ラーゼフォンはなぜエヴァに激似なのか？

新作エヴァの劇場公開を記念して
誰か教えてくれ。

　　　　　業界事情にうといがたまにアニメ見る１より

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 ラーゼフォンもエヴァーもわしが育てたから
　　　ﾉ　`ｰ―i

ラーゼフォンというロボは、どう見てもエヴァよりライディーンに似ている

REIDEENは月に埋まってたロンギヌスの槍を使ってたしなw

>>3
１だが言葉が足りなくてすまん。
ロボのデザインはﾗｲﾃﾞｨｰﾝ似なんだけど俺が気になってるのは
話のプロットとか設定とか似すぎだろっていうことなんです。
あきらかに故意にパクってるんだろうと思ってるわけ。
んで事情通の人がこの板にいるんじゃないかなーとおもってスレたてました。

ググれカス

ちなみにゼフォンは二度とみたいとおもわない。
つか劇場版でさえ途中で見るのやめて消しちゃった。
エヴァは今でもたまに見てます。

エヴァは元ネタへのオマージュなんだなと理解できるけど
（初号機の目はマジンガーZ、動きレイアウトはデビルマンだなというのが俺の感想）
ゼフォンは「これパクリじゃん」っていうかんじがぬぐえない。
しょっぱなの電車の脱線シーンみて「・・これはドラゴンヘッドですね？」みたいなかんじ。

>>6
ググったけど２ページ目以降まで調べる気にならなかったので。

エヴァ自体がガンダム系リアルロボ路線へのアンチテーゼであって
要塞に攻めてくる正体不明の敵を迎え撃つという
スーパーロボットアニメをファッショナブルに演出しているだけ。

アニメを含めた商業作品は作家個人の意志で自由になるものではないので
あの時代にロボットアニメの企画を立ち上げた時点でエヴァ路線になるのは必然
パクリと叩かれようが未だに名前が残り
>1が視聴して疑問を抱いてるだけでも商業戦略としては成功。

>>9
レスありがとうございます。
なるほどそうかと思いました。
でも俺はフォンには一銭も落としてないですけどね。
エヴァにはいくらかお金落しましたけども。
10年後には埋もれてしまってる作品だろうし、
今後あの演出家の名前に気づいたら
俺はもうレンタルしないとおもいますけども・・。

>>10
釣れますか？

つーかフォンとエヴァの監督は仲良しだよ

似てたっけ？ラーゼフォンはテレビ版と劇場版を一回づつしか見てないから、

サ
ヨ
ナ
ラ

しか覚えてないな

ゼフォンのの監督出渕裕は庵野の好きな演出家。
ゼフォン映画版の監督は最近エウレカセブンっていうこれまたエヴァ丸パクリのアニメ作ってる。

で、この両名とも今回のヱヴァンゲリヲンに参加してる。


つまり、みんなエヴァ大好きってことだ。

　　ミ＼　　　／彡
　　ﾞミ（＼／）ﾞ　　
　　　 (・Д・)　
　　　 ∪》T《⊃
　　　（O∨,,つ

>>13
「ブルーフレンド」はガチ
あれだけでも価値はあったな。

てかゼフォンの監督出渕さんは今回の新劇場版にクレジットされてますが
ネルフ、ゼーレの新マークのデザインもこの方だし
デザイナーとしては物凄い有名人ですよ

京田知己
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E7%94%B0%E7%9F%A5%E5%B7%B1

幼稚な釣りだな。

確か出渕さんはライディーン作りたくてラーゼフォン作ったんだよな？

>>11
釣りじゃなくって素朴な疑問なんすよ。
業界事情しらないし、古い作品のことだし
この機会にここで尋ねてみようとおもった次第です。

>>12　>>14
おお、なんか究極の回答をもらったような気がしる。
結局このあたりなのかもしれない。
つまりある種のやっつけ仕事だったのかもですね。

>>17
wikiみてみました。
たしかにデザイナーとしては有名かもしれない。　けど
「なんで臆面もなくこんなフォンなんて作品作ったの？
作ってもいいけど世間に披露するなんてｗｗｗ」ってのが・・・。

序のエンドロールに出渕さんの名前あったよね

ラーゼフォンとエウレカはそんな気になんなかったけどファフナーは正直酷いと思った
何故だろう

エウレカは魅せ方が全然違うしな

そもそも共通点の方がすくねえよ。
確かに方向性は世界改変もので一緒かも知れないが。

同じ悲劇でもハムレットとロミオとジュリエットは全く別物だろ。

ラーゼフォンのがおもろい

新作ヱヴァに参加

真性の天然ですか、出渕さんって…

ラーゼフォンって話の核はEVAよりぼくらのの方にそっくりだろ
平行世界を潰すところとか

ラーゼフォンの脚本家のメンツ見て腰が抜けた
豪華すぎ

エヴァのほうがストイックだよな。
TVは質も面白さもPONは劣るが、こういう時代のアダバナも必要。
多元はまだ見てないけど、実は凄いのではと期待。

破綻したエヴァよりも純愛を貫いたラーゼフォンの方が現時点では上。
エンターテイメントとしては上質。
もちろんエウレカもね。

ラーゼフォンとエウレカだと画の差でエウレカかな・・・。

>>27
ラーゼフォンのどこが、僕らの七日間戦争に似て居るんだよｗｗｗ

酒くらってんのかおまえ？

方向性は一緒でも目指してるところが違うだろ。。。

>>31
ちょっと壺ったｗ

×パクリ
〇パロディ

スレタイを何故エヴァンゲリオンはＶガンダムにそっくりなのか？にした方がいい！

ラーゼフォンは全然エヴァっぽくないし、ライディーンのコピーだし！

正直エヴァンゲリオンとＶガンダムの方が似てるよね！

Vガンダムは大河ドラマの風林火山に似ている。

でもラーゼフォンはエヴァの派生アニメの中では好きな方だ

風林火山ってアニメじゃない！
アニメじゃない！

んなこと言ったらスターウォーズは黒澤映画のパクりじゃん！

Ｖガンダムとエヴァンゲリオンの放送時期を比べろ！

完全に意識してるだろ！

>>22
ファフナーはロボの設定とか音楽とかまんまエヴァで
しかもアニメ前半の脚本はクソにもほどがあったからなｗ

その出来に原作者がキレて自分で脚本はじめたら
ファフナーらしさみたいなのも見えてきて面白くなった感じ

VガンはスペースガンダムVのパクリ

エヴァのパクリ作品なんて全然腹立たない
種とかの方がずっとムカつくわ

エヴァンゲリオン=Ｖガンダム+ウルトラマン

後、新興宗教的な設定

庵野がうまく演出しなかったらマジでコリアンクオリティな作品だな！

うまく演出してもオマージュ止まり！

>>42
釣れませんね

Ｖガンは禿のノイローゼが酷い状態になった時の作品だから負のオーラがエヴァの比じゃないよな

>>38
千住！

千住明！

>>42この板じゃタブーな件

>>30
破局より純愛のほうが上なんてどこのアーパー基準？
アントニオーニとか知らない？

>>47
破局は破局でもアントニオーニと庵野

(　´_ゝ｀)

スレタイ読まなさに吹いた

エヴァ好きは全部の作品がエヴァのパクりに見えるのかな？

ラーゼフォンは細かい設定はエヴァンゲリオンに似てるが、それ以外はほぼライディーン！

しかも、エヴァの設定はマジンサーガのパクりだし…

プッ

エヴァ好きが問題なんじゃなくて、ただの中二病。

とりあえず、
星川＞＞＞麗＞＞＞ミサト＞＞＞遥
玲＞＞＞レイ＞＞＞らら？＞＞＞マリ
栞＞＞＞青友＞＞＞アスカ＞＞＞心臓娘

>>47
アンノオナーニなら知ってるよ。

>>36
風林火山が雪の女王みたいだということだな

>>1は
何故エヴァンゲリオンはマジンサーガに激似なのか？

にしなかったのでにわかファン決定

>>50
比較対照が全てアニメ・漫画なのに吹いた。
アニメしか見てないんだね。

ラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪

殺しますよ

>>57
ラーーーーイ！

おーーーーい、創作力のないものをネタにあげるな。
嫌いじゃないが、ここにあげるのは恥ずかしい作品だろう。

マジンサーガの設定見たが…







これは言い逃れできんわ庵野…

カヲルすらパクりだったとは…

>>61
マジンサーガとエヴァ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189089614/l50
すでにスレがありますよ。

エヴァをパクったラーゼポンをパクったエウレカセブンが糞すぎて吹いた件。
あっ、エウレカなんてもうみんなわすれてるわな。

>>63
ＡＣＥ３

>>63
あれは見るに耐えなかった・・・
もうイタイとこだらけで見てるこっちが恥ずかしい
歌はほとんどよかったんだけどな

＞エウレカ
お坊さんの「可愛いんだから人間じゃなくても良いじゃないか。」って台詞はすごく良かったよ。

>>63みたいな思考が嫌いだな。
短絡的にパクりとか言う奴は駄目だね。
同系作品と言うべき！
エヴァもパクりの塊なのだから調子に乗るなよ！

調律らー

あげ

ＰＯＮは恵みタンがかわいかったから全ておｋ
アスカやレイよりかわいいし

つうかエヴァもエウレカPONもファフナーも何らかの形で
製作スタッフの幹部とかが関わってんだよな。
WIKIのファフナーの項に盗用の指摘とかあるけど、それなら種死のがよっぽど
ガンダムの名を借りた盗用(特に初代)じゃないかと。

同スタッフが関わってても自重すべきとこはしたほうが良いと思うけどね。

鮒には凄い煽りがあったよな、「今世紀最大の〜」みたいな
当時あれで叩いてた奴いたな
あと頬のギザギザｗｗｗ

>>72
『今世紀最大の〜』はやりすぎたな。監督下ろされるわけだ。
ちなみに全部好きだけどね。ブレンも含めてさ。
それぞれがエヴァをオマージュして、かつテーマが前向きなんだよな。ブレンを含めて。
劇場版を意識してるテーマが多い気がする。

PON・僕は君の生きるこの世界を守る
ファフナー・僕はここに居ることを望む
エウレカ・君と共に生きたい
ブレン・言われなくても生きてやる

こう見ると関わりのある人達、あった人に庵野が叱咤されてるように思う。
で、新劇場版が庵野からの回答…になるのかな？

>>73
だからブレンはエヴァの全てを否定してると何度言えば

確かにそうだが否定による肯定もあるさ。エヴァが無ければブレンが今の形であったかも分からないしな。

>>75
まぁ　確かに
エヴァの病的な部分に切れて富野と宮崎が復活した訳だからな

ブレンパワードはダンバインとザブングルがあれば出来た。
後、ブレンパワードがエヴァと似ている部分はメカの設定と一部のキャラの設定位だよ、それ以外は共通点皆無。
ハッキリ言ってエヴァはイデオンのパクり、の方が納得する。

>>73
でもそのどれ一つとっても、
「死にたくないー！」には適わないな。

パクリだからさ

ブレンの｢言われなくても生きてやる｣はもののけの｢いきろ｣を意識した言葉…っつうか嫌味だろ

スプリガンの「戦って死ね」とダンカンの［生きない］もな

>>80
イヤミな程あからさまで、いかにも御大っぽくてかわいいじゃないかｗ

Z�Uのとっくに好きさ、もな。
自作にまで嫌味とは。

擁護したいわけじゃないが、庵野はナディアとかもそうだけど元ネタをうまく消化してる印象がある。
他の作品が叩かれるのは未消化なかんじであからさま過ぎる印象がするからじゃないかな。

パクリとオマージュの違いって何だろう
元ネタに対する愛情かな

かなり売れたものは、イメージが強く残り、後の作品は全てパクリに見える。
信者って怖いね！

これからハルヒのパクリって言われる作品とかも増えてくるのかな？

ガンパレはあきらかにエヴァの影響にあるけどパクった感ないしな。
REIDEENもPONぽい、って言ってた奴いたけど違うし。
でもPONはエヴァに似てる。よりケバく、よりハーレムに、より都合よく、
を追求した感じ。こういうのって技術的なものじゃないかな。
84のいう上手く消化する技術の問題。

ジョジョとナルトの違いかな

ＥＶＡ＋乙女ちっく＝ＰＯＮ

行かず後家の女性が
昔の、しかも昔の少年のままの彼氏の童貞を奪って
しかも子供まで作って産んじゃう話。

>>80
三段落ちになっているんだよ。エヴァ板なら常識だと思っていたが

エヴァ旧劇場版EoE「だから、みんな死んでしまえばいいのに」
もののけ姫「生きろ。」
ブレンパワード「頼まれなくたって生きてやる」

敵だけを考えてみるとエヴァというよりは仮面ライダー555に近かったね＞ゼフォン
オルフェノクは人類の進化した姿、MUは古代に栄えた人類の亜種
彼らとどう共存していくかっていうところもすごく似ていたし
主人公が敵側の種族という点でも同じだった。

ラーゼポンの劇場版はスーパー糞作だったがエンディングテーマ曲だけは神はいってる

劇場版は世界の終わりが来てる雰囲気がしない。

劇場版は綾人と遙の恋物語だからな。

正直ぼくらのはエヴァを超えた。
庵野はシビレを切らせて先走った発言したけど
ぼくらのの企画も動いてただろうしおあいこってところだろう。

だから現時点でもう結論は出ている。　ポンはパクリだけの糞作品確定。

鬼頭先生の作品は残念ながらエヴァの影響下だと思うんだ

出淵の作品は単純につまらないから困る
絵とかの作画面や魅せ方はいいと思うんだけど・・・

>>93
坂本真綾のtune the rainbow?
あれは名曲。ラーゼフォン見てなかった俺も未だによく聞く。

>>98
それはこの板に居る奴以外がエヴァに感じてるのと同じだろ
そんな俺は今川マンセー

ラーゼフォンは劇場版DVDブックレットの押井・出渕の対談が面白い。
特に押井がエヴァやその他のアニメについていろいろ言ってて面白い。

ミサトのおっぱいムニムニフィギュア見ろ。寝てたら胸が流れそうなくらい柔らかい。
http://1server.sakura.ne.jp/newfigure/pc/img.php?src=../src/114-2.jpg
他にも綾波とかあったおエロイ人（＾ω＾）

>>97
それはそうだと思う。エヴァがあったからぼくらのが出来たんだとおもうよ。
だからエヴァ踏み台にして越えていったなぁっていう印象がある。
ちょっと不正確かな。アニメとして優れてるわけじゃないから。あれは一点突破だからなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　当糞スレは誰でもウェルカム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　ＶＩＰＰＥＲも初心者も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　　大歓迎です
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
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. r──ｧｰ;ゝ ＼　 　 　 　 　 　 　 /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
⊂ニﾆ7 i /（ 　 ゝ、　 　 　 　 　 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
⊆二ﾆl　i　　 .／／＼.　　　　　/:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
‘ｰ─‐ヽ---く／::::::::::::＼　 　 /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
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ぼくらのがエヴァを超えたって・・・ネタか？
悪い冗談だｗｗ

>>105　お相手いたしましょうぞｗ　さぁ、どうぞ♪

見たことない
俺はエヴァだけ

ぼくらのは余りのくだらなさに途中で切った
監督のキレたコメント騒動は面白かったけど。それだけ
二度と見たいと思わない

ぼくらのはセリフがエグイだけ。中身からっぽ

スレちだから手早く終わらせておくとエヴァはDVD購入済み、
ぼくらのの方はコミックをコンプリートするつもり。俺の中にもそういう違いがあるから
どの部分を切り取って評価するかの違いだとおもう。
アニメとしてはエヴァのほうが上だとおもうよ。ぼくらののロボットは飾りだしな。
ただスレ意に沿っての意見としてフォンはただのパクリの駄作でしかないけど、
ぼくらのはエヴァ以降のアニメ作品として評価に値する。
踏み台にして越えたなと俺は思ってるってことね。

羊羹切らずに手首切ってどうするんだよ、かあさん！！

・パターン青
・シンクロ（ムーリアンとＤ１の）
・綾戸ｗｗｗ
・ミサト＝ミシマ
・組織を操る財団＝ゼーレ
・絶対障壁＝ＡＴフイールド

ぼくらのは本当につまらん駄作だったなあ
こないだついに切ったぜ。あれこそオナニーアニメと呼ぶのにふさわしいよ

漫画とはまるで別物だしね､もりたの

原作レイプの筆頭

彼氏に「今日お母さんが家には居ないんだけどウチ来る？」って言われて
喜ぶヒロインは可愛いんだけど時が経ってサングラスにバンダナ姿のオバサンを見ると

イヤな気分になるのでラーゼフォンは二度と見ない。

エヴァの放り投げ最終回以外の駄目な所を凝縮させたのがぼくらの

ぼくらのは原作は良いけどアニメはゴミだぞ
しかもどうしたらあれがエヴァを踏み台にして超えたことになるのか
ちっとも分からん

いや、みんな！　ヒマなのは俺たち一緒なんだから
もうちょっと会話が続くようなレスしろよ！ｗｗ

オープニングのウシロの走りだけは良い
あとは駄作

原作もそんな良くない

鬼頭は登場人物を殺せばドラマが生まれると思ってるからな
方法論として幼稚

>>84
それに引き替え『ナディアのパクリ』の某アメリカ映画は未消化だったって事で桶？

まあ、エヴァもラーゼフォンもエウレカも好きで、
綾波もアスカもミサトさんも遙も久遠も恵もエウレカもアネモネもシンジきゅんも楽しめる俺が真の勝ち組。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ラーゼフォンは遙の劣化ぶりを悲しむアニメだと思っていた

>>102
あのさ、クソムシ君

そういう場合にはさ、http://1server.sakura.ne.jp/newfigure/src/114-2.jpg　を
貼れよカス。

>>123
あれとかテコンＶこそが真実の意味でパクリだよな
あれに比べりゃエヴァもラーゼもエウレカも全部オリジナル

ラブホで朝比奈とセックスしたあと遙とセックスすればいいのにね。

ＯＰのヘミソフィアとＥＤは良かった
あとブルーフレンド
それだけ

「エヴァ見てて、ここをこうしたらいいのに……と思うところを、そう し な い からこそいいのに、そうしてしまったもの」がラーゼフォン

ママンの存在感は異常

むしろ京田がタイムリープできるとなぜ考えない？

ヒロインの声優以外下手すぎて萎えた記憶がある

>>102
>>126
ttp://www.hpsart.net/download_page/vacuumbed/dlvbh-01/01.jpg
ttp://www.hpsart.net/download_page/vacuumbed/dlvbh-01/06.jpg

>>130まさにそのとおりだ…

ラーゼフォンはエヴァ5割と雪のロンド3割とライディーン2割ぐらい

>>1ラーゼフォンに失礼

だってほんとにダメダメだもの。

ラーゼフォンとエヴァを同時に見ればパクりなのがよくわかるぜ

どこがだ
ラーゼフォンは恋愛を軸にしてるがエヴァは全く違うだろ

誰がどう見てもパクリじゃんか

>>140
君にのっちゃうとエヴァだって恋愛＆親子愛の話じゃん？
「ひとつになりたい」なんてのはこういった愛の希求の究極じゃんか。
エヴァには人類愛、隣人愛は出てこない。

何と言ってもエヴァにはマヤという同性愛者がいるじゃないか

ラーゼは綾人と遙の恋物語

おい、みんな忘れるなよ。
アルジェントソーマを!!
あの作品もびっくりするくらいエヴァにそっくりだぜ!!

ギガンティックフォーミュラも忘れてはいけない

>>140
軸とかテーマとか大きいものじゃなく、例えば…
・迷う少年が手を閉じたり開いたりする仕草
とかのシチュエーション、演出レベルでトレースだと感じる。ラーゼもエウレカも鮒前半も。





ブルフレより子供達の夜が好きだな…

>>91
スプリガンの｢戦って死ね｣が完全に忘れられてる件について…

>>147
その理論から言えば作中でタバコ吸えばみんな探偵物語のパクリか？

母親ばっかり印象に残ってるけど
綾人に父親っているの？

片目のテラのエライ人が父親(遺伝子提供者)

ファフナーもエヴァに似てる（前半）っか最近ニコで見て泣いた

>>147
そんなん言いだしたらエヴァだって一杯あるんだから
無意味だ

>>149
＞ >>147
＞ その理論から言えば作中でタバコ吸えばみんな探偵物語のパクリか？
それにしたって｢松田優作っぽい仕草｣というスタイルがある。
意識的に似せない工夫も出来る、監督にこだわりがあるなら…
…んで別にラーゼが糞とは思ってないよ。好きは好きなのよ。

スパロボにエヴァとゼフォンが同時に出たら使徒のおかげでMUの計画に支障が出るな
ムーリアンじゃ使徒には勝てません
特にラミエルとゼルエルには

何でもパクリパクリ言うのがエヴァヲタの特徴

>>155
そのシト二体もゲッターにボコられるんだよな

>>155
釣り？スパロボMXで共演済み。ライディーンも絡めて良い感じのクロスオーバーだったよ。

なんつーかその作品ならではの個性を打ち出していってパクリとか段々言われなくなってったような…
・ラーゼフォン→ラブストーリーと時の流れがもたらすドラマ
・ファフナー→島民の固い絆、かけがえの無い普通の暮らし、異星生物とのコンタクトが生むドラマ
面白い作品に出会いたいという気持ちはパクリ派も否定派も同じなんだよな。

PONも鮒もどっちも糞アニメじゃんｗ

「ブルーフレンド」の回はけっこう評価高いけど
ムーリアンと地球人(朝比奈)とドーレムの関係が解らない。
「考えるな。感じるんだ！」って感じ。

アクエリオンはみたことないけど、面白い？
アレもボンズじゃなかった？

アクエリオンは良い意味でバカっぽいｗｗｗ
そして司令が熱いｗ

マジレスすっとPONより数段凄い。
PONはパクリとはいかないまでも過度の模倣と無数の類似があるのは確かで
そこからオリジナリティの弱さを付かれても仕方ないし、最後の世界作りかえ
も気色悪い。アクエリオンはそういうのはないね。
独創的でドラマティックでしかも挑戦的。その上思想がある。

パクリ元にゲッターとトップをねらえ！が追加されただけじゃないと

>156
そんな奴だいぶ減っただろ。今は良識派増えたし。
そんな良識派さえクリソツだとたまげるのがPON。

>>161
あくえりおんはノエインで有名なサテライト。ぼんず違う。

ちなみに、私は最初「合体！！」に度肝を抜かれました。

男は消防のときはよく合体！って遊んでたよなｗ
トランスフォーマーごっこなどをして。

・合体
・ガチホモ
・無限拳

↑アクエリオンを三行で

>>163
敵メカ(ケルビムのバリエーション＆神話獣)が印象に残らない…
ドーレムもフェストゥムもなんか思い出せん。
使徒ばりに個性的な敵はゾンダー＆原種とぬいぐるみ(原作版ぼくらの)かな、見た目で特殊能力が分かるのは良い。
鉄髪原種とドラム、ゴンタが好きだ。

>>169
個性的な敵がお好みならマジンガーZとコンバトラーVがお勧め。
使徒以上のイロモノが数十体単位で…

作品の世界観によるな。
ガンダムのようなリアル系で唐突にザクレロを出された時のインパクトは凄まじかった。
しかしマジンガーＺでザクレロが出て来ても普通の機械獣としか認識されないだろう。

見たけど、ブルーフレンドだけは震えたよ。
伝えたい言葉が電光掲示板やら、部屋の灯かりで形成されてるってやつ。
エヴァに似てるかもしれんがそれだけで見たかいはあったと思った

ブルーフレンドだけは評価高い。
＆
あの回を評価する人でぼくらの知らない人は是非ぼくらのを見てみるべき。

ブルーデスティニー三号機までは好き

最近エヴァアンチがパクリ検証スレを立てまくってるな・・・
しかも誰も相手にしてくれないので自演してるし

映画公開前まで売れないよコケるよって喚いてたやつが
なんとか叩く糸口を見つけて喜んでるんだろ。
パクリなんて言い出したら
エヴァもガンダムもジブリもディズニーも、
全部聖書のパクリなのに。
聖書に書かれてる事がもう世の中のストーリーのネタとして出尽くしてるらしいし。

聖書だってパクリ。

お前ら言葉ってどう覚えた？
自分で考えたのか？
違うよな？
周りの人間のしゃべってる言葉を真似したんだよな？

この世の中はパクリだらけだ

マジレスするとスポンサーがエヴァみたいなの作れって言ったから

エヴァンゲリオンを続けてみると
話ごとのあまりの作画の違いに驚かされるが
ラーゼフォンにそれはなかった
設定とかキャラクター一人一人はエヴァンゲリオンのほうが好きだが
最終的な完成度ではラーゼフォンのほうが上
ゲームにおいても「綾波育成計画」もかなりよかったが
「蒼穹幻想曲」は凄まじい出来
結論としてエヴァの方が好きだがゼフォンの方が良い

年取るとラーゼフォンのほうが安心して見れる。

センスのＥＶＡと作画のＰＯＮ

完成度高いから名作でもないけどな。　ポンは無臭無味のイメージがある。
綺麗なだけじゃ売れない。　
タツノコの昔もののリメイクのガッチャマンとかキャシャーンとか全然おもしろくなかったなあ。

シンジ君は同級生から年上の女性までけっこうモテるんだけど
本人はそれを知ってるにせよ知ってないにせよ縁がない。
アヤト君は同級生から年上の女性(元カノ)までけっこうモテるんだけど
本人は知っててしかもパックンパックンしてる。

ヒロインがエヴァといっしょで３０前の女
なんだよね

当時みんな半笑いで見てただろｗ
作ってる方も針のムシロだったろう

PONもエウレカもアニメ板のスレはエヴァ廚に荒らされて惨澹たる状況だった・・・

でもゼフォンのブルーフレンドの回や
とくにエウレカのモーニンググローリーの回は最終回とまで言われるほど
評価された。

絵面だけ。

久遠が可愛すぎて眠れない

惹かれるヒロインがいないのよコレ、もうむしろブルーフレンドの女の子を死ぬまで思うってのにしてもらいたかった。
もしくはママン

>>185
似ているキャラを比較していくと
大概はエヴァのほうが良いけど
ミサトと遥だけは遥の方が遥かに良い

>>189
>>190
「蒼穹幻想曲」なら恵とのエンディングや
朝比奈とのエンディングがあるんだよ
それどころか男性キャラとのエンディングもあるんだよ
久遠やママンのエンディングもあるけど
ファンが期待するものではないだろうな
(というか久遠の場合は間違いなくファンにはつらい)

ラーゼフォンは、ガサラキ同様キャラ多過ぎ、設定過剰もったいない
アルジェント・ソーマは、無駄がなくてよござんしたな。

なんでこんな露骨にパクったんだろうな

>>193
エヴァの終わり方がグダグダ過ぎたからだろ？

そのおかげで10年続いたともいえるが・・・

正直エヴァより好きだけど…
だいたい恋愛ものでしょラーゼフォンは
コンセプトが違う
殺しますよ？

>>195
殺人予告として処理させていただきます

二つの勢力の代表者同士が恋愛することで円満解決みたいなセカイ系ってコレが初めて？

>>197
「闘将ダイモス」が先駆者　かな？
「マクロス」もそれに近いよね「オーガス」も「サザンクロス」も
(まあこのシリーズは異文明同士の接触がテーマだから)
ラーゼフォンは「ライディーン」とか「ダイモス」とか
この辺の作品へのオマージュも兼ねている
エヴァも意識してはいるだろうけどラーゼフォンへの影響は
そういった作品の方が大きい
「ブルーフレンド」のモデルもライディーンの
「怪獣の心臓が美少女に！」から来ている

ちなみに綾人はムーリアンと人間の混血で
遥は純粋な人間
イシュトリはムーリアンの巫女の精神体
久遠は肉体を持ったムーリアン
(このあたりの説明がアニメでは不十分)
だから正確にはラーゼフォンは
「二つの勢力の代表者同士が恋愛することで円満解決」
ではないんだよ

>>198
なるほどありがとう。

>>183
ラーゼフォン＝冷め切ったパサパサのエヴァって感じで
湯気が立っているぶん、エヴァの方がマシっつーか。

>>198
ラーゼフォンの監督さんはライディーンの熱烈なファンだったのがきっかけで業界入りして
初参加作品がダイモスなんですって？　そりゃ自身の原点みたいなものだから
影響受けても当然ですね

アレグレットのかっこよさと来たらもう

>>202
あれを味方と言われても…
最初のテラ侵攻はどう見ても
地球防衛軍対宇宙怪獣にしか見えない

でも使徒とドーレムでは
全般的には使徒の方が好きかな
特にあさりよしとおがデザインした奴

アダムとリリスが闘うんでしたっけ？

ブルーフレンド
九鬼vs功刀
その歌をヤメロオオオ

>>197
言われてみてハッと気づいたんだが、ほんの3週間ほど前に見たばかりだというのに
結末なんてもう覚えてねぇ・・
記憶に残ってる分エヴァの勝ちといわざるをえないかも・・・

結局エヴァンゲリオンが有名になったのって
最後が無茶苦茶だったからなんだよね
放送当時アニメファン以外は誰も視ていなかったし
あのまま普通に終わっていれば
アニメファンの間だけで評価される
名作アニメになっていたはず

それこそカウボーイビバップや
ラーゼフォンみたいに

ビバップは名作でもいいんだが、ラーゼフォンはどうなんだろ
まぁ「なっていたはず」とか言われても
実際エヴァはあんな終わり方をしたので
ガンダムも再放送で人気でたんじゃなかったっけ？違った？
結局そうならなかった「仮定」の話されてもな

トリ外し忘れました私は馬鹿です土下座しますすみませんでした

>>208
本来的には社会現象になるまでの作品ではなかった
ということ(出来不出来はおいておいて
基本的にＴＶ放送アニメが社会現象になるということ自体
既にありえない)

ガンダムは劇場映画が作られて
人気が出たはず(逆だったかな)

エヴァが名作ならゼフォンも間違いなく名作
まあエヴァは名作である前に問題作だから…

アルジェントソーマの方がわかりやすくて好き
でも登場するメカが質量共にヒドすぎる

ﾗｾﾞﾎﾟﾝクオリティは高かったよね
エヴァだと出来悪い回もあるけど平均的に高い
ﾏﾏﾝ萌えは歴史に残る

>>212
エヴァは毎回キャラの顔が全然違うよね
「瞬間、心重ねて」は話は好きだけど
キャラの顔は嫌い

エヴァもゼフォンもＤＶＤで続けて視たけど
ゼフォンはそういうのは全然感じなかった

というか今までアニメを視てきて
そういうのを感じたのは「北斗の拳」と
エヴァくらい

のほほんとした女の子をジュピターに連れてきたけど
そのまま置いていって外の世界に帰っちゃったよね。それに対して
主人公の男の子は何も思ってなかった。ってのがおかしいなぁ。と思った。

北斗の拳と言えば、深夜やってた蒼天の拳も顔が相当酷かった

>>213
機会があったら、一度グレートマジンガーをご覧になってください。なかなかすごいものがあります。

>>216
あの時代はしょうがないよ…
話どころかカットごとに絵が違うから

ラーゼフォンなんて糞アニメどうでもいいよ

エヴァ板良スレ保守党

>>37が答えです

>>74
あいかわらずﾊｹﾞは批判するものあっての存在だな、、かわいそうに

もうあれだ、富野は出馬しろよ

こんな感じ？
http://jp.youtube.com/watch?v=StYfbXWJmKk

お前ら本当にエヴァ好きなら
「こんなもんとエヴァを一緒にするな！」
ぐらい言ってみろよ

主人公が何考えてるのかわからない

>>224
エヴァは好きだけど
ラーゼフォンのほうがどう考えても上だから
とてもそんなこと言えない

>>130
新作がそうならないことを願う

神名綾人って名前からして、アチャーだもんなｗ
DQN臭、丸出しだ

〜ラーゼフォンの登場人物〜
・神名 綾人（かみな あやと）
・美嶋 玲香（みしま れいか）
・如月 久遠（きさらぎ くおん）
・紫東 遙（しとう はるか）
・キム・ホタル（金 湖月）
・八雲 総一（やぐも そういち）
・五味 勝（ごみ まさる）
・四方田 洋平（よもだ ようへい）
・如月 樹（きさらぎ いつき）
・七森 小夜子（ななもり さよこ）
・功刀仁（くぬぎ じん）
・六道 翔吾（りくどう しょうご）
・一色 真（いっしき まこと）
・朝比奈 浩子（あさひな ひろこ）
・鳥飼 守（とりがい まもる）
・神名 麻弥（かみな まや）
・九鬼 正義（くき まさよし）
・三輪 忍（みわ しのぶ）
・亘理 士郎（わたり しろう）
・弐神 譲二(ふたがみ じょうじ)　　　　

これはｗｗ

ラーゼフォンっていつ放送したアニメ？
エヴァは90年代に放送したから社会現象にまでなったと思うんだよね。
2000年以降に放送してたらアニメファン以外にはスルーされてたと思う。

>>231
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

>>229
これはイタイな〜
主要キャラの名前に「神」って入れたがったり、数字を入れたり、
「月」や「夜」入れたり、DQNなネーミング全開だ。
「如月」や「朝比奈」などのお約束な名字もあるしｗ

ラーゼフォンの司令室にも
エヴァのメガネとロン毛みたいな奴居たよね。

ラーゼフォンに出てくるミサト的な人って
中の人セーラーマーキュリーだろう？

>>229
これはないわ

>>229
これはキツい・・・
厨房時代の黒歴史ノートを久しぶりに見た時の気分になった。

ラーゼの方が出ている男にダンディズムを感じる！エヴァにはそれがない。

ラーゼフォンのエライ人は奥さんと娘の弔い合戦やってるんだっけ。
まぁ燃える要素ではあるな。

ラーゼフォン話しは微妙だけどＯＰの歌は良かったと思う

どっかのエヴァ好きの金持ちが
「エヴァっぽいのつくってくれ」と言って金くれたから
じゃなかったっけ？

>>229
なんかもうね・・・
高校の時に書いた小説のキャラ達と同じ感じの名前ばっかだ。
どうしてこういう名前になったかイタイほどよくわかるｗｗ

>>231
エヴァが社会現象になったのは
終盤が無茶苦茶でそれに怒ったファンが
話題をふりまいたため
普通に終わっていれば普通の名作アニメとして
片付けられた

>>239
功刀指令は自分が出した攻撃命令で
自分の娘が死んじゃって
奥さんとはそれが原因で離婚
弔い合戦とは全然違うよ

ラーゼフォンOP＆ED
http://jp.youtube.com/watch?v=W-VlfdlTCDo
多元変奏曲プロモ
http://jp.youtube.com/watch?v=oPmcB_KNrhg
ブルーフレンド
http://jp.youtube.com/watch?v=dTFAfNt9uO0
つねてぇらいんぼｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=lRJfbrBaLdI

見てない奴用。
てか戦闘シーンがすごかったような気がする･･･

>>1
あとエウレカセブンも
（特に2話とかな）
あとこれとかhttp://piyobon.seesaa.net/article/16448876.html#more

ラーゼフォンって登場人物の動機付けがいまいちわかんねーんだよな

登場人物同士の確執みたいなのが、その場の雰囲気で取り除かれて
仲良くなったり喧嘩したり・・・
戦う理由についても同じく、な。
動機付けだけちゃんとしてくれれば脚本があぼんでも
設定と映像で見れるアニメになったはず

その点エヴァは、動機付けがきっちり描かれてたからシンジが逃げ出した理由も
戦う理由も、そしてまたエヴァに乗らないといった理由も分かりやすかったし共感できた。
他の部分の説明は分かりづらかったけど、動機付けがはっきりしてると見れるし、
問題なく作品の中に入れるんだよ。

そうじゃないと冷めた目でみちゃうんだな。

つか、ちょっとスレチだった、スマン。

ラゼポンといいエウレカといい…
京田…そんなんだからお前の画コンテほとんど修正されたんだよ！
マネっこしか能が無いから

ラーゼフォンとエヴァって正直そこまで似て無くない？って
思う俺って頭おかしい？

似てる！とは思わなかったが
影響うけてるなぁ〜、とは思った

エヴァはアンノくらい壊れてるヤツじゃないと底の部分が真似できない。
一生懸命真似ようとしてるのはわかるんだが .

まぁ少なくとも真似できないやつの方が
人間的にはずっとまともだろう。

>>205
富野監督ならデフォでＯＫ
あとＧガンの監督も

>>251
>>205→>>250

意図的に真似てるとは思わなかったけどな。
作ってみたらエヴァに影響受けまくりで似た感じになってしまった印象。

>>246
それは同意

ゼフォンはかなり似てるよ。あれで似てないというほうが鈍すぎる。
剽窃でも盗作でもないけど、意図的な模倣や追随はあきらか。
アクエリオンはその点ほぼ全然パクリどころなかったから逆に驚いたくらい。

いまさらだけど
本当にエヴァとゼフォンて似てるの？
どう考えてもゼフォンは昔のロボットアニメ
へのオマージュにしか思えないのだけれど
逆にエヴァは既存の作品の何にも似ていない
誰か似ている点を箇条書きして

主に著作権ビジネスの拡張と宣伝のせいで、
オリジナリティ原理主義が強まってしまったけど、
似てること似せることは悪いことじゃないよ。
パクリと責める人も似てないって言い張る人もこの原理主義に染まってる。

>>226
それはないな。
良質さでも革新性でも時代性でもエヴァのほうがはるかに上。
エヴァで切り替わった新感覚アニメのなかで、なかなか頑張ったアニメって
のがゼポンの妥当な評価と思う。エウレカ以上アクエリ未満ってとこ。

>>258
作画レベル及び作画の安定性は
ゼフォンとエヴァでは比較にならない
ためしにエヴァを数話続けて見て欲しい
全然作画が違うから

物語としてのまとまりは
いうまでもないこと

あとエウレカやアクエリオンなんぞと
比べるのは止めて

つまり絵も話も小奇麗にまとまってるってこったろ。
尤も話自体はそれほどまとまってるとも思えないが。

それに作画と物語の安定性とまとまりならREIDEENのほうが
ゼフォンのはるか上を行ってる。

俺はそうでもないと思う
ブルーフレンドを筆頭に丁寧に作りこまれてると思うし
少なくともはるか上はない。

やっぱ好み、ってか人それぞれって事なのね。

>>261で
あっそうなんだ
レンタルで借りてみるか
と思ったが
>>262で
迷い始めた

ＯＶＡの名作って
「ポケットの中の戦争」しか知らないから…

ＲＥＩＤＥＥＮは普通の高校生とマトモな大人達で話が進むので内容は地味、
話が地味で展開が遅い（エヴァやゼフォンみたいなエキセントリックさが無い）
ので最初の数話で視聴を止めた人が多い、

しかし星川さん目当てで全話見てもいい。

ゼフォンは蒼穹幻想曲やるかどうかで評価がちょっと変わると思う。
そのくらいに、良い形であのゲームは可能性を示している

アニメも良く出来てるとは思うが

>>265
確かにあの作品はお化けだ
キャラゲーなのに原作を飲み込み
自らの一部にしている

個人的に
「ラーゼフォン　蒼穹幻想曲」
「綾波育成計画withアスカ補完計画」
は奇跡のキャラゲーだと思っている
(こんなのもう二度と出てこねーよ)

キャラゲーの初代傑作はテクモのキャプテン翼シリーズだと思ってる。
極々稀にそういうのがうまれるんだろう。

「REIDEEN」褒めた奴出て来い！
地獄のようにつまらんぞ
見るに耐えん

>>268
そんな物を見ている暇があったら、本物の「勇者ライディーン」を見ろ

フェードイン！

>>268
最後まで見てみろ
これまでは本当の地獄じゃなかったと気付くから

合わなかった人に無理に勧めるもんじゃないぞ、
エヴァやラーゼフォンも最後まで見れば面白いって口が裂けても言えないし。

ＲＥＩＤＥＥＮは最後まで学園生活とかの日常描写をやめなかった所が好きだ。

上げてしまったスマン

主人公が大事なことあっさり忘れちゃうんで「鳥頭」って言われてたなあ
劇場版だとしっかり理由付けされてたけど
しかし作画はよく出来てるけど、個人的にはどうも戦闘シーンが燃えないんだよな

エヴァよりラーゼフォンの方がまだ救いがある気がするんだ。

主人公二人は救われてるけど
朝比奈が一番可哀想だよね。調律後は鳥飼と結婚しちゃうでしょ。

何であんなにエヴァに似せる必要があったんだろう

>>78

＞もうアンチも気づいていると思うが、このスレが存続することは信者側にとって都合が良いんだよ。

そうなのか？俺は別にDQ7のことは長い間記憶になかったし、叩く気もなかった。
でも、前スレが凄い盛り上がってるから、何気なく見てみたけど。
感想は、「DQ7ってこんなにきらわれていたのか」ってこと

>>1に載ってるmixiの結果にも驚いたし、amazonで酷評されてるのもこのスレで知った。
何より、個人のレビューサイトでの評価。言われてるように本当にDQ7は多くの
サイトで酷評されてる。本当に嫌われてるんだなあ7はって思った

>>1のコピペの考察っていうのも、まともに読む人ってあんまりいないと思うし。
正直、読んでも説得力ないんだよなあ。ムービーやグラフィック部分についての
とこなんて、考察どころか釈明にもなってないし。
あと、前スレも含めてこのスレが立ってからこの板に7アンチが飛躍的に増えた気が
する。

>>277
ラーゼフォンの姿や、MUの設定はもう一つの源流である「勇者ライディーン」の影響が
強く見られるけどね

ムーリアン

グォオオオオオッドゥ！
ラッッッムゥゥゥゥ！！！

エウ゛ァ＋ライディ−ン＝ラーゼフォン
ってところか？

あと首都消失とかメガゾーン

アフターエヴァの中では良作
設定がややこしいのに説明一切無しなのがウザいけど
よく観てみるとちゃんと設定とか世界観に筋が通っててエヴァよりまとまってる

スパロボMXだとラーゼフォンとライでｫーンは対になる存在で
ゼーレはラーゼフォンを使って人類補完計画を発動させようとしていた

俺は　エウ゛ァ＞ゼフォンだけど、
人に薦めるならゼフォンだな。
まぁどっちもアニオタ以外は面白いとは思わないかもしれないが
グロいシーンが少ないだけゼフォンの方が一般人には見やすい。

橋本一子の曲がいいよね
まさに作品世界を調律する感じで

声優としては…

どうですか?

「殺しますよ」だっけかとか
「そんなに苦しみたいなら綾人と一緒に苦しんであげて」とかの台詞は
あの声じゃないとだめ。

エヴァ、エウレカ、ゼフォン、ライディーン、マクロス、ガンダム、アクエリオン、マジンガー。
だが俺はアクエリオンの不動GENね格言が好きなんだなあ。

>>287
この声優ヘタクソだなと思っていたが
スタッフロールに名前を見つけてびっくりした

ラーゼフォンを薦めるやつの気がしれん。
神名綾人って名前からしてDQN全開

>>291
そんなこと言ったらエヴァだって・・・
まあ第1話のノリとかまるっきり中二病入ってるけど
それでも内容は結構しっかりしてるよ

ラーゼフォンは、ライディーン+エヴァだという。
エヴァっぽい物を求めるならエヴァを、エヴァにない物を見たければ
ライディーンを見ればいいのかも知れない。

劇場版のほうがまとまってて好き
ＴＶ版も良作

>>291
確かにあのDQN全開なキャラ名群は異常だよな。
わざとやってるんじゃないか、って程に。

ラーゼフォンはつまらんかったがエウレカは悪く無かった。

ラーゼフォンは面白かったが
エウレカはゴミだった

ラーゼポンもエウレカも糞だが
ヒロイックエイジは良かった

ラーゼフォンはエヴァの子供達の中で一番出来がいいと、俺個人は思っている
エヴァファンもも少しラゼポンを愛でてあげよう

話しは微妙だがラーゼフォンの機体は結構良いと思った

ラーゼフォンで最も評価すべきなのはママンの声。

ちょっと流れに逆らうがスマソ

>>27
確かMXでムーリアンによる人類世界の殲滅から逃げるための手段が人類補完計画
と如月先生が仰っていたような

>>233
ファフナーも似たようなもんだろ。
真壁一騎→キラ・ヤマト並みに運動神経が良い（バスケが無理っぽいけれど）
皆城総士→島のガキたちのボスてな感じ
遠見真矢→洞察力に優れているフシがある（小説を読めば分かる）
名前が性格を表している

>>243
同僚の妹を撃墜し、且つその同僚とくっつくシン・アスカよりはマシ。
ま、その妹は無事にキサカさんがAAに連れて行った訳だが。
もっとも俺としては「ブルーフレンド」や「雷鳴の闇」や「掃きだめでラブソングを歌う」みたいな
男女が駆け落ち（のようなことを）する展開が好き。

最近になって見たんだけどエヴァンゲリオンってラーゼフォンに似てるね。
パクりじゃね？

>>303
…スレタイと時系列を考えて。

ラーゼフォンを語る場合、パクリという単語はあいさつみたいなもの

あの時代はスポンサーから似せて作れって指示が出てたしな

ラーゼフォンはライディーンを入れて巧く中和出来てたほうだよ

これだけスレが続いてて、スパロボＭＸ関連のレスが3つしかないのはどういうわけだ。

ラーゼフォンは妙に謎めいてたなぁ・・・最終話にいたっては焦りすぎてたような。でも作品としてはエヴァの影響受けてる感じはしたけどパクリじゃないし、かなり良い。それにブルーフレンドは神だった・・・ついでにMXではお薦めの機体。

ラーゼフォンは中途半端に理解できて、意味不明なわけではなく意味が無い、
考える意味もない程度の内容、そして世界観。
エヴァはもうヱヴァで対照が存在しない。

考える意味が無いのはエヴァもなんだがな

絶望先生の「自分ものさし」の話を読んで
このスレのことを思い出してしまった
はっきり言って似てねーっつーの
「エヴァものさし」だけで全てを計るんじゃない！
「ライディーン」等の古い巨大ロボットフォーマットを
否定したのが「ガンダム」であり(降板させられた怨念？)
その「ガンダム」をさらに否定したのが「エヴァ」
「ラーゼフォン」は古い巨大ロボットフォーマット
に則りつつ現代風にアレンジした作品
最低限のロボットアニメ史も理解していない
意見はイタすぎる　絶望した！

ラーゼフォンはラーゼフォンで良いと思うけど
似てない はない

>>312
「ドラゴンクエスト」と「ファイナルファンタジー」は
モンスターと魔法が出てくる点で似ている
というくらいには似ているのは認めよう
でもそんなこと言ってたら
巨大ロボットアニメは全部似ている
個人的に「エヴァ」に似ていると思ったのは
「ガサラキ」
あれくらいじゃないと認めない

「似ている度ものさし」で計れば
「エヴァ」と「ラーゼフォン」の間に
結構入ると思う

例えば？

デザインといい設定と良い、どう見たってエヴァよりライディーンだろ

竹の子族御用達か。

エヴァの影響はかなり感じたけどラーゼフォンはラーゼフォンで面白かった
何気にメカが良かったな
特にヴァーミリオンのデザインはガチ

>>315
確かにwwwwwwww

スパロボでのあの話はよかったのかね・・・
それとも制作段階で意識してたのか

>>318
ラーゼフォンの監督は、ライディーンのファンが高じて業界に入ったのは有名だし
ラーゼフォン製作段階で、ライディーンを相当意識してたようです。エヴァの
影響はどの程度かよく分かりませんが

ライディーンに似てるからエヴァとは似てない
となるわけじゃないからな
ライディーン＋エヴァ＋恋愛もの

あえて言うが、

尺が足りなくて制作者サイドが映画化に逃げた点はパクリのような、

>>314
「謎の敵度」(どれだけ正体不明か)
０は敵が人間であるガンダム
100はまったく正体不明であるエヴァ
を考えるとラーゼフォンの
ムーリアンは異世界人であるわけで
内幕も結構明かしてくれるので10くらい

「主役ロボの希少性」(主役ロボがどれほど珍しい存在か)
０は汎用機体であるボトムズ
100はオーパーツであるラーゼフォン
を考えるとエヴァは人間が作れるものであり
何体もあるので30くらい

主人公のウジウジ度(どれだけウージーか)
０は最初から最後まで救いようのないエヴァ
100はどこまでも熱血バカな魔神英雄伝ワタル
を考えるとごく普通であるラーゼフォンは50くらい

女性人物配置(どんな女の子がいるか)
０は女など世界に存在しない沈黙の艦隊
100は一クラス丸ごとのネギま
エヴァは年上　不思議ちゃん　タカビー　委員長
ラーゼフォンは年上　不思議ちゃん　タカビー　幼馴染
これは流石に似ているがいずれも妹属性を欠くなど
一通りすらそろっていないので両方とも40

「日常生活度」(どれだけ普通に生活しているか)
０は両親が普通にそろい学校にも普通に通っているドラえもん
100は異世界に身一つで放り出される天空のエスカフローネ
父親がいて学校にも通っているエヴァは20
お母さんは異世界人で学校にも通っていないラーゼフォンは70

>>322続き

というわけでやっぱり全然似てねーじゃん！
上記指標で考えるとファフナーはかなりエヴァ似

> ０は女など世界に存在しない沈黙の艦隊
WAVEが乗艦していたような。

　Let them eat cake. 「彼らにケーキを食べさせなさい」
Queen Marie Antoinette

>>325
正しくはケーキではなくブリオッシュというものだとか

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　糾弾される「パクリ」ではない、ちゃんとひねってるが
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　似ているし影響は受けているだろ常識的に考えて……
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　そんな才能の無いわけでもあるわけでもないディレクター・クリエイターが、
　エヴァンゲリオンを観て「こうすればもっとよくなるかも」
　「こうだったらもっとよかったのにな」と想いを込めてつくったのがラーゼフォン

それでエヴァをみてさんざん「主人公がヘタレ過ぎだろ、もっとへたれじゃない子の方が、つくってて見ててすっきりする」
「主人公、女キャラの心に踏み込むのに臆病すぎだろ、ミサトさんや綾波とかにもっとアプローチかけろよこのやろう」
「謎となる部分説明なさすぎだろ、クリエイターならもっとちゃんと説明しないと…」
「ロボット、デザインが前傾姿勢だしこわいし、もっとガンダムっぽく……白くかっこよく…」
「ＯＰとＥＤの曲調はいいな。この路線でいこう」「世界設定、世界観、閉じすぎじゃないか。
もっとその説明を詳しく…」とかいろいろクリエイター視点から希望をもって、

　スタッフの「前からこういうことやりたかった」というオリジナル要素をふんだんに加え、
別ものとして世に送りだされた作品。

>>130

>>130に全てこめられてるな

似ているからこそＭＸでクロスオーバーできたんだと思うけど・・
ブルーフレンドやＥＶＡ３号機イベントでの２作品の絡みは　俺は　結構好きだ。

そういうのが嫌いな人もいるんだろうけど

主人公が空気
よくもの忘れする

機体に取り込まれるのとか似てると思うけど
主役の声優がへったくそなのは似てないね

海外サイトに比較みたいのがあった
こじ付け臭いのがほとんどだが・・・
↓
ttp://evaxephon.com/gallery1.html

作画の演出は似てたり参考にしているのもあるがストーリーは別物だと思う
俺はラーゼフォンもエヴァ両方とも楽しめるからどうでも良いことなんだがな

>>130
例えばどんなところ？

>>329

ラーゼフォンにはテーマがない。
何も描いてない。
だからつまらない。

エウレカセブンはどーよ？
ストーリーはガンダムがベースだと思うのだけど

>>338
何言ってるテーマはあるだろ
ライディーン

>>1
対照的な要素が似てるだけで、それ以外は違う。
エヴァは確かに精神論云々をアニメに持ち込んだ革新性あるすばらしい作品。
けれども衝撃的ではあるが、実は内容ストーリー事態は革新性ほど評価されない。
監督も宮崎さんにはかなわない。

俺は内容を考えたら、ラーゼフォンの方がすごいと思う。キャラもきちんと作られているし、ドラマ性もある。

でも「サヨナラ」は無しだろｗ
爆笑したぞ

>>342
アレで爆笑できるのか

>>341
言ってることが穴だらけ。

>>341
なぜ激似ではないってのには全く答えてないが、言いたいことはわかる。

ミサトはシンジとヤらなかった。

ハルカはアヤトとヤった。

そこが違うねｗ

シンジは思春期前として書かれてるからなあ

俺はまたアスカがミサトになって再会する話かと

エヴァはおもしろかった

ゼポンはパクリだった

>>339
アネモネとドミニクとかアスカとシンジに似てた
それだけ

エヴァ板良スレ保守党

>>346
でもシンジはオナニーしてなかったっけ？

>>339
エウレカとアネモネはまんまレイとアスカだな。

レントンやドミニクがシンジかって言うと微妙だけど。

レントンもドミニクもシンジの色んな部分の一部抽出したら充分に派生するキャラだと思う
だからどっちもシンジっぽく見方によっては見えるし

思春期の少年をリアルに書こうとしたらどうしてもああなる
もっと下の年齢の少年なら悩まずにガーッと突き進むキャラも描ける

エウレカはことごとくパクリ元を劣化させてるからな
レントンなんかトレインスポッティングのユアン・マクレガーに土下座しろと言いたい

ラーゼフォンはゲームがかなりいいデキだったな
あれで脇役にも愛着持てるようになった

ラーゼフォンのゲーム欲しいんだけど、高いんだよなぁ。

ブルーフレンド以外あんまし印象に残る話が
なかったのが残念…

ただゲームの方はキャラゲーとして最高にいい
エヴァのゲームもこれくらい面白かったら
よかったのにって思ったぐらいだよ

エヴァのゲームはマジでカスだったなｗ

設定が細かくて１回見ただけじゃわからんのと最後ハァ？ってなるのは同じ。
でもラーゼフォンは主人公の人間関係（主に恋愛）はエヴァと違ってスッキリだよね。
俺はラーゼフォンのそこが好き。最後もスッキリ終わらせてくれればよかったのに。

つか誰か俺にラーゼフォンの最後解説してくれ。調律って結局何なんだ。

制作者も特に意味考えてないからー

ミサト萌えのアニメーターが作ったエヴァ、それがラーゼフォン

あながち間違ってないと思う

まぁエヴァに勝てる作品はもう出ないだろうな

監督の技量はもちろんだが、時代に巧くマッチしてたからな

これ映画化する必要なかったよね
よかったのは最初の過去のエピソードとエンディング曲だけ
後はクソだった
ブルーフレンドすら前後から浮きすぎてクソになってた

>>363
ミサト萌えの俺はエヴァよりラーゼフォンを支持しているｗ

ラーゼフォンの方がエロい

山田ナントカの絵はキレイだけどエロくない

おまえは本当にお子さまだな

>>363
出渕と京田は間違いなくミサト萌えだよな。
特に京田はガチ。新劇の設定資料集の没コンテ見て確信したｗ

これは好みの問題だろうけど、印象としては
絵が巧いのがラーゼフォン。ただ淡白であまり記憶に残らない。
絵が野暮ったいのがエヴァ。ただ独特の色気を感じる、って感じ。

少年の主人公を見て可愛いとかヒゲ面のおっさんを見て色気を感じるとか
思ったのは今のところエヴァだけだな。
あくまでデザインでの話ですが。

ラーゼフォンは嫌なキャラが多い。

でもおっさんたちはかっこいい。

途中まではただのつまらんアニメだったんだが
「人間関係は全て利害関係でしかない云々」という気持ち悪い台詞が堂々と出てきてから嫌いなアニメにランクインされた

実際ラーゼフォンはエヴァに似てると思うけど
エヴァ自体が富野の汚いとこ凝縮したようなもんだからねぇ
一概には言えんなぁ

エヴァは中二病専用の作品。
実際、社会人になってからエヴァ見ると恥ずかしくなる程青臭い内容だった。
まぁ戦闘シーンはカッコイイけど

主人公的にエヴァよりゼフォンの方が好きだ
ま、シンジはロボットアニメの主人公っぽく無さ過ぎなだけだが

結果的にどっちも鬱になるから似てる

ラーゼフォンは鬱に・・・なるかなあ？
全体的にとてもちぐはぐな印象で、最後まで作品世界に入り込めなかった。

>>374
影響受けてるのは確かだが、エヴァと富野の印象は似ても似つかない。

ラーゼフォン以外でエヴァのもろにパクリ作品って何があるだろう？

ボンズ繋がりでエウレカ。
パクリは言い過ぎだけどやたらとエヴァを連想させる。

デュアル

最近エヴァとラーゼフォン同時に比較して見たんだけどやっぱエヴァの方が面白いね

ただパクリとか別にしてラーゼフォンはストーリーとか展開はエヴァよりは結構分かり易かった方だと思うし作画もかなりよかった方だし最後は綾人と遥の恋愛路線で繋がっていく結末はチグハグはあるけど多少はスッキリしてるよ

ただシンジみたいな主人公と比較すると綾人って結局何を考えてたのか最後までよくわからなかったね
最初の３話あたりから母親がムーリアンだってのはなんとなくわかっていたのに疑問とか感じたりも躊躇せず母親達とムーリアンと戦ったりする姿はなんかハッキリしなかったな

だからラーゼフォンがはっきりしないのはシンジみたいな主人公と綾人と比較すれば分かるよ

「世界の調律」って概念は補完計画以上によく分からない。
主人公周りの関係図が変わっただけじゃん。

ボンズだかゴンゾ？だっけが必死になってエヴァ越えしようとあの手この手とパクリアニメ製作してるけど無理だろ、
製作側が見てて痛い

戦闘の最中から始まったりするよね
エヴァは一応戦闘前があるけど

二人の街が俺の中では神回なんだが。
エヴァでは雨逃げ出した後が何故か好き。

mxでゼフォン演出発生の度痛い思いをする。
参戦しない方がよかったんじゃないか、

マジンガー＋難解＝エヴァ

ライディーン＋難解（エヴァ要素）＝ラーゼフォン

ゲッター＋難解（エヴァ要素）＝アクエリオン

これで図星だろ

作った人が理性や常識に負けたんじゃないか？
次の展開大体予想どうりだもんな。

>>389
素晴らしい！！

ウルトラマン、ガンダム、イデオン、マジンガー、デビルマン、諸星大二郎･･･など
それらを庵野の天才的な演出力でパロったのがエヴァ

それほどセンスのないフツーの監督がパロったのが
ラーなり、アクなり、エウなり、グレなり
10年後には埋もれているでだろう凡作ロボアニメたち

監督の出渕ってデザイナーだろ、
そんな奴が監督の真似事やったところで傑作が出来るわけないだろうと出始めた時から予測してたわ

エヴァ檄似ときいてDVD借りてきた

いきなりワグナーのマイスタジンガー流れる・・だが脳内では第九第四楽章に変換
なになに・・第一楽章 首都侵攻 ? ・・おいおい　第壱話 使徒襲来 だろ・・でもちゃんと韻は踏んでる
主人公登場・・あれ? シンジ君 なに絵なんか描いてるの・・チェロじゃないの
電車に乗ってクラスメイトに会う・・ああ学園エヴァね・・すると突然電車が脱線!
訳もわからず戦闘に巻き込まれる・・どこどこ?? 第三の使徒はどこ??
と思ったらいきなり目に前に黄色いワンピース登場・・おお!! アスカ来日・・でも似てねえ
地下鉄の構内で黒服二人組に拉致されかける・・颯爽とサングラス女登場して二人をなぎ倒す
｢遅いじゃないですか!! ミサトさん! ｣・・でも似てねえ

・・・・・

このあたりから睡魔に襲われる・・
(いかん! 寝ちゃだめだ! 寝ちゃだめだ! もうすぐレイやリツコやマヤやゲンドウや加持が出てくるんだから!!・・)

・・・・・
・・・・・
・・・・・
・・・・・


今起きますた・・

結論　もう観ません

ラーゼフォンの魅力は高齢処女ミサトさん。

このアニメ無駄に声優が豪華だな。
声優陣にこのアニメは今話題のエヴァに匹敵するアニメになるくらいオーバーに話して説得して出演依頼したとしか思えん、
そして結果このありさま

参加したアニメーターの人たちが可哀想

「エヴァこそが至高のアニメであり、更に改良を加えたラーゼフォンが売れないわけがない」

声優音楽絵から察するに、かなり大きなプロジェクトだったんだろうね
まあ前提がいろんな意味で大きく間違ってたわけだけど

ラァアアアアアアアア

エヴァがドラクエだとしたらラーゼはヘラクレスの栄光みたいなもんだな

美嶋と久遠のキャラデザとEDだけはなかなか良かった。

>>395
ミサトはイツキ君とやっているでしょ。
イツキは「オレはいつでも代用品」とボヤいてる。

ＰＯＮはカジ君とシンジが実は兄弟で、議長に逆らったユイ様のお許しを得て
ミサトさんが幸せになりましたって話し。ミサト萌えのオレはそれはそれで
満足。

あれで「やっていた」と解しうるかな。

イツキがカジ君に対応するならやってると解釈されるという事。

>>398
確かに企画に力入っててここまでエヴァのパクリなんだから、
この際ガイナックスに頭下げてエヴァンゲリオンZとかのネーミングにしてエヴァシリーズとして世に出せばそこそこ売れた気が

>>9
で完結してるのにここまで伸びるとは
案外よく出来てるんだな

スパロボ効果もあんだろうが

>>383
そこさ
最近思ったんだが、凄く日本人っぽい
ラーゼフォンの主人公ね


最近、日本人は個人で抗えない巨大な災害や戦争になると、個から公になる
って話を聞いたんだ

> 最近、日本人は個人で抗えない巨大な災害や戦争になると、個から公になる
茶髪ピアスの連中にも期待できるかな。

なに考えてるかわからない＝日本人ですか
どういう人間関係営んでるのか気になるな
ポンの場合別に公になったわけじゃなくただただ謎な動機で主人公が戦ってるというだけの話

ラーゼフォンの漫画は面白かったです

アニメも最近のやつでは頑張ってた。




唯一つ・・・・厨臭い名前が・・・

スパロボやってみた感じではナデシコのシナリオのが面白いと思った。

この作品ってエヴァのパクリっていうより意図的にエヴァに似せて作ってるな

当時ロボ物はどこかしらエヴァっぽい企画しか通らんかったでな
あの出渕裕初監督作品てことでスタッフと資金はビックリするほど集まったけど
ライディーン燃えミサト萌えのぶっちゃんがあーいう作品作るのはまあ至極当然
ただセーラームーンのポジションにセーラーマーキュリー持ってきたのはある意味センスがいいｗ

用はセーラームーンの声優にしろ、最初の電車の事故のシーンで手のひらに血にしろ、
水滴ポタンにしろ、別にそのシーン必要ないだろうって所が製作側のオナニーだな。
本質的なストーリーはパクリでも何でもないのに良かれと思って似せた所で叩かれてる感があるな。
まあ本質的な部分も弱いしエヴァと比較するのはおこがましいけど

もう少し主人公を駄目人間に描いたらオタの共感得られたんじゃね？

そーゆー小手先の真似事がダメなんじゃないの

>>408
神戸の時
金髪やらのヤンキーと呼ばれる奴らが率先して瓦礫とかどけてたみたいだしな

まぁ、確かに弁当一万で売ろうとしてたバカも居たようだが

坂本真綾が主題歌歌ってる作品って何か安っぽいっていうかマニアックな匂いがして好きになれん

カードキャプターさくらはガチ

10話までラーゼフォン見たけど退屈だ・・・
エヴァと比べて登場人物多すぎる上にキャラ薄いから覚えにくい
敵も使徒と比べて印象に残らないし戦闘もすぐ終わってつまらない
OPだけは結構好きだけど

全話みないと評価できないし一応最後まで見たいと思うけど中盤以降一気に展開するのかな

>>420
いっそ劇場版だけを見るという方法に走った方が手っ取り早いかも

いいアイデアが浮ばずに終わってしまった感じですね。

俺がみんなを…
まもるんだぁぁぁー！

声優がしっかりしてないアニメは駄作。
異論は認めない

これ今さっき見終わったんだけど難解だと思うのは主人公の設定だな
>>415の設定まではいかなくていいんだろうけど神名の心理や思考がよくわからなくてぱっとしなかった
２話あたりで母親がムーリアンだと知ってるのに14話で自分も〜とか今更かよｗ
ムーリアンなんだし奏者だからといってなんかジュピターから飛び出してテラと共にムーリアンと戦う明確な理由がはっきりしないし

まぁエヴァ路線に走らないような配慮だったせいなのか話がおかしい展開ばかりだったな

最近流行の「TV版終了後間もなく映画化決定」の流れを作ったアニメだね
（まあ、ある意味エヴァもそうだったと言えなくもないが…）。

それとも∀ガンダムが先か？

おいおい、そんなの太古の昔からある手法じゃないか。
ラーゼフォンには何一つ新しい要素ないね

流行らせたっつーか、現代に蘇らせた感じだな
ヤマトやマジンガーやガンダムの頃からある手法なのは知ってたが

ラーゼフォンは面白いよ
演出はエヴァのパロディーで機体はライディーン
内容はアンチエヴァ

どこがアンチエヴァ？
なんか補完計画もどき大成功しちゃってるし。

ブルーフレンドだけはガチ。
なんどみてもガチ。

エヴァって1話分の製作費650万って聞いたんだが、
ラーゼってどのくらいだろう？見た感じ1500万位行ってる感じがするが

本当の本当にいけなかったのは主人公が行き当たりで行動や思考を変えたり、何考えてるか分からないお人形さんみたいなキャラだった事だと思う。
これが出来てないって、一番大事な根本からミスってるってことだし。
本当はあとひと月くらいスタッフ間で練りに練って世に出すはずが急遽予定が早まって中途半端な形で放送開始してしまった、
みたいな印象を受けた。

麻弥みたいな義母がいたら犯すね
俺なら…

超時空シンデレラ綾人くん

どうせエヴァみたいなアニメ作れと言われて作ったんだろ？

プロデューサーや監督の一部に、エヴァ的なものを作れば売れるというカン違いに近い幻想が、ごく近年まであった。
ラーゼは言うに及ばず、レイン、ガサラキ、最近ならエウレカ。結果は、どれも惨敗。
さすがに幻想持ってる奴はもう居ないだろう。ヱヴァ劇場自体が、そんな大きなムーブメントにはならなかったわけだし。とっくの昔に旬は過ぎてるよ。

レインがエヴァ的とかエヴァオタの俺でもドン引きなんだが？
エヴァオタは何でもエヴァのパクリにするとか言われてるんだからあんまり滅多なことは自重してくれよ

>>437
ガサラキは不幸だった
ボトムズを期待してた人も多かっただろうに

結局エヴア以外で良かったのギアスだけって事？

ハルヒはエヴァのパクリとして見ても救いがたいほど陳腐な糞だった。

主人公が浩一だったら名作になりそうだな

ルーンマスカーってエヴァより前だったよな？
同時期くらいか？
ルーンマスカー＋エヴァ÷２＝ラーゼフォンってイメージなんだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4778686
こんなの見つけた

エヴァとして見るからだろ、楽しみたいならラーゼフォンとして見ろよ。

このスレ、>>9が答えみたいな事になってるが、
>>9みたいなのは`80〜90年代のOVA作品を見ていないヒーローロボ世代の発想。

当時のOVA市場では、ヒーローロボ企画が結構な主流になっていて、
その流れの延長として、OVAというマイナーメディアから、TV放送というメジャーメディアへと、ヒーローロボ企画が大量に流れ出したのが`90年代。
レイアースはエヴァの半年前放送開始だし、
イヅブチのルーンマスカーも、元はガリアンOVAの鉄の紋章(`85)なのだから、エヴァよりも遥かに前の作品。

`80〜90年代のOVA製作に関わって腕を研いて来た当時の若手のアニメスタッフたちが、TV放送という大舞台で勝負を賭けてみたが、思った様には商業的な軌道には乗らなかったというのが事の顛末。

だいたいエヴァは、純粋なヒーローロボ作品というよりは、特撮ヒーローとヒーローロボとリアルロボのちゃんぽん的作品。
庵野はリアル系肯定派なのだから、当時のOVA作品郡よりも、リアル要素はむしろ強いよエヴァは。

マクロスFを見てるとなんとなくラーゼフォンのデジャブを感じるんだけど…。
俺だけかな？

>420
２話から１０話くらいまではストーリーに関係ないから
とばしていい。っていうか、１０話ごろに深夜枠に移動して
路線を変更したんだと思う。
20話あたりから急に回るようになって、最終話付近で時間足らず、
重要人物が殆どコメントなしでバンバン死に終わるって感じ。

ブルーフレンドよかったかなー。
主人公の朝比奈さんに対する気持ちって言うのが
よく分からんかった。かつて平和に暮らしていた自分の
よすが？異性として興味ないのに守るとかいって
結局殺してしまうのは罪深い。

>>448
全話見終わった
確かに17辺りから結構展開しておもしろかった
やっぱりOPは良かったし作画も安定して良かった、主人公の性格もシンジほどヘタレでもなく、熱血でもなくちょうどいい
明らかにエヴァと意図的に似せたようなシーンも多かったけどそれはそれで楽しんだ

あとエヴァよりゼフォンの方がなんか安心して見れる
最終的にはエヴァと同じく良作だと思ったけど、どっちも最終話が納得できない・・・

劇場版を見るといいよ
むしろ劇場版だけでもいいかもしれない

ラーゼフォンって、全体的に見るとそんなにエヴァに似てるわけでもないんだけど、時々あまりにもそのまんま過ぎるシーンが出てきて、そのたびに飲んでるお茶吹きそうになった。

劇場版でTV版のフォローをしてる所が好感もてる

色々疑問がわいたのに解説サイトがみつからねぇ
解説本とやら探して本屋回ったのにゼフォン関係の書籍１冊もなかった
エヴァの解説サイト、解説本は結構あるのに

>>453
エヴァは専用板までできたがラーゼは本スレすら過疎だからなぁ
しかも本スレって次スレから懐アニ行きか

今思ったけどこのアニメ登場する人種多い
（日本、東南アジア、中国、韓国、白人、黒人が出てる）

エヴァは日本人と白人ぐらいだったかな

まぁそれが幸いしてか主人公はプチハーレムとか呼ばれてるけどね

韓国キャラを出さないと決めている作家が集うスレ まとめ

1 日本人から見て魅力的な文化が皆無。
2 市場が小さくマーケティング対象にならないので、朝鮮半島が舞台に選ばれない。
3 朝鮮人の得意技である起源主張のこじつけ数々で使いづらい。
4 日本の先人の作家に対する行いの数々を日本側の作家が知ってるから。
　(例 盗んだ癖にマジンガーを貶すテコンＶの作家など)
5 朝鮮人団体の極めて異常な抗議活動。朝鮮人＝犯罪や脅迫という考えは今でも根強い。
6 日本アニメに対する数々の工作。
　(例　下請けの一部をしたら背景に朝鮮文字を仕込んだり、日本の国旗を塗りつぶし朝鮮の国旗に変えるなど。)
7 朝鮮人を出せば国内外の朝鮮人に在日認定をされ反日プロパガンダに利用される確立が高まります。
　(例　根拠もなく誰々(私たち作家)は在日だから日本が嫌い！等と、あらゆる言葉を使って日本の子供たちやファンを罵倒することでしょう。)
8 朝鮮人を出すなら中国人を出すという極めて建設的な考えが日本人作家にある

嫌われ者のコリアン。日本人クリエイターはチョンの日頃の行いから心に含むものを持ち合わせています。隣の国なのに漫画やアニメで朝鮮人キャラクターがまったく居ない、まるで絶滅しているかのようなのはこういった理由があったからなんだね

確かに今まで見たアニメで朝鮮人キャラ見たのはラーゼフォンが初めて

監督庵野ならヒツトしたんじゃない？

子供時代の話がよかった

ってか結構人しんでるよね

な〜ぜエヴァはAKIRAとイデオンに激似なのか！という様な話か？

EOEへのアンチテーゼとして考えると

ラーゼフォン→シンジ×ミサトにしときゃ良かったんだよ
エウレカ→レイ、アスカにそれぞれ別の彼氏がいりゃ良かったんだよ
ハルヒ→シンジがアスカにキスかまして黙らせりゃ良かったんだよ
ケロロ→シンジとミサトとアスカが本物の家族だったら良かったんだよ

というメッセージに取れる

おれはエヴァとパトレイバー好きなんだが、
作品がエヴァに似ててヘッドギアの1人が監督と聞いたからおもしろいかなと思って4話まで見てみたけど、
エヴァ以上に話が難解な上にキャラデザがあんまり好きになれない。
もっと見たらおもしろくなるかな？

劇場版を先に見ろ

つうか監督が自分で、「自分流エヴァ」とか
「自分ならエヴァをこうする」って言って作ったものだったろ

>>38
風林火山は本当のことだもんな

>>1
エヴァンゲリオンを『宇宙戦争』だとすれば、ラーゼフォンは『インデペンデンス・デイ(iD4)』だから。
iD4が宇宙戦争をもとに作られた物語だというのは良く知られたことだが、これらの関係はよく似ている。
宇宙戦争では、人類の敵は人類の手によっては排除されず、主人公はエヴァンゲリオンという運命に
翻弄されながら足掻き、打ちのめされ、また立ち上がり、ストーリーはそこで終わる。
iD4では、人類は偶然の奇跡と自らの力を希望のもとに結集し、主人公たちの意志と才能が敵を駆逐する。

ラーゼフォンは、エヴァンゲリオンに対する回答だ
母の魂に抱かれて生き延びたシンジに対し、一人の女性を愛し世界を調律した綾人
死を回避するために地球を生命誕生以前に戻そうとした人類補完計画に対する、ラーゼフォンの調律
自分ではどうしようもなく親友を失いかけたシンジと、信念のもと戦った結果、友人を殺してしまった綾人
シンジを離さなかった初号機に対し、アヤトを他の女性に託したアヤトのﾏﾏﾝ
エヴァに抱かれたシンジと、ラーゼフォンの魂を抱いたアヤト

人の善意と強かさに対するポジティブな発想で希望の結末を描いたのがiD4でありラーゼフォンだ
人の弱さと愚かさに対するネガティブな発想で、極めてミクロに主人公の心象を辿ったのがエヴァであり宇宙戦争だ

>>464
ラーゼフォンはエヴァのような難解さはない
ただ説明台詞や直接的な表現を廃しているので、提示された情報に気付けないことがあるだけ
ラーゼフォンは特に画から発信される情報の量が多いので、ボーっと傍観してるだけでは理解できない
コンテで工夫してるな、と思わせるようなカットやシーンが露骨に判るように作られているので、
それをヒントにして観て行けばわかりやすいと思う
初見や2回目で概ね世界観を掴めた人たちとそうでない人たちの差は、そう大きくない
最も、最初からアンチ根性で批判してたり本当の馬鹿だったりする人も中にはいる

ラーゼフォンにあってエヴァに無い点がひとつ確実にあると思っていて、それは
画だけにとどまらない色彩感覚の鮮烈さ
ラーゼフォンというアニメの世界に、他のアニメと比べて色が溢れている（汚れたものも含めて）ように感じるのは、
BONESの作画クオリティだけに由来するものではないと思う
エヴァもラーゼフォンも、腹の底に澱が溜まったような不安感みたいな心地の悪い感覚を残しつつも、
ラーゼフォンのほうはキャラクター達が自分でそこから脱却していく意志の力を感じる

>>469
傍観してるだけじゃ理解できないから受けなかったんだよね。
エヴァはボーッと見てても結局面白いからな。
分からなくても面白いのがエヴァ
理解できないとつまらないのがラーゼフォン
って感じか

>>471
エヴァは20世紀末までに培った、映像表現の博覧会みたいだったからね
それに加えてガイナックスと庵野の演出力があったから、とりあえずストーリーとか
世界観についてチンプンカンプンでもけっこう愉しめた
ラーゼフォンにはそういうの無かった
ガイナとBONESの色の違いなのか・・・

エヴァは恋愛未経験者が好み、
ラーゼは恋愛経験者が好むアニメ。

ブチなり京田なりがエヴァを見て、
ミサトとシンジをくっつけるにはどうすればいいのか
ってことに腐心し尽くしした結果が
ラーゼフォンのような気がしてならない。
思わせぶりな設定はあくまでミステリアスだったり
アンニュイであったりするような雰囲気を匂わせるための
小道具でしかなく、結局のところ物語の骨子は
陳腐な純愛ラブストーリーを超えるものではない。
エヴァにおけるコミュケーション論や現実認知のような
心をえぐるようなテーマ性はついぞ出てくることなく、
あくまでなんとなく人間ドラマっぽい雰囲気だけを
トレースしただけの、一見出来がよさげなイミテーション。
脚本も作画も一流どころを揃えてこんな迷作が
出来てしまうんだからほんと不思議だよ。

ミサトと遙のキャラは全く違うけどね。
ミサトは自分が思ってるよりはずっと大人だけど、遙は最初から心が子供のままで時が止まっているキャラ。

>>475
もしその通りならラーゼフォンのストーリーは成立してないな
>>475は一体何を観たんだろうな
もしかして別のアニメと間違えているのかな

いわゆる「漫画読み」とエヴァヲタは酷似しているな。
このスレでよく解った。

信者の伝導ｷﾓｲ

ラーゼフォンって全体的にデザイン微妙だよな
見た目の第一印象で惹かれるキャラやメカが一つもねぇ…

>>479
ラーゼフォンというメカには惹かれたな。往年のライディーンのファンなんで。

ﾊﾟﾁ化してねえ



あーエウレカがしたか…

ラーゼフォン好きな人はファフナーとか雪風とかゼーガペインとかガサラキ好きじゃない？
メカニックデザインの話だけど

ラーゼフォンで最高のメカデザはアニメのくせに線をまったく省略せず自重しないF-2改

ラーゼフォンは似てると言われてもエヴァとは違うし良い部分もある
がエウレカはカス

同意
あれもシナリオの的を絞って２クールにでもすればよかったのかもしれないが・・・

>>482
ラーゼフォンは好きだけどアニメの好みとしては
好き・・・ラーゼフォン、ファフナー（後半）、ギアス
途中(大抵3話ぐらい)で打ち切り・・・ガサラキ、マクロスF、エウレカ
回によっては好き・・・エヴァ

なんか統一感がないな

ガサラキはメカ方面で興奮できるとおもしろいけどそうでないとつらい

>>487
確かに硬派で退屈すぎて10話前後でやめた
・ロボが地味すぎる
・戦闘が地味すぎる
・キャラが地味すぎる
別に糞ではないけど、どう考えても一般受けはしないと思った
マニアックな人向けだな

>>479
ドーレムの中だとアレグレットのデザインは結構好き

>>479
おいおい、キャラデザが山田章博ってだけで全話見た俺もいるよ
デザインなら、TERRAの天使？みたいな紋章なんかも好きだった

>>488
メカニックと戦闘が地味だっていう意見からして楽しめる人にはないからなガサラキ
あれでこそいい、あれがたまらない

見も蓋もないことを言えば、ラーゼフォンを見る時間で
エヴァと勇者ライディーンを見ればいいと思う…ライデーィンは全５０話もあるが…

ｲﾐﾌ
ナディアを観ないで海底二万マイルとヤマトを観ろって言ってるようなもの

> ｲﾐﾌ
日本語でお願いします。

とりあえずナディアの島編見とけばいいよ

ナディアは名作
スケジュールの都合で半島と大陸に作画が委ねられた島編以外は

そもそもNHKのうんこPが「ラピュタのパクリじゃなきゃ嫌だ」なんでゴネなきゃあんなことには・・・

エヴァは最初から出来る子
ラーゼフォンはやれば出来る子

脇役メカの描き込みがハンパないという点では両者共通するなｗ
ラーゼフォンの自衛隊戦闘機はヤラレメカのくせに愛を注がれすぎててﾜﾛﾀ

もう良ロボアニメは　ぼくらの　でいいんじゃね？
(ロボアニメじゃないか？)

あれロボか？

エヴァ板良スレ保守党

こういう、無理やりハッピーエンドは嫌
なんでも出来るスーパーロボットみたいに最終的になってしまうパターン

色々話を進めてきたけど、今までのは全部チャラに出来ちゃいましたって何？
やりたい放題じゃん
エヴァは知らん

エンタテイメントとしてはエヴァンゲリオンのほうが上だったと思う
時代的な背景も含めて
だけど私はラーゼフォンの方が好きです
運命に翻弄されながらも、主人公が主体性をもって大きなテーマに立ち向かうところや、
人の良心とか愛情の強さみたいなものが何かを為すのだというメッセージに共感できる
全体的に美術的な面で凝ってるのも好み

ラゼポンは結構好き。でもエヴァはもっと好き

ブルーフレンドはガチ

ホント急速で持ち上げられたけどなｗ朝比奈
見え見えのフラグ

ブル−フレンドは泣いてしまった

普通、OP/EDテーマ曲のアレンジが流れると、燃えるかシラけるかどちらかだけど、
ブルーフレンドはそのどちらでもなく、もろに感情が揺さぶられた
画の力と楽曲の力が高次に結実した結果だと思う

ラーゼフォンは思いっきりエヴァをパクったけど
今度はヱヴァで「敵を倒すと血になる」という点をパｋ・・ゴホン、そこが同じなのでラーゼフォンを認めたってことなのかなぁ
と勝手に想像

あ、ちなみにラーゼフォン好きよ

まああれがやりたかったんだろうな、このアニメは

ああ、>>509はブルーフレンドのことね。

ﾗｾﾞﾎﾟﾝ画は綺麗だよね
2ｸｰﾙ安定感があるｱﾆﾒってあんまない
箱欲しい

正直エヴァより面白かったというよりエヴァが微妙だったのになぜかこっちは受けた

エヴァもおもしろいよ
ただしエヴァは一歩引いた視点になると途端に冷める
ラーゼフォンはどんな見方をしても、わりと感じ方は変わらない

エヴァンゲリオンは芸術作品で純文学、ラーゼフォンは美術作品で文芸作品だと思う

エヴァは単に面白いとかつまらないとかそういうレベルじゃなかった

エヴァもらぜぽんも、ゼオライマーっぽいところが散見されるよね
主人公と主役ロボットの関係性とか、上司との関係性とか

エヴァの物まねに見えたけど
だいぶたってから
これはこれで面白いと思った

ラゼフォンてＤＶＤ各巻1万以下なんだな、もっと売れてると思ってたわ
鮒と同じ感じつうのが悲しみを誘う

>>517
映画にもなったのに少ないね

スポンサーの意向で決められたハコの中で仕事する。アニメの現状は昔も今も変わらない

「エヴァっぽい世界観でやれ」

そう言われて、あれだけの独自色が出せただけでも凄いと思う
つか小中千昭が凄いんだろーな

ＰＳ２のラーゼフォンのゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ出演スパロボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ糞ゲー


まちがいない

ラゼも鮒も始まる前に散々吹いたから反感大きかったな
バカみたいに煽らなきゃ良かったのにね☆
俺的にはキャラデザきもい時点で駄目だわ

>>521
…で？

両方見てたけどそんなに過剰になるほどのパクリあった？
エヴァって使途関係とシンジがアスカでオナニーしてた映画しか記憶にないな
社会現象とかいってたけどさほど面白いって感じなかった当時の俺は高校生(´・ω・`)

エヴァがここまで大きな作品になってることが不思議ではある

ラーゼフォンはただ綺麗に閉めれば良いってもんじゃない事を身を持って教えてくれたな

>>525
ただ綺麗に締めたってだけじゃないよラーゼフォンは
人の心の向かう力に対する解釈の差でしょ
エヴァでは結局、世界は「破壊されなかったが救われなかった」
対してラーゼフォンでは、世界は「破壊（再構築）されたが救われた」
そしてこれらは主人公の世界観と人格の差によって表現された

またエヴァは心の内に入っていく話で、ラーゼフォンはその逆
別のスレで以前語ったことがあるけど、エヴァは『宇宙戦争』でラーゼフォンは『インデペンデンスデイ』だと思う
これらの映画はエヴァをラーゼフォンの関係性に非常に似ている
『宇宙戦争』を原案とする『ID4』は、しかし原案とは違い人類は自分たちの力と心を、しかも
なんのハブも必要とせず結節させ、未来を志向する前向きな心でもって将来を勝ち取る

僕はハイになるまで僕でありつづけたい〜


　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
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