【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★27

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 19:17:56 ID:???

■ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点に注意しましょう。
○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
（スレの流れが速いため荒れだすと一気に荒廃する傾向が見られます。）
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
（議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。）
○エヴァ板には旧世紀に開設されて以来の独自の気風、文化があります。
新劇場版だけがヱヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。

前スレ：【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191859861/
本スレ：【めざせ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版319【20億】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1193067220/

過去ログ
ttp://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0

詳細は>>2-10あたり。

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 19:18:18 ID:nDz6Rc8E

これこれ

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 19:21:46 ID:???

【以下の疑問は問題外です。】
○ＥＯＥって何よ？
THE END OF EVANGELIONの略。つまり前回の劇場版。
○ちょｗｗカセットテープｗｗｗ
S-DAT(digital audio tape)だタコスケ。

【その他の疑問】
まずまとめwikiのFAQを読む。
ttp://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ
次にwiki内を検索。それでも分らなかったら質問する。

【意見を言う前に】
まとめwikiの派閥ページを見る。
ほとんどの意見が出尽くしている。

【アナタはどの程度予備知識を持っていますか？】
謎解きに必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。
□エヴァンゲリオン考察サイト
ttp://homepage3.nifty.com/mana/eva.htm
□エヴァwiki
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/

上記サイトで劇中設定に新発見が多いアナタは無意識に荒しと化す可能性があります。
但し、考察サイトには妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です。

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 19:25:30 ID:???

【ﾏﾀｰﾘしたいときは初心者スレへ】
【新劇場版】ヱヴァンゲリオン序　初心者スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189352068/

【ループ抜きオンリーでディープな話をしたいときは専門スレへ】
【ループ抜き考察】ヱヴァンゲリヲン新劇場版
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188826030/

【スレが荒れているときは別館へ】
別館：ヱヴァンゲリヲン新劇場版＠第弐発令：序
http://bbs.jssdf.org/test/read.cgi/eva/1189046579/

【スレ建て】
出来るだけ970を踏んだ人が建てること。
スレ建て時に>>1に「各自wiki嫁」だけですますの禁止！！
無駄な混乱を避ける為にきちんとテンプレを貼ること！！
ttp://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

＝＝＝＝＝
テンプレは以上です。
ルールを守って議論をお楽しみ下さい。

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 19:31:33 ID:???

つーわけで、ﾏﾀｰﾘといきましょう。

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 19:39:43 ID:???

>>１乙！

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 20:19:30 ID:???

ダイノジの片割れとユニゾン攻撃

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 20:22:08 ID:???

誤爆した

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 20:31:22 ID:???

>>1乙
またーりいきましょｗ

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 21:01:04 ID:???

すっかり寂れたな

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 21:25:15 ID:???

>>10
なんかネタちょうだい

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 21:29:31 ID:???

このすれって四部作終わるまで続ける予定なんだろ？
何もなければ保守するだけでよくない？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 21:32:58 ID:???

おーいレポートよ！
お前がいつになってもレポート提出しないからすっかりスレが過疎化しちまったぞい！

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 21:50:02 ID:???

最近思ったんだが、ミサトの風呂シーンで「嬉しくないのね」って台詞あるじゃん。
あれって視聴者に言ってんじゃないかな？
29歳の腐りかけの女の裸じゃ喜んでくれない、視聴者から見たら嬉しくないってこと。
旧作と同じ台詞だからこだわりを感じてしまう。

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 21:57:18 ID:???

>>14
ミサトはまだまだいけるだろ
まあマヤが最上だがな

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 22:22:34 ID:???

>>14
TV版見た時はシンジが嬉しくないんだと思ってた
新劇場版見たらミサトが嬉しくないんだと分かって以外だった

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/23(火) 22:43:11 ID:???

なんか他にも視聴者に言ってる台詞あると思うんだよね。
誰かが言ってたけど、シンジの電車回想シーンで
「エヴァに乗りたくない」「勝って当たり前、下手すりゃ死ぬだけ」ってのもモロ製作側の愚痴っぽいし。

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 01:27:46 ID:???

>>17
その辺の台詞は解るが（上手く出来て当たり前（視聴者：リメイクだからｗ）、だから誰もｒｙとかね）
ミサトの台詞はさすがに無いわ

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 01:43:06 ID:???

リツコの「ただのコピーじゃないわ、人の魂がこもってるもの」とか端的にエヴァ表してるよな

久々にこのスレにきてwikiみたんだがとんでもなく充実したな
まさにエヴァヲタって感じでいいね

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 02:34:52 ID:???

「ネルフとエヴァの適切な運用は君の責務だ。くれぐれも失望させぬように頼むよ」とかも良いセリフだよなぁ

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 02:50:26 ID:???

ミサトが作戦部長ということはやはり自衛隊関連の経歴を持つと考えるのが自然だよな。
軍事戦術学べる公的機関は日本じゃ防衛大と幹部学校しかないし、演習繰り返す必要考えると独学じゃ不十分だし。
とするとリツコの「蛇の道は蛇」がすっきりする。
ミサトの「貸し」が何か気になる。

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 03:30:15 ID:???

マヤちゃんは俺の嫁

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 06:34:58 ID:???

>>21
TV版とは違う設定ってこと？
それともTV版でもそうかもしれないってこと？

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 08:43:44 ID:???

>>23
そこが微妙だよね。
旧作ならネルフに入ってから学んだとしても問題ない。
新劇でも同じとも言える。ただあえて貸し発言をさせたことを考えると、経歴に設定変更があるんじゃないかと。

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 14:38:42 ID:ZOjFLN5Z

うるさいくにからやってきたぼくうるさいくん

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 16:45:39 ID:???

>>20
「碇ゲンドウ、現時刻を以て君をネルフ司令の職から解く。我々を失望させた報いだ」
「…構いませんが、私の後任を誰にするおつもりですか？」
「問題はない。君以外にも有能な男はいるからな。入り給え」
ボウッ！
「…お前は…誰だ？」
「紹介しよう、君の後任を務める時田くんだ」

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 17:19:08 ID:???

やっぱり時田なのか！？

ところで時田の名前ってあるの？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 20:47:08 ID:???

ヤシマ戦で使徒の存在はもろばれのはずなのに
第三東京市にマスコミの影がないのはなぜ？
シンジなんか英雄に祭り上げられるだろ。

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 20:54:37 ID:???

制限されてんだろ

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 21:05:29 ID:???

たぶん日本国憲法は改正されてんじゃないかな、セカパク後の世界戦争を経て。
今のところ序で唯一確認できた法令は「特務機関優先保護法」だけ。

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 21:13:43 ID:???

そもそも第二次世界大戦に枢軸側が勝ったって前提の設定らしいから現実の憲法とは違うだろうな
ロシアも未だにソビエトだったし

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 21:31:29 ID:???

そういえばそういう設定あったね。
でもその設定って死んでるでしょ？

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 22:12:18 ID:???

枢軸が勝ったならなんで日本軍が自衛隊なの？
なんで朝鮮半島から電力接収しないの？
なんで大西洋憲章がもとになった国際連合が存在するの？

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 22:51:53 ID:???

>>30
正式名称は「国際連合憲章及び安全保障理事会決議に基づいて設立された特務機関の日本国内での活動に際して我が国が講ずべき優先的な法的保護措置に関する法律」だな。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 23:28:50 ID:???

無駄に長いなｗｗ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/24(水) 23:32:59 ID:???

「セカパク」の正式名称も、大変な事になりそうだなｗｗ

37 ：34：2007/10/25(木) 00:09:53 ID:???

セカパクの正式名称は思い浮かばないｗｗ
ていうかセカンドインパクト以外ないよね…期待に応えられずすまんorz

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 00:53:00 ID:???

公式にはこんな感じか？
「南極における大質量隕石（xx-1999）の衝突及びそれに関する地球規模災害・紛争等の総称」

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 01:09:12 ID:???

>>38を参考に考えてみた。広義では
「平成１２年９月１３日に大質量隕石が南極大陸に衝突したことにより発生した地球的規模の地学的大変動及び世界的規模の政治的経済的大混乱の総称」

狭義では
「平成１２年９月１３日に発生した南極大陸への大質量隕石の衝突」

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 01:20:28 ID:???

学生なりたての奴が喜んで使うようなワザと難しい言い回しにした中二病の文みたいだな

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 01:44:19 ID:???

>>40
そう思う？
正確な定義付けは難しいよね

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 02:48:06 ID:???

二回目の衝撃

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 11:00:33 ID:???

>>40はまず
「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び
関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法」
に文句付けて来い。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 11:07:57 ID:???

>>43
？
テロ特措法がどうかしたの？法律名はみんなそんなもんだよ。
テロ特は特に長い部類だけどね。

45 ：44：2007/10/25(木) 11:11:23 ID:???

>>43ごめん
>>40に言ってたのね

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 11:14:30 ID:???

あ～チンコ痒い

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 15:48:36 ID:???

>>46
思いっきりこすればいいと思うよ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 20:16:01 ID:???

>>43
題名に盛り込む必要性のない情報ばっかだな
重複なんかまずおきんて普通につけてもｗ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 20:53:35 ID:???

>>48
重複の防止が名称の趣旨じゃないんだけどね…
「平成13年法律113号」で完全に特定できるし

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 20:54:58 ID:???

ここってヱヴァ板ですよね？

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 21:03:51 ID:???

現在このすれにいる人数
…３人

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 21:07:42 ID:???

要するに破まだぁ？
ってことだな

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 21:13:29 ID:???

なんかお茶碗チンチンするＡＡあったじゃん？
あれを貼りながら破公開を待つスレにすりゃいいじゃん？

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 21:22:33 ID:???

ポジトロンスナイパーライフル一発目食らった後、ラミエルが二回目の攻撃する時に虹の輪が出るよね
ラミエル戦では虹が出ないって言われてるけど、あれがラミエルの虹なんじゃないの？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 21:34:02 ID:???

本当に虹？
ラミたんの体が七色に輝いてるんじゃなくて？

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 21:38:44 ID:???

ターミナルドグマって地下7000メートルにあるって聞いたんだけどマジ？

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:04:39 ID:???

今回、ターミナルドグマって呼び名、使われた？

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:15:02 ID:???

シャムシエルの二本の触手が初号機の腹を貫通したけど、カットによって位置が違くない？
芦ノ湖畔に第３新東京市以外の町の残骸みたいなのが多数点在してるのはなぜ？

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:16:17 ID:???

リリス（？）が安置されてるのは「ネルフ本部レベルトリプルE」らしいね

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:20:28 ID:???

ターミナルドグマとLEEEは違うの？
同じと思ってたんだけど

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:30:13 ID:???

あの扉にセントラルドグマと書いてある

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:31:25 ID:???

セントラル？でいいのかな？

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:40:49 ID:???

>>62
位置的には旧作でのネルフ地下最深部ターミナルドグマと思われるが
ほんとに新劇でセントラルドグマの表記があったの？

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/25(木) 23:47:37 ID:???

wikiにそう書いてあるけど、間違いなのかな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:02:41 ID:???

>>55
二撃目直前のラミエルのアップでコアが光ってたようなときに一瞬虹の輪が見えたんだけど
ラミエル自身が発しているのかどうかまでは分からなかったよ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:08:13 ID:???

>>65
丁寧にありがと
ラミたんドリルの周辺にもATフィールドらしい光が虹色に輝いてるよね

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:10:50 ID:???

みんな二次にこだわってるが
単なる特殊効果じゃないの？輝いてる感じの

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:15:23 ID:???

>>67
俺も単なる映像演出だと思うが、意味がないと断定もできない

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:33:50 ID:???

>>66
ドリルとかのATフィールドというよりは虹みたいだと思ったんだけど
自分がそう思ってるだけかもしれないや

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:47:22 ID:???

>>69
じゃあ虹かも
てかドリル周辺に虹出てるから十分じゃん？

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:51:07 ID:???

…で地下7000メートルというのはマジ？
圧力変化で絶対体調崩れるよね…

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:52:02 ID:???

2800だかだったぞ

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 00:56:57 ID:???

>>72
2008メートルというのはあったよね。
エヴァWikiに7000メートルってあったのよ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 01:24:33 ID:???

最近になって２４話初稿というものを見たんだけど
こう書かれているところがあった

「第３新東京市に鮮やかな虹の橋が架かっている。」
「ビーカーに当たった光が虹を生む。」

この時すでに虹の構想はあったと考えて良いのかな
意味があるのかまでは分からないけど

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 10:40:55 ID:???

聖書と関係が深いバビロン神話では、虹とは
女神イシュタルが、恋人であり息子であるタンムズを生き返らせるため
冥界降りしたときに、七つ目の門で投げ捨て散らばった、首飾りの粒だとされる。
調和を意味するとか

エヴァ世界で言われる神は、誰を意味するかわからんが
リリスなら、多分関係ある。

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 10:47:56 ID:WpHLFWrj

聖書で虹といえば、モーゼの出エジプト記でしょ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 11:01:14 ID:???

>>67
序のポスターにわざわざ「虹」と書いてあるってことは意味があるように思えるな
単なる映像演出だったら、書かないんじゃないかと

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 11:06:08 ID:???

いや、ポスターの文字はあてにならんぞ
第三の少年　碇シンジ
なんて思わせ振りに書いてあるし

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 11:49:42 ID:???

どこが思わせぶり？第3の少年つー呼称は旧作のサードチルドレンと同義でしょ

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 13:12:48 ID:???

>>75
キリストの復活、のイースターもイシュタルから来てるんだっけか

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 19:28:49 ID:???

まんまと庵野の手の平で踊らされてるヲタども

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 19:45:49 ID:???

エヴァは手のひらの上で踊らされるのが楽しいんだが
そして裏切られる・・・のが、楽しいんだがwww

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 20:40:30 ID:???

なんというマゾ…

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 21:40:33 ID:???

サキエル飛ぶときの光輪は巨神兵のぱくりだよね。
JAはもろぱくりだったけど。
JA改＝５号機にしてぱくり解消した代わりに、光輪をぱくったってことか…？

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 21:43:59 ID:???

空間をねじ曲げるってぇのはこのことか…

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 21:49:33 ID:???

ヤシマ作戦の最初のほうで、ダンプの車列をミサトが止めて道わたったじゃん。
あのシーン見てると、もしミサトが轢かれたらと想像しちゃうのは変かな？

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 21:52:04 ID:???

>>85
土鬼皇帝乙

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 22:01:19 ID:???

６号機の頭上にもワッカあるな

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 22:18:18 ID:???

５号機はどう見ても射出されてるよな。
どんな活躍すんのか期待と不安でいっぱいだなぁ。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 22:28:22 ID:???

>>88
てことは６号機も飛べるんだね。
月からどうやって離陸するのか分からなかったけど、飛べるなら大丈夫か。
もっと言えば６号機は地面に衝突もしない。
だから冒頭の白線は月からの落下物ではなく、あくまで地球上の物体だね。

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 22:33:38 ID:???

飛べなくても思いっきりジャンプすりゃいけんじゃね？

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 22:37:39 ID:???

秒速１キロ以上でジャンプできるならな…
いや、やはりジャンプできても宇宙空間を漂流しかねないから自力飛行は必須だわ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 22:57:19 ID:???

>>89
予告をよくみたらわかるよ？
次カットで二号機が空から降下してるでしょ？

5号機は日本重科学工業共同体開発の試作零号機。
リアクター内蔵により一ヵ月間の作戦行動を可能にし、遠隔操作でパイロットいらず。

使徒殲滅支援兵器としてネルフに仮設されるも、公開試運転中に原因不明の制御不能に陥り暴走。

ネルフは使徒殲滅用決戦兵器として、エヴァに全幅の信頼を寄せていない(少なくとも旧作よりは）
ミサトの「兵器としての信頼性、ちと厳しいわね…」や日向の「あてにしてます」等のセリフからうかがえる。

なら、ネルフ外部からの対使徒用兵器の調達もありうる訳だ。

止めるのは二号機なｗｗｗ
だとしたら地味なデビュー戦だがｗｗｗ

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:01:30 ID:???

>>93
すげぇｗ
マジでありえそうな展開だな！

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:06:23 ID:???

アスカ、可哀想だな。。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:15:50 ID:???

>>93 伍号機のパイロットになりうるキャラが既存キャラの中にいないのを考えると、、
伍号機＝新ジヱットアローンは濃厚だな。仮設だし。

予告の二号機登場シーンもあのシーンを彷彿とさせる

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:22:05 ID:???

しかしJAをエヴァ5号機にするか？開発ネルフじゃないのに

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:25:18 ID:???

て事は五号機＝旧ジェットアローン
眼鏡新キャラ＝旧時田シロウ

でＦＡ？

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:28:18 ID:???

えー、てことはずっと時田のターンが見れないの？

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:29:00 ID:???

これよりＪＡを、使徒と認定する

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:40:10 ID:???

新キャラはゼルエル戦で初登場だろ？
ＪＡとは関係ないべ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:44:54 ID:???

ATフィールドですか？
ﾊﾊｯ、既に解決済みです
いつまでもネルフの時代じゃありませんよｗ

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:47:10 ID:???

もうやめて時田！リツコのライフは0よ！

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/26(金) 23:55:25 ID:HBZlR/q7

時田の時代か…

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:00:40 ID:???

伍号機のパイロット、ケンスケがやらないのかな？

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:01:17 ID:???

仮設【かせつ】
名･他ｻ変
人文>各国語>国語
【1】必要があって一時的に設けること｡｢―電話｣

期間限定ゲストって考え方したらネルフ外部、ＪＡの可能性あるな

ただ、仮設には完成までの途中の状態って意味もある

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:01:28 ID:???

「時田シロウ」が画像検索できない！電通の差し金か？！

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:12:31 ID:???

諜報部だべ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:32:15 ID:???

時田って本家では鈴原に一服盛られて廃人になるっていう設定のキャラだからな。
検閲されても仕方あるまい。

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:37:11 ID:???

Independence day≒別惑星説
だね。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:46:00 ID:???

>>109
本家？

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 00:48:31 ID:???

>>106
零号機の修理が終わるまでレイが乗る機体だったりして
外部が造ったものがEVAシリーズに含まれるのはどう考えてもおかしい

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 01:03:04 ID:???

>>111
村上龍の「愛と幻想のファシズム」ね。

ところで、赤い海、と言えば紅海だけど、
聖書ではモーセが杖で二つに割って渡っていったのが紅海なんだよな。
つまり、シンジは前回とは違って、こちらの岸から彼方（レイ？）の側に渡っていける？

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:16:23 ID:???

紅海って赤くないですけど…

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:20:36 ID:Q8IY+Mxd

死海も死んじゃいないしなｗｗｗ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:22:20 ID:???

ＳＫＮ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:27:44 ID:???

>>116
ｗｗｗ

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:32:59 ID:???

死海は死んでるだろ…

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:36:30 ID:Q8IY+Mxd

海水の塩分濃度が約3%であるのに対し、死海は30%の濃度を有する。
1リットルあたりの塩分量は230gから270gで、湖底では300gを超える。
この濃い塩分濃度のため浮力が大きく、人が死海に入って沈むことは極めて困難である。
また当然ながら、生物の生息には不向きな環境であるため、湧水の発生する1ヶ所を除き、
魚類の生息は確認されていない。死海という名称の由来もここにある。
しかしながら、緑藻類のドナリエラ（Dunaliella salina）の生息は確認されている。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:39:13 ID:???

「赤い」という事実レベルの問題と、「死」という評価レベルの問題を混同すんなよ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:40:11 ID:Q8IY+Mxd

>>120
冗談のわかんねえやつだな～

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:43:25 ID:???

でも、ＳＫＮ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:48:02 ID:???

>>122
ｗｗｗ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:50:11 ID:???

>>121
なにが冗談？
なにもおもしろいとこないけど

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:51:10 ID:Q8IY+Mxd

>>124
はいはい

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 02:59:28 ID:???

荒らしはスルー

・・と言いたいところだが過疎ってるから、荒れるのも一興か

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 06:27:30 ID:eg6kfdNu

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』
でのサントラ(ＭＰ３)の１つです。
http://snow.kakiko.com/koukai/78264.html
http://snow.kakiko.com/koukai/81375.html
http://snow.kakiko.com/koukai/147631.html

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 11:27:45 ID:???

>>ID:Q8IY+Mxd
どうせ荒らすならあげ続けろよ

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 13:00:23 ID:???

ちりとてちんにも虹でたね

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 15:26:08 ID:???

ミサトの「貸し」は内務省と戦自にある。
しかも個人的な貸しで（法律の根拠があるとはいえ）全国からの電力供給と極秘
兵器を接収できるということは、借りのある人物はかなり上層部と推察される。
つまりキャリア組。キャリア組ということは第二東大卒の可能性が高い。
ミサトと学生時代に親交があった、さらには交際していたのではないか？
ミサトは枕営業していたのか？

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 15:29:40 ID:???

ミサトにできる貸しなんて体以外ないわな

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 15:41:08 ID:???

つまんね

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 15:42:12 ID:???

ミサトは胸の傷がコンプレックスだった（がカジは傷も含めて愛してくれたらしい）。
だから、ミサトは体を武器にするってのは不自然なんだよなあ。
ただカジに出会うまでは処女だったかどうか不明だから断言は出来ないけど。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 15:44:03 ID:???

糞スレｗ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:31:37 ID:???

ヒカリがパイロットになる可能性はないの？
つうかコダマかノゾミが新キャラ出演もありうるんじゃね？

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:34:34 ID:???

旧作で前半薄かったヒカル描写が
今回はやけに力入ってるからありうるな。
台詞はかわらねぇけどw

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:36:41 ID:???

>>132
こっちにもいたのか

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:37:51 ID:???

ポスターからしてもっと露出あるかと思ったらアレだもん
ヒカルは中継ぎ役

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:38:39 ID:???

一週間もブツ続けでやったり、段々コツが掴めてきたなどのセリフから
旧ミサトは加持以外の男を知らない可能性が高い
でも、新ミサトの貸しがあるのセリフで一番にエロことしか思い浮かばんかった

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:41:11 ID:???

旧作終盤は結構ヒカリ重要じゃなかった？
アスカ転がり込んだりしたし

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:50:06 ID:???

みんなミサトの貸しはエロイことだと直感したわけ？
俺全然思いつかず今日になってようやくそうかもとおもったわけだが

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:52:43 ID:???

あのシーンでヒカリは結構覚めてるよな
自分にはアスカを助けることが出来ないことを知ってるからなんだろうけど
もうちょっと慰めてやって欲しかった

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:53:45 ID:???

>>139

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:56:43 ID:???

やっぱ鍛冶は漢がでけえわ
一週間とか無理。二日もやったら帰って欲しくなる

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 16:57:58 ID:???

生活習慣の一部としてならおｋ

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:00:15 ID:???

しかも処女を一週間で性欲に溺れさせたんだからなｗ

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:00:57 ID:???

猿だな

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:02:31 ID:???

でもミサトの内心は快楽だけを純粋に求めてたわけじゃないけどな

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:07:12 ID:???

ミサトは加地以前は自暴自棄になってて肉便器になってたんじゃね？
で、貸しはそのときタダで童貞奪ってやったことｗｗ

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:10:16 ID:???

確かに愛されてというか意志疎通しながらと、ただの粘膜の接触じゃ違うからな。
ミサトは加地にまさに愛を教えられたわけだな

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:11:30 ID:???

肉便器ｗ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:12:54 ID:???

逆に、ミサトは愛を与え続けていたのに加持は答えてない気がする

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:13:07 ID:???

ヒカリはあれで結構暴力的だから戦闘向きだよな

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:15:09 ID:???

ヒカリが乗るエヴァはねぇ！

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:16:19 ID:???

ＪＡがあるさ

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:16:26 ID:???

ミサトが愛してた…？

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:18:23 ID:???

意外とヒカリは６号機に乗んじゃね？
トウジの仇討ち！って感じで

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:19:29 ID:???

農協

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:22:18 ID:???

６号機が月から飛来するんだからヒカリ搭乗じゃ話しが盛り上がんねぇだろｗ

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:23:35 ID:???

まあカヲルが乗るんだろうな。十中八九確定だな

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:24:17 ID:Q8IY+Mxd

五号機は？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:25:38 ID:???

ヒカリ可愛いけど、付き合ったら重いだろうなあｗ

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:27:14 ID:???

あんたばかぁ？軽いよりいいじゃん

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:28:09 ID:???

ヒカリ＋５号機
＝セーラー服と機関銃ｗｗ

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:30:06 ID:???

たしかに尻軽よりはマシか
うん、結婚するならヒカリだな

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:32:36 ID:???

ヒカリの弁当とか食いたいなあ
劇場で販売したら売れねえかな？

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:33:32 ID:???

ヒカリと遊んで捨てたら無理心中迫ってきそうｗｗ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:36:24 ID:???

「ヒカリの手作りのお弁当」（1300円税込）

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:37:34 ID:???

オタクの垂涎の的だな

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:37:50 ID:???

お金で買えない価値がある

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:39:02 ID:???

ミサトカレーを販売した場合は？

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:42:18 ID:???

「ミサトの特製カレーライス＆ラーメン」（2700円税込保険料込）

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:43:28 ID:???

保険料込みｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:44:21 ID:???

そういやミサトカレー今回は登場してないな

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:46:34 ID:???

リツコとゲンドウは今回も肉体関係ありだろ？
リツコの処女はゲンドウが奪ったんだろうな

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:49:09 ID:???

羨ましいかぎりだ
残すはマヤだな。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:49:40 ID:???

お金で買えない危険がある

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:51:01 ID:???

レイの処女はみんなシゲルが奪ったんだろ？

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:52:32 ID:???

俺だよ、俺

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:52:55 ID:???

ミサトカレーリーチとかあればいいのにな

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:53:47 ID:???

キモいんですけどｗｗｗｗ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 17:57:23 ID:???

さーてメジャーとコイルを見ようかな

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 18:42:24 ID:???

3回目見てきたよ
点滴っぽい建物やっと確認できたｗ
ラストのカヲルアップの時に見えてる、バックの地球の海が赤みがかってるように見えた

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 18:45:01 ID:???

ミサトは加持しか知らないだろ
そういう発言があったし。カプセル渡すシーンで

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 19:02:56 ID:???

「貸し」に加持が関わっていたりはしないかね

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 19:06:30 ID:???

俺はループ派だけど
あの「貸し」ってのは新劇の時間軸内での貸しだと思うけどね

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:01:12 ID:???

ミサトの貸しがエロということがこのスレで支配的なのには驚いた！

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:02:17 ID:???

俺は業務上の貸しだと思うけどね

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:06:11 ID:???

蛇の道は蛇＝めくるめく甘美な官能の世界

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:07:58 ID:???

リツコの発言からすると、貸しについて何かしらの事情は把握してるっぽいよね

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:26:12 ID:???

加地以外の男を知らないミサトって可愛いな

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:26:31 ID:???

月の巨人の点滴ってレイの登場時と同じだな。
やっぱ月のがリリスか。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:27:38 ID:???

でも日向は手を出したんだろ？
もしくは誰かがミサトにアプローチかけたのを知ってるだけか？

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:29:05 ID:???

結局日向って何なの？

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:32:37 ID:???

月の巨人＝旧アスカだって

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:33:50 ID:???

もういいよ
マヤたんさえいれば

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:35:33 ID:???

もういいよ
ラミたんさえいれば

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:46:00 ID:???

２号機空輸は最有力だな。予告みると幌を払って降下してるもんな。
ガギエルは消えたか…

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:49:05 ID:???

あれはＪＡ改の暴走阻止のシーンじゃないの？

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 20:51:13 ID:???

ちりとてちんｗｗ

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/27(土) 23:02:36 ID:???

芦ノ湖畔の廃墟群はサキエル自爆の影響？

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 00:12:49 ID:???

>>200
ちりとてちんの虹は上が赤で下が青だったよ。
ヱヴァと同じ色順？

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 00:46:48 ID:???

月の巨人は布をかぶった6号機
もしくは6号機がエヴァに見せかけた月の巨人で
ゲンドウに内緒でキールが月の巨人をネルフに持ち込む口実

これどうですかエヴァオタの皆さん？

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 00:50:24 ID:???

◆最後の１体ないし２体の使徒は新使徒だと思う　

◆カヲルは使途として現時点で頭数に含めていいのかどうか
　（ゲンドウの言ってた数は「倒さなければいけない」使徒だから…ってのは強引だろうか。
　仮に今回の死海文書書いたのがEOEのシンジならカヲルを倒しべきとカウントしそうにないかも）

◆以上やゲンドウのカウントの台詞を踏まえた上で、残りの使徒を予想しようぜ！

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 00:54:15 ID:???

服なんか着てないよね？
がりがりに痩せてたよね？↓
入院中のアスカ

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 00:58:00 ID:???

>>204
>倒さなければ
鋭いな。確かに倒さなくてもよいシトの存在は十分ありえる

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 01:03:15 ID:???

破はゼルエル迄だろ
確定は…
バルディエル
ゼルエル
（タブリス？）

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 01:14:57 ID:???

使徒の消滅爆発の十字架の周りに
正六角形ないし立方体を斜め45°から見たような模様
がチカチカする意味のこのスレの見解は？既出？

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 01:22:17 ID:???

ループしてるんじゃなくて、EOEのアスカみたいに
ATフィールド消えちゃった人類がみんな、また自らの意思でその人の形を取り戻したって意見
に対する考えはなんか意見でた？

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 01:29:03 ID:???

マギの表示が前みたいに長方形みたいなの3つじゃなくて
蜂の巣みたいに六角形が３つ繋がってる表示になってたね

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 01:32:39 ID:???

>>208
一応まとめサイトに「ワイヤーフレーム」とかの映像演出の指摘があるね。
意味は分かんないけど

>>209
LCLの海から戻ってきた話ってこと？同じ世界の同じ時系列の延長上でまた繰り返すの？

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 01:44:29 ID:???

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader501720.jpg
地下の巨人の仮面の目の中になんかこーゆのが見えた
真ん中あたりが赤かったんだけど形は良く分からん

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 02:02:06 ID:???

>>204
ゲンドウは「全ての使徒を倒さなければ」とも言ってなかったっけ
でも結局は人類も使徒なんだし
倒さなくて良い使徒いるのかもね

>>212
最前で見たらゼーレマークがあったって書いてた人いたな
自分は赤い「V」のようなものが見えたんで多分ゼーレマークなんじゃないかと思ってる

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 02:27:33 ID:???

初回特典かどうかは知らんが、TVシリーズのVHS買ったら
「EVA友の会」って折込みが入ってたじゃない
当時シンジと同い年でGenesis0:12～0:14の3巻しか買えなかったんだけど、

他の巻のEVA友の会ないしスキャン持ってる人居ない？
もしくは内容をデジタル化したまとめサイトとか知らない？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 04:34:47 ID:???

「友の会」は2003年にリニュDVDBOXの特典として全号復刻されてるから、持ってる人は多いぞ。
特典の意味が無くなっちゃうから、うｐはできないが。

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 04:38:49 ID:???

なぁ、ちょっと聞いてくれ
ビデオ版の23話「涙」の水槽綾波破壊リツコ語りシーンで、意味深な画像がどんどんオーバーラップするとこあっただろ？
アレをもう一回見直そうと思ってDVD（一番新しい5.1ch版）借りてきたら、あのオーバーラップが見事に収録されてないんだけどどういうことよ…orz

DVDの最初のシリーズの方には収録されてるのかな？
ビデオには確実にあったんだけどデッキは実家に持って帰っちゃったから今見れない…

リリスから初号機作ってる最中のカットが
序の月の巨人の体勢と似てたから比較しようと思ったんだけどな
序の月の巨人からコピーしたのが6号機だったりしてなｗ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 04:51:57 ID:???

>>215
まぁ確かにそれを言われちゃ何も言えん
ただ11巻以前に重要なこと書いてあるとすると
ユイ関連の話がある11巻と10巻のエヴァの友の会は見たかった

14巻のエヴァシリーズの号数を解説してるのは、今となっては同でもいい内容だけど当時はへぇー！って興奮したｗ
でもwikiとかに普通にその解説まんま載っててちょっとたしかにガッカリしたな最近ｗｗｗ

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 04:59:32 ID:???

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf118036.jpg
これこれ、このカット。
これは既出情報だからいいよね＞友の会

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 05:14:02 ID:???

>>216＝>>218でおｋ？
そのシーンはせっかく追加されたのに何故かリニュ版ではカットされている
演出的に気に入らなかったのか、はたまた後付け設定が加わり
不要なシーンだと判断されカットされたのかは不明

だが、TEST-TYPEに収録されているフルサイズOPの間奏部分で
下半身が繋がっている2体の巨人やダイブスーツを着たユイ等のカットは
ビデオや旧DVD版よりも高画質で見られるぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm148683

220 ：216,218：2007/10/28(日) 05:20:18 ID:???

>>219
おｋ
なるほど、設定変更だったらいやだなぁ…
つかTEST-TYPEは持ってるわ(ノ∀｀）フルサイズOPなかなか見直さないから忘れてた
今から見直すよ、どうもありがとう助かりました。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 09:27:20 ID:???

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader501763.jpg
なんか翼生えてる様に見える
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader501764.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader501765.jpg
やっぱ月の巨人に似てる？＞コアの布のあたり
もっとも、月の巨人はコア部分にも布被っててモッコリしてただけだけど…

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 10:12:46 ID:???

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader501767.jpg
うろ覚えだけど、皮がたるんでるのか布を被ってるのか…中心にラインは入ってたような…（やっぱ布？）
仮面の正確な模様や、後ろのクレーンないしビルも良く覚えてない
また見に行く人居たら細かいトコ見てきてくれ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 10:42:53 ID:???

なにげに絵うめえｗ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 11:42:00 ID:???

>>222
乙！
首の傾きは逆よ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 14:57:57 ID:???

ダイブスーツとか初めて見た！すげぇ！

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 17:16:49 ID:???

>>221
羽ついてるね
完全にコスプレのためのデザインだね
つうか27歳で一児の母のユイさんが着てるのがなんか萌える

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 17:20:17 ID:???

羽みたいなのは接続端子って聞いたがどうなんだろう

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 17:39:24 ID:???

つうか全然知らないことばかりということにあらためて気付かされた
旧作でさえ謎だらけなんだもんな

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 17:48:06 ID:???

月の巨人にコアあった？

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 17:49:34 ID:???

ねぇべ

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 17:51:30 ID:???

コアらしき突起物があるって話を今してるんだよ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 18:02:44 ID:???

よくわからんが>>222の絵がうまいということはわかった

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 18:39:21 ID:???

まあやなさってを待つんだな

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 18:49:43 ID:???

ユイとリリスって肉体交換したの？
ユイが巨人になってリリスが人間サイズになって
生命の源としての役目もユイが引き継いだのか。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 19:20:55 ID:???

>>219
これに南極の発掘作業も入ってるな

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/28(日) 20:37:52 ID:???

>>221

真ん中のはセカンドインパクトのアレ（アダム？）に肩が似ている。二体繋がってるけど
下側の巨人が十字架に磔、リリス？でも顔には仮面が着けられているらしく
詳細は不明。左腕が千切られているようだ。
でその前のカットがうつ伏せの巨人。背中から二本棘が生えてる。これが二体繋がってる
のとどう関係するのかは不明。
ユイのカットとオーバーラップして無数の零号機？の骨。これが十字架+カバラのセフィロト
を組み合わせたような溝に埋まっている。EOE、リリスで補完するためにゲンドウがレイを
呼び出す件でレイが浮かんでいたプールに似ている（大きさが全然違うけど）

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 00:37:06 ID:???

24話の予告で気付いたんだけど、シンジとカヲルについて
「過酷な運命が仕組まれていた」って言ってるんだよね。
これと序の冬月の諸発言からすると、レイ＝最後のシトの蓋然性があるように
思われるんだけど。前スレで言いだした人はすげぇわ。

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 00:45:38 ID:???

だって、仕組まれた子供だし
言ってる意味わからねえわ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 00:53:02 ID:???

冬月は「14年前からのシナリオ。運命を仕組まれた子供たちか。過酷すぎないか？」て言ってるよ。
>>237と同義じゃん

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 00:56:17 ID:???

>>238がわけわかんないんですけどw

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:03:49 ID:???

もともとシンジは、仕組まれた子供だろ？
なんでレイが使徒なんだよ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:07:51 ID:???

レイ≒リリスだし

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:08:56 ID:???

別にレイ＝使徒は>>237が言いだしたことじゃないからムキになるなよ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:12:39 ID:???

要するにシンジがレイを自ら殺すハメになるんじゃないか？ということだろ…
確かに可能性は無くはない

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:15:01 ID:???

前スレってレイとカヲルの役割が入れ替わるとかそんな説の事か。
確か旧版ではアダム→リリスに変わってるのが今回は最初からリリス
だったあたりから展開してたな。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:16:16 ID:???

>>242
それは旧作の話。序では未確認。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:17:31 ID:???

>>246
確かに

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:21:18 ID:???

>>245
それって制作側のミスだろ？途中でアダム→リリスに設定変えて、つじつま合わせようとしたが変な矛盾が生じた

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:21:52 ID:???

旧作
過酷な運命→シンジとカヲル
新作
過酷な運命→シンジとレイ
ならカヲル⇔レイは素直に考えられる。

論理の飛躍があるのは自覚してます。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:28:47 ID:???

>>248
その説を立てた人にいってくれ

213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 22:21:56 ID:???
やべぇｗｗｗまたすげえ発見したｗｗｗ

前作は地下の巨人アダム→実はリリスだったろ？それになぞらえて
新劇の地下の巨人が実はアダムだとしたら‥レイがアダムの分身なんじゃね？
つまり最後の使徒

これがまた、新たな設定にも符合するｗ

・初号機にレイを乗せる→あまりに危険すぎないか？のセリフ

・カヲルは6号機パイロットとして登場の予感

・14年前から過酷な運命を仕組まれた子供達→シナリオ遂行の為接近させるも、最後は…

もしそうなら涙でスクリーンがみえねえｗｗｗ

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:33:27 ID:???

>>250
わざわざ過去ログからもってきたのかｗ
お疲れさまです。ありがとう。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:37:26 ID:???

>>249
なるほど～この三人はみんな仕組まれてると解釈していたので
ユイ×ヒト＝シンジ、ユイ×リリス＝レイ、ユイ？×アダム＝カヲル
それぞれ違う立場で産み出され過酷な運命を背負わされた子供たちって
脳内変換されてたので見逃してたわ、そういう考えもあるのね

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:38:01 ID:???

>>250 その前スレの213はレポート野郎だぜ？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 01:46:40 ID:???

>>253
マジですか！？
マジならレポートくんも凄いじゃまいかｗｗｗ
口だけじゃなかったのかｗｗｗｗｗ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 02:01:27 ID:???

某スレの鬱神思い出した

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 03:16:25 ID:SMSfKAAt

だから、どいつもこいつも旧作と結び付けんなや！まったくの新作として見やがれやっ！アホドモが！

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 06:48:23 ID:???

あんた(たち)ばかぁ～？

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 06:51:16 ID:???

>>250
その仮説立てた奴はキチガイなんだな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 07:28:16 ID:SMSfKAAt

>>119　サンクロレラＡ　

戦自に対してのミサトの貸しって、ただ単にサキエル戦でＮ２兵器のせいで車引っ繰り返されてちょいとボコボコにされた事に対してだったりして

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 07:30:58 ID:???

つーか結局レポート出たのか？
まあどうせ出てないんだろうけど。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 09:22:04 ID:???

よくよく聴きながら観てみると、ラミエル戦第１射目で日向がカウントするときも
13からカウントしてってる

13って数字はやっぱなんかあるんかな

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 15:43:10 ID:???

過疎ってるとかネタ切れとか言ってるけど、
なんだかんだで伸びてるよな

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 17:54:17 ID:???

>>260
奴が自分から言いだしたことだけど、もうひと月経つからな。
煽られた俺としては一言詫びてくれれば提出しなくてもいいよと何度か言ったが、奴はまだ待てって言うし。

おーいアンタ、もう別にいいぞ、一言詫び入れて終わりにしようぜ。

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 18:14:10 ID:???

>>261
俺が産まれたのが13日の金曜日ってのも何か関係あるのかも

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 18:16:29 ID:???

>>264
ジェイソン乙

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 19:32:58 ID:???

>>265
フレディ乙

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:20:47 ID:???

新作と旧作を別個独立に見ても、シンジにとっては過酷な運命だよな。
旧作のシンジとレイだって十分過酷な運命と言える。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:22:27 ID:???

レイ⇔カヲルならさらに過酷度アップというところだな

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:29:25 ID:???

新劇でドイツ語が多用されてるのは意味あるのかな？

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:33:51 ID:???

>>268
LRS厨乙

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:33:54 ID:???

英語じゃつまんないからだべ
ドイチュ語のほうが新鮮味がある

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:40:49 ID:???

別に
旧作とかわらんとｵﾓ

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 20:41:54 ID:???

ドイツ語じゃなくてロシア語かと思った

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 21:18:18 ID:???

>>269
ｋｗｓｋ
劇中にドイツ語出てきたっけ？
サントラの曲名が英語とロシア語入り混じってるのは
その曲を作った場所の言葉で付けたからと鷺巣氏本人が言ってたよ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 21:24:38 ID:???

ロシア語じゃないわフランス語
何かおかしいと思った

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 21:32:24 ID:???

27次中間報告の下のほうとか、
モノリスの下の方にはGOD'S IN～のドイツ語表記があったと思うんだけど、
あれはロシア語？フランス語？

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 21:46:32 ID:???

病院のカルテとかドイツ語なんだっけ？
エヴァがロボじゃなくて生き物って感じで

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 21:48:09 ID:???

>>274＝275
ややこしくてすまんね

>>276
Uberm Sternenzelt Richtet Gott, wie wir gerichtet
ゼーレマークの中のこれはドイツ語
中間報告のところは以前と同じ文？だったら確認してみる
だがまあ、何か意味があるという事は無いと思われ

279 ：278：2007/10/29(月) 21:49:50 ID:???

>>274＝275は俺で、>>273は別の人って言いたかった
連投すまん

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 21:58:27 ID:???

>>278
そのドイツ語はGOD'S IN～と同じ意味？

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:03:59 ID:???

まあ、ドイツの科学は世界一イイイイイィィィィィィ！！！！だから

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:07:40 ID:???

>>280
Wiki

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:16:42 ID:???

旧シンジ＝新カヲルと考えるとすべての謎は解ける。

「また三番目とはね。変わらないな君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」

これは過去の自分に対するメッセージなのである。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:18:25 ID:???

シンジ→ゲンドウ説の次はそれか

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:22:31 ID:???

なるほど！

286 ：285：2007/10/29(月) 22:25:13 ID:???

>>282に対してね
Wiki確認しました。

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:31:32 ID:???

旧ゲンドウ→新シンジ
旧シンジ→新カヲル
旧カヲル→？レイ？
旧ミサト→新リリス
旧リリス→新アダム？
？→新ミサト
？→新ゲンドウ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:36:59 ID:???

>>287
じゃ
旧アダム→新ミサト
旧レイ→新ゲンドウ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:38:12 ID:???

「……予備報告もなく、唐突に選出された3人目の少年。それに呼応するかのような
タイミングでの使徒襲来。併せて、強引に接収された碇司令の息子。確かに違和感残る案件ね。

すでに指摘されているように「唐突に選出された3人目の少年」と「併せて、強引に接収された碇
司令の息子」が別の人物であるのは議論の余地がない。

「唐突に選出された3人目の少年」＝新カヲル（＝旧シンジ）。
「強引に接収された碇司令の息子」＝新シンジ。

新カヲルは登場時点からゼーレの指揮下にあることからも
「（ゼーレにより）唐突に選出された3人目の少年」が新カヲルであることはあきらか。

設定された世界が、ループだろうと続編だろうと別次元だろうと、はっきりしていることは、
新カヲル＝旧世紀を知っている。
新シンジ＝なにも知らない。
という事実だ。

なぜか？
旧シンジ＝新カヲルだからだ。

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:40:33 ID:???

お前らは旧作を絡めないと話ができんのか？

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 22:44:22 ID:???

ヒント:前作までに本部に侵入した使徒

イロウル(B棟から侵入)→序(B棟が未完成)

ゼルエル(S2機関を初号機に)→序(S2機関がない)

タブリス(リリス発見後死を希望)→破(？？？)

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:00:09 ID:???

そう言えば一緒に見た人が
「シンジがサードチルドレンじゃなくて1人目になってて、綾波が3人目になってたな！」
って言ってて、俺は「？？？」ってなったんだけど
心当たりある人いますか？どこを見てそう思ったんだろ？

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:01:34 ID:???

>>291
どういう問題についてのヒント？
問題が分かんないから考えられないんだけど。

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:02:02 ID:???

旧シンジ＝新カヲル。
では、新シンジは？

もちろんタブリスだ！
新シンジは使徒だったのだああああ！！！

「壊れてゆく」「碇シンジの物語」はまさにこれを指している。
そして、新シンジ＝タブリスと戦う最後のチルドレンが眼鏡っ子なのである。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:03:05 ID:???

日数が経つとすげー考えまで出てくるのな

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:04:26 ID:???

日数が経つとネタ書き込むしかなくなってくるのな

が正しい

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:14:56 ID:???

>>289
＞すでに指摘されているように「唐突に選出された3人目の少年」と「併せて、強引に接収された碇
司令の息子」が別の人物であるのは議論の余地がない。

文理解釈どおりならそのとおりだが、発言の趣旨を斟酌すると議論の余地がないとは言えないよね。

＞新カヲルは登場時点からゼーレの指揮下にあることからも
＞「（ゼーレにより）唐突に選出された3人目の少年」が新カヲルであることはあきらか。

なぜここでは（ゼーレにより）と補充的に解釈するの？文理解釈を一貫させるなら、候補者を選出するのはマルドゥック機関＝ゲンドウ・リツコ（旧作ならね）と考えるのが自然じゃないかな。

＞設定された世界が、ループだろうと続編だろうと別次元だろうと、はっきりしていることは、
＞新カヲル＝旧世紀を知っている。
＞新シンジ＝なにも知らない。
＞という事実だ。

ここも事実認定が尚早じゃないかな。

＞なぜか？
＞旧シンジ＝新カヲルだからだ。

ここは論理の飛躍あるね。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:17:58 ID:???

旧世紀版
「そんな、カヲルくんが使徒だったなんて。裏切ったな、ぼくの気持を裏切ったな！」
新世紀版
「そんな、シンジくんが使徒だったなんて。裏切ったのね、あたしの気持を裏切ったのね！」

その前振りとして、当然、シンジと眼鏡っ子の入浴シーンがある。
おまいら、期待しておけよ。

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:25:46 ID:???

普通は時間が経つと考えがまとまるもんだけどな

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/29(月) 23:29:04 ID:???

>>292
その友達に聞いたほうがいいんじゃん

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:10:05 ID:???

皆エントリーファイル買うの？

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:31:38 ID:???

見かけたら買いたいと思ってるよ

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:44:58 ID:???

>>299
キチガイしかいないからしょうがない

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:47:01 ID:???

>>249←馬鹿

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:52:52 ID:???

>>304
？
煽りか？

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:57:03 ID:???

コミック７巻４４頁の描写が予告の新キャラ登場シーンと酷似してる
やはり新キャラはゼルエル戦から登場かねえ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 00:59:28 ID:???

元々エヴァってのは話が進めば進むほど、話がどんどん拡散していくように出来ている。
旧エヴァですら、謎本が、同人誌が、FFが、他作品でのパロディが、
オマージュが、公式スピンオフが増殖しまくっていたということを、
そして200年12月の開設以来、エヴァ公開12年後の今日まで途絶えることなく
エヴァ板の歴史が日々紡ぎ出されていたことを、我々は忘れてはならない。
何しろアニメに先行する形で連載が開始された貞本版すら、未だに連載途中なのだ。

ここにいる誰かが、新ヱヴァについて何かを知っている？
冗談じゃない、旧エヴァについてすら、我々は何も知ってはいないのだ。
我々はただ、庵野監督の手のひらの上で、
エヴァという対象についての勝手な解釈遊戯、言語ゲームを遊んでいるだけだ。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:08:45 ID:???

全体としては発展拡大するのは分かるけど、個別の考察でも考えが一向にまとまらないのは、変だよな

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:13:04 ID:???

>何しろアニメに先行する形で連載が開始された貞本版すら、未だに連載途中なのだ。
これは逆に問題があると思うがｗ
>200年12月の開設以来
邪馬台国の時代からか？

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:22:35 ID:???

>>306
既出

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:27:41 ID:???

旧作と絡めて考えてる奴らには自分に都合の良いように解釈を歪めているバカしかいない

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:28:18 ID:???

正直ループ説うざい

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:50:06 ID:???

ループ（あるいは旧作とのつながり）を一切排除すると…
赤い海→セカパク日本近海説、大規模説、第３シト説
貸し発言→経歴変更説、枕営業説、愛車へこみ説
カヲル発言→睡眠学習説

でＯＫ？

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:56:55 ID:???

>>313
新劇場版が全部公開終わればわかるんじゃね？
設定にだって色々違いがあるんだろうよ

勝手にそう解釈したけりゃそうしとけば？

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 01:59:24 ID:???

>>313
おーけーｗｗ

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:03:27 ID:???

ＯＫ牧場

317 ：313：2007/10/30(火) 02:05:53 ID:???

>>314
俺はループ派でも否定派でもないですよ。
とりあえず第三者の立場でまとめてみただけです。
俺個人としては現時点では断定できないので、それぞれの立場を並行して考えてます。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:11:06 ID:???

>>313
新版では、全てが未だ謎である、という事で。
セカンドインパクトで海が赤くなるという情報は一切無し。
大規模説？第３シト説？←何の事か解からん。
カヲルは、目覚めた時点で「以前も現在も３番目だったもの」と碇シンジの予備知識がある。
ある意味、睡眠学習説と言っても差し支えないのでは。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:13:13 ID:???

>>317
あんた馬鹿？

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:16:23 ID:???

>赤い海→セカパク日本近海説
これは、思いっきり旧作の設定を引きずってるだろ

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:25:09 ID:???

>>318
マヤ曰く「まさに血の池地獄。セカンドインパクトみたいで嫌な感じ」らしいから、セカパクで海が赤くなることもあるでしょ。
で、それは局地的なものだとすると日本近海説か、サキエル襲来前に第３シトが襲来して形象崩壊→白線＝第３シト説。
全地球的なものだとすると大規模説→浮上説。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:29:26 ID:???

>>320
引きずってないだろ

323 ：318：2007/10/30(火) 02:43:29 ID:???

>>321
そうそう、それ忘れてたよ。マヤの発言！
サキエル襲来前に第３シトが襲来して形象崩壊→白線＋赤い海、でもいいかも。
でも、崩壊したんじゃ白線引けないけどね。
浮上説は旧作ありきではないの？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:48:50 ID:???

>>321
なるほど納得

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 02:57:18 ID:???

浮上説は旧作の話とは完全に独立してるよ。
特に白き月浮上説はね（黒き月浮上説もあるらしけど、こっちは詳しくは知らない）。
確かに南極調査隊とか設定は引き継いでるけど、それはループでもなんでもないし。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 03:36:18 ID:???

「浮上説」って、何が浮上したっていう説なの？

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 03:54:58 ID:???

wiki見てきた。
”月が浮上する”っていうアイディア自体が、大いに旧作の設定に囚われているような気がするけど。

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 07:47:02 ID:???

ひとつ言わせてくれ

このスレタイの伏線って間違ってるよ
正しくは複線な

お前らエヴァの細かい所には鬼のように気が付くくせに
初歩的なとこがなってないよなw

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 07:59:01 ID:???

今ひどい釣りを見た

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 08:22:29 ID:???

ふくせん【伏線】
［1］　小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
［2］　のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。

ふくせん【複線】
［1］　二つ以上の並行している線。
［2］　鉄道で、線路が上下線別に二つ並行して敷設されていること。また、その軌道。複線軌道。

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 09:38:21 ID:???

>>330
馬鹿乙

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 09:53:09 ID:???

ｗｗｗ

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 09:56:29 ID:???

いいよもう扶苦鮮で。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 09:59:16 ID:???

腹腺でいいじゃないかＹＯ！

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 10:02:01 ID:???

次スレは
【南憎･怖狗閃剣勝刷】江蛮外璃怨真檄縄磐★貳拾捌

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 10:46:00 ID:???

旧作との関連を一切排除するってのは、新劇で言及・描写されてないことは全て謎として考えるってこと？

どちらにせよ浮上説の発想にはEOEのイメージの影響はあるけど、衛星としての月はセカパク前は無かったっていうトンデモ説だから、
旧作とはまったく関係ないよ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:00:52 ID:???

旧作TV＆劇場版との関連は考慮して
それ以外のゲームエヴァ２を代表とするものなどは考慮しない可能性のひとつとぐらいとして
捉えるのが妥当

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:12:18 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1143716
wowowで放送されたDEATH(TRUE)&REBIRTHのREBIRTHラスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm103143
新世紀エヴァンゲリオン劇場版　DEATH&REBIRTH　シト新生　予告集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm575925
REVIVAL OF EVANGELIONの(TRUE)2とEOEの間の休憩

http://www.nicovideo.jp/watch/sm374748
http://www.nicovideo.jp/watch/sm966537
オマケ

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:21:51 ID:???

>>263 煽ってすまなかったな
アンタには旧スレで一言あやまったと思うがｗ
新リリス＝旧ミサトについては傷も気になったし有り得るとおもったが、だとすると他のキャラは？
と考えるとそこまでややこしくしないんじゃないか？と思えてきた。
それよか、旧作から変わってゆく破以降のストーリーに今俺は魅かれている。
よって保留ｗｗｗ

とりあえず、新カヲル＝旧シンジバロスｗｗｗ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:24:39 ID:???

>>339
おめでとう

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:30:17 ID:???

>>339
詫びてくれたっけ？ごめんごめん。忘れてたｗ
で結局保留かよｗ

他の話に関心移るのもいいが、まずはとりあえず現時点で考えたことをまとめてくれると、他の人は納得すると思うぞ。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:45:02 ID:???

>>341 アンタってホント鈍感なんだからｗｗｗ

浮上はエラいよな。俺も暇な時に簡単にまとめてみるか

今日はとりあえず六回目観に行くかと思っている。そろそろ上映終了しちゃうだろうしな

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 11:53:28 ID:???

>>342
ｗｗ

気を付けていってらっしゃい

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 14:11:10 ID:???

なにこのまったり感はｗｗ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 15:04:15 ID:???

馴れ合いしたい初心者ばっかりなんだろ

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 17:06:48 ID:???

初心者ってｗｗｗｗ
アマチュアとかヴェテランとかエキスパートとかもいるんですか？ｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 19:01:06 ID:???

>>346
初心者乙

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:31:58 ID:???

>>345-347
これが無意味なレスの典型ですよー！
みんなよーく覚えておくよーに！

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:33:52 ID:???

はーいｗｗｗ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:35:19 ID:???

初心者乙

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:37:35 ID:???

ヴェテラン乙

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:41:34 ID:???

エキスパート乙

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:44:43 ID:???

まったりもいいけど激論もいいよな～
初心者の俺には到底無理ですけど～

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 20:49:53 ID:???

プロフェッショナル乙

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:03:35 ID:???

僕は初心者だって言ってるでしょ！！

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:05:18 ID:???

なんなのこのやりとりｗｗ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:09:35 ID:???

無理もない。君は素人だからな。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:10:16 ID:???

ダイコンフィルム時代からのガイナファン歴25年の超ベテラン参上。

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:13:31 ID:???

25年て…
俺生まれてないよ…

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:19:37 ID:???

ヴヱテジェネレーションギャップ！！

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:21:43 ID:???

因みに当時（1981年）は庵野も大学在学中。
この時にアマチュアとしてセルアニメ「DAICON3オープニングアニメ」を制作。
ここから庵野秀明とGAINAXの歴史が始まった。

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:23:58 ID:???

もういいよ
もう十分だよ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:27:21 ID:???

いやいやここは歴史の証人に語ってもらいましょうよ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:32:47 ID:???

つーか新ヱヴァの話じゃねーし。

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:35:03 ID:???

俺は八岐の大蛇からだから22年だなあ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:35:45 ID:???

いーじゃねーかたまにはまったりもｗほうっといてやれｗ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 21:58:35 ID:???

ヴェテランに託されても語るべきこともないのだけれど

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 22:05:50 ID:???

>>337
妥当性の根拠が不明確じゃね？
とりあえず公共の電波に乗ったものは確固とした設定ということかな。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 22:40:22 ID:???

こんなん出たんだね。
ヱヴァンゲリヲン新劇場版序 ENTRY FILE 1 (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048541196/mashironosiro-22/

これで少しは議論も進む？

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 22:55:49 ID:???

パンフレットに毛が生えたようなもんでは？
何ページあるのかな？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 22:59:00 ID:???

とりあえず使えそうな資料自体がそんなに多くはないだろう。
>>369のガイドブック、パンフ、アニメ雑誌の特集の他に何か考察に使える資料ある？

。。。八幡書店で用語辞典の第3版出してくれないかな。。。

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:03:54 ID:???

ニュータイプは何げにループ説を示唆してるよな。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:06:57 ID:???

>>369
そんなのに期待してるお前に同情する

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:08:14 ID:???

>>372
まあ、資本関係からいえばニュータイプは比較的制作側に近いからな。
とはいえ最終回までに何が起きても不思議じゃないのがGAINAXクオリティ。

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:14:12 ID:???

つうかもう最終話も決まってんだろ？
見切り発車って一つの会社としてありえないんだけど。
それがガイナクオリティ？

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:16:02 ID:???

今回のエヴァではシンジってゲンドウの本当の子供なんかね？
生まれた時から仕組まれてたってのもなんだかだし

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:20:58 ID:???

ゲンドウがユイの腹ん中に種仕込んで孕ませたんだから、仕組まれたと言っても過言じゃないでしょ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:25:27 ID:???

ユイさーーーん！！！
かわいいよ！！！ユイさーーーん！！！

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:30:46 ID:???

ガイナは作ってないけど

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:31:12 ID:???

>>375
お前にはこれをやろう
つ前回のエヴァ最終回

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:45:28 ID:???

χαρα

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:53:23 ID:???

3000円かあ。
メンズディ割引1000円であと3回観るのとどちらが有意義だろうか。

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:55:50 ID:???

いや、放送枠の問題と、企画自体の問題は違うと思うんだよね
まぁ10年前の話は記憶にないからなんとも言えないんだけど

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/30(火) 23:59:43 ID:???

>>382
何が？エントリーファイル？
あれ1200くらいじゃなかったっけ？

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 00:12:33 ID:???

>>384
3000円（税込）……って、……あれ？？？

>3000円（税込）以上の商品、【Amazonポイント5倍還元】キャンペーン実施中　

あ、勘違いしてた。ありがと。
で、このページに値段は書いてないのか。

386 ：384：2007/10/31(水) 00:19:29 ID:???

>>385
そこで早とちるなんてｗｗｗ
あわてん坊だなｗｗ
1260円らしいから買ってもいいと思うよ。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 00:24:22 ID:???

>>385
そこかよｗｗｗ
１２６０＋メンズデーで釣りがくるな

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 02:30:09 ID:???

ちょｗｗﾜﾛﾀ

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 09:36:25 ID:???

>382のドジっ子ぶりにsit

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 13:04:48 ID:???

初心者のクオリティしかと見せてもらた

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 14:04:19 ID:???

劇場版のムックが今日発売とかいうﾚｽが前スレにあったが、近所の本屋には特に何もなかった無念

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 16:48:21 ID:???

とりあえず貞エヴァ読むかとエースを買ったら微妙なTシャツが付いてきた

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 17:04:49 ID:???

ムック買ったよ
月の巨人のカットとかもある
お面がスパイダーマンみたいなのに驚いた

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 17:21:08 ID:???

どうせ九州は毎度毎度発売日から２，３日遅れますよ

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 17:58:36 ID:???

広島売ってねぇ！！

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 18:02:40 ID:???

不当表示じゃね？
角川下手すると行政処分ありうるぜ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 18:26:30 ID:???

>>396
やめて～
僕が我慢すればいいんだから、責めないであげて～

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 18:45:21 ID:???

旧ミサト＝新リリス厨涙目ｗｗｗ

88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 18:42:50 ID:???
>>80
したよ

リリスは科学者たちが「どこにコアがあるんだ？」と調べた跡があるような傷を加えています。デザインではもっとたくさん傷や縫合後があったのですが、劇中ではすくなくなっています。
by okama
この辺りの人は見開きじゃなかった。ゴメソ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 18:50:55 ID:???

まさにサードインパクト発生ｗｗｗｗｗ
議論の枠組みが、根拠が崩壊木っ端微塵ｗｗｗｗｗ

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:03:40 ID:???

深読み厨オツカレサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:06:15 ID:???

そこまで載ってるんだ・・・・・
他にもいろいろありそうだな。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:08:02 ID:???

143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 19:05:06 ID:???
ごめん
貞写しの前に俺的に興味があったので書くわ
VSラミエルで陽電子砲の一発目が外れたのは、「パイロットの精神状態に何か違和感があったんだわ」byリツコ
樋口真嗣の新作画コンテより
このセリフはもちろん本編では削除

ほほう、そういう理由だったのか
てっきり鉄塔が(ｒｙ
でわ作業を続けます。ノシ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:14:41 ID:???

てか本編で削られてるなら、実際どーだったのかは分からんという事になるだろ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:24:19 ID:???

ひねりなさ杉許せねぇ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:34:19 ID:???

納得できる理由だけど、削られてる時点で鵜呑みにはできんわな

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:37:32 ID:???

そしてまた迷宮入りですか

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:45:04 ID:CFMrk18L

本屋に聞いたら11月2日発売って言われた。
地域によって違うのかな？

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:48:08 ID:???

>406
いや、少なくとも有力な情報ではあるんだけどさ。
旧作の時、できあがった脚本を見た緒方が「シンジの心情としてこの台詞はおかしい」みたいな事を庵野に言って、本番では微妙に変更になった台詞とかがあるから。
大きな変更ではなかったけど、本稿の脚本が「違う」と了解されることもある。

そういう例を考えると、絵コンテ時にあって削除されたものを、まんま受けれるのは気が早いかなと思ってな。
ムックのほうに、実はこういう理由でしたと説明付きで絵コンテが紹介されてたとか、そういうのであるなら嬉しい。
ちょっと本屋で探してくるわ。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:52:46 ID:???

>>408
それ言い回しとかでだろ
設定自体が変わるような変更ではなかっただろうに

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 19:52:56 ID:BNea+VMG

( ･∀･)つ
http://www.uploda.org/uporg1090236.jpg

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:02:12 ID:???

>409
言い回しってか心情だな
もちろんその時は設定は変わってないが、
だからこの絵コンテから本番への変化も設定は変わってないはずだ、という理屈にはならんぞ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:04:53 ID:???

資料ないから話に参加できない
(T_T)

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:15:48 ID:???

EOEでシンジが初号機のところにたどり着いた時の台詞？

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:20:04 ID:???

えーと、とりあえず否定された諸説は何かな？
少しずつまとめていこうぜ。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:25:56 ID:???

>>413
ウイ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:27:10 ID:???

>>414
旧ミサト＝新リリス

月面の巨人は6号機で間違い無さそう

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:29:19 ID:???

ミサトの気持ちを理解したなら最後の場面で『乗りたくないんだ』ってセリフはおかしいと
緒方が言ってベークライトで固めてあるから『乗れないんだ』に変更だったかと

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:31:39 ID:???

その時だけじゃなくて、そういうやり取りを声優陣は監督と結構やってたらしいな
あとセリフ以外も作りながらどんどん変わっていったり、
あるいはよく考えてなかったりもしたようだ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:33:01 ID:???

｢乗れないんだ｣だと｢（乗りたくても）乗れないんだ｣であって
｢乗りたくないんだ｣とは正反対の意味じゃないか！話が全然違ってくるデショー！！緒方！

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:33:30 ID:???

>>416
人物入れ替え関係の諸説はほぼ壊滅かな？

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:35:08 ID:???

それを言ったらＥＯＥのラストのセリフ自体その場で変更になってるからなｗ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:36:28 ID:???

>>420
まあ元々電波説だから、殆ど誰も信じちゃいねーだろ

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:36:58 ID:???

カヲル⇔レイはまだ生きてんじゃない？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:39:17 ID:???

>419
でもそれ聞いて庵野がOKしたんだわな

>420
これ言ったらダメだろうけど、そもそも製作側は現段階でどこまで考えてあんのかな・・・
旧テレビ版の時も、人類補完計画がなんなのかすら後から考えたって言ってたし

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:41:56 ID:???

月の巨人＝６号機だとして、月の巨人＝アダムは成立するのかな？

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:46:36 ID:???

アダム＝六号機（つまり仮の姿）ってのはあるかもね

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:48:40 ID:???

月の巨人が６号機なら月の巨人＝アダムは成立しないだろ…常識的に考えて

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:53:20 ID:???

>>427
常識が通用しないとこがヱヴァだろ。
６号機が実際にどう運用されるか不明だし、アダムであっても無問題の可能性はある。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 20:58:00 ID:???

カヲルがいたのは月で確定？
６号機は現在進行形で建造中？人工物は稼働中？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:01:06 ID:???

>>429
>>410
これみる限り建造中

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:03:08 ID:???

白線がアダムじゃないのか？

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:04:09 ID:???

神の造りしアダムを人の科学の力で進化させる（六号機）

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:05:06 ID:???

建造中で稼働中だとすると、浮上説もメリットが崩壊するな。完全否定まではいかないけど。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:06:35 ID:???

白線についてはセカパクの産物らしいから、
セカパク日本近海説は正解かな？

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:08:20 ID:???

セカパク日本近海説だと日本沈没になりそうなんだよな。
でも白線が日本にあるということは近海説は有力だよな。

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:10:16 ID:???

近海説なら浮上説崩壊だろ。

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:13:38 ID:???

アダム＝月の巨人でないなら、わざわざ月で６号機が建造される必要はないわな

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:15:33 ID:???

じゃあ白線は？

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:18:02 ID:???

自問自答は楽しいなw

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:19:57 ID:???

白線＝影じゃね？
強烈な閃光で影だけが焼き付いた

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:20:53 ID:???

ははは

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:25:12 ID:???

ミサトの貸しは？
破以降のフクセンなのは確実なはずだが

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:26:23 ID:???

DATのループ説は割とイイ線いってたと思うんだけどな

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:27:19 ID:???

虹についての言及は？
単なる演出か、テーマか

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:29:20 ID:???

自問自答と自演は違うよな

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:31:46 ID:???

新劇の解説本ってもう売ってるの？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 21:40:24 ID:???

しらねーよ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:02:56 ID:???

セカパクｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:11:09 ID:???

>>417
「やっぱり来るんじゃなかった」ではなかったっけ？
間違ってたらごめん

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:23:46 ID:???

>>449
さあ？うろ覚えだから
調べればすぐわかるけどどっちにしてもたいしたことじゃない

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:32:05 ID:???

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:35:32 ID:???

>>449
そうそう、「やっぱり来るんじゃなかった」みたいな台詞だったはず
ミサトが命がけでシンジを初号機まで導いたのに、その台詞はあんまりじゃないか？って、
緒方が庵野に言って、
「だって乗れないんだ、しょうがないんだ」（うろ覚え）みたいな台詞に変更されたんだと思った

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:44:33 ID:???

緒方め余計な事を…！

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:50:54 ID:???

>>424
それはありえないでしょ。
あそこまでディテールに凝ってる監督が、
計画まで後付けなんてありえない。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:53:23 ID:???

>>454
テレビ版は放映中に何度か庵野の気まぐれ（というか精神状態）で変わっていった
それとディテールに凝ってはいない、演出重視

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:56:05 ID:???

「エヴァンゲリオン」の作業ってライブ感覚なんですよ。
ストーリーにしろキャラクターの配置にしろ、理屈でやってなかったんです。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:58:21 ID:???

>>456
そうそう
それをファンが理屈つけようとしたからえらいことになったｗｗｗ

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:59:14 ID:???

>>454
初心者乙

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 22:59:36 ID:???

未だに言い訳に騙されてるやつが居るのかｗ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:01:12 ID:???

>>454
それが思いっきりありえる
きみ、完全初心者でしょ
庵野本人が言ってるから間違いないよ
庵野はディテールに凝って、全体を全く見ない映像作家

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:01:49 ID:???

じゃあおまいらは何のために謎検証してんの？

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:03:06 ID:???

謎検証して楽しんでるだけｗ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:03:40 ID:???

楽しいからです

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:04:45 ID:???

つうか何のためにってお前は目的あんの？
もっとも今回の劇場版はそういった過去の騒動を考慮して
辻褄を合わせたストーリーにする予定のようだけど
あくまでも予定だからなあｗｗｗ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:04:50 ID:???

この振り回されてる感が良い

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:06:42 ID:???

そうあくまでも自分の考えや他人の意見とかをああだこうだ言い合うのが面白い
だから正解なんて出ない話題も多い

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:07:35 ID:???

享楽主義者たちばっかだな

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:08:41 ID:???

昔はネット少ししか普及してなかったから流行ったのかもな

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:10:21 ID:???

ビリーにも負けてるよ
ブーム的に

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:12:28 ID:???

今流行ったらうざい事になりかねない
これくらい静かな感じが最高

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:12:31 ID:???

先の展開が監督の気分でコロコロ変わっていくような伏線に対して、
あれこれ考えても徒労に終わるだけｗ

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:13:43 ID:???

>>471
だがそれがいい

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:14:33 ID:???

俺ループ説が出てきた時は（良い意味で）笑ったわ
ループｗｗｗとか思いながらおまえらの真剣さに脱帽

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:15:37 ID:???

>>454=>>461かな？再登場しておくれよ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:27:14 ID:???

テリー並みの手のひら返しが始まるだろう

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:34:25 ID:???

ガイド無かったけど、貞本の作品集売ってた。3000円だった。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:49:09 ID:???

エントリーファイル1買ったが、月の巨人はみぞおちんとこモッコリしてるな。コアだ
やっぱり宇宙服着せられた６号機だな

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/10/31(水) 23:59:17 ID:???

>>398
＞リリスは科学者たちが「どこにコアがあるんだ？」と調べた跡があるような傷を加えています。デザインではもっとたくさん傷や縫合後があったのですが、劇中ではすくなくなっています。

調べた跡が『あるような』だから

科学者たちがコアを探す為に施術した跡とは書いていない

おかまはゼーレの仮面でデザインあげたって書いてるな
劇中では使徒の顔になってますねってｗｗｗ

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 00:04:51 ID:???

ゆとり乙

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 00:38:59 ID:???

>>479
アンカーくらいつけろよ
どいつがゆとりなのかわからん

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 00:48:35 ID:???

ゆとりなのでアンカーつけられましぇん

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 00:51:01 ID:???

結局どういった謎が明らかになったんですか？

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 00:52:20 ID:???

謎なんてないことが明らかになった

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 01:03:34 ID:???

地下の巨人は本当に第２使徒リリス？
月の巨人はアダム？
ミサトの風呂での独白の真意は？
赤い海の原因は？
白線の正体は？
セカンドインパクトはどこで発生した？
カヲルの発言の意味は？

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 01:14:40 ID:???

>>484
新劇が終わればわかるｗ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 01:29:47 ID:???

またーりいきますか☆

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 02:09:23 ID:???

http://b.pic.to/jd6w9

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:05:09 ID:???

>>222
の盛り上がりってこれか？

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:29:55 ID:???

ここで敢えて、劣勢になってきたループ説について少し。

ループ説について、表ループ、裏ループにわけるべきだろう。
表ループ：作品が公式にループを支持する。
　真ループ：特に作品世界の内部でキャラがループを自覚する場合。
裏ループ：公式にはループを支持せず、ループを匂わせたまま終わる。
（ループと見るかどうかは、観客の解釈に任せる。）

こう分類すると、実はたとえ制作側から完全にループを否定されたとしても、
裏ループ説を否定することは出来ない事が分かる。
裏ループは「ループと解釈できなくもない」全ての状況に置いて成立するからだ。
結局、新ヱヴァの展開にかかわらず、自分が観て「そう思う」ならば即成立してしまうからだ。
しかし、これでは裏ループ説を採ること自体に意味がなくなってしまうので、
「新ヱヴァの謎解き解釈」においては、裏ループ説を非推奨とすべきだろう。
裏ループ説を採るべきではない、というのではない。
非ループ諸説および表ループ説が完全に否定されるまでは、
裏ループ説を実証できない以上、議論が成立し得ないので保留すべきだ、ということだ。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:34:12 ID:???

おまえら涼宮ハルヒの憂鬱みろ！
これ観てループの仕組みが解けた！

エマンゲリビョンとか出てくるし、関連あるぜきっと

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:34:35 ID:???

ループってどうにも電波としか思えん
もしループなら前作の最後の後のシンジとアスカはどうなるっていうんだ？

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:40:52 ID:???

魂の分割とか、レイやエヴァの創造っていう、
未来だからでは片付けられない超越科学を持ってるエヴァ世界

>>491
その辺の細かい流れは何の説明もなしにさらっと流されて
ループですが何か？って展開もありえると思うよ。
リリスから初号機を造るのだってダミーの元にレイの魂を移すのだって、どうすんだよｗ
って疑問に誰も深入りしないのと同様に、ループ確定後に触れられなくなる話題というか。

ループにしてもEOEの直後ってこた無いと思うしな。
あるとしたらEOEラストが元始地球みたいな感じだろ
海から最初の生命が生まれたーあたり。

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:44:25 ID:???

大体、エヴァみたいなどでかい有機体、どうやって造ってるんだろうな
コピーするにもコピー用紙（媒体、材料、コピー先）が要る訳で。
アダムやリリスにDNAがあるとして、それを何に植えつけるんだ

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:49:27 ID:???

>>442
そこはさらっと流されたくねえｗｗｗｗ

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:51:10 ID:???

それにループさせるとまんまイデオンのパクリになっちまう
いくらなんでもそれは･･･

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:54:59 ID:???

>>493
莫大な金を注げば可能なんだろ。
筋肉は電気信号で収縮する人工筋肉だとかいう説明なかったっけ？

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:58:00 ID:???

イデオン観た事無い…
ループだと思うけどそれを確定させること無く終わる
に500ゼニー

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 03:59:35 ID:???

>>494
>>442は少なくとも序の時間軸上での貸しだと思うので
伏線でありさらっとは流れないだろ

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 04:11:13 ID:???

ループ説は俺個人の意見としては稚拙だと思う
ループならば前回のその後をはっきりさせなきゃいかんだろうから
前回全てがLCLに還って原始からやり直しならわかるが
それだと庵野の評価ガタ落ちかと

ちなみにイデオンはイデの意思が生命全てを惑星規模で
やり直しさせるっていうのがラストだよ

昔からエヴァがパクリって言われる理由も観てみればわかるかと

俺はガンダムもイデオンもエヴァも好きだけど
だからこそ

ループは嫌、ループは嫌、ループは嫌あ！！！！！
アスカ覚醒ｗｗｗｗ

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 04:39:20 ID:???

例のひぐらしの鳴く頃にってゲームでもループがあるらしく、
公開当時ひぐらしかよ！って騒がれてたけど、やったこと無いからどんだけ似てるのかﾜｶﾗﾝ

俺がループを最初にアニメ・漫画で見たのは…封神演技かなぁ
世界が元始に戻るだけなのか、そこに生まれる歴史もループするのか

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 05:35:06 ID:???

本気でループだと思ってるバカがいるかよ
ループ説はこのスレを続ける為のネタ
勘違いするな

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 05:43:21 ID:???

じゃあループっぽい演出があるのは庵野がそう観客に思わせるために仕込んだ罠って前提で
そのループっぽい演出は実はループじゃなかった！ってネタばらしされる時に
どういう形でされるか予想しようぜ

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 07:46:12 ID:???

今日見納めに４回目見てくる
チェックしておいて欲しいポイントとかない？

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 08:10:34 ID:???

ゼーレの補完計画がまさにその「やり直し」だったわけで。
旧作のテーマからしてループは否定されてると思うんだがな。

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 08:13:20 ID:???

進化に行き詰った人類をどーたらこーたら完全な原始生命体へと人工進化させる補完計画
…だったっけ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 08:40:39 ID:???

ループっぽい演出は、庵野が旧作と気分を繋げたかっただけだと思うな。
あくまで気分の話で、設定としては意味が無いという。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 10:26:01 ID:???

>>504
たしかにループなら前作のテーマ否定されるし
前作品自体おとしめることになるな

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:19:32 ID:???

もうループは無し！って結論づけたいwでもきっとループってまだ主張する人いるよね？
そんな安っぽい二次創作もんみたいなことしないと思うし、ループの方がはるかに矛盾あるんだけどね

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:22:52 ID:???

新劇場版つくってる時点でループじゃん。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:32:32 ID:???

あんたバカぁ？てかループ説って何？
旧版の人物・世界観が、新版と地続きで、さらに旧版に帰着するの？
何それ。新版全部観るけど、もしループだったら駄作認定せざるを得ない。

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:40:00 ID:???

最近ループネタばっかでやだわ
SIRENとか、むず過ぎる上にループばかり
ニーチェの永劫回帰からだろ？ループの歴史

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:41:53 ID:???

そもそもループだとか最初に言った奴はアニメや漫画の見すぎだろ

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:45:39 ID:???

ループはないから安心汁

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 11:53:23 ID:???

すごい連投をみた

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 12:20:42 ID:???

株式会社カラー
http://www.khara.co.jp/#

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 13:47:36 ID:???

ループやられても「まあ庵野だから」って言われりゃ納得しちゃうな

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 13:49:30 ID:???

庵野の所信表明に「『エヴァ』を観たことのない人でも楽しめるように」とか書いてある（大月も同じようなことを言っていた）。
ループだったら、「エヴァ」を観たことのない人たちは、観たことある人たちよりは楽しめないよね。
楽しめないってことは、もちろんないだろうけど。
公式サイトにも「続編ではない」と書いてあるし…
…こんなのは根拠としては薄いだろうけど、ループはないと思いたいんだよなあ、萎えるからという個人的な理由で。
カヲルの「また3番目か」という台詞は、ループだと思わせるためのお遊びというか、釣りで、
破や急などを観て、ああ、あの台詞はこういう意味だったのかと解る仕掛けではないかと

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 13:55:48 ID:???

正直に言うと、新ミサト=旧リリス（だっけ？）とか誰かが言い出したときには唖然とし、後に爆笑してしまった
妄想がエスカレートしすぎてるなという感じで

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:07:55 ID:???

リリスは味音痴だったのか

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:11:54 ID:???

きたな、掌返しｗ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:15:49 ID:???

>>518 新リリス＝旧ミサトな
新リリスの胸部の傷が旧ミサトと被るってのが拠り所だったが
公式ガイドブックに傷はコアを探した際の縫合跡という設定が載っており破掟した

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:16:53 ID:???

ヒカリ弁当とミサトカレーの発売は
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:20:25 ID:???

339:名無しが氏んでも代わりはいるものsage2007/10/30(火) 11:21:51 ID:???

新リリス＝旧ミサトについては傷も気になったし有り得るとおもったが、だとすると他のキャラは？
と考えるとそこまでややこしくしないんじゃないか？と思えてきた。
それよか、旧作から変わってゆく破以降のストーリーに今俺は魅かれている。
よって保留ｗｗｗ

ガイドブック発売前にこの書き込み
殺気を感じたんだろうなｗ

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:24:05 ID:???

どんだけ～

(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!杉だろ常考

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:27:13 ID:???

リリスはララァだろ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:57:47 ID:???

>>517
めちゃくちゃ言ってるな。あれはエヴァの中にママが入ってる事を知ってて当然のように話を進めないよってことだろ。
丁寧に説明すればループだろうがなんだろうが楽しめる。

>>522
公式ガイドだって釣りに使われてる可能性あるじゃん。
たしかに新リリス＝旧ミサトは何言ってんだって思うけど。まぁカオス具合を楽しめ。
旧劇場版の時のカオス具合はこんなこんじゃなかったぞ

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:59:28 ID:???

>>526
なぜヒカリ弁当とミサトカレーの俺にレスを？？？

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 14:59:42 ID:???

ヱヴァン

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 15:00:04 ID:???

ゲリ

530 ：５２６：2007/11/01(木) 15:00:37 ID:???

>>527
察してくれ。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 15:03:04 ID:???

↑お前がいうな

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 15:03:09 ID:???

>>530
ミサトカレーヌードルじゃなきゃだめってことか
察した

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 15:04:42 ID:???

公式にヒカリ弁当とミサトカレーがローソンから発売されるのかと思った

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 17:20:34 ID:???

ガイドブックにはリリスの写真はなかったのか？

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 17:26:54 ID:???

>>534
あるお
ネタバレされまくりんぐだお

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 20:20:36 ID:???

>>518
ループ派の中でもそんな㌧でも意見言うのはマイノリティ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 20:28:00 ID:???

こんだけループ要素をばら撒いてループを匂わせておいて
引っかかったなｗってのは庵野的にすっごいあり得そうなので
>>157のラスト２行みたいな感じになりそう

でももう何と言うか、どうせ総集編だろ？と半分馬鹿にしてた序を観に行った時点で半分釣られ
ここまでハマってしまった時点で完全に釣られ。
もうループが匂わされるならまんまと釣られてどんでん返されるのも一興。

個人的にはいわゆる「よくあるループ話」って作品を見た経験が乏しいので
最初にヱヴァでループ見れるんならそれはそれでまた良し。

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 20:50:41 ID:???

庵野もかわいそうだな。どんだけハードル高いんだよ。
まぁ、俺はベタでもTVで放送できるエヴァ作ってくれれば満足だよ。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 20:56:48 ID:???

ループは使い古された～って意見をよく見るが
その中で傑作と言われるようなのは一握りだろ？あとはとりあえずループみたいな作品ばっかで。
ループだとしても「これはアリなループだな」って思えるようなんだったらいいよ。

要は面白きゃループでもそうでなくてもいいよ。
ループかどうかで駄作かそうで無いか決めるのは短絡的じゃね？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 21:01:16 ID:???

ゆとりが良く○○のパクリとか言うが、完全なオリジナルなんて無理ですから。
有史以来何年立ってるって話ですよ。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 21:11:19 ID:???

素材は先人が作ったモンでも良いよ
その人味に調理して美味しく作ってくれれば。

建築とか絵画でもそうだけど、いい所は真似してそれに＋αで新しいモデルが作れれば大した物

もちろん先人が作ったものをまんま出したり
見掛けだけそれっぽく真似て新作！ってのは論外だけどなｗ
まぁ庵野にその心配は無いだろ。

既に序で「この劇場総集編はアリだな」って思えた
今後はこういう劇場総集編が序をモデルに作られてもおかしくないかもな。

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 21:53:33 ID:???

ループは電波

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 22:45:07 ID:???

>>541
庵野信者の方ですか？ﾌﾟｯ

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 22:57:05 ID:???

人類補完計画が極秘じゃなくて超機密になってんのね。
今気付いてワロタ

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 22:58:49 ID:???

・・・何が可笑しい？

546 ：染井ヨシノ：2007/11/01(木) 23:08:34 ID:???

久しぶりに少々追加。
力尽きた。後誰か頼む。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:31:48 ID:???

>>546
垢取らないといけないのが面倒くさいので
もうそろそろ解除してはくれないか

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:32:33 ID:???

>>487って何かの本に載ってるの？

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:35:26 ID:???

前に月の巨人の仮面書いたんだけどwikiとかに保存されてる？
自分で書いたの捨てちゃってもっかい見たいんすけど

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:39:52 ID:???

>>487見て思ったんだが

巨人の下半身は地面に隠れてるっぽい
ってことは一番左の棺から出た確立は低い
つまりあの巨人はアダムで、アダムの腹から棺が出てきた

じゃあ左端の棺から出た使徒はどこへ？
地球のあの白線
白線ってことは他の使途のように形象崩壊してないことになる
つまりまだ存在してる→初号機として！！！！！！！！！！

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:41:11 ID:???

>>548,549
ガイドブック買って来い。月面の巨人（おそらく6号機）載ってるから。

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:45:12 ID:???

ガイドブックはかなりお得だよね。買って良かった。
パンフレットに毛が生えたようなもんでは？とか言ってごめんなさい。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/01(木) 23:50:07 ID:???

EOE後にLCLの海から人々が戻ってくるとかいう話があったけど、
ミサト役の人のインタビューからすると、やはりミサトは死んだようだね。
ミサト役の人にとっては完結してたんだ。

554 ：染井ヨシノ：2007/11/01(木) 23:54:56 ID:???

>>547
制限解除したんで適当に記述して。

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:00:33 ID:???

>>549
キャッシュにある

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:05:52 ID:???

>>549
一応検証系の過去ログは全部保全されてる。
本スレの方は知らん。

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:08:29 ID:???

>>549
ttp://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%ea%a5%ea%a5%b9%a4%ce%bd%fd
ここにないの？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:20:43 ID:???

なかった～どうもありがとう

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:28:08 ID:???

うーん、月の巨人＝６号機か？どこに書いてるんだろ？

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:36:48 ID:???

ガイドブック

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:43:38 ID:???

体系からして建造中の６号機にほぼ間違い無い

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:48:24 ID:???

だなあれにカヲルが入って飛来するんだろう

途中まで見方のふりして最後は地下のリリスに接近しようとするってオチ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:51:38 ID:???

月の巨人、干からびてるな。死なせてやれ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 00:52:35 ID:???

死なせてやれってｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 01:16:42 ID:???

うーん、体型からヱヴァ６号機とするのは早計だと思うんだよね。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 01:17:15 ID:???

ガイドに巨人＝６と明確に書かれてたのか？

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 01:24:22 ID:???

>>566
書かれてない。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 01:50:48 ID:???

レポートは機械の体を手に入れるために長い長い旅に出ました…

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 03:58:35 ID:???

月の巨人はターンＸ
そして、旧作は黒歴史として扱われる

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 11:06:01 ID:???

>>550 白線はエヴァ跡だろう。EOEラストの量産機か初号機かはわからんが

旧作で白線が引用されたのも、山に吹っ飛んだ初号機に対してだったしな

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 12:25:44 ID:???

前にレベルEEEが脳のニューロンみたいとか言った奴がいたけど、
ほぼ的中だな。
その当時は馬鹿にされてたけど。

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 15:15:26 ID:???

月の巨人の体に拘束具をつけるためのマークみたいなのがいっぱいあるな

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/02(金) 22:23:40 ID:???

「リリスには科学者達が『どこにコアがあるんだ？』と調べたような傷を描いてあります」

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 00:24:46 ID:???

>>550
そんな気がしてきた
ラミエル初撃時のリツコの「もっとも憂慮すべき事態となるわ」ってのも
パイロットいなくなったら初号機形象崩壊するってことだろうから
その辺り明確に使徒と共通するし

けど、あのちっこい棺に初号機とか白線人型が入ってたとは思えないんだがw
白線のサイズにもよるけどさ

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 00:28:07 ID:???

つATフィールド

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 00:32:42 ID:???

アタッシュケースに入るくらいの使途いなかったっけ？

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 00:35:31 ID:???

アダムな
あと使徒な

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 00:58:26 ID:???

ガイドブック買った
んでパラ見してるんだけど、地下のリリスってよく見たら乳あるのな
アダムって事はなさげなような

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 01:02:27 ID:???

地下のリリスは飯いっぱい食ってそうだよな
月の巨人はガリガリだぜ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 01:12:13 ID:???

リリスはガイナ神。
地球が豊かになれば、リリスは力を増します。

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 01:50:04 ID:???

公式で旧ミサト・リリス否定されてんのって
もしかして、その通りだから否定してたりな

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 01:50:36 ID:???

白線も地面が赤いのはやはりLCLが流れた後なのではないのか。

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:01:20 ID:???

>>581
2ちゃんに図星突かれてあわてて誤魔化したってこと？

ないないｗｗ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:02:15 ID:???

>>578
なんで乳があるとリリスで、アダムではないって言えるの？
リリス＝女、アダム＝男とでも思ってるの？

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:03:39 ID:???

>>581
その書き込みコピペされて笑われてるよ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:04:23 ID:???

>>583
もしミサト・リリスだったとしても
わざわざ今の段階で本に載せたりはしないだろう
ミサト・リリスはないと思うが

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:05:15 ID:???

ヤツめそこに気付いたか！

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:08:02 ID:???

まだループ厨っているんだ

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:08:19 ID:???

>>581
そうかもな傷のふちに刺さってる釘みたいな十字架はなんだよ
あれ、ミサトのクロスのネックレスだろ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:09:18 ID:???

なるほどミサトの胸の傷はロンギヌスの槍で付いたんだな！

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:10:44 ID:???

そうですなぁ！

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:11:51 ID:???

だったら
ロンギヌスの槍＝加持のち〇こ

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:14:29 ID:???

>>588 ってかさ、ここループ検証スレだから

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:14:35 ID:???

>>586
もっと分かりやすく書いてくれないかな？

１あなた個人としては旧ミサト≠新リリスと考えてる。
２旧ミサト＝新リリスだとしても（２ちゃんに図星突かれていたとしても）現時点で明言はしないはず。
３２からすると、まだ旧ミサト＝新リリス説は否定されてはいないのではないか。

ということでＯＫ？

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:17:28 ID:???

>>593
隔離スレってことかｗｗｗ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:19:40 ID:???

俺は雑誌にそうかかれたから皆が否定説が有力になった！
と盛り上がってたのに対して
ただ、現時点ではわざわざ明言しないだろう、と言っているだけだ。
傷も逆向きらしいし、ないな。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:26:56 ID:???

>>594でＯＫだと思われる

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:28:49 ID:???

旧ミサトがリリスとかどんだけだよ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:31:13 ID:???

ミサトの父親がアダムだって言う方がまだ信憑性がある

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:33:13 ID:???

まぁ根拠失ってるんだから根拠なしの妄想としか言いようが無いよな。
もともと妄想だけど。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:36:00 ID:???

虹も色がありえないとか言う馬鹿もいたけど、消えたしな。
今更恥ずかしくて出てこれないのかな。

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:37:56 ID:???

盛り上がってまいりました！！

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:41:31 ID:???

謎云々以前に、どう見ても虹の色は間違ってるだろｗｗ

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:51:01 ID:???

結局何も明らかになってないよね…

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:55:03 ID:???

やっぱり畑のペットボトルは気になる。何なんだ？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 02:59:58 ID:???

ゆとり乙

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 03:02:58 ID:???

初号機のコアってリリスから摘出したコアだったりして…

はい勘です無根拠です

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 03:16:27 ID:???

・・・

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 04:05:46 ID:???

>>605
仮説その1、畑じゃなくて田んぼで田植え前のゴミ拾い
年中夏で米がちゃんと育つのかは不明

まあ田んぼじゃなくても、勝手にゴミ捨て場にされて
そのゴミを回収してるシーンなだけだと思う

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 06:18:04 ID:???

ttp://evangeliwon.blog107.fc2.com/blog-entry-178.html
本スレで知ったけど月の赤い血は月の巨人が引きずられてついた可能性について

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 06:47:01 ID:???

それ一昨日パラパラっとガイドブック読んだ時に
ふと思ったが、書き込むの忘れてた

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 09:50:34 ID:???

数千、数万年後の世界って仮説はループ説に含まれないんだね。まぎらわしい

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 09:58:51 ID:???

旧リリスの血、と思わせてヒッカケだったら、スタッフかなり性格悪いよなｗ

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 10:24:32 ID:???

>>595
以前は別にループ専用スレもあったんだけどねえ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 10:45:04 ID:???

>>610
あれだけの巨体を引き摺れば地面は大きく抉れるし、運搬用機械の轍もあるはず。
また、巨人自体の体も途中で引きちぎれてしまう恐れもある。
したがって引き摺った跡というのは面白い視点ではあるが、合理的な疑いも残る。

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 11:03:40 ID:???

仮面の色で考えたら地下のがアダムで月のがリリスだよなあ・・・

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 11:28:39 ID:???

未だにヱヴァに合理的説明を期待する輩がいるとはね

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 11:43:58 ID:???

合理的ってのは自然科学的証明のレベルではなく、社会通念上一応確からしいというレベルで認められればいいんじゃまいか。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 11:52:05 ID:???

大量の電車が突き刺さってたのはなんなんだ？
公式本読むまで気づかなかった。

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 12:08:35 ID:???

引きずるのはいいけど、「何のために？」という謎が残るな

やっぱり巨人は最初からあそこに埋まっていて、後から発掘したというほうが自然じゃない？
血痕は、発掘するときにうっかり巨人の体をショベルで傷つけちゃってブシャーっと大量噴射しちゃった跡とかｗ
なんか体しぼんでるっぽい感じだし

「月は真空だから出血したハナから蒸発するはず」とか考えちゃダメ＞＜

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 12:19:43 ID:???

要塞都市はとても無意味だな
・地下にビル格納しても、17層装甲板突き抜けてくる。それなら最初から地下の空洞に立てたほうがまし
・民家は放置
・だいたいエヴァとＮ２兵器しか効かないのに、通常武装（ロケットランチャー）とか意味ないだろｗ
・意味があるのは電源コンセントとエヴァ用武器射出機能だけ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 13:07:31 ID:???

>>621
とても残念な方ですね。

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 13:21:50 ID:???

>>216
民放連の放送基準の(60)(61)が追加されたのは1999年だから、
どちらか(もしくは両方)と関係ありそう。
-----
http://www.mro.co.jp/mro-info/8hyogenjo.html
(60) 視聴者が通常、感知し得ない方法によって、なんらかのメッセージの
伝達を意図する手法（いわゆるサブリミナル的表現手法）は、公正とは
いえず、放送に適さない。
(以下略)

(61) 細かく点滅する映像や急激に変化する映像手法などについては、
視聴者の身体への影響に十分、配慮する。
アニメーション等の番組およびＣＭの映像手法については、下記の
ガイドラインに基づき、視聴者の身体への影響に十分、配慮しなければ
ならない。(以下略)

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 14:07:36 ID:???

DVDっていつでんの？

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 14:13:55 ID:???

>>619
あれ電車だったんだ。やけにビルが傾いてるなと思ってたけど。
電車が突き刺さるシチュエーション…なんだ？

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 14:39:24 ID:???

>>625
大陥没

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 15:16:58 ID:???

ガイドブック読んだけど、人型に白線が引いてあるところも
後から地面が隆起した感じに見える
高層ビルの廃墟が周囲に乱立しているけど
あんなもっこりした土地に高層ビルなんて普通建てないと思う

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 15:37:14 ID:???

ガイドﾌﾞｯｸ持ってないからどっちが本当か知らんが、前のﾚｽも見れなあような盲目なのか？

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 15:45:00 ID:???

月の巨人から血が繋がってるなんて散々既出じゃなかったか？
http://image01.wiki.livedoor.jp/s/n/shingekijouban/426ef7282fe79cb9.jpg

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 15:51:46 ID:???

血で確定でもないでしょ。維持するためのＬＣＬかもしれないし。

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 16:02:46 ID:???

>>629
つながってるって言うのはあっても引きずられてるっていうのはなかったような

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 16:08:49 ID:???

引きずってきたっでのは無いな

足が埋まってるし地面がえぐれてないし

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 16:13:26 ID:???

>>631
なかったね～
俺は腹を裂いた時に噴出したもんだ思ってた

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 16:30:11 ID:???

月の巨人の仮面にゼーレマークあるって聞いておれも確認したけど
あの巨人はアダムなんじゃないかなあと思った

旧作ではゼーレの仮面をつけた巨人＝リリスだったけど、
もともと初期設定ではアダムだったじゃない

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 16:45:09 ID:???

あの赤い帯はおしｋｋ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 17:17:45 ID:???

不健康な巨人だなぁ

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 18:14:47 ID:???

おもらし巨人

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 19:47:43 ID:???

ゼーレ仮面はたぶんゼーレがセットしたものであって、別にリリス自体の特徴ってわけじゃないんだよな
カヲル君とかも24話以前は仮面つけてたかもしらん

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 20:49:50 ID:???

日本沿岸に集中する原発が水没しているはずなので、1億8000万キロワットの大電力は逆立ちしても集まらないよね。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 20:53:00 ID:pUmd5lXS

確かに…
新規建設するとしても、土地調査・設計・施工・運転開始まで１０年強で完成させるのは困難だな

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 20:54:20 ID:???

>>640
セカンドインパクトって何年前の設定なの？

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 20:56:24 ID:???

原発だけじゃなくて火力も沿岸だし、現実には無理だな。
だけど奇跡的な復興を果たした世界なんだから、そういう設定ということにしようぜ。

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:00:00 ID:???

>>641
セカパクは15年前。
その後の混乱期を割り引いて、10年強ということじゃない？

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:00:08 ID:???

あんたたちおっくれてる～ぅ
いまやN2発電の時代よ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:08:59 ID:???

N2発電て何よ？
お前ら勘違いしてるかもしれんが、原発も火力発電も基本的な仕組みは同じたぞ。
熱で水蒸気を発生させてタービンを回して発電してる。
熱源が原子力の場合はより慎重な運用が必要なだけ。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:17:26 ID:???

ネタにマジレサー

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:20:25 ID:???

バレンタイン臨時休戦条約に基づいて世界各国が保有していたN2兵器は国連軍下に一括管理されることになった。
そして膨大な量のN2兵器の管理に際して、国連は必要最小限な量だけを管理・保存することにし、残りは処分されることになった。
N2兵器は極微量に衝撃や熱を加えると爆発せずに高温で長時間燃焼する性質があるため、これを発電に利用することになった。

こんな感じで考えてみた。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:30:20 ID:???

現実の2015年とは相当技術水準が違うって言うのは間違いないからな。

長時間滞空可能なジェットVTOL機だとか
電気自動車の普及率の高さとか。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:45:31 ID:???

あの第3新東京市が建設できるくらいだから、発電所くらいできるんじゃね？

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 21:55:31 ID:???

そもそもどこも水没してねーし。

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:04:37 ID:???

>>650
冒頭で思いっきり水没してるが。

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:10:10 ID:???

海面上昇っていう描写はあったっけ？セカンドインパクトで大津波はあったと思うが。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:26:40 ID:???

道路に草がいっぱい生えてたけどどうなんだろ

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:29:48 ID:???

再開発地区から少し外れた所とか？

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:41:13 ID:???

津波でも水没に変わりなし

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:45:44 ID:???

人類の半数がたった一年で死んだら、文明生活は崩壊するよね

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 22:46:26 ID:???

水没したかしなかったは関係なくね？ともかく、セカパクで壊滅しただろう、という事でよろし。

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:07:12 ID:???

>>645
エネルギー増えれば発電量も増やせるんじゃねーの？

>>655　>>657
いやいやいやいや、かなりの違いだろぉ

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:13:28 ID:???

>>658
壊滅状態から10年強で発電所が建つのか？って議論でしょ？

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:20:08 ID:???

エヴァンゲリオン作れる科学力や予算があるんなら原発の十個や二十個は余裕でしょ
ネルフ支部がある国だったら国連やゼーレが援助してくれるだろうし

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:28:12 ID:BP1YJjGt

エヴァ序　興行収入　上映館84館　現在１７億円
目標２０億

比較
劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/上映館83館/興収8.3億円
劇場版機動戦士ガンダムⅠ/上映館150館/興収17.6億円

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:32:05 ID:???

>>660
「選択と集中」という最近流行りの言葉を知ってるか？

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:36:57 ID:???

>>658
発電所の仕組み考えてから言えよ…馬鹿

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/03(土) 23:50:18 ID:???

第三新東京市だけ作ってもエネルギーが無かったら稼動し無いじゃん
ネルフがある国には現在の規模くらいの発電施設は復興させて当たり前だと思う

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:02:39 ID:???

>>664
「ジオフロントは外部から遮断されても自給自足できるコロニーとして設計されている」からネルフ本部について外部の発電所は不要。
第３新東京市も兵装ビルの運用に際しては自家発電している可能性が高く、外部からの送電を併用していたとしてもせいぜい500万キロワットも供給できれば十分なはず（関東地域3000万人の夏季最大電力消費量は約6000万キロワット）。
100万キロワット原子炉5基で十分に賄える。わざわざ全国に発電所を新設する必要はない。

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:06:25 ID:???

>>665
食料はともかく発電のために必要な燃料は外部から入手する必要があると思うんだが
自給自足なんて可能なのかね？

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:08:39 ID:???

可能なんだろ。冬月先生が言ってるんだから。

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:13:50 ID:???

ループじゃなくてパラレルはなしなの？

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:16:19 ID:???

穿って見なければ、パラレルでしょ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:17:29 ID:???

ガギエル戦観てないのお前ら
海の底にビル一杯あったじゃんあれはなんだ？

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:19:55 ID:???

ココまでの話をまとめると、セカパク後の10年強で原発を新設するのは困難だし、必要性はない。
100万キロワット原子炉5基くらいは新設できそうだが、それではとてもヤシマ作戦の大電力を供給できない。

結局、漫画の設定だから見逃してちょうだい、ということで。

672 ：染井ヨシノ：2007/11/04(日) 00:22:26 ID:???

http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%b8%bd%ba%df%c6%fe%bc%ea%b2%c4%c7%bd%a4%ca%bb%f1%ce%c1
ここに出てる他で新ヱヴァについて言及している資料があったら追記お願いします。
（主に他アニメ誌やサブカル誌など）

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:34:31 ID:???

ガイドブック読んでふと思ったこと
ミサトとリツコがリフトに乗って旧館へ行くシーン、
ヤマアラシのジレンマ、予算、お尻が冷えて～云々のシーンが
ガイドブックの中でいっさい記述されていないのが物凄く不自然に感じる

ミサトメインのパートで、旧エヴァでも有名なシーンでもあり、
あの道中は宣伝ポスターにも描かれたのに？？？

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:49:51 ID:???

ラミビームの射程って3000メートルちょっとしかないのね…
ちょっとがっかり。

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 00:54:16 ID:???

高い索敵能力で射程をカバーしてるってことかな？
どちらにせよ、空飛ぶイージス艦ではないよね。

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 01:11:45 ID:???

ラミは兵器じゃなく生き物だから。
あくまでも、「リリスとの接触」という目的のためのビームであって、
別に破壊が目的じゃないから。

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 01:15:13 ID:???

>>676
サキたんは？
単独兵器として役に立たんよbyゲンドウ

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 02:09:54 ID:???

>>673
俺もそれ思った。不自然って言うかもったいない。
関係ないけど、ヤシマ作戦の「パイロットの精神状態が～」の科白はいい検証材料だな。

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 02:31:18 ID:???

ラミエルって真下にビーム撃てないよね？
山をふっとばすビーム撃てば一瞬なのに、わざわざドリルで穴あけてるってことは
真下から攻撃するモグラ作戦すればいいのにと思った

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 02:51:58 ID:???

>>663
タービン増やせばいいだろ・・・馬鹿

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 03:06:44 ID:???

>>680
だったら最初からそう言えよ。
もっとも最初の発言からしても的外れなんだけどな。

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 03:13:06 ID:???

発電ネタはもういいよ。
無理のある設定にした制作側の安易なミスが原因。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 04:08:02 ID:???

別にミスでもなんでもないと思うけどな
現実とエヴァ世界は違う、それだけじゃん

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 08:53:57 ID:???

>>683 結局それで納得しなければって事自体(ry

10時間で作戦準備完了とか。
観てて別に気にはならないが

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 09:40:12 ID:???

>>684
あれは特撮ものにありがちな展開をそのままなぞってるだけでしょ。
「これ良く考えると変なんだけどありがちだよな特撮では」
「あるある、怪獣が東京ばっかり襲ってくるとことか」
みたいな。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 11:03:55 ID:???

シチュエーションといい音楽といい古き良き特撮フォーマットそのままなんだが・・・

野暮を言い出す厨房が増えたんだな

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 11:19:49 ID:???

http://piyobon.seesaa.net/article/16448876.html
新・画コンテの人が監督したアニメ

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 11:32:56 ID:???

「ミサトがあの歳であの階級なのはおかしい」とか言ってた人と同じじゃないの？
そういう「設定」なんだから可能か不可能かとか合理的かどうかなんて、考察するだけ無駄なのにね

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 12:12:33 ID:???

セカパクとか普通に書くなよ・・・・・・・

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 14:12:53 ID:???

原発は確か燃料交換は5年に１回くらいじゃなかったっけ
自給自足には十分だな

そういえば原子力潜水艦は船だけ考えれば浮上せずに２，３年もぐり続けられるそうな
浮上しなければならない理由は、食料補給の問題と、乗員の精神崩壊防止のためらしい

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 15:56:29 ID:???

>>661

勝手に10億増やさないでください。
目標はあくまで10億だったですよ。
それが存外に入り、もしかしたら20億いくかも？てな状況になっただけだ。

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 15:59:33 ID:???

>>691
低い目標を立てて達成を喜ぶより、
高い目標を立ててあと一歩を悔しがった方がいいぞ。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 16:05:15 ID:???

は？ｗ

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 16:11:12 ID:???

>>674
いやいや、自動排除する範囲が半径3000ｍってことでしょ。
いくらなんでもあの砲撃威力でそんなとこまでしか届かないとは思えないｗ

実際、範囲外から撃った初号機に対し正確に反撃したから、零号機が盾で守ったわけだし。
テレビ版でも範囲外から列車砲みたいので撃たれて、正確に反撃してたっしょ。

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 16:32:37 ID:???

放物線じゃなくて直線で射程３０００Mってかなりじゃね？

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 16:43:08 ID:???

>>694
なら防空識別圏とかにして欲しいよ。
最大射程て明記されてるから俺みたいに解釈する人がたくさんいると思う。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 16:52:10 ID:???

まぁ旧劇場版パンフと同様、エントリファイルも推測で書いてる文が多いしね。

白線の巨人がセカンドインパクトの影響だとか。

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:15:41 ID:???

ヤシマ作戦経費
１陽電子砲改造費 20億円
２砲台整備・電力通電費 100億円
３巡行ミサイル費　200億円
４砲弾薬費 50億円
５電気料金 50億円
６要塞・施設修築費 2000億円
７ヱヴァ２機修理費 2000億円
８　民間補償費1000億円

計5420億円

死者数 700人
負傷者 2000人

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:23:54 ID:???

意外に安いのか…？

いや、たった半日で使うんだからめちゃめちゃ高いな。うん。

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:25:11 ID:???

死人なんて出たっけ？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:28:07 ID:???

>>700
砲台周辺で必死に作業してた人たちは、ラミビーム２発目で蒸発したらしいよ…

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:31:18 ID:???

>>699
為替介入よりはずっと安い。
日本国政府には、100兆円を元手に１日１兆円を毎日１ヶ月以上使って
悪質ヘッジファンドを壊滅させた通称「日銀砲」の運用実績がある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

>>700
2発目の準備した人たちはまず間違いなくラミビームで蒸発死。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:36:39 ID:???

>>>702
＞間違いなくラミビームで蒸発死

作業員退避完了って台詞あったの知らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:37:26 ID:???

ラミたんのｶｯｺﾖさ　Priceless

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:38:27 ID:???

>>701-702
そっかー。
カワイソス。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:39:35 ID:???

>>702
死んでねえし。お前一回しか観てねえだろ？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:41:39 ID:???

>>702
外から余計な知識持ってくる前にまず映画をよく見ろよｗ

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:42:27 ID:???

1回しか観て無いと言うより、樋口のインタビュー見て
「うはｗｗｗおもｽﾚーｗｗｗ」→「お、スレで作業員の話出てるｗ　ちょっと知識披露しちゃうぜｗｗｗ」
だと思う

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:42:37 ID:???

ムックのインタビューで、たぶん死んだみたいなこと言ってた

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:48:21 ID:???

つーかごめん、素で勘違いしてた。

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:51:31 ID:???

>>698≠702なんだけどね。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:52:05 ID:???

IDでねーから何の事かさっぱり

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 17:57:41 ID:???

>>698は俺の妄想よ。
死者700くらいあるだろ？作業員も百人単位で死んでるだろうし、民間人も巻き添いや、避難中の事故で死んでるだろ？

まぁ妄想だから許してｗｗ

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 18:01:06 ID:???

ラミたんのがきーん最高！！

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 18:47:47 ID:???

ところでシンジが放浪した時に崩れた道路あったよな。
あれは伏線になりうると思う？

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 18:58:09 ID:???

>>715
あれカット割り的にはちょっと意味深に見えるよな
多分シンジの荒れた心理状態の比喩かなんかなだけだと思うけど

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 19:18:15 ID:???

あれはシンジには逃げ場は無い
と云うことでは？

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 19:18:51 ID:???

あれって第4使徒が壊したんだっけ？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:31:36 ID:???

>>713
あんなに打ちまくってるんだからミサイル代だけで１０倍いってそうだが。

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:41:12 ID:???

ミサイルってそんなに高いんだ一発100万位だと思ってた

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:42:22 ID:???

>>719
一発一億で計算したんだけど、二百発くらいかと思った。
砲のほうが圧倒的に撃ってたから、ミサイルは二百発くらいに止まるのではないかと。
２千発ミサイル撃ってたかな？

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:44:26 ID:???

>>715
第三新東京市の外の世界は存在しない？

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:48:07 ID:???

>>715
あれ、映画の「トゥルーマンショー」をちょっと思い出した

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:48:31 ID:???

>>722
何を言ってるの？
全国に街の明かりがあったじゃまいか。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:49:16 ID:???

722 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 20:44:26 ID:???
>>715
第三新東京市の外の世界は存在しない？

笑い転げた

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:55:05 ID:???

あれだけの軍事費かけてれば、日本の軍事産業（三菱重工とか）
も潤うはずだから、旧作みたいに利権にあぶれた連中の不満が
募るのは考えにくいよな。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 20:57:35 ID:???

>>726
そこでJA改＝５号機ですよ。
友好的な協力関係があるわけですよ。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 21:01:30 ID:???

>>721
そんなもんかぁ。意外と安いんだねぇ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 21:05:12 ID:???

>>725
第3新東京市の外は「舞台として」存在しないわけよ。
特撮ものにありがちなパターンとして。
旧エヴァの時からシンジが市外に出ようとするとジャマされる、
というパターンが何度もあった。

まあ単純に制作側が市街は何も描いてないから出せないともいう。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 21:05:12 ID:???

>>728
まぁ決して安くはないんだけどねｗ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 21:55:58 ID:???

>>729
･･･え？
7話とか8話とか10話とか

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 22:00:42 ID:???

単に「僕にはどこにも行き場所がない」って意味でしょ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 22:31:00 ID:???

ていうかシンジがいた「先生のところ」って第3新東京市外でしょ？ｗ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 22:42:00 ID:cAOGqsJE

>>729
な～にを言っとるんだお前わ

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 22:46:37 ID:???

シンジの遠方への移動手段は電車だけなんだから
コントみたいに電車は動かさないで
車窓の風景だけ絵に描いたのを流せばオーケー

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 22:47:31 ID:???

>>729
海で使徒と戦ったがあそこは舞台じゃないの？

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 22:56:58 ID:???

舞台の外が無理って、特撮とかTVドラマのセットの話だ。
アニメなら書こうと思えば書けるけど、出す必要なかったんだって。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 23:00:55 ID:???

>>681
逆ギレ乙

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/04(日) 23:59:56 ID:???

・・・

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:04:52 ID:???

粘着がいるな。
終わった話を掘り返して楽しいか？
何か言いたいことがあるなら、ちゃんと言ってくれ。

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:18:12 ID:???

>>729
「序」に限っても、市外どころか月まで舞台になっているのだが。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:18:39 ID:???

>>740
おめーもなｗ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:21:29 ID:???

まあこれ以上は叩かないでおこうぜ。
こういう奴が粘着化してしまうんだろうし。
本人も反省してるだろうし、たぶん…

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:22:06 ID:???

カオルが居たところについても
プラネタリウムかなにかである可能性を否定できない
地球がでかく見えすぎだし

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:22:17 ID:???

なぜID表示されなねーんだこの板

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:23:47 ID:???

>>744
なんの話？

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:26:13 ID:???

>>743は>>741に向けてです…

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:27:43 ID:???

743 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:21:29 ID:???
まあこれ以上は叩かないでおこうぜ。
こういう奴が粘着化してしまうんだろうし。
本人も反省してるだろうし、たぶん…

744 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:22:06 ID:???
カオルが居たところについても
プラネタリウムかなにかである可能性を否定できない
地球がでかく見えすぎだし

全く反省してＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:29:31 ID:???

IDでないからアンカぐらい打とうぜ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:31:45 ID:???

>>744
で？だから？
カオルじゃなくてカヲルな

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:33:46 ID:???

ところでラミエルの掘ってるﾄﾞﾘﾙがｱｯﾌﾟの時
横に虹みたいのがみえたような気がしたんだけど
あれも虹でおK？

752 ：743：2007/11/05(月) 00:34:45 ID:???

>>748
確かに反省してないね…
こうなったら、勝手にやって下さい。
ほどほどに…

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:35:13 ID:???

>>751
過去ログ嫁やハゲ

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:42:36 ID:???

>>751
俺が代わって答えると、あれはATFっぽいんだよね。
だけど虹色に輝いてるのは確かだから、俺は虹と評価してます。
ただ俺自身は虹の演出に宗教的意義があるとは考えてませんのであしからず。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:47:31 ID:???

あしからずの使い方間違ってますよ

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:51:57 ID:???

は？

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:54:14 ID:???

>>755
そうですか、すみません。
>>751は虹に宗教的意義を見いだしたい人かと思ったので、その期待には応えられませんよ、という趣旨であしからずと書きました。
この場合は何と書くのが適切でしょうか？

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:56:56 ID:???

＞宗教的意義を見いだしたい人

えー

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 00:58:28 ID:???

>>757
つーかお前こわっ
まあそれなら使い方もあってんじゃない

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:02:31 ID:???

庵野原画どこ？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:06:15 ID:???

>>759
こわって丁寧過ぎたから？
いや、言葉遣いが間違ってたら実社会で恥かく可能性あるから、マジに教えてもらおうとしたのよ。

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:09:35 ID:???

>>760
ない

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:10:02 ID:D+AcTDw2

謎・伏線検証という訳ではないが、気がついたことがあったので書こうと思う。
シャムシエル戦のときケンスケがビデオカメラを見て『報道規制～云々』とか言ってたとき、画面の隅っこ(ビデオカメラの)に【失われた日本の風景(北海道)】てかかれていたのきずいた人いる？
この字を見ると北海道が消滅したことがわかるんだけど
やっぱり沖縄も沈んだのかな・・・？

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:12:54 ID:???

何を築いたの？

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:14:07 ID:???

気付くって書きたかったんじゃない？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:14:31 ID:???

>>763
ガイド本でてから言われても、驚きはないわな…

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:15:50 ID:Q6U285ud

寝る前にふと思いついたが参号機起動実験＝ダミープラグ使用実験とか・・・

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:25:19 ID:???

>>761
正しいと思うよ

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:27:33 ID:???

当時の妹ってどこのカットで怪我したんだろう・・・

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:28:19 ID:???

>>763
既出

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:28:23 ID:???

>>768
サンクス

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:29:36 ID:???

沈んだんじゃなくて、気候の変化でそんな光景が見られなくなったってことじゃないの？
まあ、滋賀県は海抜300メートルだから全然大丈夫だし安心。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:31:33 ID:???

>>763
この字を見ると北海道が消滅したことがわかるんだけど
馬鹿決定

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:32:44 ID:???

>>763
＞この字を見ると北海道が消滅したことがわかるんだけど

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:34:41 ID:???

まあまあ

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:36:09 ID:???

ゆとりばっか…

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:38:40 ID:???

>>763がID晒して書き込んだってことは、きっと

「俺、とんでもない大発見しちまったんじゃね！？すげぇ！！これ書き込んだら神になれる！！」

って思ってたんだろな…哀れ…

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:39:46 ID:???

>>763ゆとりは黙ってろ

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:48:29 ID:???

>>763
＞この字を見ると北海道が消滅したことがわかるんだけど

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:49:30 ID:???

>>763
落ち込むなよ。
また何か発見したら報告してくれ。ただし書き込む前にもう一度考えてからな。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 01:51:49 ID:???

>>763
その画面が4ﾁｬﾝだったんだけど、TV放送する伏線かな！？
なんてあげて書くなよ。いいか絶対書くなよ！

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 02:01:29 ID:???

>>781
日テレで、が抜けてっぞ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 02:35:43 ID:???

序で重要っぽかったシーンを自分なりに謎解きしてみた
何度かここに文章で書き込んだけど、今度は絵に描いてみた
異論は認める

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d261733.jpg

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 02:39:34 ID:???

まずは乙こり！

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 02:54:18 ID:???

>>783
何番目かってのは、波長パターン青な使徒として出てきた順で決めるもの
6号機と共に月から飛来→いきなりパターン青ってのは
あまりにも間抜けすぎるんで、第7使徒では無いと思われ
他にも色々突っ込みどころはあるが

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 03:04:42 ID:???

>>785
＞何番目かってのは、波長パターン青な使徒として出てきた順で決めるもの

これ見て思ったんだが
初めて襲って来た使途サキエルを見てネルフの人たちは「何で第４使徒？」とは思わないの？

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 04:57:20 ID:???

>>783
白線になってねえ～
いや乙ですｗ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 08:55:02 ID:???

これ、ネタバレになっちゃうけど
序の地下リリスの顔が違うのはデザイナーが勝手なセンスで変えたもの
胸の傷は科学者がコアを捜すためなんどか手術したもの（まあリアリティを持たせたんでしょ）
丘の巨人の白線はセカンドインパクチのなごり

ループ厨房涙目必須だなwww
エラソーにループ推奨してたやつらはどうしてでてきて謝らないの？
どうして非を認めないの？あんだけ新作厨房を馬鹿にして罵倒したのに。
ちゃんと自分の発言には責任持ちましょうねwww

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 09:16:56 ID:???

以下ｽﾙｰで

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 09:21:40 ID:???

ま、まだ謎解きとかやってんの・・・

ひぐらし世界でFAだろ・・・

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 09:44:03 ID:???

>>788
既出のガイドブックネタだな
縫合跡の事は書いてあったが、仮面のデザイン変更もokamaだっけ？
そんなんならとっくの昔にスレの話題に上がってるはずだが
ガイドブック買ったやつ少ない？

つかデザイン変更にするにしろ何にしろ庵野におｋ出して貰わんと駄目なんだけどな
手術跡やセカパクの事も、その事を仄めかしてるだけで断言はしてないし…

まあループ否定派なんだけど

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:05:44 ID:???

>>783
巨人の噴出しに書いてある情報はどこで読めますか？

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:08:57 ID:???

>>788
デザイナーはokama
okamaが描いた元絵は旧作のゼーレ仮面
okamaは今後の流れとかまでは把握していないのでゼーレ仮面を描いてしまったが
監督によって今のサキエル仮面に修正されていた
ってこと

俺ループ派だけど仮面は引き合いに出したことないし関係ないと思ってるよループには

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:15:38 ID:???

ループの可能性は否定しないけど
ぶっちゃけループなんて稚拙な展開にしたら今度こそ庵野終わるだろｗ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:16:00 ID:???

>>793
庵野自身がデザ変更か…
新リリス＝アダム説、結構いい線いってるんじゃ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:17:48 ID:???

>>763 列島の灯が消えてゆくＣＧのシーン

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:18:57 ID:???

>>795 そこで新リリス＝旧ミサトですよ

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:28:39 ID:???

それはループ派の俺でもないわ

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:31:27 ID:???

地下のリリスには微妙におっぱいあるんだぞ、それでアダムとか名乗らせねーよ
旧作の地下の巨人がアダムだった頃は男らしいマッスルボディだったじゃん
何時の間にやらボテッとしらトドババア体型に落ち着いちゃったけど

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:35:35 ID:???

描く方もそこまで気を使ってないよ

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:36:37 ID:???

あのおっぱいは微妙。脚は男っぽいよ？

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:37:28 ID:???

旧作だってそんな差異は描き手の癖のレベルだよ
作監によって原画によってコロコロ変わる

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:39:32 ID:???

マヤの顔なんて3回に一回は超凛々しく男らしくなるぞｗ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:42:40 ID:???

>>794
ループっぽい仕掛けや謎は最後まで引っ張るだろうが、
基本的にはリメイクなので、そういった仕掛けや謎は
旧作ファン(というかヲタ)を引きつけていろいろと
妄想や論争をさせるための罠(もしくはファンサービス)。
このスレが盛り上がるのがいい例だ。

だから本質じゃないので、ループでもいいんだよ。
旧作ヲタがニヤリとして、初見の客が？？？にならない範囲ならね。

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 10:44:02 ID:JhKua1uW

＞旧作の地下の巨人がアダムだった頃は男らしいマッスルボディだったじゃん

誤解を招くよな書き方すりなよ。ゆとり多いんだから

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:04:19 ID:???

>>799
リリスは女じゃねえよ
アダムは男じゃねえよ
少なくとも旧作では
アダムのことをカヲルは「われら使徒の母たる存在」とか言ってたじゃないか
妊娠して子供を産む存在を「男」とは言わないんだよ
男とか女とかないんだよ、リリスとアダムには

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:07:37 ID:???

>>799
おまえはエヴァを100回見直せボケ

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:08:51 ID:???

>>806
じゃあ君はリリスは男でアダムは女だっていうの？
そのほうが不自然

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:12:48 ID:???

>>808の読解力の無さに感動した！

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:17:56 ID:???

序のマヤちゃんはロリ化していたなｗ
中の人は老化していたがorz

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:24:07 ID:???

>>808
読解力のなさに絶望した

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 11:24:29 ID:???

>>808
まあ、先に生まれたのは男か女か
どっちが、のちの命を増やしたかって話から
ユダヤ教でリリスという存在が出てきたわけだし。

庵野がその話について「男が先なわけないんですよ」
とか熱く語ってたので、アダムは男、リリスは女で正解だろ

実際、旧約でイブはアダムの胎から生まれたから
男は、命を増やした「母なる存在」なわけだし

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 13:14:39 ID:???

>>809 >>811

>>812 の言うとおりじゃね？アダム＝男リリス＝女が自然だろ

読解力とか以前によく嫁よｗ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 13:38:33 ID:???

>>813
根本的に何か勘違いしてるな。
>>806は、「エヴァ世界の」リリス、アダムは無性だぜと言いたかったんだろう。

ま、元々聖書でもそうだし、インタビューで庵野がそう語ってたならそうじゃないんすか。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 14:44:31 ID:???

>>813
>>806の答えに>>808の返しがおかしいと言ってるだけ。

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 14:47:06 ID:???

>>810
年とったから、若い声を意識した結果、過剰にロリ化したというとこですかね。
中の人って何才くらいなんですか？

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:13:23 ID:???

マヤたんかわいいよ

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:14:03 ID:???

シェリンダ

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:15:32 ID:???

いやーしかし昨日の夜は荒れましたねー
みんな余裕ないんだねー

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:26:19 ID:???

別に荒れてはなくない？
読解力というかコミュニケーション能力の乏しい奴ら同士が罵り合っただけじゃんｗｗ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:29:48 ID:???

シンジ君、お疲れさま！

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:32:56 ID:???

ヤマアラシのジレンマね

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 17:35:16 ID:???

シンジとゲンドウもそうなんですか？

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:10:01 ID:???

和葉もといアスカ
出演中だが、これは以前に録音したやつだろ？
劣化の噂は本当なんだろうか？

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:22:48 ID:???

和葉たんかわいいよ

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:30:00 ID:???

>>824
この前の「あらすじで楽しむ世界名作劇場」で「蹴りたい背中の」ナレーションしてたけど
全然変わってないよ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:36:20 ID:???

>>824
数ヶ月前イベントでアスカの声やってるの聞いたけど、別に劣化したとは感じなかったよ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:36:34 ID:???

>>826
そっか。
何だったんだろうね、あの噂は…

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:37:04 ID:???

ちょっと伏線厨に聞きたいんだけど今大丈夫？

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:42:35 ID:???

>>829
人に聞く態度じゃないでしょ。
あなた考え方改めたほうがいいんじゃない。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 19:49:54 ID:???

えええｗ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 20:53:41 ID:???

あのさカヲルのいるところって月って決まってるの？

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 21:10:43 ID:???

>>832
カヲルのいる場所について…
１月説
２白き月説（浮上説）
３地球説（プラネタリウム説）

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 21:37:24 ID:???

>>832 セントラルドグマ最深部のもう一つの宇宙(別の時間平面の宇宙）

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 21:44:12 ID:???

>>832
うん

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 22:30:13 ID:???

S2機関ってどんなの？
目に見えるエンジン機構なのか
ミトコンドリアみたいなのか

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 22:34:09 ID:???

S2機関ってどんな味がするんだろうか・・・

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 22:34:57 ID:???

ミトコンドリア的な器官だと思う。
コアにしかないとしたら、ゼルエル捕食した初号機は取り込めなかったと思うし。いや、コアも食ったのかもしれんが…

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 22:35:33 ID:???

>>836
後者

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 22:51:35 ID:???

>>838
コア以外の場所食べてる時に、リッちゃんがS2機関を自ら～と言ってる

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 22:54:15 ID:???

すーぱーそれのいどきかん

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 23:04:26 ID:???

>>840
なんか俺、予想される反論を踏まえて書き込んでるから、誤解を招いてるのかな…？
＞いや、～
以下を無視して読んでくれれば問題ないかと…

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/05(月) 23:46:12 ID:/j61bjHN

>>836
ちゃんと独立した物体、または臓器的なものだよ。

テレビ版5話で、シャムシエルの動力を調べにドイツ支部の技術者が来てたが
解体した使徒の体の複数の置き場のうち「エスツーブロック」と呼ばれる場所に案内されていた。
そこにS2機関があったと考えられる。

ちなみに、技術者がそこに到着するのと同時刻に、ゲンドウと冬月はコアを調べている。
2人以外に技術者らしき人間はいない。よってコアとS2機関は別物だと思うよ。

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 01:18:05 ID:???

>843
あれってドイツに持ってったら事故って消滅なんだっけ？
もったいないねえ～

‥地味に好きなエピソードだったのに
今回の使徒は崩れて消えちゃうのが余計もったいねえ～
ラミエル片付かないから本拠地で会戦できない！とか
B棟工事がずさんなんだぜ→イロウル進入、とか
支部消滅にびびった米が４号機放出、とか
あれを全部飛ばされるかと思うと‥

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 01:33:39 ID:???

状況が（完璧ではないが）そういう風に理に叶って展開してるのは
なるほど
と見てて面白かった

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 02:34:44 ID:???

そういや、カヲルにはSS機関ってあったの？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 02:55:04 ID:???

股間に

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 03:13:08 ID:???

お貞か書くの苦労しただけでちゃんとついてるんだよな？な？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 03:41:33 ID:???

>>848
描くのというか隠す処理をするのがな。漫画ではシンジのを描いてるし
だが処理自体は、お貞がやったんじゃないだろ確か
マッキーだかが苦労してたみたいとか何とか言う話だったかと

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 10:07:35 ID:???

それはSS機関とちんこのどっちの話なんだ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 10:36:07 ID:???

え、ＳＳ機関ってちんこなの？

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 11:20:45 ID:???

Ｓ×２ →ＳeiＳyokuki

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 11:55:16 ID:???

生殖器官＝SS機関

…なるほど

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 13:08:53 ID:???

ヱヴァのガイド本いいな！結構自分の知らなかったことが書いてあって
納得させられる。これは買だぞ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 16:12:58 ID:???

トウジきもくなったな

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 16:26:37 ID:???

ワイは前からイケスカン奴やと思っとったけどな

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 16:31:17 ID:???

だってさあ、毎日同じジャージだし…目付きヤラシイし…

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 16:34:41 ID:???

せやせや、お兄さんの言うとおりやで。
ホンマにムカッ腹立つわ。一番嫌いなんわ、ワイにそっくりなトコや。ワイの真似すんなっちゅーねん。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 16:44:26 ID:???

Hage

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 17:46:55 ID:8Rrxboc+

こういうことです
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3123947/s/~6b19cf0ce

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 17:53:29 ID:???

碇きゅん！もえもえいきゃりきゅむ！！

息子のに素直にやさしく出来ない。
合いたかったのは死んだ妻。
親子二代にわたってかわいがってやって、
奥さんのクローンで自分をなぐさめりゅ。

きゃわいいよ。ゲンドウきゅむ。

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 19:20:08 ID:???

>>861←へどがでる

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 20:37:23 ID:???

だいたい左頬あんなにすぐ腫れないっての…
これみよがしに声まで変えちゃってわざとらしすぎ…

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 20:50:53 ID:???

俺のこの手が真っ赤に燃える！

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:21:15 ID:???

白線について「これもセカンドインパクトの産物なのか」
と言及されてることからすると次回以降明かされるんだろうか？

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:33:34 ID:???

真面目に考えると何なんだろ？
１初号機
初号機が過去に暴走して爆発？した跡とは考えにくいよな。
月から飛来してきた可能性はなくはないが、なぜ？
ヱヴァは全部月から飛来？月で作られてるのか？
２アダム
セカパクで光の巨人＝アダムなら十分ありうるが、セカパクが日本近海で発生したとすると、日本沈没の可能性が。
それに月の巨人がアダムなら不整合だし。
３第３シト
誰が孅滅したのよ？

４ヱヴァシリーズ
ループはないでしょ。

やはり初号機なんだろうか…？

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:40:21 ID:???

セカパクの産物なら、素直に考えれば神様だよね。

神様→消失
自分達の神様を作った→アダム
アダム→神様に似せて人間を作った→ヱヴァ

あれ？リリスは？

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:43:47 ID:???

前作の知識を使わないと気がすまないヤツが多いようで

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:46:27 ID:???

一番可能性が高いのは第３使徒だろ
わざわざサキエルが4番にされて
わざわざあんな白線カット加えたんだから
帳尻はそのうち合わせられるよ

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:54:11 ID:???

第３シトだとすると、なぜ序で出演しなかったのか？
出演させれば、新作カットとして観客の度胆を抜くこともできたのに。

破以降で描写すると回想にならざるを得ないし、もったいない。
それに誰が殲滅したのよ？まさか自爆（自殺）？

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 21:58:57 ID:???

>>870
> 第３シトだとすると、なぜ序で出演しなかったのか
> 出演させれば、新作カットとして観客の度胆を抜くこともできたのに。
> 破以降で描写すると回想にならざるを得ないし、もったいない。
序では観客に次第に「ん、なんか違う…」と思わせたかったから。

> それに誰が殲滅したのよ？まさか自爆（自殺）？
それが現時点で説明できたら面白くないじゃない。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:05:46 ID:???

セカパクが南極で起きてなくても、海面上昇はありうるんだよね。
だけど日本近海はさすがにないと思う。

>>871
現時点では分からないという結論？

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:06:52 ID:???

第一使徒→アダム→零号機
第二使徒→リリス
第三使徒→何かw→初号機

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:06:54 ID:???

うん

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:12:45 ID:???

セカパクの産物なのか？

なぜセカパクにからめた記述なんだろ？
１実際セカパクの産物
素直にセカパクの産物であることを示唆。

２謀略
無関係な事柄を意図的に記述して、観客・読者を混乱させることが目的。

謀略とは思いたくはないが…

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:17:23 ID:???

>>873
リリス→初号機なら分かるけどね。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:18:18 ID:???

>>875
編集者が適当に書いただけじゃないの？

あのあたりの謎はまだ一部スタッフにしか明かされてない気がする

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:20:11 ID:???

>>875
ガイド本の記者の予想だろ
庵野のチェックとか入ってるとは思うが
「まぁそう思ってるんなら今はそれで良いや。下手に指摘しても結局予想の範囲を狭めることになるし。」
って思ってそう

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:23:19 ID:???

第一使徒＝神様
第二使徒＝リリス（偽装されたアダム？）
第三使徒＝アダム（月の巨人）＝６号機

じゃね？

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:28:20 ID:???

編集記者の憶測か～

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:28:24 ID:???

こういうことだよ！
http://image01.wiki.livedoor.jp/s/n/shingekijouban/426ef7282fe79cb9.jpg

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:29:52 ID:???

>>875
使徒の形象崩壊とマヤの「まさに血の池地獄･･･。なんだかセカンドインパクトみたいで嫌な感じですね」
という台詞で血まみれ山？の巨人の白線は、セカンドインパクト関係では無いかと
予想してる人はいたから、記者もスレ住人と同じくそう予想したんだろう

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:30:02 ID:???

すまん間違えた
こういうことよ！
第三使徒＝白線君！
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d261733.jpg

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:31:48 ID:???

思い出した
>>792
に誰か答えてください…

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:31:52 ID:???

むしろ白線そのものが使徒っていうのはどうだろう
アルミサエルが擬態してるとか

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:33:32 ID:???

>>884
全てこの画像作った奴の妄想だろ

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:33:57 ID:???

>>885
こんな冗談でも
このスレだと本気で思ってそうで怖いｗ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:34:15 ID:???

>>884
どこにも書いてないよ
これあくまで俺の出した答えだしｗ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:35:24 ID:???

>>883
携帯じゃ見れないよ…

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:37:02 ID:???

そもそも
「月より飛来する」
とかしれっと予告で言ってたけど
なんかもうどうやって来るのかと。エヴァとは名ばかりで使徒だな6号機

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:39:07 ID:???

>>890
六号機の頭上に天使の輪みたいなのがあったからフワ～っと来るんだろｗ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:39:43 ID:???

>>890
どうやってって、飛んでくるんだろ。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:40:18 ID:???

アルミサエル「しょうがねぇな、運んでやんよ」

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:43:07 ID:???

もう輪っかはアルミサエルにしか見えないわけね

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:46:42 ID:???

このスレの人たちはyoutubeに序のサキエル戦や予告がうｐされてたのは知ってる？

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:47:05 ID:???

ガイド本に記述されてることは原則として制作側の真意だと考えていいよね？

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:48:13 ID:???

原則として編集側の考察

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:49:19 ID:???

予告のアダムスファミリーは全く予想できねえなああ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:50:02 ID:???

>>895
数週間前に落とした
>>896
ダメ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:50:18 ID:???

制作側≠編集側なの？

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:53:05 ID:???

てか政策側は情報くれなくていいと思ってるのは俺だけなのか
映画の内容もCMも主題歌を誰が歌うかも秘密にしたまま破を公開してほしい

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:54:58 ID:???

ありゃ
期せずして900げっとー

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 22:55:30 ID:???

今度はエースあたりに予告編映像ＤＶＤの付録を付けて小銭を稼ぎそうな気がする
序のＤＶＤ発売発表のちょっとまえあたりに

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:00:33 ID:???

せめて予告は出してほしいけど。
もしかしてアレが予告なの？アレ以外には出ない？

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:02:44 ID:???

馬鹿ばっか

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:04:57 ID:???

ガイド本否定してる奴らってループ厨とか旧ミサト＝新リリスとか言ってるガイキチだろｗｗｗ

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:05:35 ID:???

オモイカネとマギと少佐
誰が一番ハッキング強いかな？

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:09:09 ID:???

予想どおり煽り出現か…
どうせ自演なんだろうけど

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:10:58 ID:???

ガイド本のインタビューの内容は肯定する
ガイド本の記事内容は記者の予想の域を出ないものとしてみてる
つか仮に知ってても、予想の域を超える内容、ネタバレ的なことは書かないだろｗ
折角みんな破を早く見たい！って気になってるのに利益を落とすようなことを書くとは思えない

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:17:48 ID:???

>>909
ということは序で示された謎は次回作以降できちんと処理されていくということですね！

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:19:29 ID:???

序の中だけで解ける謎あればバレでいいのになぁ

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:23:30 ID:???

>>910
そだよ庵野も「（序の時点で必要な）伏線は全て序で張ってある」って言ってるし。
エンタテイメントにしたいとも言ってるし。（少しは謎を残すのはエンタテイメントとしてもあるだろうけど。）
>>911
そうだね。だからきっと序の中だけでは解けない、というか断定できない謎なんだろうさ。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:36:54 ID:???

>>912
そうですか～
気になります…

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:40:00 ID:???

>>912
庵野はヱヴァについては一切インタビューを受けてない。
それ言ったの大月Pね。あんま当てにならん人。

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:42:43 ID:???

>>914
流石に何も聞いていない状態で大月Pも序で張ってある～って言わないかなと。
確かに全てってのは無いなw

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/06(火) 23:50:38 ID:???

>>910
そりゃ伏線もあるだろうけど、こういうスレを盛り上げたりするための罠も当然あるだろ。
コアなファンはちゃんと利用しないともったいない。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 00:06:25 ID:zNSw+TAb

リリスに既に槍が刺さってるからゲンドウ冬月の南極出張は無いのか？「科学は人の力だよ」のくだりは非常に好みなのだが。

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 00:08:27 ID:???

前に
「TV放送当時、地下の巨人はアダムと言う設定だったが、リリスに変更された」
みたいなレスというか考察を見たんだが、その根拠はなんだったっけ？

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 00:14:42 ID:???

どうも序は舞台劇臭がする。ゲンドウの『次はレイにもっと接近させる』発言や
リツコの『ミサト、うまくやるかしら』(ヤシマ作戦に向けてシンジの説得)発言等々
旧作でもシナリオ(ゼーレの)はあったわけだが、今回のはちょっと違う匂いがするね

やっぱ、ループかパラレルだろこれ

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 00:16:26 ID:EXamG33Q

>>918
シナリオ段階の記述から推測したんでしょ確か。
スタッフ座談会でも、庵野が製作途中で設定をまとめ直すために色々勉強してて
その産物がリリスだったみたいな話が出ていた。

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 00:28:00 ID:???

>>919
死ね

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 00:48:31 ID:???

>>910
いや、あんさん、エヴァでっせ？
そんなきちんといかんことくらい、わかってますやろ？
謎と伏線を好き放題にぶっちらかして、あとは野となれ山となれ。
それがエヴァ・クォリティーでんがな。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:06:13 ID:???

関西の人ってなんで濁声なの？まじキモイ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:09:12 ID:???

それ一種の差別のようなものだろ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:09:45 ID:???

ヴァ？

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:12:40 ID:???

差別じゃないだろ。
言語的に濁声に聞こえるのかな？北京語が甲高く聞こえるのと同様に？

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:16:22 ID:???

おめ、ふぐずまのごどば舐めんでねーぞい

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:16:46 ID:???

>>926
いや、実際声がらがらだよ
まぁすれ違いだから落ちるけど

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:24:20 ID:???

差別発言撒き散らしておいて…

イヤ～んな感じ☆

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:26:11 ID:???

別人だっつのｗｗｗ

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 01:52:23 ID:???

なんだかんだで930か
今週中には新スレか

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 08:56:02 ID:???

月の巨人がアダムなら、なんで使徒はリリス目掛けて襲ってくるんだ？

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 15:24:27 ID:???

リリスとの禁じられた融合を果たすためにやってくるのだよ

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 15:51:04 ID:???

リリスとアダムがいるなら「イブ」だっていても良いじゃない。
新キャラは「イブ」の魂をもつチルドレン説（根拠は何もない）

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 16:30:24 ID:???

エヴァ＝イブだからなあ。アダムの肉体から作られた女、なわけだし

リリスから造られた初号機に、シンジが一体化してルシファーになるなら
アダムから造られたエヴァに、アスカや新キャラが一体化したら
イブってことになるんじゃね

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 16:36:04 ID:???

月の巨人から使徒が出てきて
第一使徒アダム
第二使徒リリス
って順なら
月の巨人は「神」になるんじゃないの？

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 16:40:53 ID:???

神は第一始祖民族なんじゃない？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 16:46:10 ID:???

>>867からすると神様は消えたんでしょ？
神様って何よ？

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 16:50:13 ID:???

わからん

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 16:55:10 ID:???

そもそも、サードインパクト時のセフィロトが逆さな時点で
ゼーレの言う神は、ユダヤキリストの神というより
寧ろ逆に思える

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 17:03:20 ID:???

逆て何？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 17:10:25 ID:???

リリスとかルシファーとか？
どっちかというと、アダムやリリスの更に上って感じのような

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 17:14:22 ID:???

月の巨人が第一使徒アダムで第三使徒がエヴァ初号機って考えてるヤツいないの？
他に考えられないんだが

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 17:42:17 ID:???

第３使徒は死産だったと言う可能性は？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 17:47:30 ID:???

旧作リツコのいう「神様」は南極で発見したアダムの事

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 17:53:07 ID:???

セフィロトの逆ならクリフォトかな？

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:12:16 ID:???

>>945
南極で拾った神様（実はアダム）→消失…→後に復元→ゲンドウに取り込まれる
自分達で神様を作った→アダム（実はリリス）→ネルフ地下へ
アダム（実はリリス）から神様（実はアダム）に似せて人間を作った→エヴァ

ということでＯＫ？

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:18:02 ID:???

>>946
クリフォトが出て、初号機が十字架に掛けられてルシファーになるから
ゼーレは世間一般に言われるユダヤ、キリスト教ではないオカルト集団に思った

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:20:11 ID:???

>>947

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:24:08 ID:???

>>947
リリスが人類によって作られたのなら、黒き月と白き月の関係が分からなくなる。

白き月にアダム、黒き月にリリス。両者は人類ではない誰かによって作られたらしいからね。

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:29:51 ID:???

基本的に>>947でＯＫでしょ。
ただ他の事柄との矛盾抵触が生じる可能性が残る。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:32:37 ID:???

そもそもリツコも真実を知らない可能性もある。
事件当時リツコは中学生だし、ナオコにも放任されていた。

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:33:27 ID:???

>>947
そのリツコの台詞と24話準備稿が地下の巨人は
もともとはアダムだったという事の根拠になってると思われる
だから、リリス変更前は消えてしまった神様（アダム）のクローン
＝地下の巨人アダムになる予定だったんでは無いかと。そしてそこからアダムに似せて造ったのがエヴァ

じゃあ加持が持ってきたサンプルは？というとこれがよく分からない
アダム＋アダムでゲンドウの計画は起こせるのか？それともサンプルの成長した姿がアレなのか？

後付けで矛盾だらけなんだよな
無理やりこじつけるなら、やっぱこのサイトかｗ
ttp://homepage3.nifty.com/mana/new-adam4.htm

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:36:14 ID:???

○神様（アダム）に似せて造ったのが
×アダムに似せて造ったのが

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:38:21 ID:???

勘違い。アダムサンプル＝神様（アダム）を復元したものか
連投ｽﾏｿ

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 18:42:17 ID:???

>>953
何か勘違いしてないか？

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:09:55 ID:???

>>953
デムパサイト宣伝乙

ヴァカは新でくれ

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:14:29 ID:???

>>956
なんか自分で書いててわけ分からなくなってきたんで整理してみる
>>947をお借り

南極で拾った神様（アダム）→消失…→後に復元→（後付け）ゲンドウに取り込まれる
自分達で神様を作った→アダム（後にリリスに設定変更）→ネルフ地下へ
アダム（リリスに設定変更されたのは終盤）から神様（アダム）に似せて人間を作った→エヴァ

弐拾参話の時点で地下の巨人をアダムと言っているのは、
リッちゃんが知らなかったからと言われればそれまで
弐拾参、弐拾四話の脚本はどの辺りで仕上げたんだろうか

DEATHはソフト化されていないし見た事ないんで
ゲンドウの掌のカットが追加されたのはDEATHが初出なのか
弐拾四話追加シーンが初出か分からない
でも、弐拾四話以降→劇場版制作の間に追加された設定には変わり無い

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:18:19 ID:???

相変わらずだねここは

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:24:51 ID:???

今来た人にここまでの流れの意義について説明すると、

第三使徒の正体
白線の正体
月の巨人の正体

の検証に関連した話題なわけです。
決して旧作の話を専らしているわけではありませんので。

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:30:45 ID:???

結局さ、旧作とはまったく関係ない新設定で俺たちを喜ばせてくれると思うよ

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:35:40 ID:???

>>943
これ一番しっくり来るなｗ

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 19:36:40 ID:???

安価みすった
>>947だった

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:01:18 ID:???

>>953のサイトだけどなるほどここの話をスレに書き込んでる奴がいたなと思った。
自分の推論を根拠に推論してるのは良くないね。

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:17:40 ID:???

>>953
エヴァみたいな謎だらけで推論に頼るところが多い場合
こういうサイトは一番見ちゃダメだろｗ
推論をあたかも正解のように話す傾向があるからな

そういう解説サイトが役立つのは
設定が細かすぎ多すぎで
一般視聴者には情報が整理できない時に見るもんだ

しかもこういうサイトで見た内容を信じきって
サイトで前に見たよとばかりに更に憶測が飛び交うからタチが悪いｗ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:25:22 ID:???

人間がリリス作るのはおかしいような

確か、第一始祖民族が宇宙に命の種をばらまいて
黒き月と白き月がが地球にぶつかり月が出来る（ファースト・インパクト）
で、黒き月のリリスが先に目覚め、地球に生命を溢れさせた。

だがのちに白き月のアダムも目覚め
地球の覇権をかけた争いになる、と裏死海文書に予言されてた
って設定じゃなかったっけ？旧作は

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:37:49 ID:???

ゲームでしょ？

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:40:21 ID:???

黒き月、白き月の話は24話追加シーンでも出てくるよ

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:43:02 ID:???

>>966
エヴァ２は「そういう設定もあったのか」くらいに捉えて参考程度にしかしないほうがいいと思うな。
正直、庵野だってまさか序を作るとは当時思ってなかっただろうし、もう数年経ってる作品だから
監修といえど「まぁこんな感じで。」「別にいっかｗ」くらいの気持ちでしかエヴァ２で初出の謎解きには関与して無さそう。

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:48:09 ID:???

>>968
一部の言及あるからって>>966の記述がすべて旧作の設定って言うのは飛躍しすぎだよ。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:51:32 ID:???

でも、人間がリリス作ったってのはどうよ
リリスから生まれたリリンなわけだろ

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:53:31 ID:???

ぁあ

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 20:55:50 ID:???

つまり>>966は
１行目で止めておけばよかったんだよ

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 21:11:31 ID:???

まぁ>>973の言うとおりだな

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/11/07(水) 21:13:21 ID:???

>>971
そこからなぜ人間がﾘﾘｽを作ったという発想がでてくるんだ？