ミサト×シンジの可能性を語るスレ　7回目

玉子ま〜〜〜〜だ〜〜〜〜〜？

女は40過ぎてからだぜ、お腹が気持ち良いんだ

>>702
ババ専乙

過疎

ミサトは生生しい

生々しいからエヴァに相応しいんじゃないか
萌えキャラだけ欲しいなら他のアニメの方が効率良いだろ

>>705
よお童貞

ここまで露骨なシンジ＝自分でミサトさん萌えﾊｧﾊｧだといっそ清々しい

ミサト＝自分でシンジきゅん萌えﾊｧﾊｧ

真面目な話、
ミサトの立場で想像して「加持さんと結婚とかそれは無理では…そもそもハードボイルド男に幸せな結婚とかねーよ」
シンジの立場で想像して「アスカもレイも劇中の状態ではハッピーエンドとか無理じゃね?」
と思って自然に俺はここに出入りしているんだが。

エヴァのキャラって人間の持つイビツな面を誇張した様な人ばかりだから
一般的な意味では誰も幸せにはなれんのじゃないか？
十五歳差は大きいよ実際。お話としてミサシンは好きだけどね。

スマンageてもた。

>>711
80才で認知症のミサトを介護する、65才のシンジとかな。

真面目な話ミサトは死ぬんすよ

旧作で死んでるが新劇でも伏線あっただろ
それでシンジの勇姿が見れたら個人的には満足だな

使徒襲撃でミサトを殺され、本気でブチ切れるシンジも見てみたい。
既に絶命した使徒に何度も拳を打ち込みながら
「ミサトさんを返せ…！！　返せよおおおおおっっっっっっ！！！！」
みたいな

エヴァは展開次第で死人も蘇生つーか復活可能だから、
新劇の方向性がハッキリするまで誰が死ぬとか予想しても意味無いと思うんだ
そういう意味でロマサガ3ってエヴァっぽいよな
出た時期はほぼ同時なのに
　
>>713
実際の認知証は同世代で共倒れよりも年齢差があった方がまだ元気な若い方が面倒見れるだけマシという現実
悲惨に変わりはないしネタにはしたくないが

貞本の描いたミサトの毛丸見えのイラスト見て気が付いたけど、ペンダントしてないね。
これってシンジと約束した大人のキスの続きを描いたんじゃないの?

>>717
アレは良い絵だね・・・何回抜いたことか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

同人だろｗ

>>717
どんな絵？

お貞のエロ絵は理論上エロい筈なのに全然エロくないという不思議な絵
三石のあえぎ声芝居の方が全然エロいな
AVみたいで嘘臭かったけど

http://www7b.biglobe.ne.jp/~shokuganhonpo/img2894.jpg
これすげーイイ！

ずっと気になってたんだが、貞が描いた同人ってなんなの？
本当にあるの？

>>717
貞本が描いたとかややこしいこと書くな

そうだよな「貞本本人と見紛うぐらいとっても絵柄がよく似た人」というべきだよな。

>>723
すげえ抜ける

3ページだっけ、表紙いれると4ページか?

>>722
テラ親子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際双方のエゴが衝突してからそれなりに上手くいきそうなのって、
こいつらくらいしかいないと思うけどなぁ

エヴァの女性キャラで一番萌えるのはミサトさんなんですよ。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

心の機微というか、口には出さない内面の駆け引きみたいなものを想像するのが
一番楽しいカップリングなんだが……中々理解されない

シンジがミサトのパンツでオナニーしたことを白状したらボコボコにされて、その後、
抱き合うみたいな小説を探しているんですけど、わかる方いますか？

みゃあ氏の「愛撫」
ないし「碇シンジ外道伝」が近いかな。

EOE後、罪悪感からシンジの為にゲンドウを殺し
自分の事も恨んでいると勘違いしたミサトが、自らも死ぬという下らん電波を受信してしまったorz

面白いけど、シンミサつーよりミサト単体の話になるっぽいな

>>734
便乗
一緒の布団に入る関係にあるミサトとシンジ。
決して幸せな関係では無く、鬱なシンジを癒そうとミサトが身体を与えている。
行為の後、眠りについたシンジを優しく撫でるミサト。
うなされるシンジ。
シンジが寝言で言った「父さん」
それを聞いたミサトはゲンドウを殺し……
それからシンジが寝言で言った人物をミサトが次々と殺していく。
最後にシンジは寝言で「ミサトさん」と言い……

正直ヤンデレなミサトのほうがいいわ

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3040/toukou/cg/misass.jpg
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3040/toukou/cg/neko.png
ぬこ耳ミサトさん！！
http://pc4.2ch.net/eva/kako/994/994928055.html
ここより発掘しますた

ミサトは猫というより…(ｒｙ

http://jp.youtube.com/watch?v=WI3d5oLPxoo
この曲聴いてるとなんかシンジとミサトを思い出すよ。

いや猫に近いけどな
幸せそうに寝ているのを見ているだけでこっちが幸せになる点が猫に近い

ミサトさんの代わりに俺が活躍するぜ！

ゆるいミサトか
ヤンデレミサトか
　
それが問題だ

　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐………‐‐一ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ／.:::::／l.:::::/.:i::{:::::＜_
　　　　 　 　 　 　 　 ／.:::::,lィ≠≧厶∧|｀ヽ:::::｀ア
　　　 　 　 　 　 　 /.:::::/l/　,f弋{｢｀`　　､__厶::::ト
　　　　　　　　　　 {::::::::{　　　　　　　　 く衍∨!::l
　　　　　　　　　　 ｊr弌:!　　　　　　　 　 ′　!｣`｀
　　　　　　　　　　 { ⌒｀　　　　 　 一 ､　 　 }
　　　　　　　　　 　 ヽｰ┘ 　　　　 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　　｀Ｔ7　　　　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　 个　　　 　 　　／ 　　　　　　　　　　　＜　ミサトさん、やらないか
.　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　 厂
　　　　　　　　　　　　＿7　 　 `｢
　　 ＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
　　（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　　　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
　　　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　　　 ＼ヽ
　　　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　＼
　　　　　 /／　　　 ／　　　　　　　|　　　　　　 ＼
　　　 　 /　　　　　|　　　　　つ　　 ＼　　　　　　 ＼ヽ
　 　 　 /　　　　 ／　　　　/ωヽ　　　 ＼　　　　　　| |
　　　 /　 　　 ／　　　　／　　　＼　　　 ＼　　　　 |　|
　　　/　　　／　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼　　　|　 |
　　　|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　）　　　）　　 | 　 |
　　　|　　　 ＼　　　＼　　　　　　　 ／　　／　 　 |　　|
　　　|　　　　　＼　　 ＼＿＿_＿／　　／.　　　　|　　/
　　　|　＿――-　＼　 ＼　　／　　／-――＿__| ／
　　　|/　　　　　⊂⌒＿＿） （＿＿⌒つ　　　　|／ 　　　　　　　

>>715
シンジはそんなことしない。

シンジはミサトが怖くて（ついでに綾波も怖くて）アスカに逃げ込んだのに、ミサト×シンジなんてねーよｗｗ
お前らちっともエヴァのこと理解できてないｗｗ
EOEラストシーンでシンジはしっかりミサトの墓を作ってる
シンジはミサトの死をちゃんと受け入れたってことだ
んで、アスカに頬を撫でられて嬉し泣き
あの後、シンジとアスカはなんとか二人で生きていくのさ
もちろん男と女としてね
公式は間違いなくシンジ×アスカってことだｗｗｗミサトばあさんは用済みｗｗｗｗｗｗ

鶴巻「ミサトをやっぱりちゃんと描かなければならなかった。
　　　本当は初期設定というか、このポジションにいる女だっていうところを、ちゃんと決めて描いていくことが、
　　　作品としてやるべきことだった。
　　　ところが（庵野がミサトに）肩入れしすぎていく過程で、ミサトはシンジとはなんの関係もない女になっていくという。
　　　あれはやっぱりね」

貞本「生々し過ぎるんだけど、その生々しさが…」

鶴巻「いいんですけどね。それはいいんですけど」

貞本「作品の中にはまってない」

鶴巻「そう。作品を高める役にはなってないっていう感じですか。
　　　ミサトのキャラクターだけが立って、あれで泣いた女もいるっていう話を聞きますけど、
　　　作品の中には、別にはまってないと…」

貞本「「エヴァンゲリオン」としてははまってないんだけど、庵野劇場としては、はまってるっていう」



＞ミ　サ　ト　は　シ　ン　ジ　と　は　な　ん　の　関　係　も　な　い　女　に　な　っ　て　い　く　と　い　う。


＞ミ　サ　ト　は　シ　ン　ジ　と　は　な　ん　の　関　係　も　な　い　女　に　な　っ　て　い　く　と　い　う。


＞ミ　サ　ト　は　シ　ン　ジ　と　は　な　ん　の　関　係　も　な　い　女　に　な　っ　て　い　く　と　い　う。

煽り愉快犯が湧いてるな

>>744-747スルーでおｋ

まあミサトは庵野に愛されすぎってのは感じてたよ
なんだかんだいって序もミサト劇場だった

大人と子供、母親と子供、姉と弟、恋人同士

そんな二人だったっけか・・・
EOEのパンフに・・・

>>749
愛されすぎつーか…
初期段階から準主人公的ポジションだったんだから当然だろ

あ、やっぱり庵野って加持使って劇内恋愛していたんだ
だから加持は「格好いいオタク」像だったんだねー
生々しいって言っても凄く嘘臭いし
童貞の妄想みたいだった

本当に魂で理解しあえる組み合わせなら逆でも成り立つはずだ！
作戦部長シンジとパイロットミサトでも>>750のような関係になりえたか想像するんだ！！

29才シンジと14才ミサト・・・・
うーーん、加持×アスカよりはマシか？？

ageんな

>>747の文章は何だかピントずれてるな
あの生々しさがエヴァっぽいのも事実だし、
ミサトという1人格が、孤独な女の一面をアスカと共に表現していたのも間違いない
副監督陣の中では、エヴァはこういうネガ要素の無い作品として捉えられていたのか
だから暗黒面全開の庵野のバランスが取れたと言うべきなのか
　
でも、その生々しさの無いエヴァってスッカラカンだよなぁ
　
つーかシンジはミサトどころかアスカとも近いようでずっと心の距離は遠いままだし、
結局カヲル・レイの非人間陣営としか距離が縮まってないんだがw
まあ、近似したタイプで近づけば近づくほど憎悪が深まるアスカよりは、
根っこが共通していて適度に距離のあるミサトの方がまだマシだな

>>755
煽りをスルーできないお前も荒らし
つか一々ageるな…変なの湧くから！

呼ばれたんで湧いてみたお(^ω^)

綾波が死んで深く落ち込んでいるシンジ
性的に慰めようとしてシンジの手を握ろうとする色キチガイ年増おばさんミサト
それを激しく拒絶するシンジ
ミサトの醜さと不気味さとグロテスクな感じがよく出てたね
シンジはミサトを恋愛の対象としては見てなかったよ。これは間違いない。シンジは、ミサトには保護者でいてほしかっただけ。
それなのに、ミサトは保護すべき対象の子供相手に性的な欲望を抱いてしまった
EOEの「大人のキス」なんて、性的虐待だよ。恥を知れ

ついでに。
ミサトは「父の復讐」というめちゃくちゃ私的な恨みをシンジを使って晴らそうとしていた
これは本当に酷いことだと思う
しかし、セカンドインパクトを起こしたのは、他ならぬミサトの父だったわけで
まさに逆恨みだったわけだし
ミサトは本当に駄目な女であり、駄目な人間だ
使徒を（主に）シンジに殺させまくって、結果、起こったのが、ミサト自身も望んでいなかったサードインパクトという最悪の事態

ミサト×シンジなんてありえんね
そんな関係でなく、加害者と被害者の関係だろｊｋ
ミサトはシンジに何度謝罪してもすまないぐらいの加害者だよ

>>752
＞庵野って加持使って劇内恋愛していたんだ

それは違う。スキゾやパラノを読んでみるといいよ
あと童貞の妄想みたいってのも、まあ、あれだ、庵野が女経験豊富ってのは、庵野本人だけじゃなくいろんな人間も言ってることだ

そういう>>748が一番スルーできてないという事実

>>752
庵野が加持に自己投影して、大好きなミサトと恋愛してたってのはちょっと違う
エヴァキャラってのは全員が庵野自身なんだよ

庵野「『エヴァ』のキャラクターは全員、僕という人格を中心にできている合成人格なんですけれど…」

庵野　「とくにシンジ、ミサト、アスカには、自分に近いものを感じますね。で、シャドーとしてカヲル君。
　　 レイは僕の一番コアな、深層の部分でつくってます。できるだけ自分は無干渉にして、にじみ出るところだけで形にしていますね」

全てのエヴァキャラのコアには庵野がいるんだとさ。そう庵野が言ってんの
つまり、ミサトも庵野、加持も庵野なわけ。

>>755
＞まあ、近似したタイプで近づけば近づくほど憎悪が深まるアスカよりは、
＞根っこが共通していて適度に距離のあるミサトの方がまだマシだな

シンジもアスカもミサトも根っこは共通してるな。まったく同じ悩みやらコンプレックスやらを抱えてたわけだから
つか、庵野自身が全てのエヴァキャラのコアには僕がいると言ってるように、エヴァキャラってのは突き詰めれば同一人物だからｗ
アスカよりミサトの方がマシとか無いからｗ

その論理でいくとさ
庵野の一部である加持が、
庵野の一部であるミサトは受け入れて
庵野の一部であるアスカには無関心な理由がつかないだろ
ミサトもアスカも加持に求めてたのは同じ父性にもかかわらず

>>758
君が本編を理解して無いのは良く分った

蛆虫湧きすぎだろ…

公式で「お互い求め合う」やら「恋人のような一面」とか
書かれた事があるんだよな…

そのせいで恋人と＝で結んでミサシンは公式とか
他スレで暴れる愉快犯（か真性か知らんが）がいるのは嘆かわしい限りだ

スマン、sage忘れた　（´・ω・｀)

他スレってどこだよ

加持を投入したのが間違いだよな
アスカだけ投入でシンジを巡って修羅場のほうがまだましだった
そうすれば、どんどんシンジとは関係ないところでキャラ立ちしてくなんて言われることはなかった

>>768
君が本編を理解して無いのは良く分った

>>768
愚か者めが！
加持やアスカがいてこそＬＭＳの魅力があがるのではないか。
加持やアスカはバットマンで例えればアルフレッドやゴードン本部長のようなもの。
なくてはならぬ存在なのじゃ。

＞キャラクターは全員、僕という人格を中心にできている
　
大抵の物語はそんなもんじゃないの?
自分自身というベースも無しにキャラ書ける奴ってそうそういないだろ
自分の中の色々な側面を抽出して、そこに味付けして描写するんだよ
中心人物は特にそうだ
エヴァが特別って訳じゃない
その上で、キャラ使って劇中恋愛させるんだよ
つまりオナニーだな
　
＞つか、庵野自身が全てのエヴァキャラのコアには僕がいると言ってるように、エヴァキャラってのは突き詰めれば同一人物だからｗ
＞アスカよりミサトの方がマシとか無いからｗ
　
中身が同じでも、その方向性が違うからこそ人格や行動が異なってくる
その部分で、少なくとも14歳のアスカは他人とどうこうなる可能性はかなり低い
シンジだろうが誰だろうが、あんなんじゃ無理だろ
自分より格上と思っている加持だけが可能性あったが、彼が当然そんなのに本気でつき合う訳もない

つーかアスカの言動ってのは、いわゆるスイーツ(笑)に近いよ
男女問わずランク付けして、自分より下の存在は見下すだけでなく攻撃を加える
そして、自分自身のランクを上げる為にあらゆる手段を尽くす
それが仕事や勉強(チルドレンならエヴァ操縦)に向いているだけなら良いんだけど、
女として、またコミュ内のカーストも攻撃的に上昇させる
コミュカーストは学内の同年代全員を見下していたので描写は無かったが、
それとなくミサトに対して対抗意欲を燃やし、
本当は心を開きたいシンジを断じて認めようとしない
最終的に、自身の力と母の記憶しか依って立つ物が無くなった
で、EOEの結末に至る
　
アレも女性の一側面としてはリアルだと思うけどね

>>765
少なくともこのスレの住人でミサシン＝公式なんていう馬鹿げた考えの奴はいないと思うが
真性だの荒れること書かんでくれ

つーか公式カップルとかあんのかそんなもん

映画まで含めたらどう考えてもLASが公式だろ

>>761
何かゼオライマーのこの台詞を思い出した

マサキ「愛だと！？　ふざけるな八卦共！
　　　　　貴様等は遺伝子操作で俺が造り上げた、一組のクローンだ！
　　　　　言わば、貴様等は兄弟どころか同一人物！」

庵野が女性経験豊富って話は時々見るんだけど、
一番正確なソースって誰の話なんだろう…
大体彼の周辺の女性ってどんなんだ?
悪食つーか雑食なんじゃね?

>>774
ゲンドウ×ユイ、加持×ミサト

これ以外はないだろ

ゲンドウ×ユイはともかく加持×ミサトは
公式設定や監督発言のせいで疑問符が付いてしまったけどな

ある日急激に伸びるのがこのスレの特徴

>>755
鶴巻を初めとするスタッフ達に言わせれば、ミサトをシンジと何らかの関係性を持つ女に
させる事が（いかにもベタで御都合主義的ではあるが）アニメとして一番しっくり収まる
展開になった、という事なんだろう。

しかし、それはやはり「ベタな御都合主義的」展開でしかなく、ライブ感覚を重視する庵野が
望む事では無かった。
そして庵野がアニメとしての整合性を度外視し、己の感性の赴くまま暴走した結果、ミサトは
シンジと何の関係もない女になった。が、そのお陰でアニメを域を超えて私小説に匹敵する
生々しさを備えたキャラになり得た、と。

>>747の文章を要約するとそんな感じだと思う。



……ついでに言うと、視聴者の多くは、庵野はおろか鶴巻達の意図にも反して
LMSなどよりも更にベタで御都合主義的なLAS・LRS展開を期待していた。
彼等の最大の関心事は「萌え」であり、ミサトなど初めから眼中に無かったのだ。
そう、つまり

　庵野　←（アニメの整合性の壁）→　鶴巻達　←（萌えの壁）→　視聴者

という二重の認識のズレが生じている。

だからミサトとシンジの間には
恋愛的な感情や要素がありますよと
EOEのパンフや公開後10年以上たってから出たクロニクル等で
わざわざ補足してるのかね…

視聴者はともかく、スタッフにはこういう意図がありました…と

何だか、自分でも何を言いたいのか分かりづらい文章になってしまったので補足

>>755
個人的には、鶴巻達がエヴァを「全くネガティブ要素の無い作品」として
捉えていたとは思わない。
ネガティブさは多々あるけれども、あくまで「少年ロボットアニメ活劇」として
綺麗に纏められた作品作りを目指していた、というだけであって。

その為にはやはり主人公・シンジの恋愛要素みたいなものも盛り込もうとしていて、
当初の予定ではその相方が年上女性のミサトだった（今見てもかなり斬新というか
ぶっ飛んだ設定であるが……）のだが、先にも述べた通り、庵野がそうしたベタな
描写を嫌がってああいう風になった
……という事なんだろう。

俺もあのエヴァの生々しさが好きなんで、この庵野の暴走は結果的に大成功だったと思う。
むしろ、その暴走こそがエヴァをここまで（良くも悪くも）伝説的なアニメに仕立て上げた。

ただ、ミサトとの恋愛描写もそれはそれで見てみたかった気も
（もし再現されていれば、また違う意味で伝説的なアニメに認定されていたろうが……）。

ベタベタって言うけど、
単に年齢差を問題にして途中で年齢近いキャラ出してくっつけようとする方が、
遙かにベタだと思うんだけどなぁ
むしろそういう意味ではアスカ加持同時投入はベタ化だと俺は思っているんだけど
だから顧客はアスカが必ずシンジとくっつくと信じて疑わなかった訳だし
で結果がアレですが

＞そう。作品を高める役にはなってないっていう感じですか。
鶴巻…あんたの仕事は高く評価しているけど、これは無いよ。
前から思っていたけどエヴァて製作陣と客の思惑が相当ずれている作品だよな。
製作陣の中でもズレまくっているんだろうけど。
ところで>>747って何に載ってんの?

>>783
確かにそうだが、もし加持とアスカの登場が
そんな視聴者の予想を裏切る為の布石として用意されたものだっとしたら
これはベタではない。紛う事無き天才の仕事だ。

まあ実際その可能性は低いが、当時の庵野ならその位の事を
平気でやれそうではある

＞予想を裏切る為の布石
それは無いなぁ
どっかで庵野が速攻でアスカのキャラクタ作って、
「チャ〜ンス」の台詞でやっと上手くいくと確信したって話読んだもの
自転車だったんだよ、間違いなく
その後の神っぷりはその自転車ゆえだろうけど

伸びすぎ…
おまーらどこに潜んでたんだ…

永遠のお姉さんだからミサシンは永遠なのだろう

僕が一番エヴァを分かってるんだってか

永遠のお姉さんから一人の女になったらか面白いんじゃないのか
単なる姉キャラなら遙か昔からいる

昔、がんばれ元気と言う漫画があってだな・・・

昔、いとしのエリーと言う漫画があってだな・・・

昔、スパイダーマンという漫画があってだな・・・
ベティ・ブラントはピーターより年上だったっけ？

まあミサト程度を悪人とかマジで言っているアホは、アニメ以外の物を読んだり観たりするべきだな。
あんなの、大人としても女としても全然マシだろ。
むしろ生ぬるいくらいだ。
実際、自分の周囲の「大人」はそんなに良い奴ばかりだったか?
基本、子供含めた弱い奴を利用したり扱き使う奴が多かったんじゃないか?
そして当然自分本位。みんなそんなもんじゃないか。

>>794
そうかパパとママの愛情が足りなかったんだな

シンジとミサトって釣り合わないよね

>>794
ミサトは悪人じゃないには賛成だけどなんだろう・・・この釣られた感じは。
まさか釣られたのか。

ここの住人は割と真剣に語れるから好きだ

釣り合いとか(笑)何そのスイーツ(笑)思考は
じゃあ、エリート役人に媚び売って尻振ってろっての
ミサトが加持に惚れたのは、釣り合いとかじゃなくて、
死んだ親父のイメージ重ねたからじゃねーか
大体、この作品は不幸な人間が這い上がろうとして、他人と手を組む事を忘れた連中の物語じゃねーか
加持もミサトもリツコもアスカもシンジもゲンドウも、基本的に自分の事しか考えてねーよ
まっとうな事言っていたのは死人と神様(宇宙人)だけじゃねーか
つまり、今時まっとうな奴はそれくらいしかいねーって話だろ
ちゃんと本編見てんのかね
辛いから現実逃避してんのか?

>>799
御託はいいから働け