【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★18
2
ループした未来説が多いけど サードインパクト後にシンジが見ている夢とか LCLの中でみんなで見ている夢とかいう可能性もあるんじゃないかな
いちょつ
未来世紀ブラジルの集団バージョンか
>LCLの中でみんなで見ている夢 マトリックスかよw
今日2回目見てきた 「乗るなら早くしろ、でなければ帰れ」のシーンで、綾波がストレッチャーから落ちたとき、ゲンドウのニヤリとした顔が追加されてたな シナリオ通りになったから?
>>7 うそ、あったっけ?そんなの…
相当悪趣味なオッサンだな、ゲンドウ
>>7 あれひどいねw
俺は「こうすりゃシンジが言うことを聞くぜw」っていう笑いだと思った
3行目読めよ
そ、そんなことより前スレを埋めよう!
>>3 個人的には後者の方っぽいと思う。で、別スレでも書いたことだけど、
なんかシンジが使徒なのではないか、と言う勘繰りすぎかもしれない
疑問を抱いていたり。一応別スレで挙げた根拠を丸写し。
1:使徒の番号が一つずつずれている。第一使徒=アダム、第二使徒=リリスなら、
序の時点で既に出ている第三使徒は一体何者?
2:エヴァパイロットに「チルドレン」と言う表現が全く出てこなかった。パイロットを
「チルドレン」と呼ばない=シンジがサードチルドレンじゃないなら、カヲルが言った
「また三番目だね」ととは、一体何の三番目?
3:シンジのネルフ到着をゼーレが「初号機パイロットの到着」「碇の息子の接取」と
同じシーンで二つの言葉で語っている。シンジには「初号機パイロット」以外の何かが
あることになる?
一体これ、どういうことなんだろ・・・・・・?
ミサトの胸の傷が風呂場で無かったな。 見えなかっただけかもしれないけど。 セカンドインパクトの具体的な話もまだ出てなかったから なんかその辺の設定も変わってるんかな。 そういえばサードインパクトって名称も出てなかったような。 あったっけ?
月の赤い血って白い巨人から流れ出てる。 ちゃんと見ようぜ。
サキエルが死んで血の雨が降ったあとの海を見て マヤが「セカンドインパクトみたいで気味が悪いですね」と言っていた
「三番目」について 劇中会話 キール「第4の使徒襲来とその殲滅、そして3番目の子供の接収、及びEVA初 号機の初起動、おおむね既定通りだ」 ここでいう「3番目の子ども」は誰か。 ”既定どおり”という言葉、前後が既に起きた出来事だから、 当然「子どもの接収」も終わっている。 接収されたのは誰か、と考えるとシンジしかいない。 劇中に出てこない他の場所で、 たとえばアスカなりが接収されたという見方もあるが、 三つを続けて言っている以上、一連の時間軸の流れのできごとと解釈してみる。 問題は「シンジがどうして三番目なのか」 そしてカヲルの言葉をそのままとるなら、 今回初めて三番目ではなく、”また”三番目。 それがわからないんで、いまのところまだ論としては途中。
18 :
12 :2007/09/08(土) 21:54:44 ID:???
>>17 そのキールの台詞だけど、「碇の息子の接取」とか何とかが
あとに続かなかったっけ? そこの言い回しは正直よく覚えて無いけど、
何でシンジに付いて二回も言及してるのかと疑問に思ったのは
覚えてるんだが。
今回、S2機関回収できてないのに、なんで4号機消滅なんだろ。
違う理由があるんでしょ
白線の主から回収したS2機関とか。
そういやぁ 前作だとシンジのクラスメイト全員がパイロット候補生って言ってから 五号機のパイロットはクラスメイトの可能性もあるよね。 予告の順番から言って、五号機のほうが起動するの早そうだから。 五号機にはトウジが乗るんでない。んでもって、参号機はケンスケ。 そうすると話結構変るよね。
そういえば、月の棺の列は歴代カヲルの肉体が入っていて、 世界がループするたびに新しいカヲルが目覚めるって思ったけどな。
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 22:13:23 ID:RWL1tDdh
ところでさシンジが風呂入るところで 「風呂にはいやな思い出しかない」 みたいな事いうけどあれなんかの複線なのかな。
あ?
もちろん
今、ラジオで魂のルフラン流れてて聞いてるのだが。 私に還りなさい 生まれる前に あなたが過ごした大地へと この腕に還りなさい めぐり逢うため 奇跡は起こるよ 何度でも 魂のルフラン この歌詞に何か感じるものがある。 新劇場版の世界観なんだが。
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 22:17:28 ID:REwrvXzh
エヴァはガンダムのパクリ。 ガンダムはすぐに新作出るのに、エヴァは昔のネタで食ってますw 年寄りアニメキモい
風呂場で体験するイヤな思い出って何だろうな… それしかないって、ことは結構頻繁にあったことなんだろうけど どういう状況なのか想定しにくい
32 :
前スレ113 :2007/09/08(土) 22:18:32 ID:???
情報提供者のみんな乙 モノリス裏のマークまた描いてみるけど新情報は N、E、I、円(全体を覆うように?)でおk? できればN、E、Iの配置と位置とかその他の情報ほしいな。 あったらよろしくお願いします。
>>25 風呂にはいやな思い出しかない じゃなくて
嫌なことばかり思い出す
ではないのか
ちなみにあれ、マグマダイバーの温泉で
楽しそうに風呂につかるシンジの心の成長に繋がっているはず
>>31 暖かい?液体の中で何度も辛い目にあったろ。
36 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 22:22:50 ID:CvIm50i6
ケンスケはエヴァには乗らんだろう エヴァに憧れだけを抱いていた少年が、友人がパイロットに選ばれたことへのもどかしさと その友人が凄惨な目に逢うことによって現実の厳しさを覚える っていう重要な役目があるし。
三角形で文字、というとアブラカダブラは有名だが。
風呂では何も思わないが、 寝床に入ると、その日の嫌なことが記憶によみがえってくるのは よくあるよな。エヴァもそのシーン多いし。
>>33 それなら分かる
つか、俺だいぶ忘れてんな…
旧世紀版OPの最後シンジばかりが映るとこで 唯一本編で使われなかった まぶしそうなシンジの映像は映画で出てくるのだろうか
>>36 別に、ケンスケじゃなくてもいいんだけどさ。
他の誰かしらが乗るとしたら、ケンスケ、ヒカリあたりかなぁって。
新キャラはパイロットじゃないみたいだし。
今上映終了した 鳥肌すごい つか、アダムがリリスになってたこととか月面から6号機とか最後の新キャラ? とか謎がありすぎる…
43 :
12 :2007/09/08(土) 22:30:09 ID:???
>>23 む。すると自分の勘違いだったか。すると「三番目の子供」=サードチルドレンと
言うことで
>>12 の根拠2と3は消えるなぁ。シンジがサードチルドレンで、カヲルが
「また三番目」と言っているとすると、チルドレンの順番が変わることがある?
なんか、シンジ=第三使徒考察があっさり崩壊したけど、せっかくなので
ループ説とシンジ第三使徒仮説から自分があれこれと考えたこと。
1:EOEの人類補完計画はシンジとアスカを除いて部分的成功、あるいは失敗。
その続きとしての新劇場版世界には(他と違う結果を迎えた)シンジとアスカは
存在しない。そして、新劇場版世界では人類補完計画が継続している。
2:使徒タブリス=カヲルをゼーレが、リリスをネルフが押えているように、少なくとも
一部の使徒は人類補完計画遂行の為に人類側に制御、利用されている。
3:EOEの描写から、人類補完計画にはエヴァ初号機が必要、そしてその初号機の為に
パイロットである碇シンジが必要である。
結論:新劇場版のシンジは、人類補完計画の再発動を目論むゼーレ・ネルフのいずれかが
作った「二人目のシンジ」あるいは「偽シンジ」である。アスカは同様に作られるか、別人
(予告編に出た新キャラ?)がアスカの役割を担うことになる。
とまぁ、こんなことを考えていた。これで予告編にアスカが出ていたらもう自分は
何を見てきたのかさっぱり判らない(確実なのはヤシマ作戦のラミエルとメカ描写に
萌えて満足してきた)ことになる訳だが。
>>43 一応予告にアスカは出てた。
ただ旧作と同じだったような気がしないでもない
>>25 あれに共感できない人のが多いのか…
つまりシンジの場合、一人になると考え込む時間が多くなる分
どうしても嫌な記憶ばかり思い浮かんでしまうと言う事
多分シンジ君は今回も根暗でヘタレのゲンドウの少年時代みたいな性格のままだよね
>>47 wikiによると漫画版の性格に近いらしいよ
TV版『新世紀エヴァンゲリオン(仮題)』企画書第2稿というのを持っているのだが その中に、実際放送されたものとは違うストーリーが書かれているのだが その内容はもう概出?
今見てきて興奮して帰ってきた この作品続編なのかもしれないねって書こうと思ってたら先に書かれてたな こうやって見た後に友人と話し合ってた学生時代思い出した やっぱ楽しいわ 嫁が引いてる引いてる
51 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 22:39:13 ID:CvIm50i6
>>43 補完計画に初号機が必要になったのは
ロンギヌスの槍のオリジナルが月の衛星軌道上に行って回収不可能になったから
っていう設定があったじゃん?
あれはどうなったのかな?
結局EOEの時点で月からロンギヌスの槍は地球への帰還を果たしたわけで…
>>49 既出かも知れんが、俺は見てない
参考までに、かいつまんで頼む
>>50 わかるわかるw
オレはラミエルへの陽電子砲第1射を外した後に
もう一度ライフルを握ろうとするシンジの場面でゾクゾクきた
今回のシンジが大人になると前のゲンドウになるんだから当然だな
>>53 大丈夫10年前は綾波は俺の嫁と言っていた。
仲良くしようぜ同志
乳首見えた瞬間に特殊工作員の目になった。
まだ俺にも何かは残ってる
>>44 あ〜、出てたか。旧作と違う形だと、ますますこっちの仮説が
否定されてしまうなぁ。そして、
>>51 こっちの設定、と言うかゼーレがそんなことを言っていたのも
忘れてたし。ついでに言うと、冒頭の「赤い海」がループを象徴
しているのなら、EOEラストでシンジとアスカが赤い海の海岸に
横たわっている以上、そっちの世界と繋がっている方が自然と
言えば自然なんだよなぁ。なんか、あれこれ突っついてもらったら
一気に崩壊したわ、シンジ第三使徒説(w
「月から飛来したエヴァ六号機」って戦力として使うんだよなあ・・・ でも空から降ってきた得体の知れない機体なんて、怪しすぎると思うんだがw
>>56 やかましい!
嫁がいる時点で敵だ、ちくしょう!
俺だって昔はモテたんだ!
中学くらいまでは
>>50 俺も家族と一緒に見に行った
庵野やっぱ天才だわって呟いたらずっとネタにして笑ってやがるw
>>56 十年前から今までずっとレイは俺の嫁なんだけど?
>>57 崩壊はしてないんじゃないか?
前作と繋がってるとするならシンジは一時は神と同義の存在になった
更に新しい世界になったとするなら旧世界の最後の一人として
シンジはあの世界にいる訳だし
嫁アピールとかうぜーんだよ死ねや
>>61 今回、大分雰囲気変わったけど同じレイなのか?
まとめwiki読めねー ライブドア死ね
ループしてて今回が最後の歴史になるのではと考えている。 統一されたはずのネルフマークの中に何種類か旧作に近いマークも紛れてたし 月には旧リリスみたいなのもいたし あれは徐々に歴史に微妙なズレが生じてきた証拠なんじゃないの? とするとあのメガネ女とか6号機の姿が量産機と異なってたこととかは 完全に既存の死海文書から外れてる新しい歴史なんじゃないんかな・・
作り直しと思わせて実は違う歴史か〜 言われたらそうかも 何だろ鳥肌たってきた これって凄いことなんじゃね?
アニメだからなんでもありなんだろうけど ループってオレの中ではありえない
前と同じ手法の繰返し いい加減秋田 凄い神アニメ
そもそも、前回のあれは補完に成功したのか?失敗だったのか? ループしてるってことは失敗だったんだろうな ということは、ゼーレにせよゲンドウにせよ、死海文書の通りに行動してちゃ ダメなわけで、どっかでシナリオを変更する必要があるわけだ
旧エヴァとのつながりばかりに目が奪われるけど 他の庵野作品とのつながりはないの? ラブ&ポップ、カレカノ、式日、キューティーハニーとか。
前作と本当にリンクしてるのか? ゼーレが復活してる段階でちょっと疑問なんだが・・・
>>72 そんでもって
予定外の事故(4号機)とかも起こると。
>>72 前回の補完計画はリリス(巨大綾波)が完全に遂行してたら成功だったけど
シンジが皆にもう1度逢いたい
って思ったことによってリリスが補完を中止して崩壊したからやっぱ失敗したんじゃない?
ゼーレの願った補完計画通りに成功してたら人類は新しい生命体に移行してるわけだし
最もゲンドウの望んだ補完は別物だろうけど・・・
多分最後まで見てもリンクやループ説の答えは曖昧なままで エヴァヲタは一生苦しまなきゃならないと思う
>>77 それはそれでFF量産されるから俺はいいけど
>>77 だがそれがいい
っていうか明確な答えを提示されたら…ちょっと嫌だw
実際前のブームの頃よか大人しくなったよな、エヴァオタも 前のときは隔離板できるまでそこらじゅうの板で大暴れしてたのに
誰か予告のナレーション貼ってください(><)
とりあえず第1話だけ。 第1話「再会する人々」 のんびりと箱根の山間部を行く2両編成の電車。 車内には主人公の少年、碇シンジの姿があった。 彼は父親に呼ばれ、第3新東京市に向かっていた。 が、突然急停車する車両。 山に木霊する警報音。 全市に発令される非常事態。 山陵から姿を現す、2体の巨人。 降車したシンジの目前で繰り広げられる巨人同士の格闘戦。 彼を救う、葛城ミサトの登場。 戦闘は、機械的な巨人『エヴァンゲリオン零号機』が、 かろうじて敵を撃退し、収捨される。 湖に沈降していく金属的な巨人『使徒・ラジエル』。 いずこかへ回収される中破した零号機。 ミサトの案内で街の地下深くに造られた人工進化研究所にいくシンジ。 リツコやレイとの出会い。 数年ぶりの、父親との再会。 エヴァンゲリオン初号機と対面するシンジ。 彼は、その操縦者として選ばれたことを知る。 再度上陸する謎の敵、使徒『ラジエル』。 初号機の出撃準備が進む中、 何もわからないまま父親や大人たちに従い操縦席に座るシンジ。 結果、満足に歩くことも出来ないまま、迎撃に出る初号機。 深夜の要塞都市、第3新東京市で対峙する2体の巨人。 その直後に人々は、自らが造り出した『エヴァ』の持つ力に、恐怖した。
>>72 ぶっちゃけ、ゼーレの望む補完とゲンドウの望む補完との食い違いが、
EOE序盤の戦自(=ゼーレ)によるネルフ総攻撃に至るほど大きいもの
だったし。その意味では、おおむねゼーレのシナリオによる補完っぽい
前回のものはゲンドウにとっては補完の失敗だったと言えると思う。
>>81 出撃するEVA仮設伍号機
配属されるEVA弐号機とそのパイロット
消滅するEVA四号機
強行されるEVA参号機の起動実験
そして月より飛来するEVA六号機とそのパイロット
次第に壊れてゆく碇シンジの物語は
果たしてどこへと続くのか
次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
さぁて、この次もサービスサービス!
前回の補完計画(旧劇場版)だとエヴァの数が足りないと言っていたから 補完計画はシンジの意思もあり失敗だったと思う。 それを踏まえて、今回はエヴァ作りがんばったんじゃない。
>>84 ゼーレの望む補完もギリギリで失敗したでしょ
「すべては碇の息子に委ねられたわけか・・・」
もし本当にループ世界だったらいい加減もう人類補完計画諦めろよと言ってやりたくなるw
92 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:10:18 ID:CvIm50i6
6号機のデザインが量産機でなくなってたのが残念だったな・・・ あのデザイン大好きなんだが
前スレで次回予告の女の子がニュータイプに載ってるって聞いて、9月号買って愕然としたんだが。もしかしてニュータイプって他に種類ある? ニュータイプ100%コレクションってやつ?
>>89 なるほど、それで今回「洗脳」という選択肢が登場したわけか
>>86-87 確かに、ゼーレの補完も成功したとはいいがたい結末だったな。
すると、補完計画のやり直しを求めているのはネルフとゼーレ双方か。
確かに、新劇場版でも結局補完計画を両方で進めてるっぽいしな。
エヴァンゲリオンの登場人物は細かい小細工は念入りにするのに、自分の考えを1mmも変えようとしない人々の集まりだから。
>>97 そんな早く手に入れてる香具師いるのかw その手の雑誌は中身確認できないからビビったよ
トンクス。
棺シーンの画像作ってアップしたものだが、
◎のような模様は左2つじゃなくて全部についてたっぽい
画像作り直した。棺と巨人の位置もwかるように書いた
見てわかる通り、血は巨人のいるところから出たもの。
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d243575.jpg モノリス裏の紋章は前スレ113の書いたもので正解っぽい
俺は三角形が3個とおもったけど、実際は1つのでかい三角形だった
三角形の後ろにはさらにでかい丸があった気がする
7回目行って初めて月の巨人の仮面を見たけど、前作リリスのものとは違ったような気がする
スポーンみたいな顔してなかった?
101 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:16:59 ID:H/nXh5fY
いい加減ちょっとくらいシンジを強気にしてやれよ。
レイのプラグスーツの胸の数字ってなんて書いてあるの? 00? 01? 02?
>>83 そっちの方がいいじゃん
何が気に入らなかったんだ?
ゼーレとネルフのマークを見ていると、 また対立するような感じだね。 補完計画のやり直しを求めているのは 実は神様だったりして。
仮設伍号機と月から飛来する六号機ってのが気になる 六号機があったらカヲルの存在理由が変わらないか?
>>104 この場合の神様は庵野かな、それとも観客?
「惣流」空母蒼龍 「綾波」特型駆逐艦 「葛城」雲龍型空母 「赤木」空母赤城 「伊吹」改鈴谷型重巡洋艦(未成)→改装→空母(未成) 摩耶 高雄型重巡 青葉:重巡洋艦 日向:伊勢型戦艦 冬月:秋月型駆逐艦 ラングレー:米空母(CV-1) ツェッペリン:グラーフ・ツェッペリン、独空母(未成) 船関係 碇(錨) 加持(舵) 六分儀 キール(竜骨) こんなとこ?
漫画版だとカヲルはアスカが廃人になったあと 補欠パイロットとして弐号機に乗ってる 今回も一緒に途中までは戦うんじゃないの? でも月からいきなり飛んできたら怪しすぎで正体バレバレだと思うんだがw
>>109 そうだよね、ありがと。
今日映画見に行ったんだけど
目の錯覚で02に見えちゃったんだよね。どもでした。
ループっぽいと思う。 今回はTV版のヤシマ作戦より集合時間が30分遅れてる。 これはヤシマ作戦の準備がよすぎてスムーズだったからだと思う。 準備よすぎたのは初めての戦闘じゃないからでは?
113 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:23:11 ID:JiNv8Lne
セリフをすべて文字で起こしてupするのって犯罪ですか?
>>112 俺も集合時間の相違に着眼した。ループの根拠にはなりえないが、これは何かの複線だ
>>113 犯罪じゃないの?
法律を考えると分からないけど、誰もやってないって事は
やばいからでは・・・。
>>113 法律は詳しくないが憶えてる範囲は手伝うぞ
正直、昔とった杵柄だ。EVAのHP作ってた時普通にやってたから
これってループの根拠になるかな? ・冬月がシンジを洗脳しようとした→前回シンジのせいで補完失敗したので ・エヴァ急造→前回エヴァの数が少なかったために補完計画が失敗したかもしれないので 自分で言っててなんだけど。(エヴァ急造の件)
洗脳は漫画でも出てくるよな
>>113 著作者の許可を取ればHPに公開してもokな筈
無断使用は基本的に駄目。
だけど現状はスルー状態
「洗脳」と「レイをもう少し近づかさせる」ってとこが「?」だったんだけど みんなの意見を聞かせてくれ!
>>113 やめとけ
違法録音された音源からやるつもりかどうか知らんが
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:30:00 ID:5NbvaLFL
>>80 隔離板なかったら、アニメ板ドえらい事になってなw
ループの設定で、再度の補完計画を狙っているとして 補完計画の出来にそのときのシンジの心理状態が影響するのだとすると、 カヲルが前より早めにくるのは、ゼーレがシンジに嫌がらせするためだろうね より親密な関係を作らせた上で裏切らせることで心理的ダメージを大きくするのを狙っているんだと思う
>>107 観客も監督もかもしれないけど
話の中に神様出てこないかなぁ。
だって死海文書って神のシナリオみたいなもんじゃない?
なーんて・・・w
江波久蔵
ループと仮定して 前作と同じならレイがリリスの魂だからこそ接触を持たせた 自分達の計画に引き込む為の洗脳への第一歩 頭悪いレスだな俺
でも一番キーポイントになりうるのは、夕暮れの電車内での会話シーン 「男だったらシンジ、女だったらレイ。・・・・・・・・・綾波シンジ?碇レイ?」 綾波シンジって意味分からん。碇レイだとしたらシンジとレイの兄妹説の発生か?
>>129 そういやレイの雰囲気が大分変わったよな
中の人が年とっただけかもしれないけどユイの口調に近くなったし
>>124 そうだな。補完計画はシンジがデストルドーに溢れていることが条件だしな。
でも果たして今回はカヲルがゼーレの思惑通りに動くかどうか
そもそもユイの旧姓はなんじゃ? 綾波?
>>131 俺はそうじゃなくて、シンちゃんをゼーレ側で篭絡するためだと思う
ゼーレは、カヲルを通してゼーレの意向を伝え、予定通りの補完を
完遂するつもりなのではないかと
あぁそうかゲンドウはマスオさんだったのを失念していたw すまん
パラレルワールドだと思う。 仮題の通り、リビルド=再構成したのでは。 ループだったとして、EOEの最後から新劇場版につなげる エピソードを作ったところで、「へぇー」と驚くとは思うけど、 そんなに面白いとは思わない。 逆にこの点を隠す事で広がりを与えると思う。 なので、再構成にしろ、ループにしろ、この点の解答は出さないのでは。
ゼーレは当初初号機を使うつもり無かっただろ リリス+ロンギヌスの槍でサードインパクト起こすつもりだったじゃん なんでみんなシンジありきで話が進んでるんだ
そーいやTV版でユイとゲンドウの結婚報告のハガキにレイによく似た天使が書いてあるよな。
三石琴乃+月 ↓ セーラームーン ↓ 武内直子 ↓ 冨樫義博 ↓ ハンター再開 つまり、ハンター再開は新劇場版で月が絡んできることへの伏線だったんじゃね?
あのさ、CUTの大月インタビューでヱヴァはアダムとイヴの楽園追放の話 今回のヘビの役回りは誰なのか、イヴは誰なのか、アダムは誰なのかっていうのが今回の話の根本 っていうのがあったんだが、サントラの (15) Lucifer's Cry(EM17) ルシファーズ・クライ これたぶん順番的に、シンジがラミエルの加粒子砲を受けて絶叫してる時にかかってた曲じゃないかと思うんだ で、本題なんだけど、今回のヘビの役回りってシンジじゃね?安易に考えすぎ?
143 :
140 :2007/09/08(土) 23:43:55 ID:???
スタッフロールでも、酒造元の「旭酒造株式会社」の キャッシュがでているので、間違いないかと
>>132 2巻のSTAGE12
リツコ「最悪、彼を連れ戻し洗脳となった場合、エヴァとのシンクロに問題がないとは・・・」
145 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:44:10 ID:CvIm50i6
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
>>141 これでいいか?
何気に気になったのは病室でレイが読んでいた本 なぜあれをわざとらしく写す? しかもゼーレのモノリスの裏の模様が書かれていたような…?
>>137 回答の出ない問いを問い続けて検証し続ける為のEVAじゃなかったのか
10年以上エヴァオタやってると正直完結して欲しくない程なんだが
>>131 前は一応ゼーレの思惑通りに動いたけど
今度は裏切るかもしれないな。
>>146 確か英語だったよな?もしかして死海文書外典かもな
ttp://www.vipper.org/vip611157.jpg 遅ればせながら、モノリスの裏のマーク書いてみた。
前スレ113は○が小さかったけど、自分は大きかった気がした…
あと周りにある■のマスの数は3:4:5の時にピタゴラスの定理がありうるからこんなかんじかと。
もしくは6:8:10になる。
で、NとEってマークがはいってたので付け加えてみた。
他にあるきごうが思い出せない。
151 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:46:59 ID:DbS5M2cd
>>149 いや、実はガンダム読んでたんじゃないか…?
ゼーレがループさせてるんだとしたら今度はロンギヌスの槍でアラエルを倒すのを辞めさせるはず シンジほ操るとかまだるっこしいことはしないだろ
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:47:14 ID:FFvybNhZ
やっぱエヴァ>ガンダムだよな… 深い
>>147 分かるww
俺も解答は提示して欲しくない
しばらくこのスレみてなかったんだけど、先週からなんか新しい発見あった?
>>146 うーん。
ただ単にレイが本を用意するほど長い間、
病室でシンジを見守っていたということを示すための演出じゃないの?
>>149 聖書かなとおもったけど、数字割りふられてないから聖書関係はないと思う。
総スルーorz
ザクが最もかっこいいことに変わりは無いがな
>>150 そのマークガンダムのパクリじゃないか?
新作でも似たような物あったぞ
162 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:48:50 ID:QbtGuanE
>>153 そういうこと言うのはやめれ
人それぞれだし何よりナンセンスだぞ
エヴァにラルさえ登場すれば・・・
なんでいきまりガンダムが出てくるんだ?
>>141 それなら
さくらん映画公開+エヴァンゲリヲン新劇場版大ヒット
↓
史上初、夫婦で日本アカデミー賞に
↓
収益ウッハウハ
↓
子どもにオタク英才教育を施す
↓
アンノ家が映画界の名家に
そもそもカヲルがループしてるんだったら前回リリスの前に行って 謀ったなリリン!みたいなのがアホすぎる
零号機とは違うのだよ!零号機とは!
レイがシンジと一緒に生まれた双子だったらいいのに。それなら碇レイという発言にも納得がいく
どう理屈つけても強引になるだろうから オレも前作とのつながりの答えは出さないと思う 好きなほうを選んで下さいって感じじゃないかな
ザクのかっこよさが分からないやつって正直「お子ちゃまだなぁw」って思ってしまうよな
>>85 正直この予告だけでもわくわくするなあ
アクション多そうだけど破のコンテ担当大丈夫なんだろか
174 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:51:14 ID:l6auIyQN
つーかなんで古いロボットアニメ同士なのにガンダムよりエヴァが今頃盛り上がってるんだよ? どうせキャラに萌えてるだけだろ? ってジオングがいってた
いくら碇レイの説明がついたところで綾波シンジが一層際立つ
>>165 そりゃガンダム語らないでエヴァを語れないだろう
177 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:51:24 ID:17NVF5yf
本と言えば 漫画版だと、綾波は教室でぐるぐる使い読んでるのなw
カヲルが「また三番目か」っていうのはレイのことジャマイカ? TV版で会っていたのは三番目のレイだったし。
179 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:51:50 ID:LXFjrZLe
全てにケリをつけることは難しいと思うけど、庵野監督には説明責任を果たして欲しい。 正解は見つからなくてもいい。ただ回答が欲しいんだ。
>>150 なんか升目はもっと細かかったような気がする。
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:51:58 ID:QbtGuanE
>>169 碇レイもいいけど
アムロレイも捨てがたいよな
182 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:51:59 ID:EssXZZ3u
あれ?しばらく来なかったんだけど ミサトさん家のカーペットって結局どうなったの?
レイのビーチクはナニヲ物語るのだろう。。 前回の興行収入、もう突破したんじゃね?18キンだったから 一律に。。
俺もガノタだがやめてくれ 殆どの人間がエヴァが上とかガンダムが下とか考えてない 別の作品で全く別の味があって面白いと思ってる EVA板に引きこもってるんだから旧板に篭ってて
そういや庵野が逆シャアやIGLOOみたいな演出入れたいって行ってたのは既出?
今日2回目見てきた で、すまん聞きたいんだがラミエル戦後に劇中で虹が出るのを確認できなかったんだが もしかして出ていない? サキエル、シャムシエル、綾波押し倒しシーンともあざといくらい出してるのに…… 見落としじゃなかったらなんか意味があるよな当然 ラミエル死亡時はコア打ち抜き→ハリネズミ化→針の中に映ったコアがつぶれる→ ネルフ本部に血が降り注ぐ→学校とその周辺に降り注ぐ(ネルフとどっちが先だった かは覚えてない)→湖に沈むシーンが2カットくらい? と、どのシーンでも確認できなか った。もしかして綾波とシンジの会話シーンのどこかに?とも思ったんだけどこっちでも 確認できなかった 見たという人がいたらどのあたりで出たか教えてくれまいか
188 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:54:12 ID:CvIm50i6
>>178 その後に相変わらずだね…碇シンジ君
みたいなこと言ってたからそれはないだろ
189 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:54:25 ID:l6auIyQN
>>181 ,. -一'´ `ヽ、_
/ `\
r'´ ヽ
ノ ,.ヘ、 ,. ‐'^ヽ、 lだれがうまいこと言えと・・・
(. / /'l,ィi ´ ゝ |
ノ ,' |l |l \、 ヽ ヽ
( | l' ヽ、 `'ー _( }
ヽ. |´`==。、 ー=='。、 } ,r‐、 ノ
)|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ノ u } } ;,リ ノ
. | !._ ル'_ノ <´
l. `__ |_,r'´
ヽ ー / |
ヽ. _, ‐'´ _|、
「l`T 「 ̄ ̄ ̄ |
|.|| ̄| │
191 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:55:36 ID:zJYIUxpx
ガンダムとエヴァってどっちが強いんだろ
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:55:51 ID:QbtGuanE
,. -一'´ `ヽ、_ / `\ r'´ ヽ ノ ,.ヘ、 ,. ‐'^ヽ、 l左舷ATフィールド薄いぞ!何やってんの!! (. / /'l,ィi ´ ゝ | ノ ,' |l |l \、 ヽ ヽ ( | l' ヽ、 `'ー _( } ヽ. |´`==。、 ー=='。、 } ,r‐、 ノ )|. } { {,r‐.| 〈 . ヽ| ノ u } } ;,リ ノ . | !._ ル'_ノ <´ l. `__ |_,r'´ ヽ ー / | ヽ. _, ‐'´ _|、 「l`T 「 ̄ ̄ ̄ | |.|| ̄| │
>>192 左舷のシートでイキんでるアスカを妄想した
195 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:57:19 ID:+/5ezB7b
劇場版見てないんだけど 声優の声がガンダム→逆シャアなみに変わったってマジ?
196 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:58:00 ID:FFvybNhZ
>>191 戦う場所も違うからな…
単体で勝負ならガンダム負けそう
変なのが湧いてきた
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/08(土) 23:58:39 ID:03uPvACZ
今日二回目見てきた@さいたま新都心 冬月のせりふで、シンジとゲンドウが「三年ぶりの再会」といっていたけど、これはテレビ版でも一緒? すごく違和感を感じたんだけど、三年前に二人は会ってるのかな?
最近のガンダムはエヴァの影響受けすぎ
WizやM&Mがダンマスの影響受けたようなもんだ
>>187 俺も今日2回目見てきたが、ラミエル戦だけ出てなかったな虹。
どういう理由なのかは分からないが、虹に重要な意味があるのか疑わしいな。
ただの綺麗な演出にしか見えなくなったw
ところで、青葉の使徒殲滅時の台詞って
「目標、完全に形状崩壊しました」で、合ってるよな?
葛城ミサトを呼ぶとき、聞き違えかもしれないけど 葛城ミサ って聞こえるところがあった。 葛城ミサトの愛称なのか、 葛城三佐をミサといってるのか、 葛城ミサってのが別にいるのか。 でもやっぱ、聞き間違えですよね。
形象かも
荒らしに構うのも荒らしだぞ エヴァオタにも旧シャアに突撃するバカいるが気つけろよ 同類になるな
210 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:02:10 ID:VnBF8Y+T
初号機の肩周りが百式なのは今更だよな
形象崩壊じゃない?
>>195 主要メンバーはほとんど変わってない
寧ろセル画からCGへの違和感の方が強い
虹は契約が履行された証って誰かが書いてたけど 使徒が死んだ時に虹が出るのはわかるが、綾波のおっぱいもみもみの時に虹が出たのはなんでだ
>>144 サンクス
新劇場版もこんなような展開だったけ?
シンジ逃亡→洗脳発言
質問ばかりですんませんが。
キミ=アスカっていう考えを1回見たけど 全然関係無いな
ほ〜形象崩壊なのか。 良く分かったなw 形状崩壊にしか聞こえなかったw
>>214 すみません
今までありがとうございました、逝ってきます
暗闇に映えるグリーンが…何とも言えない美しさだった
家に帰って旧版見てたら、シンジがレイを押し倒すところで虹かかってんのね 新劇場版見て、検証スレ見て初めて気が付いたorz
>>204 でもパンフよんだらDVDの虹色をそのままつかったらしいからねw
あまり虹の並び順にいみはないよ。
ただ、虹っていうアイコンはこの先響くだろうけど。
さっきエヴァのパイロットに任命される夢見た 戦自に吹き矢で攻撃されて怖くて目覚めた どうでもいいよね
なあループ説って言ってるが例えばだよ死海文書だけが前作の歴史を記してるだけで 登場人物や世界はパラレルって可能性はない? TV版も預言書だったろ?
227 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:06:46 ID:iKn7ijUa
>>213 レイとシンジをもっと近づけるようにと、ゲンドウが言ってたから、それが実行されたから虹が出たんじゃない??
>>213 TV版でもそこは虹でました。そーゆーえんしゅつです。
旧版の歴史をなぞったら出るエフェクトとか?
231 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:09:55 ID:iKn7ijUa
226 その通りだと思う 大体みんなループしてたら、ネルフがどんな組織で、これからどんなことが起きるか知っているのに、また同じように行動してることになるしね パラレル説が一番近いと思う あくまでも、パラレルかもしれないね?って程度だけどね
>>204 やっぱ出てなかったか
「神との契約の象徴」というのが元ネタの聖書に記載されている以上、出すのは意図的
なのは間違いないと思うんだよね サキエル戦もシャムシエル戦も、絵的に綺麗だから
というにはあまりに印象的な出し方だから気にはなる(シャム戦も、初号機のシルエットに
最初から被ってるんじゃなくて、徐々に虹が浮かんでくるって出方だった)
>>213 意味があるとすれば、ゲンドウの「レイと接触させる」に関連しているのだろう
レイとの接触が死海文書に記載されてるならその予定をクリアしたという意味とか
で、もしラミエル戦に出なかったのが意味があるとしたら、それはシンジが自発的に行動
するというのが予定外だったのかなあと ゲンドウはさっさとシンジを更迭してレイに撃たせ
ようとしていたし、そうならあそこで本来はシンジが二発目を撃つ予定ではなかったのかも、と
アムロ・レイって霊安室なんじゃ
>>231 裏死海文書を基にするか、
死海文書外典を基にするかの違いが
ストーリーの違いに現れてるのかな。
>>229 しかも全国停電で光源ないしな。
虹みえねーだろw
>>226 だから世界や人の記憶なんかは失われても世界や預言書としての歴史は記録されていて
そこを含めてループといってるのでは?
238 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:13:41 ID:iKn7ijUa
234 その前に、前回の裏死海文書っていう名前が、今回は死海文書外典っていう名前なだけの設定だと思うよ
>>83 の続き
第2話「見知らぬ天井」
敵との戦闘中に制御不能となるエヴァ。それが予定以上の力を発揮する。
シンジの切れた精神が敵を撃破したのだ。その後のエヴァと使徒襲来に対する
人々の反応。シンジにとって、見知らぬ土地での知らない人達との新しい生活。
蘇る戦闘の恐怖。ミサトとシンジの交流。
第3話「初めてのTEL」
シンジの転校。そこで出来る、初めての親友。
第3新東京市での大規模な迎撃作戦。
第4話「14歳、始まりの日」
シンジの誕生日。息子への祝いの言葉を持たぬ、父親。
シンジを祝うミサトの決意。
特務機関『ネルフ』の人々のドラマ描写。
第5話「レイ、心のむこうに」
レイとシンジの交流。巨大な力を見せる使徒の恐怖。
エヴァの敗北。危機迫る、研究所。
第6話「決戦、第3新東京市」
人類対使徒の総力決戦。エヴァの逆襲。ネルフの人達を少し理解するシンジ。
第7話「人の、造りしもの」
民間企業により実用化されたエヴァ以外の人型兵器。
その実験模様。ネルフの疎外感。
第8話「アスカ、来朝」
アスカとエヴァ弐号機、そして加持の登場。戦艦対巨大ロボット。
空母甲板上での格闘戦。
240 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:15:59 ID:tKBG6bXG
アスカ、雷鳥
>>142 シンジにリリスを見せて唆すミサトがヘビ役じゃないか
と何スレか前に書いてる人がいたよ
247 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:17:15 ID:iKn7ijUa
つまり!!!! 死海文書が世界が繰り返されていることを示す物 世界はパラレルワールド でいいかな??
>>232 >それはシンジが自発的に行動するというのが予定外だった
絶対それだわ
>>247 EVA板では結論はでない
おぼえときな若いの
予告編のメガネ女子ってどんな服着てた? 今書き起こしてるんだけど… 普通にレイと同じ?
あと8体倒さなければ〜ってあるけど8体以上いる可能性もアリ?
253 :
>>240 :2007/09/09(日) 00:19:54 ID:tKBG6bXG
スマソw あれ?結局一茶になんたんだっけ?
やせ蛙 負けるな 一茶ここにあり
>>252 8体倒せば使徒殲滅段階から次の段階へ進む、と捉えると、8体で終わりっぽいけどなあ
じゃあシンジの微妙な成長が予定外だったわけか。 シンジはナメられてるなw
258 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:21:49 ID:4l/375ew
こんな糞アニよりガンダムの方が面白いよ
てことは 続編でも計画通りにいくたびに虹がかかるんだな トウジアボンでかかりアスカ精神崩壊でかかり… 鬱だ
世界が何度もループして一つの結果を求めてるような感じか カヲル君みたいなのがそれを知っていてシンジが記憶を取り戻し惨劇に挑む、と どうみてもひぐらしです本当に(ry
>>252 倒さなくてもいい使途がいる可能性はあるな。
綾波シンジ。死海文書を記述したのはシンジ
破ではJAが使徒を倒すよ
虹と対になってるものがあったらおもしろいのに
考えたらシャムシエルが血になって消滅したって事は4号機のS2機関搭載実験おきないし そのパイロットが必要になるんだよな 次回から大分変わっていくね
ああああああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああ ずっと同じ話題のループでうぜええええええええええええええええええ
てことは、シンジが初めてペンペン見て動揺してミサトにちんちん晒した所でも虹が出てないとおかしい
たとえ旧劇場版の続きだったとしても、ループじゃないだろ 新しく世界を構築したとしても、時間軸的には旧作の延長にあるわけで しかも、話は変わるから、ループじゃなくて螺旋だ
271 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:27:12 ID:iKn7ijUa
まずさ、死海文書って「これから起こること」がすべて記載されていることから、世界は繰り返しているということを唯一証明しているような物だよね?? だから、世界がループしているってのは元々、旧世紀版エヴァ自体そういう作品だよね。 ただ、今回の新劇場版の世界が、「EOEからのループした世界」ってのは違う気がする。 まず、使徒の数が違っているからね。 ましてや、公式で前回との繋がりはまったくないと言っているし。 だから、可能性的には、今回の新劇場版の世界は、「新劇場版の世界だけでループ」しているってのが一番ありえるんじゃないですかね?? で、カヲルの「また三番目かい?君も相変わらずだね」とシンジに言った理由は、新劇場版の中での前の世界でもシンジが三番目の子供だったことを知っているからじゃないかな??
スパイラル説は前からあるだろ、この話もループ
>>270 つまり
シンジ「僕を誰だと思ってやがる!」
こういうことだな
旧劇場版の最後のテロップから考えるともともとループは起きていたのかな? TV版:個人の補完のみ行われた 劇場版:世界中の人が補完された(かけた?) 新劇場版:完全なる補完? エヴァが増えたり使途が減ったりして世界は強くてニューゲームを繰り返して 碇シンジの物語はこわれまくり。 ところで新しい使途とかは出ないのかな? エヴァばっかり増えて・・・ 個人的にエヴァ(量産機を除く)の数と使途の数は足すと同じ数になるんじゃないかと予想
>>83 >>239 の続き
第9話「瞬間、心、重ねて」
初の水際迎撃作戦。シンジとアスカの交流。2体のエヴァによる連携戦闘。
第10話「静止した、闇の中で」
機能停止してしまった研究所。
電力を失った現代文明の脆さ。
使徒迎撃へのタイム・サスペンス。
第11話「マグマ・ダイバー」
使徒に対し、初の攻勢を見せるネルフ。
使徒捕獲のため特殊装備で溶岩内に潜るエヴァ。
灼熱のマグマ内での戦闘。
第12話「18秒の奇跡」
第3新東京市へ飛来する撃墜不能の使徒(大型爆弾)。
絶体絶命の危機。ミサト達の捨て身の作戦。
第13話「恐怖の後に来るものは」
増長したシンジを待ち受けていた大敗北。大破するエヴァ初号機。
機体内に閉じ込められるシンジ。
第14話「死に至る病、そして」
大破した初号機からの救出劇。極限状態での人間ドラマ。
真の恐怖を知り、絶望を味わうシンジ。
第15話「シンジ、ふたたび」
放心状態からふたたび、自分の意思でエヴァに乗るシンジ。
大改造される初号機。
エヴァ板って、庵野板ともいえるよね 全ての答えは、庵野の心の中に
>>150 かなり亀ですが、乙です。
N、Eの他は、右の角に文字があるんでしょうか?
何を表すんだろう・・
そしてこのスレもスパイラル。 僕達ほんのちょっとずつだけど前に進んでいるよ! たぶん。
282 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:30:32 ID:gW6wXiy6
最後には記憶を取り戻して〜とか言ってるやつ頭悪いの?
>>271 >公式で前回との繋がりはまったくないと言っているし
まじ?
284 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:32:23 ID:+f7FLQpA
>>133 ユイは旧姓もなにも元からいかりのまま、
六分儀ゲンドウで婿養子で姓が変わったのはゲンドウ
ネタバレ怖くてずっとこの板をさけてたんだが、今日やっと来れた ループって、つまりどういうことだ? EOEの後… @時間が戻ってある時点からもう一度歴史をやりなおしてる(タイムリープ式 A気が遠くなるくらいの時間を経て、もう一度地球規模で歴史をやりなおしてる (ヱは遥か遠い未来。cf)リンダキューブ BEOEでみんなLCL化したけど、シンジが「またみんなと会いたい」と思い、 世界が元の姿に戻った…けどみんな記憶喪失?(ヱはEOE直後 Cその他 ループってどれを言ってるんだ? 人によって違うのか? 自分は映画みてる間Bなのか?と思ったんだが
>>239 研究所という名称がマジンガー的で良いなw
>>257 予想guyはなんだったかというと、
ゲンドウの指示に対してお伺いを立てたミサトの
方だと思うんだよね。
もしミサトがあのまま了解してたら、レイに変わってたはず。
>公式で前回との繋がりはまったくないと言っているし これって大月の発言じゃねえの?? あいついつも適当なことしか言わねえからなあ
289 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:33:23 ID:Kbo1WiMC
オレの後ろに腐女子3人組みが座っていて、上映前から 「腐女子はあたしたちだけですかね?先輩!!」 「さぁて、どうだろうねぇ。」 とか騒いでてイライラした そして上映中 カヲルが出てきたシーンで小さく 「ヒッ!!」 とか言いやがって… 上映終了後に 「あぁ〜、ちゃんとTV版見て来ればよかったぁ。ドラマCDだけだもんなぁ♪」 って言ったときには唖然としました
>>289 おまえのスレ違いな書き込みに唖然としました
291 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:34:45 ID:Kbo1WiMC
ループでは無く螺旋って言ったら、デザイアだろう。
>>287 そのミサトがお伺いを立てる程にシンジを信じたのだから
やはりシンジがキーになってるんじゃまいか?
296 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:36:05 ID:iKn7ijUa
293 たしかに、ループだと同じ世界を繰り返すからな・・・
大月って「前回は人類が破滅エンド」とか言ったり よくわかってなくね?
ポスターのカヲルの目はなぜ黒いの?
螺旋丸だってばよ!!!
>>257 シンジが自分の意思で運命を変える、って可能性を提示したんなら物語上も非常に
意味がある
分かりやすいシンジの成長物語として終われるかもしれない
301 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:37:39 ID:iKn7ijUa
ポスターのカヲルの目はなぜ黒いの? ↑ よく気付きましたな たしかに、意味はあるかも・・・
あえてマジレスするとループかどうかは結論はでない 何故ならこれは庵野の旧版からお前らエヴァオタに対する”サービス”だ この作品から入る奴やライト層は気にもしない 答えの出ない問題を出され続けて悩むのが好きなM連中だろお前ら 庵野流のお前らに対する答えだよ 庵野監督ありがとう
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:38:06 ID:Kbo1WiMC
>>285 Bはないだろう。
それだったら、LCL化する前に死んでしまったリツコやら何やらはどうなるんだ?
そもそもジオフロント自体がEOEで補完の際に宇宙で破裂したわけだから
それが再生したというのもおかしい。
ループつうより 本作では「旧作エヴァ」が死海文書そのままの記述であり、 例えば我々の現実世界で聖書を読んでキリストの物語を知っているように 新作ヱヴァの世界では死海文書(旧作エヴァ)という物語を知っている。 ということのように思えてならない。 レイがシンジを看病しているときに明らかに聖書を読んでいるシーンがあるわけだし。
>>271 使徒の数だけで考えるなら
漫画ループでもいいじゃん。
307 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:40:30 ID:iKn7ijUa
>>新作ヱヴァの世界では死海文書(旧作エヴァ)という物語を知っている それだと、使徒の数が合わないのは変じゃないかな??
>第15話「シンジ、ふたたび」 >放心状態からふたたび、自分の意思でエヴァに乗るシンジ。 >大改造される初号機。 大改造って・・・ マーチャンダイジングを考慮した庵野のプロ意識なんだろうかw
バック・トゥ・ザ・フューチャー的な、別の世界、別の可能性の世界、 っつーことはない? だけどそこを繋ぐ何かがあって(カヲルや四海など)。 この考えだとTVのラストに近いとらえ方。
前回オナニー 今回セックス
311 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:41:36 ID:gW6wXiy6
だから、全部が全部ぴったり同じじゃなくてもいいんだって
カヲルが「また」とか「変わらない」って言ってるのにループを否定してるのは 日本語が不自由だとしか思えない それとも庵野の日本語が不自由だから「また」「変わらない」を誤用してるという主張なのか
>>285 >シンジが「またみんなと会いたい」ではなく「もう1度やり直したい」って想いの方が強いんじゃない?
314 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:42:10 ID:iKn7ijUa
>>使徒の数だけで考えるなら 漫画ループでもいいじゃん。 今回は新しい使徒も出るんですぜ??それでも漫画からループっていうんですかい??
ただ前作とまったく関係ない物にしてしまうと今作で完全決着出来ないんだよな 前作の謎は投げっぱになってしまう
>>302 俺としてはそのライト層が色んなサイトやニコ動とかで
「エヴァは意味が分からんクソアニメ」
「前作と全く一緒じゃんw見る価値なし」
「ヤシマ作戦以外全く一緒ww」
とか言うのが気に食わん
ちゃんと見てから言えと
>>294 いや、この点だけじゃないけど、ミサトは成長したと思う。
新劇場版でシンジは相変わらずシンジだった。
ミサトはシンジの気持ちを分かろうとする優しさ、思いやりを感じる。
シンジが命令違反をした時、TV版だと別の行動を取ってたはず。
>>312 あれシンジ君って主語出したっけ?
いや普通に考えて仰るとおりだが
ネルフのワッペン買ったが、旧ロゴに似てる新ロゴ、実は黒いりんごがあるんだね
>>83 >>239 >>278 の続き
第16話「敵の心の中で」
敵に捕獲され、初めて使徒と会話を交わすシンジ。
使徒の目的等一部が解明する。
第17話「アスカ、初デート」
初めて遊園地に行くアスカ、ミサトの昔話など全編これ、ラブコメ話。
第18話「命の、選択を」
使徒の謀略により、親友の乗ったエヴァ3号機と戦うシンジ。彼の取る選択。
第19話「男の、戦い」
シンジをかばい重傷をおってしまうアスカ。
彼女に対し、男、を自覚するシンジ。エヴァ初の空中戦闘。加持の死。
第20話「ネルフ、誕生」
独国から届くエヴァ5号機。
15年前の回想話。
ベールを脱ぐ死海蒸発事件。ネルフやエヴァの開発秘話。
シンジの父親の話。
第21話「せめて、人間らしく」
海底で朽ち果てた戦艦を舞台にした水中戦。敵の精神攻撃を受けるシンジ。
シンジの母親の話。
第22話「猫と転校生」
初登場する等身大人間型の使徒(猫を連れた美少年)。
研究所内の侵入を許してしまうネルフ。人型使徒の破壊に戸惑うシンジ。
明らかにされる研究所の隠された秘密。
旧エヴァで赤い海は人類の贖罪を表してるんじゃなかったっけ? 聖書か何かでキリストがロンギヌスの槍で刺されたときキリストの血が大地に溢れて、 その血がアダムの頭骨に触れてアダムの罪は許されたとかあったような。 で、本当に赤い海が贖罪を表してるならゼーレの人類補完計画は既に完了してることになる ということは、新劇場版ではゲンドウがやりたかった人類補完計画になるのか?
>>312 ある種の盲目ですか?
「また」「変わらない」が何にかかっている言葉か
劇中での情報が少なすぎるので断言できないだろ
だからこそこうやって議論の的になっている
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:44:09 ID:mYgoZsP+
じゃあ死海文書シリーズは神シンジくんが描いた未来日記ってことでおk?
324 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:45:03 ID:iKn7ijUa
>>ただ前作とまったく関係ない物にしてしまうと今作で完全決着出来ないんだよな 前作の謎は投げっぱになってしまう 別に、話が繋がって無くても前回の謎を今回分かりやすく作ればいいでしょ
>>316 人それぞれ
あえてタイトルはあげないがギャルゲや萌えアニメの楽しさは解らないが信仰してるんだろ
時代が変わったって事だろうが理解できないものを無理して食わなくてもいい
無理に食うな、俺が食うって気分だ。
はっきりいってこの作品は神作品だと思っている
>>285 個人的には3+1なんじゃないかと思ってる
庵野唯一神w
>>317 ミサトが成長しているというかセカンドインパクトで父親を亡くしてないんじゃないだろうかと
俺なりに推測してる。
胸に傷がなかったような。
330 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 00:46:50 ID:gW6wXiy6
「やり直す」とかはありえねーよ 現実が理想と違ったから、シンジが都合よくタイムリープとか そんな甘ったるい話じゃないはずだが。映画見に来た客に「現実に帰れ」とか言うおっさんだぞ?
>>7 シナリオ通りってそんな細かな行動(結果)までわかってるものなのか?
あとシンジと綾波を接触させる方法なんて2人を呼び出して
その場で待ちぼうけさせとけばいいだけじゅあね?
庵野が本来テレビ版の時に作ろうとして
けっきょく没にしたという「初期案」を
今回やり直しているだけのような気がするけどw
だから
>>285 でいうなら「1」になるかな
>>325 う〜ん・・・そうだけどあいつら他のアニメが"糞"
っていう宣伝を一生懸命行うのが嫌なんだよな・・・
>>332 それだと「僕が乗りまつ」とならないでしょ
これは庵野補完計画なんだっ!間違いない!
Bだろ @ができてBが不可能な理由もねえしAは俺がめんどくさい
338 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:52:03 ID:iKn7ijUa
漫画版とかアニメでゲンドウが、「たまには死海文書に載ってないことも起きるさ。老人たちにはいい薬だよ」 と言っているように、死海文書ってのは、「この世界の出来事の基本が記されている」だけなんじゃない??
>>333 そしたら使徒の正体が古代遺物で全28体になるわけだw
ループとかスパイラルとか言ってる人がいるが カヲル君は前作でキール議長を筆頭とするゼーレと仲違いしている
>>334 エヴァオタも昔は随分迷惑をかけたもんなんだよw
そこも含めて人それぞれ
エヴァオタはみんな人格者であいつらはなんて思ってたらそれこそ同類だ
何処にでもそういうのはいる
例えば劇場で順番製なのに扉開いた瞬間にダッシュしてたDQN
お前は火病ってたみたいだが9歳位の女の子思いっきり蹴ってたぞ
非常識にも程がある
342 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:53:59 ID:iKn7ijUa
>>既に設定変えてきてるのに? じゃあ一体どうやって説明をするんだい??
要するにアレだろ、ジョジョ6部みたいに宇宙が一巡したってことだろ で、死海文書を読んだやつは前世(旧エヴァ)のことを知ってると。
>>83 >>239 >>278 >>320 の続き
第23話「人類補完計画」
明かされるエヴァと『人類補完計画』の秘密。
リツコと父親の真の目的も知る。
第24話「今、契約の時」
倒れるレイ。
明かされる彼女の秘密。
ついに目覚め、月より飛来する最強の12使徒。
米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ6号機。
その圧倒的な力の前に、無力を自覚する人類。
人が無に還る、契約の時が迫る。
絶望の中での人間ドラマ。
第25話「アルカ、約束の地」
キーとなっている
古代遺跡『アルカ』を
擁する研究所。
12使徒を止めるため、
『人類補完計画』を破棄し、
その破壊を決意する国連上層部。
反対する父親。
レイのため研究所に留まるシンジたち。
異なった目的のために衝突する
人間たちのドラマ。
最終話「たったひとつの、冴えたやり方」
終局である。
破壊された研究所を舞台に
全てのドラマに決着がつく。
ラストは大団円。
今回のヱヴァは 旧作で大人たちが子供たち任せになりがちだったのに対して 大人も一緒になって戦ってる感じなのがよかった。 ミサトさんの変化がいい例だし、ヤシマ作戦時の陽電子砲準備、時間稼ぎの時の集中砲火のシーンとかゾクゾクしたわ
>>339 劇場用に設定変えてくるに決まってんだろw
すでにテレビ版と設定変わってることが判明してるわけだし
1 新・劇場版とテレビ版に違いがあると 分かっているのは俺達、視聴者 2 ループしているのではないか? 平行世界ではないか? と色々と考察をする 3 実際、歴史は変わってきている 4 訝しんでいる視聴者に呼応するように ラスト付近でカヲルの意味深な発言 5 視聴者が考える事で歴史は変わってきている 6 答えが出ないまま、完結 7 考察のため、もう一度見る 8 ループ発生 9 作中のループ現象を作っているのは実さ俺ら
>>320 それって、24話が
月から最強の第12使途が来て、エヴァ6号機がアメリカ大陸ごと蒸発するやつ?
それでいくと結局研究所破壊エンドだね
>>345 TV版にあったなんでこの人が戦闘指揮の責任者なの?って部分を
完全に払拭させる指揮ぶりだったよな
若干2名ほど スレ違いなネタを続けている奴がいるな
>>344 ついに目覚め、月より飛来する最強の12使徒。
米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ6号機。
これって、どこかで聞いたことあるな・・・!!!!!!!!!!!!
>>347 普通に考えてファンサービスだよな、俺らへの
353 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 00:58:20 ID:iKn7ijUa
>>要するにアレだろ、ジョジョ6部みたいに宇宙が一巡したってことだろ で、死海文書を読んだやつは前世(旧エヴァ)のことを知ってると。 だから、世界が繰り返してることの説明はそれでいいと思うけど、「前世=旧エヴァ」という考えが違うと思う。 「前世=新劇場版の中での前世」っていうのが、今のところ一番可能性大だと思う。 あれだけ公式で「前作と繋がりはない」って言ってるんだから。
今回はサードインパクト発動の後、皆がATフィールドを取り戻すとこまで描かれるといいなあ サードインパクトは発動すらしないとかだったら萎える
>>352 よもや新しいカタチのエヴァ作られるなんて思ってなかったしなw
それだけでオレ感涙で発狂www
>>342 なにかしらの形で繋がってるとしか・・・
>>343 ノートを手にしたとき、以前ノートを使っていた時の記憶が蘇る。
デスノート理論だ!
シンジの横でレイが読んでるのが四海文書だとすればヤシマ作戦の内容を
スラスラ言い出すのにも納得いくぜ!
>>317 おいおいおいおいおい
新劇場版で1番成長したのはシンジだろ?
ラミエル戦での、シンジがはいつくばって
武器を手にするシーンは鳥肌立つほど
かっこ良かったぜ
>>356 それも一つの見方だが、現時点ではそれが唯一の見方ではないよ
今回、全体においてキャラから青臭さが抜けてるのが気になった。 声はわざとか10年の歳月が原因なのかわからないけど熱さにかけている気がした ミサトの駄目さが減ってて大人らしくなっている点 友達フラグの減少(アスカが転校してから立つのかも) シンジが殴られた理由の未描写 このあたりから時間がずれだした リツコ、シンジのプラグに異物2人混入に口を出さない(尺の問題?) シンジが露骨にゲンドウに認めたがられている ミサトも早々に気づいている ラミエル戦後、綾波の笑顔にテレが入っている あと意図的か作画の問題か綾波がかわいい などなどキャラのパワーアップは一度(何度か?補完された故の影響・・・という複線か?)
>>346 いや12体出てくるかもしれんだろw
そしたら28体だって何とかなるはず><
エヴァの胴が太くなってるとこも、
初期を思い起こさせるよな
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゛,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゛:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′
:、l:|ハ 、____ /::i/'′
小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 |
>>357 .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | | : |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
ちなみに今回登場したのは まちがいなく碇シンジと綾波レイでおK?
ミサトさんの「発射」がかっこよすぎた!
>>345 そうだな、いい感じだ
結構熱い感じになってるよな
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 01:03:18 ID:PTItlkNJ
新作映画のラストはテレビシリーズのラストに近い内容になると思う。 人類補完計画が成功し、一つの入れ物中で永遠の命を享受する人類。 今日も学園での楽しい毎日が待っている。
367 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:04:33 ID:iKn7ijUa
>>なにかしらの形で繋がってるとしか・・・ だぁかぁらぁ・・・ 公式で「繋がりがない」なんて言わなきゃ、「EOEからの繋がりなんだねw」ってことになるけど、 公式で「繋がってない、まったくの新作です!」って言っちゃってんだから、「世界が繰り返している」としても、「新劇場版の中だけで繰り返している」って可能性もあるんじゃないかな??って話だ
よく考えると、旧作でも7つの罪をシンちゃんは全て実行してるんだな。
>>345 あれは時間稼ぎじゃなくてコアを露出させて位置を特定するための作戦行動じゃないか?
371 :
大月 :2007/09/09(日) 01:05:49 ID:???
ダミーも混ぜて、適当にあしらっておきましたよ フフフ
大月ふざけるな
エヴァは制作当時時間がなく音楽で言うとフリースタイルで作られたと聞いた。
当初の企画段階で
>>83 >>239 >>278 >>320 >>344 のような物語だとしたら
結末は補完計画を破棄するって内容のようだから
EOEのようにはならないのかもね。
それを新劇場版で展開していくのかも?
ぬるいな
>>公式で「繋がってない、まったくの新作です!」って言っちゃってんだから だぁかぁらぁ・・・ 公式言っても大月だろって話だと過去レスにあったぞ? わざと話題ループさせてるのか?現時点では不明。 なぜならまた庵野が発症する可能性が十二分にある 前の勢い程じゃないが映画の集客数が多すぎる、自作で更に増えたらまた壊れだすぞ
>>344 こういう資料ってどこから拾ってくるんだ?
>>377 これは普通にエヴァンゲリオン・クロニクルについてる
>>358 だよな。新劇場版で成長したのは間違いなくシンジ。
旧エヴァの時よりも成長してるところをみるとループではなくスパイラルなんだなぁと思う。
もの凄く壮大なシンジの成長記録がヱヴァではないかと。
>>377 昔出てたニュータイプのムックみたいなのに載ってるよ
>>367 お前がひとりでいきり立ってる公式ってなに?w
そういえば陽電子砲1発目でラミエルが流血したじゃん? あれどこにヒットしたんだ? よく見えなかった
>>377 ビデオとLDの劇場版BOXに付いてた特典にあったよ。
補完計画を破棄、最後の使徒を倒して
めでたしとなるか?
庵野のことだから・・・きっと
387 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:10:18 ID:iKn7ijUa
公式言っても大月だろって話だと過去レスにあったぞ? >>わざと話題ループさせてるのか?現時点では不明。 なぜならまた庵野が発症する可能性が十二分にある 前の勢い程じゃないが映画の集客数が多すぎる、自作で更に増えたらまた壊れだすぞ だから、「大月の言っていることが本当になるなら」って話なんだよ 別に「大月が繋がってないって言っているから、繋がってないんだw」なんて言ってねぇだろぉがよ
>>379 それまだ売ってる?
こういうの非常に興味深いんだが
>>387 あの、ですからそれが現時点では不明って事なんではないかと・・・
>>384 コアに当たったけどかすっただけで破壊には至らなかった、とかじゃない?
TV版のラストでも好きなように思い方ひとつで変わるんだ!的な事言ってたな ところでまたエヴァは200mから40mまでちっこくなっちゃうん?
>>385 普通に劇場版はめでたしだったじゃないか
もう、いろいろなことを心配しながら生きる必要もなく、誰かと衝突したり
喧嘩したり戦争するようなこともない すべてが1つの心になった世界。
そして死ぬこともない世界。
自らに欠けているものを他の人から補填してもらい完全になる世界。こ
れほど素晴らしい世界はないだろ。自殺者も零になる。
>>389 俺が言ったエヴァンゲリオンクロニクルは分冊百課。
32ページで下手なイラストを含み690円の詐欺まがいな本が30巻もある。
>>397 を買ったほうがイイね
古代遺跡『アルカ』ってなに?
401 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:16:33 ID:iKn7ijUa
>>あの、ですからそれが現時点では不明って事なんではないかと・・・ だから、まだ新劇場版は完結してないんだから、全部不明なの!! ただ、このスレは予想スレでしょ??だから、今はただ予想してるだけ!! 誰も、確定なんて言ってないでしょ
>>396 オナニー
胸もみもみ
殺人未遂
パンツ泥棒
猥褻罪
逃亡
おしり齧り虫
綾波が読んでた本にあった絵はセフィロトの樹ってことで俺的にはFAなんだが。 特に根拠はないし、そんな感じに見えただけなんだけど妙に確信してる。
>>397 これ設定資料もついてくるよね
でも、言っておくが企画書は縮小されてるよ
字は読めるからいいけど
なるほど カトリックの定義する人間の7つの原罪(傲慢・憤怒・怠惰・強欲・暴食・色欲・嫉妬) だって。
407 :
305 :2007/09/09(日) 01:18:30 ID:???
>>314 新しい使徒ってなんだっけ?ラミエルのことか。
ループ系主流になってきたから意見変えて完全独立派発言してみるけどさ
まず、問題になっているカヲルの発言だけどさ
あれはシンジのこと言ってるんじゃないんじゃない。
強引だけど確かカヲルの前にいたゼーレの人って三番目だったと。
もしかしたら、彼のことを言っているのかも。(そもそもカヲルは突飛なこと言うし)
虹については使徒同士が接触すると出来るんじゃない。
あと、単にアンノはカラーを成功させたいがために作ったんじゃない。
たくさん謎を出して、客を何度も劇場へループさせるために。
>>347 の言うようにさ。
おれも結局全部見ちゃうだろうけど。
今回驚いたこと ・ドリトスはつまみにはならないと思う ・冒頭で「携帯も圏外のままだし」ミサトにもらうより前から携帯持ってる! ・でも聴いてるのはやっぱりカセットテープ ・左様が解雇されてた ・ラミエルの痛がりかた怖杉 ・プラグスーツ「ぎゅっぎゅっ」 ・プラグスーツが固い(綾波の着替えシーン ・男子トイレの便器の描写はTV版のほうが気合い入ってた。
シンジの暴食なんてあったっけ?ゼルエル食ったこと?
ブルーノアってなに?
>>409 男子トイレの便器
セフィオンテクトなので
汚れない。
>>396 傲慢 僕がやらないとだめなんでしょ
憤怒 なぜトウジを殺そうとした!
怠惰 もうどうでもいいんです
強欲
暴食 S2機関むしゃむしゃ
色欲 おっぱいもみもみ、「最低だ…」
嫉妬 綾波はなんで父さんと・・・、アスカって本当にすごいよ
だからカセットじゃねー
419 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:23:04 ID:iKn7ijUa
>>新しい使徒ってなんだっけ?ラミエルのことか 馬鹿が 公式サイトで、「破からは新しい使徒、新しいエヴァ、新しいキャラが出る」って書いてんだろうが だいたい、何で「ラミエルが新しい使徒」なんだよ。
>>415 キーとなっている
古代遺跡『アルカ』=ラピュタを
擁する研究所。
すげええええ!!!そういう設定だったんだ!!?
シンちゃんが飲んでたジュースのペットボトルに「BOA」って書いてあったと思うんだけど 次の主題歌はまさか・・・
>>414 傲慢 僕がやらないとだめなんでしょ
憤怒 なぜトウジを殺そうとした!
怠惰 もうどうでもいいんです
強欲 もう一度やり直したい!補完を捨ててでもやり直したい!→新劇場版へ
暴食 S2機関むしゃむしゃ
色欲 おっぱいもみもみ、「最低だ…」
嫉妬 綾波はなんで父さんと・・・、アスカって本当にすごいよ
だったりして
スレ違い覚悟で聞くけどさ 一回料金払ってそのまま2回連続見続けるのありかな? もう一回見に行きたいんだけどできれば2回見たい
EVAはTV版のじゃないとつまらないとか思ってたけど劇場版みたいな少年アニメでも 十分に面白かったね^^
426 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 01:25:34 ID:Lw71baSO
428 :
305 :2007/09/09(日) 01:25:56 ID:???
430 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:26:10 ID:iKn7ijUa
スレ違い覚悟で聞くけどさ 一回料金払ってそのまま2回連続見続けるのありかな? もう一回見に行きたいんだけどできれば2回見たい ↑ 掃除しにきたスタッフから「早く劇場から出てください」って言われる
>>424 うちの市の劇場は完全入れ替え制だったが田舎は違うのか?
いいな一日中でもいる
布団敷いてお湯沸かしだす
検証をしろよ。しないのなら帰れ
>13 ミサトの傷は胸にない。 確かに。 けど、リリスと呼ばれたものには、同じ傷。 これってループ? ミサトが新しいリリスになったってことはないよね。 ヤシマ作戦の、「貸し」ってこれじゃないよね。
437 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:28:29 ID:iKn7ijUa
>>明らかに、前のラミエルと違うだろ ほんと馬鹿か じゃあシャムシェルも新しい使徒なんだ お前ってほんとに馬鹿だよな 新しいエヴァはちゃんと「エヴァ6号機」ってのが出てるでしょ
>>434 綾波の乳首はそれほど使い込まれていなかった
人類の誕生は、アダムが作られ、アダムの肋骨からエヴァが作られたことから始まります。 しかし、エヴァはアダムとともに禁断の知恵の実を食べてしまいます。その結果2人は、 知恵を獲得すると共に、自己を自己、他者を他者として認識し始め、あわててイチジクの葉で体を隠します (文明そしてATフィールドの発生。これが原罪です)。 神は、人間が、知恵の実を喰らった上に、生命の樹まで手に入れるのではないかと怖れ、 エデンから追放します。なぜなら、知恵の実と生命の実を手に入れると、人間は神と同等となるためです。 さらに人間が生命の木に近づけないように、化け物(つまり使徒)を置き、 人間が生命の樹に到達しそうになったら攻撃するよう命じました。
>>424 正直に白状する。二回どころか三回観た。
トイレに10分ちょっと篭ってればいける。
では人間という、原罪を負った欠陥生物はどうするべきか。 方法は2つあります。 1.知恵の実を喰った原罪から解放され、全てが一つであった幸福な状態に還る。 2.知恵の実の力(科学)を最大限に発揮し、人間自身の力で人工的に欠陥を補って新たな生物となってでも生きていく。 さらに、最終的には生命の木も手にいれ、神へと進む。 1がゼーレの(ついでに言うとキリスト教の)考えです 2がゲンドウの考えです
こんどは聖書厨か
>>417 だからそれに驚いたんだって
…正確にいうと左様の中の人が解雇か。すまん
そろそろウザくなってきたので奴のことをNG登録してもよかですか?
>>419 せっかく君みたいなノータリンに付き合って
くれる人になんて口を聞くんだ?
<ゼーレ案の場合> 原罪から解放されるには、人柱(神の子)を生命の木の十字架にはりつけ、 処刑し、その血を大地に垂らすことによって人間の罪を償ってもらう必要があります。 そのために処刑道具としてロンギヌスの槍(キリストを刺した槍)が必要です。 また、神の子に従う者が12必要です(12使徒)。これに処刑される者自身を加えると、 神の子に死をもたらす13という数が揃います。
449 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 01:32:12 ID:PRw1a3sH
>>424 都内なら 「新宿ミラノ1」 ならおK
いわゆる昔風の映画館でシネコン形式じゃないので
指定席以外なら何所座ってもいいし外に出なければ何回でも見れる
つか今日自分2回分連続で見ましたけどw
なんか観てて思うのは、 あの時エヴァ好きだった少年少女が今は子持ちの親なんだよね。 シンジやアスカじゃなくて、ゲンドウ(父)やミサト(母)になってるんだよね。 こういったファン層が今どんな生活をしてるのかってのは メッセージ性を持たせる時の重要なファクターだと思う。 シンジ、レイ、アスカは純粋に何かをやり遂げるだろうし、 ゲンドウ、ミサト、リツコ、などなどは子供たちをバックアップしてやるんだと思うな。
諸世紀 → 新世紀 → 新劇場版? ↓ → 新劇場版?
もし輪廻転生の話だとしたら 神の死から56億7千万年後の世界であると推測される
>>440 2度確認したが室内全体に薄く黒味がかったエフェクトが施されて
光が差すシンジの顔以外は全体的に黒かった
加えて肌の色に淡いオレンジがかった彩色と小粒ながらも上向きな乳首が
長期間に渡る刺激を受けてない物と判断した
異論は受け付ける
>442 みごとな要約ですね。宮台も竹熊の対談でいっていたけど 2はユイの考え方だろう・・・ゲンドウはそんなユイに会いたかった そしてシンジは1と2を否定したわけですね
<ゲンドウ案の場合> 人工的に人間の補完を行い、どんな状況でも生き続けられるようにします (最悪の場合、自分とユイだけであっても)。そのために生命力の極めて強い、 遺伝子的にもほぼ同じ祖先を発見し、融合する必要があります(すなわち、 生命の樹の実を食べたヒト=使徒です)。また、神になるためには、 生命の樹を手に入れる必要があります。これは神に逆らい対決するという、 悪魔的状況に身を置くことも意味します。人類も使徒であるので、 最終的には人間自身が邪魔するはずです。 予定通り行けば、使徒を倒し、生命の樹を出現させたあと、 レイを媒介にしてリリス、EVA(ユイ)と融合し、 神の力をもつ単体として生き残ることが想定されます。
457 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:34:48 ID:iKn7ijUa
>>せっかく君みたいなノータリンに付き合って くれる人になんて口を聞くんだ? ごめんなさい。 じゃあ、「新しい使徒はラミエル」ってことでいいよ ほかには新しい使徒は出てこないんでしょ??
458 :
305 :2007/09/09(日) 01:35:57 ID:???
公式とかいちいち見ていなかったんだすまんかったよ。 後は「何で」かと聞かれたので答えたんだが 質問に答えてもいかんかったか、すまないな。 ていうか、何で俺のことを昔から知っているような口ぶりなの?w
>>453 >長期間に渡る刺激を受けてない物と判断した
これは破で大変重要な伏線となる。もう一度確認するべきだ。
<両者の協力過程> どちらも人類補完計画ですが、目指すものは正反対です。 ただ、どちらの案にせよ、まずはアダムやリリスを発見するとともに、 生命の樹に到達しなくてはなりません。そのプロセスが記載されていたのが、 裏死海文書です。また、生命の樹に到達する過程では、それを護る使徒達を倒さなくてはいけません。 これらのためには、 @裏死海文書の解読・・・使徒出現及び生命の樹出現のメカニズム理解 Aアダムの発見・・・融合を図ることにより使徒が阻止すべく現れることが予想される Bエヴァの作成・・・これがE計画。ユイが自らの理想に従い融合したため 人類補完計画に突き進むことをゲンドウは与儀なくされます。 C使徒の殲滅・・・これにより、生命の樹が出現する前提が整う。 →誰もがなしとげなかった神への道<人類補完計画>への道です。 の4点が必要であり、これが可能になったのは、裏死海文書の解読成功及び、 第一使徒アダムの発見、及び遺伝子工学の成果により作り出したエヴァの登場によります。 この4点をもとに、ゼーレとネルフは牽制しあいながらも (ロンギヌスの槍、S2機関、NERVの対人防衛システムなど) 生命の樹に到達するため協力して使徒を倒し続けます。
本来秘密であるはずのセントラルドグマをあっさりシンジに見せたミサト 新たなるシークレットの予感
>>457 氏ね!
なんでラミエルが新しい使徒なんだよ
身体の上に頭が乗ってんだからよーーく使え粕
>>462 本来秘密である部分を見せたって辺りで旧作より解りやすくしたと誰かが言っていたのを
思い出してたよ。全然不快ではなかったろうがこの板的には荒れるかなと思った。
<両者の決裂と終局> しかし、最後のシ者(渚カヲル)を倒した瞬間、完全な敵対関係に入り、 生命の樹を巡って争います。ゼーレとしてはパイロットはあらかじめ排除したかったのですが、 ミサト(ミサを司る人)の努力によりシンジの搭乗を阻止できませんでした シンジ(神児)が搭乗したままエヴァは生命の樹の十字架上でロンギヌスの槍により処刑されます。 しかし同時に、エヴァに搭乗していたシンジ(神児)は生命の樹に到達したので、 神となることに成功し、未来を決める力すら手にします。そして、レイ(霊)がシンジ(神児)の 恐怖と孤独の叫びにより母なる神(リリス)に目覚め、父ゲンドウ(言動)との融合を拒絶し、 全ての生命を母胎に帰そうとすることにより、ゲンドウのもくろみは崩れます。 これにより、ゼーレの目的は達せられ(人類は原罪から解放され)、 知恵の実を食べて以来存在していた他者との心の壁(ATフィールド)がなくなり、 人々は融合をはじめ、生命の始源(リリスの卵=黒き月)へと回帰します (Fly Me To The Moon、魂のルフラン「私に還りなさい。生まれるまえに」)。
昨日は落ち着いてたのに今日は荒れてるな
467 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:43:22 ID:iKn7ijUa
>>氏ね! なんでラミエルが新しい使徒なんだよ 身体の上に頭が乗ってんだからよーーく使え粕 何が??
週末に見る人がどうしても多いからな 人が増えれば厨が増えるのは仕方ない
469 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:44:52 ID:iKn7ijUa
463へ 今までの、スレのやりとりを見てからコメントしてくださいw
シンジに渡したようこそネルフ江の説明書に書いてあったマークが旧だったね。 他のは全部新しいマークだったのに
ATフィールドがなくなることは、他者との壁がなくなることですから、 その瞬間、融合できる他者がイメージされます。特にそのような他者がいない場合は、 人類の母としてのレイのイメージです。ゲンドウには、その瞬間、ユイが存在するのがわかりました。 しかし彼は、ユイに自分の気持ちを打ち明けた後、シンジのEVAに喰われるイメージを選びます。 これは、シンジに対しての、申し訳なさ、怖れ、そして何よりもユイですらなく、 本当はシンジと一体化したいという父親としての気持ちを表しています。 カヲルを殺して以来自閉していたシンジですが、悩んだあげく最終的に融合ではなく、 傷つけ合う他者との共存を望みます。彼は、アスカとともに、リリスの母胎から現実世界に出て、 互いに他者である人間として生きることを決めます。そのため、彼はエヴァに融合していたユイと、 人類の母であるリリスに対し、「母にさようなら」という決断をくだします。その決断を認め、 子供を一人立ちさせるため、母であるリリスとエヴァは崩壊します。他者との関係とは、不安であり、 怒りであり、憎しみであり、悲しみであり、本質的に「気持ち悪い」ものです。シンジは、 それらの衝動の苦痛に涙をながしつつ、それでも、他者とともに生きることを決意したのでした。
一部他にも旧マークがなかったか?ヘリだっか何かに・・・
>>450 当時小2でガンはまりだった俺
正直驚く
>>470 あれ微妙にNERVのVが違うデザインなんだよ
新作はどちらかというと中2病の子の物語というよりは 中2病の子を取り巻く大人の物語の視線に思う
>>473 子連れ・夫婦・高校生位が多い事多い事
見るからにキモオタエヴァ厨のもポツリポツリいたが
ただ2ch語がやけに目立った
>>472 マジ?見落としてた。
マーク変わったってのは知ってたんだけど、設定の段階からってことだと思ってたから(つまり旧のマークは新ヱヴァでは存在しない)
ちょっと疑問に思ってたんだ
やっぱもう一回見ないと駄目だな
EOEで残ったシンジとアスカは、例えるならアダムとイブじゃなくて、 アダムとリリスだったんだよね、きっと。
480 :
ななしがしんでも :2007/09/09(日) 01:49:12 ID:iKn7ijUa
>>言い訳するなw いやいや、407 419 428 437 447 457 463の流れを見てきなさいよ
481 :
あ :2007/09/09(日) 01:51:16 ID:iKn7ijUa
mailto:sage
>>478 早く動画みたいよな
コマ送り再生とか10年前のEVA以外やってなかったが
綾波の本の和訳とかラミエルへの一射目の命中判定とか月の棺とか
ちゃんとアンカつけろようぜえ てか無駄な改行も止めろ バカに何言ってもしょうがないんだろうけどな
馬鹿はスルー これ、宇宙の真理な
つNGワード
宇宙のまりちゃんって誰?
>>475 旧マークでもちょっと違うのか…ありがと
>>478 同意
早くDVDで見たい。4話完結した後DVD出すとかだったら泣くな
>>480 >じゃあ、「新しい使徒はラミエル」ってことでいいよ
この時点でお前はラミエルは新しい使徒って認めてんだよ
馬鹿なんだから馬鹿は馬鹿らしく
馬鹿みたいに口開けてPC眺めてろ
馬鹿
EOEで残った2人 シンジがアスカに対してデストルドーを向けると同時にリビドーも向ける。 レイ「自らの力で、自分自身をイメージできれば、誰もがヒトの形に戻れるわ。」 ユイ「心配ないわよ。全ての生命には復元しようとする力がある。生きていこうとする心がある。 生きていこうとさえ思えば、どこだって天国になるわ。だって生きているんですもの。」 シンジは既に神となっているので、この時点でリビドーを発することで、全人類がヒトの形に戻る。 そして、今回の映画「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」に繋がってくる。
>>483 事実関係ではなくて、アスカとシンジの関係を表しただけでしょ
493 :
あ :2007/09/09(日) 02:00:04 ID:iKn7ijUa
>>この時点でお前はラミエルは新しい使徒って認めてんだよ 馬鹿なんだから馬鹿は馬鹿らしく 馬鹿みたいに口開けてPC眺めてろ 馬鹿 前の人が「ラミエルが新しい使徒」的な発言をしたから、俺はイヤミで「じゃあ新しい使徒はラミエルでいいよ」って言ったんだけど・・・ だから、ちゃんと407 419 428 437 447 457 463の流れを見てきてください。よろしくおねがいします。
494 :
492 :2007/09/09(日) 02:00:09 ID:???
システムの復元か・・・やり過ぎると壊れるよな
ATフィールドが無くなったって事はアスカにも サートインパクトの時のシンジの考えてた事が分ったのかな だとすると「気持ち悪い」ってセリフも繋がる気もする
パンフの表紙って十字架っていうより、なんか天に昇ってるカンジがする。 首の角度的に
今日昭島MOVIXで「自重しろ!」とか言ってたヤツいてワロタ おめーだよ!
◇<あんまりケンカすると ☆<うつよー
うってー!
エヴァ板のフラッシュ、なんとかならんのか? 今回新作出たんだから、それに合わせて変えろよ。
EVA板では旧作原理主義勢力もそれなりの数をそろえておりまして いかんともしがたい
今回使途の血が真っ赤ってのが強調されてるけど、青じゃないのはなんか意味がある? パターン青はもう聞けないのかな
<なぜ、シンジはアスカの首をしめたのか> シンジ、アスカの首をしめる。アスカ、シンジの頬をさする。シンジ、泣く。 アスカ「気持ち悪い」 シンジは、さまざまな罪悪感からデストルドーを自分自身に向け、 自我を崩壊させて自我境界をあいまいにし、全てを原初に回帰・融合させました。 しかし、彼は、リビドーにより、ATフィールドを発生させ、 他人の恐怖が存在するかわりに自分が自分である世界を選びます。 では、全ての生命に備わっている、もうひとつの要素、デストルドーは どうなるのでしょうか。デストルドーを自分に向けては、 再び自我を崩壊させる結果となります。それを避けるには、デストルドーを 他人に向けるしかありません。シンジは、デストルドーによる自我崩壊から 復元した直後に、アスカに対し、デストルドーを向け、首をしめます。
ここで、他人という存在の、本質的な意義が明らかになります。 自分自身の存在を保つということは、必然的に他人に対して デストルドーをもつということを包含しているのです。 これが、ヒトとヒトの間にあるATフィールドが絶対恐怖空間でもあることの正体です。 このことは、裏返せば、デストルドーで自我を破壊することなく、 自分が自分として存在するためには、自分のデストルドーを受け止めてくれる 他者が必要だということでもあります。つまり、ヒトは一人では生きていけないのです。 これが、EOEのラストシーンのタイトルである、「Ineed you」という言葉の意味です。 今までリビドー、デストルドー共に自分に向けがちであり(ナルシズムと内罰)、 「ホントに他人を好きになったこと」なく、「その自分も好きだって感じたことない」 シンジは、自我崩壊の果てにこのことに気づき、泣きます。 デストルドーとリビドーは密接に結びついており、赤ん坊はそのどちらも「最初の他人」 である母親に向けます。デストルドーの衝動をアスカに向け、受け止めてもらったシンジは、 リビドーもアスカに向け、本当に他人を好きになることが可能になったはずです。 このことが、「まごころを、君に」という言葉の意味でしょう。 最後に、アスカの「気持ち悪い」という言葉は、映画冒頭の、 シンジ「アスカ、アスカ、助けてよ、助けてよ、助けてよ、助けてよ、助けてよ」 「また、いつものように僕をバカにしてよ」 という訴えに応じたものでもあることも言い添えておきます
508 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 02:15:39 ID:iKn7ijUa
<a href="jump.html">502</a>
>>493 前の人だけどさ
君は
>>458 読んでくれるかい?
おれを馬鹿と言うのは一向に構わんが、他人に迷惑をかけるのはやめて。
大人と子供にそれほどの差は無く、どちらもゆとり中2病の気が。 心理描写メインよりも、裏設定やら謎解きメインになっていきそう。
リリスってサードインパクトのトリガーなの? みんな!そこに気づいて!!
リリスの仮面が使徒と同じものに!月に旧リリスが! こういう描写されるとみなぎってくる。 今回はリリスが2匹いる世界なのか
515 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 02:26:47 ID:iKn7ijUa
509さんへ だから、俺が「新しい使徒も出るみたいだし」っていうのに対して、公式サイトを見ていない君が「新しい使徒ってなんだっけ?ラミエルか?」なんて 言うから、それに対して「何でラミエルが新しい使徒なんだよ?」って言ったんじゃん。 その「何でラミエルが新しい使徒なんだよ?」の「何で」ってところに対して書いたみたいだけど、そもそもそれが間違いでしょ
安価くらい使えよ
518 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 02:28:08 ID:K9rL692x
>>507 とてもわかりやすい説明だった感謝
その説明って、なんかの解説本に載ってるの?
俺が思うに 旧作ファン→「ん?これってループ?」 新規ファン→「あー元からこういう世界(設定)なんだ」 って思わせてるだけかと… まぁどっちにしろこうやって議論するのが エヴァの面白さでもあるんだけどなw
今回風呂の水まで赤く見えたんだけどそれは気のせい?
>521 そして話題もループしていくというな
100兆パーセントの確率でループの世界なんだが。 ループじゃないと言い張る人間って、偏差値30くらい? 身障とか?頭大丈夫?
>>522 そうだったね
今回の世界の水は赤いようだね
湖だけは違ったようだけど?
ループかもしれんが、ループではないようにも取れる 序見ただけでは、はっきりしなんじゃ?
>>526 マジで言ってる?アホ?
ゆとり脳っていう奴かwww
ループなの?完全に別の作品として見てる俺みたいなのは変なのかな
駄目だwwwこいつら、アホすぎる。
10年前のファン達よ
こいつらゆとりに説教してやってくれ。
TV版〜今までの劇場版全て見ろ。
>>491 を書いた奴の答えもあるしwww
ゆとりってここまで進化してるんだな。傑作!
>>528 俺もだ、ループっぽい描写はあるけど今は変な先入観持ちたくない
>>528 考察するのは好きだが現段階では判断できないでしょ。
人それぞれ見方があるし、楽しめればいいんじゃない。
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 02:51:50 ID:uQ7x05iW
ループとifを勘違いしてんじゃね? カヲルのセリフにまた3人目みたいのがあったじゃん? それと、ゲンドウと冬月の会話+ミサトの会話からなんからの記憶が残ってると考えられる。 どうみても続編じゃね?
EOEの続きって見方もできるけど 俺も変な先入観なしで見たい ループともループではないとも取れる作り方をしているのは確か。 EOEをリアルタイムで見たものとしては あまりループであってほしくないと思ってる。 EOEであの世界は完結してるし 今回はまた初めから見て、違う結末に期待している。
>>533 それ美味いよな
今秋のお菓子の中で一番の良作だ
うほうほうほwwww
やっぱ、ゆとりってアホすぎwwwwwwwwwwww
>>532 カヲルのせりふの意味も分かってないし、何も分かってない。
コスプレしたいだけじゃねえの?wwwwwwwwwww
放映当初から見てた古参だが、あからさまにループを示唆しているのが逆に不自然に 感じるのでその辺は保留。 どっちにしろ最後終わるまで結論が出る話じゃないだろ そう熱くなるなよ
538 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 02:56:30 ID:uQ7x05iW
>>534 いや、だからカヲルのセリフからシンジと1度は会ってるんだ…
ループもへったくれも…
ただ、結末は違うのだけは確か。
>>534 俺も同感
ループだと、あれだけ大騒ぎした人々の命とか終末感とか
なんか軽くなっちゃうんだよな
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 02:58:37 ID:kF7Iospc
おまえら序みただけで全て分かった気になるなよ?
>>540 そのためにもループってのは頭から消しといたほうがいいかもな
色々設定が変わってるのはただ単に映画の尺に収めるために独自の設定にしてるだけかもしれない。 ただ旧作を知ってる人はニヤニヤできてお得
>>538 ヒント:TV版の企画段階『猫と転校生』
時間軸で序の前にカヲルとシンジが出会ってる可能性。
シンジが第3新東京に来る前。
さっきからなんか感じ悪い奴いるな。
ところで予告にでてきたおさげの子ってヒカリだよな。 ヒカリもチルドレンだからエヴァに乗らされる可能性はあるしな・・
>>543 その辺は旧世紀版のデスリバで残っていた設定だな
弦楽四重奏のシークエンス
でも最初に登場した、白線に囲まれた大きな人型、 あれどう見てもEOEで落ちてきたエヴァシリーズの十字架の型だよな そのへん見せ方うまいなーと思う
早稲田政経卒の俺から見ても、ループとしか考えられない。 というか序を見ただけで、結末がイメージできる。 シンジの自らの意思選択のシーンが多くなっている。 you are not aloneの副題からも予想できる。
549 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 03:03:37 ID:kF7Iospc
>>545 よく観ろ。おさげだが直毛で黒髪でそばかす無でメガネ。
どう見ても別人だろ
あの新キャラはシンジの生き別れの双子の姉ということにしよう
おさげはヒカリだけで充分だぉ・・・ 他の髪型にしてくれぉ
24はじまた!
カヲルの目黒いのは何で?
>>538 とりあえず落ち着け。
その話題は何ループ目かわからんぐらいだぞ。
まずはwikiを見直せって。
>>545 アンソロジー本とかでヒカリがパイロットネタは多いけどね・・・
いや、日本語がおかしい。 正しく言うと、単なる「ループ」ではないが、 "ループ"である。
あれはヒカリじゃないだろ どう見てももっと大人っぽかったぞ
>>553 新劇場版のポスターは黒いよね
劇中は赤かった
ポスターは
>>543 のいうように、チルドレンたちが第3新東京へ来る以前の絵なのでは?
劇中では目が赤くなってる
使徒として蘇らされたからかな?
559 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 03:08:31 ID:kF7Iospc
>>550 いやいやいやw
けどあの女の役回りが気になるとこだな。
今までシンジをまともに受け止めて勇気を与える人間はいなかったからそういう立場になるのかな??
それともその役はまたカヲルか?
>>559 そうだな、どんな役回りになるんだろうか
パンフレットに書いてある「エヴァは繰り返しです」 エヴァは繰り返しです エヴァは繰り返しです エヴァは繰り返しです エヴァは繰り返しです エヴァは繰り返しです エヴァは繰り返しです これの意味は?
>>545 >>557 外見がどうのこうのではなく
予告に出てくるのは新キャラですって言っているんだから、ヒカリはありえんでしょ。
>>563 主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
>>563 庵野監督「エヴァは繰り返しの物語です。主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意志の話です。」
>>561 関東じゃないからやってないのう
まぁ1度観たやつだからいいけど
うちは毎年年末になるとやってるw
予告で三号機稼働実験まで言及されてたから、 次でアスカ登場から19話男の戦いあたりまでイッキにやっちゃうんだろか
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 03:15:35 ID:kF7Iospc
>>569 そうだな。男の戦いラストの吠える初号機までだろうな
「逃げること」と「前に進もうとする意志」の繰り返しの物語として定義されたエヴァ。 そして、12年の歳月をはさんで同じキーワードで繰り返される庵野監督の言葉。 デジャヴのような感覚を覚えながら、「エヴァンゲリオン」と「ヱヴァンゲリヲン」の物語制作の反復(繰り返し)
>>565 >>566 ないすシンクロw
でもこれってさ、使徒に何度も痛い目にあわされたり
人に裏切られたりする繰り返しという風にもとれるよね。
つまり時の輪の中を永遠に旅するメーテルみたいなもんか?
あーなるほど、初号機覚醒のシーンで終わったらよさげだな
>>563 繰り返しです、と言ってるわけだな。
で、ループじゃないと言い張る人間は頭が逝ってるのか?
ロンギヌスの槍でも刺さったか?
ヤフオクで1000万で落札したロンギヌス 落札者、マジで買うのか?
たしかに「始まったな」「ああ、すべてはこれからだ」で終わればカッコいいだろうが それだと綺麗すぎるしTVと同じだから庵野はそこはあえて裏切るんじゃないかな しかし今回のラミエルが強すぎたからなw アダムやカヲルを除けば「最強の使徒」の肩書きをもつゼルエルも、 こりゃ大幅に変更せにゃファンを納得させられないぞぉw
580 :
大月 :2007/09/09(日) 03:30:17 ID:???
>>563 ダミーも混ぜて、適当にあしらっておきましたよ フハハハハ
>>576 予告の新キャラや月からエヴァが、とかで破はストーリーが多分変わるだろ?
今回のは確かにループだが次回を考えると展開が斜め上に行くのを
見越してのループと言いたいのでは?
>>576 だって流行り物だし安直に手出してほしくないじゃん
ねえ?
>>582 見越しての「ループじゃない」と言いたいのでは?
だった。
破でシゲルのジャーン!は見れるかね
今度こそ、シンジの笑顔でのラストシーンがみたいぜ やっぱり、分かりやすいハッピーエンドに勝るラストはない
>>559 新キャラがそんな重要な役割しても微妙だな
591 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 03:51:55 ID:elu4F+XX
カオルのまた3人目ってセリフ。 意味深なゲンドウと冬月の会話。 月から飛来しEVA6号機。 わけがわからない。
わからなくていいのさ
まだ分からないのか? ループしているのは事実だ。 だが、そこから先が重要。 単なるループではない。 生まれ変わった庵野秀明の成長の映画だ。
594 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 03:54:13 ID:n/twPxGm
早い話があれだ ゼノギアスみたいなもんだろ?
火の鳥みたいなもんだ
ま、ヒントをやると 今回はハッピーエンドとまでは行かないが、目標を見つけた庵野なりの答え を出すだろう。
EOEの続きがこれって事なのは確実そうだな。
Huh?
今回ので方向性はなんとなく見えた でも庵野だからなー、また斜め上なのか。
お前ら、親切だな。 分からないゆとりは EOEでアスカが包帯していた理由を考えろ
痛かったからです
ループの可能性は高いとは思う だが思い込んでしまうと足元を掬われるのがこの作品 謎は謎のまま検証して反証して結論でないままに過熱させていくのが この作品の醍醐味 うわぁ俺全く成長してねぇな
サキエルの血の色が赤くなってたのは何か意味あるの?
>>603 今回の使徒はリリスの子ってことだろうな
地下にあったリリスの正体はアダム
綾波の目やEOE後の世界の海では赤が青にとって変わったとループ派の意見にあったな 情報集めてないし検証の時間もまだない 無駄な深読み脳フル回転してる人が沢山いるだろうから その内色々な説が出てくるだろうな
映画版 26話 テレビ版26話 最後の台詞「気持ち悪い」 最後の台詞「おめでとう」 無限に生きるエヴァ初号機 エヴァの完全な不在 シンジ一人での決断 多くの人に囲まれての決断 ゲンドウなしで生きるユイ ゲンドウとユイの夫婦生活 巨大なアヤナミレイ 普通の女子学生であるアヤナミレイ 最後に泣くシンジ 最後に笑顔のシンジ 伊吹「現実を見る角度、置き換える場所、少し違うだけで、心の中は大きく違う」
ミサト「晴れの日は気分良く」 レイ「雨の日は憂鬱だ」 アスカ「と、教えられていたら、そう思いこんでしまう。」 リツコ「雨の日だって、楽しいことはあるのに」 冬月「受け取りかたで、別モノになってしまう脆弱なものだ。人の中の真実はね」 加持「人間の真実なんて、その程度のものさ。だからこそ、より深い真実を知りたくもなるがね」
王道EDはエヴァらしくないし鬱EDはウボァーだし むずかしいね
序みたいに一般人や子供には王道って思わせて終われるラストで 大人になりきれない真性オタにはどぎつい疑問や問題残して終わって欲しい
>>604 つまり15年前のセカンドインパクト=EOEのリリスによるサードインパクト失敗というわけか。
これならパラレル説も続き説も両方成り立ちそうだな
冬月「受け取りかたで、別モノになってしまう脆弱なものだ。人の中の真実はね」 これだな。 TV版と映画版はイワンとしていることは同じってこと。 目指すべきもの、目的は一緒。 EOEでたとえ荒涼としたシーンを レイ「雨の日は憂鬱だ」 と思い込み、あれはバットエンディングだ、という見方ならそう思えてしまう。 しかし、他人のいる世界=ATフィールドのある世界を望んでいた、ということを考えれば 結局は「序」の世界に辿りついた、ということ。 TV晩も綾波とぶつかったり(ATフィールドがあるのでぶつかる)、他人のいる世界を望んだから ああいうシーンになった。 結局は同じこと。
流れぶった切って書くけど 予告の弐号機のってユニゾンの時のだよね TV版(コレしか持ってない)では俯瞰から離脱する絵だったけど これを下から見た絵だと思う
>>612 ただそういうシーンがあるだけでユニゾン回をやるとは限らない
特に重要な回って訳でも無いし…まあ省かれると人間関係が若干変わってきてしまうか
今回の「序」なんだが、これはもちろん前回EOEの繰り返しの世界。 イワンとすることは結局は同じになるであろう。 ただ、10年前との違いは庵野の心境の変化。 リフレインされた世界だが、10年前とはもちろん心境が異なる。 その異なった違いを織り交ぜながら、シーンが所々変わってくる。 ただ、それが変わったとしても、イワンとすることは同じなので結論は同じ。 ゆとりの諸君は「木を見て森を見ず」にならないように。
EOEの巨大綾波=今回のリリス じゃないの?違うか・・・
ループを感じさせる場面は旧作から見ていたファンへのサービスだと思うよ。
映画のカヲルは何だかシンジの事を知っているっぽいけど、 レイは全くの初対面のような反応だな。
「繰り返しかつ連続性のあるもの」と、いった方がよかろう。 庵野の心境の変化なのだから。 変化とは、もちろん連続性のあるもの。
>>317 頭悪そうだね。
国語の偏差値40くらい?
621 :
620 :2007/09/09(日) 04:40:24 ID:???
12年前の心境に戻って(リフレンして)もう一度、当時の自分の精神状態から 立ち向かっていこうとするのが今回の映画 ところどころ、シンジの「成長」場面が見られるだろ? あ・・ついにネタバレ言っちまったよw
確かに庵野はあれから、逃げに走っていたからなぁ。
なあ、おとついやっと見に行ったんだけどさ、 初号機の中身って実はただの大きい人なんじゃないか? 理由: ・初号機の雄叫びが人っぽい ・初号機の仮面が落ちてシンちゃんと目が合うシーンがカット ・火傷した初号機の手がまんま人間の手
ちょっと見てて思ったんだが 旧版からのファンとゆとりのレスに圧倒的なレベルの差があるのにふいたwww
使徒の血が赤いのはたんにTV放送でないからとちゃうかな たしかTVでトウジは殺される予定だったのをテレ東が中学生が死ぬのはNGって言ってたのと同じ理由だと思われ
>>626 確かに
ゆとりと思う奴のレスは一発で分かるよ。
>>624 いやだからさ、たとえば中身が巨大なユイだったり。
まあ突拍子も無いこと言ってるのは分かってるけどw
相手はあの庵野だし、今までも突拍子のない展開で裏切られてきたからね。
632 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 05:16:28 ID:HEMNXiCd
どうでもいいがおれエロ同人のファイルででループの話見た事ある 続きもので名前はリテイクだったかな ストーリーは確かeoe後シンジがループする話 既出?
>>629 それならなおさら手でシンジをかばうシーンは入れなきゃw
>既出? たぶん。
使徒の血が赤になったのもエヴァの生指が人間そっくりなのも、 大きな意味があるのか、テレビ版で規制でできなかったことをリメイクしただけだのか
>>632 きみがぶちのやつかい?あれはなかなか良くできてたね。
まぁエヴァの二次創作でループというか逆行ものなんて腐るほどありますがね
TV版で血が赤くなかったのはサキエルだけじゃなかったっけ? 他の使徒は普通に赤かった希ガス
リビルドていうか、リベンジ感が凄かったな
テレビ版と違ってドバドバ血出るのも意味あるのかにゃ〜 シャムシェルの回収もできなかったぉ;w;
序からドバドバ血が出てくれたな。 グロ好きの俺としては大満足
ハァ・・・ ミサトがリリスの所へシンジを連れて行くシーン 使途の赤い血 密接な関係があるが、最近のゆとりはこれすらも読み取れないのか?
>>641 >使途の赤い血
すまん、スルーできね〜〜〜〜www
赤い血が大量に吹き出るという演出 何かをアピールしているようにも思える。
アスカはやっぱり脇役に成り下がるのかな
ループじゃなくて今回の映画は「続編」だ ただ新規を配慮してリメイク風に1作目を作っただけだな
ゆとりって本当に小さいとこしか見てないよな。 変換ミスとか指摘するくらい。 本当に馬鹿になったんだな。 さすが、俺らの頃の受験偏差値マイナス5と叩かれてるだけはあるわ。
月からネモ船長がノーチラスに乗って地球にやってきたら おらビックリしちまうだ
地道な活動だなぁ……
>月からネモ船長がノーチラスに乗って地球にやってきたら >おらビックリしちまうだ エヴァ2は勘弁して下さい。
ループ論者の脳内回路はループしております
旧作の弐号機の中の人って白色だった??
月の中の重力変動源が登場
>>641 今度の使徒はリリスベースだとでも言いたいのか?
血の色自体はあまり関係ないと思うよ
弐号機の血の色なんか作画上の都合で紫色なんだし
エヴァンゲリオン2には日本海に沈んでいる新ノーチラス号をサルベージして 世界の謎を解く鍵を得るエピソードがあったな
トウジ達の避難先で奥の生徒がニンテンドーDSをしていた件
ナディアネタか・・・ 実際に庵野の初期設定みたいなものには エヴァはナディアやトップと同一世界だったみたいだな
このスレで、Zガンダム見た奴はどれだけいる?
>ニンテンドーDSをしていた件 旧作のスポンサーだったSEGAから解放されたという暗喩w
勘違いしている人が多いが、ロボットアニメじゃないんだよねこれ
665 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 05:59:00 ID:1suxLCaU
旧エヴァのゼーレ=製作スタッフ 新エヴァのゼーレ=今回のスタッフ 今回は旧エヴァのゼーレの行いを裁いてもらう(ファンに) そういう意味で作ってんだろ。
劇場版Zは全部見たけど あれを見て俺はZガンダムから卒業できたwww本当にww
カテゴリ上はロボアニメ
>>664 あれ・・・・このマーク・・・・ナディアに出てきた
アトランティスの模様に似てる・・・
669 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:03:14 ID:1suxLCaU
>>664 右36マス
左64マス
下100マス
右+左=下
下−左=右
下−右=左
=ループ
671 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:10:09 ID:1suxLCaU
>>670 直角三角形を形成する為だけだったら、右が5×5のマスでも問題ない。
673 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:12:26 ID:1suxLCaU
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:13:55 ID:1suxLCaU
なんという自演・・・
680 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:17:46 ID:1suxLCaU
>>676 お前みたいなのが居るから2chが寒くなるんだよ。
682 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:20:19 ID:1suxLCaU
>>680 是正
お前‘ら’みたいなのが居るから2chが寒くなるんだよ。
ら=複数系
これだから知障は・・・
頭わるwwwwww こいつより年下の自分がなんかやだ…
このスレは開始から3日間までが有意義であった 今ではこの堕落ぶり・・・
686 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 06:31:10 ID:LW1zPU6k
みんな日本語ちゃんと理解しろよ カヲルは『また』と『かわらない』と言ってるが 『股』『瓦無い』だぞ ループなわけないじゃん
んじゃループ厨の俺の妄想を書くね!! 今回の初号機の魂は旧リリス…「綾波、シンジ(ry」のシーンで何故かシンジの夢に出てきた。(ユイの声は最初だけで途中からレイになる) しかもその時点でシンジは綾波という苗字を知らないはず、さらに守らなかった(母ではない?)事にも繋がる EOEから三年後が舞台…第三中心部周辺は元通りだけど、そこ以外はほぼ廃墟になってる(直しきれなかった)、草も生える。 ほとんどの人は今が2015年だと思ってるけど上層部は知ってる、だから27次中間報告。海が赤いのはセカンドインパクトのせいだと思ってる。 他にも色々あるけど書くのめんどいしどんどん破綻していくのでもう書かない。 そもそもループとか続編とかで仮説を立てると、どうやってその状況になったのか、という一番重要なポイントが一番説明できない これが補完計画の途中の話で、ゼーレはループしてしまっている世界から抜け出す為に動いているのかも、という妄想もしてみたり シンジの作った物語をゼーレが壊して、閉じ込められた人類を救い進化の可能性を促す…とか 「次第に壊れていく碇シンジ」の物語ではなく、次第に壊れていく「碇シンジの物語」な訳だ 妄想だなぁ、本当に。推論というレベルにすらなっていない
>>686 うーん、おもしろくない。台風でも来たの?
ネルフの地下にいるのがアダムで、セカンドインパクトは日本で起きたと考えれば 赤い海とか旧作より荒れてる町の説明つかねーかなー。 でも、旧作のセカンドインパクトと同規模の事態が日本で起こったら 日本列島は原形とどめないし、旧作の南極みたいに盛塩祭りになっちまうか。
第7ゲージでエヴァがシンジを「守らなかった」というか そもそも天井から瓦礫が落ちてこなかったわけで・・・ あれはカットされただけのことだろ
何故カットされたのか? 尺の関係はもちろんあるだろうが、 特に重要なシーンではないと考えたからなのか、 あるいは何か別の意図があったのか…。
そういや序って漢字も7画だな
あのシーンはカットしたほうが リツコの「動いた!」というセリフが生きてくるだろ
>>51 どうなった?っていうか普通に考えて引き継がれてるんじゃないかその設定
EOEでのゲンドウの「我々の願いを妨げるロンギヌスの槍〜」などの台詞を見る限り
ゼーレの望む補完=リリスをヨリシロとする=槍が必要
ゲンドウの望む補完=初号機をヨリシロとする=槍不要
ゲンドウは槍を回収不能にすることでリリスベースの補完を不可能にして
初号機の元にすべての魂を集めようとしたが、結局槍は戻ってきたのでゼーレの補完計画が実行された
(最後で失敗したが)
月の血の跡は巨人の下半身から流れ出てる。巨大レイの血の跡じゃございません。 レイの血の跡から巨人が生まれたのかもしれんが引きずった後だろ。 ループを思わせるミスリードなんでない。
がまんしきれずにデジカメで重要場面をパシャリって奴いるだろ
今回ゼーレメンバーって皆肉体すでに捨ててるのかい?
>>687 オンセンペンギンが15年前にはたくさんいたんだからそれはない
ひぐらし系の未来が変わっていくループだって言う人が多いけど、素人が考えるような有名な既出ネタを庵野監督がそのまんまやるかな? 普通に考えれば、新劇場版4部作の大オチがそんなんだったら、ファンに総スカン食らうのも庵野・大月両氏がよく分かっているはずだし。 他の人の意見では、「ループ」に加え「∀」の要素を混ぜて、TV版、EOE、貞本漫画版、ゲーム(鋼、育成計画、エヴァ2など)、全てのEVAストーリーを内包するオチ…っていうのがあった。 また、出渕氏&BONESのラーゼフォンのスタッフがたくさん協力してる事から、パラレルワールド系のネタを絡めるかもしれない…という説を言う人もいた(「ぼくらの」ちょっとパラレルワールド系だな)。 自分はパラレル系だと、「未来が分岐した2つの世界を統一する」と聞くとゲーム:クロノクロス(名作クロノトリガーの続編)を思い出す。 自分の意見では、「∀:黒歴史ネタ」は富野御大のものだから、庵野はやりづらいと思う。 「分岐した世界ネタ」は、本筋ではなく、古参ファンが楽しめる程度にならあるかもしれないと考えた。 そういや、新作・リメイクに見せかけて実は…と言えば、「劇場版マクロス〜愛、おぼえていますか〜」が、実
例えるなら(漫画)幻魔大戦・(小説)幻魔大戦の関係 よって以降は新エヴァンゲリオン・真エヴァンゲリオンと続きます
アクエリオンのTVシリーズとOVAの関係だろ
702 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 09:14:16 ID:pE1436bF
なに言ってんだ。富野から拝借なんて旧劇でやってるじゃないか。 ∀ネタもやると思うよ。 個人的に 「∀」「時をかける少女」「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」「デザイア」 あたりを意識してると思う。
なあ…今更なんだが、ゲンドウはアダムを自分の体に取り込んだよな? そして右手(左手?)に宿した。その手を今度は綾波に取り込まれ、 その綾波はリリスに取り込まれた(還った)。 ってことは、リリスの体の中にはアダムがいるわけで、そのリリスから 吹き出た血が月に到達して、そこでアダムが再生したと考えても不自然ではないわな。
ループなんてありきたりだが、エヴァはそもそも新しいものなんて何もない。 既存の、むしろ古くさい定番物を調理の仕方を変えただけで新鮮でみずみずしい物へと昇華させているのだ。 ループだとしてもそれはきっとループの一言では片付けられない新鮮な物を見せてくれるだろう。
706 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 09:42:20 ID:QrD47V21
スレ違いならスマソ 個人的にラミエル戦までのヤシマ作戦の件 日本のチープなアクション大作映画の 演出を連想してしまったが、(BGMのせいか 意図的なモノなんだろうか。 元ネタがあるのかな…
元がウルトラマンだからねえw
冒頭の殺人事件みたいな人型の白線って 漫画版と同じで、レイが初号機で出撃して倒れたあとじゃないの?
>>708 劇中会話
キール「第4の使徒襲来とその殲滅、そして3番目の子供の接収、及びEVA初
号機の初起動、おおむね既定通りだ」
それにしても、ループだとするならば、 ゼーレとかゲンドウとか真面目だよな。 「〜おおむね既定通りだ」とかいちいち発言するのもめんどいよ。
まあ、もう一回ゼーレとの勝負を仕切りなおしてやってるゲームみたいなもんなんだろ。 「第二回人類補完早い者勝ち競争計画!」みたいな。 楽しむしかないわな。
>>710 仕事の会議だといちいち発言しなきゃならんことが多い
今回のゲンドウのセリフは力が入ってないのはそのせいかw 「そのためのネルフです」なんてずいぶんあっさり気味だった
友達が7がいっぱいあるのは7つの原罪が元ネタかな?って言ってたんだが 俺は詳しく知らないんだけど何か関係あるの誰かおせーて
>>664 文字がヘブライ語なら数秘術で解読できるかと調べたけど、
Eのような文字がは見当たらない・・向きが違うEに似てるものならあるけど。
ちなみにこんな感じで↓
ゲマトリア
ヘブライ文字には、いわゆる数字がない。
そこで22文字からなる普通のアルファベットを数字代わりに用いる。
アルファベット22文字の最初の10文字が1〜10をあらわし、
11から19番目の文字が20〜100、
20番目から22番目の文字は200〜400をあらわす。
こう考えると、あらゆる単語は数字に置き換えることが出来るであろう。
カバラでは、同数値を有する言葉同士が密接な関係を持つ、
という思想があり、これに基ずいた解釈法である。
例えば、秘儀参入の儀式において、「蛇」は「救世主」の象徴として用いられる。
この2つにどんな関係が?
ヘブライ語では、「蛇」は、「NChSh」とつづる。上に書いた通り、ヘブライ語では数字の50はNが用いられ
8はCh、300はShが用いられる。これらの3つの数字は合計すると、358になる。
一方、救世主を意味する「MShYCh」も同様に、
Mは40、Shは300、Yは10、Chは8であり、これら4つの数の合計は358となる。
したがって、この「蛇」と「救世主」は358という同じ数値を持つ言葉であるがゆえに、
密接な関連を持つと考えられるのである。
>>663 人造人間アニメ
>>699 じゃあ、こんなのどう?この仮説はもう出てたかな?
南極、日本の他にもう一個月に卵がきてたんだったりして。
イヴ。
3番目の使徒。
だから、今回ドグマにいたのはちょっと姿形が違う。
ただ、胸に傷がついてたので、あれがアダムな可能性もあったりして(アダムの肋骨取った傷)
今回はネルフ職員にはアダムをリリスとミスリードさせてたりとか。
一応、南極アダム、月リリス、日本イヴとして。
聖書どおりに人類はイヴの子。3番目の子供。
使徒はリリスの子。2番目の子供。
前回の男(アダム)が子供(使徒)産む設定ちょっと変だったしね。
ただ、これも使徒は生殖能力ないってことでアダムの子供(単生殖)だったりとか。
今回のゼーレの目的はアダムとリリスの子供を作ろうとしているとか。
カヲル君の「また3番目」って言葉はこの世界も3番目の子供達が栄えているから。
ちゃんと考えてないからてきとーw
■ループ説はミスリーディング ・ 冒頭の赤い海は、第三使徒
ペンペンの背中のマシンのデザイン プラグスーツみたいになってたよね。 実験動物だった?
■ループ説はミスリーディング ・ 冒頭の赤い海は、第三使徒の跡 → 使徒の番号が変わった。綾波が倒した。尺の関係 ・ カヲルの台詞は、ネルフに来る前のシンジに会っていたことを示唆
■ループ説はミスリーディング ・ 冒頭の赤い海は、第三使徒の跡 → 使徒の番号が変わった。綾波が倒した。尺の関係 → 「15年ぶり」の台詞カットで証明 ・ カヲルの台詞は、ネルフに来る前のシンジに会っていたことを示唆 → 創造主(神)であるキールが仕組み、天使を派遣 → 選ばれた子であるシンジに会わせていた ・ 新映画版は、同じ時間から分岐した別のストーリー → 前半ほぼ同一で、後半から変化。次作以降は、大幅に変更
うーん、まだ情報少ないから色々考えられるね〜。 もうちょっと捻って考えてみた。 元々卵は3つセットで色々な宇宙に送られてるのかもね。 で、カヲル君の「また3番目」って言葉はアダム、リリス、イヴのイヴのこと言ってたりして。 今の人類は2番目の使徒、リリスの子。 ゼーレの考える正当な進化だとアダムとイヴの子供が生まれるべきなのに出遅れて3番目に。 何回か繰り返されている、もしくは他の宇宙でもリリスに負けることが多いなどで「また3番目」。 そこでゼーレは聖書どおりにアダムとイヴの子供を作ろうとしている。 で、14年前の実験ではアダムとイヴの子供を作ろうしていた。 ということでシンジ君は3番目の子供。同じように実験から生まれた3番目の子供は他にもいる。 エヴァもイヴから作ってたりとか。 あと、今回のレイの魂はイヴとか。予告編で出ていた新キャラっぽいメガネの女の子の魂はリリスとか。 とりあえずイヴ入れるとややこしくなりそうだw
>>720 お兄さんやカヲルの「また三番目」はどういう意味じゃ
>>717 元々実験動物を処分寸前で引き取った設定だったしな。
マヤちゃんはなんて言ってたの?
YU-NOを知ってる人の歳って… もしかしてリメイクでもでたの?
>>720 新使徒を作っておいて既に倒されてるなんてもったいない演出にするわけ無いだろ。バカか。
リリスは輪廻からはずれたのだから 使徒が一人へったんでね?
イヴ=エヴァ=エバだよ。発音の違いだけ。そのくらい分かってくれ。
赤い海と荒廃した町並みのシーンとサキエルのシーンは繋がってない。 あそこだけ逆行。
>お兄さんやカヲルの「また三番目」はどういう意味じゃ 伏線。キリスト教の「第三の子」と繋がる。 選ばれた子であるシンジの魂は、「第三の子」のもの >新使徒を作っておいて既に倒されてるなんてもったいない演出にするわけ無いだろ。 シンジが呼び出されてすぐに使徒が来る偶然に、必然性を持たせるため。 最初の使徒発生 → なんとかレイが倒す → やばいのでシンジ招集
>>731 演出とかストーリーではなく、
スポンサー(おもちゃ屋)が許さない、という意味ではないの?
まず金ありき、次にストーリーありき。
>>730 血の池地獄はサキエルの自壊で出来たとマヤが言ってるぞ。
第三使徒=人間という設定にするんじゃないの?
>>731 それだと「また」の意味がよくわからないな。
それと、カヲルがシンジと今の世界で会っている感じはないんじゃね?
月にずっといたっぽい感じがしたし。
それともシンジも月で生まれたのか?
うーん、ありえないか…
>>730 最初のシーンからサキエル出現までの間のことだろ。
ループ説に対して、過去の記憶が云々という見当違いな事を言う人は、 根本的にそのループの周期の大きさを把握し損なってるな。
>>737 きっと前世の記憶を持ってる人たちなんだろうと思う
セカンドインパクトの描写がゼロなのが気になるなあ。 旧作と変更する理由が無いんだけど、 新劇の白線はアダムが落ちてきたor死亡した地点で、 結局どういった理由か人類の半分が死んだのでは?と妄想した。 あと、年中夏、っていう設定どこにも出てこなかったよね?
>DATウォークマン、セカンドインパクトで米国林檎社が吹っ飛んだから >世界的にオーディオ機器の進化の具合が変化したと考えれば・・・ これですげえ納得したんだがw
漫画とアニメは、もともとパラレルワールドになっている。 アニメと旧作映画は続編というか同じ世界になっている。 ならば旧作と新作がパラレルワールドになっていても 別にたいした意味は無いのではないか。 アニメと漫画には相違点があり だからといって、両者が続きだとか、ループだとか、 そういったものではないように。
確かにこれはありそうなwww
>>740 あー、iPodってのはインターネットあってこその機械だもんな
>>741 だからそれこそ、旧作のエッセンスは流用していても、
序の部分でも細部が違う。破から変化していく、
となってもそれはループではなくて、パラレルなだけなんだよな。
ループループうるさいのなんのって。
オレの予想を聞いてくれ。 今出てる謎は全てミスリード
むしろこの場面がループであることの決定因であることの説明を求む。 カヲル君が既にシナリオを知ったそぶりをしていることや 「また」って言葉がその根拠なのだろうけれど 別にその「以前」がなにも前作とリンクしていることを決定づけるには まだ「以前」と「旧作」のつながりを示す前提が足りない。
>>744 カヲルの「また」という台詞から、ループを想像しないわけにいかんだろ…
ただ、一つ言えるとすれば
「ループの「前の一周」が、旧エヴァの物語である確証は無い」
シャム戦で初号機がトウジ達の居る山までぶとっばされるだろ あれが最初の方で出てくる山の巨人の白線の正体 つまり最初の方のシーンは逆行 あの場面に向かって物語が進んでいくんだ。
┏パラレルワールド説 ┃ ┣旧作とは全く違う世界だよ説 ┃ ┣旧作とは別次元の宇宙だよ説 ┃ ┣旧作とは同次元の異なる天体だよ説 ┃ ┗旧作とは同じ舞台だけど異なる展開だよ説 ┃ ┣スパイラル説 ┃ ┣旧作のすぐ後のやり直しだよ説 ┃ ┣旧作よりも以前の話だよ説 ┃ ┗旧作から随分たった後の世界だよ説 ┃ ┣ループ説 ┃ ┣旧作から時間が巻き戻り新たな展開だよ説 ┃ ┣火の鳥の世界だよ説 ┃ ┣キリスト復活の世界だよ説 ┃ ┗仏教の輪廻転生の世界だよ説 ┃ ┗創造主の世界説 ┣キール議長が神様だよ説 ┣シンジが神様だよ説 ┣ゲンドウが神様だよ説 ┗庵野が神様だよ説
>>739 俺高三ゆとりだが、今回の使徒は死ぬと形を保てないはずだからあの白線はアダムじゃなくてエヴァなんじゃないかな?
>>739 ゆとりすぎる・・・
死亡時に倒れてたら、その後LCL化しても
死亡場所として白線引くぞ。
カヲルのまた三番目って話しでちょっと考えてみたんだけど カヲルがフォースチルドレンって事ないかなー んで、三号がカヲルで五号がトウジ六号が新キャラ だから、三号は乗っ取られてもトウジは死なないとか けど、月に居たのカヲルだし 新キャラが月からぶっ飛んで来るとは思えないし やっぱトウジは死ぬんかな?
新キャラってエヴァに乗るほど若い子には見えなかったけど
もしもカヲルが遺伝子細工なら 必ずしもアダムの魂がサルベージされた使徒とは限らないかも
風呂が赤かったのは入浴剤だから? それとも海が赤いのと同じ理由?
>>759 資源不足のため、海水をリサイクル利用してるんだろうw
出撃するEVA仮設5号機
配属される(ぬ?)EVA弐号機とそのパイロット
消滅するEVA4号機
強行されるEVA3号機の起動実験
そして月より飛来するEVA6号機とそのパイロット
>>755 これを読む限りだと6号機がカヲルっぽいなーと思ったんだが
>>757 お前、いいところに気がついたな。
あれはアスカの姉。
なんかね、本を読み返すがごとく さて、これからもっかい見に行くか
>>764 どんだけ席開いてんだよ。どっこも混み込みだぞ@関西
>>765 木曜見に行ったら着席率50%だった(´・ω・`)
この劇場では破は公開されないのかなって心配になったよ
>>765 平日の昼間なら余裕ですた@さいたま新都心
あの白線はEOEの量産型じゃないの? エヴァは永遠に行き続ける。たとえ宇宙が一巡してもってことだろ? 量産型を撤去した後が白線として残ってるのでは。 EOEでも量産型が最後地球に落ちてくるシーンはハッキリ描かれてるし。
補完計画が17次から27次になってたのと 劇中に2015年って説明がなかったのが気になるな。 やっぱ、前回より後の話なのかな… 死海文書外伝がどうこう言ってるしさ。
さっき2回目見て来たよー 1.エントリープラグのインテリア背面にあった「2014」の表記が無い 2.冒頭の白線は十字型でしかも、首が長い→量産機だと思った 3.月のカヲルは量産機に入ってたダミープラグの中身?かとちょっと思ったけど多分違う 4.レベルEEEへのエレベーターの中が内臓っぽかったのは、予想だけど、 EOEの巨大綾波の体内で、ミサトが見せたリリスのあの場所は、巨大綾波の子宮の位置とかどうよ …でも月に旧リリスっぽいのいたしな…うーん そういや使徒って月からの使者って旧作でいってなかったっけ? あの棺桶は使徒
死海文書は実在する。 そのまんまフィクションに組み込むのはムリ、ということだろう。 旧エヴァでは裏死海文書といわれてた様な…
今は(表)死海文書?
裏読み厨に言いたいんだけど、 作品中で謎があったとして、それを作品内で提示されている 情報を使って謎解きをするんじゃなくて、 EOE(同じエヴァでも違う作品)の情報を優先して謎解きするのは 卑怯だと思うんだけど。 白線なら量産機うんぬんじゃなくて、使徒の番号がずれてるのを気にするべきだろ。 もしくはリリスと初めからわかってること。
あんまり関係ないけど、 サキエル戦で拘束具ごと再生 してるよね。
>>779 馬鹿じゃない?と書くと語弊があったので卑怯と書いた。
>>775 >使徒の番号がずれてるのを気にするべきだろ。
いや、それだって旧作の情報との比較だしw
旧作でも拘束具ごと再生していたような。
海が赤いのだって鉄分豊富な世界と考えれば納得できるじゃん。 月の赤いのだって、月の巨人の這った後とか 前作と関係なく説明できるじゃん。
もしかしたら、前作より一巡前のお話かもしれないよ?
結局テレビ版の巨大綾波はなんだったんだ? あれ未だに謎なんだが
>海が赤いのだって鉄分豊富な世界と考えれば納得できるじゃん。 できねーよwww
788 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 13:20:08 ID:8ma6R4xI
テレビ版に巨大綾波など出ん
>>785 あれは魂である綾波レイが
肉体であるセントラルドグマのリリスの肉体と合体した姿
つまり、真リリス
ちなみにアダムも合体してるからカヲルモードにもなれる
修正ビデオ版23話のことじゃないの? 今となってはあれをテレビ版だと思ってる人多そうだな
ループにしろスパイラルにしろ、本当に前作と繋がってるとしたら人間の原罪は贖罪されてる つまり、EOEでゼーレ側の人類補完計画は完了済み。 残るはゲンドウ・ユイ側の人類補完計画のみ。 今回はゼーレとネルフは敵対関係にならないかもしれん。
>>781 ゆとりはほっといてやれよ。
そのぐらいの教育しか受けてないんだから。
今REBIRTHを見る手段ってないのかね 俺が見たのは数年前にVHSで見たっきり。 そのVHSはシト新生のなんだけど、DEATH(TRUE)2だった フィルムブックのは一番初めの公開版のDEATHのはずだから、 DEATH(TRUE)はどうにか見れないかね。WOWOW放送版(当時スクランブル放送だったけどそれでも見た俺)って (TRUE)2の方なんだっけ?
鉄分豊富な世界とか言ってる人に卑怯とか言われたくないんだけど
>>781 ほんとのゆとりか?
新劇では固有情報としてサキエルが第4で
1がアダム、2がリリスってのは開示されてますよ?
で、第3は何か?ってのは謎。その謎の固体が白線の理由で
ある可能性もあるわけだ。
旧作関係ないですよ?
>>797 白線なら量産機の部分はどう説明するんだ?
>>797 お前はその持論を大事にすればいいじゃない
他の考え方はその考え方で煮詰めていくからほっといて、同じ考えの人とお前はその考えを深めたら?
ゆとりとしか言い返せない人って何なの?w
>>795 オレ当時DEATH(TRUE)録画した。
冒頭の庵野監督のインタビューも面白い。
>>797 コテ付けてくれ。
お前のことNGあぼーんしたいんだ。頼む。
ゆとりがアキレス腱になってる人が多すぎる
年寄りってゆとりゆとりしか言えないのかね。これだから昭和生まれは。。。。
「ゆとり」という単語を罵倒に使う人間は
自分が真のゆとりだと気づくべき
>>797 とか
>>799 とかな
それは仕方ないと思うぞ。 今後、教育基本法が改正されて授業の時間が年間200時間増える予定だし。 ある意味、貴重な世代だよな。 上から馬鹿にされ、そのうち下に馬鹿にされ…
>>800 白線が量産機の物である理由が皆無。だって一箇所じゃない。
うなぎ何体いたと思ってるのよ。
>>802 ずれてる=設定違いますよ、って事だと理解した。
世に言うパラレル物も無理やり言えばループのようなもんだし、
ループって言っとけば納得してもらえるのかなあ。
ここにいる時点でみんな同レベル
鉄分豊富さんは今鉄分豊富な血のお陰でお顔が真っ赤になってらっしゃいます
話を本題に戻そう。
>>793 の意見は一考に値する。
ただ、旧作でもゼーレは
“贖罪”は果たしたが
最終目的たるその先のガフの部屋への回帰は
シンちゃんの意思によって阻まれたことも事実だ。
>>775 >それを作品内で提示されている
これは劇中だけじゃなく公式設定もはいるのか?
>>811 >うなぎ何体いたと思ってるのよ。
あんだけ宇宙まで飛んでったんだから、
別に箱根にピンポイントに全部帰ってくる方が不自然だろ
太陽にすかしてみれば真っ赤に流れる僕の血潮
>>814 まて、違うだろ。
ゼーレの計画はシンジの意思の介入を許して失敗じゃないか?
819 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 13:40:33 ID:iFrfX1Pc
>>772 最後のシ者での台詞がカヲルは死なない事を証明してる。
贖罪とか出てきたから思ったんだけど ゼーレのマークに書かれた七つの目は七つの大罪の意味もあるのかね
>>820 今回7と13に関連する数字でまくってるぞ。
>>818 ゲンドウの計画=どんな形でも最終的にユイに会う→失敗
ゼーレの計画=みんなLCL化→まあ成功
ユイの計画=エヴァ化して永遠に生きる=まあ成功でもシンジは拒否
じゃねえの?
ゲンドウが言ってた倒さなきゃならない使徒の数は8体って カヲルもいれて8体?か? 月にあった棺桶は9つだっけ? 1個差があるならそこに第三使徒の鍵が!
>>822 ゼーレは違うよ。
@ゼーレ案
〈理想〉
使徒を全て倒したあと、エヴァシリーズという生贄をささげるとともにリリスをロンギヌスの槍で処刑
↓
この儀式を経れば原罪を背負う人類は罪から解放され、罪を背負う前の状態にリセットされる
↓
罪を背負う前の状態とは、全ての魂がリリスの卵に帰ることをいう
罪にまみれていきるいきづまった人類が、「自らの贖罪」を行い「未来へと変わる」とキールは表現している
〈現実〉
ロンギヌスの槍が回収不能となったことから、リリスのコピーである初号機をレプリカのロンギヌスの槍で
処刑するという手段をとらざるを得なくなった。しかもエヴァシリーズも数がたりていなかった。これでも
実行可能だったらしい。
初号機をヨリシロとせざるを得なくなったことが、最終的にシンジの選択が介入できる余地を残してしまうことなり
ゼーレが意図したサードインパクトは失敗に終わる
>>821 それは知ってるけどまとめwikiにも無かったからw
13と7にはなんか根拠無いのかなー素数同士か
>>649 おらはネモ船長の中の人にUNか太平洋艦隊の艦長でもなんでもいいから
「発射管全門開け!」とか「ダウントリム一杯!回避しろ!」とか言ってエヴァにでて欲しいお
脇でも迫力あるお
13は7番目のフィボナッチ数だそうです。 ここまで来ると気持ち悪くなってくるな。
あのめがねっこは、奥さんがモデルじゃないかな
>>826 それやったらとんでもなく豪華すぎるwwwwwwww
戦闘シーンだけで腹一杯になりそ
ぶっちゃけ謎解きばっかりに集中して戦闘シーン以外はあんまり純粋に楽しめなかったわ
っていうか、ココで出ている謎が序みただけでわかっちゃ、次の破に お客こなくなっちゃうじゃん ちゃんと、破を見るまでそれら謎は勝手に妄想で勧めないで温存し ておくなり、俺なりの予想程度にしておけ。なんか決定しているアホ が数名散見されるのが気になる。 そういうもんじゃないだろエヴァは。
旧作=裏死海文書 新作=死海文書外典 結局、誰が書いた物なんだろうか・・・
おまえら「リトルバスターズ」ってゲームやりなさい。 リフレインモードでエヴァの全ての秘密が明かされるから。
【ゼーレの計画】 原罪を贖罪し人が生まれる前の状態に戻ること。ガフの部屋への回帰。 【ゲンドウ・ユイの計画】 誰も成し得なかった神への道。つまり生命の実(樹)を手に入れ、人類を神へ近づこうとする。 ゲンドウ的にはユイに会うことも一つの目的だと思うが、あくまで目的の一つ。 ユイが初号機に取り込まれたことでユイの人類補完計画を引き継ぐことを余儀なくされただけのこと。 ちなみにサードインパクトで最後は初号機に食われた。これはユイよりもシンジを選んだことを意味する。
鉄分もいいけどカルシウムも摂れよ。 あとDHAだな。
>>827 フィボナッチ数列は
1,1,2,3,5,8,13・・・
だから7はない。
>>835 ゲンドウの計画
ゲンドウの最大の目的は、ユイと永遠にいき続けることだったがそれだけではなかったらしい
、ゲンドウだけではなく、全ての人の魂が、エヴァという箱舟(初号機のコア)に乗り、永遠に生きる
ことだった。「ひとのかたちを捨ててまで、エヴァという箱舟に乗る」という表現をキールはしている
具体的なプロセスとしては、アダムを取り込んだゲンドウがレイを媒介としてリリスと融合する。この段階で
ゲンドウは神になるらしい。神は未来を決めることができるようであり、神となったゲンドウはは、自分もろとも全ての魂が、初号機のコア
に融合する道を選択する。すべての人の魂はエヴァという箱舟の中で永遠に生きつづけ、人類が生きた証として宇宙をさまよう
<現実>
レイの離反により、ゲンドウはアダムを奪われ、リリスとも融合できずに終わる。ゲンドウの野望はここに潰えたかに見えたが
シンジの選択いかんいよっては、まだ可能性があった。だが、シンジは「母さん、ありがとう、そしてさようなら」と
母と決別。母の魂がいる初号機のコアに残ることは選択しなかった。かくして、ユイ一人の魂が残った初号機は、宇宙に旅立ち
ユイは「一人きり」人類の生きた証となって、永遠に宇宙に旅立っていった。
841 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 14:01:04 ID:qOT1oFyN
新作は2015年になるかなと思ってたけどよかったよかった
もしフィボナッチ数列がでてくるなら 付随して黄金比の話や“1”の話も出てくるし ピタゴラスの定理とも関係がつながる。 ありきたりっちゃあ、ありきたりだが。
まあこうやってEOEの続きじゃないかとか、いやパラレルだとか あれこれ考える期間を与えるのがTV終了時や春エヴァ終了時とまったく同じで エヴァが楽しくなる条件なんだよね 庵野うまいなー
俺馬鹿だからそのフィボナッチ数がわかりませんがな 13と7が数学的に繋がったんですか?
だったらマンデルブローも出せよ。
つまり第一始祖民族はピタゴラス学派だったんだよ!
つまりゲーデルの不完全性定理がヒルベルトの合理主義批判の対角線論法、みたいなー
とするとナディアが 古代エジプト人みたいな風貌だったりすることも つながるのではないかと暴論する
>>835 前作でキールが人の形は捨てないみたいなこと言ってなかったっけ?
生まれる前の状態まで戻すの?
俺はパラレルワールドみたいな物だと思って見てるけど。 作られたパラレルワールドで 漫画版 TV版 映画版 それぞれ似てるけども少し違う世界を演出してるだけじゃないのか? あえて言うならその作り物の世界を楽しむ視聴者(俺ら)が神なのかもしれないw
1週間と12月(+うるう月)
>>849 ゼーレは終わりから始まりがテーマじゃなかったっけ?
やり直すって。
フライの楕円曲線とイプシロン予想とコリヴァギン-フラッハ法と岩澤理論とガロア表現も出せよ
>>850 アニメと旧作の途中までは一緒。
アニメ25.26話とEOEが違うだけっしょ。
それと貞元版は別物。
>>829 ゲンドウ「……ロンギヌスの槍……手配は問題ないな?」
冬月「…ああ」
冬月「我々にとって最も信頼のできる男に任せた」
……ロンギヌスの槍積載空母航海中……その護衛艦隊護衛艦上
オペ「……水中に未確認航行音!!」
ネモの中の人「……(着たか…)……迎撃だ!!全艦対水上・対潜戦闘配置!」
ーー使徒浮上ーー
オペ「!な なんて奴だ!2番艦が……」
ネモ中「主砲発射!絶対に空母を守れ!」オペ「近すぎます本艦が危険です!!」ネモ中「かまわん!例え本艦が沈んでも守らねばならんのだ!」
ーー後日ロンギヌスの槍はなんとか接収される
ゲンドウ「……全てはここからだ」
冬月「ああ………」冬月「ふっ……さすがだな、ネモ君…」ゲンドウ「…………?」
こうですか?わかりません
856 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 14:30:50 ID:pE1436bF
今、二回目見てきたんだけど ラミエル倒した後に虹でてたか?注意してみてたけど 気づかなかった。太陽がないから出なかったのかね? 後さ虹に注目してみてたらシンジが綾波の胸さわるシーンでも 虹でてたぞ。あれはどういうことなんだ?
>>856 使徒どうしが接触すると虹が出るのかもね
てことは・・・
今更すぎます
>>856 虹は旧約聖書では契約の象徴。
死海文書に書かれてある事柄を消化(契約)した時に虹が出る。
これで納得しておけ。
てことは乳の上に手を置くのもゲンドウのシナリオ通りってわけか。 他の接触方法もあったろうに。
>>845 話自体が入れ子であることを意識しているから
ある意味、旧作から入っているのかも。
>>860 その通りだ
綾波の乳揉んで大丈夫なら、この先頑張れば
もっとイイ事があるかもという少年の純真な期待に付け込んだ
狡猾なる罠だったのだ
ゲンドウとシンジが仲直りしたりしないかな こっそり期待してみる
>>866 「父にありがとう」も今回はいい感じで描かれてたらいいね。
>>860 なる程、だからEOEでもいきなりお父掴んでたのか
親子揃って、掴みすぎ。
シンジ「と、父さん・・・こ、今度の日曜、一緒に、その、キャッチボールでも・・・あ、やっぱり忙しいよね?」 ゲンドウ「問題ない。」
エヴァにハッピーエンドって似合わないな…
>>868 そうそう今の劇場版であれ見たいよ
でも今回ゲンドウの悪人っぷりがうpしてる気がするからな…
ハッピーエンドじゃなくても良いんだよ別に
ゲンドウがちょっとだけ息子への愛をちらつかせればいいんだよ
>>870 みたいに
「よくやったな。シンジ」 あれじゃダメなの?
>>872 そうか?ミサトにも反論しなかったし、今回のゲンドウは大人しめな気がしたけど
ゲンドウはマダオみたいになればいいと思うよ
1球だけボールを投げるゲンドウ ゲンドウ「冬月先生、後を頼みます」 冬月 「投げただけかよ(><)」
背景の車は実在の奴が多かったな。 冒頭の電話のシーンでマークII 他にもコスモスポーツやR33 ラミエルのドリルの足元にマーチ、プリウス、ステージア、 電力会社の作業車が先代パジェロだった。 あと、トウジ&ケンスケがシェルター抜ける前に行ったトイレ、 使用禁止が貼ってあったのは何番目の便器だった? トウジ&ケンスケが使ったのは何番目の便器? なんかここにも暗示がある気がする。
>>877 俺には逆に大人しい分旧作よりもっと狡猾になったように見えたなー
まあその辺は人それぞれかな
しかし逆に今回ゲンドウのシンジ利用っぷりが上がってるような
キャッチボール、ゲンドウと聞いていたら 庵野が出てたキャッチボール屋って映画を思い出したぜ
確かに前よりシンジを駒としてしか見ていない印象が強い鴨 シナリオ通りとかそういう発言もあるからか
885 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 15:01:24 ID:KRWZsedC
今日新宿は混んでる?
あとから改心するエピソードがあるのかも。 今回のテーマは愛されることだのなんだのいってたから。
>>885 知らんけど、昨日は空いてた。
空いてる時に見たいならオールタイムで見たほうがいい。
>>690 >第7ゲージでエヴァがシンジを「守らなかった」というか
今回は「母にさようなら」な話ではないのかもしれないね。それの象徴つーか。
シンジも前回よりはイジケてないし。
改心しちゃったゲンドウが見たいような見たくないような
旧作が母と子がテーマだったから、今回は父と子がテーマだったりしてw
目的の為なら手段を選ばないのがゲンドウだと思うんだよな… あいつにやさしさなんていらんかと。
5号機にはケンスケが乗るのかね 気のせいか仮設(?)五号機ってなんかガンタンクみたいな下半身じゃなかった? えらく武装してるような。だったらケンスケ好みだなw
母と子→リリスとリリン 父と子→アダムと…? 最初からリリスだってわかってる今回 実は今回リリスだと思われてるあれが今度はアダムだったりなんかして
>>891 旧作は非道な部分もかなりあったけど、やさしさがある部分も描かれてたぜ。
でも今回優しさを垣間見せるシーンは無い希ガス 寧ろこのまま見せないんじゃないかと思ってる
月面のリリスってなんか布が被せてあるような皮膚(?)だったな コアの位置が丸く盛り上がってるのが気になった けど旧作でリリスのコアは露出してなかったけどな
もし新劇場版のリリスがアダムなら、カヲルと接触したら(ry
旧作でシンジが先生のところに預けられたのがユイの実験以降だと思うが 今作で14年前から仕組まれて云々言われてるということは 最初からシンジは道具扱いなのか orz
ラストのキールの台詞覚えてる人書いてくれー キール「死海文書の行は契約の行へ〜 とかなんとか
つまり部下にも氷水の入ったバケツを用意するシーンがあればいいんだな。
>>895 カヲル「歌はいいね。アダモンの生んだ文化の極みだよ」
なんかいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
とりあえず新作でユイはどうなってるのか気になる 旧作と同じようにサルベージ失敗(もとい、ユイの意思で残った)なのか それとも…
ゲンドウ「日向君たちもこれ(氷水入りバケツ)を使いたまえ。つめたいぞ。」
>>890 旧作は母と子がテーマであると同時に父と子がテーマでもあった。
【ナオコの場合】
科学者としての自分、母親としての自分、女としての自分
“娘たるリツコから”
母親にはなれそうもないから、母としての母さんは分からないけど
科学者としては尊敬もしていた。
女としては憎んでさえいた
→しかし、リツコはナオコを繰り返した
【ゲンドウの場合】
司令官としての自分、父親としての自分、男としての自分
“息子たるシンジから”
男としてはよくわかんないよ
司令官としては立派なことをしていると思った
でも父親としては憎んでさえいた
→そしてシンジはゲンドウをかみ殺した
旧作 リリス:リリスの身体 綾波:リリスの魂inユイの身体コピー 巨大綾波:完全リリス(リリスの魂+身体)
>>905 そしてLCL化の際日向の前に現れたのはゲンドウのアンチATフィールド
青葉「司令、司令、しれ」 パッシャ
もし月の巨人がアダムだったら そしてカヲル君が使徒だったら 棺から出てきたのが使徒だったら とうの昔にサードインパクトを月でおこしとるわな
ゲンドウ「伊吹君、いつもオペレーターの仕事ごくろうさん・・・」 マヤ 「え・・・は?・・・ど、どうも」
なんでここはたまに大喜利大会になるんだ
ゲンドウ「赤城君、いつも美味しい親子丼ありがとう・・・」 リツコ 「//(真っ赤)//」
>>910 やっぱり月にいるのはアダムじゃなくなるのか
今回地下にいるリリスがアダムっていうのはあるかもしれん
>>910 てことはやはり新劇場版の月の巨人はリリスで
ネルフにあるのがアダムだな。
シンジが神となったTV版の続編で 世界を再構築してまた1からやり直してるって考えもあるのか そういや劇場版ではペンペンが新種の温泉ペンギンから 15年前には大量に居た温泉ペンギンって説明になってたな と言う事はあれから15年後の世界?
ゲンドウ「たまには残業なしで赤城君と飲みにでも行ったらどうだい?」 マヤ 「え・・・は?・・・ど、どうも」
確かにそうだよな。 アダムと接触でサードだもんな。
ゲンドウ「冬月、たまには体を休めたらどうだ」
やあ 僕は綺麗なゲンドウ 今回のリリス=アダム説って今まで出てたのか?
922 :
916 :2007/09/09(日) 15:24:04 ID:???
TV版じゃなくて映画版だったスマソ
923 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 15:24:38 ID:pE1436bF
月に赤い帯があるってのは? 注意してみてたけどソンなのなかったよ。 ただカヲルがおきてくる時にでかい陰みたいのあったから あれを赤い帯と勘違いしてるんじゃないのか?
月の巨人は旧作のリリスのお面つけてたからそのままリリスじゃないか? 地下の巨人はサキエルみたいなお面だったし、まんまアダムじゃない?
あれだけあっさりトップシークレットのはずの地下のリリスに対面されちゃうと、 これはアダムだろwwwって勘ぐってしまうのは仕方がない
その前に、葛城二佐になってなかったか?
多分だけど、親娘丼の意味がわかってない奴がいる…
月の巨人=リリス(旧作のリリス) 地下の巨人=アダム って前提で ループ或いは旧作から続く新しい世界だとしたら 今度こそアダムとカヲルが接触→ゼーレの目指すサードインパクトが起きる のかな?
最終話はファイトクラブオチでいいよ。 エンドロールの後に綾波の馬鹿でかいペニスが一瞬写る。
ペンペンは関係ない。ミサトは「彼は新種の温泉ペンギン。昔はあんなのがたくさんいた」といってる。温泉ペンギンがたくさんいたと言ってるわけじゃなく「あんなの」、つまりペンギンという種がたくさんいたと言ってるわけ。
ネルフ地下の巨人がアダムだとしたら 加持がアダムを運んで来る「アスカ、来日」のエピソードがまるまる削れる。 赤い海→ガギエルvs弐号機が映えない→予告では空輸か? これも納得できたりw
あれ…ふたば?
>>934 同時にって意味が含まれるんだ。
普通の親子丼だってそうだろ。
別々に出てきたら鳥丼だろ。
序で使途が死亡する演出、 旧劇場版でレイに触れられた人間がLCL化する演出とそっくりだよな
ゲンドウ 「今度コンサートに連れて行ってくれないか?」 青葉 「わかりました!一緒にヲタ芸の練習しましょう!」
>>935 「赤城君が何か勘違いをしているだけだ・・・」
綺麗なゲンドウ自重しろwwww腹痛いんだよwwwww
上映1週間たってもまだアホォな質問してくるやついんのな。 もう散々議論されてるから遅く見たやつが思い浮かぶような疑問はもう大体出てるから。まとめてあるとこあるからまずそれ読んでから来なさい。いきなり質問すな
実はあのリリスがアダムだよ派(綺麗なゲンドウ派)
>>932 どうだろ。あのアダムは「SAMPLE01」だからね
予告で加持とアダムの描写なかったよな・・・
(シンジが死んじゃう・・・)現時刻を持って初号機パイロットを更迭!
それは萌えるな
新設定に準拠してアダムもセカンドインパクトで溶解したとは 考えられん?魂残ればカヲル化できるし、 旧作も使徒の勘違いのせいでアダムは必要だったが、 別にいらないといえばいらないよな。
なるほどループ説ってのがあるんだ このスレを読むまでは考えもしなかった 俺は次作から物語世界が微妙にシフトしていくものだと理解してるし ループ説はちょっとどうかと思う ところで、葛城ミサトの部屋に「週刊JIDAI」が散乱してて、ちょっと笑った そこまで女房にゴマすらなくてもいいだろうと
ふたつの時間軸が交差して進んでいる
月にあったのは着ぐるみですよ
勘違い…wwww
間違えた
>>932 人の祖先たる、リリス、そのサンプルですって感じで持ってくるのでは。
955 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 16:28:56 ID:6OP/LXFO
もう一つの可能性なんだよ
>>949 微妙に変えるためのバックグラウンドとしてのループ説なんでしょ。
繰り返しやり直しながらより良いゴールを目指そうと。
>>956 うん
俺も同意見だな
結局、物語を進化・深化させるためにリメイクしているという理解で
別の前のバージョンとの整合性なんか、作っている人にはどうでも
いいんじゃないかという気がする。
作り手っていうのはそういうものじゃないの?
結局、前作と矛盾してようが何だろうが、いいものが作れれば
それで大満足なんだと思う。
整合性なんて、観客が勝手に作ればいいと思ってたりしてねww
中二病全開ですいませんでした 今見たら恥ずかしすぎるんで全部ナシでやり直させてください 流石にこれじゃちょっとアレなんでテレ隠しのためのループにより 旧ver全否定を回避
ちょっち考えた 今回の映画の初めは赤い海 ゼーレは姿を見せないSOUND ONLY ラストのカヲルの台詞 「また」3番目か シンジの事を過去に会った事があるような言い方 TV版で近に居たリリスが月に・・ もしやループの考え方もアリなんじゃないだろうか もういちど補完計画をやり直す為に ゼーレか他の何かの力で時間を戻された?! カヲルは記憶をそのままで やれやれまたか・・みたいな感じ
EVAの世界は15年周期でやり直してるのかも。 前作でさ、そんなループ設定を匂わせることってあったっけ?
単なるリセット巻き戻しじゃあ微妙に世界が変わってることに説明がつかない
もう寝ろ
ないよ
時に、次スレは誰が立てるんだ? ↓か?
海どころか風呂も赤い 赤潮じゃ! 養殖場は全滅じゃ!
宇多田は何か知ってんのかな? 関東近郊の奴は宇多田を性奴隷に堕として詳細を探れよ。 堕と書いて思ったが結構バスタードと被るよな
>>932 ネルフ地下の巨人がアダムの場合
旧作の「第18使途リリン=人間」って設定引き継いでたら
人間がアダムと接触した時点でサードインパクトにならね?
新劇場版では人間≠リリン?あるいは、ネルフの巨人≠アダム?
バスタードってなんだよ
>>967 18番目の使徒リリンは敵の使徒とは別の可能性という意味で18番目と
言っただけで単なる例え話。
バスタードっつー漫画。まぁそりゃ同じような宗教を扱ってるし。 特にエウロペの10賢者とゼーレが被る感覚がある。 ところで沢田研二のアルバム「Beautiful World」の曲目 1. alone (作詞:覚和歌子 作曲:井上大輔 編曲:小林信吾) 2. SOMEBODY'S CRYIN' (作詞:覚和歌子 作曲:沢田研二 編曲:小林信吾) 3. 太陽のひとりごと (作詞:覚和歌子 作曲:楠瀬誠志郎 編曲:吉田建 コーラスアレンジ:楠瀬誠志郎) 4. 坂道 (作詞:覚和歌子 作曲:鈴木慶一 編曲:吉田建) 5. a long good-bye (作詞:覚和歌子 作曲:吉田建 編曲:吉田建) 6. Beautiful World (作詞:覚和歌子 作曲:吉田建 編曲:吉田建) 7. 懲りないスクリプト (作詞:覚和歌子 作曲:沢田研二 編曲:吉田建) 8. SAYONARA (作詞:覚和歌子 作曲:南佳孝 編曲:吉田建) 9. 月明かりなら眩しすぎない (作詞:覚和歌子 作曲:大野克夫 編曲:小林信吾) 10. 約束の地 (作詞:覚和歌子 作曲:MARS 編曲:吉田建) 11. Coourage (作詞:覚和歌子・沢田研二 作曲:沢田研二 編曲:吉田建) なんかそれっぽいw
973 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 16:56:20 ID:eUPYALJ0
んー、リリスの仮面がサキエル仮面だったのは使徒であることを 強調した演出にも思えるんだけど。旧作だとゼーレ仮面だけど、 よく考えたら作中でゼーレの存在を知っているのは極一部の人間だけ なんだよね。 それとの関連か月(ゼーレ管轄?)にはカヲルはいるし、ゼーレ仮面つけた 白い巨人(6号機)はあるし。
>>961 いやいや、単なるリセットとかじゃなくて
前作で何かを引き継いだ形跡はないのかなって思ってさ。
リリスの部屋を開いた時、1番最初に開く扉の内側に 封印シールみたいなの貼ってあったけど、あれは閉めた後でまた貼り直さなきゃならないのかな。
978 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 17:00:09 ID:eUPYALJ0
>>974 >仮面がサキエル面だったのは”使徒であることを強調”した演出
それ以外の理由ってないよきっと。面なんだよただの。考えすぎなんだよみんな。
ところでトウジの妹が怪我云々って今回出てきたっけ?
あとはDVD出たときのオーディオコメンタリーとかしか ネタがないかなあ。
あと一年ずっとこんなもんか
>>977 むしろあれは誰が貼ったんだ
貼った人は中でミイラ化してんのか
あたしそんなの嫌よ
ゲンドウ 「赤城君、いつも美味しい玉子丼をありがとう」 リツコ 「//(顔真っ赤)//」 ゲンドウ 「鳥丼は肉が固くてね…」
>>975 乙!
やはりマタ〜リできるスレは貴重だからな
ありがたい
>>977 シンジとミサトが入る前にあの部屋には誰がいた、つまりはそういう事だ
ゲンドウ 「葛城君。今日は仕事はこのくらいにして、ここのみんなで飲もうじゃないか・・・」 ミサト 「はっ?はぁ・・・・」
◇ 〜 _______________________________
ゲンドウ 「冬月先生、後を頼みます」 冬月 「ああ、ユイくんによろしくな」 ゲンドウ (わあーい、ユイに会える、おひげの手入れもばっちり)
うめますか
ume
ume
>987 オヤシロさま!?
997 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 17:17:33 ID:ng/jviz8
お
998 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/09(日) 17:17:45 ID:svHct90Y
今TV版を見とるんだが球体の使途の回、最後にリツコが『レイやシンジくんがエヴァの秘密を知ったら許してもらえないでしょうね。』ってどーゆーこと?
1000ならループ説確定
1001 :
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