【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 11
サキエル戦直後
キール「第4の使徒襲来とその殲滅、そして3番目の子供の接収、
及びEVA初号機の初起動、おおむね既定通りだ」
ゼーレメンバー「初号機本体の膨大な修理費代は予定外だがね」
ゼーレメンバー「凍結された零号機に比べればさして問題ではなかろう」
ラスト直前
カヲル「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
キール「そうだ、死海文書外典は“掟の書”へと行を移した、契約の時は近い」
カヲル「また三番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
次回予告
出撃するEVA仮設伍号機
配属されるEVA弐号機とそのパイロット
消滅するEVA四号機
強行されるEVA参号機の起動実験
そして月より飛来するEVA六号機とそのパイロット
次第に壊れてゆく碇シンジの物語は
果たしてどこへ続くのか
次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
さぁて、この次もサービスサービス!
謎なんかないじゃん
5 :
訂正版:2007/09/04(火) 02:04:37 ID:???
次回予告
出撃するEVA仮設伍号機
配属されぬEVA弐号機とそのパイロット
消滅するEVA四号機
強行されるEVA参号機の起動実験
そして月より飛来するEVA六号機とそのパイロット
次第に壊れてゆく碇シンジの物語は
果たしてどこへ続くのか
次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
さぁて、この次もサービスサービス!
今んとこのポイント
・いきなり赤い海のシーンから始まる(海すべて赤)
・山に大きな人型の白線がある
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・ガレキからシンジを守る初号機のシーンがカットされている
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂のシーンがカットされている
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・トウジとケンスケが学校を休んだシンジを心配して家に行くシーンがカット
・野原で家出したシンジとケンスケが会うシーンがカット
・駅で「ただいま」「おかえり」シーンがカットされている
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・ヤシマ作戦前にエヴァに乗りたがらないシンジをミサトさんがセントラルドグマへ、
第2使徒リリスの存在を明かす
・リリスをアダムと勘違いしていた原作と違い、皆(少なくともミサトは)最初からリリスと認識
(ただし本物のリリスかは不明。→月にTV版のリリスと酷似した仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れて大量の血の雨(虹も架かる)死体は残らない
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体?
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル(左から5番目の棺から)
・使徒は殲滅後LCL化か?
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告
・病室でレイが読んでた本
使徒の番号が繰り上がったのは新リリスと旧リリスで別カウントだからじゃないの?
ノアの方舟の上方に現れた虹は、「世界卵」の片割れである「下の水」と「上の水」とを再結合し、宇宙秩序の再生と新しい循環の懐胎を象徴する。聖書はもっとはっきりと虹を「契約」の具体的表れとする。
「さらに神はいわれた。「あなたたちならびにあなたたちと共にいるすべての生き物と、代々とこしえにわたしが立てる契約のしるしはこれである。すなわち、わたしは雲の中にわたしの虹を置く。これはわたしと大地の間に立てた契約のしるしとなる」」(『創世記』9、12-17)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/iris.html このサイト(【虹】【象徴】でググッたら出た)では
何スレか前まで議論されていた“蛇”の存在の記述と
そして『神との契約』を意味する記述があった
その点を踏まえ、“虹”の存在についてある一つの仮説が打ち立てられた
『死海文書の記述に沿った行動をとり、フラグを消化していくと
虹が現れるのではないか』というものだ。これは
・使徒を殲滅したあとに現れる虹
・綾波を押し倒したときに現れる虹
それらゼーレやゲンドウらが仄めかせている死海文書・正典とリンク
した中々信憑性の高いものであった
素直に見ればループに見えるってこれは
庵野や大月の言うとおり俺は今回は素直に見たよ
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:05:56 ID:P9jdTGFu
俺的には序は、ループな気がしてならない。カヲルのあの台詞だったり、序盤の赤い海、山の上のエヴァの形どられた線‥。いわく第三の使徒はサードインパクトを起こしたシンジか、怪物と化したレイ‥と考えてる。‥何度もスマソ。意見求む。
なんだかんだでこのスレも実質14も言ってるからすごいw
ループ説論拠まとめ
・砂浜と赤い波のカットでスタート
・海が赤い(一部地域だけかもしれない)
・カヲルが赤い血の帯が付いた月らしき星で、左から5番目の棺桶の中から目覚める。
・カヲルのいる月には帯状に血が付着、ヤシマ作戦後見上げた月には血の帯なし(単に見えないだけ?)
・カヲルが見上げる地球には青い中に赤みがかかっている
・カヲルが「また3番目か、変わらないね君も…。会える時が楽しみだよ、 碇シンジ君」とのセリフ。
【ループ説いろいろ】
@作品上展開された時間軸のみを繰り返しているんだよ
Aファーストインパクトからサードインパクトまでの間だけが
繰り返しているんだよ
Bもはや宇宙規模。宇宙の創生から崩壊、そして再生と、
“宇宙が一巡した世界”なんだよ
ルシファーとか出そう
映画館で見ながらパッと浮かんだのは
第一使途はアダムで第二使途はリリスで第三使途は綾波レイだと思った
破は来年の今頃?
ルシファーはカヲルだよ
>>10 それはそうだ。問題は永遠のスパイラルなのか単純に旧作の続きなのか
>>13 そのテンプレ書き直したほうがいいな。分かりにくい。
始まりと終わりは同じところにある。良い。全てはこれで良い。
ループ派
電話赤いし、EOEのラストシーンから始まってるし、カヲルもループ匂わせること言ってるし、他にも根拠はたくさんあるんだよっ!否定派はこれらの根拠を否定する説出してみろよ。
ループ否定派
別に根拠はないけどループネタなんて使いふるされたネタやってほしくない。所信表明で【エヴァより新しい作品はありませんでした】って言ってるのにループネタって・・・きっと庵野なら俺たちが考えもつかないような結末を用意してくれるさ。
今のところ流れとしてはこんな感じか?俺は感情的にはループ否定派。だけどループ派を論破できるだけの根拠がないのもまた事実。
「それでも庵野なら(ry」と考えるのは期待しすぎか?
カヲルはアダム
既出ならスマソ
槍はいずこ?
25 :
僕の神 姫様 ◆SOAP/.O.ZE :2007/09/04(火) 02:08:37 ID:VfxfLNNN
もしかしたらカヲルは新世紀版の月じゃない
どこか異相空間(たとえば旧作世界)
から地球をみてたのかも
だから血がついたりしてる
そこではサードインパクトおこってるから
綾波の血がついてる
ヤシマ作戦のときに見えなかったのも、これで説明できるし
海が赤かったのはセカンドインパクトの規模が大きくて、
陸地にはそれほど被害がなかったけど、海は赤くなってしまった
そう考えればどうだ?
カヲルはアダムの魂の断片を宿した使途じゃないの?
だからEOEってなんだよ
>>9 使徒とレイのベースが一緒ということにもつながらないか?
神に逆らうルシファー的キャラがメガネ娘だろ
>>13 TVシリーズの南極のエヴァに似た白い光はもしかして初号機?
そういや、キール議長らしき人ははいたっけ?
セントラルドグマのリリスは怪しすぎる。
月に本物あったしな。
月に居たのはアダムじゃねーの?
ループ派
伏線からしてそう考えるのが自然
旧作の続きだよ派
世界がおかしいのに気づいてない(フリをしてる)登場人物に違和感ある
庵野がループなんて単純なことするはずない
非ループ派
庵野がループなんて単純なことするはずない
>>33 あのモコモコ具合はどう見てもリリスだろ・・・
常識的に考えて
アダム → カヲル
イブ → エヴァ
ルシファー → ゲンドウ
ミカエル → シンジ
個人的には前々スレだったか、林檎のギリシャ語かなんかを逆さにすると梯子になるという意見に濡れたんだが。
新ネルフマークの林檎も逆さだし、梯子には天との架け橋(=虹)の意味もあるし。
しじょーに庵野が考え出しそうな感じ。
ってかあの安っぽい使徒のお面のリリスは
視聴者向けに分りやすさをだしたものか
やはり今回も・・・・
△
□
・
●≪≪━━━━━━━
>>27 ・
□
▽
ターミナルドグマはどうしたんだろ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50742.jpg いちばん左が旧ロゴ。あとの3つが新ロゴ。
新ロゴは3種類存在する。左から
@新字体と逆リンゴの横に長めのロゴ
A旧ロゴによく似たVの角度が違うロゴ(散々旧ロゴ旧ロゴ言われるやつ)
B旧ロゴによく似たVの角度が違うロゴの背景にホログラムの逆リンゴ
@の横に長めのロゴはちょっと広めのスペースにしか書けないから
第3新東京のビルとか、扉とか巨大重機のケツとかについてる。
Aの旧ロゴに似たロゴは簡易な赤一色でプリントできるから、
シンジのVIPID(仮のIDカード)とか、ようこそNERV江とか、
ケイジでのエヴァの拘束具とか、営倉の壁とかいろいろな場所に使われてる。
Bホログラム付きのロゴは正式IDカードとかのちょっと豪華なプリントに
使用されている模様。
セントラルドグマのリリスと月のリリス。
実は同じリリスでイスラフェルみたいに分離している。
これは流石に無茶か・・・
EOEをなんだといってる奴は過去スレさえ見てないってことだろ。とりあえず過去スレ読んでから来なさいな。
そんなことより、キール議長はどうやって月まで行ったんだ?
>>6 こっちのが新しいかも
・いきなり赤い海のシーンから始まる(海すべて赤、湖は青)
・山に大きな人型の白線
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・リリスをアダムと勘違いしていた原作と違い、シンジをミサトが第2使徒リリスの存在を明かす
(本物のリリスかは不明→月にTV版のリリスと酷似した仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れて大量の血の雨(虹も架かる)死体は残らない(LCL化?)
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体?
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告
・病室でレイが読んでた本は?
・新NERVロゴの旧似ロゴ使用は意図的か?
・西暦(旧作なら2015年)が意図的に削られてる?
・カセットじゃなくS-DAT
・将棋シーン前倒し
・ペンペン、新種の温泉ペンギン→15年前は沢山いた
・カットやなかったことにされたシーン(一部)
ガレキからシンジを守る初号機 / 戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂 /
トウジとケンスケがシンジを心配して家に行く / 家出したシンジとケンスケが会う /
駅で「ただいま」「おかえり」 / レイが微笑む前に、ゲンドウを思い出す /
>>42 >神と人間の契約と人間同士の契約のアンバランスさ
これはいいとこついてるんじゃね?
母ちゃん生きてそうじゃね?
最初の赤い海は母ちゃんが使徒
倒した跡とか
ゼーレの皆さんがいきなりかまぼこ板なのは
あの世界には彼らの肉体はないのかも、とか思ってみたり
>>27 THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に
1997年7月公開
基本的な言葉くらいテンプレに入れてあげればいいじゃない
>>48 知ってんなら教えろよケチな奴だな
それだからお前アニメオタクで彼女もいないんだろw
あれ?
月にいたゼーレの仮面をかぶったのはEOEのレイ?
だからあんなに継ぎはぎの身体をしているわけ?
マヤの声が幼くなってた
新キャラがキーパーソンになりそうだね
またスレ荒そうって腹か
第3使徒はレイだと思うね
第1 アダム
第2 リリス
第3 レイ
ちなみに虹ってのは、使徒が単体でありながらなんらかのれんぞくせいをもっていることの示唆じゃないの?
そんな細かい聖書的な暗示とか今回は気にしないで見たほうが良いって
精神世界とか難しくしないって製作側が言ってるんだし
64 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:17:31 ID:8JQjcpm4
初号機+S2機関がリリスと同化→補完計画発動→新リリスとして旧劇で南極・新劇で月に落下
すまない勢いで書いてみたかったんだ
ヤシマ作戦の時別海市の模写あった?他の都市はあったと思うんだが
>精神世界とか難しくしないって製作側が言ってるんだし
テレビ版エヴァも最初はそういうつもりで製作していたらしいが・・・w
エヴァ見るの数年ぶりでサキエルって第四使途だっけ?ってすぐ疑問に思ったけど、
第三はレイか人類全てなんじゃないのかなって思った
アメリカ第二支部に使徒襲来、起動実験さえ済んでない四号機で強行出撃するデューク・フリード
交戦中に暴走、火だるまになりながらも使徒を押さえ込む。自爆スイッチを押すオペレーター、運命を共にする第二支部
70 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:18:42 ID:P9jdTGFu
今回虹いっぱい出てたな、そういや。
虹はただ単にボーナス確定の証。
っていうのはネタだけどスロットが出たときなんで虹色だとボーナス確定なのか
わからなかったがまさか新劇場版を意識してたなんてことはないよな。
カヲル『生と死は等価値なんだ、僕にとってはね』
次の世界に行くだけなら、確かに等価値だね。
テンプレつくるか
■EOEって何よ?
THE END OF EVANGELIONの略。つまり前回の劇場版。
■ちょwwカセットテープwww
S-DATだタコスケ。
■虹が出てくるけど何を意味してんの?
虹は旧約聖書では契約の象徴。死海文書に書かれてある事柄を消化した時に虹が出ると考えられる。
例)シンジとレイが接触したとき、使徒が死んだとき
■これループだろ?
序の段階ではそう思われる伏線は数々出てくるが確定事項ではない。
またエヴァスタッフがループという使い古されたネタを使うのかという疑念もある。
キリンクラシックラガーが大写しになって戸惑った
第3使徒はカヲル君。
度々目が覚めてゼーレを会話してそうな感じだったし。
>>46 改めて新旧のネルフマーク並べてみると
新ロゴの三つは葉っぱが枯れてるようにみえなくもない
たまたまそう見えるだけなんだろうけどw
>>50 虹の配色が逆を加えた
・いきなり赤い海のシーンから始まる(海すべて赤、湖は青)
・山に大きな人型の白線
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・リリスをアダムと勘違いしていた原作と違い、シンジをミサトが第2使徒リリスの存在を明かす
(本物のリリスかは不明→月にTV版のリリスと酷似した仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れ大量の血の雨(虹も架かる、虹の配色が逆)死体は残らない(LCL化?)
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体?
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告
・病室でレイが読んでた本は?
・新NERVロゴの旧似ロゴ使用は意図的か?
・西暦(旧作なら2015年)が意図的に削られてる?
・カセットじゃなくS-DAT
・将棋シーン前倒し
・ペンペン、新種の温泉ペンギン→15年前は沢山いた
・カットやなかったことにされたシーン(一部)
ガレキからシンジを守る初号機 / 戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂 /
トウジとケンスケがシンジを心配して家に行く / 家出したシンジとケンスケが会う /
駅で「ただいま」「おかえり」 / レイが微笑む前に、ゲンドウを思い出す /
朝一で見に行くので確認してほしい場面を受け付け
そういえば、EOEではレイがリリスに戻ってからリリスの心音が聞こえ出したけど
今回は最初から土君土君いってたね
来年平成20年ってのが地味にキタ
82 :
僕の神 姫様 ◆SOAP/.O.ZE :2007/09/04(火) 02:21:19 ID:VfxfLNNN
スタッフロールのときの虹がただ単にぼやけてるだけだと
おもってた自分は眼科にいってきます
EOEが何なのか分からないやつなんて問題外
S-DATも
最初の電話のシーンさ、何であんな草ぼーぼーで車も横転しちゃったままのところで電話してるの?
前作はきちっと整備されてたところ(駅の近く?)だったのに
それにシンジがうろうろしてて最後に辿り着いた場所、ぶっ壊れてたけど何か大分前から壊れてたように思える
何か意味あるのか?
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:22:25 ID:tcOSB36l
明治以降、外来語の特殊表記として以下の方法が考え出された。
「うぃ」「うぇ」を「ウヰ」「ウヱ」等と表記する。
「うぃ」「うぇ」を「ヰ」「ヱ」等と表記する。
「ヴァ」を「ワ゛」(ワに濁点)と表記する。
(出典:ウィキペディア:)
ヲ(ひっくり返すと)→ヒ
ヱ(上記の表記により)→ウエ
まとめると
蛇→虫+ウ+ヒ
虹→虫+エ
ウ+エ=ヱ
ヒ=ヲ
ヱ+ヲ+エヴァンゲリオン=ヱヴァンゲリヲン+エ+オ
つーかまとめサイト欲しい。
じゃないとこのスレが永遠に無駄にループする。
例
EOEって何?
シンジのウォークマンで25-26
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ミサトの部屋の冷蔵庫の棚に御社の商品を並べてみませんか?
(食品関係に限る)
もう人類も使途と同じ先祖を持ってて
エヴァ的生物観(LCLを介してみんなひとつになる)の焼き増しやバリエーションだと失速するかも
ひとことでいうとそろそろ飽きてきたんだがw
>>79 ミサトさんの家のカーペットの色見てきて下せえ!
お願いしますだ!!
92 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:25:27 ID:yF301kJ+
なんか違和感あったのが劇中で登場人物がエヴァンゲリオンの事エヴァって略さないで言ってたなぁ
だからどうだってのな
>>42 パンフのエヴァが右手になんか持ってるんじゃないかってのは
面白いと思うんだが。
>>79 セントラルドグマに行くシーンでターミナルドグマらしき表記がないか知りたい。
最深部はターミナルドグマでそこにリリスがいるはずたったのに今回は違うっぽいから。
>>50 >リリスをアダムと勘違いしていた原作と違い、シンジをミサトが第2使徒リリスの存在を明かす
これこうかな
リリスをアダムと勘違いしていた前作と違い、ミサトがシンジに第2使徒リリスだと存在を明かす
何か調べてくと両脇が生命と知恵の木だったり
梯子は7段だったり(通過儀礼の段階)で、
7と虹にも合致するんだよな
こじつけなのかもしれないけど震えがきた
>>70 【劇中に現れる7】
・ゼーレの席数パンフP6.0(ロゴの目の数)
・虹(色の数:日本的な解釈)
契約に関する考察のテンプレ参照
・パンフP5.0の鉄塔の数
・蛇口の数(2、6番目が初め上で後から下を向いてる)
虹に関するテンプレ:上の水、下の水との関連参照
・エヴァの数(零から六)
・パイロットの数
・7つの美徳:VIRTUE:盾のESV表記:ENCHANTED SHIELD OF
VIRTUE)
・ヤシマ作戦の二子山造成の段形状のナンバリング(パンフ決定稿)
・初号機がサキエル戦前に格納されてたのが第7ケージ
・レイが更新カードでくぐったのが7番ゲート
・ミサトの下着の数
・綾波の洗濯物
・シンジが教室入った時にいた生徒の数(ケンスケ、トウジ含め7人)
カヲル「捕われのシンジ君・・・愛しています、殺したいほど」
カヲル「僕は次の世界に行くよ・・・君たちを踏み台にしてね!」
>>78 将棋シーンは、絵は流用してるけどセリフは違うって書いといたら?
>>79 ドグマのリリス?についている傷の数
月の様子(できるだけ詳しく)
よろw
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:28:12 ID:P9jdTGFu
俺的には序は、サードインパクト後の話な気がしてならない‥カヲルの台詞だったり、序盤の赤い海、山の上のエヴァの形どられた線‥。いわく第三の使徒はサードインパクトを起こしたシンジか、怪物と化したレイ‥と考えているが、皆の意見求む!
>>92 確かに変な感じがしたなw
ながーいエスカレーターでシンジがレイに言ったときに思った
>>92 普通にミサトさんが「エヴァー」って言ってたぞ
106 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:28:44 ID:8JQjcpm4
>>91 うわ、それちょっと痺れた。もし伏線でカーペット変ってたりしたらおもしろいな。
ループ説はなんとなく納得できるけどさ
時間をループさせる芸当とか
アダム・リリスもしくは初号機(知恵の実&生命の実入り)に出来るのかな?
生命は操れそうだけど時間は操れ無さそうな気が
>>97は
>>40へのレスな。冒頭が切れた。
それ書き込んだの自分なんだ。トン。
ループじゃなくて一巡なんじゃないの?
プッチ神父みたいに
>>91 もしカーペット変わってたら三ヶ月ぶりにオナヌーします
114 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:31:30 ID:P9jdTGFu
つーかリリスの根っこの動きがキモくてよかった
ラミエルの砲撃がまぶしくて零号機の溶けるところが全然見れなかった
>>98 7koeeeeeeeeeeeee
信じるか信じないかは(ry
溶けると言うより、焦げてるな今回
>>111 宇宙の始めから終わりまででループ(一巡)てことか
マジで神様の芸当だな
てかエヴァ世界の神様(生命の実&知恵の実)がどの程度までやれるのか気になった
火の鳥ばりに色々操れるんかな
ヤシマ作戦でラミエルの一回目の攻撃のとき零号機は何してたの?
くそう…このスレのせいでもう一回観たくなったじゃないかw
破ではもう参号機も出るんだよな?てことは壱拾参使途まで一気に登場すんの?
それともバルディエルの使途番繰上げか?
なんかトウジ死にそうなんだよなぁ
>>97 リンゴって学名(ギリシャ語?)でMalusって
いうらしいのな。
逆さリンゴなんで
逆さにしてみたらSulam、これで梯子って意味らしい。
(Ha Sulamで)カバラの原典ゾーハルの注解だそう。
レベルEEEだっけ?にいる巨人は、人類の始祖たるリリス
使徒を象徴しているお面つけているのは、やっぱあれをアダムと思い込ませて
おびき寄せて、殲滅するためだろ
結局なにもかわってないwww
>>122 それも大きなキーワードだな。
梯子と虹は関連性があるし。
虹と蛇にも関連性がある。
いっそのこと全7部作にすればよかったのに
いきなりリリスが紹介されて加持さんの存在意義が6割減ったわけだが
ネタバレ
実はメガネ娘が…
カヲル♀
破「男の戦い」最強の使徒ゼルエル襲来、次々に倒れる零号機と弐号機
最後の切り札初号機もまったく歯が立たず絶対絶命の大ピンチ!これまでかと思われたそのとき・・・
ダッシュ!ダッシュ!ダンダンダダン!ダッシュ!ダッシュ!ダンダンダダン!スクランブルダーッシュ!
グレートブーメラン!とどめだ!サンダーブレイク!
冬月「で、碇の予想通りの展開になったのか」ゲンドウ「今度はもう少しレイに接近させる」からの
リツコ「更新パス、レイに渡しそびれちゃって」でリツコがどっち側の人間かが強調されてたね
>>113 みんななんだかんだいってゴニョってるしね。 手のひらに載る録画機なんて腐るほどあるし
>>78 道路の雑草を加えてみた
・いきなり赤い海のシーンから始まる(海すべて赤、湖は青)
・山に大きな人型の白線
・レイ初登場シーンの道路に雑草が生い茂る。(少し前まで水没していたことへの暗示?)
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・リリスをアダムと勘違いしていた原作と違い、シンジをミサトが第2使徒リリスの存在を明かす
(本物のリリスかは不明→月にTV版のリリスと酷似した仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れ大量の血の雨(虹も架かる、虹の配色が逆)死体は残らない(LCL化?)
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体?
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告
・病室でレイが読んでた本は?
・新NERVロゴの旧似ロゴ使用は意図的か?
・西暦(旧作なら2015年)が意図的に削られてる?
・カセットじゃなくS-DAT
・将棋シーン前倒し
・ペンペン、新種の温泉ペンギン→15年前は沢山いた
・カットやなかったことにされたシーン(一部)
ガレキからシンジを守る初号機 / 戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂 /
トウジとケンスケがシンジを心配して家に行く / 家出したシンジとケンスケが会う /
駅で「ただいま」「おかえり」 / レイが微笑む前に、ゲンドウを思い出す /
>>78 >>96 >>100まとめ
・いきなり赤い海のシーンから始まる(海すべて赤、湖は青)
・山に大きな人型の白線
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・リリスをアダムと勘違いしていた前作と違い、ミサトがシンジに第2使徒リリスだと存在を明かす
(本物のリリスかは不明→月にTV版のリリスと酷似した仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れ大量の血の雨(虹も架かる、虹の配色が逆)死体は残らない(LCL化?)
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体?
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告
・病室でレイが読んでた本は?←前倒しシーン
・新NERVロゴの旧似ロゴ使用は意図的か?
・西暦(旧作なら2015年)が意図的に削られてる?
・カセットじゃなくS-DAT
・将棋シーン前倒し(台詞は別)
・ペンペン、新種の温泉ペンギン→15年前は沢山いた
・カットやなかったことにされたシーン(一部)
ガレキからシンジを守る初号機 / 戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂 /
トウジとケンスケがシンジを心配して家に行く / 家出したシンジとケンスケが会う /
駅で「ただいま」「おかえり」 / レイが微笑む前に、ゲンドウを思い出す /
139 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:39:28 ID:91TsP2Je
EOE見てない人多いのかな??
今回、前の設定使うかわからんけど、旧作と新作の共通点スルーが多いよな。
シトが13体でピンと来るだろ、月の棺が9個なのも数あうし。
今更だがレイとシンジを接近させる意味ってあるのかな?
>>102 お前ずーっと同じレスはってね?つりか?
まごころで最後、サードインパクト中途半端に起こって、その続きの話でもう一回初めからやりなおしっていう世界でしょこれ。カヲル君のセリフで確定でしょ。登場人物の選択で違う未来になるって事しょ。現実の俺らとかけてる。
ネルフ内の警報音がavastのぷーんぷーんって音と同じで吹いた
DATは昔からだぜ
>>137 ペンペンの昔はいたってのは温泉ペンギンじゃなくて、ペンギンそのものじゃないのか?
EOEも含め、ループしてるのは、カヲルとレイではないか。
レイはEOEでメガネを破壊するまで、前回の記憶がなかった。
第一話のシンジ到着時には、かすかに残った前回の記憶により、
使徒パワーで一瞬シンジの前に現れたと解釈。
>>139 白き月からの使徒 その始祖たるアダム
使徒の総合体数は、ちがうが、今のところ 大枠は前作をなぞっているだろwww
虹とか7とかパチのリーチ予告のためですからw
150 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:41:55 ID:P9jdTGFu
>>119 ヤシマ作戦前日
レイ「ラミエ!打ち合わせどうりにやれよ!碇くん傷つけたりしたら承知しないんだから!///」
ラミ「レイ姉!わかってるよ!あたい頑張るよ!でも2発目打った後どうすればいいの?」
レイ「あたしが盾になって碇くん助けるから、そのあとはうまくやんな!」
ヤシマ作戦当日
バシュッ!!!
ラミ「キャャャァァアー!!!!リリスに会わせるって言ったのに…嘘つき…」
>>146 北極、南極の水が溶けてペンギンは全滅、っていう裏設定に対してあったかいところにいるペンギンが
例外的に生き残った、っていう意味合いだったんだろう
>>147 旧作の第一話でも出てたが…
TV版もループといいたいのか?
破で赤ペンペンが出たら終了〜
>>98 あってたらお前のちんちんしゃぶってやるよ
そういやテレビ版もだけど
最初のレイの幻影の意味が未だにわからない
>>119 油断して初号機みたいに吹っ飛んでた。盾持ってたからグライダーの要領でより遠くにw
破で四号機のパイロットが初めてわかるんだろうか?
やっぱADAMSは弐〜六号機の事じゃないかと思う。
>>140 浅い考察をすれば、気になる女の子がいるからネルフに残る、エヴァに乗ってもいいと思わせるとか。
レイに接近させたのはシンジがネルフを去りそうになったからだし、図らずもレイの笑顔でシンジはときめいたわけだし。
もちろん裏の意図もあるんだろうけど。
>>145 これはカセットなのに…って発言が多いからじゃない?
>>157 それ後々なにかの伏線にしようかと思ってたけど回収できずに終了
>>154 そもそもテレビ版じたい、未来に起こることを記載している文書があった
単なる計画書だと説明されれいるようだが、あれは間違いなく
前世紀の人間が残していった書物だよ
死海文書ね
>>129 月リリスの紹介してくれるかもしれないじゃないか
五号機と六号機には誰が乗んのさ
170 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:47:16 ID:2u1ozYIl
6号機とか眼鏡っ子も気になる
消滅したと思われていた四号機が実は・・・・
二作目は素直に焼き増しになりそうだね。
・省略されたエヴァ4号機エピ
・初期設定にあった月のエピ
これで45分としてあとの45分で総集編
>>157 そのときどきの出来事をレイはつぶさに目撃しているってことじゃないかと。
カヲルがリリスにたどり着いたときも上から見てたし。
確かにカーペットの色は気になる
エヴァ四号機のパイロットの扱いが
ファフナーの一話で死んだ奴みたいな扱いだったりして…
エロあった?
ドラマ版エヴァを作るなら 綾波は
>>162 当時でさえDAT知らないでカセットテープとか言ってる奴多かったからな。
若い世代の増えた今はさらに通じないだろうなw
EOEでミサトが死ぬときも一瞬レイがいた
>>154 シナリオ通り、のシナリオが
前の世界の人が書いたシナリオかもしれないじゃん
183 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:50:17 ID:P9jdTGFu
TV版の補完計画書は第17次中間報告だったのに対し、新劇場版は27次だった‥なんか意味あるかな?
左様
カーペットってなんかあったっけ?
>>98だけど。
前々スレとかからみんなでまとめたの集めただけだよ。
個人的には蛇口の話しは気になる。
>>86 もそう。
目がショボショボしてきた
DATとかどんだけ玄人嗜好よなwww
>>174 カーペットってリビングの奴だよな?
何にするって言ってたんだっけ???
>179
DATの非接触デジテープを最初聞いたとき感動したよ。
ねぇ、エロはあったの!!
綾波の乳首と尻が出るから安心しろ
ミサトが死ぬ間際「こんなことなら・・・アスカの言う通りカーペット変えておけばよかった・・・ね、ペンペン」
>>191 あったよ!
レイの乳首と尻
ミサトの谷間
これでいいかぁ!!!!
195 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 02:53:06 ID:8JQjcpm4
>>185 EOEでミサトが死ぬ前に「こんなことならアスカに言われたとおりカーペット変えておくべきだった」と
いって力尽きる。だから、もし記憶があっての(または記憶なくても深層意識にあるとか)ループなら
カーペットの色は変ってる可能性が高い。だが、単にデザイン上変っただけかもしれないけど。
つかどう考えても仮設エヴァ五号機ってJAだよな
登場に沿っての予告なのは号機の番号がマチマチなので分かる
二号機の前に仮設五号機。つまりアスカ来日の一話まえ、
「人の造りしもの」
カーペットを変えるよう進言したのはアスカ。鍵をにぎるのはアスカ
EOEで全員がLCLになる時の曲 Komm,susser Tod(甘き死よ、来たれ)は
アンノが作詞した。そこには、次の一節がある。
I wish that I could turn back time (時間を戻せたらいいのに)
cos now the guilt is all mine (みんな私が悪かったのだから)
レイの心情を歌ったものなら、レイはループを望んだのかも…と妄想。
次回でアスカが「いいカーペットじゃない」とか言ったらもう…
もっとシンプルに考えてみない?
印象的に「赤」が使用されているSceneは すべてアレンジがされている
つまりそのSceneだけを集めて推測すると…
なんだっけブルース・ウイリスの死者の話
目障りだったらスルーしてね
>199
もうリリス的価値観はいらない。今作はアダム的ポジティブが描かれるから
>>196 おれもJAだと思う。
だがなぜそれがエヴァ伍号機に数えられるのかが問題だ。
>>197 ヤシマ作戦の着替えシーンでちらっと乳首らしきものが
>>203 ああ…
庵野やりやがったなとしか言いようがないな
>>203 なんかループと思える伏線は全部ただのサービスな気がしてきた・・・
>>203 さすがに露骨じゃね?(このスレ的には)
つきって二つあんじゃね?新作も
衛星の月と 使徒が生まれる白き月
明日行こうと思ったけど風ひいちまったよ
鼻すすってるヤツが映画館行ったら迷惑だよなあ
目離してるときにスレ進みすぎたんで
前スレのゲンドウのシンジが旧作の行動を取ったときだけ笑う考察について
・最初にレイに駆け寄って逃げちゃ駄目だで笑う
・お前の息子は予定通りで一瞬笑う
・旧作にも会った口元かくして笑うシーン
これくらいか。ラミエル戦以降は背後のシーンばっかりでわからん
>>210 まぁループ自体に大きな意味は持たせてない可能性は考えられなくもないからな
もし新劇場版とテレビ版が時間軸が同じで、ループとかないのが前提なら
カヲルのセリフ(シンジを知っている)は過去にシンジと会った事があるってだけかも知れなくない?
語られていない何らかの事件が過去にあって、
シンジとカヲルは会っているんだけどシンジは覚えてないとか。
>>207 エヴァと銘打てばグッズが売れるじゃまいか
あと予告で六号機までと登場というインパクトが与えられる
現にオレもかなりの衝撃を受けたし、劇場もかなり盛り上がってた
>>203 なんでかぼくらの、のいい生地じゃない!を思い出して噴いた
カヲルの出てきた棺が真ん中だったのを考えると最後の使徒ってわけではなく、登場も早まる、とか言ってみる
流れ読まずに書くけど
カヲル「また三番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
「また三番目とはね、変わらないな君は」
と
「会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
を分けた考え方って既出?
>>214 確かに迷惑かけるな
まだ公開したばっかだから治ってから行った方が
楽しめるからやめたほうがいいな
謎を解くカギはカーペットにあり。カーペットの謎を知っているのはアスカだけ
ヒント
「日本人はどうして床に寝れるのかしら」と言っている。床に興味を持ちカーペットをめくったところ・・・驚愕の事実が!
シンジがエロ写真隠してた
>>216 駆け寄ったとき笑ったっけ?
冬月の「これでいいんだな」の後には100%笑ったが
>>210 たとえループを匂わせる伏線がいくらあっても。
明言されないかぎりサービスってことになるんだよな。
あくまで新作っていわれりゃな。別の話しなんだから。
>>218 あの終わり方で、そう考えるのは無理でしたね 俺は
また、というのは、少なくとも 世紀ごとのスケールにとれるよ
>>218 ゼーレと繋がりがあるからシンジの情報を手に入れられても不思議じゃない
>>214 風邪ひきの自分も集中できないだろう。よその作品よりずっと頭使うんだからw
ゲームのエヴァ2だと途中からカヲルが仲間として4号機で戦うシナリオもあったんだよなぁ
なんかそれも踏襲して途中まで一緒に戦いそう
風邪治ったら行くことにしたよ
もう3回見たから少し我慢します。ミサトさん
スレの流れが止まった!
月の血の上にある棺とそうじゃない棺に違いはあるのかな
左端の柄がついてる棺は血の上にはなくて、カヲルのは血の上にあった
「契約」成就のたびに現れる虹。
天と地を結ぶ、天へ登る道・梯子=虹。
新ネルフマーク。
知恵の木の実を食べ、裸を恥じたアダムとイブが身に付けたイチジクの葉。
七色に光るホログラムの逆さリンゴ、知恵の実。
Malus-Sulam=リンゴ-梯子。
(知恵の実の奇妙な模様は謎)
逆さの初号機。12番目のアルカナ、吊るされた男。
通過儀礼。更なる高みへと進むであろう予感。
次のアルカナは「DEATH」、死と再生。
新ゼーレマーク。
7つの目を持つ羊=7つの美徳を持つ救世主、「リリスの仮面」?
神から受け取った巻物の7つの封印を羊が解くたびに、地上にもたらされる禍(以下略)。
エデンの園で、アダムとイブに知恵の実を食べるように唆す蛇。
グノーシス主義オフィス(蛇)派では、
この偽りの神が作った世界から、
二人を脱出させるために、真の神から使わされた蛇。
このリンゴは知恵の実?
虹-蛇。
世界卵。
ウロボロス。
グノーシス主義において永劫回帰や、秩序世界を象徴。
キリスト教的文脈では無意識・混沌を示す円環的時間。物質世界の限界。
竜=蛇殺しは、閉じた循環する世界からの脱出?
誰がアダムで、誰がイブで、誰がリリスで、誰が神で、誰が蛇?
頭が痛いので寝る。
239 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:04:38 ID:P9jdTGFu
みんなおネムさ
>213
70年代、月の裏側(月の自転・公転と地球の自転の関係で地球からは裏側が見れない)
にはUFO基地があるっていわれてた。
何が言いたいかと言うと月は二つ用意しなくてもその手のエピは作れる
>>222 既出だけど一息で喋ってるし、文法的に分けるのは変
今北産業
虹とか梯子とかの解釈すげーなお前らwww
なんか少し期待はずれだったけどもう一回見に行くか
そろそろ俺も寝よ…
>>196 仮設って事は、後で完成体になるのかな?
もしくはEVAの部品が足りなくて現存のメカと合わせて作ったとか
他スレに誤爆したorz
エヴァ伍号機=JAだとすると
リアクター内臓だとかパイロットは無人とかのJA設定がそのまま使われるとか?
そういう意味での“仮設”伍号機?
五号機=JA説とかちょっと感動した
そういや居たなそんなの
そもそも、TV版でJAを登場させたことには何の意味があるんだっけ?
9個ある棺のうちモヨウが無い棺は7つ
7だよ〜
もういいからケンスケをパイロットにしてやれ
すぐやられちゃうけど
>>244 憶測だけど
シンジが射撃訓練してたエヴァっぽいものみたいに
機械でエヴァっぽいメカ作ったんじゃねーかな
俺は月のアダムがそこそこの設備で保管されてるところに吹いた
ライトかついてたしどうやって電力供給してんのよw
>>238 裏ミサトが破の予告でそれを語ってもなんら不思議じゃない文章だな。初見者には酷だがw
既出だけど、棺って2番目まで◎ついてるあたり
あきらかに2番目までが特別だよな。
と、思いきや、半開きの棺が3番目だけ完全に空いてたりする。
庵野めぇ!
くそー!10年経ってこんなワクワクする気分になるとは。
しかも、あと2年くらいは祭り続くんだろ?
ショック死しちゃうよ。
新キャラは勿論キーパーソンになると思うが
最後の最後、庵野のどんでん返しの材料はアスカだと思うの俺だけ?
アスカだけはEOEからもそうだが、現実に近い我々の存在に似通ってると思う。エヴァが夢ならアスカが現実。
良い具合にぶち壊してくれると期待。
>>250 ケンスケの熱意に負けたミサトは、彼を4号機のパイロットに推薦したのであった。
>>248 「エヴァ以外に使徒要撃は不可能」ってことを無理にでも教える力が水面下で働いているってことじゃない?加持の工作とか。
>>252 あれだよ。アポロの月面着陸が実はスタジオっていうやつ。
>>251 あのシュミレーターのデザインはやりすぎだろと思った
ハナからロボットじゃないの前提なのなwwww
そもそもJAってATフィールド中和できんの?
JA(笑)出してユニゾンが削られてたら
ぶちぎれりるよマジで
263 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:11:09 ID:8JQjcpm4
仮にループだとすると地軸の問題があるんだよなあ。テレビ版のセカンドインパクト後は地球の地軸がづれて
日本は年中夏の国になってしまった。もし、ループだとすると旧劇でずれた地軸が新劇のセカンドインパクト
前までに四季があるかでループであるか明確にわかるような気がする。新劇でセカンドインパクト前に四季が
あると旧劇と新劇の間で地軸が元に戻るという不思議な現象が起こってることになる。
新劇のスタート時期がこれまた夏っぽいので何ともいえないのだが・・・・。
>>257 目がくりくりしてた奴は何なんだろうな
脳だけは生ものっぽかったが
エヴァシリーズって脳あったっけ?
あれ誰の脳だ
267 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:13:02 ID:P9jdTGFu
>>256『私は4号機パイロットを信じます』『彼は自らエヴァンゲリオンに乗ることを決めました』
けんすけぇ〜‥‥
>>266 前作だとマギにも脳っぽいのがあったから特に意味はないんじゃないの。
>>265 いや、案外笑えないかも…
どうも、何らかの嘘、欺瞞が隠されてるような気がするんだよなー
シンジが通ったトンネルにチャリがあった!
ヱヴァには電力会社が協力してるんだぜ。電力会社がいま一番アピールしたいのは原発の安全性
今度のJAは安全性、信頼性バッチリのはず。そのくらい読めよ。時田が超かっこよく描かれる
インダクションモードのあれは単にエヴァの基部・生身に近い部分じゃないのか?
脳はまごころで弐号機から出てた気がする。
仮設五号機は「EVA-05」なのでJAではないだろ
ただし旧作のJA的な扱いを受けそうな機体である予感
>>261 JA改ならやってくれる。
EVA2でシンジのピンチにかけつけるんだぜ。
戦自とか裏切ってまで。
風呂の湯も赤だったぞ
とりあえず、カヲルのセリフはテンプレ入りな
仮設五号機はどの使徒と対戦するんだろか。新種だったりして
>>254 逆に言うといまんとこ完全新作要素って月のお棺設定だけだね
電力会社はスポンサーじゃないぞ
アニメの参考として発電所の見学に行ったから
東京電力がクレジットされているだけ
JA(笑)が実は生物であるエヴァと人類の対比に使われるキーなのかもよ?
>>280 いや、完全にちがうのは使徒の体数だけだよ
JAが五号機ってのは異論ないけど
まず、気になるのは「出撃する五号機」ってことだ
ガギエルの前に誰と戦うんだ・・・・?
協力した以上見返りがほしいだろ。その辺はほら、持ちつ持たれつでよろすこてな感じ
>>268 エヴァ世界では人工知能がそれなりに発達してるのか。JA(笑)も賢いかもね
>>284 ガギエル戦に投入しちゃえば良いじゃない
エヴァは簡単に言うと巨人だからな、大日本人
シュミレーターは製造過程で再利用できそうな固体を使って組み上げたんじゃない?
旧作のエヴァ墓場あったっしょ
290 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:20:30 ID:P9jdTGFu
>>281そーそー。杉並区高円寺中学みたいなね。撮影協力ありがとってやつ
そろそろ(笑)がうざくなってきた
>>287 すっげえ偏見なんだけどさ
ものすごい勢いで深海に沈みそうなんだが
月から飛来といえば・・・・セラムンきたああああああ
294 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:21:42 ID:UaDlC5e5
>>267 序のこのシーンは臭いけど良かったよな
って、思ったんだけど、シンジが一度でも初号機に乗っちゃうと、もうレイがパイロットとして乗れないのでは?
中にママンがいる前提になるけど、シンちゃん以外はイヤなの〜!→レイ拒絶→ゲンドウ( ゚д゚ )
ゲンドウはそれわかってんのかな
月に変わっておしおきされるミサトさん
296 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:22:24 ID:P9jdTGFu
>>290 あの中央線から見えて、環七の横にあって、
俺が野球部に入ろうとしたら廃部になって、卒業の年に復活した中学が
一体何の協力をしたんだと首を捻ったもんだ。
>>294 新作ゲンドウは前作ゲンドウと野望がちがうと思うぜ
>>276 そういやそうだった
ずいぶん濃い色の入浴剤入れてんなぁ〜と思ってたw
(笑)<呼んだ?
仮設五号機=ヒトベースってのはどうよ
ATフィールドは出ないけどエヴァ並の運動性能はある
JAよりはいくらかマシ
ごめんねー!すなーおじゃなくーて!ゆめのなーかならいーえるっ!しこーかいろーはーしょーとすんぜん!
>>238 新ネルフマーク、リンゴの赤いとこ注目の場合
左90度回転すると見えてきやすいけど
白い丸が目、その下部の直角にくびれてるとこが口で
蛇が巻き付いてるようにも見えね?
リンゴの芯が白いとこを口にすると人面の蛇にも見える。
(舌を伸ばしているようにも、まあタバコ咥えてるようにも)
逆さリンゴは卵のようにも木のようにも見える。
卵に蛇が巻きついてる場合は生命の孵化。
木は生命の樹か知恵の木かで解釈が異なるが、
イチヂクの葉付きだからなあ。
つか早く映画見てえ
>>299 いやいやいや入浴剤であってると思うぞ?
入浴は真水使うだろさすがに
いまさらな質問なんですが
この映画は十年前の映画の続編なんですか?
それともとりあえず総集編みたいなもんなんですか?
しかしJAをEVAシリーズにカウントするかねぇ・・・
だいたい仮設って何だろう。試作とかじゃなくてさ。建物みたい。
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:26:21 ID:8JQjcpm4
バルディエルがJAに取り付いてトウジがあんなことにならないと嬉しいが
それはそれでつまらない・・・。
そういえば、母さんとかユイって言葉が一度も出てないな。
エヴァは製造じゃなくて『建造』って言うしな
単にデカいからじゃね?
>>301 戦自「ぼくもえヴぁんげりおんつくったよ!」
と、まんまJAが出てきて、適当な使途にぶっこわされると予想
>>238 もうテンプレ入りじゃね?付け足すことあるか?
JAをエヴァにするのもネルフのマークが3種類あるのも商売のためなんだな
不完全な良心回路が・・・・
317 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:27:06 ID:P9jdTGFu
>>297野球部の廃部関係ねぇやん。単に学校らしい風景にピッタリだったんだろーきっと。気にするな
>>308 本当はエヴァじゃないけど、都合上エヴァとしてカウントする…みたいな。
なぜその必要があるのか?ってことが問題だけど。
破の取材協力は農協だな!
もしかして「仮設」じゃなくて「仮説」だったりしてな
そうすると「エヴァ五号機(仮説)」ということでJAでも納得できるw
誰か石田つかまえて酒飲ませて問い詰めてこい
>>238 次のアルカナがDEATHというのはすごく興味深いな
デスアンドリバースか。
ゼーレの役割はアダムとイブにリンゴを食べさせる蛇そのものなんだな
仮設って、必要に応じて作るって事だろ。
何か必要になったんだよ、何か。
サハクィエル受け止めるのに人数足りねー>作っちまえみたいな
ミサトらしいといえばミサトらしいなw
仮設五号機
コアと脳と脊髄があるだけ(シミュレータのアレみたいな)
ATフィールド中和用にどうぞ
肉弾戦は不可能です
とか?
仮設・・・つまり仮組みしたままって事か
出撃するEVA仮設伍号機
極右アンノは沖縄を日本だとは思ってないね。
沖縄公開無しだし。
5号機はダミープログラムの動作実験に使うんじゃね。
今あるエヴァを使って実験して暴走されたら困るだろうし。
てゆーか、JAの暴走みたいな演出ができるし。
JAとかでできても、たいしてストーリに影響あたえないじゃん
なに熱くなってんの?
シティーハンター見終わってきたら100レス進んでるとはw
深夜でもいるなここww
リリスって月の女神だよな?
やっぱ地下にいたリリスは偽者とか複製の類じゃね?
>>328 ATフィールド中和用にそれ使って
艦砲射撃でガギエル倒すってもの有り得そうだなw
TV版も結局ガギエルはエヴァに直接倒されなかった訳だし
仮設伍号機・・・特攻機ですな
342 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:33:50 ID:8JQjcpm4
>>332 そもそも80くらしか公開しないからな。この大ヒットに正直主催者もビビッテルとおもう。
10年前の映画が何でこんなに人気あるんだと。
>>324 ウケタ。確かにハナミズにしか見えね
横長でないバージョンとホログラフのロゴ初めて見たわ
■ちょwwカセットテープwww
S-DAT(digital audio tape) だタコスケ。
DAT=デジタル音声テープ (digital audio tape) の略称ってのも欲しい
DATなんて10年以上前からあるっての
艦隊は出すよ。戦艦好きだから
ループ説の根拠となる物証が色々あるのは確かだが
状況やキャラの心情の面で検証すると辻妻があわない部分が出て来る
旧作で自分らを裏切ったカヲルをゼーレがまた動かすのは何故だ
シンジのため?に裏切ったカヲルがまたゼーレと組んでる理由は
お前ら何回ぐらい見に行ってるの?
349 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:36:43 ID:P9jdTGFu
土曜に2回
日曜に1回
計3回
まだ1回しか見てないけどもう1回見に行っても良いと思ってる
10年前にバカにされ嘲笑されてるのにまだ懲りずに見てるのかよ、君達w
ゼーレにとって教義(死海文書)は絶対だからただそれに従ってくってのもあるからじゃね
8日は先着1万名様に限定ポスタープレゼント
みたいなの書いてあったよね。ほしーわあれ。
ヱヴァを純粋に楽しみに見に行くヤツと伏線、謎解き目当てで行くヤツじゃ見てるところが違うわな
>>348 3日計7回ですが何か?
今週はもう逝けないorz
思ったんだけど、
旧作のゼーレ産エヴァ(量産型)の数と、棺の数が一緒だよね。
新作はダミーシステムは無しかもね。
五号機から13号機は、またゼーレ産かもね。
全エヴァにパイロットいたりして。
3号機暴走で5号機が緊急出撃とか
>>357 皆レイのオッパイを見るに決まってるだろ。
362 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:40:19 ID:8JQjcpm4
>>349 特にヤシマ作戦は神だったな。ヤシマを見て予告を見て破を行くことに決めたw
>>358 1万以上つかってんのか
どんだけ暇なんだよ
庵野は旧作を観た一般人への感想としてレベルが低すぎる、みたいなこと言ってたけど、掲示板ができて変わったな。このスレの深夜はなかなかレベルが高い。
ウタダの糞歌さえなければいいんだが
おまえら正直、今回はレイのオナニーから始まると期待してただろ
>>340 むしろ載っけておいて、最低限の予備知識。
分かんない奴は出直してきてこいでよくね。
>347
ゼーレからすれば生命の樹出す為に殲滅したんだから思惑どおりだったろ
>>365 劇中歌まででしゃばらなかっただけ儲けもん
いくらテンプレを貼ろうが唐突に質問する
それが新参
DVDが出てHD-DVDが出てブルレイが出て、、と
>>363 グッズ購入も含め8マンぐらい使った
明日から日給3マンの仕事が始まる
ウタダは俺の嫁
旧版のキールって「よい、全てはこれでよい」とか言いながら
LCL化したよね
ゲンドウはすまなかったなシンジ、とか言いながらユイ様に食われた
あの後復活した時にゼーレとゲンドウたちだけ記憶持ってたんか?
カヲルはまだわかるけどそれって不自然じゃない?
>347
寧ろカヲル
みんなバカにするけど俺は結構好きだなJA(笑)
宇多田の評判悪すぎワロタw
個人的には全然気にならなかった・・・というかふつーに良かったが
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:45:26 ID:P9jdTGFu
>>362 349だが、激しく同意。ヤシマ作戦は鳥肌と涙の嵐だった。ナイフで零号機のエントリープラグ助け出すとことか‥思い出すだけでヤバイ
>>375 そいつらは死海文書外伝の内容を知っていて、前世紀におこったことを知っているだけ
だ
と思う
>>379 俺なんか正直ベストだと思ったくらいだ。
シナでさっそく隠し撮りの超糞画質動画が出回ってるぞw
>>372 まじ?宇多田すきなんだが。おまいら嫌い?w
まあ好き嫌いはともかく、宇多田は一般層の引き込みに一役買ったろ
客が増えれば続編への資金が潤沢に=おまいらも労ってやっていいと思う
そういえば、TV版HEROのエンディングテーマ歌ってたよな宇多田
今回は味方まわって良かったじゃまいか
ウタダ()笑の歌詞に何らかの意味があるなら価値があるけど
このスレ的にはどうでもいいな
>>385 本スレいけ
宇多田の曲はいいだろ。繊細でシンジにピッタリな曲だ。
叩いてるのは無条件にレンジとか叩いてる類の奴だろ
はっきり言って数あるヲタの中でお笑いヲタと音楽ヲタは最低だ。頭が悪すぎる。
仮にシンジが逆行したり再構築したんなら
よっぽどアスカと二人きりが嫌だったんだね
第一始祖民族のdデモ設定は今回どうするんだろうな
ゲームではじめてみたときはハァ??って感じだったが
391 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:49:00 ID:P9jdTGFu
スレから話がそれてきてるな‥
>>388 他ヲタ叩きはやめておけ、自分のためにも
このスレ的にはこれまでには宇多田は普通に良くて話題にしてなかったって感じだ。
おれも主題歌が宇多田だってきいて毒づいてたけど(一般客におもねりやがって…みたいな)、
良かったね。
いまエヴァをやる意味というのが見えた気がする。
個人的にはTHANATOS/甘き死よ、来れには追随するべくもないのだが。
深夜だしね、また明日見てきて確認したとか発見があると元に戻るだろう
>>382 そうだとしたら明らかに記憶持ちっぽいカヲルが
キールの前でまた三番目とか碇シンジに会えるのが楽しみだとか
本音を堂々としゃべるかな
それともカヲルも死海文書の記述で
形式的に知ってるだけっつこと?
オタ界隈以外の有名どころの中では宇多田がベストかと
エルフェンリートのOPがピッタリ。
398 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:51:30 ID:8JQjcpm4
>>380 お前とは普通に飲みにいけそうだwww
>>381 JA → ネルフの陰謀により暴走して炉心融解寸前でストップするプログラミング
バルディエル → トウジの乗る3号機にとりつく。初号機のダミープラグ起動で殲滅。トウジはアニメだと片足切断。漫画だと死亡。
価値あるレス笑(笑)とか知ったことじゃないけどさ
脇道に逸れてほしくなけりゃ何か提唱しろよ
追い出すだけしか能のない奴はどのみち要らない
記憶の持込ってのは反則だと思うがなぁ
あ、魂サルベージ出来ましたね^^
>>389 みんなアスカとシンジの子孫なんじゃね?
ぶっちゃけ高橋「残酷な天使のテーゼ」も
もともと意味を込めて作詞されたものではなく
結果的に意味深になったという類だからな
というか主題歌ネタはこのスレには似合わねえからこの辺で
中川翔子じゃないなら誰でもいいよ
カヲルが思わせぶりなのはいつものこと。
前作の記憶とかそういうもんじゃないと思うよ。
405 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:53:37 ID:P9jdTGFu
コラ、おまいらスレ違いやって!宇多田話なら本スレ行きや。
だな。話がそれると厨を呼び込む結果となる
宇多田だろーがなんだろうが
エヴァに合ってればいいんだよ!
裏死海文書だか掟の書だかが旧版の記録なら
「タブリスは碇シンジに接近して殺され精神崩壊に導く」
って書いてあるのか
だとしたらゼーレはともかくカヲルの目的がさっぱりわからん
厨でないお前らの意見がききたいからここで話したのだ。
精神崩壊したのは結果的にだろ
カヲルもその一因でしかない
>>408 いや、カヲル死亡はシナリオとは違う結果だったと
劇中でゼーレが語ってなかったか?
小難しい話をずっとしてればカップリング厨とか旧すら観てない新参はよってこないからね
413 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 03:57:39 ID:eQ+waaUr
碇レイとか綾波シンジとか言ってたのがなんか気になったな。
今回のレイたんはもしやちゃんとした人間?
EOEのサードインパクトはゼーレの強行手段だよな、たしか。
ゲンドウが暴走したから、ちょ、待てよってな感じで。
漫画設定を引っ張ってくるのもいいかもね
ラストの手を取り合って月ーの場面は漫画ネタだし
ゲーム設定もやっぱりありなのかも
何故「3番目」をあえて喋って強調したんだろう
「またサードチルドレンの位置なんだね」って意味だと思うんだけど、やはりあまり意味が見出せない
あ、カヲル君の喋ることでしたね^^
結局ラストはそれなりに分りやすく終わるんですかねぇ?
ってか案外カヲルは今回生き残るかもしれないな
>>408 実際にゼーレから受けた命令と、死海文書に書いてあるのは違うだろな
ゼーレからは、サードチルドレンと接触し、ドグマのアダムでサードインパクトを起こせって言われるけど、文書に書いてあったことは、そうだったみたいな
ゲーム設定はなぁ・・・
さすがにそこまで追いきれないから
できれば映像化されたアニメの中で設定を通してもらいたい・・・
>>413 別の可能性の提示だと思ってたんだが
第一、綾波って苗字がどっから来たのか謎なんだよな(由来ではなく)
>>413 シンジがレイのかわりに巨人になるとか?
そういえばプロデューサーが特番で破以降の展開を聞かれたとき
今回のエヴァはウルトラマンですって言ってたな。
旧作;人間「あとは委員会の仕事だ」
新:石版「あとは我々の仕事だ」
委員会の存在消えた
ゼーレにとっては思惑通りだったみたいだが
旧エヴァでカヲルが裏切ったのは
カヲルにとっては別に規定路線ではないよなぁ
アダムとリリス間違えてたし
シンジに会って人間に未来を譲った的な感じだったし
その記憶があるなら何故臆面もなくまたゼーレと仲良くしていて
あまつさえシンジに接近しようとしているのか
>・前編以降は、新しいエヴァ、新しい使徒、新しいキャラクターの登場となるがその伏線は全て『序』で振ってあるとのこと
振ってなかったが・・
もう一度見てくるか・・
>>411 そんなこと言ってたか?
ゼーレはカヲル殲滅させるつもりで送り込んだんだろ?
シンジの精神云々は関係なしに
地下にあるのはアダムだと思い込ませてまで
>>406 そうだな。その意味でもテンプレは重要だな。流れを作ってくれる。
「三番目」はミスリード誘ったセリフ説もあるが、、、
1)サードチルドレン碇シンジ
2)カヲルが三番目に目覚めた
3)第三惑星=地球
など、まだまだ考察する余地はあるな
俺もそのクチなんで別に批判するわけじゃないが
「これだから素人は…。俺が一番エヴァを理解してる」
って感じのキモい選民思想は10年経っても変わらんのなお前ら
どうせシンジがパイプ椅子座り始めてから訳わからんストーリーになるから考えるだけ無駄
今度は実写で庵野がパイプ椅子に座ってるかも知れない
>>418 緒方情報によればカヲルは全て知っている設定らしいよ
ゼーレに何言われてるかはともかく真相の認識はあるわけだ
>>427 碇は母親の性、六文儀ゲンドウが結婚して婿に入る形で碇ゲンドウに性を変えた
カヲルが生き残るも何もやつは死ねないんじゃないの
>>424 新しいエヴァ→予告
新しい使徒→残り使徒8だよーん
新しいキャラ→予告
435 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:03:43 ID:8JQjcpm4
>>422 時間ないし委員会が実はゼーレと同一組織っていうカラクリはハショッタンじゃね?
今回はどこのヲタが隠し撮りされて最終回に晒されるかなww
新宿がいいな
キモいのいっぱいいそうでww
>>427 シンジの母は生まれも育ちも碇ユイだが。
>>427 ゲンドウは婿養子。旧姓は六分儀ゲンドウ
だから謎なんだよ
Yevangeliwonだったらわかるけど「ヱ」「ヲ」の意味がわからない
>>427 シンジ母は碇ユイ
ゲンドウが婿入り
旧姓は字忘れたけどロクブンギ
みんないっせいに突っ込みワロタ
>>432 浅い疑問に解答thx
六文儀とか初めて知ったぜw
シンジきゅん使用ののオーディオプレーヤーが
DATからMP3プレーヤーに変わってるって聞いたけどマジ?
>>411は漫画版の話だろ
漫画ではゼーレにとってカヲルの裏切りは予定外だった
>>413 それは今作の話だよな?
だとしたらカヲルはとてつもないポジションにいるキャラだな
ゼーレと組んでる(?)っぽいのも何か思惑があるんだろうな
449 :
381:2007/09/04(火) 04:06:08 ID:???
>>398 さんきゅう。しかし使途の形やら戦闘のビジュアルがさっぱり、、覚えてるのはシンジの悲壮感漂う顔だけ
>>238 新ネルフマーク(MIX版ロゴ含)のは知恵ではなく生命の実ってことは?
たしか生命の樹にも実がなるんだよね?
知恵の実を食べた結果のイチジクの葉だろうから、かぶってしまう気が。
知恵の実+生命の実=神と同等の存在ってことになる。
これって補完計画に対するネルフ(ゲンドウ)のスタンスとも取れるし。
模様は知恵の実と区別するため(無理あるかな・・・)
>>429 このスレが何のためにあるかぐらい理解してくれよ低脳
>>424 声優とかじゃなくて?
どっかでコナンの大阪ねえちゃんの声の人が声入れてたみたいだけど。
>>447 あっ、スマン。たしかに漫画版とごっちゃになってたわ。。。
>>444 このスレはほぼ旧作を見た奴前提で語ってるんだし
TVシリーズくらいちゃんと見ろよ
貞本がある意味漫画版のリメイクって言ってたのが
気になる、どういう意味なんだろ
>>389 あの歳で早くも恐妻家の気分を味わってのるんか
>>439 明治以降、外来語の特殊表記として以下の方法が考え出された。
「うぃ」「うぇ」を「ウヰ」「ウヱ」等と表記する。
「うぃ」「うぇ」を「ヰ」「ヱ」等と表記する。
「ヴァ」を「ワ゛」(ワに濁点)と表記する。
(出典:ウィキペディア:)
ヲ(ひっくり返すと)→ヒ
ヱ(上記の表記により)→ウエ
まとめると
蛇→虫+ウ+ヒ
虹→虫+エ
ウ+エ=ヱ
ヒ=ヲ
ヱ+ヲ+エヴァンゲリオン=ヱヴァンゲリヲン+エ+オ
偶然だと思うけどな。いくら何でも。
漫画版も旧版も新劇場版も全部繰り返しの中の話ですってことでひとつにまとめてきそうだな
漫画版が旧版と違ってるのもその可能性の話ですってことで後付け納得させられそう
>>451 「エヴァ素人を見下すスレ」と間違えたのか?
今回がループなのかは
そもそも前作の死海文書がたんなる始祖民族が残した計画表であるのか
前世紀の出来事(サードインパクトで人類滅亡)であるのかをはっきりさせないと
ごちゃごちゃしてくる
462 :
448:2007/09/04(火) 04:08:30 ID:???
>>446 S-DATのまま(貞エヴァでは変わってたがw)
見てもいないのにこんなネタバレスレ見て良いのか
答えのない謎解きを延々とほそぼそと十年やってきた板の住民にとってみれば
こんかいの映画は素直にうれしいんだろうな
それとも謎のままでいてほしかったんだろうか
この遅さなら言える
前スレで流れたが
LILIN+?(パンフより)の
+ がプラスではなく十字
? がハテナではなく蛇
を表象している。
組み合わせるとフラメルの紋章になる。
十字架に架けられた蛇…キリストの原型(ry)
フラメルの紋章の画像がググってもハガレンしか出ない
というか寧ろハテナ型の蛇の姿は鋼の奴まんまだが
>>448 そう、今回のカヲルは全ての鍵を握ってる?重要キャラ
>>450 パンフにネルフマークのは知恵の実だと明記してあるらしい?
自分は買えなかったから分からんけど。
ゼーレの実については言及されてないのかな。
>>464 決着がつくのならとことん付き合う
決着がついたときが俺が大人になるときだ
>>439 庵野は好きだよね。
第四世代型超光速恒星間航行用超弩級万能宇宙戦艦ヱクセリヲン
とか。
改めて旧作をDVDで見た。
旧作
・シンジもミサトも青い風呂に入ってる
・ペンペンを見てもペンギン自体はしってる感じ。
うーん。
>>431 あれか、ちょっと上で出てた石田を酔わせて聞いてみるってのが一番いいってことかw
カヲルがどういうスタンスで出るのかわからんから考えが詰まるな
そもそも死海文書の存在自体がループネタくさいよな、今更だがw
ループする世界の中で唯一前世の記録を保持してるっていう
あの口ぶりからはカヲルの立ち位置はシンジをだまくらかす敵に思える
ヱヴァンゲリヲン
1文字目と7文字目が違う(1と7)
いや、別に何も思いつかんけど
S-DATのテープが回り続けている演出
つまりシンジは音楽を聴いているようで聴いていないという
空虚な空回りをしているという演出だし
ずっと同じ音楽を聴いているという「繰り返し」の演出でもあるという
だからMP3プレイヤーではなく
わかりやすくテープが回っているS-DATにしたんだろう
>>429 むしろ選民思想を受け入れる寛容な精神持ってないとやってけない
直進だけで僅かな脇道も許さぬ排他的な姿勢はかなり根深い
軟化なぞ期待してたら「破」どころか「急」まで終わるよ
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:12:39 ID:8JQjcpm4
>>464 今回の映画うれしいんじゃね?やっぱり新しい材料があればそれだけ広がるしな。
前作の雰囲気を保ってるわけだし。細かい批判はありそうだけど。
>466
枠外にいるキャラなんだな
>>475 たしかに7はエヴァ作品と聖書においては意味を持った数字ではある
「7=完全」
>>477 すまんお前が何を言っているのかまったくわからん
パンフ品薄なのか
初日にパンフだけ確保しといて良かった
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:15:41 ID:DNKRqllg
レイが担架で運ばれて落ちた時に
シンジの「大丈夫ですか!」っていう敬語に激しく違和感を感じた
それと今回のシンジの思考パターンに自殺的なモノが強調されてるのは
やっぱ昨今の若者の自殺を反映してる感じだね
>>483 そりゃそうだ
理解も受容も期待してないって言ってるんだから
あきらかに、ゲンドウがおかしいだろ新作は
カヲルだけが枠外にいて腹に一物抱えてゼーレと組んでるなら
何かの記憶がある事をあからさまにキールの前でしゃべるのはどうかと
ゼーレはカヲルが覚えてるって知ってるわけじゃん
489 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:16:53 ID:DNKRqllg
>>484 東京豊洲のシネコンは日曜から品切れになってる
パンフ購入したいんだけど
どっかで売ってないかな
カヲルが重要キャラっぽい感じがぷんぷんするのに俺はノンケでもくっちまう〜(ry的キャラだったら…すごく、嫌です
491 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:17:22 ID:svL/Tks6
破で新キャラでるみたいだけど最後一言しゃべっておわりだろ?
違うか?
>>483 477じゃないが多分、ここの住民は差別すんなと言っても無駄だから諦めろって言ってる。
パンフはネット通販で買えるはず
前々スレあたりで誰かがURLを貼ってくれていたが・・・
すまん自力で探してくれw
>>414 大爆発、LCL化に続く第三の作用があるのか
>>486 そう、そう言う物言いがやっぱエヴァオタくさいw
なんだか懐かしい感じすらするな
>>448 そりゃ支障のないように喋ってるんだろ
大体ゼーレの位置も分からんのに
7ねぇ
そういえば今年2007年だね、ごめん…w
新キャラは脇役だと思ってたんだけどな、結構
需要なキャラっぽい
ゼーレの背中のシンボルの決着がいっこうにつかないね。
502 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:20:13 ID:8JQjcpm4
>>489 他スレでも書いたがおれ、昨日渋谷アミューズCQN(18:45)行ったがパンフ買えたよ。その後の21:10
の上映もあったし今日あるかはわからんけど。
504 :
498:2007/09/04(火) 04:20:33 ID:???
>>492 いや別に俺は最初から「批判するつもりはない」と
まぁこれこそスレ違いなどうでもいい話だな
すまん
1は綾波7はカヲル
>>477が最低限の語彙を使って
最低な文章をつくったことについて
>>500 こんな詰めこまれた新劇場版に
埒外の脇役なんて入りようがないだろw
509 :
500:2007/09/04(火) 04:21:20 ID:???
需要×→重要○
つまりカヲルはドグマで死んだ後何故か復活して
裏死海文書を自分に都合良いように編集してから
月の棺まで飛んでいって眠ったんですか
すごい後付けですよね
>>476 でも現実世界ではMP3プレーヤーが主流なわけだし
ある種の地続き感を感じさせるならDATで表現しない方がいいんじゃ?
10年前の演出方法そのままって・・・
現代風にアレンジできないんじゃ、庵野ももはや過去の人になってしまったんだな
512 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:23:08 ID:8JQjcpm4
>>510 量産型のダミープラグはカヲルだったろ?綾波と一緒で死んでも予備の身体あれば復活できるんじゃね?
月にいるのはようわからんが。
>>510 なんでそうなるんだw脳内でいろいろ決まりまくってないか?w
新劇場版はTV版エンドのパラレルワールドの一環なのでは?
赤い海等のループと思わせる事象はセカンドインパクトによるものであるが、
旧作とのリンクを観客に示唆する装置になっている。
エヴァのテーマとしてはループよりはパラレルのほうが合っていると思う
カヲル(アダム)のみ全てのパラレルを知っている(もしくはリリスも?)
旧作と繋がってるってのは無理があると思う
>512
レイはオリジナルのリリスがあったから復活できてたんじゃないの?
なんか旧作の質問や考察が多くなってきたぞ
EOEの巨大カヲルが出た時レイが月にカヲルの分身残してきたんだよ
>>511 MP3プレイヤーでは「繰り返し回っている」感が出にくい
回り続けているという演出がしたいわけだから
綾波は死んだら記憶なくすよね?
二人目の自爆を三人目は知らないっていってたし
死海文書=サードインパクトで人類滅亡が記されてある文書
死海文書外典=死海文書の結末を人類の手で変えようとした結末が記されてある文書(EOE)
新作には、この二つが存在していて
ゼーレ、ゲンドウ、カヲルらは、その内容を踏まえた上で、それぞれの行動予定表をもっている
とおもうんですが
旧作とは全く違う概念だったりして
設定から何から
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:28:32 ID:DNKRqllg
予告の髪二つに縛ったメガネっ娘が新キャラってのがかなり萎えるんだけど
自分はアニメヲタクじゃないから詳しく分からないけど
今時のアニメの時流にモロに流されてる感じじゃない?
なんで庵野さんがそんなアニヲタ丸出しのキャラ出してくるかなあってのがちょっと違和感がある
もしかしてあえてそんなキャラ出してきて
また前作のヲタク否定をするような事するつもりなのかな?
>>458がなにが言いたいのかわからないのは俺だけ?
527 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:30:31 ID:DNKRqllg
>>523 たかがメガネでそこまで考えられるなんて凄いな
>>520 記憶が無いってわりにはメガネ握り締めてたけどな
3人目でも感覚的には覚えてる気がする
そろそろ落ちるわノシ
「そうだ、これもひとつの世界。僕の中の可能性。今の僕が僕そのものではない、いろんな僕自身があり得るんだ」
>>522 実際そうだと思うわ
庵野が序でからくりをばらすわけない
カヲルの台詞はミスリード
>>511 というかあんなに人口の激減した世界ではmp3プレーヤーやipodみたいな
娯楽電化製品の需要なんてないんじゃない?
>>529 記憶はあるんじゃないか
ただ感情は薄まってるというか
パラレルね〜。テレビ版のラストをみると、その線も捨てがたいけどな・・・
新世紀って言うタイトルにこだわりたい俺は、ループがぴんと来る
538 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:33:08 ID:DNKRqllg
>>528 変?
つーか自分はエヴァ心底好きだけど
アニヲタじゃないんで
やっぱ皆さんとは感覚違うのかな?
みなさんメガネっ娘に違和感ない・何らかの伏線と思わないならそれでいいよ
夜の繁華街の描写は面白かったけどね
「ネルフカード歓迎」?だっけ、そんな看板あったよね
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:33:49 ID:DNKRqllg
>>535 それだとS-DATが普及する理由にはならんが
542 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:34:24 ID:DNKRqllg
アンカー間違った
>>532 やっぱ意味不明
あんた馬鹿ぁ?
>>538 なんという、YUTORI
明日からも学校だろ、さっさ寝ろ
たしか大月がエヴァを知ってる人ほど予想のつかない展開にするとか言ってたような
旧作 シンジ アスカ レイ
↓
新作 アダム イヴ リリス
>>538 アニヲタじゃない割りに今時のアニメの時流とかよく知ってるなお前。
>>538 お前がアニヲタでないと信じる人間がこの世に一人でも居るなら連れてこい
メガネ掛けて髪しばったキャラに違和感を覚えるとか余程の百戦錬磨
>>529 そりゃ感覚や感情の断片は残ってるみたいだけど
カヲルの口ぶりだとあちらはそんな曖昧なもんじゃない
旧作の続きなら何故この二人に差が出るのだろう
>>524 組み替えのことは分かるでしょ?
多分庵野のコトバ遊びの可能性の示唆だろ。
アダムはカヲルですけど
>>541 普及してるのか? 一応、貞元版じゃipod!なってるようだな
>>538 メガネキャラなんてずーーーっと前からいただろーが
時東ぁみが流行ったから庵野がメガネキャラを出したとでも?
ホームラン級のバカだな
スレチで悪いが
↓このスレを見ているのは、女性が多いの??
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今回ゲンドウはシンジに冷たすぎないか
シンジとゲンドウは血がつながってなかったりして
558 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:37:13 ID:DNKRqllg
>>543 エヴァをリアルタイムで経験したリーマンですけどw
メガネを否定されたのがそんなに癪に障るとはw
君メガネ娘好きなんだね。ゴメンねw
シンジ=ルシフェル
>550
そもそも旧作と繋がってるというのも無理があるが
明らかに旧作のレイのような方法で復活とかではないだろ
>>536 記憶は無いと思う
習慣とか癖みたいな感じで
このメガネを見るとなぜだか握り締めてる
けど理由は分らない的な事じゃないかな
ageたりsageたり自演も大変ですね
563 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:37:55 ID:DNKRqllg
死海文書って誰が書いたんだろ
538 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2007/09/04(火) 04:33:08 ID:DNKRqllg
>>528 変?
つーか自分はエヴァ心底好きだけど
アニヲタじゃないんで
やっぱ皆さんとは感覚違うのかな?
みなさんメガネっ娘に違和感ない・何らかの伏線と思わないならそれでいいよ
540 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2007/09/04(火) 04:33:49 ID:DNKRqllg
>>523 やっぱ意味不明
あんた馬鹿ぁ?
542 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2007/09/04(火) 04:34:24 ID:DNKRqllg
アンカー間違った
>>532 やっぱ意味不明
あんた馬鹿ぁ?
哀れすぎるな・・・
>>561 シンジやゲンドウを知ってる時点で記憶はあると思うが・・・
568 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:39:22 ID:jSc4rPNb
ID見てみよう
シンジキュン
カヲルタン
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:40:17 ID:DNKRqllg
ゼーレの板の裏側のマークは何
>>520 定期的に並列化されるんじゃないか?自爆したあとじゃ並列化できないから3人目は自爆を知らないとか。
髪縛ってメガネ掛けてる娘なんていくらでもいるだろ
もっと現実を見ろよ
たしかに
>>557 ゲンドウはラミエル戦でシンジが泣きべそかいたときすぐレイにかえようとした
しかしミサトはシンジを自分の足で立たせようとした
むしろ甘いのはゲンドウ。期待をしないのはシンジにとっての優しさかもしれない。
>>567 3人目が出てきてすぐの時に
レイが「知らないの」とハッキリ言ってたと思うけど
カヲルだけがなにもかも全部知ってるなら
ラスボスのポジションにしか置けなくなるぞ
ゼーレもゲンドウも躍らされてるだけってことになる
それはかなりつまらない
とんでもないアホリーマンが潜んでいるな
ゲンドウはツンデレ
キリスト教圏のガイジンどもの感想や謎解きを見たくてフォーラムやらブログを漁ってるのだが、まだ見たヤツ発見できん。
今回ゲンドウは前以上にシンジを気にしてたように見えたが
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:44:07 ID:DNKRqllg
>>573 現実ってアニメの?そんな事言われてもヲタじゃないんだから知らんよw
ただ単にあの予告見てすごく違和感感じたんだよね。
エヴァに合わないなぁって
気持ち悪さみたいな
まぁそんなに皆さんの御気に触るなら軽くスルーしてちょ
カヲルは仲間になる思うが
んでループから抜け出すフラグになる
「レイ、予備が使えなくなった、もう一度だ」の口調が優しくなかった
みんなカヲルのセリフに踊らされすぎwwwww
そういやフラメルってハリポタ1作目に出てたよな
>>582 エヴァに合わないとかヲタってこういうこと言うからキモい
ミサトさんがお母さん過ぎる
その分シンジくんの可哀想さが増しまくってる
>>582 君の脳内にある理想のエヴァ像とかどうでもいいよ
592 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:47:13 ID:gppXF6gJ
ちんぽみるくで酪農しようスレはここですか?
カヲルが全部知ってるならシンジに近づく目的はなんだろうな
本当にループ世界なら何やっても意味ないと思うが
死んでも重くないし
>>575 スグに変えようとしたのはシンジと周囲の心情表現に深みを出す、
ミサトの台詞を導くための演出的なものに過ぎないと思ったが
ヱヴァンゲリヲン大学オタク学部 入試問題 (配点:1問5点×20=100) 氏名
@赤いLCLから始まる理由を述べよ。
Aミサトが一尉ではなく、二佐になってる。その理由を述べよ。
Bカヲルのセリフ「また三番目だとはね。変わらないなぁ君は。また逢えるのが楽しみだよ碇シンジ君」
ここでいきなり、シンジの名前を呼んでいる。また変わらないとは何を意味しているのかを答えよ。
Cアニメでは加持がネルフに進入してリリスを発見していたはず。また、ミサトに見せるはずのリリス(ミサトがリリスと明確に述べている)が何故あっさりと出てきたのかを述べよ。
Dサキエル・シャムシエル・ラミエルとそれぞれ3,4,5の使途が4・5・6になっている。その理由を述べよ。
Eラミエル戦にて、ミサトのセリフがアニメと異なるシーンがあったが、全て答えよ。
Fシンジとレイの会話でシンジの重要なセリフがカットされていたが、それは何か、答えよ。
Gラミエル戦での冬月のセリフ「我々はあと8体も倒さねばならんのにな」 何故8体なのかもその理由を入れながら、この意味を答えよ。
Hサブタイトルである「you are (not) alone」であるが、これを基に付け加えられたシーンが数々ある。それらの場面を答えよ。
I10年前当時のテーマを答えよ。そのテーマと今回の劇場版とに見られる違いは何かを答えよ。(10年前当時の現代社会に突きつけられた課題と今回の課題)
596 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:47:45 ID:DNKRqllg
>>589 妙に絡んでくるけど
そんなに気に触ったの?
だから謝ったじゃん。ゴメンよ。
「また3番目かい」
ほんと あのセリフはないよ・・・・・
俺は、「シンジ夢物説」の可能性を感じて嫌気がさしたんだが
シンジは今回の夢でも3番目を選んだ
物語の外にいるとおぼしきカヲルはそれを言った
ループと決まってないぞ
J今回のエヴァンゲリオンならず、ヱヴァンゲリヲン。さて、西暦はいつなのかを答えよ。セカンドインパクトは何年前に起こったと言っていたかを参考。
K今回、シンジに様々点で成長あるシーンが見られるが、前回と比べて成長した場面をそれぞれ答えよ。
Lパンフレットに書いてある「エヴァは繰り返しです」の庵野の言葉の含意を答えよ。
Mこの作品がループであった場合、EOEでアスカとシンジが二人だけ取り残されていたはずだが、これと密接にループが繋がってくるのかを明確にして答えよ。
N月に血の跡があったが、何故「それ」が存在していたのかを答えよ。
O今回、虹が「三度」出てきたが、これは何を表現したかったのか、具体的な根拠を答えよ。
P血まみれ(LCL?)のビル軍に巨大な人型の白線があったが、何故あったのかを答えよ。
Q劇場では「人類補完計画第二十七次中間報告」と映されていたが、何故十七次ではないのかを答えよ。
R綾波が笑うシーンでゲンドウの面影がカットされている。また、初号機がシンジを守るシーンもカットされている。これらのカットの理由を答えよ。
Sカヲルのいる月にはリリス似の白い巨人がいたが、これは何者かを答えよ。
シンジのファザコン度がUPしてた
魂を半分に分けて地球のカヲルが体験した事を月のカヲルは擬似体験をしてたんだよ
どうよ?
おい、おまいら
ちょっと似たようなの思い出したぜ
デビルマンのifストーリー的なやつ
誰か知ってるやついない?
そーいやTV版の第一と第二使徒ってどんな奴らだっけ
>>595 @まだわからない
Aまだわからない
Bまだわからない
Cまだわからない
Dまだわからない
E無理
F無理
Gまだわからない
H無理
Iまだわからない
607 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 04:54:07 ID:pjmv1qAf
カーペットネタって、
ミサト力つきて倒れる
↓
床がカーペットじゃない
↓
「こんなことなら、アスカの言う通り、カーペットに替えときゃよかった・・・」
って事だろ?
なんで死ぬ間際に家のカーペットを気にするんだ。
「また三番目か。変わらないね君は」
これがシンジのことだとすると
シンジが三番目を選んだのが少なくとも二度目
っていうニュアンスになるよな
旧版の続きだとすると旧もすでにループの一貫てことになるわけだけど
そうするとループを知ってるはずのカヲルの行動に無理があるよな
アダムとリリスを素で間違えてたし
変わらないね君も、がなければ一応筋は通るのに
「3番目かい」のセルフがないなら
@まったく新たな設定によるエヴァ
A前作をより完結にわかりやすくしたもの
B@とAの組み合わせ
がありっておもってたんだんけど、あのセリフで全部ふっとんだ
>>609 違ったような
何ちゃら黙示録何ちゃらとかそういう感じだった
仮に旧作の続きだとして、あの当時は知らず
今作に至るにかけて知ったとも考えられるが
ミサトが戦自に貸しがあるって言ってたけど、あれも伏線?
>>608 それさっきから言ってるけど意味わからん
1番と2番は何なんだよ
そもそもそうゆう伏線は一回もないだろ
>>611 AMONか
作者が違うから別作品といってもいいな
>>608 ループって言っても完全なコピーループじゃなくて
それぞれの「選択」があるわけだから
内容はそれによって変わってくる
ってこれ何てマトリックス?
現時点だとどうとでも取れるな
エヴァの演出のクセを考えても
また三人目というのはサードチルドレンって考えるのが普通だよ
>>617 俺も思う。
ループだとして、前世紀を引き継ぐものは、死海文書だけなのか
それとも、個々人の記憶自体も引き継がれているのかは(カオルも含めて)
検討する必要あるだろ
>>608 子供時代を一緒に過ごしたとかかもしれんじゃないか。
シンジは吉良吉影的性格だったのかもしれないぞ。
どんなに煽った所で
こんな早朝の時間帯にアニメに夢中かつ2chに書き込んでる時点で
駄目人間だよな
リーマンの方がよっぽどマシ
と半ニートの学生の俺が言ってみる
まあ旧作の続きにしちゃうと
ループ世界とかカヲルは清々しいくらいに後付けだから
矛盾はてんこもりになるな
>>595 >>599 1.導入としての演出
2.昇進するエピソードを削った為
3.次回以降明らかになる
4.加持の役割が変わるからだろ
5.判るわけないだろ
6.覚えてない
7.覚えてない
8.全部で13体いるから
9.息子を信じろってやつ?
10.問題の意味がわからない
11.15年前じゃないの
12.自分の考えを人に喋るようになった
13.七転び八起き的な意味
14.ループじゃないと思ってるから応えようが無い
15.次回以降わかるだろ
16.ただの自然現象だろ
17.次回以降の伏線
18.中間報告が旧作より沢山あったんだろ
19.無駄な演出だと判断したから
20.リリスじゃないならアダムじゃないの
一般人の俺からスルトさ、カヲルエピ自体が微妙なのよね。作が崩壊時期として甘めに採点してもさ
サキエル戦直後
キール「第4の使徒襲来とその殲滅、そして3番目の子供の接収、
及びEVA初号機の初起動、おおむね既定通りだ」
ゼーレメンバー「初号機本体の膨大な修理費代は予定外だがね」
ゼーレメンバー「凍結された零号機に比べればさして問題ではなかろう」
ラスト直前
カヲル「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
キール「そうだ、死海文書外典は“掟の書”へと行を移した、契約の時は近い」
カヲル「また三番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
シンジのことを言っている可能性は高いが三番目というのには単純な番号振りじゃなく
深い意味がありそう
>>623 だって新作なんだから新設定が入るのは前もって言われてただろ
3番目=第3使徒
あちらの少年て言い方もなんか不自然だから含みがありそうだね
目覚めるってのも何を指すのかよくわからんし
630 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:05:55 ID:Kdaqgv43
棺の数ってチルドレンの数?9個棺あってカヲルが5番目だから、1〜3個がレイ、アスカ、シンジ、4個目が新キャラ?ケンスケ、トウジ、ヒカリとかは除いてあと4人チルドレンが出るの?
概括の段階って何?
昇進するエピソードを削ったら三佐になるのが普通じゃないのか
いきなりレベルEEEに入れるくらいの格が必要だったから二佐にしたんだろうか。
>>629 お互いの組織で同じような位置づけにあるって取り方もできるな
3番目の開いている棺はシンジが入っていたんじゃ
棺は開いてるほうを数えるとカヲルが三番目なんだが
復活して出ていくなら開いてるほうが済なんじゃないのか
>>629 EOEと新劇場版がパラレルワールドだとしたら説明がつく
つまり「あちらの少年」はEOEもしくはTV版ラストのシンジ。
目覚めたっていうのはTV版ラスト、もしくはEOE版のラスト。
あれ全部カヲルの棺じゃねぇのか
>>632 作戦本部長になるくらいだからもっと偉くしとかなきゃじゃね?ってなったんじゃ…
ループだとするとセカチューを大げさに作りましたって作品になるな
過去ログ追ってみたら同じこと考えてる人けっこう多いのな
仮設ヱヴァ五号機=JA説
思うに名前に「仮設」と名前に付くのは
新作に於いても「本体が原子力ロボット」という設定に変更がなく人造人間ではない為
将棋の駒に例えるなら「と金」のような存在だからではなかろうかと
なぜJAのままでも話が繋がりそうなのにヱヴァ五号機となったか?
それはきっとJAのまま新劇場版に現れるより、ヱヴァの派生機として再デビューしたほうが
映画の後も色々とお金になるからという 大人のイヤらしい事情があるに違いない
>>626 そこの部分の考察は前スレの最後のほうにあった。
合ってるかどうかはわからないが、なかなか興味深かったのでよければみてくるといい。
>>636 すまん、ということは、空の棺は2つだけだったの? いまさらごめん
>>637 EOE世界が先行していて新作シンジは「こちらの少年」てこと?
大月が時間軸は同じだと言ってるんだが
相変わらずややこしい話だなw勝手に悩んでるってのもあるけどw
>>643 他に応えようが無いんだが。
掟の書みたいな謎の言葉じゃなくて、ただの日本語だし。
648 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:13:43 ID:Kdaqgv43
>>636 いや確か、カヲルは5個目の棺だったよ。全部で9個あった。どっかのスレで、何番目かの棺の蓋が綺麗に地面に置かれてたってのがあったからシンジとか几帳面そうだしシンジが入ってたのかなぁって思った。
>>637 だったら「あちらの彼」とか言えばいいやん
少年て言い方は何か変だ違和感ある
あちらの彼のほうが変だぞ
何だかんだ言って最終的には前回の結論に行き着くんでしょ?
自己肯定の大切さとアニヲタ否定
9といえば前作の量産型の数だな
そして量産型のダミープラグはカヲルを基に作られている
ということはあの棺はロンギヌスのコピーが変形したもの?
そういえば、サキエル倒した後ベットで
「なんでここにいるんだろ」って言いながら、回想するシーンあるじゃん。
あれ、旧2話見てから序見て気づいたんだけど
序のほうは、一瞬だけど男の戦いのシーンとか
あの時点でありえない回想が入ってる。
カヲルの「すべて知っている」はシナリオを知ってるって意味でループまで知ってるとは限らないんじゃ?
みんな記憶力と観察眼が良すぎなんだがw
>>648 カヲルは5番目でほかに3番目が開いてたんじゃなかったっけ?
>>649 俺が見たのは去年情報が出始めた頃のNTかなんかのインタ
どう考えてもチルドレンは九人も出ないと思う
>>657 疑問が出た部分を集中してもう一度みたりしてるからじゃないかな
>659
使徒かもしれない
あくまで素直に読むとさ
あちら→シンジを中心して行われる補完のシナリオ(新作ではゲンドウのシナリオだがEOEに近い)
こちら→カオルを中心氏として行われる補完のシナリオ(ゼーレのシナリオ)
という意味であちらといってるんじゃないのかと・・・
シンジが目覚めたってのは、レイとの絆をもったことを言っていると思う
↑
これは間違いないと思う
>>654 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>664 なるほどね
月にも地下にも巨人が一体ずついるし
アダムとリリスは設定上では先住民が落とした対となる存在
二つのシナリオが並行してると考えれば納得はいくな。
615 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/09/04(火) 00:53:28 ID:???
昨日の夜中も妄想書いたけど、今日もとりあえず考えて思いついたことかいてみる。
出来るだけ客観的に考えてみたが、主観も混ざってると思うので気分を悪くしたらすまない。
カヲル「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
キール「そうだ、死海文書外典は“掟の書”へと行を移した、契約の時は近い」
カヲル「また3番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
この会話の部分なんだけど、概括の意味を辞書で調べると「要約してまとめること」って書かれてるんだよな。
一体"何に"、"何を"要約してまとめるのか?
何をまとめるのかっていうのは文脈から考えても"あちらの少年(達)"の行動だと思う。
何にまとめるのかっていうのがハッキリしないが掟の書の続きとか・・か?
"あちらの少年"っていうのはシンジのことだと思う。
"あちら"っていうのが何なのか色々思いつくけどな。あちら⇔こちら ヒト(リリス側)⇔シト(アダム側) NERV⇔SEELE など。
"目覚め"は「シンジとレイの接触がシナリオ通り」っていう劇中の会話から察すると、シンジが他人(綾波)との初めての絆を持ったこと。
そしてこれが死海文書外典の最後の行と考えられる。
"契約の時"はサードインパクト(人類補完計画発動)ってところか。
669 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:22:44 ID:P9jdTGFu
使徒(レイ・カヲル以外)がエヴァ操ったりしたらおもろいのに〜ってか新キャラの使徒
621 :615のつづき :2007/09/04(火) 00:54:37 ID:???
で、最後の1行がかなり難しい。
カヲル「また3番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
この会話から自分が受けた印象は
・"3"という数字(番号)がシンジの本質に関係している。
・"変わらないな君は"という部分から"3"に関係している何かをシンジが能動的に選んだ(関係をもった)ように感じる。
・"また"という部分から少なくともこの時点より昔にカヲルはシンジが"3番目"だったことを知っている。
・1番目と2番目っていうのもあること。また、それを選ぶ可能性もあったということ。
などなど・・。
こういうのを考えると3番目=サードチルドレンやサードインパクトというのは個人的に非常に考えにくい。納得がいかない。
特にサードチルドレンっていうのはキールの会話を意識させてのミスリードに感じられる。
∵サードチルドレンっていうのは単に選ばれた順番だけで碇シンジの本質に影響を与えないということ。
サードチルドレンっていうのは能動的ではなく受動的に呼ばれているだけだということ。
で、ここからは完全に主観の妄想なんだけど
3番目(の結末)っていう考え
・1番目の結末・・
・2番目の結末・・
・3番目の結末・・補完計画をするが、納得がいかずやり直したいと思う。
まぁ結末は色々考えられそうだけど。
3番目(の使徒)っていう考え
襲来順でナンバリングし、第1使徒アダム、第2使徒リリス、第3使徒リリンだった場合
生命の実と知恵の実を手に入れた初号機に乗っていたシンジが、自らがアダムやリリスになるという可能性を捨てて
第3使徒のリリンとしてのやり直しを選ぶ。
結論としては、SEELEの概括によって少しずつ誤差が生じる新劇場版内だけの螺旋構造になってるんじゃないかなぁと。
カヲルは旧作ではゼーレに丁寧語使ってたのに
今回めっちゃため口なのもなんかの伏線ですかね
今回は約束の時じゃなくて契約の時なんだな
>>647 三番目とかは注目されて論じられているけど、
概括の段階について誰も考察してないからさ。
とりあえず簡単に抜き出して考えると
概括の段階に入る→掟の書に記述がある
契約の時→サードインパクト
三番目とは、掟の書が死海文書外典の三章目or三巻目
もしくはサードインパクトの迫っている時期にシンジが現れたこと
ともとれるのでは?
性格が漫画版みたいになってるんじゃないの
>>673
1こ前のスレで論じられてた。
>671
単に関係性の違いだろ
「解っているよ。あちらの少年(シンジ)が目覚め、概括の段階に入ったんだろ。(だからゼーレの望む補完を成す為に起こされた)」
「また三番目(シンジ&三番目のルート《1.ゼーレ2.ネルフ3.他人と生きるシンジルート》とはね、変わらないな君は。
(だが、こうしてまた接触できるから)会える時が楽しみだよ。シンジ君」
と思う。
この映画はEoEからまた何千年後?とか時を経て、再び同じ状況や運命が巡ってきた話だと思った。
>>675 だなー。
てか今の段階で妄想の域を超えるものなんて何もない。
ちゃんと妄想って書いてあるし、あくまで仮説なんだからいいんじゃないの。
∀とかぶるな
当たり前だろ、妄想以外なにもない、このスレには
>>668と
>>670 こういうの良いな。
検証スレって感じで。
こんくらい細かく考えを書いてくれたほうが読み応えあるし、面白い。
せめて関連資料が出るか破が公開されるかしないと
推論までもいかない
>>678 んーそれは無理があると思うなぁ
ルートに順番をつけることにまずピンとこない
ループだとしても超未来は無いと思うんだがなぁ
また三番目ってのが三番目の結末って言われても
現時点でシンジはまだ何も選択していないぞ
シンジとレイの接触からまとめに入るまでが早過ぎないか
やっぱシンジがネルフに呼ばれたそれ以前に物語があったと考えるべきか
でもそれはまんま旧版世界じゃないと思うんだよなあ
そのほうが物語の自由度高いから
688 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:33:46 ID:Kdaqgv43
>>659 9人出ないとは限らない。EOEだって9体のエヴァシリーズでサードインパクト起こしたわけだし。7、8号機出て全部9体って可能性もある。今回は人と使徒の立場が逆な気がする。
690 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:34:14 ID:b9k6ZTQM
契約の時ってのは、シンジがLCLの海の中でリリス=レイと握手することをもって
そういっているとしか思えん
死海文書外典=EOE
そうとしかおもえませんw
ただひっかかるのは使徒の数
>>687 螺旋構造って書いてあるから、ループしながら少しずつ前進していく ってような感じだろ。
スパイラルっていうのか。
新劇場版の中で毎回3番目の結末を選んでやり直しをしながらスパイラルからの脱出を望んでる
ってことだと思うが。
インターネットの掲示板での書き込みが名誉毀損にあたるなどとして、「切込隊長」と
して知られている会社役員の山本一郎氏(34)が、巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」の
管理人、ひろゆき、こと西村博之氏(30)に対して損害賠償等を求めている裁判(山ア
勉裁判長)の第5回口頭弁論が3日、東京地裁で開かれた。原告の山本氏、被告の西村氏
ともに出席し、証言台に立ち、かつて“盟友”とされた2人が直接対決。互いの認識の違
いを示す格好となった。
西村氏は、2ちゃんねるの管理(削除やメンテナンス)について、「300〜400人
が関わっている」と言い、そのうち削除する権限がある人は「100人」程度で、そのう
ち、フルネームを把握しているのは「10人ぐらい」と述べた。各板の方針については「僕
が決めている」と話し、削除基準については、「面白いかどうか」であり、「誹謗中傷か
どうかは別問題」と話した。削除ガイドラインに、企業の担当者名とメールアドレスを求
めることについては、「真実性を担保するため」とした。
西村氏が山本氏へ尋問する際、挑発するようなジェスチャーをしたが、裁判長には見え
なかったのか、注意がなかった。西村氏からの尋問が終わりそうになると、山本氏は「え?
もう終わり?」と拍子抜けした様子を見せたが、追加の尋問として、西村氏は、山本氏が
西村氏について「禿げ」などと書いたことについて追求した。
すると、書いたことは認めたが、小倉弁護士は、「その書き込みが名誉毀損かどうかを
原告に聞くことについて、それは意見になる。今回の訴訟では、(山本氏に対して「禿げ」
と書かれている部分は)含めていない」と述べた。傍聴席からは笑いが起きた。
詳細
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070903/14711
>>670の「3番目」が「第3使徒」
っていうのを考えると、アスカはどうなったんだ?って話になるよな
696 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:36:48 ID:8JQjcpm4
>>691 そのうちシンジからキラークイーンのスタンドが発現しそうで困る
>>688 新キャラは一人って関係者が散々言ってる
>>693 その答えはしっくりくるが一番つまんねー答えだな
使い古されすぎだ
>>695 新劇場版内だけって書いてるから、EOEの話は関係ないんじゃないでしょうか?
685
まぁルート番付けは強引だとしても、ゼーレ、ゲンドウ補完案が違った時点で三番目かなと。
で、自分が産まれたつーことは再び他がいる世界てことで「また〜」かなと思った。
>>695 何故アスカ?
eoe関係あったとしてもアスカは補完からはじかれただけじゃないの?
新キャラがおっさんとかじゃなくてよかった
ああ、木曜の怪談でもやってるネタだなスパイラルはからの脱却は
そういやEOE製作発表の頃
「13号機までのEVAシリーズ全部出るよ!」ってニュータイプかなんかで読んで
それぞれ違う形状、カラーリングの派生機を期待してたら全部ウナギでガックリきたけど
今回の新劇場版の続編ではその辺期待しちゃってもいいのかな
>>523 ヴァンパイヤセイバーで新キャラの赤頭巾ちゃんと 手がぶちゃってちぎれるキモい奴を見たときそう思った
割と昔からあるキャラに今風のコスプレおk!なキャラが入ると萎える。
>>668 >>670の妄想ってオレとしては、一番なってほしくないラストなんだけど
今までのいろんな妄想の中で一番無難というか、ありそうって思えてしまう。。
orz
>>700 ちょっと意味不明だぞ
>>670じゃないけど3番目というのはシンジ自身に関係してると見たほうが自然な気がする
>>697 破だけでじゃなく、新劇全部で?
ならまたダミープラグ使うのかな。
しかしそれだとEOEの対量産機みたいなアクションの見せ場がないのかなぁ。
でもokamaが量産機のリファインしたらしいしなぁ。
新キャラ=メガネ=秋葉カルチャーの象徴=ヲタク
今回は新キャラがめちゃめちゃにされてまた庵野はヲタク否定に走ると見た
いずれにしろ結末の羅列にナンバリングはおかしいわな
順番そのものに意味がある事でないと
668と670を見た感想。
日本語って難しいよな。
メガネがない方がよかった
眼鏡が日向とゲンドウだけって不自然じゃね?
メガネ否定するとヒステリー起こすよ?
>>711 確かに
結末の羅列に番号を振るのは違和感を感じる
「死海文書とかに結末が数通り書かれている」とかでなければ・・
3が第3使徒リリンを表してるっていうのは納得できる。てか俺もそうだと思ってた
717 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:46:23 ID:b9k6ZTQM
>>711 「また3番目」「変わらないね君も」
「また」っていうのは、あの流れから世紀的なスケールことと読むのが自然
「3番目」サードチルドレンと見るのが自然
「かわらないね」だがこれはシンジの何がしかの意図が働いてのことだから、チルドレンでは
意味が通じない。前も誰かが言ってたけど
結末にナンバリングは俺もおかしいと思う
まぁどうみてもあのメガネはブスだった
人気が出るとは思えん
ちょっと待て 第三使徒が何かは確定していないんだが
美少女だよ
okamaの話はデマだろ
結局誰もうpらなかったし
むしろ山岸マユミみたいなブスだったら
変な萌えメガネが来たって印象も受けなかったんじゃないか
第3使徒がリリンだとしたらあの白線は第三使徒じゃないってことになるな
結局あの白線の部分にリリスがいてセカンドインパクトが起きたから海が赤いのかな
でも15年?前の白線跡が残ってるわけねーしなぁ
>>719 ああ、
>>670の妄想ので第3使徒が本当にリリンだったらってことね。
でも襲来順で考えれば確かに第3だし 確率は高いと思う。
今回は前回と違ってチルドレン呼びはしていない
前作では便宜的に選出された順に番号が振ってあったが
今回は番号そのものに意味があるのかもしれない
カヲルの台詞のそれは更に違う意図もあるのかもしれないが
>確率は高いと思う。
きんもー☆
「また三番目とはね、変わらないな君は。 」=「相変わらず三番が好きなんだね。」
旧版の設定でカヲルの台詞をほとんど解明できない時点で
やっぱ全く新設定の世界だな
>>723 白線は第3使徒じゃないんじゃね?っていう意見が多い。
なぜなら今回の4、5、6使徒は倒されるとATフィールドなくなって形状崩壊を起こしたから。
形状崩壊を起こしたら白線なんて引けない。
それにサキエルとの戦闘の後に「エヴァが使徒に通用するとわかっただけでも〜」っていうくだりがあるので
エヴァvs使徒の構図になったのはサキエルが初めてだろう
っていう見地から。
okamaは今回もクレジットされてたし
セントラルドグマのデザイン協力をしたんじゃないの?
>>725 そういやそうだ。「三人目」がサードチルドレンってのもおかしな話だ。
つーことはやっぱ三番目の開いてる棺が関係あるのかね
月っぽいところにあったリリスっぽいものはなんなんだ
月リリス側と地球リリス側で“あちら”と“こちら”になるんじゃない?
733 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:53:50 ID:b9k6ZTQM
>>727 「かわらないね、君も」
シンジが意図的にまた、3を選択していることにあきられるかのようなセリフだよな
新作で、シンジが意図的に3を選んでいるのってなんだ?
ないだろ?
735 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 05:54:23 ID:8JQjcpm4
流れぶった切るけど今のところの計算だとこんな感じ?
生命の樹=球体10個+茎22=32
旧劇場 18使徒(アダム・リリス含む)+EVA5台+量産9台=32
新劇場 12使徒(アダム・ネルフリリス・月リリス含む)+EVA7台+ADAMS+他=32 ?
ADAMSが13体出ちゃうと他のファクター入らなくなっちゃうんだよな。
>>731 1・・月にいるのがアダム、地下にいるのがリリス という説
2・・1の逆
3・・月にいるのが本物リリス、地下にいるのが偽者リリス という説
4・・3の逆
お好きなのをどうぞ^^
まぁ、今のところ絞れないっていうのが本音か
シンジの聴いてる曲が古臭いアイドル曲からロックになったのも
何かの暗示かな
>733
あきれてはいないだろ
「変わらない」がどの地点からの話なのかがハッキリしないと何とも言えないな。
>>733 序の劇中にはないんだよな。
だからこそループやらスパイラルの匂いがしてくる。
3番目で考えられること
3番目の子供・第三使徒・扉の開いた棺
あえて結末ナンバリング説を言ってみる。
「あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」ってのはシンジがエヴァを操縦する役目に就いたこと(キーポジションに就いたこと)、
それによって長い準備期間を経てついに計画が実行段階に来たこと。
「また三番目(を選ぶ)とはね、君は変わらないな」はシンジがレイの笑顔に心ひかれることで、他人と接することにちょっと抵抗がなくなり、
最初から計画されていたゼーレの死海文書コースではなく、
それより後に計画されたゲンドウが進行中の外典コース(本筋じゃないから「外典」と呼ばれている)でもなく、
それ以外、第三の可能性(一つにならなくていい、傷つくこともあるけど他人同士で生きていきたい)コースを
ヤシマ作戦終了時点では進もうとしているようにカヲルには見えた、とか。
結末ナンバリングは計画が持ち上がった時期を単純に数えただけ、とか。旧作からの生き証人とみられるカヲルはその流れを知ってるはずだし。
よくわかんないで言ってるので大目にみてくださいw
シンジのウォークマン、25曲目と26曲目を何回もリピートしているらしいけど
こんだけループだループだ言ってて
本当に過去に会ったことあるだけだったら笑えるな
何にせよ解っていることは、映画見た男は女キャラをオカズにしたっつーことだ。
俺はレイ→レイ→(今日から)マヤ→いいんちょ→ミサト→リツコで頂きます。
むしろその展開で引っ繰り返してくれる事を希望
>第三の可能性(一つにならなくていい、傷つくこともあるけど他人同士で生きていきたい)コース
これを選んだとあの時点で確定するのは時期尚早かと
748 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:04:07 ID:4fzlhfz1
俺の妄想。
今作のシンジは、EOE後にゼーレが拉致し、
補完計画をやり直すために、レイみたくサルベージしたもの。
破のラストは水槽の中にたくさんいる全裸の予備シンジ達。
それをみて発狂、壊れるシンジ。
>>739 以前シンジのことを「3番目」と認識した地点(時間)じゃないの?
具体的にはわからんけどw
カヲルってシンジが目覚めたからこそゼーレによって起こされたっぽいし
カヲルがこの周(って言っていいのか?)で起こされるのは初めてって考えると
ループorスパイラルor平行世界しか思いつかないんだよなぁ。
いま俺のX6号機はADAMSの真っ最中なわけだがw
751 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:05:31 ID:b9k6ZTQM
今回のゲンドウの野望はなんだろうな
俺は、EOEの踏襲にあると見てる
シンジとレイの接触は前作では、人為的なものではなかった
>>747 このままいくと「選ぶことになる」っていうか、なんていうかな・・、第三の可能性のほうに心が向いている、向きかけているっていう
っていう意味だと思ってる。確定ではなく、このままいくと・・っていう意味で。
シンジが能動的に選び、そして順番に意味がある三番目
序にも旧版にもそれらしきものはない
>>749 その具体的にが問題なんだが・・
起こされたのか自発的に起きたのか・・・
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:07:42 ID:Kdaqgv43
>>670の
>・1番目と2番目っていうのもあること。また、それを選ぶ可能性もあったということ。
この部分なんか素直に感心というか。
当たり前だけど灯台下暗しって感じで思いついてなかった気がするわw
>>749 そもそもあそこで初めて起きたとは限らないし
もうめんどくさいからシンジが第三使徒でいいよ
760 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:10:27 ID:b9k6ZTQM
>>753 旧作:チルドレンたちによる現実には存在しないはずの第3中学校の演奏シーン(夢?)でシンジは、3番目に登場してチェロを弾く
結末並べた上でのただの便宜上のナンバリングなら
三番目ではなく三番と言うべきだ
しかしカヲルに踊らされまくりだな。俺たち。
10年前もカヲルに踊らされた気がするぜ
再び補完の必要が有るということは、ゼーレゲンドウ補完で無かったことは明らかで、三人目による三番目の補完パターン(他人共存)が繰り返し起こっているとカヲルが認識しているからでは?
とオモ
ま、その説はまだまだ情報を必要とする一番遠い説ということは解っている。
>760
あれはシンジの過去じゃなかったっけ
他の3人は前の学校のクラスメイトを置き換えただけという
お前ら試写会とか行くのはやめておけよ!
また撮られて使われるぞ!
766 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:13:12 ID:W56Yk3ec
「まごころを、君に」で黒き月(ネルフ)が上り、保管によって(ATフィールドをもって)残った人類はシンジとアスカだけになった。
この二人はそれぞれ新劇場版の世界(以下、新世界)の「人類の始祖」アダムとイヴ(使徒)になる。このとき、何らかの意図を持って、
新世界のSEELEが持っているシナリオ(裏死海文書?)を二人が書く。なぜか新世界にもシンジやレイ、アスカが産まれてくる事を知っていた。
新世界におけるジャイアントインパクト(ファーストインパクト)は白き月の落下によって起こる。
つまり新世界における月は旧ネルフのあった黒き月。これで月に前作のリリスとカヲルくんがいた理由も説明できる。
よって前のシンジ≒第一使徒、前のアスカ≒第二使徒。
>762
謎を携えてくるキャラ
「三番目(の結末)」「三番目(を選ぶ)」とか、選択肢に「目」をつけるのはさして不自然じゃないと思う。
>>768 だろうな・・
現時点では670の言っている通りサードチルドレンと思わせるミスリードって意見に賛成。
三にかこつけて、三作目で理由が明かされそう
解答は来年の夏まで持ち越し
旧作は世界が滅亡してシンジとアスカだけが生き残る破滅的エンドだったから
あの続きは有り得ないって大月がはっきり言ってるんだよね
10年前もこんなことやったな・・
僕は素直に少年シンジと少年カヲルが会ったことがある説でいきます><
三作目公開は4年後じゃねーの
777 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:18:45 ID:8JQjcpm4
>>773 大月の言うことってあてにならんだろ・・・。ぶっちゃけ庵野の頭の中にしか
現状ではエンディングないだろうし。
778 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:19:36 ID:b9k6ZTQM
>>773 大月の話を受け入れたとしたら
パラレルワールドを全てを知るかおるの発言
か
子どのときに、カオルとシンジが逢っていて、そのときシンジはなにかで3番だった
以外、カオルのセリフの説明がつきませんw
今回のヤシマ作戦中の日本列島の全景シーン
地味に大きな都市は無いのに発電所のある地域は光ってる事は既出か?
782 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:21:26 ID:8JQjcpm4
チビシンジがユイの事故を目撃したエピソードにカオル出てくるとかならあるかも
カヲルに幼少時代とかあるのか?
EOEの後の世界のように見せる釣り糸をいっぱい垂らしてはいるが…
シンジの記憶がないのがどうも解せないんだよな。
ていうか破・急・最終章で残り後180分でしょ。
時間的にあまり複雑な話の展開に出来ないと思うんだよなぁ…。
786 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:23:34 ID:8JQjcpm4
>>784 旧作だと綾波に幼少時代あったからな。カヲルにあったとしても不自然ではない
シンジが子供のときに会ったとして3番目はどう説明するんだ
ループ説が多く語られているけどほんのちょっと時間がずれた
パラレルワールドみたいな可能性ってないのかね?
カヲルの「また〜」はすんなり受け入れられるんだけど
ゲンドウパパの「今度は〜」とかそれを普通に聞く冬月は普通のオッサンですよね。
オッサンの記憶の持ち越しよりはパラレル両方を覗いている存在のほうが
個人的には受け入れやすいんだけど。。。
>786
なさそうだけどなぁ
もろ使徒だし
破90分、急45分、最終章45分じゃなかったけ?
792 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:25:11 ID:gjH05xKa
前回は使徒がセントラルドグマに侵入してもネルフ本部自爆はなかった。
ミサトが勝手にしようとしただけ。
今回はEEEに進入しただけで自爆するらしい。
この違いはどうよ。
793 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:25:26 ID:b9k6ZTQM
>>785 ループだからといって、記憶をそのまま引き継いでいるのかは別問題
@特別なやつだけが引き継ぐことができる
A誰も引き継げない
B全てオン生命体は魂レベルの深層意識だけは引き継いでいる
>>787 そのエピソード自体が語られたこと無いんだから今考えるのは無理だろ
>>787 だよな。
シンジが子供のときに3番目で、「また」ってところから子供から現在までの間に
その3番目だったことを再び選択して、また3番を選んだってことだよな。
第3使徒っていうのよりピンとこねぇ。
時間とか超えてでかいまま会いに行きそう<カヲル
庵野も今度はバカでもわかるエンターテイメントにすると宣言してるし
ゼーレ黒幕説は萎えるなぁ、、
>>789 「今度は〜」ってのは、シンジがネルフを出るなんて言うもんだから、今度はもう少しレイと交流させてネルフへつなぎとめる
って意味でしかないと思う。ループとか世界観とは関係なく。
エヴァより新しいアニメがなかったって言っといてループだったら萎えるぞ
ゼーレも踊らされてるだけという感じもしなくはない
802 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:30:56 ID:b9k6ZTQM
>>797 月面の棺が、何よりの証拠だし(前作ならあんな間抜けな絵はありえんw)
随所に、人類補完計画やリリスの説明を意図的に盛り込んでる
>>797のいうようにアンノの意図を感じるな
>>800 萎えるってレベルじゃねーぞ
旧作まで霞んで見えてくるかもしれん・・
>>799 なるほど。w
とんちんかんな自分に反省した。ww
なんかラスボスはゼーレとかネルフとかじゃなくもっと高次な存在って感じがするな
始祖民族だか使徒だか分からんが
でカヲルは敵にはならないにしろそれに近しい存在だと思う
前作の、こんな世界があってもいいんだ
があるだけに夢オチでくる可能性もあるから困る
庵野はこのスレを観て脚本構想中という説はないのか?
スタッフがここをチラッと見てて今後のアイデアの肥やしにでもなるなら徹夜した甲斐があるってもんだw
月で棺桶に入ってる奴が幼少時代のシンジに会うとかどんだけ
なんというか検証スレというより問題点発見スレみたいになってしまうよな。
考えたり妄想したりするのは面白いんだが。
現段階では柄の見えない裏側からジグソーパズル解いてるようなもんだな。
答え合わせはできないけど、形だけ上手く繋げていって「その可能性もあるな」で終わりだからなぁw
2009年くらいまで生殺しだぜ
>>809 ずっと棺桶の中にいたとは誰も言ってないけど
>809
まあどうとでも想像はできるけどな
>>778 旧作とは関係のない新劇場版の中でのループと考えればいいだけだろ
814 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:42:43 ID:ktz9zxUO
>>807 ガチだろ 1つで終わらせないで4つ作るのとか4番目が「?」とか狙ってる
黙ってても謎解き深読みされて大変 予想を超えるものを作るにはこれしかない
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:42:45 ID:b9k6ZTQM
使徒という悲しい生命体と人類という悲しい生命体が
未来をかけて戦う
それにからむ、キリスト教的世界観、死海文書の予言 老人の野望
翻弄される人々の思惑
このスキームは維持されてるようだ
816 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:44:13 ID:b9k6ZTQM
初見の人はいいよな
レイの「絆だから。みんなとの」
ってセリフもまた後で意味がわかってびっくりできるんだぜ
>>818 展開によっては俺たちのほうがビックリするかもしれんがなw
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:46:50 ID:mzMbEBwv
自分はパラレルだと思ったよ。カヲルはシンジに会うのが義務なんじゃ?だから目的がどうであろうとまた会うんだと思った。死海文書にはパラレルのやつが全部書いてあるんじゃないのかな?
821 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 06:46:52 ID:+IycBEgP
新劇が初見で楽しめるわけがない
カヲルは時空振動弾を使ってパラレル世界を行き来してる
新劇場版だけを見て理解できる仕組みになってるのだろうか。旧作を見てきた人たちに向けられた作品なんだろうか。
まあ次作以降が「序」以上に小難しくなれば後者なんだろうけどな。
>>805 うんたら保管計画、人間=使途 はもうおなかいっぱいだしね。ゼーレの謎組織ブリもしかり
あとは月を加えた地球限定のエバ生物観の拡張しかないわけで
赤い血の使徒や綾波レイ。
対する青い血の人類は補完という二つの世界の対消滅を防げるのだろうか。
次第に赤い血へと目覚め、機械仕掛けの神・初号機と同調するシンジはどちらの世界を選ぶのか。
CG満載のディスプレイの画って何かに似てると思ったら攻殻機動隊だった、いま思い出した。
>>815 部屋にちょっとでも生ゴミおいとくと必ずウジがわいてさ、キモイんだがこいつら一生懸命生きてるな、とも
思った。
アメンボみたいのがセントラルドグマによだれ垂らしてたけど、なんかそれ系のけなげさを感じた
まだ、
ヲ
チ
は考えていない。アンノ
831 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:05:35 ID:mzMbEBwv
虹 平行線、あっちとこっちを繋ぐもの
カヲルはただの狂言回し。
前作でも意味深な事をたくさん言っていたが、終わってみれば意味の無い発言ばかりだった。
これからアムロ行きまーす!
平日だから込まないよね(`・ω・´)
テンプレ作ってみた。結構膨大。いいかな?全部で4つ。1つめ。
■ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点に注意しましょう。
○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。
(スレの流れが速いため荒れだすと一気に荒廃する傾向が見られます。)
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
(議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。)
【以下の疑問は問題外です。】
○EOEって何よ?
THE END OF EVANGELIONの略。つまり前回の劇場版。
○ちょwwカセットテープwww
S-DATだタコスケ。
【アナタはどの程度予備知識を持っていますか?】
謎解きに必要な最低限の知識を持ちましょう。
□エヴァンゲリオン考察サイト
http://homepage3.nifty.com/mana/eva.htm 上記サイトで劇中設定に新発見が多いアナタは無意識に荒しと化す可能性があります。
但し、妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です。
836 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:13:54 ID:mzMbEBwv
人少ない時なんで聞くけどもここって生で見てた世代?他の掲示板ではどうやら再放送組が多いらしく…
2つめ
■議論の材料その1
【次回予告】
出撃するEVA仮設伍号機
配属されぬEVA弐号機とそのパイロット
消滅するEVA四号機
強行されるEVA参号機の起動実験
そして月より飛来するEVA六号機とそのパイロット
次第に壊れてゆく碇シンジの物語は
果たしてどこへ続くのか
次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
さぁて、この次もサービスサービス!
【劇中会話】
○サキエル戦直後
キール「第4の使徒襲来とその殲滅、そして3番目の子供の接収、及びEVA初
号機の初起動、おおむね既定通りだ」
ゼーレメンバー「初号機本体の膨大な修理費代は予定外だがね」
ゼーレメンバー「凍結された零号機に比べればさして問題ではなかろう」
○ラスト直前
カヲル「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
キール「そうだ、死海文書外典は“掟の書”へと行を移した、契約の時は近い」
カヲル「また三番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シン
ジ君」
838 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:15:58 ID:+IycBEgP
トリックスターは石田彰にかぎるなぁw
3つめ。すまん改行の関係でもっとふえる。
■ 議論の材料その2
【劇中に現れる7】
・ゼーレの席数パンフP6.0(ロゴの目の数)
・虹(色の数:日本的な解釈)
契約に関する考察のテンプレ参照
・パンフP5.0の鉄塔の数
・蛇口(蛇の口)の数(2、6番目が初め上で後から下を向いてる)
虹に関するテンプレ:上の水、下の水との関連参照
・エヴァの数(零から六)
・パイロットの数
・7つの美徳:VIRTUE:盾のESV表記:ENCHANTED SHIELD OF VIRTUE
・ヤシマ作戦の二子山造成の段形状のナンバリング(パンフ決定稿)
・初号機がサキエル戦前に格納されていたのが第7ケージ
・レイが更新カードでくぐったのが7番ゲート
・ミサトの下着の数
・綾波の洗濯物
・シンジが教室入った時にいた生徒の数(ケンスケ、トウジ含め7人)
841 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:17:52 ID:8JQjcpm4
>>833 いてらー。カーペットの色見てきてねヽ(´ー`)ノ
■ 議論の材料その3
【劇中のポイント】
・いきなり赤い海のシーンから始まる(海すべて赤、湖は青)
・山に大きな人型の白線
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・ 人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
(2015―16=2025ー26=2025 劇中は2025年か?)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・ リリスをアダムと勘違いしていた前作と違い、ミサトがシンジに第2使徒リ
リスだと存在を明かす(本物のリリスかは不明、月にTV版のリリスと酷似した
仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れ大量の血の雨(虹も架かる、虹の配色が逆)死体は残らない
(LCL化?)
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体?
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告
・病室でレイが読んでいた本は?:前倒しシーン
・新NERVロゴの旧似ロゴ使用は意図的か?
・西暦(旧作なら2015年)が意図的に削られている?
・将棋シーン前倒し(台詞は別)
・ペンペン、新種の温泉ペンギン:15年前は沢山いた
・カットやなかったことにされたシーン(一部)
ガレキからシンジを守る初号機 / 戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂
/トウジとケンスケがシンジを心配して家に行く / 家出したシンジとケンスケ
が会う /駅で「ただいま」「おかえり」/ レイが微笑む前にゲンドウを思い出す
あと2つ【劇中の7】と【ポイント】は優先度逆だな。
■ 現在までの議論その1
【ループ説】
例)2000年後じゃね?パラレルワールドじゃね?みんな記憶あるんじゃね?
EOEの内容から新劇場版との繋がりを考察している。
序の段階ではそう思われる伏線は数々出てくるが確定事項ではない。
物語の接続に関して諸説入り乱れていおり決め手にかける。
エヴァスタッフがループという使い古されたネタを使うのかという疑念もある。
【新設定の考察】
複数のキーワード(虹、蛇、梯子、林檎など)が絡み合っている
○ 新ネルフマーク
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50742.jpg いちばん左が旧ロゴ。あとの3つが新ロゴ。新ロゴは3種類存在する。
・ リンゴと梯子=MalusとSulam(ロゴの逆さまの実より)
・ 梯子=虹:天と地を結ぶ、天へ登る道
・イチジクの葉:知恵の木の実を食べ、裸を恥じたアダムとイブが身に付けた。
七色に光るホログラムの逆さの実(リンゴ?)は知恵の実。
(知恵の実の奇妙な模様は謎)
○新ゼーレマーク
・ 蛇:エデンの園で、アダムとイブに知恵の実(リンゴ?)を食べるように唆
す。
グノーシス主義オフィス(蛇)派では、この偽りの神が作った世界から、二
人を脱出させるために、真の神から使わされた
・七つの目、7つの座
7つの目を持つ羊=7つの美徳を持つ救世主、「リリスの仮面」
神から受け取った巻物の7つの封印を羊が解くたびに、地上にもたらされる禍
・ この実は知恵の実?
俺もカヲルの話を正面から真に受けるのはどうかと思うんだぜ
まさに、何を言ってるのか解らないよカヲル君!ですね
ラスト
■ 現在までの議論その2
【新設定の考察】
○虹
・虹は旧約聖書では契約の象徴。死海文書に書かれてある事柄を消化(契約)し
た時に虹が出ると考えられる(説)。
例)シンジとレイが接触したとき、使徒が死んだとき
聖書創世記によると、虹は神が再びこの地に大洪水を起こして地を滅ぼさないこと
の契約の印として、ノアの洪水の後神によって雲の中に立てられたものとされてい
る。ノアの方舟の上方に現れた虹は、「世界卵」の片割れである「下の水」と「上
の水」とを再結合し、宇宙秩序の再生と新しい循環の懐胎を象徴する。
「さらに神はいわれた。「あなたたちならびにあなたたちと共にいるすべての生き
物と、代々とこしえにわたしが立てる契約のしるしはこれである。すなわち、わた
しは雲の中にわたしの虹を置く。これはわたしと大地の間に立てた契約のしるしと
なる」」(『創世記』9、12-17)
○蛇(と虹)
・虫=龍=蛇≒虹:想像上の動物では龍の眷属に部首「虫」が使われる。
・世界卵、ウロボロス(己の尾を噛んで環となったヘビもしくは竜を図案化した
もの)、グノーシス主義において永劫回帰や、秩序世界を象徴。
キリスト教的文脈では無意識・混沌を示す円環的時間。物質世界の限界。
・龍=蛇殺しは、閉じた循環する世界からの脱出?
○ 逆さの初号機
・12番目のアルカナ、吊るされた男。通過儀礼。更なる高みへと進む予感。
次のアルカナは「DEATH」:死と再生。
○ LILIN+?
・+?は十字架と蛇であり、重ねるとフラメルの紋章ではないか?
848 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:28:07 ID:IoTga0fC
最初の病院で寝てるシンジの夢にEOEの時に巨大化した綾波みたいな
気持ちの悪い目をした綾波が出なかった?
本当に「配属されぬ」なの?
ね、配属されるって聞こえたけど
ちゃんと検証した人がいるんだろうな
聖書をかじっただけで生意気に書き込んでる頭の弱い引きこもりがいますねw
>>835,837,840,842,844,847
乙
エヴァ見てない俺がこのスレ見ても意味ワカメだなw
もし本当ならいくらなんでも「配属されない」って言うよね?
856 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:36:07 ID:+IycBEgP
公開初日からいるアンチアスカが馬鹿みたいに書き込んでるんだわ
第一いないなら予告に写るはずもないのに
よくみると旧エヴァの綾波おっぱいタッチシーンでも虹がかかってるのな
>>849だが自分自身の耳でもう一度確かめてくるわ
英題が「EVANGELION:1.0」だよね
これも流行りの表記方法以上に何か意味があるのかな〜・・と思った
でも、単にDVD化する際に1.5とかにして
追加カットを増やすのかな〜って気もするなw
虹が七色ってのは日本の認識であって、海外じゃあ5色だったり12色だったりするのは皆解ってるの?
862 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:41:28 ID:+IycBEgP
>>860 ダイ・ハード4.0は流行ってるからそうしたらしいけどw
そこまで疑うかwww
そういえば今回そーちゃんの活躍とかないな、尺があるとはいうけど
エヴァ特有の静止画で上手い間合いを演出すればよかったのでは?
なんか展開が急ぎ過ぎてる気がした。
865 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:49:09 ID:mzMbEBwv
>>861 それはわかってるでしょ。作者が日本人だから繋がるかもということじゃ?全てが欧の観点ということはないんじゃない。
>>861 お前より無知はこのスレには居ないから
いちいち下らない事書き込まなくていいよ。
誰か新キャラ画像くれんか?
そういえば、
使徒が「アダムと接触」するとサードインパクトが起こるって説明あった?
いや、新劇場版の使徒の目的ってリリスなのかな〜って思ったもので
つまり、使徒はリリスから生まれていて
ヒトがアダム(EOEで宇宙に飛んでいった初号機とか?)から生まれた、と
どっかのスレで見たんだが月の棺はダミープラグが地面に刺さった状態って見たんだがマジ?
親切な人教えてけろ。
聖書厨とか笑えるw
何ちょこっと読んだだけで
「ふむ、創世期によれば…」とか聖書知ってる記になってんの?
ちゃんと啓示まで読んでから発言しろよw
見たけど注意するの忘れてた。
ロンギヌスの槍ってどっかに出てきてたっけ?
873 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:56:52 ID:5cFmf9Nl
>>868 リリスのいるターミナルドグマに使徒が来たらサードインパクトが起こるからその前に自爆すると言ってた
>>869 嘘
ミスリード厨多過ぎだろw
新エヴァは間違いなく前作と繋がったワールドだよ
ネルフマークロゴ2種類混在についてだけど
EOEで破壊されなかった区域には旧ロゴが使われてるってのはどうかな
破壊されなかったからそのまま利用っていう
破壊された所はREBUILDしてるから、新ロゴを使ってる
例えば、シンジやリツコが監禁された地下?牢獄とかは旧ロゴ
あと、「7」について
第三新東京市にある集光ミラーも7本だね
877 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 07:59:02 ID:mzMbEBwv
前作と繋がっていれば旧作とセット販売でウハウハだし商売的には大歓迎
旧作と新作合体怒涛のDVDボックス販売も可能
>>871 何も理解せずに無知乙とか言えば正解だと思ってるの?
お前可哀相になってきた…今日はちゃんと職安行くんだよ。
880 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:03:49 ID:q237KTjH
あれじゃね?意味深な複線、台詞を意味も無く配置して、みる側の意見(例えばここ)で
膨らんだ色んなアイディアからさらに発展させて?の部分考えてるとかそんな気がしてきた。
アニメ版の中で庵野死ねって一瞬写るシーンとかさ、こういう所に影響されてる気がする。
誰か聖書についての基礎知識が身につけられるサイト教えてくれ
>>873 つまり、前作の流れを踏まえると
「今回のネルフ地下にいるのは、実はアダム」って考え方はないかな?
ネルフのロゴマーク混在については、
レイアウトとか画面の見栄えのために旧ロゴのままにしているっていう可能性もあるのでは?
新規カットでも旧ロゴのままっていうのあったっけ?
次作タイトル「破」についてなんだけど
シンジの「碇」と 綾波n「波」を分解して合体で「破」
セクロスシーンの予感と思わないか?
そして残った分を合体して「淀」=淀川長治
「それでは次週をご期待ください。さよなら、さよなら、さよなら・・・。」
これってテンプレに入れてくれる?
886 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:07:46 ID:mzMbEBwv
>>872 リリス(ミサト談)に刺さってたと思う。
・テレビと似たシーンだけど意味が異なる場面
リツコがIDカードを渡しそびれた、という描写
テ:リツコがミサト家に個人的に遊びに行ったとき、
レイに渡しそびれたという分脈でシンジに渡す。
前後でゲンドウについてシンジに個人的な感想を漏らす。
映:リツコがミサトと外で飲み交わしているとき、
二人に渡しそびれたという分脈でミサトに渡す。
直前にゲンドウと冬月のシーン、「レイに接近させる」という言葉。
直後にリツコが仕事に戻る描写。つまり組織の人間としての描写。
テレビ版では比較的シンジの側の人間として描かれていたリツコが、
映画でははっきりゲンドウ側(ミサトじゃない側)として表現されている。
TV版の14話でシャムシエル戦の回想のとき
地対空迎撃システム稼働率48.2%
戦闘形態への移行率96.8%
て出てたんだけど、ポスターに載ってる
地対地迎撃システム稼働率7.5%
防御システム完成率48.6%
の方はTV版で見つけられなかった
もしTV版にも同じのが出てきていて数値に違いがあったりしたら
続きとかループとかの参考にならないかな
>>842 2015―16=2025ー26=2025 は
2015―16=2025ー26=1999が
正しいな。次訂正いるな。
最初の衝撃から冷めてみると
アダム・カヲルエピを補足した焼き増しってオチも見えなくはないな、、
アダムから生まれし使徒とリリスから生まれし人間が旧作
アダムの魂はカヲルに宿りリリスの魂はレイに宿る
カヲルがエヴァといきなり超シンクロ出来たのはアダムから作られたのがエヴァだから
シンジがエヴァのパイロットに選ばれたのは初号機のコアが母親であるユイだから
零号機が時折暴走するのはレイがクローンで母親が居ないから
アダム人類、リリス人類の大スペクタクル、ってノリは 映画版999の意味の無い戦争シーンを
思い出す。 999はテレビ版OPに見れるように鉄道旅行という感傷的要素があるからこそなのに、、
同じようにエヴァもサジ加減気をつけてね。>案野さん
895 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:17:19 ID:mzMbEBwv
>>892 かもね。過程は違ってオチいっしょみたいな。っつうかもし庵野サンがこれ見てゲラゲラ笑ってたら…
・テレビと似たシーンだけど意味が異なる場面2
「笑えばいいと思うよ」前後
テ:シンジとゲンドウの映像が重なる。
ゲンドウはそれまでにレイが心を許す相手として描かれていたので、
シンジにゲンドウと同じような気持ちを持った事を暗示する。
映:ゲンドウの映像は出ない。
ゲンドウはそれまでにレイが心を許す相手として描かれていたが、
その象徴であるめがねを手から離してしまう。
これはゲンドウに対する心を一時的にシンジに移していることを暗示する。
なお、みんなとの「絆」という台詞は、対象があいまいであったテレビ版
とは違い、シンジがNERVの構成員の存在を自覚させられたシーンを直前に用意することで、
より意味が明確化している。
>>835 次スレ建てる奴の番号指定あった方いいな。950か?
考えすぎだと思うけど、
EOEでゲンドウがエヴァに喰われたことは関係ないだろうか?
あれって補完を拒否されたってことだよね
ゲンドウってエヴァに食われたの?ww 笑えるww
テンプレに【その他の頑張ってる考察】あってもいいと思うんだけど。
これとか、荒唐無稽だけどMMR的でいいw
○ヱとヲ
・明治以降、外来語の特殊表記として以下の方法が考え出された。
「うぃ」「うぇ」を「ウヰ」「ウヱ」等と表記する。
「うぃ」「うぇ」を「ヰ」「ヱ」等と表記する。
「ヴァ」を「ワ゛」(ワに濁点)と表記する。
(出典:ウィキペディア:)
・ヲ(ひっくり返すと)→ヒ
ヱ(上記の表記により)→ウエ
・まとめ
蛇→虫+ウ+ヒ
虹→虫+エ
ウ+エ=ヱ
ヒ=ヲ
ヱ+ヲ+エヴァンゲリオン=ヱヴァンゲリヲン+エ+オ
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:29:50 ID:1T9KEiHv
エヴァの設定って旧約聖書と神話をごっちゃにしてるからわけわかめ。
ゲンドウが喰われたのってイメージ映像だろ。
>>901 判断難しいんだよ。
テンプレのネルフロゴのリンク見てみ。
旧ロゴも前作とは微妙に違うが、トレースした時に修正しただけかもしれん。
>>901 旧ロゴっぽいけどVがちょっと傾いてるやつはどっちに属してるわけ?
908 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:40:33 ID:mzMbEBwv
聖書は小学校の時に無料配布されたやつを読んで途中で挫折したから苦手意識あるよ…
旧ロゴ 新ロゴ と分けるから混乱するんだよ
旧ロゴもわざわざデザインし直されて出てきてるわけだから
逆林檎有り と 逆林檎無し のロゴが混在してるという点に注目して考察するべき
ネルフ内ではどういった理由で使い分けているのか
>>908 俺もキリスト系の幼稚園に行ってた時に配られた聖書まだ持ってる
幼稚園児向けだからかなり簡略化されてるので読みやすい
冒頭シンジが登場拒否して綾波をパイロットにするとき
旧作では「初号機のシステムをレイに書き換えて」
新作では L00(エルゼロゼロ)に云々
って言っていたよな?
レイの頭文字を取るならR00かと思ったんだが
今回のレイの名前は Leiだとか..
もしかしてLoopに掛けているとか?
まぁそれならレイの更新カードも変えるよな...
>>904 恐竜の映画でトイレに隠れた悪者がTレックスに食われるノリじゃないのか
913 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:51:25 ID:mzMbEBwv
>>909 このスレのどこかにそんな話が出てたよ。それじゃなかったらごめん。
>>910 自分のは多分本格派だ…今思うと和訳したのをそのまま載せた感じだたな。そして捨てた気がする。
レイのLではないかも?
L-01型相互交換式コアユニットってのはシンジの方だろうけど同じLだし
LilithかLilinのLかな
916 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 08:53:38 ID:mzMbEBwv
>>911 言ってた。リツコさん早すぎて聞き取れず。
ゲンドウって食われた後、背骨見えてる状態で足だけ立ってたけど
初号機がそっと地面に置いたのかな
>>837 >配属され「ぬ」EVA弐号機とそのパイロット
合ってる?
>>918 それだと全然意味変わってしまうよな
普通に配属され「る」 だったと思うんだが
「る」だったよ。
921 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 09:04:42 ID:mzMbEBwv
L体、D体のLかな (妄想)
おまえら、10年ぶりに生き生きとしてるな
あとテープ25と26リピートは
シンジのTV版のような「祝福」を望んでるって意味じゃない?
次回でシンジがカヲルに久しぶりだね、とか言うんじゃねw
925 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 09:07:17 ID:hRU2Ouh3
そういえばTV版の5話でレイを押し倒すところでも、うっすら虹が出てたな
綾波レイの靴 黒になったね
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ミサトの部屋の冷蔵庫の棚に御社の商品を並べてみませんか?
(食品関係に限る)
(申し訳ありませんが飲料関係のメーカー様は締め切りました)
Everything You've Ever Dreamedを映画で流して欲しいなぁ
激しく鬱の展開にならないと映えないけど
929 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 09:13:00 ID:mzMbEBwv
スレチだがキャシャーンの宇多田の曲をエヴァのEDで聴きたい
トウジとシンジが綾波家にいくの何話だっけ?:
宇多田はなんだかんだ合ってた
使徒が液状化したらS2機関造れないような
アニメのループ世界じゃなくて漫画のループ世界という可能性はないのか?
935 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 09:25:36 ID:mzMbEBwv
>>934 可能性はある。でもループかどうかもわからず。そんな自分はパラレルと思ってる。アニメも漫画も劇場版も。
聖書は原文のヘブライ語とギリシャ語から英語に訳した物をさらに日本語に訳しているわけで
たまに誤訳の修正が入るよね。パッチみたいに。
今もっとも信頼出来るのがセプトゥアギンター訳のギリシャ語のやつ。
ヨハネ書の冒頭なんて新世界訳と全然違うw
手のひらに釘を打たれたっていう描写も
実は誤訳で元々は手首だったとかいう話もあるしな。
誤訳のせいで、手のひらに聖痕の出る人が続出ってのは面白いけどもw
>933
そう、だからあの山にある白線の巨人のものを元に
S2機関のコアを作ったと妄想出来る。
なんでこのスレの前半で
>>98がやたら評価されてるの?
>>98一人の成果じゃないじゃん
このスレの住人の力だろ
どうでもいい
なに抗議してるんだそんなどうでもいい事を
EVA=初号機
ADAMS=弐号機以降
ってことで、EOEでは量産機(同型)vs初号機だったのを
今回は、
リリス直系の初号機vsアダム直系の弐号機以降にするんじゃないかなと予想
TV版、旧劇場版と繋がる世界の話なのか?
そうではなく、「エヴァ」のフォトモンタージュ的な物語の手法で
引用されまくる聖書や神話等と同じに、
単なるモチーフとして「過去のエヴァの断片」を使ってるだけなのかな。
過去の作品を知っている人にはループ(スパイラル?)に見えてしまうが、
実はまったく別の話。
944 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 09:39:32 ID:mzMbEBwv
眠くなりました。皆さんありがとう。せめて夢の中だけでも初号機にのりたい…
945 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 09:41:30 ID:6ZUyqbBP
>>904 アンチATフィールドが触れて融解するのが
シンジにとって嫌いではない人。
ATフィールドを張ったまま接触したゲンドウは嫌いな人。
ATフィールドがあったから頭部切断。
ゲンドウに食らいついた初号機自体はイメージが実体化したもの。
ATフィールドがあるから物理的に接触できる。
おまえらちゃんと検証しろ
こっちのほうが勢いあるな
新映画版まとめサイトってもうある?
ないなら作ってもいいんだけど。いらないかい
>>947 あるなら見るだろうし、無ければここを見続ける。
って言うのが殆どかと
あったら有難いけど、まとまらなさそうw
量だけは膨大になるんだろうねえ
ケンスケとトウジが
シンジには応援テープを送ったのに
レイには送らなかったのは何故か?
レイがパイロットって知らなかったのか?
あとケンスケがトウジを一回ホクト!って呼び間違ったのは
ネタでワザとだろ?
次回予告は「配属され”ぬ”EVA弐号機とそのパイロット」なのか?
今回の映画ではシンジ君がウジウジブツブツ言うのが
唐突すぎた。
TV版の方が理解できた。
エヴァの議論っていつもまとまらないけど、
そこから集約していく感じだから、今はまとまらなくてもそれでもいいかなと思ってる。
あとまとめるのは何も議論だけじゃなくて描写や表現の違いとか、
ネタバレ全開志向でやりたいんだけど。
ネタバレ
実は今回の映画ではアスカは秒殺される
次回作 破 で出たと同時に使徒に殺される
あとはみんなそんな奴は居なかったかのように 話が進む
平日地方だけど、人いるかな?いないと逆に寂しい/(^o^)\
はじめてエヴァをリアルタイムで見ますよ
楽しみ
そういえば今回バトルした3体全部撃破したの夜だね
夕暮れで串刺しになるシーン好きだったんだけど
>>947 映画に出てきた描写と
それを見た人が考えた考察をごっちゃにしないなら
作ってホスィ
>>951 まあ聞き取り辛くはあるけど
並んだほかの表現との押韻を見ても
「される」なのが妥当だと思うけど
>>947 映画の描写だけを書いてくれるなら作って欲しい
考察なんてまとめられるとごちゃごちゃになってしまうから
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【PC許可を】ポーチと中身upスレ 14【忘れずに】 [化粧]
【二度と】リピートしない化粧品10【買わネーヨ】 [化粧]
カネボウ+Lavshuca+ラヴーシュカ 4 [化粧]
この中に一人、腐女子がおる… おまえやー!
>954
ゲンドウと冬月の話だと、今回はシンジ+レイの関係を強くするように
話が展開するらしいから、邪魔者のアスカには早々に退場してもらう
死んでもらう?ような感じになるんでしょうかね(orz
>>960 こういう書き込み他スレでも見るけどぜんぜんおもしろくない
>>960 確かに若い腐が好みそうなブランドスレだな('A`)
>>947 自分も映画の描写だけなら作って欲しい
新劇を見たあと家でTV版を見ながらせっせと変更点を書き出す自分がいたw
>>961 アスカ早期退場は前からアスカアンチのネタっぽく言われてたが
今回のゲンドウたちのシナリオ通りに行くとなると可能性はかなり出てきたな
新キャラの登場もその布石のような気がする
>>957>>959 ごっちゃにはしないよ。
「描写」とそこから考える「考察」で分けるつもり。
まあ物語が始まったばっかりだし、「考察」なんてカオスでいいんじゃないか。それともないほうがいいのかな。
ってか別スレですでにまとめサイトがあるぞ、って言う話があるんだが、骨折くたびれのパターンかw
967 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/04(火) 10:05:26 ID:49j7+Kk2
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>>965 でもそれやるとループと過程したらEOEの二の舞になる予感
わざわざ再び表舞台に出てきて∀やアクエリオンのような話を作るだろうか
>>967 あと挿絵で心臓の断面図みたいなのがあった希ガス。
また3番目か、変わらないね君も→何もしてないのに3番目を選択してるって
ことと、以前も3番目ということがわかる。それとネガティブな選択のようだ。
こっからは妄想で、解く鍵として以前→テレビ版とEOEが考えられる。
つまり旧作のシンジがしたことといったら
ヒトの形に戻る選択をしたことくらいしか思いつかない。
やっぱループ?
>969
シンジ+アスカで失敗したから
今度(新劇場版)は、シンジ+レイで話を進めようと計画しているんじゃないの?
答えを導くにはデータ不足と分かっていても考えてしまう、意味はないけど嫌いじゃないw
アスカみたいな不憫な子には是非幸せになって欲しいので
すぐ退場するとしたら
「パイロットなんてやめるもーん」って
不幸をあっさり乗り越えてどっかいっちゃってほしい
漫画は漫画の終り方があるんじゃないか?
ループとかあまり考えてなさそうじゃない?
これからが見所だから映画がはじまって、また話変わるんかなあ。
どっちにしろ補完された世界でレイと話し合った上で
シンジの選択があったんじゃないのか?>EoE
まだ予告しか見てないからわかんないけど
生徒の歩く足元のシーン、あれも7人だね。
もう壊れるアスカも自爆するレイも見たくねえ。エンターテイメントって何よ。
流れ無視で書くけど、今度映画館に行くときゃ、「デス・プルーフ」も見て来いよ。
前半と後半、似た状況を繰り返し描いたうえで、ドドドっと展開変えるから。
庵野がしようとしてることは、まさにこれ。
>>980 陽綾波が出てきたり、シンジとアスカが幼馴染だったり
未来が与えられる生命体は一つだけってカヲルくんは言ってたから
また出てくるのはループだと矛盾するよな。使途も同じくでてるし、
ヤシマ作戦なんてまんま一緒だし。
あー混乱してきた。
せっかくもう一度エヴァやるんだから大団円がみたい。もちろん精神世界じゃなくてw
>>984 私は命を二つ持ってきた
のゾフィみたいなセリフだわね
旧作の「知っている!僕はエヴァを知っている!」もループのせいか。
ライブドアはめっちゃおもひ
しかしホンにスレの消費が早い
亀レスだが
>>270 考えてみれば旧作のターミナルドグマ内部も人工的に
セカンドインパクト後の南極の様子が再現されていたよな。
>>259の線はありえるかもな
1000なら破は年内公開。
上映館が増えてほしいあとパンフ増刷wktk
995ならトウジの左足生還♪
>>974 アスカは要らない子扱いしたからEOEになったんだと思うが
囮扱いした回忘れたか?
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なるほど
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。