カヲルは新作でまたシンジ騙す気満々だな
旧作であんだけ悲劇ぶっといてまじ腹立つわ
3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/21(金) 16:05:45 ID:8rYo13gr
どぅせ、またぁらされるし
カヲルきゅんをガチホモにさたぃおかしなヒトとか
カヲルきゅんとシンジを絡ませたぃヒトがぉしょせるんだヵラ、立てなくてもょかったのに。。。
ほんとに、ヵプ厨と腐女子ゎ巣にかぇれ(-"-;)
本当に旧作の記憶を持ってるなら
自分が優しくして裏切ったり自分を殺させたりして
シンジが傷ついたという発想がなさそうだな
シンジまた騙されるんだねかわいそう
>2-6
ご執心ですね
シンジきゅんかわいそう><
2ちゃん以外で構ってもらえない荒らしかわいそう><
と煽ってみる
ガチホモ><
新劇のカヲルは敵だけどシンジにだけ優しいんだよ
シンジを馬鹿にしたいだけなんだろうが
他でやってくれないかな
シンジスレ行って言えばいいと思うよ
自分今ジャニヲタなんだけど久々にエヴァ見てハマったから昔好きだったカヲルのこのスレ来たんだけどアニメでも荒らしっているんだな。
キャラを馬鹿にするのって究極的に虚しいと思うんだが。
それだけ真剣に自分の中にそのキャラが息づいてるって事か?
でもキャラクター相手に虚しいな。
嫉妬なんですよ嫉妬。荒らしの原動力は
醜いね。嫌悪に値するよ。嫌いってことさ
好きってほもさ
>>13 それだけキャラが立ってるってことかな
空気みたいな存在にはアンチもいないから
以前某ドラマスレの住人だったとき、女優のアンチはすごかったよ
それはもう粘着しまくりで、自分の脳内ソースで叩きまくりだった
人として、ああはなりたくない最低ラインだと思った
精神を病んでるんだろうけど
ここの荒しは実在の人物を叩いて無いだけマシなのか、
二次元の存在を叩いてるだけ救いが無いのか判断が難しいね
新作のカヲルがシンジの事で頭いっぱいの変態に見えた
19みたいな腐女子は死ねばいいのに
>20
うるさいよ腐女子
隣の席のキモオタっぽい男の人もカヲル出て来た時
「ガチホモ…」ってつぶやいてた
二スレ目立ったんだね
正直次スレ立つとは思ってなかったから
語れる場が続いたのは嬉しい
ひとまずはありがとう
>>1
/// l \ヽ\_
/ /| |/ | ト、 \ \ ヽ ヽ―<__
|イ .|/_/| |-N\|\| ト、|\|::::::<_
|/ |/nヘ | ヘ_厂`' ヽ|k_〉l::::::::> 2スレ目もよろしく
│ |「 ∧| ∧|::::::Z ̄
|ヘ ヽ__ レ'7ー¬―、
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/ヽ -イ\ /::://::::::::::ヽ:::\
/:::::ヽ:::::::::〈:《ヽ ..:/:::/:::::::::::::::::::::::\::\
|:::::::>-::::::::::\_//::|:::::::::::::::::::::::r―>::
|::::::::::::─\:::::::::/:::::|:::::::::::::::::::::::|─::::::::
カヲル好きな人でカップリングとかじゃない二次創作やってる人おらんかね
やってる人のサイト知ってるけど個人サイトだから2ちゃんには出せないしな・・・
>>27 行き方教えてもらえないかな
ヒントみたいな感じで
お呼びじゃないとは思うけど、エヴァ板でネタ書くだけでもカヲルって難しいよ
自分が下手なだけかもしれないが orz
そういえば昔LRKスレにネタ書いてた時
貞版のカヲルってどんな奴なんだ?にばかり意識が行って
話がどんどん長くなって参ったことがあったなぁ
まだ前歯の回とかがエースで連載中だった頃の話
こいつどういう動きするんだろうとかシンジやレイはどう対応するだろうとか
ミサトは?リツコは?もし水槽レイ目撃したら?とかやっててものすごく面白かった
その代わり話の筋ばっか追ってカプマンセー展開ではなかったから
当時のスレ住人諸氏には迷惑だったかもしれない
あとはこれもちょっと前の庵カヲルと貞カヲルを密室に閉じ込めたスレ
シンジに関してはキャラ出てるって誉められたこともあったけどカヲルは皆無だったっけ
何度も出てるけど新劇場版のカヲルってどこまで知ってるんだろ?
旧作では全部知ってるつもりで肝心なとこでゼーレに一杯食わされた形
漫画のカヲルはかなり深いとこまで知ってるけど、自分に関係ない部分は大して興味なさそうだった
カヲルはキャラ掴みづらいって言いたいんじゃね
これだからカプ厨は
36 :
31:2007/09/22(土) 23:57:12 ID:???
あー、カプ話に誘導してるように見えたならすまん
そんなつもりはなかった
あんな序盤でカヲルカプをやるとは‥しかもLRS展開真っ只中。カプ厨恐るべし
カプなんかやってないで普通の話書けばいいのに
カヲルは特にそういう人貴重でしょ
ここのスレもカプものじゃなければ小説とか歓迎だよ。他の住人さえよければ
二次創作でピンとくるカヲル見たことは未だにないなぁ。特にアニメ版は
>>32 バックボーンまで知ってると思われる
石田氏は監督からかなり話聞いてるらしいよ
39 :
31:2007/09/23(日) 00:32:23 ID:???
えーと、実を言うとカプは方便みたいなものでとにかくキャラについて考えたかった
それはそれで該当スレの人たちにはすごく失礼なことしてたわけだけど
当時のLRKスレは雰囲気も静かでじっくりやれて楽しかった
密室スレは普通にカヲルの考察なんかもあって面白かったな
ついでにカプじゃない長編ネタも書いたこともあって
(シンジと初号機が荒廃した世界を延々歩いて使徒と出会ったりする話)
そこでもカヲルは全然上手く扱えなかった覚えがある
すまん、いい加減引っ込むね
そういう経験はあるから分かる
実際ここのスレ出来るまでは場所がなかった
一応真面目に語ったりする旨のスレだから一緒に考えられたら嬉しい
気が向いたら小説でも投下してほしい
>>38 知ってるからあんなにダルそうなのかな
もうこの先何が起こるか全部予測がつくみたいな。
>>39 密室スレの職人さんでしたか
あのスレは自分にとって聖域というか、宝物でしたよ
住人も職人さんも奇跡的にすばらしかった
ログは永久保存するつもり
スレチすみませんでした
自分も引っ込みます
会える時がたのしみだよ
碇シンジきゅん♪
難しいよカヲルは
_ノ |r┤/|;rj厶`!i: /| j }′
'ーッ_人!| ! `'′ !|;不|i l ,r l|
/ , 〉! _ :ィ^゙クl/ ,l/`
'´/ イ / \ `, イレ' '′
_7 `∠lV′
r 〔./ / ̄ヾー- 、
/l ヽ、、._ ,^ 〉 <\ 「⌒
/ ! / l___. イ / ` ' j , '
( | / ヽ、 / 〉 / イ
ヽ ヽ | ┌- 、_/ 丿
∨ \ i し l ノ
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ヽ ,,,,,..... \
`ヽ、:::::::::::.... \_
`ヽ、:::::::::...... !
`ヽ、::::::: ノ
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ノ:::: |
(_(_(_(_(_ノ
自分の自殺願望とは訳が違う
荒らしもカヲルのどこがどんな風に気に入らないのか話さないか
変なAA貼っても意味が分からないぞ
>>37みたいな奴は2ちゃんで吠えてるだけのくせに何様なんだね?
こういうのがいなければまだまともに語る奴も来てくれそうだが
まるで荒らしさんウェルカムやな
話の筋を追った作品ていいなぁ
誰かをくっつけるとか萌えとかが意図じゃなくて
ひたすらこのキャラならこうするだろうってのを客観的にやるという
庵カヲルの行動は全て意図的に見える
庵カヲルって話し方があれだからあまり気に留められないけど
率直で物事をずばっと言うタイプ。
そして実は結構平気で人を傷つけることができる。
それで冷笑的なところもある
というのは映画のカヲルに通じると思った
「リリンは興味深いよ、議長。」
月明かりに照らされたシンジの寝顔を眺めながら、呟いた言葉は
静まり返った部屋に微かに響いて消えた。
シンジは規則的な寝息を立てている。
時折それに混ざって漏れる、喉の奥が軋んだようなうめき声が痛々しい。
カヲルは、そっとその横顔に触れてみた。指先に感じる温かさに、違和感を覚える。
血の通った人間の、この温かさはどこかグロテスクで、実際、流れている血はもっと温かいのだろう。
この薄い皮膚をちょっと破れば、たちまち血が溢れる。不思議だ。
カヲルは、思い切りシンジの頬をつねりあげる。
「いひゃい!」
突然の痛みに、シンジは驚いて目を覚ます。
「ひゃいふるんひゃよ!」
「きみの頬は柔らかいね」
「放せ!」
カヲルの手を引き離し、シンジはベッドの上に起き上がった。
「まだ夜中じゃないか。安眠妨害だよ!」
「ほんとに寝てた?」
「寝てたよ。なんで起こしたのさ。せっかく夢見てたのに…」
「夢?どんな夢だった?」
「…っなんで言わなきゃなんないんだよ?」
「知りたいからさ。リリンの見る夢を」
「君は夢を見ないの?」
「見るよ。昨日は君が出てきた」
「僕?」
「そう。セカンドと言い争ってた。どこかの家のダイニングでね」
「ふーん。どうでもいいけど、用がないなら寝るよもう」
「君がさっき見ていた夢に、僕が出てきたろ」
「え?」
「オヤスミ」
カヲルは、毛布を引っ張りシンジに背を向けた。
なんだよ、人の安眠妨害しといて…などブツブツ一人ごちていたが、シンジも負けじと毛布を引っ張り、横になる。
目を閉じるとさっきの夢が続きそうで、なかなか寝付けない。
冷え冷えとした月明かりが、ますます目を冴えさせる。
カヲルの言った通り、確かについさっきまで、彼が夢で暴れていた。
最悪な夢だ。もう、誰にも裏切られたくないのに。
悪い予感ばかり募る。
…見たい夢だけ見れればいいのに。
そしたら、何も心配しないで目がつぶれるのにな。
いつになったら、楽しく寝て、清々しい朝を迎えられるんだろう…
『僕がいれば、大丈夫だよ。』
ほんとに?
『こうやって、同じ部屋、同じベッドで誰かと眠る。君には必要なんだ。』
でも、君もどうせいつかはどこかへ行ってしまうんだろ?
『そりゃ、いつかはね。でも、今は安心して寝ればいいさ。』
…うん…
『僕は大丈夫だから。』
嘘つきだ、嘘つきだ。君はまた、僕を置いて行ってしまうんだろ。
僕は知ってるんだ。もうあんな思いはいやだ。
今度こそ一緒に生きたい。
「ありがとう」
でも、ごめん。君の見たい夢を見せてはあげられそうにない。
だから、今だけでも、どうかよい夢を。
まあこういったものを世間ではカヲシンと呼ぶわけだが…
沢尻がカヲル好きとは意外だったな
松田翔太
アニメ好きの女って殆どカヲル好きじゃないか?
例外はいるだろうが。
いや、それは言い過ぎだ
それにしてもミーハーが多いような気がするな
仕方ないが
でも実際アニメ誌やTV番組の人気投票だとシンジがカヲルより上位になるし
同人サイトの数やカウンタ数は
他の作品のキャラのほうが桁違いに多いんだよな
芸能界においてはエヴァって作品自体のブランド力もあるけど
カヲル好きって数はともかく自己主張がやたら強いと思う
シンジみたいな共感系じゃなく完璧系のキャラってそういう傾向あるよね
そうでもない
わざわざこういうスレ立てたりするあたりがそうだ
カヲルは何かにつけて腐女子腐女子言われているが
実際シンジのほうが人気あるなら叩かれ損じゃないか
>>59 じゃああれか、カヲル好きには大物が多いのか。
・・・あ、確かにそうかも
はぁ?
今の風潮だと芸能人はエヴァの○○が好きとは言えても
テニプリの跡部様がすきです☆とは幽白の蔵馬に恋してます☆ミ
とは公言できまい
統計学的には絶対芸能人にもそのテのは居るだろうがなw
NTだとシンジが3位でカヲルが8位だっけ
たしかルルーシュが1位で
昔アニメディアかなんかでアニメ終了後も蔵馬はずっと1位になり続けて
ある意味伝説になったがカヲルはそういうの聞かない
正直容姿だけの栗山や沢尻より
シンジ好きの宇多田や桜井のほうが
アーティスティックな才能あって大物だと思うけどなw
栗山ちあきってたしかシンジ嫌いなんだっけ?
いかにもだな
なんだこの流れ
シンジが人気あるのはわかったからわざわざ出張してくんなよ
70 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/24(月) 15:52:06 ID:ex5A9QmN
シンジは中学の頃の自分とかなり被るから逃げ出すシーンとか観るとかなり鬱になる。
シンジはどうでもいい
昔散々馬鹿にしてたシンジ君に人気で負けてるのってどんな気分ですか?
オタ要素ない友達とエヴァみてたらカヲルをみて、こいつが主人公ならいいのにって言われた
まぁ予備知識ない人だと、
パチだけやっる人なんかだと3号機乗ってるの
カヲルだと思ってる人が多いかもしれんぞ。
カヲルなんて主人公なんかにしたら
真っ先にボロが出るタイプのキャラじゃん
今度の映画ですらキャラクター性を保てるか怪しいってのに
出張乙
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/24(月) 17:39:22 ID:O9cX2Ih1
カヲシンは真理
自分、カオルに似てるから、腐女子に凝視されるのがいや、
だから、カオルキライ
まあカヲルは主人公向きではないわな
しかし意図的にわざわざシンジを引き合いに出さなくていいよ
どうせまたシンジアンチでしょ
使徒が人類を滅ぼすストーリーならカヲル主役もありかもな
貞さんのキャラデザがよかったんじゃないの
何だかんだいってシンジよりカヲルのほうが美少年だし
うーん叩きなら他でやってね
萌えオタが殆どの悲しい現状
アダム使徒とリリス人類の戦い
白髪蛙?
顔がどうこうじゃなくシンジと違って出番増えれば増えるほど劣化する
基本おいしいとこどりのキャラだからな
序のあれだけの出番ですら悪っぽいとか天使っぽさがないとか
敬語じゃないとか嘆いてるのがいたもんな
主人公は大変なんだよ
良い部分も悪い部分も描写されちゃうしなにかと叩かれるし
ずっと出てると飽きられるしで
萌えオタは夢見がちなのさ
カヲルの皮肉っぽさは相変わらずだと思ったが
いつも穏やかな笑顔で優しくて完璧で良い人じゃないとな
ゼーレに対してはともかく
シンジに対して皮肉めいてるのはどうかと思うだろ?
腐には悪いがシンジのこと実はたいして好きじゃないから
あれはシンジに対してなのか運命に対してなのか
でもカヲルって基本常にシニックだったと思うが
>93
それを言うならシンジのほうが大して好きじゃなかったと思うよ
まあ互いに好意は持ってたんだろうがシンジのは弾みみたいなもんだし
純粋な好意としてはカヲルのが上かもね
互いに誰のことも好きじゃないのね
シンジとカヲルはあいしあってるよ?
シンジはガチホモだけどカヲルは博愛のようなものでしょ
はいはい腐女子さようなら
予告でもろ悪そうな顔してたくせにどの口が博愛とか言うんだよ
旧作でも正直人間にしても何にしてもカヲルは見下していたように見えた
白カヲルは漫画版で見れるから
映画版では思いっきり黒いカヲルが見てみたいなーちょっと怖いけど
白とか黒とかいうのがそもそもよく分からんがな
敢えて言うなら貞カヲルのイメージは灰色。なんとなく
全部見下してたとか行き過ぎww
だったらシンジにあんな優しく接しないだろwww
アニメは白に見えて黒
漫画は黒に見えて白
ってかんじがしたのよ
貞カヲルは冷めてる感じ
シンジへの好意まで穿った解釈してるボケナスは巣へ帰れよ
貞カヲルは善悪の判断とかない子供みたいな感じだな
TVカヲルは余裕で抜けるから困る
お貞のカヲルもあれはあれで人によって印象が
冷めてるとか熱いとかひねくれてるとか真っすぐだとか
嫌な奴だとか良い子だとか使途っぽいとか人間くさいとか
白いとか黒いとか一定しないんだよな
>105
シンジに対しては好感と優越感のようなものを持ってたんじゃないかな
弱くて繊細で臆病で自分に懐いてくるシンジ。捨てられた猫を拾ったみたいな
どっちも人間と違って本質を真っ直ぐ見る能力は長けていたように見える
人はどうしても感情に左右されるから
TVカヲルは別に見下したりしてないと思うわ
優しいけど臆病なシンジを単純に好きだと感じたんじゃないかな
見下すというと言い方が悪いのかもしれんが、なんて言うかな
無意識的に常に下手(したて)に見てる感じがするんだよね。何にしても
常に教える立場ではあるよなぁ
教えるというか結構一方的に話してたりとか
そう考えるとなかなかの電波だ
貞カヲ初期は結構ニコニコしてるが擬似くさくてどっかおかしい
最後は自然に笑ったのであの後の表情の変化を見たかったのに
潰されちゃってしょっく
笑エヴァいいと思うよ
貞カヲ初期は無機質な笑顔っていうかな
擬似くさい笑顔といえば寧ろ庵カヲルかなー
シャワー行こうとか言ってたシーンのとか特に
寧ろターミナルドグマ中リリス前で振り返ったときの顔みたいなのが素に近いように見える
庵カヲは何を企んでるんだと疑いまくりで見てたのが、
最後の最後にあっさり未来を人類にゆずってしまったのを見て
裏なんてなくて、心のままに言葉を紡ぎ行動しているんだと思った
セントラルドグマに降りてからのあの表情に嘘は無いと思う
しかし、これだけカヲルに対する印象が違うと
カヲルはその人の心を移す鏡みたいなもんかもな
アニメカヲルは予告で既に爽やかな?笑顔がどうとか言ってたから
まんま笑顔キャラを印象づけようとしてたんだろ?
漫画のはシンジの印象が昔の無表情綾波だから
文字通り擬似笑顔だと思うが
>>122 いや、別に企んでるとかは思っていないが
ただひたすら運命に生きた人だとは思うけど
映画が悪役風だからって無理矢理キャラ解釈変えなくても良いのに
旧版は庵野のカヲルコンセプトが「誰からも好かれる超いい人」
なんか庵野に言わせると失敗したらしいが、
世間の大半はいい人だと思ってるから一応達成してるよw
>125
はあ。素直に感じてることを言ってるだけだよ
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/24(月) 21:16:31 ID:KLgdExId
悪役風ってよりは中庸って感じがするんだけどなー
監督がそういってるならそうとしか
カヲルとシンジはらぶらぶとしか
ごめんあげてしまった
>>124 あまりにも躊躇なく好意を示すし
他の人から言わせたら欠点なのに物は言いよう
ポジティブシンキングすぎw
好きでも何でもないのに油断させて何するつもりだよ
と、疑って見てた
最後は、すまん自分が汚れてるよと反省した
よくよく考えるとたまたまアダムとリリス間違えたから
たまたま人類に未来を譲ったアホにしか見えないってゆう
やっぱあのへん脚本gdgd
>>131 >>122の何を企んでるか疑ってた時の気持ちを
説明して見たけど、わかりずらくてすまん
スルーしてくれ
>>133 正直内容の次元の低さに戸惑ってしまった
アダムじゃなくリリスだったところで悟ったんだよね
ハイみなさん、ここまでの痛いレスの応酬を見てわかるように
旧エヴぁのカヲルは各自好きな中身を詰め込むキャラなのです。
つまり露出が増えて実体が与えられてはいけない!
主人公など到底無理というものですね^^
スレタイは「渚カヲルを真面目に好きな人のスレ」が正しくね?
>>137 次もこのスレタイで行くときは直すわ。ありがとね
庵野がシンジがコンプ抱くしかないような
誰からも好かれる超良い人っつってんだから良い人
まあ後から歌は良いねぇとかただの基地外だよな
こんな奴好きにならねーよとか言ってはいたけどな
>>139 だから失敗したと言っているだろう庵野が
実物のカヲルを見て判断するしかない
シンジくんが突然gayになったように見えてしまったのが
今にして思えば構成ミスだったんだと思いたいわけです。
いい加減アホは失せろ
アホしかいないスレで何言ってんだ?
>142 ←シンジスレも荒らしているホモ基地外
新劇のカヲルてあのへんなのに乗って月から飛んでくるんですね
キャハ☆
新作映画でシンジくんを騙したカヲルが良い人だとおもいこんでる
あほなカヲル厨が絶滅しますように
南無南無
カヲルが主人公はつまらなさそうだが一般人から見たらシンジはウジウジしてて共感できないのかもな
だから叩きは他でやってくれっての
おまえ何いってんのよ?
当時の世相を反映したうじうじ主人公が
社会現象にまで至る一因となったのにね
>149騙しても騙されてもいない
>150エヴァがヒットした理由も分からないんだな
逆に、カヲルのこと分かってる奴なんているのかよ
「君の言っていることがよく分からないよ」
「馬鹿なんだね」
とりあえず122は生粋の馬鹿
筋金入りの阿呆
世間の認識は変な人、ガチホモ
良いも悪いもねーだろよ
がちほもだっていいじゃない
しとだもの
みつを
一体ここまでのうち、何人が腐女子なんだろうか・・・
新作のカヲルは嫌味な奴だけどシンジにだけは優しいよ
でも後で裏切る
映画で本格的に出て来たらアンチが活性化しそうでうざいな
カヲルがアンチに餌を与えるような行動をとりませんように
伸びてると思ったらこういう流れか…
でも真面目に語ってるレスもあって面白かった
とりあえずカヲルが中身のないキャラで出せば劣化するだけだとか
個々人の理想妄想で成り立ってるとかいう指摘はあまり意味がないと思う
全く見当違いと言いたい訳じゃなくて
これまでの状況はどうであれカヲルは「破」以降確実に出て動いてくし
それが新劇場版でのカヲルのキャラを決めていくだろうから
(現に「序」ラストでその一端はもう出てるよね)
今まで脳内構築してた部分が否定されてもそれはそれでいいんじゃないかな
今度はけっこうかっちり提示されるだろうカヲルっていうキャラについて
各人で、またはこのスレなんかで考察妄想していけばいいだけだよ
それにこれまで語られた分が無意味になる訳でもない
長いけど要は
>>141に全面同意と言いたかった
理想妄想との落差をプギャーするのはアンチの仕事
まかせとけ
理想とか妄想とか言うが当時庵野が意図したカヲルが
「理想のシンジ」で「凄く良い人」だったのは
庵野が言ってるんだから間違いないわけじゃん
新作で役割が変わって悪寄りになろうと旧版のそれは変わらない
>>166 元から良い人も悪い人もないだろうに
感じ方次第でもあるし
それに括ってどうしても良い人だと主張したいんだよ
>>166 ああ、それもある意味必要なことだと思うからしっかり頼む
でもそれってキャラアンチとスレアンチのどっちだ?
くれぐれも頭に血が昇った変な人にならないようにな
ここの荒らしって腐だな
毎回シンジに執着してるしシンジ嫌いでカヲル好きの腐
>>169に追加
アンチとは違うんだけど、
>>122(
>>130)の感想はすごく面白かった
放映時、自分はシンジとともにポーッとなってて以降もシンジと一緒に流されてたから
こういう見方は新鮮だし興味もてる
たとえばキャラアンチの人でもこんなふうに自分なりに真面目に語ってくれれば楽しいと思うんだ
好きとか嫌いとかを押しつけるだけじゃ一方通行のレスだけで終わっちゃうから
>>168 庵野がそう言ってるのに否定したがる奴こそおかしいわ
カヲル厨てすぐファビョるから面白いね
昔の同人などを見ればわかるように世間のキャラ像は
優しくて穏やかでいつも笑顔で清らかではかなくて可哀相で
シンジのために自分を犠牲にした天使(笑)だからな
シンジ「そんな完璧なカヲル君に比べて僕は…」
また始まった
なんかさーヱヴァのカヲル声に昔みたいな繊細さが感じられないんだけど
遅レスになるけど
>>101からの「カヲルは見下してるように見える」っていうの少しわかる
見下してるっていう表現が変なら俯瞰してる
使徒だからかあるいはアダム直系の継承者?だからか
「たくさんいる個人」がデフォでその中での繋がりや拒絶が基本の人間に比べて、
カヲルの視座はずっと高いところにあった気がする
前に「カヲルにとってはシンジ個人と人類全体の区別はない」っていうレスを見たことがあるけど
それに近い感じ
ただそれはあくまで当初の話で、シンジと個体生命レベルで関わっていくうちに
もう一つ人間に近い視点も獲得したように見えた
映像的にこじつけるなら
登場時は壊れた像の上からシンジを見下ろして話しかける
シンジに語りかける箇所ではだいたいその構図が続いて
(待っててくれたのかい?のシーンとか風呂場シーンのシメのところとか)
部屋に泊めるところでぐっと距離が近づき
シンジがエヴァに乗って以降はカヲルがシンジを見上げてる
で、最後はカヲルがシンジ(初号機)の足元に落ちて終わる
アスラン(笑)
179 182 183
自演楽しいかい?
>>180 ビデオの追加シーン含めるとドグマ降りる前にゼーレに見下ろされてるな
あれは力関係の図か
つまりシンジとカヲルは愛しあってると
最初は優しくて良い人って感じだったけど
EOEの後追加シーンで嫌味っぽくなって
CDドラマで更に腹黒くなったよね
CDドラマのキャラが素なんだけどね
>>189 終局の続きはあれお祭りだろww
アスカに毒舌かますとかもろCDドラマって感じで爆笑したな
あの喧嘩に四馬鹿カルテットが存在する世界の可能性を見たぜ
シンジはもっと喋れよwww
なんかあれだな、カヲルが悪役っぽいとかシンジを騙した言ってる人は
シンジ寄りで物語を見てる感じだな
ただのシンジびいきでもないっぽいが
シンジを騙したとか言ってるのはシンジアンチ
悪役っぽいなんて言ってる奴いないだろ
新作が悪役っぽいとか勝手に言ってる奴はいるけど
悪っぽいってのは映画の話だろ?
カヲルヲタがそういう感想を吐くのは見かける
勝手にシンジを巻き込むな
カヲルのキャラについて悪役だのこだわるのはカヲルオタよりもカヲシンオタな気がするんだけど
あくまで可哀想な被害者はシンジってスタンスがなんとも
映画公開された頃blogで見かけた妄想カヲル厨の感想
なんか悪そう、天使な感じが皆無、神秘性が落ちた、繊細さがない
シンジと仲良くしてくれるよね?etc
腐乙
お前が書き込んでるんじゃねーの?
>>180、
>>185 今回はいきなり(月面から)地球見上げてる
そしてカメラ(視聴者視点)はさらにそのカヲルを見上げてる
やっぱ何か意味あんのかな
199 :
197:2007/09/25(火) 11:47:54 ID:???
安価忘れた194宛
あくまで被害者はシンジってのは主人公だから仕方ない
>>194 要するにシンジに優しくしてほしいってことか?
でシンジは既に一回裏切られてるから無条件に優しくされて当然っていう
つーか、別にループじゃなくてもいい気がしてきた
シンジ(あとレイも)運命を仕組まれてるとかいうのは確定なんだし
カヲルが知識だけでシンジの名前知ってて、そんで実際会ってから
好意をもつなりなんなりする
前世の因縁みたいのよりその方が面白いじゃん
206 :
198:2007/09/25(火) 11:53:54 ID:???
>>200 ?? 意味わかんないんだけど
このスレこんな時間に伸び早すぎ、本スレより人いるし
>>203 まあエヴァヲタとして序の評判が気になるのは当たり前だからねぇ
>>204 >>194が勝手に因縁持っててそう思ってるだけだろ
カヲルが悪いだのシンジが悪いだのいう意見なんて荒らしくらいしか見たことがない
>>197 なに興奮してんの腐女子
そんなに気に入らない内容だったか腐女子
>>204 旧版はカヲルにも被害者な面があったけど
今回は全部知ってんだから被害者はシンジ
被害も何もまだ何も起こってないじゃないか
急あたりでシンジに接近するよ
>>212に同意せざるを得ない
なんで被害者とか加害者とか言いたがるんだ?
シンジがゼーレや親父の被害者だってんならまだわかるが
シンジって甘ったれてるだけだろ
綾波やアスカやカヲル、ミサト、リツコに比べて大して辛い過去持ってる訳でもない
敢えて言うなら前作も結局シンジもカヲルも被害者なんだよな
大人連中の
それはチルドレン全員に言えることなんだけど
>>215 アンチスレ行け
こういう奴たまに見掛けるけど本当何も分かってないよな
最終的にどうなるかはともかく
構図的に最初はそういう感じなのかなってのは
ちょっと頭使う人なら誰でも予想するだろ?
一緒に観に行った奴がエヴァ初見だったんだけど
最後に出て来たキャラは敵だろって言われたし
>>215 そう?
新劇場版見てそれは違うと思うようになった
エヴァに乗るのが辛いということがこれでもかと描写されてたから
少なくとも自分の意志で何度もエヴァに乗っているだけ凄いと思う
過去じゃない、事情か
どっちにせよ甘ったれ
>>215 カヲルの過去は全然語られてねーだろw誕生日以外
>>220 頭ごなしに否定することは誰にだって出来る
王道エンタメ路線が入るならカヲルはのちに寝返る敵キャラだよね
>>221 カヲル腐的にカヲルの過去は性的虐待とリスとカッターが
脳内公式設定だから
まあ実際は月で寝てるんですが
>>223 今回はそういうのでwktkできそうだから楽しみ。
どんな展開を予想してもいい意味で引っくり返してくれそう。
カヲルは序から見事に「何か重要なこと知ってそうな役」をやってくれたから、
この先も伏線回収担当なのかな。キーパーソンだし説明台詞でも説得力ありそう
これで登場シーン合計が序破急合わせて10分程度だったら爆笑
優しくしてくれた友達に裏切られて頼まれて殺す羽目になって
その後もそれを背負って生きていかなきゃいけない立場のほうが
カヲルよりよっぽどつらいと思うけど
カヲルは凄く自分勝手だと思う
>>224 性的虐待とかアホかよどっからそんな突拍子もないの出てくんの
さすがは腐
リストカットは没稿だろ
カヲルは旧でも新でも加害者です。
シンジスト自重
親の自殺現場目の当たりにしても元気に強く生きるアスカや
特殊な事情抱えて孤独な綾波やカヲル
親の自殺目撃してその親の恋人だった人間の愛人になるリツコ
両親に先立たれ唯一の生き残りとして心に深く傷を負い更に恋人まで亡くしながらも逞しく生きるミサト
シンジは特に重い事情持ってない癖に自分の事ばかりネチネチ悩んでばかり
最悪だろ
シンジストのせいにしたいのが見え見え
前スレからだね
>>227 カヲル好きな身としては何か反論したいが
その見方も間違ってるわけじゃないんだよね
ただ俺はその重荷を背負わせたこと自体とか
それでもシンジに生きろと言い残したことがカヲルの好意に思える
25話で苦悩してたシンジだってカヲルを恨んでたわけじゃないしな
(それも改めて考えれば実はスゴイわけだが)
君たちには未来が必要だとか、生き続ける運命だとか
はたから見れば確かに勝手なこと言って勝手に重荷おしつけてるかもな
でも人と使徒が殺しあってきた状況で、あれが使徒側の最終回答だとしたら
あれ以上の結末はなかったんじゃないか?
ある意味EOEラストの「見失った自分は自分で取り戻せ」とかの突き放しっぷりに近い
アスカやリツコや綾波はわかるけど
なんでそこにカヲルが入るんだろう
アダムに還るのが使徒の本能なのに何が可哀相なわけ?
単体永久生命に孤独もへったくれもないでしょ
>>234 カヲルはアダムとリリス間違えたから人類に譲っただけだよ
よくよく考えると旧作のカヲルって最悪じゃね?
カヲルが孤独とかただの妄想
アスカはプライドの高さから周りに当たることや我侭なのがたまに傷
リッちゃんは不倫するのはよくないね
ミサトも頑張ってるけど偽善者というか押し付けがましいところがね
シンジも悪いところはあるがそれだけじゃないだろ
糾弾されるべきはもっと他にいる
孤独はあるだろ
寂しいって概念があるかどうかは知らんが
あと、シンジはエヴァに乗ってるだけで十分キツイ立場だっての
乗るだけで辛い、その割に誰もほめてくれない(これは怪しいが)、負けたら人類絶滅
旧作のこと言うならミサトの方がうざかったな
つかさ、他キャラと比べて貶そうとすること自体うんざりなんだけど
もう全員ゼーレの被害者でいいよ
途中から共犯になったゲンドウは除外
旧エヴァカヲルは雰囲気でごまかしてるが
やってること自体は自己中だし意味不明
カヲル大好き萌えヲタで妄想激しい奴は
いくらでも解釈を膨らませたり可哀相なキャラに仕立てたりするが
作中に客観的な要素が足りないので
特にカヲルに思い入れがない人とは見解の温度差が激しい
だから一部ねヲタが熱いわりに
意外と人気がなくシンジに負けたりしてしまう
萌えヲタ以外は一般のスレであまり真剣に話題にすることもない
× 雰囲気でごまかしてる
○ 雰囲気がすべて
あ、けなしたいんじゃなくて誉め言葉ね
たった一話でよくあれだけケムに巻いたよなって感じ
俯瞰してる見下してるでも孤独で可哀相
ほんと矛盾をものともせずに
カヲルに都合の良い妄想解釈ばっか並べたてて笑っちゃうよね
キールなんかは犯罪者なのにまんまとシンジを生贄にして
自分は嬉しそうにパシャだもんなー
メインキャラじゃないから糾弾のスポットが当たらないのはしょうがないけど
結局さんざん辛い思いしてきたシンジがEOEでは槍玉にあげられて
最後まで苛め抜かれた感じだった
カヲル好きな人って悲劇性にしろなんにしろ
そこにあるだけのおいしい要素が
常に全てカヲルに詰め込まれてないと気が済まないんだよなぁ
シンジの駄目な部分をうざいと一蹴するあたり
精神的に幼稚なんだと思う
「可哀相」を連発するのはアンチかシンジ寄りの意見な気が
あくまでこのスレ内での話しだが
とりあえず俺はカヲルが可哀相だとは一言も言ってないし思ってもいないぜ!
シンジには優しかったがシンジの都合で動いてたわけじゃないしな
天使様でもお友達でもない最後のシ者
そこがいいんじゃねーかw
>>244 あそこは普通にムカついた
何が「全てはこれで良い」だよ全然良くないだろ
痛い意見は全部アンチとシンジストのせいにするんだね
言われてるような痛いカヲル厨には
今まで実際普通に遭遇してきたんだけどね
2ちゃんの話ではなくね
なんだかんだで結構真面目に語ってるおまいらワロスw
カヲル君は天使なの!
シンジスト自重
ここってシンジオタしかいないの?
そういう言い方が荒れるもとになるとなんでわからないかなー
わざとやってるならもう死欄
なんでシンジが叩かれただけでカヲルオタのせいになるの?
そうやって全部シンジストのせいにしてれば
後10年ぐらいしたら旧作リアルタイム世代がいなくなり
新規はヱヴァから入ったりヱヴァしか観なかったりするようになる
カヲルに関して弐拾四話の妄想解釈でもめたり
意味不明ぶりが叩かれたりすることもなくなる
>>254 煽るような短文はわざとだろう。放っておくしかない
長文で真面目に語ってる人はおk
止まったな。昼食か?
言われてるみたいに後付けでループ世界の設定になったりしたら
旧版のカヲルの行動はますます意味不明になるわ
誰も分かってくれないんだ
何も分かっていなかったのね
嫌なことも何もない、揺らぎのない世界だと思っていたのに
他人も自分と同じだと一人で思い込んでいたのね
裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったんだ!
はじめから自分の勘違い。勝手な思い込みにすぎないのに
みんな僕をいらないんだ だからみんな死んじゃえ
では、その手は何のためにあるの
僕がいてもいなくても誰も同じなんだ。何も変わらない だからみんな死んじゃえ
では、その心はなんのためにあるの
むしろいない方がいいんだ。だから僕も死んじゃえ
では、何故ここにいるの
ここにいても、いいの…?
意味不明な粘着シンジアンチさえいなくなれば快適なんだがな
脳内仮想敵設定乙
新作のカヲルもかっこよくて変態なら万事おk
カヲル「今日は中秋の名月か…」
序のガイドブック今日発売だったのが延びたな
臭い!
このスレにおうよー
シンジストはシンジスレにいればいいのに
カヲルスレが出来る度に乗っ盗りにくる
真面目に話す気がない奴は出て行って
そいつが一番邪魔
アンチはカヲルって実は最悪じゃね?ってスレ別に立てればよくね?
シンジアンチがアンチスレから出てこなきゃいいんだよ
シンジスレも荒らされまくり
カヲルはどうでもいいんだよ
カヲル厨と絡みたいだけだから
カヲルって実は最悪じゃね?
今度のシンジはガチホモにならないの〜?
ガチホモにならなかったらどうやって心を通わせるの?
巣に帰れ
もうガチホモはいらね
またこの流れか
荒らしを生きがいにしてる奴って友達いなさそうだよな
このスレおもしろいな
カヲル好きだけじゃなく客観的意見もあるからな
本当はこんなスレ立てなくても自然と真剣に語られるキャラならいいんだけどな
キャラ解釈も個人の妄想に頼ってるところが多いし不確定キャラだし
萌えネタスレばっかだしな
>285
そういう意味で言ってんじゃないw
ぶっちゃけ腐女子どものドロドロぶりがおもしろい。
妄想など虚しいだけ
真実以外に価値はない
ただでさえ真剣に、とかわざわざスレタイに入れたら
荒らしてくださいって言ってるようなものなのに。
萌えヲタや腐を嫌悪してるみたいなレスがあるけど
あからさまに萌えに走って妄想垂れ流してるか
真剣に妄想垂れ流してるかの違いしかないじゃんw
まあカヲルとかはそういうキャラなんだよ
あからさまに萌えに走って妄想垂れ流してるのが好きじゃないんだ
少しでも核心に近づきたいあがき
核心に近づきたいなら庵野の言葉が真実で終了なのだが
勝手に好きなように妄想解釈したいだけのような
良い人に括ったところでカヲルの何が見えてくるというんだ?
つまり庵野に与えられた役割以上のことを妄想して垂れ流したいんだよね
チラシの裏だよね
>>292が何を主張したいのがいまいちよく分からない
ただひたすら庵野はカヲルをいい人にしたかったからいい人ってのを繰り返してるけど
もともといい悪いなんてのは見た人が感じることなんだし
カヲルは良い人だねと言えばそれで満足なの?
そこで終了で中身は何も分からないまま
それよりは態度や言動から中身を予測したほうがまだ有益のように思うんだが
与えられた役割って何?294こそ自分の妄想キャラ像が壊されるのが嫌なだけじゃないのかね
自分が気に入らないレスをいちいち腐認定されてもな
言ってることが意味不明なんだもの
カヲルが悪い奴なんて旨の書き込みないじゃんそもそも
与えられた役割
理想のシンジでシンジを追い詰めるための舞台装置
庵野が失敗したと言ってもうすぐ立ち位置や使い方までも全面改築なのに
旧作のありもしない中身を一生懸命妄想して言い争ってるなんて可哀相に
303 :
297:2007/09/25(火) 16:12:08 ID:???
カヲルの役割ねー
最終話に持ってく為の閉め、(逆シンジ)、謎の提示
失敗したのは良い人にならなかったってこと
立ち位置はそんな変わってなくないか
相変わらず他のチルドレンと同列じゃないし
今回は更に全て知ってる設定
歌はいいねぇとか変な奴になってしまったのが庵野は不満なようだが
良い人にならなかったとは言ってないだろ
実際大半の視聴者には良い人だと思われてるし
要はカヲルは良い人wと言われれば満足なわけだな
歌は良いねぇはまさゆきに笑われたからな
後から見直したらたしかに変な奴だな、てか基地外じゃんと思ったらしい
良いも悪いもないだろ。使徒なんだし
何をそんなにこだわるの?
自己中といえば自己中
良い人といえば良い人
なんで必死なの?
>>307 庵野も笑ったよ
>>305 庵野 いや、カヲル君はよくわかんなくなっちゃったので、失敗したかなって気がなきにしもあらずです。
ただのおかしい奴です(笑)
妄想カヲル厨の美化は凄まじいからな
気に入らない解釈は妄想、自分のは正しいってことだろ
カヲル君は優しくて完璧で綺麗で純粋で儚くて良い人な私の天使様
誰からも認められる人ってのがいいんだろ
ではただのおかしい奴ということで話は終了ですね
>>312 終了ってことでいいならこのスレこなきゃいいんじゃないの
粘着してないで
でも、気になっちゃうんだよねw
>>304 全然違うだろ
旧のは誰もいなくなったほんとの終盤になって
理想のシンジが現れて優しくしてくれたのに
シンジは理想の自分を殺さなければならなかったって
その流れの中でカヲル出した意味があったんだからさ
でも今度は早々とエヴァ乗って月から飛んでくるw
>>313 そんなに生きの良い反応してくれるなんて想像以上だ
やりがいがあって嬉しいよ
カヲルは逆シンジ、もう一人の自分との決別
>>315 ∩___∩ /
| ノ ヽ /
/ > < |/ そんな餌パクッ
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
エヴァ乗っちゃう時点でアレだよ
もっとなんつーか地に足ついたキャラになりそうだ
普通のキャラになっちゃうから嫌だけど
どう見てもダークホースじゃないっすか
カヲルって自信家だよな
リリスを見たときは「畜生謀られた!」と思っただろうなー
逆シンジ君だから
ポケットに手を入れているのは心を隠していることになるそうだ
わかった
自分のことが大嫌いなシンジの真逆の逆シンジだからナルシストなんだな
ナルシスホモ疑惑にもちゃんと意味がある
>>311 リスカだ孤独だ虐待だっつって
ありもしない人間味付け加えてる奴よりマシだろ
旧では10分ちょいの出番だったから良かったけど
理想のシンジで良い路線は90分とかそれ以上だと間が持たないので
ありえないよ
理想ってのも失敗か微妙だよな
妄想じゃないよ
庵野が理想のシンジだっていってるし
庵野は野火のカヲシン同人褒めてたし
理想ってのも失敗か。微妙だよな
失敗したと思ったらもうどうでもよくなって
ナルシスホモとか言い出したんじゃないの
しかしカヲルを簡潔的確に表している言葉だな
さすがは庵野
×理想のシンジ
○ナルシスホモ
カヲルって達観しているようでいて結構物事を固定観念で決めちゃうタイプだよな
てかカヲルの台詞ってルー大柴だろ
最近カヲルに関して何かコメントとか情報とかあった?
このスレアンチしかいないじゃん
それは君の思い込みってものさ
マンセーだけがファンじゃないのだよ
寒い
マジレスなんだが
シンジオタが必死でここ埋めてる印象
普通に中身ある話してるのに
シンジオタ言ってる奴はそれしか頭にないんだな
幼稚園生だか小学生だかの男の子が1ピースアンソロ(結構エロキツ目)
を嬉しそうにレジに持って行ったのを目撃した
最近カヲルに関して何かコメントとか情報とかあった?
映画版のポスターを見るかぎりだとカヲルはシンジ達の中学に
転校してきて学園モノも入ってくるのかと予想してたんだけど
でもアスカいなかったよな…わからん。展開読めない。
破でもそんなに出ないと思うんだ
棺って何個空いてたっけ?4つだとしたらADAMSが入ってたと思うんだ
遅いけどさ、
>>189の
>EOEの後追加シーンで嫌味っぽくなって
ってどこの場面?思いつかないんだが教えてくれorz
ゼーレと喋ってるとこでしょう
今日流れ早いな・・・腐女子数人が一生懸命レスしてるのか・・・
優しくて良い人とは程遠い
残酷な使徒
運命にもかけて
果たして24話ってどこまで考えて作られてるんだろう
よく使徒だから〜っていうレスがあるけれども
そんなとこまで考えられてるのかな?とかふと思った
まあそれですら妄想というか推測の域でしかないんだけど
使徒のことも分からなければカヲルとの関連性も分からんし
設定とかから各々補完してる状態だな
中身なくて素材だけのような
あとなんとなくイメージで出来ちゃってる
一話限りの敵キャラを
「じゃエヴァ初の美少年キャラいってみよ!」とつくったら
予想外にメインキャラ並みの人気がでちまった…て感じ?
だからカヲルに関してはこれから
おいしいポジションにいるキャラだとは思った
カヲル「でなければ、僕があまねく世界を調律することになる」
カヲル「僕達は同じような宿命を背負っているんだよ
そしてシンジ君も」
シンジ「え…?」
カヲル「世界の中心にあるべき存在…
幾多の世界を見守る存在…
永遠の輪廻の中核となる存在…」
>>171 レイは機体が無いし、アスカは廃人状態だから
油断したシンジの寝首をかいて殺してしまえば、邪魔者はいなくなるよな
あとは悠々とアダムを目指すつもりだろうとか思ったのは、
見る前からカヲルが使徒だと知っていたからかもしれない
まあ予想は全然当たらなかったんだが
使徒=どんな手を使ってもアダムと融合したい
と言う図式が頭の中に出来上がってた状態で見るのと、
何も知らないで見るのとでは受ける印象が大分違うんだろうな
リアルタイムで見たかったよ
利害が一致していたからとはいえ一応ゼーレの指示どおりに動いているんだからそれはないだろ
それに弐号機と融合してたから止めてもらわないと邪魔だったんだよ
あくまでアダムとの融合が目的だった
>>360 あくまで初見の時の印象だよ
弐号機とは融合じゃなく単なるシンクロ状態だと思っていたが
ごめん融合じゃなく同化だ
もしかするとカヲルはシンジと接触して「僕は君に会うために〜」とか言ってた時点で
人を滅ぼすのをやめようかとも思ってたんだろうか?
アダムとの融合をするつもりで行って少し迷っていて
アダムじゃなくリリスだった時点でゼーレの企みに気付き
またはアダムではないから帰還出来ないってことで死ぬことにしたんだろうか
>>362 同化とシンクロは違うんだろうか?
ってカヲルスレの話題じゃないな
同化は同一人物になること
弐号機はシンクロテストの時点でカヲルの1部になっていた
一旦同化すると切り離せない
シンクロは一時的な同調
>>365 その説は初めて見た
切り離せないならば、カヲルが死んだ時点で弐号機にも影響が有りそうな気もするが
カヲルはキョウコのクローンなのか?アダムベースで作られたからシンクロすんのかと思ってたけど
キョウコ ←―精子提供―― キール・ローレンツ
| . | |
| . | アダムと自分の細胞をベースにクローン作成
| . | |
. アスカ ←猟奇的憎悪―─┘ ↓
(キールの私生児) 渚カヲル
(キールの嫡男・ダミープラグの実験体・補完計画の捨石)
コンなんだと思ってたけど
>キョウコ ←―精子提供―― キール・ローレンツ
>キール・ローレンツー猟奇的憎悪→アスカ
>キール・ローレンツ→アダムと自分の細胞→カヲル
こんなん公式でなかったはずだが・・・想像?
二次創作の(こうなったらいいな)っていう考えで煮詰まり過ぎでつね
新作カヲルとキールは実は同一人物とか、 要するに妄想
妄想
↓
荒らし
↓
妄想
↓
荒らし
↓
電波トンデモ考察(妄想)←今ここ
んー、ゲンドウと綾波とシンジの間にある歪んだ血縁関係や確執が
まんまキールとカヲルとアスカに当てはめれば面白いかなーと。
後よく荒しが『アスカ氏ね』ってマルチポストして廻るのが
ゼーレの老人達みたいに見えたんで、
こいつのキャラクターをゼーレにできねーかなーとか。
何という魔術的思考
ゲンドウは悪い奴→ゼーレも悪い奴→きっとゼーレもゲンドウと同じ歪んだ変態にちがいない!
アンチアスカは悪い奴→ゼーレも悪い奴→きっとゼーレは性格がアンチアスカにちがいない!
ってか?なんだかなあw
EOEでゲンドが綾波のおっぱいや子宮を触ったりするように
新作ではキールがカヲルのおっぱいやちんちんを弄ったりするのか…
キモイwwww
はあ?馬鹿じゃねーの?ゼーレは使徒殲滅が目的だってのに
新作は世界観が気になる
>367-375
どっか行って下さい
アスカオタさようなら
そういえば漫画のゼーレはカヲルにインパクト起こさせようとしてたみたいだが、
不完全なまま終わる可能性が高いのに相当焦ってたのか?
テレビの場合儀式的な意味合いも強かったから
使徒全部殲滅して生命の樹出現させてエヴァシリーズ大量に用意して槍呼んでとかやってたけど
>375
あれはゲンドウが手の中のサンプルアダムとレイを融合させてユイのところに行く為にやったんだろ
カヲルの場合仮にゼーレ案のインパクト起こすにしても普通にでけーリリスに接触すればおk
カヲル遺伝子提供者説
第三者説 ミサト説 キール説 加持説 ユイ説など
実際は 不明
しかし女性が元だとすれば何故カヲルは男なのということにもなる
>>367 カヲル「エヴァは僕と同じ体で出来ている。僕もアダムより生まれし者だからね。
魂さえなければ同化できるさ。この弐号機の魂は今自ら閉じこもっているから」
シンクロじゃないです。同化です。
妄想妄想言ってるのは萌え妄想オタかな
>268>298
それはお前自身に言える
今日映画観てきた。
カヲルはやっぱ多少印象が違うね?
声の感じが少し変わったせいか?
変わらないなぁ君は。のなぁの言い方とか気になったw
微妙に状況を弄んで楽しんでるって感じがした。
シンジに近い視点で苦悩する姿とかないのかな、残念
まーそのへんはまだわからんよ?
カヲルが最後まで一定だと話に影響与えるキャラにはならなそうだし
後3作あるから相当カヲルの中で変化はありそうだな
エヴァの世界で余裕かましてるのは必ずシナリオ裏切られるし
そのアクシデントの中での成長に期待
変わらないなぁ君は(笑)って感じだったよな
個人的にはガッチガッチなガチホモ展開より全然ウェルカム
確かに。自分の悲惨をも笑い飛ばせそうな感じで
今度のカヲルは何処か飄々としてる
気が早いしどういうキャラかまだわからないが
悲劇ぶってるより飄々としてるほうが良いななんとなく
棺桶から起き上がる時おもっくそため息ついてたよな
旧のイメージよりは人間じみてるかもしれない
いずれにしろエキセントリックな奴。
南極生まれの次は月から来るとかどんだけw
妄想
↓
荒らし
↓
妄想
↓
荒らし
↓
電波トンデモ考察(妄想)←今ここ
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ヱヴァのカヲルくんは絶対ドSだよ^^
腐女子乙
荒らし乙
思いっきり使徒っぽいと思ったが
一定のキャラでも物語に影響大いに与えられるよ
それと別に悲惨ではないだろう
一定な、だな
ヱヴァのカヲルたんかわいいよ
ダルそうで性格悪そうで裸族だしかわいいよハァハァ
粘着乙
まあ人間じみてるってのは語弊があったかな
人外ぽいってのはそうなんだが(月で普通にしゃべってるしw)
前作のようなふわふわ浮世離れした蜉蝣的なのじゃなくて
もっとしっかり生身の実体があるような印象受けるんだよな
四回しか観てないから勘違いかもしれないが
シンジきゅんきゅん
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真面目に語ってください
カヲルはまじ最高。
>>403 人外なのに人間くさいって印象を受けた
もっとレイみたいに無言無表情で動くのかと思いきや
目を覚ますなり表情があるし起き上がるときには溜息ついたりして
(レイもよく見れば無表情ってこともないんだけど)
今回はこいつヒトなの?ヒトじゃないの?と早くも妄想できて面白かった
とりあえず相当なレベルまでいろいろ知ってるってことは確定だな
そういえば予告のアップは青+赤の地球が背景だったけど、
月面にプラグスーツ用意してあったのか?w
巨人が寝てる穴を除いて施設らしきものは見当たらなかったんだが
目を覚ましたといったって、前に何があったのかは分からないんだぞ
旧作のカヲルも、それまでの使徒を経ての最終形態というコンセプトであったし、
もともとレイとは違う
エヴァ6号機があるくらいだから当然プラグスーツもあるんじゃないか
aこのへんのつなぎどうする?
bん〜まあ誰かてきとうに出しときゃええら?カヲルとかは?
a。やべえおもしれえかもwいざとなれば後付けでなんとかすりゃええわ。
bははははw
生身ぽい印象は溜息や仕種のせいもあるがまず覚醒する時の「ん」がな
かつての神っぽさだとあそこは無音イメージなんだ俺的には
何回か前のループ世界では人間だったんじゃないか
ポスターに黒い目のカヲルがいるし
予告のシーンて地球かと思ってたけどバック地球なのか
月で一人で笑ってるとか怪しすぐるぞカヲルw
僕は君に会うために生まれてきたのかもしれない。
千明様、萌えてもだえるんじゃない??
アニメみる→なんというガチホモ/(^o^)\
漫画よむ→なんというベーコンレタス/(^o^)\
新劇場版→なんという裸族/(^o^)\
真面目に好きな人なんていませんよ
そのとおり
こいつはネタキャラ
>>412 今回のキールモノリスとの会話も
傍からはカヲルの独り言に見えてたりして
まあ今回月面には人はいなそうだから怪しまれる心配はないけどw
しかしあの巨人発掘現場?とか工事用機械とか
一体いつごろ整備されたんだろ
あれが六号機だとしたら、装甲付けたりエントリープラグ用意したり
エヴァの形にするだけでも大変そうだな
特に六号機はあのものすげーバイザー付いてるし
カヲルも眠ったまま放置されてた感じだし(監視はあっただろうが)
ゼーレ側の管理体制って超技術があるか超ずさんかどっちかだなぁ
>漫画よむ→なんというベーコンレタス/(^o^)\
ベーコンレタスってなんだよw思いつかねぇw
ベーコンレタス
↓
ベーコンレタストマト
↓
BLT
↓
トマト抜きでお願いします
↓
BL
たぶん
>>417 太臓もて王サーガで使われてたお<ベーコンレタス
BLの隠語だと思われ
カヲルの爬虫類顔
なんでこんな過疎ってんだ
荒らしも嘘のように絶えたな。それはいいことだが
荒らしは消えてない。ほかのスレで暴れてる
マターリ行くか
いや。萌えスレの連中がここを荒らしてたんだろう
だからここ数日はここの荒らしが止まってた
カヲル腐か
平日から暇な連中だよな
変なスレが一掃されればいいと思う
今そんな動きが起きてるらしいが、ここは大丈夫だろ
サウンドロップカヲルのやつは出ないのかな
序のDVDはいつ頃出るんだろ?破公開前に出るんだろうか?
155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの
>>153 イヤな事から逃げて、好きな事だけしてなにが悪いんだよ
156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの
好きなことなんかしてないけどな実際
157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの
イヤな事からはなかなか逃げられないし
好きな事はなかなかできない
ふて腐れて言ってるようだが
31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの
楽しい事だけを数珠のように紡いで生きていられるはずがないんだよ。
特に、僕はね。
↑こっちが本音
34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの
好きなばかりってのは作った側からのメッセージじゃね
誤爆
逃げてない
今後が楽しみ
ドグマ降下するところのカヲルかっこいい
カヲルは全て使徒として動いていただけだよ
逆シンジ君でポジティブナルシストなカヲル
カヲルの使徒の部分は未知数で計り知れないないろいろと
精神にしても感覚にしても能力にしても
何もかも分からん
推測の域
だがそれがいい
静かになったので妄想してみた
庵カヲル「壊れやすいのに触れたくなる」
貞カヲル「危なっかしくて自分勝手」
庵カヲル「絶え間なく周りのことに傷ついている」
貞カヲル「見てたいけど見てられなくて苛々する」
庵カヲル「もっと知りたいと感じる」
貞カヲル「もし会わなかったら、きっとつまらなかっただろうな」
庵カヲル「その運命でいられて良かった」
貞カヲル「良くはなかったけど、…もう他を考えられないや」
新カヲル「…何の話だい?」
貞カヲル「シンジ君の印象」
新カヲル「碇シンジ君?」
庵カヲル「そう、君もいずれ会うことになる」
新カヲル「…気のせいかもしれないが、君たち二人で随分印象が違うように聞こえるな」
貞カヲル「同じわけないさ、別の物語ってやつなんだから」
庵カヲル「そう。だから君の会うシンジ君も、きっと僕らの知るシンジ君とは違うはずだよ」
新カヲル「では、君たちを知ってもわからない、ということか」
貞カヲル「会えばわかるさ。それとも、君でも不安になんの」
新カヲル「まさか。とても楽しみだよ」
庵カヲル「未来が、かい?」
新カヲル「そうだね、恐らくは。ただここで、未来という言葉に意味はあるのかは疑わしいけれどね。
……ん」
貞カヲル「どうかしたの」
新カヲル「いや、ただ…ああ」
モノリス「…そうだ。死海文書偽典は掟の書へと形を移した。契約の時は近い」
貞カヲル「…なんだ、目が覚めちゃったんだ」
庵カヲル「それが彼の運命だからね。今はまだ、良くも悪くもないさ。これが彼の始まりだから」
貞カヲル「ま、悲観する理由だけはないんじゃないの。
どんなふうに続いたとしても、シンジ君には会えるんだからさ」
445 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 00:03:36 ID:pzSD5zS6
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ヾヽ、 |ヽ
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,,,_____,,、-'‐''" ニ=ー',,, ミ! レ'/
、、 ,,,,_> ''""´´ -‐ヾ/~'ニミ、
\`‐---‐'" "´ ,,, ニミ\
\__ニニニニ/ .. 彡 / /'! i, iトミヽ,,
、,,_/,,-=彡 ,イ , -/‐‐メ! i! llヾ\!
、_____,,>, 彡'ニミ!/;;///` ̄li'| ノ!ノ| ,| `
`ヽ--,,,__,, ヲ" ,〈 |6,i//ソ〃: / 入'' !,/
..彡// " 〃ヽニキ/: : : : : 7'´ > <ボクにとって生と死は等価値なんだ
.〃|///'"/ /! /'' ~ilヽ: : : : : -‐,'´
,,,.-‐'ニ=ヾ/' !!: : : : : :`: : : : : i’
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| レ´`ヽ、 リ
446 :
445:2007/10/08(月) 00:08:23 ID:???
カヲル君はビッパー的電波要素あるから好き
男でもカヲル君好きいるのに全部腐女子扱いだもんな。
キモオタも腐女子も似たようなもんじゃん
綾波とセックスしてぇwとかwシンジ×カヲルwとかキモイ
あのイカれた人間性が好きなんだよ俺は。
つかストレートに言う。
新作カヲルの6号機は暴走初号機を押さえ込んでシンジ助けるの?
それとも精神的にぶちのめしてズタボロにするの?それが気になる
旧作みたいな特殊なパターンではなく普通に登場するなら
本来カヲルみたいな立ち位置のキャラってのは・・わかるだろ?
暴走シンジボコボコにするのか。。
そして最終作で(ry
そういえば…庵野ってキリヤのキャシャーンベタ誉めしてたよな。
あそこのブライキングボスっておっさんが
丁度カヲルの立ち居地にいて、キャシャーンの母親寝とって氏なせ、
逆上して突っかかってくる暴走キャシャーンを
まるでモララーがしぃにやるみたいに徹底的にズタボロにするんだけど、
まさか…な。
アスカと加持とカヲルが好きでシンジ嫌いなのは分かったからそこらじゅうで暴れないでくれ
いや、シンジ好きだけど。
カヲルのキャラが極悪になるんじゃないかと不安なだけ。
気に障ったならすまない
まあ序を観た印象だとカヲル(とゼーレ)は
シンジの幸せが目的だという予感はしないな
破でもどのくらい出てくるか分からないしなあ
6号機最後だとすると出番少ないかも
予告のミサトのナレーションの流れだとトウジあぼんの後っぽいね
本当に暴走初号機をフルボッコの流れだったりしてな
破はさ、またラスト辺りに6号機で飛来して終わり。もしくは新キャラちらっとで終わって
本格的には急から・・・って感じがする。破でもゼーレとの会話とかあるかもだけど。
その後でシンジを猫なで声で優しく抱きしめたら悪魔だけど
フルボッコの流れで「暴走に頼らずに男として立ち向かって勝って見せろ!」
とか何とか臭い台詞で、仇役として諭したらかっこいい気がする。
新作カヲルはヴァイスやポーキーやカオスヒーローのような
ウザイけど偽悪者って言うか、哀愁あるかっこ良さが欲しいな…ゲームの話だが
偽善者みたいな登場だったら正直鬱になる
予告のツラがまえからして偽善者路線はないと思ってるがどうだろう
黒い何かを抱えながらシンジには猫なで声で優しく接するカヲルは
一部の腐女子には受けそうだけど本編のキャラとしてはちょっとな・・
そうだな、敵であるなら是非偽悪者であって欲しい。
貞のような不器用なキャラでもいいので
シンジを陥れる感じなら優しく振る舞うと間違いなく鬼畜認定くらうな
カヲルはどれくらい使徒でどれくらい人間なのかわからないからな
偽善偽悪つけにくい。
新作では個人的にアニメ版のイメージを壊してほしくない
それ無理
脳内で好きに理想化していたカヲル厨が
キーキー文句垂れる光景が今から目に浮かぶ
暴走ないしシンジ自信有り状態の初号機をボコボコにするのは見たいけど
カヲルがライバルとか仇敵なんかの「役」にはまることはない気がする
何らかの役柄が割り当てられるとすれば日常パートの方じゃないかな
ゼルエル辺りまでの使徒みたいに無機物的なところがあるならともかく
人の姿をして喋る相手を長く「敵」のポジションに置いたら状況が固定されそうだ
使徒VSエヴァじゃなくてそれこそシンジ対カヲルになってしまう
(それはそれでどうなるか見たいけど)
カヲルがたとえば単なる最後の使徒でなく更に脅威な別口の敵として現れるならともかく
使徒襲来として描かれるならなんというか間が持たないように思う
もしカヲルがあくまで使徒(それも最強の部類)として登場するのなら
タイプや役柄が固まるまでもなく相当にテンポ良く戦闘終了するんじゃないだろうか
一回の流れで勝負ついてもちろん再戦もなし
ある意味TV版に近い状況を、六号機や破局ムードでスケールアップして再現する感じ
だから裏でゼーレと結託しながら
猫なで声でシンジに近づく役どころにきまってるだろう
王道エンタメ路線だから最後にゼーレを裏切るという
熱血な展開が…
>>467 本人もCDドラマでそんなこと言ってたな
敵でありながら悪を裏切り正義に寝返るのもとかなんとか
しっかし、ネルフって正義じゃねーだろw
いわば悪の組織(ゼーレ)の実行機関だし、トップは超ワンマンだし
自分で自分のことを美少年て言ってるやつね
最後にゼーレを裏切るってことはシンジ側になって生きていくってことか?
それとも裏切るがあぼーんされる?
個人的にはやっぱりカヲルには死んでほしい・・・使徒が人間と共に生きていくってのは見たくないなあ。
仮に使徒→人間になって生きていきます、ってのもあるかも?だけど
つ大団円ラスト
庵野たんカヲルはイメージ温存する気なさそうっていうか
ひょっとしてカヲルのとこあんま見直してないんじゃね?とか思う
キャラデザおもっくそ変わってるし
なにげにゼーレに対する口調も変わってる
473 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 12:30:25 ID:BX8RQOqb
旧作みたいな勝ち逃げは二度は許されんよ
シンジに対するスタンスにしても今度はごまかしきかないからな
傲慢カヲ腐はせいぜい楽しみにしとけや
大団円ってことはカヲルも含めすべてが生き残るのかねぇ
そもそもなんで初号機をボコボコにする必要があるんだ?意味がよく分からん
あくまで使徒だから共に生きるなんてことにはならんだろ。
死ぬのは確定だと思うけどなぁ。
味方として接近→実は敵→最後の最後でゼーレを裏切る
それも、裏切るための唯一の手段が死、のみ。
この流れを変えて、これ以上のものにするのは難しい。
>>472 今回は立ち位置も違うんだから例え元がテレビのカヲルだとしても全く同じじゃないのは当然だろ
キャラデザは貞寄りになってるからでね
旧作のカヲルは人によってだいぶイメージ違いそうだけど
>>474 誰がいつどこで死んでもおかしくないんじゃなかったっけ?
>>464 どれくらい使徒でどれくらい人間ってのもおかしいような気が
今のところどう見ても使徒って感じだが
偽善も偽悪もないし今の時点だとなんともいえない
やっぱり最期は虹になるのかね
>>476 設定が変わってなければあくまで使徒だから共存することにはないだろうってのは同意だけど
最後の最後でゼーレを裏切る
それも、裏切るための唯一の手段が死、のみ
じゃなく生き残るのは使徒か人か一つの生命体のみって構図が重要なんじゃね
正直出てきたのが一瞬だったからどこがどう変わったかなんて分からなかった
俺の中では今も昔も謎の電波キャラだけど
庵野カヲルを理想化してる人って結構多いのな
>476それ漫画版ね
ありゃ。すまん。
アニメは違ったっけ?
誰が死んでもおかしくない。
仮にシンジの周りの誰かが死んでしまったとして、それをシンジが悲しんでどん底状態。
カヲルも敵と分かって殺してしまう。その後はなにかを機に立ち直って終了。
っていう定番しか思いつかんw
庵野・・・お前の頭の中はどうなっている
>>479 全体の流れの中での意味づけとしては確かにそうだけど、シンジが直接手をかけるってことが、
シンジの心情を前作よりも丁寧に描写してる今回、一つの重要な山としてもより必要となる気がする。と補足しとく。
あの短い登場だけで既にイメージ違う!
カヲルくんはもっと可憐だ!とか言ってる腐女子とかが
笑えてしょうがないんだけど
いや別にカヲルアンチとかじゃないのよ俺
あまりに想像通りの行動とるもんだからおかしくておかしくて
どなたか新EVAのカヲルをうpしてください…
腐?持ってるけどうpしてあげない^^
新劇のカヲルは庵カヲと貞カヲを足した感じに思えたけどな。
100%庵カヲでも無ければ100%貞カヲでも無い、でも両方似てる。
はっきりとはあれだけじゃ絶対分からない。
新劇が貞絵に見えたのはエヴァのキャラデザが貞本なんだから当たり前だし。
TVアニメは毎回作画担当変わるから24話しか出なかったカヲルは24話の作画が庵カヲだと思ってる奴いるだろうが庵カヲと貞カヲの違いは見た目じゃ無くて中身だろ。
あの新劇の短い登場シーンだけでカヲルの性格読み取ってどっちかなんてはっきり判断出来ないよ。
誰も性格がどっちとかそんな話はしてなくね?無意味だし。
キャラデザについてはパンフ読むと旧原画混在だから
貞本は気を遣って昔のキャラ表に修正入れたりとか
しなかったみたいなんだよね。
シンジのイメージを考えて
ズボンの影の色にまで気をつかうスタッフが
カヲルの外見のものすごい変化について
誰もつっこまないのか謎
488のようにすぐ庵だの貞だのどっちだとか既存キャラに当てはめようとするのは無意味だが
見た目に関して明らかに旧アニメと漫画では違うだろ
アニメカヲルは劇場版でも関連商品でもデザインは一定している
貞元が描くカヲルは昔はちゃんとテレビカヲルだったが最近は漫画の絵柄になっている
>腐・カプは巣へお戻り下さい
長く続いてる漫画なんかだとキャラのデザインが
多少変化してくってのはままあることだけどね。
エヴァは派生作品にここへきて再構築だの
やってることが特殊すぎて混乱が生じている罠。
他キャラと比べて一番あおりくってるのがカヲルだな。
貞本絵には貞版のイメージしかなくて
石田声には庵版のイメージしかないから
>>488みたいなびっみょーな印象になるんだろう
なんにしろ旧カヲルをコテコテに理想化しちゃってる腐女子は
この先つらいだろうなw
どう考えても弐拾四話が一番おいしくてピークだもんね
カヲル大好きな乙女シンちゃんはもう見られないのかしら
好きだけどロボットアニメにはちょっと不適切だもんねぇ・・
腐女子乙
カヲル好きってシンジ好きな人とくらべて昔から馬鹿で精神年齢低いもの
もちろん全部がそうじゃなくて一部だけど
勝手に美化してぎゃーぎゃーでかい声で騒いで
シンジみたいな人間的な弱さや欠点を見下す
新劇カヲルもみんなにマンセーされまくりの完璧キャラじゃないと
ぐちぐち文句言いまくるんだろうね
楽しみだゆ
>>501 本人?^^ここは腐がいるから貼ろうと思わなんだ
本当に真面目に語りたいのに、どうしてそこで
腐女子の話題を出されたりしなきゃいけないんだ
該当スレでやってくれ
キャラにならともかくキャラヲタに優劣付けたがる奴も異常
>>488 >新劇が貞絵に見えたのは
いやだってあのシーンの原画描いたの貞本だし
まあ今月のNTで鈴木が貞絵の棺カヲルトレースしてたから
デザイン自体貞寄りに変わったのかもな
わざとやってる奴も中にはいそうだが
まあカヲルというキャラの性質上妄想厨が多いのは悲しいけど事実だな
そう。真面目に語ろう
どんなスレ立てようとアンチと腐女子に乗っ取られるな
さすが厨釣り客寄せパンダ用キャラだわ
>>504じゃあ貴方の持っているカヲル画を見る事は有り得ないって事じゃない(`З´)新EVAまだ観てないから、みんなの言っている変化っていうのが気になっただけなのにー。
髪型はともかく表情がなんとなく貞本系なんだよな
予告の顔も
裏ではあれでシンジの前でだけ優しく笑ったりすんのか
こえーな
シンジまた騙されるんだねかわいそう><
カヲル「騙して来たよパパ」
キール「良お〜〜〜〜しよしよしよしよしよしよしよしたいしたヤツだおまえは 」
カヲルきゅん><カヲルきゅん><カヲルきゅん><カヲルきゅん><
アンチってなんでわざわざでしゃばるの?
今アンチいるか?
やっぱり俺の思ってた通りどす黒い鬼畜キャラなんだな
TV版のいかにも良い人っぽい振る舞いは全て計算だったんだよ
顔文字つかう奴しねよ
><も顔文字に入っちゃうの?そうだったらごめんなさいorz
黒いとか優しいとかいうよりひたすら使命にだけ向かってた人って感じだが
520 :
519:2007/10/08(月) 17:32:21 ID:???
人というか使徒だわな
>>518 張り付いてないで語る気ないならどっか行きな
そのほうがあなたにとっても有益だよ
シンジ「アスカー」
アスカ「バウ!ワウワウワウ! 」
シンジ「紹介するよアスカっていうんだ!父さんの紹介でね、利口な犬なんだ。
心配ないよ!すぐ仲良しになれるさッ」
ボ ギ ャ ア ァ
シンジ「なっ!何をするだァーーーーーッ、ゆるさんッ!」
カヲル「いいか!最初に言っておく!ぼくはアスカが嫌いだ!
怖いんじゃあない、大人に へーこらする態度に虫唾が走るのだ!
あのアスカとかいう阿呆ガキをぼくに近づけさせるなよな!」
新カヲルファン「さすがカオル! 俺たちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる! あこがれるゥ!」
カヲル(ゼーレ)とゲンドウが全部知っている構図だと
何が目的にしろシンジ側があまりにも不利なので
新キャラが色々知ってて不確定要素になるんじゃないかと思う
予告で光の十字がいっぱい立った場所にいた
カヲルは予定が狂って残念ながらヘタレ化すると思う
あほ?
523は521宛て
戦いをもたらす修羅ってのがアスカで
主人公を惑わす美人とかいうのが新キャラだろうな
カヲル入り込む余地あんのかって思うが
>>523 ネタ。悪役なら悪役で別の意味で人気出るかなーと
あの新キャラはどう見ても美人とは言えないと思う
>>525 たしか新キャラはアスカと関わるのが主で主人公とは直接関わらないんじゃなかったか?
>>526 一瞬荒らしがやってるのかと思ってしまった・・・悪かった。
能になぞらえて表現しただけじゃないの
でも貞デザインなら意図的に不細工にしない限り美少女だよ
主人公と関わらないとかいうのは昔いた釣り師の発言
新キャラは新展開の派生(大月)で
最初はそこまで出張る予定じゃなかったが
描いていくうちに重要なキャラになった(轟木)
一度出来上がっている人間関係の中に入れるのに苦労した、
魅力的なキャラだ、とも
新キャラってインテリ白人サリー・ロースフェルト?
おれ、もしカヲルがヘタレ化したら思い切りプギャーしてやるんだ
新カヲル「シンジ君、部屋にこもりきりの君には分からないだろ?
善人が悪人の犠牲になってる社会のリアルを知らないんだよ。
無価値な人間補完しなければならない人間は山の様にいる、
げふっ、もう法律では救えない世の中になってるんだよぉっ!」
スパシン「確かに、法律は完全じゃない。法律を作った人間が完全じゃないから、
完全であるはずがない。だが、人間が正しくあろうとした、
努力の積み重ねが法律だ。カヲル君、君は独り善がりだ。
独り善がりで人の命を補完しようなど、絶対許されない!」
新カヲル「きゃー!ひゃひゃはは!!リュークどこにいるー!誰かこいつらを殺せー!」
へたれ化したらへたれ化したである意味かっこいいぞ
デスノか…
なんでも突き抜けることが大切だな
だろう?前作のカヲルはゼーレの命令を嫌がって内心軽蔑し、
シンジの境遇に同情するそぶりを見せながら渋々従ってるわけだが
だったら立場を明確にしてくれといいたくなる
それならいっそゼーレそのものとして生き
自分の哲学に準じていた方が潔くていい。
前作のカヲルはゼーレを内心嘲りつつもアダムへの帰還という利害の一致から従い
使徒としての目的を果たそうとしていたのかと思った
でもシンジの前でそれを撤回。
ゼーレに付く訳でもゲンドウに付く訳でもシンジに付く訳でもなく
残った人類に全ての運命を任せてしまった。
すごい優柔不断な奴だと思うわけよ、
中途半端が一番相手を苦しめるだろ。
旧版はカヲル関係は特に死に際の書き方がどうもな
一度は自分の事情を優先してシンジを傷つけておきながら
僕は人類やシンジのために譲ってあげる良い人で悲劇的です、
みたいな印象を植え付けてシンジを凹まして去っていった
行動意味がわからんのにあざとくてむかつく
今度は雰囲気でごまかさずに立場を明確にしてほしい
>>541 生きる意志を放棄して見せ掛けの希望にすがったのよ
>>510-511 >裏ではあれでシンジの前でだけ優しく笑ったりすんのか
どこをどうしたらこんな解釈が出来るのかある意味感心するわ
>>542 生き残るのは使徒側じゃないと判断しただけで、
譲ってあげるというのとは違うと思う
旧版のあれはシンジを凹ますためだけに出て来たキャラだからな
所々意味不明なのはあの頃庵野がテンパってたせいでは
新劇のあれはTV版よりホネがありそうだろ
目的は不明だが明確な意志を感じる
多分カヲルの考え的には自分か人類かの二択しかなかったんだろうな
ある意味マイペース。鋭いマイペース
自由意思というか、最初から最後まで自分の意思で動いていた人だね
ゼーレみたいに目的に執着があるというより
状況を優位な立場から積極的に楽しんでそうな雰囲気に見えたな
最後は地面ばたばたクロールして死んでも別に驚かないよ
>>541 >>546 おおむね同意。悪役であるにしろ善玉であるにしろ
カヲル独自の人生観って言うかベースにある思想を今度は明確にして欲しい
夜神月と庵カヲはナルシストである事以外は発想も思考回路も全部逆。
キラはカルト教祖の才能がありむしろゼーレに近い
でも今度のカヲルとキールはゲンドウの存在すらそっちのけで
互いにサシで話していて、意思の疎通が完全に取れている…
月とリュークみたいでその辺が不気味だった
>>548 庵野は天邪鬼だからカヲルを「勝利だけ続けて敗北しない夜神月」
にするかもしれないよ。その辺が不安なんだけど
カヲル(ゼーレ)が勝利し続けると
旧版と同じ破滅型エンド以外に着地点が見つからないから
いくら庵野でもそれはないんじゃね
それだったらわざわざ再構築の意味がないだろう
実はゼーレが善玉で(ry
確かに再構築する以上、流石に暗すぎる展開は無いか。
変過ぎる展開も他のスタッフがチェックしていくから王道路線かな
カヲルがバンパイヤハンターDで
キールが偽悪者の人面瘡でいて欲しい、
とか言ったらいけないんだろうなあ…
旧世紀版でカヲルは人類に未来を譲るつもりみたいだけど
そこでカヲルだけいなくなっても、アダム残ってたしサードインパクト止められるわけでもないんだよな
だから中途半端にシンジを凹ませた印象が強いと感じた
今度はゼーレに歯向かうとかアダム消滅を試みるとか、逆なら生きていこうとするとかもうちょっと頑張ってほしい
カヲルってS2機関あるの?
そりゃあるだろう
一番コンパクトにS2機関を備えている最新型使徒です
>>554 エヴァの中で一番良いキャラにしたいんですか?
カヲルはあくまでサブなんだからそこまで求めなくても。
カヲルが第二主人公という役割なら頑張って欲しいが違うし。
新作カヲルとキールは同一人物。言わばジキルとハイドのような存在。
あの姿は議長本人が前作のタブリスを補完・同化吸収し主導権を握った姿。
モノリスの議長はゲンドウや他の老人達にその事を悟らせない為のダミー。
月での会話は二重人格による自分と自分の自作自演の会話でしかなく、
それゆえ他の老人達を連れて来れずに単独で会話している形を取っている。
当初新カヲルは余裕綽々で補完計画のシナリオをすすめていた。
しかしシンジを始めとしたチルドレンやネルフ職員の実態の悲惨さに唖然とし
結局良心に目覚め、他の老人達には無断で補完計画の修正を始める。
だが諜報部を通じ彼の中の気に迷いがある事を左様の老人辺りに感づかれ、
彼以外のゼーレのメンバー全員がゲンドウ側に離反。そして暗殺対象となる。
新カヲルは自滅プログラムを仕込まれ、醜い異形に成り果てながら
補完計画の修正案を綾波に託し、シンジを守る盾になって命を捨てる。
最後はドグマの最深部で追い詰められて同志に自分の理想を訴えるものの、
ゲンドウの手にしている胎児のアンチATFで自分の過去を掘り起こされ
精神汚染を起こし、かつての部下に処刑される形でクロールして死亡。
……みたいなアンチヒーローになるのをちょっと妄想した。
善玉と悪玉の両方を兼ね備えるキャラみたいな
そして発狂死したカヲルの死体を抱きかかえて号泣した挙句、ゲンドウと敵対するするシンジ、か。
「シンジのそばで眠りたい」というカヲルの潜在願望が見事にかなうことになるね
腐女子きめぇ
カヲルがちょっとでも美化されるのは嫌なのか?
アンチのレッテル張りうぜぇ
もちけつー
まともな話がしたいのに電波妄想気持ち悪い
スルーすれ
どうしても開放したい時があるんで言って見ただけ
ってか、「クロールさせて死なせたい」みたいな需要があると
その場合このキャラはどういう死に方するかなーと色々空想してしまう。
やっぱしカヲルは美形ゆえ人気が出てるのかね。
「カヲルはキールの子」「ゼーレと一枚岩」を言うと必ず女性ファンは嫌がるが
キールがどうのなんてネタはありきたりだし需要無し
庵野が監督してるんだからもっとぐっちゃぐちゃの電波が見たい
カヲルが潰れるとしたらゼーレの存在が完全に吹き飛んでしまうような
でたらめに強い使徒が出てきて、死海文書のシナリオ崩壊だと思う。
戦自もゼーレもネルフも互いの壁を超えて協力し合って
人類が生きる為の道を全力で模索するけど、それでも勝てない、みたいな
シナリオが狂うことがあるとしたら
背景知ってる奴の介入によると思う
ゼーレとゲンドウはないだろうからカヲルか新キャラ
でもあのカヲルが気を変えるとしたらよっぽどのことがないとな
シンジと初めて会うならシンジと関わるうちにアンチゼーレに、って
オーソドックスな展開にできるが
過去だかループ世界だかで一度シナリオ通してシンジを知ってる上で
またゼーレに従ってるわけだから。
貞版みたいに使徒に侵食されたとか外的要因を持ってくるのか
それともシンジがカヲルにとってまるで予定外なことやらかすのか
というかまだ目的がよく分からんがな
一応補完計画なのは変わらないみたいだけどね
建前やポーズかもしれないし内容が違うこともありえるか
カヲルは更にゼーレとは別の思惑があるとか
アニメ、弐号機伴ってドグマ降下するところの
カヲルの好戦的な冷笑がかっこいい
あの世界は他人を信頼しきれずに自分の思惑だけで動くケースが多いからな
ゲンドウやゼーレの補完計画自体、どういう方向性に向かうのかすら分からんし
>>574 あの凛々しさはグリフィスを彷彿とさせた
前作は実力を出しきらずに試合放棄で不戦敗になったが
新作は6号機も出てるしちゃんと戦う希ガス
暴走初号機ボコるんじゃねーかとか上の方で言ってるけど
巨大綾波辺りと比較してどの位の強さになるのだろう
>>570 新作のカヲルは旧作のゲンドウの立場に近い位置にいるので
独自の思惑があるとしたら、ネルフとゼーレが共倒れになる事を見越して放置、
シンジだけ連れて宇宙に逃走し、エヴァの姿で新しい世界を作る…かな?
ただカヲルがそう言った判断の場合シンジが拒否るのは明確だし
シンジとの接触の中で人類を見捨てられないようなイベントが次々に起き
逆にシンジの存在がカヲルを追いこんでいくと思う
「それでも人間なの?」とか言われて
そしてヘタレ化と
逆にぷっつんキレてみたらどうだろうか
切れた場合はそれに伴う判断ミスが増えるし
精神面での不安定要素がゼーレとの会話でも出るので
ゲンドウ同様老人達に見限られてしまう希ガス
「序盤で余裕かましてる奴が終盤で泣きっ面に天罰の法則」
がカヲルに当てはまるとしたらやだなあwwwwwwそれはそれで面白いけど
でも最後まであのまんまだとつまんねーキャラじゃん
絶対ヘタレ化すると思う
ヘタレ化はかなり信憑性高いとは思う。奢ってる奴は断罪しなくても自滅する、
みたいな妙な冷笑って言うか悪意がエヴァの世界ではあるからな
カヲルスキーにとって最悪の筋書き
余裕→ヘタレ化→ゼーレ裏切る→返り討ちフルボッコ→クロール→シンジに助けられる→ヤムチャ化→逃走
単なるシンジの引き立て役+Z戦士になるなら悪役貫いた方がいいかな
おまえらクロールクロールってwwww
キラ様舐めんなww
>>585 おいしい役与えられる=ファンは嬉しい
という訳でもないので、庵野が描きたいカヲルがそれなら別にいい
俺たちは庵野の掌で踊っていればいいんだ
いやーそういうの駄目でしょうカヲル厨は
完璧で優しくておいしいとこだけ持って行って
シンジ君がメロメロで神いわゆるゴッドなカヲル君サイコー^^な
夢見る思考停止女ばかりだからな
アンチは結局「^^」つけて煽るのね。。
ぶっちゃけ腐女子をいたぶって見下したいと
仮に庵野がいいなりを強制してくるなら金は出さないだろうな
>>587 同意。旧世紀では一話のみの登場で、
好きなキャラではあるものの自分には本心とかよく掴み切れなかった。
だから新版ではどんなキャラであったとしても、
輪郭がちゃんと掴めると良いな。
ヘタレでも何でも良いから、
新版を面白くする必要不可欠な要素の一つであってほしい。
なのにカップリングとかやってる奴の気が知れないよな
ここは他人を非難するスレじゃないよ
だな。カプ厨削除していったら聖戦起きてエヴァ板廃墟になるし
話それすぎ
腐「こんなかっこわるいのカヲルきゅんじゃないです><」
エヴァ本編の主人公はどうあがいてもシンジなのだから
浅はかなカヲ腐が思い描くようなカヲル至上の展開は絶対にない
こういう立ち位置のキャラは主人公に執着しつつヘタレ化するのが典型
もうヘタレ化しても生きてりゃいいよ
シンジもレイもアスカもトウジも
死なないで大円団になればいい
602 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 17:03:42 ID:HWRDLuSk
膣はいいねえ
マシュランボー
>>600 ちょこっと同意。誰も犠牲にならないって大団円見たいよ
606 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 22:14:18 ID:3RbCKcK3
だな
腐に認定されようと言うけど
カヲルは人間臭いエヴァの世界で唯一ってほど
謎で後光さしてるようなおいしいとこ持っていったキャラだから好きだった。
ヘタレ化したら価値がない。
>>607 後光差してるとは思わないが、言われてみると納得できる。
ヘタレ=人間臭いイメージ。
カヲルはあくまで使徒だから
人の体に宿っていても使徒らしさは残してほしい。
エヴァの中で唯一の、人と戦闘以外で交流ができる使徒として
動いてほしいな。
使途と言っても一体一体考えは違いそうだが。
それでどうやってキャラ立てるんだ?
露出増えたらもう雰囲気だけではごまかせないし
出オチキャラやホモキャラも限界あるし
例えるなら小島よしおがずっといたら飽きるしうざいじゃん?
ラスボスにでもするしかないね(それでも最後は倒される)
なんでそう噛みつくかなぁ…
>>608 貞本版で「人の形はしてるけどなんか違う」のを上手く描いてたから
新劇場版ではまた違った描き方で「使徒らしさ」を見てみたいな
大団円あるなら見てみたいよ
みんなそれなりに幸せになったとこが
あったらエヴァじゃないと言われそうだけど
カヲルは裏のシンジでもあるのでヘタレ化する気がする…
ただ途中でラミエル戦のシンジみたいに歯を食いしばって、
ゼーレに立ち向かう意思をもつようになる、ちゅーのは?
カヲル自身は洗脳だの後催眠だので単独では全然ゼーレに勝てないので
自分の中のS2機関とか引き千切って初号機だの弐号機だのに与え虫の息。
シンジはそれのお陰で勝ち、複雑な表情で敵だったカヲルを助けるけれど
カヲルは病院に書き置き残して盗んだバイクで走り出す、みてーなの。
上から優越感をもって助けたりするとなんかしっくり来ないんだよな
どこかで人間と苦しみを共有して欲しい。味方であれラスボスであれ
カヲルは使徒らしさから超自我に目覚めて人間性を獲得するけど、
それでも勝てずにズタボロ、みたいなー。
あ、でもスクウェアのFFシリーズみたいなベタな展開は白けるか…難しいな
自己陶酔系のキャラになってたらどうしようと
あの登場シーン見て不安になった
頼むから僕は神だとか言い出しませんように…
綾波のスレが荒れるときははファンだけ叩かれて
キャラそのものは叩かれないけど、
カヲルはナルシス入ってるっていうかアイドルっぽい軽さがあるから、
劇中で叩かれそうな言動があるとアンチだけじゃなく全員が不安がるのだなw
カヲルが強気な表情してるのはデフォかな
ヒソカの真似だと思ったw
叩かれるとかそういう問題じゃねぇ
ナルシスト路線はクロールフラグだ
もともとナルシストなんだが
たった1話しか出て無いキャラを叩くなんてどんだけw
自分も大団円が見たいがカヲルに至っては無さそうなのが寂しい。
詳しい事は分からんが、使徒と人間の共存は無理なんだろ?
タブリス&他の使徒滅亡か、人類滅亡かしか選択肢は無いんだろうか。
それともカヲルに関しては、ゼーレがいなければ
別にサードインパクトにはこだわっていないのかな。
カヲルは使徒か人類かしか考えてなかったし実際そうだった
ゼーレがいようがいまいがアダムとの接触は使徒の使命だった
目的や世界観が不明なので旧作はもう参考にならないのでは
旧作はゼーレに騙されてたしいかにも「憂いてます」って感じで
最後も「苦悩してます」って感じだったが
今度は事情知ってそうだし明らかに楽しげだもんね
確かに。貞カヲルの存在が実は貴重だった事に気が付いた、今更だが
イノセント属性がか?w
映画のはあれでヘタレ化は悲惨な気がするが
最後まで俯瞰のキャラでも魅力に欠けそうだしね
庵野はストーリー構成や脚本能力どんだけなんだ?
TV版脚本や人物描写はかなりの部分
他の人の書いたものがベースになってるわけだし
エヴァ以降は実写もアニメも原作つきばかりだしよくわからない
綾波だとやたら献身的な上人生全部をゲンドウに束縛され
一切の主体性を失ってる状態から
ラストで異形になりながらも一気に反逆して「シンジの為に」行動してる。
庵カヲルはゼーレを内心軽蔑しながら
命令や権威に従う事に慣れてしまい、「アダムに帰る」という目的と
「シンジ君に優しくしようか?」という精神面が半々で
カヲル自身の苦悩や苦痛があまり感じられない。
結局カヲルには綾波のような献身の要素が無く、上から手を差し伸べる形で
(シンジみたいなタイプは優しくされたらダメになる)
という庵野の悪意の元シンジを苦しめてる希ガス。
::::::
::::::::,.:'⌒⌒.ゝ、 つか、
:::::::::::::::彡:ミノ/|/レソ 旧作庵カヲの絵になるけどどこか壊れてる描写と
:::::::::::::::::::`'ミソ0::.' -ノ
:::::::::_,,へ:::::::::::::::::/(´ヾ.yi.l
::::::::"ミミ,ヽ\:::::::::::l=`' ⌒ド;
::::::::::"ミミミヽヽ.__/`-- '|._|/
::::::::::::"ミミミ/:::: / ̄:ヾゝ 、ヘ彡
:::::::::::::::::::/:::::::/ /:::::: ___ 巛\\
───/:::::::,ゞ| (────/:::/ >_──\\────
;;;;;;;;;二三二 ̄二二;;;;;;;;;;;三三二 ̄ ;;;;=-
。。 。 ・ ト-' `ヽノ
。 ・ |__ /`) _
゚ \ヽ u' /
* 。 ゚ 。 。 ・ ゝ、_ __
・ 。  ̄.
。 。 ・ ゚ . 。 ゚
。 ゚
゚、 __, -‐‐- -───- 、__, -─--- 、_,、_
 ̄`-´ ̄ ,⊂⊃、 ´` 、 ⊂⊃
〃⌒`⌒ヽ ゚
彡ノノハ ミ 新作の妙に道化臭さを感じさせるカヲルでは
ソc* ゚ ∀゚ノ 印象も展開も違う罠
/ , つ
(( (_(_r )
しし′
>どこか壊れてる描写
??
そうそう道化くさいんだよね
それを嗅ぎ取った連中にヘタレ化とかクロールとか言われているわけだが
使徒だしね
>>626 使徒だしね
誰の為にとかじゃなく主体的に動いてる
覚悟の散様とかドッピオもそうだがデスノの月とかLとかワイミーズとかは
女性ファンにとっては抵抗無く見れるネタキャラとして人気がある。
そうした新規の女性客がカヲルやそのファンを見たら違和感を感じるはず
世代ごとに全く価値観の違うクリエイターや客を相手に
カヲルのキャラを押し出せば解釈が分かれるのは仕方ない事だと思う
あれだと余計に苦悩も何もなさそうなんだよな
ただ格好良くておいしいだけのキャラで観客の心を動かすのは
正直もうきついと思うんだけど
かといってあれでへたれ化されてもまじ道化っぽくてきついっていうかw
あのカヲルはあの話でしか無理だから
今回は中身の入ったキャラになるんだろう
シンジを前に苦悩しながら問題を付きつけるキャラになるのか、
自分の氏や悲惨すら笑い飛ばせるキャラになるのか。
不安であると同時に楽しみでもある
月は痛い奴だしネタキャラ要素もあるが
純粋ゆえに犯罪者の処刑という犯罪に手に染めた人間が
追い詰められていく中で本末転倒を繰り返しただの殺人者に成り果てる
そういう破滅の過程こそがテーマだから
読者が感情移入できるかたちでじっくり描写されている
主人公なのでピカレスクロマン的要素もある
Lはそのカウンターキャラ。アンチ月思想の受け入れ先
外見や甘いものを食いまくるというキャラクター性が斬新
熱い正義感で動いていながらふるまいはやや偽悪的、強引で合理的
目的のため時に冷酷ともとられる行動をとり仲間に責められることも
圧倒的に不利な立場からキラ逮捕に臨み
あと一歩までたどり着きながら月の卑怯な策略で死ぬことにより神格化
一口にネタキャラといってもこれだけの厚みがあるわけだが
それだけ厚みがあるからこそ映画やTVでは別のストーリーが作られるわけだ
映画のデスノでは月のヘタレ化が凄まじいが両方のキャラを立てる形でストーリーは収束している
カヲルに関してもそんな感じで暴れて欲しい。ホモネタとか安易に自分の命を捨てたりする軽さではなく、
ネタキャラでも悪役でも人間としてのカヲルが見てみたい。
唐突に出てきて14歳で人生をあっさりと笑顔で捨てては短すぎるような気がする
カヲルって生まれて15年普通に成長してきたんだっけ?
使徒
・タイラントみたいにカプセルの中ですっかり洗脳完了
・普通に生活してるけどゼーレの掟に違反すると脳みそに電流を流される
・病気で氏にかけた14〜15歳の少年の体をのっとった
さあどれだ
変な妄想はいらないよ
猫なで声でおだてられて王子様生活、でも実態は…だと思う
とにかくゼーレの閉じた世界の教義でがんじがらめ
貞カヲルが「あいつら(老人たちが)速攻で僕を消すだろうな」
って言ってるので、間違いなくなんかの形でクグツにされてるはず
新作はタメ口聞いてるからなんとも言えないけど、旧作は綾波と同じ
まあアニメと漫画は別だけどな
あと綾波とはまた違う
確か綾波はコアとかS2機関とかないんだっけ?
彼女が真の実力を発揮するのは本体であるリリスと接触した時らしいので
巨大綾波>(巨大な差)>旧カヲル>>綾波だろ多分
強さなんか分からないよ。カヲルの本気も
大体巨大綾波はリリスだしょ
あれも個体としての能力は発揮してないし
補完の儀式に伴ってアンチATフィールド発したくらいで
649 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 22:59:24 ID:x6Wp7MTP
庵野って旧カヲルがなんで成功したかわかってンのかなぁ
あーでも庵野にとっちゃあれは失敗だったんだっけ
でも新劇は微妙なことになる予感がする
実はカヲルのコアは体内には無くゼーレが保管
初号機が握り潰した直後にゼーレ側でコアを破壊していた
という風に妄想した
いつからここは妄想スレに…
コアがないわけないだろう
綾波とカヲルのコアは瞳 っていう仮説をどっかで見たなぁ。
胴体にないと弐拾四話で握りつぶされても死なないだろ
>>650 ビーストウォーズでそんなネタをメガトロンがやってたなあ…
「生と氏は等価値」と言いきる覚悟あるんだから庵野版は違うんだろうが、
カヲルがゼーレに従ってる理由とか明確になって欲しい。
「アダムに帰る事が目的だから老人達を軽蔑しながら逆らう気が起きなかった」
だと、地球全体の運命背負ってる割には人類に安直に絶望してないか、
意思決定の仕方がどこか薄情過ぎないか?って言うかね。
覚悟というか、カヲルみたいな人智を超えた存在にはそんなもんなんじゃないか?感覚
カヲル自身にとっては使徒としてアダムに還ること、
または使徒か人類かの2拓を完遂することが目的だったんじゃない
カヲルは使命を果たそうとしてただけだから
これいっちゃ終わりなんだろうけど
TV版のカヲルについては雰囲気ですげーって思っとくしかないのであって
シナリオや行動をきちんと追いかけて深く考えたりしてはいけない
精神的にも時間的にもギリギリだった庵野の最後っ屁だから
>>658 ホントーに身も蓋も無いなwwwで、リアルにやったら貞カヲみたいにへたれたので
今度はちゃんと目的意識を持って動くキャラにしようって訳かwww
あのカヲルってあくまで自分中心で動いてるのに
相手が駄目だと言えないのを見越して
「駄目なのかい?」って聞いてきそうなあざとさが透けて見える
スタンスが良く分からず苦悩もないなら
長く出したら出しただけ胸クソ悪いキャラになるだろ
シンジが待ってるのも見越してたしな
まあ24話の雰囲気作れただけすげーとは思うけど
第九とともにカヲルが発光して顔つき変わるとこすげー好き
でも確かに深追いしてくと矛盾を感じる。特に追加シーンのせいで
突き詰めたらカヲルが汚れになりかねない部分については
使徒的な超越でわからない、あるいは我関せず(という見方をするしかない)
それでいて対シンジで的確というかあざとい振る舞いはできるんだよな
変な言い方だが半端に貞カヲ的、ヨゴレだけ引き受けない
あれよく考えると相当無理があるね
まあ雰囲気とか無視して頭で筋追った場合だけど
よっぽどシンジを凹ませたかったんだね
単に薄情なだけかと
新劇のあのかませ臭プンプンの登場は正解な予感がする
庵野さすが一流
対シンジの時(「歌はいいね」から「好きってことさ」まで)の馴れ合いが
使徒としての精神攻撃なのか、単に人間として純粋に興味をもったのかがよくわからないからな
この辺は使徒と人間の狭間を揺れ動いてたということなのか
庵野がちゃんと考えてなかっただけなのか…
でも最後の「君と会えてry」は人間としての感情だと思ってる。
繊細なシンジに好きだと言って優しくして仲良くなるが
予定通りに普通に敵として行動してるんだよな
でもアダムとリリスを間違えたから
突発的に死を選んだように見えてしまうのだが
あれで会えて嬉しかったなんて言われたら余計シンジつらいだけ
物腰は優しいがすげえ独善的
だから庵野がナルシストとか言い出す
カヲルは自分主体で動いてるから
カヲルはシンジに自分を殺させたらその後どうなるかまで考えが及ばなかったんだろうな
シンジを人間を理解しきれてなかったというか
カヲル含めた使徒最後から三体は人間の心に触れようとした使徒と
言われてるけど、カヲルはどれくらい人間の心を理解してたんだろ
>670
カヲルは本来かなり鋭い奴だと思う
使命のことを第一優先に考えてたんじゃないか
心が痛がりだから生きるのがつらいとか
シンジに向かって人間のこと語っ(r
使命第一なら半端にシンジに優しくしてんじゃねえよ
>>671 最終形態だからかなり分かってたんじゃね
風呂場でも講釈垂れてたし
ただ使徒だからヒトとは感覚も違うんだろうけど
>カヲルは自分主体で動いてるから
………それって自我を確立してるようで、
実態は自分が憲法なだけのただの自己厨なんでは
でもそう見えないように振る舞うのが上手いわけよ
自信家
なんとなく分かってきたような。
ネルフの人間は親の愛を受けられないから歪んだって感じの
臆病でミニマムな人間多いし、組織やしがらみや権威にやたら縛られてるから
カヲルのいきなりの登場は新鮮に見えたのかも
そして自信家で博愛主義的な発言も多かったので
当時の放送では「救ってくれるんじゃないか」って妙な期待感はあっただろう
でもその判断が軽い上責任と罪悪感を押し付ける形で退場したので
映画では余計に苦しめて終わりだった…って事なのかな
とりあえず新劇ではシンジが突然なよホモ化しなければなんでもいい
カヲル一人で迫ってる形か
飄々としていて実力は有りそうだけど、実態はホストっぽい奴で判断保留なのが庵カヲ
無様で傷つきやすくて無神経だけど、どこか人間臭くて義理堅いのが貞カヲ
新カヲはFF9のクジャを思わせたが、ホモ化とかに拘らず整合性のある行動をしてくれるとイイな
どっちかって言うと貞カヲの方が好きだ
>>675 それなら実はカヲルって限りなく神に近くね?
知恵もS2機関も持ってる。
むしろ覚悟のススメの散様みたいに
性欲全開で騎上位で逆レイプしようとしたら笑えるかもw
絶対くっつきゃしない間抜けさが愛嬌と言うかネタになる
>>685 その知恵や力をもてあまして何の救いにも成らなかった所が
アンチが増えた要因なのでは。最強だけど何もしませんでしたってのはダメだろ
>>681 博愛主義的な発言?カヲルは淡々と考えを述べてるだけだが。
例えば風呂場でなら人間は寂しさを永久になくすことはできない。人は一人だからね。
とか言い切ってるし。指摘しまくってる
>686
は?
やるだけの事はやったけど、綾波も助けられなかった、
アスカは壊れちゃった、加持は殺され父親は信頼できない、
そんな矢先にカヲルが現れシンジの心をくすぐる。絵としてみると綺麗だ
でも何百人も人が死んで第3東京の廃墟で鼻歌歌うのは違和感感じた
やっぱり人が犠牲になってるんだろ、シンジが挫折してる時に
ああいう行動って、氏に行く人間の精神を理解していないって事で
なんだか不謹慎じゃないかって。
使徒としてじゃなく人として行動したほうが好感持てるかなあ…
>>688 いや、ぼやいただけ。
新カヲが旧カヲと同じだったらやだなって意味。気にせんでくれ
一話で急接近させなきゃいけないか
ある程度過程に時間かけられるかの尺の問題に過ぎないけど
漫画ではカヲルの「使徒だからワカリマセン」なある意味無責任な所や
自己中さ、シンジに願う事の残酷さをきちんとくくりだして
人間の中に放り込んだら異様ですよ、衝突しますよ、
という方向での描写をきちんとしてるので
あちらのほうが好感が持てるかも。
そういう所を誤魔化さないのにも関わらず
憎めないキャラクターに見せることに成功しているので
実はカヲル編に関してはアニメよりずっと難しいことをやっている。
>>684 >無様で傷つきやすくて無神経だけど、どこか人間臭くて義理堅いのが貞カヲ
皮肉屋で無神経で飄々としてて変わり者で不器用で義理堅くて子供っぽくて
真っ直ぐで折れなくて鋭くて淡々としてるのが貞カヲ
貞カヲって好戦的だよね。使徒相手でも全く動じない。
庵、貞どっちのカヲルもエヴァのスパイス的に好きだけど
やっぱ庵カヲにも貞カヲくらいの時間の余裕が欲しかったかもしれない
いや、アニメはあれで成功だろう
そういえば旧庵カヲは人の心の中の問題点や醜さを指摘できても
それを解決する為どう対応すべきかといった類の回答は用意してない。
補完が人類を救う為の万能の回答かといったらそうじゃなく、皆殺しにしてる
庵野の思考が体系化されてなかったからだろうか
新作は尺が取れるし、嫌が応にでも立場は明確にしなければいけないから
今度の庵カヲは旧作のように上から目線で物は語れないだろう。
どんな苦悩をするのか、どんな回答をするのか見てみたい。
>>691に納得。
だから自分主体だと(ry
相手の為というかただ喋りたいから喋っているわけで
カヲルはあーだこーだと偉そうに。
たった30分弱しか出て無いのにお前らにカヲルの何が分かるんだ?
分かるのは庵野だけだろ。
そう、傍観者な訳
>>698 実は庵野自身も分かっていない罠。
わかったふりをしてるけど
問題点や醜さつか、洞察力(?)から得たことの指摘と
自分の知ってる人間観(?)の話とかしてた
つまり「指摘」しかしてないわけよ。
その状況を打開したりする為の回答が出来ない。
当時の庵野と同じだ。
庵野は全知全能の神じゃないように
カヲルも全知全能の使徒じゃない
洞察力はあるんだよな。それをまとめられなかっただけで。
まとめられなかったというのは、何を?
〃⌒`⌒ヽ
彡ノノハ ミ .
/:彡ミ゛ヽ b ー、. . : .'⌒⌒ヽ: どうしたの?
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: (w从w `::::::::: カヲル君?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l (・ヮ・ bノ. ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`U U  ̄ ̄
〃⌒`⌒ヽ :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
彡ノノハ ミ
/:彡ミ゛ヽ bー、. .:::: .'⌒⌒ヽ:, '⌒⌒ヽ:
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::(w从 三 w从w) キョロキョロ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l (・ヮ・ ≡ヽd・ヮ・ノ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`U U  ̄ ̄U U
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彡ノノハ ミ
/:彡ミ゛ヽ b ー、. . .: .'⌒⌒ヽ ::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :(w从w `:::::イナイイナイ :::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l .::::./~)(~ヽ,)、. . .: : : ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄
〃⌒`⌒ヽ …ハァハァ
彡ノノハ ミ.
/:彡ミ゛ヽ*b ー、. . .: :.'⌒⌒ヽ: ::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . 彡(w从w ` ミ ばぁー :::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l .::(^(・ヮ・ b/^)、. . .: : : ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
カヲルの場合ただでさえ情報量が少ない上に使徒という不確定要素があるからなおのこと分からない
「病んだ心の問題」にどう対応すべきかの回答をシンジがするのなら
カヲルは噛ませ犬としてシンジに敗北する事になるし、
カヲルが回答するのなら人と同じ視点で物を見て
苦しみを共有する事になるだろうな
つか、新作カヲルの立ち位置はアスカと同じになる感じがした
股間突き出した時点で
つまりベジータと言うことでしょうか
「僕には分からないよ」って台詞もあったし
人間の事をそれなりにしか理解できてなかったんだろうな
新作のカヲルは重要な役回りなんだろ?
最後まで出るのかね。
>>709 思いっきりそんな感じがした。キールがフリーザ、ゲンドウがピッコロで
シンジが悟空になるのか悟飯ちゃんになるのかは微妙だが
久々に面白い流れになってる!
旧版24話のカヲルの行動については、追加シーン含めて
・ゼーレのじっちゃん連中が自分たち人類を「偽りの継承者」
使徒を「正当な継承者」と呼んでる
・希望うんぬんと「だからこそお前に託す。我らの願いを」の台詞
・地下の巨人の前での「人を滅ぼしてまで」の発言
の辺りからなんとなく
カヲル(なぜアダムの魂なんかサルベージしたんだろう、人の手で使徒を育ててまで)
ゼーレ「俺ら本来の地球の継承者じゃないし行き詰まったんでこの際甘き死で一掃よろしく」
カヲル「…それがリリンの希望なんですか?」
ゼーレ「しょせん俺ら群体だから希望の一本化なんて不可能だし。まあそういう生き物だし。
だから補完するのが一番なわけよ、俺らのはプランとして具体的だしさー」
カヲル(要は生きてるのに死にたいのか彼らは?)
ゼーレ「不安とか疑問とかあるならサードチルドレンと接触でもして自分で確かめてみ。
俺らがたくさんいても一人だってことがよくわかるだろーから」
カヲル「…いずれにせよ、アダムに還りでもしない限り、僕があなた方から離れて生きのびる
道はないんでしょうけどね」(ついでにダミーとかいろいろ作ってたし)
ゼーレ「ほら、ネルフ行けばエヴァと同化コースとかいろいろあるし。
大丈夫!お前ならできる」
って感じかと思ってた
まあ実際はこんなんじゃなくカヲルもゼーレ側ももっと普通に淡々としてたはず
何にせよ謎周りの話になると明らかにわかりにくい言い回しになるから困る
シンジ君、君がナンバー1だ、とか言い出すんだな
その後
ゼーレ「素直に行きましたな」
ゼーレ「まあ今さらアダムや使徒の力借りるつもりはないし」
ゼーレ「いつ気づくんでしょうな」
ゼーレ「ちゃんと『碇のとこにある』って言ってあるし騙しじゃないですよね」
カヲル「……これアダムじゃないし…」
ゼーレによる壮大な使徒釣り説
ベジータじゃなくてヤムチャですよ^^
あと、カヲルは人類を俯瞰してる割に救おうとしないみたいな意見があったけど
エヴァの世界には人を救う神様みたいのはいないんじゃないかな
一番神様に近いEOE時のリリス(+取り込まれたアダム)だって
他者が存在するからこその心の痛みについて重々わかっていながらも
「人は自分自身で動かなければ何も変わらない」
「だから見失った自分は自分の力で取り戻すのよ」
で、こうすればいいんだとか助けてあげるわとは言わなかったしさ
それにエヴァ世界で救われる=ATフィールドの恐怖をなくすには死ぬかパシャるしかない訳で
あとはその場その場で、わかりあえた!といい意味で勘違いしながら続けてくのみ
それは神様でも最強の使徒でもどうしようもないっしょ
ついでにカヲルが人間側を見下ろしてるように見えるのは
結局単体生物と個がたくさんいる群体生物の違いだと思う
「自分」のスケールというか認識・位置付けの形が全然違うから
同じ目線で向き合ってるとは見えないだけなんでは?
自分=種そのものな奴と自分=種の中の一個体な奴が同じだったらそれはかなりすごいと思う
読んでてカヲル贔屓に見えたらすまん、んなつもりはないんだけど
エヴァって作品が大ヒットしたのも綾波が人気出たのも
狙ってやったわけじゃなくたまたま後からついてきたものなんだよな
今回鶴巻とか大月がしきりにカヲルカヲル宣伝してるのが逆に不安視される
狙ってプッシュされるキャラってろくなことにならないんだよな
空回りにならなきゃ良いけど
>>710 分かった上で、どうしてそうするのか自分的には理解出来ないってことだろ
>>717 カヲルは役割を果たそうとしているだけで別に人類の為に動いてるわけじゃないしね
>>717 「人は自分自身で動かなければ何も変わらない」
「だから見失った自分は自分の力で取り戻すのよ」
この辺はもろ庵野のメッセージ
>713
なんだその妄想
「なんかありそう」と思わせぶりに見せるということが最終目的であって
その実質は何もないのが(旧)エヴァ
カヲルの台詞の大半は雰囲気重視のはったりで深い意味はない
その証拠にそれ以降何の伏線にも謎解きにもなっていない
シンジにとって「何を言っているのかわからない」で片付けるという
豪快なひらきなおりっぷりはある意味気持ち良い
新作はもう少し観客に誠実なつくりであってほしい
だろうな。あとは視聴者があれやこれやと考え巡らせてるだけ
>>717 それよく言われるけど
結局その感覚の違いとかどういうものなのかは全くよく分からんな
使徒という性質から人とは感覚が違うのはたしかだろうけど
カヲルのどれがどこから起因してるのかはいまいちよく分からない
単に性格といえばそれまでだし
何せ内面が全く分からない
>>713 >>717 カヲルよりもむしろゼーレの方にぞっとした
そんな感覚で使徒とため口聞いた上で
他人の命も巻き込めるのだとしたら
驕りの極みっつーか、始皇帝の倣岸さの上行ってるね。
いや、重要参考レスを入れた君をけなした訳じゃないけど
過去レスや他スレで悲劇ぶってるくせにとか言われてるけどそんなに悲劇ぶってたか?
最後の最後に悲しそうな顔するだけでそれまでは異常に淡々としてるように見えるけどな
もっと普通に淡々としてたはず
だってさ
728は726宛て
>>727 淡々とというか飄々とというか…
別に本人は悲劇ぶってはいないけど信者の話じゃないの?
>>725 推測の範囲内だけど、教育・調教によるものだと思う
カヲル候補みたいな子供をアダムと人をかけ合わせてたくさん作っといて
一般の人間と共感してゼーレの計画に異を唱えたり
別の補完方法や人との共存を目指してゼーレを背く様になったら困るから
教義に興味を持ちそうな奴以外をどんどん間引きしていったら
ゼーレの意思を代行する使徒が残ったって感じ。
ただ人間としての感情が完全に消えてるわけじゃないので
キールの俗物的な人間性に感覚的に気がついて軽蔑するのではないか
異常に淡々としてるのはあるだろな
廃墟となった湖の上で鼻歌だし
あれは淡々としているというのか
カヲルをピュアに捕らえすぎてるかなーとは思う
ただゼーレとカヲルが同じ思考回路の上で行動してるとしたらやだなあ
洗脳とかはなかっただろうけど
ゼーレの教義に影響受けてるのはあると思う
カヲルは結構物事をこうと自分の中で決めてしまうタイプ
それでもって自信家で主体的で俯瞰的
カヲルの豊かな知識は使徒の最終形態だからなんだろうな
738 :
731:2007/10/14(日) 17:54:04 ID:???
最後の辺りのは苦笑に見えたってこと
>>730 つかこれだけ勝手に妄想してるんじゃ本編いらないな
ゼーレより更に傲慢なのがカヲル信者だナ
天井知らずに美化して妄想設定の上にふんぞりかえってやがる
醜化したら醜化したで夜神月化やDIO化するので
別の意味で美化できてファンが増えるわけですが
風俗の女の子「男は顔なの。見た目よ、見た目♪」
カヲル「カエル顔とは僕のことか」
>741
何を言ってるんだね君は
__ __
((・)V(・))
/ _ 、, _ゝ
/ 彡ノノハ ミ
/ (ソc*・∀・ノ 特に意味はない
ミ二  ̄ ̄/二彡
( ヽ ノ`)
,ゝ ,べ <
庵カヲルの印象は食えない奴
_
|丶,,,,,,,_
/::::::::::::::::::::\
/::i::::::::::::o:::::O|
i::i::::::::::::::::)ノハ ミ
i::i::::σソc*・∀・ノ < 僕はザボエラおじいすぁんより美味しいよ!毒はあるけど
丶i:::::: と )つ
\::.i_/...::::::/
U"U
人を滅ぼす猛毒だがな
誰が冗談を言えと…
アダム側にとってはある意味人間のほうが毒
結局何がしたいのかよくわからなかったんで
食えない奴にもなりきれていない罠
アンチが増えたのはカヲル厨があまりにも痛いからですよ。
他のキャラと違っておいしいところだけ持ってけるキャラは楽でいいですよね。
753 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 15:44:46 ID:WC81eGjI
^^
案の定真面目に語ったらキャラ的な不備を指摘されまくってるじゃんw
ホモエロネタで萌え〜とか言ってる薄っぺらいのがお似合いだよ
無理するな
君も飽きないね
アンチっていうかこいつ考えれば考えるほど嫌な奴に思えてくるじゃん。
人類に未来を譲るとかかっこいいけど
それを直接シンジに言うあたりがすげーうざいよ。
あんたは良い人っぽく終われるからいいだろうけど
後に遺されたシンジは自分を責めるしかないじゃんみたいな?
別にシンジに都合良く振る舞ってやる筋合いはないし
シンジが勝手に勘違いしてガチホモ化してただけ
下の行のそれは違うだろう
^^
シンジの「殴られなきゃいけないのは僕だ!」とか
そうじゃないよって思(言)わせるために言わせる系
カヲルと同じ匂いがすんなと思ってたら脚本家が同じだった
夢中になって言ってるのと確信的なのの違いはあるがな
>>756 じゃあさ、シンジが
「生き残るのはカヲルくんの方だよ。僕を殺して」と言って殺されてれば良かったんじゃね?
シンジは苦しまなくていいし、視聴者の同情も買いまくり
そこで物語終了だし、不自然だろ
シンジのせいで人類が滅んだとか言われて終わりだろうな
カヲルがサードインパクト起こせば、死んだばかりだからシンジも補完される可能性有り?
補完というかアダム系使徒の生態系になるんじゃないか?
…アニメってアダムとリリス間違えてたから
どうせサードインパクト起こせないでしょ?
ゲンドウのところに戻ればおk
戻るんではないだろ
というか現象上はリリスとでもインパクト起こせるんだよな、たしか
カヲルは地下のアダムを目指してたが
リリスと使徒でも起こせるのは漫画版の設定でしょ?
アニメだと弐拾四話で「使徒やアダムの力は借りない」と
はっきりゼーレが言っているわな
物理的には起こるはずだぞ
ソース何
>>770 ゼーレが目指す補完は使徒を全て殲滅して生命の樹を出現させ
リリスと槍とエヴァシリーズを使ったものの予定だったから
>>772 本編中では多分明確に言われてはいない
エヴァ2やシークレットエヴァではリリスと接触しても起こるとされている
詳細は分からない
ゲームねぇ
でもそんなの関係ねぇ!
777 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 06:28:07 ID:jXDTufEZ
^^
ニコ動でエヴァ2カヲルプレイ見たらゲーム欲しくなってきた
貞カヲル「あ、また寝てる」
庵カヲル「降下予定時までまだ時間があるからね。ずっと起きていても仕方ないさ」
新カヲル「…別に、君たちの話を聞くつもりはないよ」
貞カヲル「聞いてもらいたいなんて言ってないけど?」
新カヲル「なら一人にしてくれないかな。そこまで暇を持て余している訳じゃないんだ」
庵カヲル「でも、この状況は君なりに退屈ではある。違うのかい?」
新カヲル「さてね。君ならそう感じるとしても、僕は君ではないよ」
庵カヲル「そう、それは確かにね」
貞カヲル「突き放すねぇ。そんなに自分のこと知られたくないの」
新カヲル「君にはそうする理由があるのかい?」
貞カヲル「理由? そんなものないさ。どうしても欲しいって言うなら別だけど」
新カヲル「では、する必要もないさ」
庵カヲル「そうだね。でも僕は、君のことが知りたいな。今君が何を感じているのか」
新カヲル「なぜ? …ああ、理由を訊いても意味がないんだったね」
貞カヲル「そんなとこさ。わかってきたじゃんか」
庵カヲル「強要もできないけれどね。君が厭なら、やめればいい」
新カヲル「可能かどうかは別として、なんだろう?」
庵カヲル「そんなことはないさ。僕らはここにいる訳ではないから」
新カヲル「つまりはむしろ、その逆だから、ということかな。…厄介なものだね」
貞カヲル「そ、面倒くさいもんだよ、ここにいるってのは」
庵カヲル「でも、考え込むほど悪くもない。ここにいるんだからね」
新カヲル「理由はない、か。そうかもしれないね」
貞カヲル「で、どうなの」
新カヲル「何が?」
庵カヲル「君の今の心境、さ」
新カヲル「…そうだね、…少し、退屈ではなくなったよ」
モノリス「ずいぶん哲学的な寝言ですな」
モノリス「というかいつまで寝ているのかね」
モノリス「誰かLCLでも浴びせてやれ。予定は詰まっているというのに」
モノリス「…しかし、我々には手も足もありませんぞ」
.一同「………」
>>780 乙です
前にも三人のカヲルを投下してくれた人かな
自分の頭では理解するのに時間がかかりましたがおもしろいです
しかもオチまであるとは!
閉じ込めたスレの職人さんだろう。
格調高くていいよね。
>>780 乙ー!
リリンってのは個じゃなく種単位、リリスより生まれし「人類」を指してるんだけどなぁ…
784 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 23:42:49 ID:GqbVZt2H
EOEのカヲルって本人じゃなくて補完の一部だよね?
冬月の所に現れたユイや日向の所に現れたミサトみたいな感じで
少し前に初めてTVシリーズとEOE観て
その時は何でEOEでカヲルが出てきたか分からずに観てたんだけど
最近になってやっと、あれも補完だったんだと気付いた
カヲルは24話で本当に死んじゃったんだな………
後から悲しくなってきたよ
観てる最中はそんな事感じさせなかったのにな
思い出が美化されてしまったよ
しばらく新劇場版でも楽しめるのは嬉しい
786 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 00:04:52 ID:6c8e9mJW
貞カヲルはすごく好きだ。
特に、シンジに、僕の事好き?と子供のように必死に問いただしている場面。
以前までは、まさに人の皮をかぶった人形の如しだったカヲルが、命令だとはいえ、シンジと接触していくうちに「人の心」を知っていく。
こればかりは愛しさを覚えずにはいられません><
別に人形ではなかったし
また腐の匂いがし始めたな
僕のことどう思ってるの!なカヲルたんが
可愛くて可愛くてにやにやしてたら
華麗に死んじゃってちょー泣いたお^^;
腐は巣穴へ帰ろうな
793 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 18:30:16 ID:6c8e9mJW
おまえら腐女子の意味ちゃんと知ってて言ってんのか?
女がカヲルを好んでいるのが腐って…180度意味取り違えてる気がす
794 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 18:33:30 ID:6c8e9mJW
俺おせっかいだから教えてやるが、腐女子ってのはBLに興奮する奴らの事な。
たとえカヲルを溺愛してようが、恋してようが、それは一般的にみたらちょっと気持ち悪い人であって腐女子ではないぞ?
795 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 18:34:48 ID:pC5Eq5RH
180度かいてーん!グルグルぐるぐるグルグルぐるぐるっぱっぱ!
>>794 そうなの?腐=BL好きなの?じゃあ男女カプ好きは腐じゃないんだあよかったーwww
マジレスすると腐ってのは今や広域的な意味で使われてるよ
とりあえずここの板で女は
腐女子のレッテル貼られて苛められるから気をつけな
真っ当なことさえ言ってれば大丈夫だ
カヲルきゅんハァハァwwやべマジ萌えwwシンジとか氏ね
↑腐女子
カヲルとシンジが絡み合ってたらすげぇ萌え
↑腐女子
俺男だが、メチャメチャカヲル好き。ズッコンバッコンしてぇww
↑腐女子
>>803 リリン大好きだよ!
とか妄想してる腐が居るしな。
もう失笑。
あまりに本編のキャラを無視した妄想をされると
もう何がなんだかわからないっていうか
1話だけのキャラは妄想以外ないだろ
新作カヲルは二分弱で悪役イメージだとか言われている
一話も動けば十分だね
>>804 自称・愛 の名の下にキャラへの冒涜行為を正当化し快楽を貪ってる人等ね
『人類』大好き とはおめでたいね
エヴァキャラより傲慢。妄想に浸かっていることしか出来ないのよ
カヲルなんてきもい
私のシンジ君が一番きゃわいいw
カヲル受けの腐女子は早く消えればいいのに
クマー!!
>804
下らな過ぎてたしかに失笑だな
とりあえずカヲルについて語ろうぜ
直接の話題ってわけじゃないけどささやかな疑問
今回、使徒は倒されると形象崩壊するよね
カヲルが旧作の弐号機同化みたいにエヴァに乗って(もしくは単に操って)戦う場合
カヲルが消えればエヴァも一緒にパシャるんだろうか?
まさかそのための六号機登場じゃないよな…
>>785 >EOEのカヲルは24話のカヲル本人じゃない
個人的には当人でもあるしそうじゃないとも思ってる
レイはリリスに還った時点である意味「綾波レイ」ではなくなってしまい
巨大レイから生えたカヲルは恐らくリリスが同化したアダムの具象なんだろうけど
(そのせいかどうか二人ともシンジのことを名前で呼ばない)
でもあの姿で出てきてる以上やっぱりレイでありカヲルだと思う
死んだ者、消えたはずの者が出てきて優しくしてくれるっていうのが
補完の怖さであり満ち足り方であると思うから
出てきた者たちは補完の作用ではあってもまやかしではないはず
だからあのカヲルはカヲル本人でいいと思う
ただしもう死んでいるから、二度とシンジと同じ側には来ないだけ
やばい、なんか全然カヲルの話になってない ゴメン…
>>813 なるほど
EOEの詳しい説明dです
まだまだ理解しきれませんがそう考えられるんですね
TV版では弐号機の魂が閉じこもっていたから
つまりアスカが精神崩壊起こしていたから同化できたんだと捉えているんだけど
新劇場版ではそうならないから代わりに6号機出てくるのかと思えてきた
カヲルから離れてきちゃってごめん
無料の原画集待ち受けのカヲルかっこいい
今気付いたんだが、昔あったカヲルのエロ画像キボンヌってスレなくなってるね
スレタイが駄目だったのかな
別に住人だったわけじゃないしなくなって困るわけじゃないんだが
あれがとりあえずエヴァ板のカヲルスキーのスレなのかなと思ってたから
あそこにいた人たちがどこに行ったのか不思議だ
もしかしてこのスレが引き継いだのか?
内容も駄目だよ
>>1見てもらえれば分かるだろうけど引き継いでないよ
あれは萌えスレだし
エヴァ板じゃない場所に移ったようだよ
萌えスレというか腐スレというか…
どこに移ったの?
名前で検索しても出ないよね
さあね。見ても腐ネタばかりだと思うよ。知らんけど
腐の意味わかってる?
分かってるよ
あそこはBLエロスレだよ
カヲルについてガチで客観的に語る
>>815 かっこいいよね
でもあの絵エヴァのタッチとはだいぶ違うよな
エロスレは俺女のすくつだったなぁ
そうだったんだ…?
たまに覗いてたけど、最後は悲惨だったな
アンチに腐女子AA張られまくって追い出されたって感じ
自業自得ですな。
新劇場版のガイドブックまだ入手してない。
素直で良い奴だと思う。真っ白で頭が良くて、相手を反映するように印象を変える
そういう人いるよ。貞さんや庵野さんのカヲルが魅力的だったのなら、
シンジは自分や彼らの良い面を見てたんだろ。
>>829 ちょっと納得。シンジの対応でカヲルの印象は色んな感じに変わる気もする
よく意味が分からないのだが…漫画版の話?
相手によってというか他面性があるんだと思うが
多面性ね
もっと動いてみて欲しかったな…
庵野は失敗したっていってるけど、失敗したからこそ人気出た気する
ただのいい人だったらつまらん
>>831 そうかなり多面的だ
素直だけど皮肉屋だし何も知らない子供のようで物の見方は客観的とか。
個人的には非情で残酷で澄んでる、みたいな逆説的な面白い素地に
未熟な人間味が乗っかってるから魅力的に見えたんだよな。
だから一部の属性だけ強調した一元的なキャライメージは別物にしか見えない。
>>838 よく仕組みが分からんのだがこの前と同じ人なのかな
いつも乙
とりあえず投票するよ
よく解らないんだけど、昨日は一位通過して、
11/5にまた投票があるんだよね?
ラシとかあるみたいだけどまた情報落としてくれると助かる
5日って、明後日かよ
いや明日か
しかし次は残念だが負けそうな…相手が悪い
うわ、こりゃついてないなw
ほかの二人というか一人と一匹は2ちゃん的に
決勝の顔合わせでもおかしくないようなキャラだな。
シンジのぶんまでも頑張ってほしいと思ってたが…まあ精一杯応援するぜ
支援コラ漫画とMAD二つ、かなり神だった
さいもえはお遊び感覚で考えてるが、手込んでるね
ここ見てたらGJと言いたいが
シンジスレの方で投票がスルーされてたのと違って、こっちはちゃんと協力してるなw
何に重きをおくかなわけで
こういうのどうでもいい人も普通にいるし
うむ
個人的にはさいもえ良いと思うが、どうでもいいって気持ちは分かる
どうでもいいと思いながら見てるうちになんかこないだの回は参加してたw
コラ漫画が面白かった
支援の職人さんいつも偉いなあ
乙です
3キャラとも素直クール。
そして死にキャラ
そして人外
と言おうとしたがそういや一人は人間か
貞カヲもミギーたんのような外見だったら
あの電波ぶりにシンジも逆にとまどわなかったんじゃね?
殲滅される
2ちゃんのスレとしては有り得ないくらいに
プラスのエネルギーが満ち溢れているから
見ていて気持ちが良いな。
ここ見てるかわからんけど支援の職人達乙!
強豪相手に健闘したぜ
ほんとに好きなんだなって感じがガンガン伝わってきた
支援職人の方々+投票した奴ら心から乙!
いやー楽しかった
支援人超GJ&乙
うわ日付変わってる…投票し損なった。
支援職人乙!見てて楽しかったよ
ニコニコでも最萌えトーナメントと似たようなイベントがあって、
それにカヲルが出場するらしい。
もし良かったら投票よろしくお願いします。
動画は「カヲル」で検索すればすぐに見つかると思うので。
弐拾四話、シャワーと言っていて風呂に行ったのは外国的に風呂とシャワーを一緒の意味で言ったのか
途中で風呂に変更したかだろうな
シャワールームだと個室ってかパーティションで別々になるから
基本ずっと一緒に行動できる浴場を選んだのかもね
その場合カヲルがそう言ったのか、はたまたシンジの方から言い出したのか
まあカヲルだろうな
シャワー行った後風呂入ってくかーみたいな感じだったのかもしれんよ
貞カヲル「で、本当のところはどうだったのさ」
庵カヲル「想像に任せるよ」
貞カヲル「ええ? 何だよそれ」
庵カヲル「冗談だよ。向かった先がたまたまあそこだったのさ」
貞カヲル「なんだ、つまんないの」
庵カヲル「…そう言うと思ったから話したくなかったんだけどね」
新カヲル「君の時は?」
貞カヲル「何、興味あるの? まいいか。僕ん時は普通にシャワーだったけど」
庵カヲル「それから?」
貞カヲル「セッケンなくなったから貸してって言ったらなんか引かれた」
新カヲル「…それだけで? よくわからないな」
庵カヲル「まさか、さすがにそれだけということはないさ。…そうだね、君のことだから
不用意に近づきすぎたりでもしたんじゃないのかい」
貞カヲル「何を言うんだよ。普通に物を手渡しする距離だったさ」
庵カヲル「…やっぱりね」
新カヲル「それが普通の反応? だとしたら随分と神経質なんだな、碇シンジ君は」
庵カヲル「違うよ。いつもの自分より無防備な状態だったからさ。おまけに他人に踏み込まれてはね」
貞カヲル「なんだよそれ。僕が配慮不足だったって意味?
だいたい変な話なんだよ、服一枚でアンゼンホショーになる訳でもないのに」
庵カヲル「純粋に気持ちの問題さ。特に彼はね」
新カヲル「…想像してたより難しいかもしれないな。ガラスのように繊細、だったね。確か」
貞カヲル「よく言えるなぁそんな台詞。…にしても、どうするんだろうね、実際」
新カヲル「何が?」
貞カヲル「シンジ君に会ったとき、君がさ」
モノリス「そういえば全然プラン決めてませんでしたな」
モノリス「仕方あるまい。他に急務は山積しておる」
モノリス「しかし、本人任せというわけにもいくまい。何かシナリオを立てねば」
モノリス「幸い参考資料なら豊富に揃えてある。問題はあるまいよ」
鳩首するモノリスの中央に積まれたエロゲ・育成ゲーの山
しかし二スレ目なのによくここまで伸びたな
100くらいで落ちるかと思った
ときどき急になんか語りだすから伸びるのかな
カヲルの真の姿を明かして行って下さい
あちこちで暴れている人ですか?
874 :
1読め:2007/11/19(月) 17:53:22 ID:???
普通の書き込みしかしていない
庵カヲは死者色だが貞カヲは普通の人と同じなんだよな血色が
貞カヲルがたいがいい
「カヲルスキーは本当に頭の中身がくだらないな」
: : :/: : : : : : ', |
/:/: : : : : : :.| / | ', ', |
: :/: : : :/: : : :| | /| | ',ノ | ', ',|
://: : :/: : : : :| | | / || | \| ', .| | '|
:/: : :/://: : /| | .| .|./ | |_|_____|____ | .|/ | '|
: : :/:/|/ //: | | | |/'''"|""| ̄ .N | .| .| | |
: :/:/: | //: : | | |/./|.レスキ""こ"ヽ| | | .| | |\',
:/:/: : | /: : : |.|/|/ || ´ 丶=ノ、、′| | | |./| |\' ',
:./: : //: : : : |.|./|. | |∧|./|∧ | 丶 \
: : :./: | : : : :.|.// /) V .| |.|
: :./: : | : : : :// ! /´/| | /
: : : : : : : : : : , |i /´/ | | ´
:\: : : : 、 , ./`´ ',丶
: : :| : : : : ` ̄ ̄ ̄ ´ / N 男前
: : ::| :\: : : :  ̄ / | /∧ ∧ | \
:/| :| : : :\ : : : / レ/ V \ 丶
: ∧:| : : : : \ _ / .|'''∧
: : /::| : : : : :.:.: V 丶、
: : : ::| : : : : / / 〉 \
: : : ::| : : : / / / ',丶 丶、
: : : ::| : : // / ヽ \
結局カヲルってまとめるとなんなんだよ
>>879 謎。それかハッタリ。
どっちにせよ仕組まれてる。
たしかにハッタリ。存在自体が謎
舞台装置、謎説明キャラ…
カヲルってどう見ても自分ペースで動いてるようにしか見えない
結構一方的に見える
エロスレがどうこういってるバカは、
そのスレタイでグーグル検索でもしてそっちに行け
883
腐はくんな
お前が還れば?
意味不明。このスレにくんなってこと
カヲルって大人っぽくてかっこいいな
>876
アニメカヲルも逞しいってほどではないががっしりしてるよ
そして顔が濃い
貞カヲルの喉仏が好き
貞本は美少女アニメーターと言われているが
少年キャラも神だよね、と思う
少年少女の骨格マニアらしい。
そうなのか?
確かに手とか喉とか細かいパーツに至るまで
フェチズムというか意識が行き届いてる感じはするな
カヲルくんをみるたびゼーレ辺りが遠隔操作してるような気がしてならない…orz
弐号機操って侵攻するところはカッコいい
ANIMA読んでみたんだけど
ついダミープラグの中を想像してしまって恐ろしい
魂の無い別の個体だとしてもさ
「歌はいい・リリンの文化の極み」
人類の文化の極みと言い切るからには人間の文化に精通していると思われる
905 :
904:2007/12/10(月) 18:05:51 ID:???
アダム
カヲル
―――
人類
(リリスより生まれし群体リリン
キャラ萌の馬鹿ばっかだし本当可哀想なキャラ
カヲル好きであのキャラに真面目に向き合ってるのってほんの一握りだろうな
シンジはカヲルくん殺す必要あったんでしょうか??
殺さずになんとかする道はなかったんですかね??
カヲルくん使徒だけどいい人じゃないっすか?
綾波だって使徒は使徒だし、殺すのはよくないです・・・。結局シンジ苦しむし。
どう思います?
アンに聞け
エヴァ2では、説得して仲間にできるよ。
そんで、自分の分身たる量産機と戦う。
補完計画発動後も、「許されたのか?」と言って生き残る
本当
ただし声優による実写だがなww
カヲルくん
>>912 口に精液残ってるかも〜おえ〜
とアスカが朝会社に出勤した時の同僚との会話でそんなこと言ってた気がする。
キモいよねえ
おっさんのくせにアニメキャラで変な妄想してんなよ
口に残るとか無いから
ヲタが同人誌で抜くためにあるような台詞だよな
おそらくそのとき庵野はまだ童貞だったんだろうね
せつね
>>915 それは直後で、その後うがいしてたと思ったが
はいはい腐女子死ね
ageんな腐女子
jj
痛いカヲル厨がいるな
ANIMAにもカヲル出てくるんだね
どんな風になってしまうのか心配ではあるが
これからも数ページのために千円はたくとするか
正直でないで欲しかった
カヲルが出ると儲かるから
今年もカヲルが活躍しますように
誕生日に破が公開されたら良いな
正直10年以上たってもこれだけ支持されてる作品になると
思わんかった。当時見たから嵌ったんだろうけど
今見返したらまた印象違うんだろうな
だからもう見ないが、カヲルは好きだった
>>926 もう見ないって言われると淋しいような気もするけれど
それはそれで正解なのかもしれないね
>>926の中のエヴァとカヲルの思い出が良いものであり続けますように
キャラ商法や二次創作でキャラが無制限に一人歩きしていて
そういった方面で便利であることも価値の一部ではあろうが
そういう虚像は拠り所としてむなしいものよ
新劇で庵野がちゃんと描いたキャラなら考察に値するだろう
>>928 そうだね
「新劇場版」として新たにどう描かれるのか楽しみ
またいろいろ考えさせてもらえるといいな
序のミサトとシンジのように「タイミングが違う」ことで
シンジはゲイ化せずカヲルに心酔しない
そして傲慢カヲル厨がギャーギャー文句を垂れる
真面目に好きなスレでカヲルの話をせずに厨の話題を出すとは…
カヲル厨とかカヲシン(笑)は直接カヲルに関係ないだろ
>>1読め
>シンジがゲイ化せず
この辺りでこいつがエヴァを観てないのがよくわかるな
劇場版やっぱ本人が書けば漫画からそのまま出てきた感じだな
カヲルだとすっげーわかりやすい
また圧死すんのかな
何か怪しい宗教みたいだ
>>931の展開のどこが悪いのかさっぱりわからん
というより24話のシンジの寄りかかり方は危なっかしくて見てられないから
依存心酔せず普通に友達なり敵なりになってくれればありがたいよ
だいたい、どんな展開になってもそれが今回の新劇場版なら
文句垂れるよりそれを受け止めてみるのが先なんでないの?
それからそれが自分の望んでたものとどう違うのか、なんで違うのかとか
いろいろ考えたりすればいいわけで
まあ要はカヲル登場今から楽しみですってことだ
>>931はあげてあるしあからさまな釣りだぞ
各地で一人が暴れてるみたいだがほっとけ
そっか、すまんかった
真面目に好きの意味がわからない。
腐は真面目じゃないってわけ?こんなに真剣にカヲルを愛してるのに。
こりこり!!
またお前か
恋する乙女と腐女子は紙一重
「慕ってる相手」と「恋する自分」のどっちが比重が大きいかじゃないかな
自分の意識の中に「切ない気分を満喫してる自分」しかいなかったら
それは微妙に恋になってないようなキガス
で、私見だけど腐の人はそういう「自分の中だけで楽しめる部分」が大きいと思うんだ
嗜好ってものの性質上、それは他の人には伝わりにくいし理解もしにくい
さらにその好みがどうしても合わない、苦手、という人もいる
なのに周りにストレートに喧伝したりするから引かれることもあるんじゃないかな
自分を恥じないことはかっこいいけど、それが他の人に受け入れられるかどうかは別問題だから
「こんなに真剣に愛してるのに」っていうレスを見ててふとそう感じた
スレ違いの長文失礼
>>946 マジレスすると、「こんなに真剣に愛してるのに」というレスを書き込んだ
>>942はただの釣り
近頃カヲル関連スレを煽り+age荒ししてるだけの奴だよ
恐らく
>>931と同一人物
>>912 遅レスでスレチ気味だがシンジが自分のいない世界を想像したらそうなったって感じ
トウジとアスカがデキてるのは実は二人がお似合いだと思ってたのか??
まあアスカからすればシンジにそんな風に思われてる辺り片想いが益々際立って切ない話ではある
>>931 >序のミサトとシンジのように「タイミングが違う」ことで
これは自分も楽しみ
シンジをはじめカヲルと出会う人や、カヲル本人が
どう考えてどう動くのか
そうね。
ああ
うむ
カヲルはでしゃばらない方がいい
>954sageてくれ
またお前か
またか
いつも保守あざーす
さわやかな表面の裏にはなにかといろいろあるのだという見本
ageてる奴相手にしてもしゃーねーべ
次のスレあるの?
あってもなくてもいいけど破までは過疎ると思う
荒らし位しか書き込んでないしな
次スレ欲しいな
975くらいでたてたら
981 こえたら一日一レスしないと落ちるし
カヲルがキールと湖の上でお話するシーンって映画だっけ?
いや、弐拾四話追加シーン
thx
972 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/07(金) 12:46:44 ID:O8gIyDaE
なぎさっちのリーチ全然当たんない!!いくよぉ〜とか言って俺がイッちゃいますぅ><
あ、それは黒ひげだった!へたこいた〜♪
定期age
渚カヲルくんと僕の真面目な交際を認めて下さい、真面目に!
いやっ、断じて認めん!
age厨は真面目に好きか疑わしい
真実は心の中
最近カヲル君にハマったんだけどアニメ→漫画と進んだら次はどういけば良い?
>>978 そこでストップするのを進める
>>979をはじめ、ゲームは買ってはいけない
全てがキャラ崩壊の糞だ
元からあんなんだろ
何故ここにいる
>>981は公式同人と本編の区別がつかないカヲシン腐女子
984 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/08(土) 12:12:10 ID:AVsOZxrI
元からあんなんだよね
ナルシスホモ
985 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/08(土) 19:14:48 ID:7jU3zd7j
レギュラーボーナス
ここの住人は外伝的なカヲル君は受け付けないのか?
989 :
1:2008/03/09(日) 05:51:43 ID:???
他演乙
まあカヲルと腐女子をセットにしておけば都合のいい層がいるのは確かだな
お姉さんウケを意識するのも売名の内ですけ
迷探偵はネタゲーとして楽しめる奴ならあり
エヴァが白衣とか虫歯とかありえねーよww
鋼鉄のガールフレンドもやっとけ
994 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/10(月) 02:28:26 ID:lxfE8rcN
鋼鉄ガール2にカヲル君は登場するが1にもでるのか?
a
a
d
998 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/03/11(火) 19:36:07 ID:15w5s9za
998ならカヲル爆発
999
全滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。