新キャラの正体,或いはジズかもしれませんね
また,14才のキョウコであるヒカリのエヴァ搭乗が
あるかもしれません。新劇ではどんな悲劇が
描かれるのでしょうか
ところでこの新キャラ,シンジに接近しようとする姿が
描かれています。パンチラで誘惑するつもりなのでしょうか
シンジを挟んで向こう側にいるレイに対し、一歩も退かず
勝負しようとする姿勢が感じられます
>>644 ということは、新キャラはタイツはタイツでもガーターベルトで吊っているタイツなわけですね。
ミサト「どうしよっかこれ」
リツコ「どうしようもないんじゃない」
ミサト「まさかLCL化したシンジくんと同じくLCL化したレイが混ざっちゃうなんて」
リツコ「分離は不可能よ」
ミサト「いやいや、きっとこのまま復元をかければ二人とも元にもどるって」
リツコ「どうやって?」
ミサト「考えてよ〜!」
リツコ「そもそもあなたが手を滑らせたせいでしょ!」
ミサト「LCL化したこと自体はあたしのせいじゃないわよ!」
新世紀エヴァンゲリオン -完-
「ミサトもファーストも怖いから。お父さんもお母さんも
怖いから。アタシに逃げてるだけじゃないの!!!」
アスカが知る筈の無いシンジとユイの関係にまで言及
し,シンジの内面に踏み込んでいます。アスカが挙げた
4人はシンジを神輿(エヴァ)に乗せ使徒殺しをさせて
いました。しかしシンジは同じ使徒であるトウジや
カヲルを殲滅した事で悩み苦しみます
ところがアスカはそういう事で悩んだりはしません
使徒であろうと人間であろうと,敵とみなした者は
躊躇無くぶっ殺すのです。そんな勇ましいアスカとなら
罪悪感から解放されるのではとシンジは思ったのでしょう
>>645 そうかもしれません。後,何時かコナン君はガーダーの
灰原サンの誘惑に負けてしまうかもしれませんね
>>646 「ねぇリツコ。結婚式の時,加地君が京都に行ってた
って言ってたけど,どうして?」
「ああ,あれね。あのお土産,京都でしか売ってないもの」
エヴァ板良ス。レ保守党
久しぶりに「どれどれ」とか言いながら初心者スレを
覗いてみると,「ゼーレ,魂の座」における零号機に
ついての質問があったので考察してみました
零号機のリリスはシンジに誰を攻撃させたのでしょう?
対象はミサトだったと思います。ところがリリスの中で唯一
人間らしい心を持っていた2人目レイがミサトを庇った
ので,目標を隣に居たと思われるアスカに変更したのでしょう
それで壁を壊そうとしたんだと思います。この出来事は
EOEラストシーンへの伏線でしょうね
>>648 目標がレイ,リツコではない理由と,なぜシンジに攻撃させるかは
いずれ,またの機会にしましょう(笑)
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その1
「ミサトもファーストも怖いから。お父さんもお母さんも
怖いから。アタシに逃げてるだけじゃないの!!!」
秘密結社ゼーレが崇拝する碇ユイ(リリス)は地球に堕ちてきた
天使ルシファーの魂・碇シンジを産んだ後初号機に入ります
初号機に搭乗したシンジを操る為です。そして次世代の
リリスであるレイ,元夫であるゲンドウ(アダム),マスティマの魂を持つ
ミサトなどがシンジにエヴァ搭乗使徒殺しをけしかけたわけです
4人はシンジを魔王にする為,多くの殺しを経験させます
「結局シンジ君の母親になれなかったわねー」
「約束の時は来た。さあ,ユイの所に連れてってくれ」
リリスの代わりになろうとしていたミサトと,悪魔リリスと契約
していたゲンドウ。この2人は自分の思惑通りに
ならなかったので,…orzな状態で最期を遂げます
またまた真性池沼のお出ましか
おまえあっちの電波サイトから出るなよ
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その2
アスカが挙げた「碇シンジ魔王育成計画のメンバー」に,後半
カヲルが加わります。幾多の血が染み付いたシンジの手に
更に自分の血を上塗りさせた後の行動は,エヴァシリーズ
のダミープラグとして描かれています
エヴァシリーズはリヴァイアサンの目に槍を刺します。カワイイアスカを
あんな風に傷つけるなんて酷いものです。ところで
あの槍,先っちょが二股ですから,喉なら完全決着ですね
カヲルはリヴァイアサンの急所を知らなかったのでしょうか?
ここでもう1度キッチンのシーンを振り返ってみましょう
>>651 これからみたことあるエヴァのサイトを幾つか紹介したい
と思います。皆さん筋金入りのエヴァファンですから
この版を覗き,書き込んだりしてることでしょう
653 :
684:2009/01/10(土) 22:00:28 ID:???
>>652 すごくつまらない事だけど「版」じゃなくって「板」ですよ、ここは
654 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/01/11(日) 00:07:42 ID:wevYe36O
素直にスト―リや映像を楽しめたほうがいいな
ミンナフカクカンガエスギ?
レイにリリスの魂が入って
禁断の罪をおかしシンジに生きる方向を与えた
シンジが最後に選んだのはアスカ
なんの苦労もしなかったのはレイ
655 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/01/11(日) 00:24:19 ID:OW/n5k9+
なぜ……だったのか?
っていう謎について、アニメ的にこんなシーンを入れたら面白いかな?
っていう庵野の単なる思いつきだったりするかも。
それについてあれこれと説明を付けるのはノストラダムス研究家とやってることが同じかも。
最後の首締めだって、実話を参考にして取り込んだだけっしょ?
でも、本当はどういう意図だったのか知らないけどね。
庵野のインタビューとか知らないし。
ま、あれこれ考えるのも楽しいけどさw
656 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/01/11(日) 14:21:48 ID:wevYe36O
でもレイは人間じゃないよ。
コピーロボットに魂がはいってるだけ。
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その3
ペンペンはシンジに急所を掴れ,動けなくなっている
アスカを見ます
カヲルの魂は,葛城ヒデアキ博士→ペンペン→カヲル(葛城博士のクローン)
というふうに移動してたと思います。レイと同じですね
ペンペンが聴いていたのは第9であり,カヲルは初見であるはずの
シンジの事も,以前から見知っていた様でした
>>653 つまりカヲルがアスカの急所を知らない筈はないのです
>>654 では,何故カヲル(エヴァシリーズ)はアスカの急所を外したのでしょう?
>>656 ところでこのカヲルというキャラですが,元の「ヒデアキ」という名が
示すとおり「作者」とみて間違い無いでしょう。後,ガンダムの
作者もトウ
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その4
「シンジ君の父親。彼も僕と同じか」
勿論カヲルとゲンドウ(ケンスケ)は同じではありませんね?
このシーンでは作者そのものであるカヲルが,ゲンドウ(ケンスケ)
はアダムである事のヒントを視聴者に与えています
一方の貞本先生はシンジに自己を投影されておられる
様です。空き地でシンジがカヲルの首を締めるシーンが
ありますが,あれはシンジ(貞本先生)がカヲル(庵野スペシャル
エフェクトアーティスト)の首を締めているシーンなのかもしれませんね
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その5
零号機のデザインについて再考してみました
シンジ用魔王型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン初号機
アスカ用双竜型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン弐号機
トウジ用ベヒモス型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン参号機
カヲル用ケルビム型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン量産機
となると,
レイ用リリス型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン零号機
になります。兵士ではありませんね。但し「リリス型」
の表現がむつかしい。仕方ないのでユイとレイのイメージである
「ショートカットの女」をデザインしたものにしたのでしょう
初期のカラーについてですが,あれはシンジがユイに
お仕置きされた後に出てくるグラマーな外人の女のヒト,
以前誰かが貼っていた本家リリスの毛の色を表現したと
思います。ただ,この作品ではあのリリスがユイとレイに
変化し,活躍する。色の変化はその事の表現であり,それで
レイのイメージである青に変えたのでしょう
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その6
リリスには亜空の瘴気・ヴァニラアイスの様な能力がありますが
他に挙げるとすればやはり「魂の保管」です
「人類補完計画」の「補完」とは,本当は「保管」なんですね
人類の魂を全て抜き取り保管する=人の生きた証を永遠に残す
それは,それまでの人類の魂を無に消し去るのでは無く,一応
何らかの形として残しておこう,という慈悲の心なのでしょうか?
(笑)
ここらで閑話休題とし,シンジの小学生時代について
考察してみました。作品では幼少の頃,中学生のシンジ
が描かれていますが,小学生のシンジは一切描かれて
おらず、その頃の生態は謎に包まれています
ここにひとつの動画があります。シンジが小学生だった
頃の動画です。シンジは小学生の頃,名前を変え一人旅を
続けていたのです。その旅姿をヒカリに目撃されている
シーンもあります
つ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=y1i3nZIGUhs
なぜ零号機から使徒の形をしたものが出現したのか…その7
さて、シンジ魔王育成計画の為、都合良く現れる使徒(天使)
ですが、これらには魂がありますね。で、この魂を出番が
来るまでどこかに保存しておかなければならないわけです
多分その魂は2-Aに集められていたと思います
で、戦いに敗れ出現した魂をリリスが零号機の中に
保管しておいたんではないかと
零号機自爆後のクラスメイトの疎開
元クラスメイトの何人かの魂は零号機の自爆とともに
天国に帰っちゃったんではないか?と思います
ゲンドウの台詞はなんだったのか?
リツコを射殺する直前の台詞については
諸説ありますが、今回はそれについて
考察してみました。「赤木リツコ君。本当に」
「愛していた」「感謝している」
こんな台詞なら、音声を消す必要は無いですね
「泥棒の始まりは?」
前に「本当に」とありますからこれも違います
何故音声を消したのか?そうですね。視聴者に
聞かれたく無かったからです。で、正解は
「君という女は」
それに対しリツコ→「嘘つき」つまりゲンドウの事では無く
自分の事なんですね。死の直前に視聴者に「嘘をついていた事
がある」事を吐露したのでしょう
ゲンドウとミサトはどうなったのか・・・その1
「アンタが全部アタシのものにならないならアタシ何もいらない!!!」
と片足をあげ(重要)シンジまるごと完食を希望したアスカ
に対し、初号機はゲンドウの頭だけをぱくっと食べています
栄養学的にはアスカが正しいのでしょうが初号機の場合
この「頭だけ」になにか意味がある様なきがします
ここで思い出すのがナオコの脳みそです。この作品において
アダムとイヴ(ゲンドウとナオコ)の脳みそは「智恵の実」として
取り扱われているのではないか?とおもいます
支離滅裂
>>664 再発したようだね
今度は別な精神科へ行きなさい
ゲンドウとミサトはどうなったのか・・・その2
「アダム(ルシファーの体)は既に私とともにある
ユイ(リリス)に再び会うにはこれしかない
アダム(ルシファーの体)とリリス(レイ)の禁じられた
融合だけだ」
「不要な体を捨て全ての魂を今ひとつに」
レイ(リリス)は子宮にルシファーの体を入れるという
禁じられた融合を果たしたので本体に帰還し
ゲンドウの言うとおり人類の全ての魂を
ひとつにします。人類の体は溶けて無くなり
ゲンドウも不要な体(首から下)を初号機によって捨て
させられ、ユイの所にいく事が出来ました
つまりゲンドウは全ての願いを叶えたのです
考えてみると不本意ではありませんね。ただ
TV版と違い自分と妻の希望を優先させてしまったので
「すまなかったな。シンジ」とシンジに謝っています
アスカたんの騎乗位いいよね。あの険しい表情で腰振られたら1分もたない。
ゲンドウとミサトはどうなったのか・・・その3
ロンギヌスの槍にやられたからなのか、マステマの
体は十字架の形に封じ込まれ、最後までその
強大な力を発揮する事はありませんでした
但し消滅した訳ではありませんから、ミサトの魂
は本体に帰還する事ができたのです
「帰る家、ホームがあるという事実は幸せにつながる。
良い事だよ」
カヲルがシンジに言った、このホームと言うのはミサトの家の事
ではありません。本来帰るべき体、本体の事です
>>668 ヒトとして生きるから、本体への帰還を拒絶した
アスカたんですが、湖の底で人間の命の儚さを
痛感したのでしょう。「死ぬのはイヤ」の連発は
そういう事なんだとおもいます
ゲンドウとミサトはどうなったのか・・・その4
の続きは明日にでもすることにして、今回は
レイの出生の謎について考察してみました
初心者スレで上級者が「レイはユイのクローンではない」
と結論を出していました。確かにユイはレイより
口が大きく目も離れている。髪と瞳の色も
違います
レイはゲンドウの右腕を一瞬のうちに取り込み
シンジとの性交では体の一部をシンジの体に
同化させており、2人は身も心もひとつに
なっています
これは父親から受け継いだ特殊能力でしょう
したがってレイは、ユイとワムウのと間に出来た娘さんでは
ないか?と思います
ゲンドウとミサトはどうなったのか・・・その5
ミサトがいろいろ重ね合わせていた事に、もっと
早く気付くべきだった、と言うべきか…
カレーとカップラーメン
ユニゾン作戦でシンジとアスカの心(タイミング)
加持に葛城博士
シンジに夢、願い、目的
ミサトは最後に「自分をレイに」重ねあわせたのでしょう
そうする事で大人のキスの続きをしたんですね
その事が、ちゃんとシンジに伝わったからこそ
その後シンジは白十字を握り締めていたと思います
でもレイ(リリス)が許容したのは、ここまでなんですね
シンジは、恐らくずっと持っていたかった白十字を
釘で打ち付けなければならなかったのです
ゲンドウとミサトはどうなったのか・・・その6
レイはシンジに十字架を杭に打ち付けさせたと
思いますが、破壊しろとまでは言わなかった
のです。それはミサトが2度にわたり体をはって
シンジを護ったからでしょう。マステマに対し敬意がある
シャボン玉を割らなかったワムウと同じですね
やや一本気なところと併せ、このへんは父親の
性格を良く受け継いでいるなー、と感心します
何故アスカの姓を変えたのか?・・・其の壱
【式波・アスカ・ラングレー大尉に敬礼するスレ】
を「フム、フム?リアリー?」とか言いながら拝見し
何故アスカの姓を変えたのか考察してみました
理由はいくつかあると思います
初代アスカだった惣流・アスカ・ラングレーはご存知の
とおり「双頭リヴァイアサンの片方の魂」として描かれて
いました。もう片方はキョウコ(ヒカリ)であり、前作で
この母と娘の関係を描ききった訳です
だから新劇でこの母娘関係が描かれる事は
もうないと思います。リヴァイアサンが双竜でない
のであればアスカは「惣流」ではないんですね
>>435 >脚が邪魔で侵入出来ず,涙目になっています
wwwwwwwww
今回は光の巨人の正体について再考してみました
前述した様にマステマ(ミサト)はルシファー(シンジ)を護る為に
ロンギヌスの槍の直撃を受け負傷したと思います
それで本体は白い十字架になっちゃった訳ですが
その前の本体はと言うと、それがあの光の巨人かも
知れませんね。胴体のところに穴があいています
じゃあなんで守られた筈のルシファーがベークライト胎児に
なってしまったのか?多分リリス(ユイ)にお仕置きされた
時と同じ様に赤いキャンディーを貰い、それをぱくっと
食べてしまったからではないか?とおもいます
>>674 ところでこの作品ではシンジとレイの関係においても
ファースト〜サードインパクトが描かれていますね
ファーストインパクトは冒頭の出会い,堕天使ルシファーと悪魔リリスの
出会いです。だから平和の象徴である白いハトが
にげていきます。ちなみにこの演出は別世界の
シンジとレイの出会い(曲がり角での衝突)でも
ちゃんと描かれています
676 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/03/30(月) 01:12:00 ID:Jy24j4Jp
ここのスレは、本当にためになる。
半角さんの説明で、いままでの謎が氷解した気分だ。
最高だ。
半角さんは結構核心(?)をつけてるようにも見えるんだけど、時々支離滅裂な事書いてて怖い…。
でも面白いです
678 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/03/30(月) 05:31:45 ID:z/cllyWM
上げ
679 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/03/30(月) 06:59:38 ID:UBZYZWco
いわゆる公式設定はどうあれ、本当はどういう本質を意図してキャラ
設定しているかが知りたかったので、半角さんの解説が一番、すっきり
している。キャラの本質については、製作側が「本音」を語らない限り、
永久に分からないからである。
もし聖書等をバックボーンにしているとすれば、こうなりますよという
解説なので、単なる妄想とは一線を画している。製作側がストーリー
として訴えたかったことは十分わかっていたが、やはりエヴァの面白さは、
キャラ設定が聖書等とリンクしているところも大きいと考えるからである。
そこが、他のアニメとは違い、多くの大人を惹きつける点でもある。
680 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/03/30(月) 07:07:08 ID:UBZYZWco
連投になるが、聖書等をバックボーンとしていれば、キリスト教徒などが
多い海外では、日本人よりもすぐにピンとくると思われる。幼少時より
聖書等に親しんでいるわけだから。この点、日本以上に受け入れられる可能性が
高いかもしれない。
あと最後に、半角さんの説明は非常に納得できるところが多いので、アスカ
ファンの私としては、逆に彼女が哀れでならない。どちらかというと、LAS
系だったので・・・。実は、レイ(リリス)の圧勝だったとは・・・。
681 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/03/30(月) 07:38:30 ID:UBZYZWco
たびたびで恐縮だが、LASとしては、なんとかアスカとハッピーエンドに
したい気持ちもあるが、やはりエヴァの魅力は、聖書等を下敷きにしている
ところなので、感情的には非常に残念だが、理屈的にはアスカの悲劇で
納得するところがある。
もし聖書等を下敷きにしていないアニメであれば、「ただのアニメ」で
あり、そのために時間や労力、費用を割かなかったと思う。
おそらく大人はその傾向が強いと思う。
春になると支離滅裂な長文増えるな〜〜('A`)
エヴァは漫画版の庵野の後書きにもあるように、シンジとミサトの物語。
だから、仮にハッピーエンドになったとしても、アスカじゃなくてミサトとだろう。
ってかそもそも誰とくっついてとか、カップリングが成立してハッピーエンドとか
そんなの本質から逸脱してるから
カップリングがどうとかラブストーリーやラブコメじゃないの
>>683 それ「シンジとミサトの(関係の)物語だ」じゃなくて「シンジの物語でもあるしミサトの
物語でもある」じゃないの?
投下町
ガッシガシ
ゲンドウとユイにより魔王へと育てられるお子様のシンジ
そしてレイと子造りするシンジ。この2つの役割をこなすには
小学生とか高校生とかでは駄目なんですね。これがこの作品で
描かれているシンジが「14歳」であることの理由と思います
>>676 第16使徒の正体、これがむつかしい。第15使徒の
正体がアスカの本体である事から、第16使徒もレイの
本体であるリリスと関係あると思いますが
>>677 >>678 何故騎乗位なのでしょう?これはシンジがレイの尻に
敷かれてしまうという事だと思います。つまり
対等じゃないということです。だからシンジはラストで
レイに指図されるまま操り人形の様にアスカを攻撃します
>>679 性格、髪型、瞳と髪の色、体型。アスカの役どころはレイと
相反するキャラ。それがまずありきだったと思います
つまり敵ですね。だからアスカはレイを蛇蝎の如く嫌い,殴りつけます
>>683 ミサトは葛城博士の魂と共に、物語の最後を見届けますね
>>684 OPのとおり残酷なお話ですね
>>686 近くに行った事あるんですよ魚釣りで
>>687 シンジが参号機を千切る時の音ですねわかります
誰かさんたちと違ってここの人は嫌われてはいないみたいだね
まあ、「実は主人公は人間では無かった」というオチは
前作・ふしぎ海ナディアと同じですね。マリーという女のコが
出てましたが、エヴァでは対応キャラがいなかった
で、新キャラは「マリ」と(笑)
>>690 何故新キャラが必要なのでしょう?それは少しでもお話を
広げる為ですね。シンジをはじめとする主要キャラ(カヲル除く)
は、旧作で描ききっちゃったから殊更描くことが
無いんですね
692 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/16(火) 02:46:03 ID:4uXpyo/p
ワッフルワッフル
>>688 若干異議あり。レイ(リリス)の騎乗位は中世の伝説に出てくる
アダムの最初の妻リリスが性的にアダムの下位に立ちたくないといって
アダムの元を去ってリリンを生んだを象徴してるのでは?
レイの指示によってアスカを攻撃のくだりもよくわからんぞ。