【ループ抜き考察】ヱヴァンゲリヲン新劇場版

ループの可能性は否定はしない。しかし、現状では確定ではない。
あえてループの可能性を排除した考察をしたい人向けのスレ。

とりあえず、ループか否か議論するループに飽きた。

今んとこのポイント（本スレからぱくってきた

・いきなり赤い海のシーンから始まる
・山に大きな人型の白線がある
・第4使徒サキエル(TV版ではサキエルは第3使徒)
・ガレキからシンジを守る初号機のシーンがカットされている
・LCLが黄色というより赤っぽい
・サキエルに頭を貫かれた後、見知らぬ天井に入らずに初号機暴走
・戦闘後、初号機の素体頭部を見てシンジ発狂のシーンがカットされている
・YEBISUがUCCになってるのが多くて宣伝自重、ミサトさんあんなにコーヒー飲むかな…
・ゼーレは最初からSOUND ONLY
・人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
・シャムシエル戦でガトリングガン、でも効果なし
・トウジとケンスケが学校を休んだシンジを心配して家に行くシーンがカットされている
・野原で家出したシンジとケンスケが会うシーンがカット されている
・駅で「ただいま」「おかえり」シーンがカットされている
・シンジの行動やレイとの接触は死海文書どおりのシナリオ
・ヤシマ作戦前にエヴァに乗りたがらないシンジをミサトさんがセントラルドグマへ、第2使徒リリスの存在を明かす
・リリスをアダムと勘違いしていた原作と違い、皆(少なくともミサトは)最初からリリスと認識
　(ただし本物のリリスかは不明。→月にTV版のリリスと同じ仮面をかぶった巨人がいるため)
・ゲンドウのメガネをエントリープラグに持って入るレイ
・トウジやケンスケからシンジへ応援の伝言メッセージ
・使徒が死ぬと体が崩れて大量の血の雨(虹も架かる)死体は残らない
・第6使徒ラミエルを倒す前にゲンドウが「あと8体」、つまり使徒は13体？
・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル(左から5番目の棺から)
・カヲルがいた月に地下にいるリリスに似た巨人(アダム？)、面は原作のリリスの仮面と酷似
・使徒は殲滅後LCL化か？
・死海文書外典は以前の世界の人類補完計画中間報告

関係スレ

【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188816996/

イスラフェル戦で、「第三新東京市の迎撃システム稼働率は〜」ってセリフがあった時は、
ラミエル大して迎撃システムに攻撃してねーじゃんと思ったが、今回はあのセリフを使っても
違和感ないくらい大暴れしたね。破の1戦目は第三新東京市以外で戦うのかな。

・今回の舞台は西暦何年？　というか、なぜ隠す？

TV版通り2015年だろうと思うが、2007年現在の視聴者から見て
時間的距離が近すぎるので、ぼやかすことにしたのでは？

・死海文書外典って？

TV版の裏死海文書という表現を、実在の聖書に使われる
用語に一致させたのでは？

現実世界では、死海文書の正典というものも存在しないけど…。
（本物の死海文書はあるが、正典と呼ばれるものではない）

へんなスレ建てんな！

てか、ループなかったら、まったく謎も伏線も新劇場版にはない！

よってスレは雑談の場となる

・今回の使徒の行動原理の予想

TV版ではアダムと融合を果たす為に、ネルフ本部のアダム（実はリリスだったが）を
求めている使徒がほとんどだった。
今回はミサトたちが本部の巨人をリリスだと認識していることから、使徒もそこに
あるのはリリスだと分かっている可能性が高い。

アダムから産まれた使徒は「生命の実」を、リリスから産まれた使徒は「知恵の実」を
手にした存在という設定が変更されていなければ、使徒はリリスとの融合によって
知恵の実を手に入れようとしているのかも知れない。
人間もまた生命の実を手に入れようとしている、とか。無いか。

・ミサトがシンジにしたペンペンの説明

１．ミサトの言葉通り、本当にたくさん居た種類のペンギン。
　　（ペンペンに対する設定変更）

２．実験動物云々の経緯をシンジに説明したくないから
　　はぐらかしただけ。本当はやはり実験動物で破棄される
　　所をミサトが引き取った。

個人的には２番かな、と。

すべてTV版の方でシンジが何かの液体の中に溶け込んでいた時に見ていた夢だった
実際のシンジは今でもエヴァの中で静かに復活の時を待ち続けている

>>9
ペンギンがたくさんいたっていうことじゃないの？

ループというか単純に後年の話なんじゃないの？
補完のヨリシロにされて神に等しくなったシンジが再構成した世界
つまり
シンジ→サタン
カヲルくん→バイオレンスジャック

第三使徒は
アダムの肋骨から生まれた“イブ”なのではないか
つまり今回、イブという使徒が新たに登場すると思うのだが、、、

っていうかこっちもやっぱり伏線考察メインなの？
今作の情報だけじゃ限界見えてるし、連想ゲームに終止する予感。
別にここに限った話じゃないけど。

・使徒が死ぬと血の池地獄

使徒を象っているものはATフィールドのみであり、コアの喪失によって
ATフィールドが失われた時、LCLへと還る。

EOEでアンチATフィールドによって全生命がLCLに還元されたが、
これと整合するように設定変更された？

そういやそもそもATフィールドって二種類あるな。
「生命を象るもの」と「使徒が使う防壁」
そうでなければ、エヴァにATフィールドを中和されるだけで
使徒が溶けちゃうもんな〜。

>14

考察なので内容は似たり寄ったりになるかと思うんですが、
「○○ってなぜだろう？」と考えたときに「ループだから！」と
なるのが面倒な人向けです。

>11

ミサトの言いぶりでは「温泉ペンギン」という種が、以前は
たくさんいたというニュアンスだったような…。

>13

それは俺も思った。
けどエヴァと被っちゃうしなーとか。
あるいはエヴァ初号機＝イブで第三使徒とか？

>>12
数年後でも良いけどなんで同じことくりかえしてんだよ。

ソレをループというんだｗｗｗ

>>5
時間的距離が近いというより、
15年前が過去になっちゃったからでしょ。

・冒頭の赤い海と砂浜

１．セカンドインパクト跡地
　　TV版では南極だったが、やはり赤い海（死海）となっていた。

２．TV版でいうユイ死亡事故。その跡地。
　　起動試験で暴走したエヴァが自爆した跡地とか？
　　自爆は無くとも、巨人の白線は過去の起動試験の名残りかなー
　　って気がしなくもない。

>>18
つまり飽くまで同軸の時間列にある再構成であって､時間そのものが逆転する形のループでないって事？
バイツァダストでなくてメイドインヘブンに近いのかね

>21

元祖天才バカボンと平成天才バカボンくらいの関係では？
あれをループと言うやつは居ないが、エヴァだとたくさんいる。
それはそれで良いとは思いますけど……。

・リリスの胸の傷

人為的にコアを取り外した手術痕？
だったらなぜ形象崩壊しないのか、という疑問があるから
それは無いか？

TV版でもリリスってコアがどこにあるのか曖昧だったなぁ。
体内にあるのか、人間の様に普段は見えないのか…。

だからループの話はNGだっつのに

・リリスのロンギヌスの槍

今回は南極にあったアダムに使った槍ではなく、
元々リリスに刺さっていた物かなって気がする。
一つの月に、一対の巨人と槍があるのかな、と。

今作だと天体の月が「白き月」、ジオフロントが
「黒き月」なのかなー。もしかしたら南極基地の
設定自体が無くなっているのかも知れない。

・海は赤いのに湖は青いのはなぜか

海水と湖は水源が違うから。

>>13
第三使徒はルシファーと予想

ペンペンがベランダに出て外をみつめてるのはなんかの伏線？考えすぎかね？

・第三使徒

１．リリン（人類）のこと
２．イブという使徒がいる？
３．エヴァ初号機が第三使徒だよ
４．レイだよ
５．カヲルだよ

俺としては「セカンドインパクトを起こした未知の使徒」では
無いかと思う。TV版ではアダムに「提供者」がダイブした結果
セカンドインパクトが発生したが、今作ではアダムに接触した
使徒がいて、そのせいでセカンドインパクトが起きたのでは
なかろうか？

だとすると月の巨人は？とか、じゃあ何で人類絶滅してないの？
となってしまうけれど……。

・月の巨人

もしかして素直にエヴァ六号機なのでは？
ただ装備を付けてない裸の状態ってだけで。

これはもしかしたら正解かも知れん。

>>30
俺もそれ思った

あと海が赤いのは、南極で起きたセカンドインパクトによりほぼ世界中の海が赤くなった、ともとれる

・シンジとレイの関係

どこまでシナリオにあるか不明だが、シンジがレイに
好意を抱くあたりは、さすがにシナリオ外だろう。
単に、シンジがレイと関わるほどに、エヴァから降りる
ことが出来なくなる、くらいの認識かと。
そうでなければ、冬月の口から「いざという時は洗脳」
なんて単語は出ないと思われる。

シナリオにあるのは指定の使徒を倒すこと。
だからダミープラグが稼働するまではシンジを使う。
その為なら何でもする。

って事じゃないかなー。

>31

劇中でどこか、海が映っているシーンあったかなぁ…。
世界中の海が赤いかどうか、そこ見ればわかるんだけどなぁ。
次回予告で弐号機を搬送しているシーンってあったっけ？

月の巨人はバラバラになったのを繋ぎ合わせたような跡が見えた

今回は以前の使途の力を

それぞれのパイロットが自分の中に取り込んだって感じじゃないの・・・

シンジ「こい・・・・俺はここにいる・・・こい・・・こい・・・こい・・・・サキエーーーーーール！！」

みたいな。

今回も旧東京は壊滅してるっぽい？
ttp://www.imgup.org/iup456030.jpg

今回はエヴァのコアにユイがいるって設定が無いかもしれん
・ガレキからシンジを守る初号機のシーンがカットされている
ユイ内蔵の場合このシーンを尺の関係で切る方が不自然になる。
内蔵ならここで無人のエヴァを動かして見る側に何故？を植えつけて次回以降で証明するのがスマート
どのみち衝撃で揺れるシーンが描かれているからなそこ描いてシンジを護るシーンを削るのはおかしい

>>37
チルドレンじゃないし、違うかもな。

>>23
人間とリリスにはコアはないって設定だったはず

>38
パンフ買えなかったから確認できていないのだが、
今回は〜チルドレンって呼称は無し？

>>40
パンフには書いてない、確認した
そもそもパンフにはキャラ紹介が載ってないって事を追記

>>36
今回は残ってるっぽい

・六号機は五分で月から地球まで降下出来るのか？

１．地球まで輸送機で運ばれてくる
２．地球重力圏まで輸送機で運ばれてくる。
３．電池
４．S2機関搭載型だ

４は無いような気がする…。

・ミサトの戦略自衛隊への貸し

言葉通り、貸しがあるんじゃないの？
加持が戦自の人間に設定変更されてるかも？

>>31
ということは、だ。
今作の地球は「赤い星」になっているということかな。
何かの伏線かもしれないね。

・巨大な人型の白線

第三使徒では無いと思う。使徒は死ぬと形象崩壊で血の池地獄になるから。
つまり、あれは使徒ではない巨大な人型が倒れた跡。
（使徒が死にはしないで活動を停止した可能性もあるが……）
エヴァかJAとか、その辺と考えるのが無難かなーと。
これがミサトの言う、「戦自への貸し」と繋がるかも知れない。考えすぎ？

カヲルはなんで

また三番目なんだねっていったんだろうね

>47

これは破でハッキリすると思いたい……。
ループの可能性もあるが、ここはあくまでループ抜きスレなので
苦しいが下記の可能性が考えられる。

１．キールに言った。
２．シンジと過去に面識がある。
　　（シンジはTV版でも過去を忘れている）
３．未知の第三使徒のことを指している。

大月が言ってるとおり全く別物の話ならばカヲルとシンジ
が過去に接触がある設定もありかと

>>46
あのさ、まさかと思うけどEOEのﾗｽﾄで宇宙の彼方へ飛んでいった初号機が
次元を越えて別の地球に落着した跡、とかじゃないよな。

・シンジの過去

今回、シンジが第三新東京市に来る前に何をしていたのか、
より希薄になっている。「先生」の存在が無かったことに？
単に、過去の説明に割く時間が無かっただけかも知れないが…。

最後にシンジ君ではなく
碇シンジ君って言ってるから、知っている程度とか？例えば小学校でクラスが一緒でイカリだから出席番号３番はありえるはなしだし

>>51
シンジの「先生」って台詞はあったはず。

>>人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
これは映画から１０年後という意味だと思うが・・・。

>>49
六月の発言にこだわる理由ってないべ
だって どっかの発言で嘘ばっかりいってたって暴露してやがったし

>>29
あれ？セカパクはアダムを人工的に
卵に帰させるために起こったんじゃ
なかったけ？

ヱヴァンゲリヲン大学オタク学部　入試問題　(配点：1問5点×20=100)　氏名

�@赤いＬＣＬから始まる理由を述べよ。
�Aミサトが一尉ではなく、二佐になってる。その理由を述べよ。
�Bカヲルのセリフ「また三番目だとはね。変わらないなぁ君は。また逢えるのが楽しみだよ碇シンジ君」
ここでいきなり、シンジの名前を呼んでいる。また変わらないとは何を意味しているのかを答えよ。
�Cアニメでは加持がネルフに進入してリリスを発見していたはず。また、ミサトに見せるはずのリリス（ミサトがリリスと明確に述べている）が何故あっさりと出てきたのかを述べよ。
�Dサキエル・シャムシエル・ラミエルとそれぞれ３，４，５の使途が４・５・６になっている。その理由を述べよ。
�Eラミエル戦にて、ミサトのセリフがアニメと異なるシーンがあったが、全て答えよ。
�Fシンジとレイの会話でシンジの重要なセリフがカットされていたが、それは何か、答えよ。
�Gラミエル戦での冬月のセリフ｢我々はあと８体も倒さねばならんのにな｣　何故８体なのかもその理由を入れながら、この意味を答えよ。
�Hサブタイトルである「you are (not) alone」であるが、これを基に付け加えられたシーンが数々ある。それらの場面を答えよ。
�I１０年前当時のテーマを答えよ。そのテーマと今回の劇場版とに見られる違いは何かを答えよ。(10年前当時の現代社会に突きつけられた課題と今回の課題）

>>56
だからさぁー
漫画の設定持ち込むなよ

�J今回のエヴァンゲリオンならず、ヱヴァンゲリヲン。さて、西暦はいつなのかを答えよ。セカンドインパクトは何年前に起こったと言っていたかを参考。
�K今回、シンジに様々点で成長あるシーンが見られるが、前回と比べて成長した場面をそれぞれ答えよ。
�Lパンフレットに書いてある「エヴァは繰り返しです」の庵野の言葉の含意を答えよ。
�Mこの作品がループであった場合、EOEでアスカとシンジが二人だけ取り残されていたはずだが、これと密接にループが繋がってくるのかを明確にして答えよ。
�N月に血の跡があったが、何故「それ」が存在していたのかを答えよ。
�O今回、虹が「三度」出てきたが、これは何を表現したかったのか、具体的な根拠を答えよ。
�P血まみれ（LCL?)のビル軍に巨大な人型の白線があったが、何故あったのかを答えよ。
�Q劇場では「人類補完計画第二十七次中間報告」と映されていたが、何故十七次ではないのかを答えよ。
�R綾波が笑うシーンでゲンドウの面影がカットされている。また、初号機がシンジを守るシーンもカットされている。これらのカットの理由を答えよ。
�Sカヲルのいる月にはリリス似の白い巨人がいたが、これは何者かを答えよ。

>>56
頼むから初心者スレいってくれ

>>56
だれが勝手に略していいって言った？ｗｗｗセカパクｗｗｗｗ

セカパク良い略し方たな

>56

TV版では確かにそういう設定だったけど、劇場版では設定変更が
行われている可能性がある。

そもそも、それが南極で起きたかどうかも定かではないし…。

>>62
パチンコはセカパク
連ザはセカイン

リリスの胸の傷跡に13個くらいの十字架が
たってんだけど、あれにも何か意味あるんだろうか

・初号機がシンジを守るシーンがカットされた理由

１．エヴァの仕組み自体が設定変更されている。
　　（コアにパイロットの母の魂が入っている云々）
２．動けるなら拘束具の意味ねーじゃんという突っ込み対策。
３．パイロット無しに動くことは何があってもありえないから。
４．そのシーンを入れる時間が無かった。

俺としては１番をおしたい。

>65

もっとざっくりとした設定変更があるかもね。
極端に言えば、例えば

使徒は全てリリスから産まれた。
だから使徒は母体へ回帰する為にリリスを狙う。
人はアダムの子。アダムより造りしエヴァで使徒と戦う。

これは例えだが、これくらいのレベルで設定変更がされている
んじゃないのかなーと思う。
TV版で疑問だったのが、聖書では知恵の実を食べたのはイブなのに
リリスの子である人類が知恵を手にしているという点だった。
その疑問からの妄想です。

>>66
馬鹿じゃねーの？
シンジは守らなければいけないほど弱くなくなってるって意味だろ
旧シンジとは違うんだよ

>68

TV版って天井か照明だかが降ってくる事故だったと思うんだけど。
シンジの人間性はあんまり関係無いんじゃないかなぁ？
シンジがメイトリクスだったら、守る必要無いだろうけど…。

蛍光灯がより良く固定されてたからだろ

前作はユッラユッラしてたからエヴァの中のユイも「あぶねーな手抜き工事」
って思ってた可能性が高い　　

>>57
くだらん！

>>68
鶴巻が言うには、「序」のシンジはTVシリーズ１〜６話までのシンジと同じだそうだけど

おれも>>66だと思ったけど
まあ>>68も有りかな

放置されとるwwww

>>66
2,3,4が妥当な理由だと思う。
TV版ではシンジの手の動きを完全にトレースしていたとおもた。
エヴァが自律的にシンジを守ったというより、
コックピット外からシンクロできてしまった感が強いし。
少なくとも初見者はそう受け取ると思う。

>>75
リツコは「…いいえ、守ったの？　彼を」つってたけど
明らかにシンジと同じ格好してたよな、アレ。

旧TV版はユイの意思というかシンジを守ろうとしたのほうが
EOEの初号機がシンジを叱りつけるように動いた事につながるわけだが・・

かくゆうおれも1話初見時はシンジに合わせて動いた！
てｵﾓﾀ

ループとかじゃない仮説たててみた。意見聞きたい。
【仮説】
・ミサトの言うリリス→実はアダム
・ADAMS=人類（リリスとアダムの子供たち）
・？＝アスモダイ（蛇）：新キャラ
・Lilin=使徒（リリスとアスモダイの子供たち）
・エヴァの内４体＝アダムの肋骨からつくられたイブ
・エヴァの内１体＝中身はリリス（おそらく初号機）
・六号機（の中身）＝アスモダイ
・六号機の武器は槍
【理由】
・リリスはアダムの不義な妻であり、リリンは悪魔とリリスの子供（ユダヤ教）
　前作にはリリスが不倫した悪魔（アスモダイ等）役がいない。
　この悪魔を補って登場させるのが？の意味だと解釈
・ Adamという語は、ヘブライ語で「地面」を意味し、同時に「人類」の意
　味で創世記にも用いられている。
・アスモダイ（アスモデウス）：イヴに知恵の実を食べる様唆した蛇の正体で
　ある悪魔といわれる。
　槍を使い、幾何学と色欲（７つの大罪の１つ）を司る。
・ゼーレのモチーフは幾何学（三角）と蛇、そして７つの目
・ カヲル：ゼーレとの関係がある（六号機パイロット：推測）
・ 六号機はリリスと似たような姿で月面に保管されている：推測
・六号機（リリスとの関係が匂う）→リリスの不倫相手＝アスモダイ
・地下の巨人の脇腹に４本の傷（イブはアダムの肋骨から生まれる）
・ エヴァは全部で６体（４＋１＋１）
・ 巨人に刺さる槍：アダム（リリスの夫）とアスモダイ（リリスの不倫相手）

上の【理由】のところエヴァは６体になってるけど
７体から仮設（建造中：肋骨使ってない）エヴァを引いたもの
と解釈しています。
すいません。

ゼーレのマーク及び月の巨人につけられた仮面は、7つの目の羊。
その子羊には屠られたような痕があり、7つの目は7つの角がある。
7つの目は地上に遣わされた7つの霊、羊は救世主を示しているとも。
子羊は神から「文書」を受け取る。
その中には7つの封印があって、羊が解くと地上に禍が放たれる。
その後7人の天使に7つのラッパが渡され･･悪魔との戦いや、
最後の審判へ続く物語に続く。

新劇場版では、「７」がやたら目に付くようになった。
裏死海文書には、神の計画に基づくゼーレ（魂、7人？）への指示が書かれていて、
そのフラグ潰しのために作られたのが７体のエヴァ？7人のパイロット？
契約成就の印に、虹が出る。
ゼーレは神のシナリオ通りにサードインパクトを起こすのが目的。
旧作ゼーレは、グノーシス主義やユダヤ神秘主義っぽい感じがあったけど、
今回はナシってことで、よりわかりやすくシンプルに。

で、ネルフ・碇ゲンドウの目的はまた別にあって･･･見たいな感じ。

そーいや、レベルＥＥＥの扉を開く時、内側に張られた封印(白いお札)が剥がれた様に見えたが…
レベルＥＥＥって無人だよな？誰が内側から貼ったんだ？

カヲルは一体何を概括するする気でいるんだ？

やっぱり「ひぐらし」的な世界を構築するんでしょうか？

何度も繰り返される凄惨な世界
でも少しずつ皆自分の過ちに気づいていって

そして最後は「みんなで悩みを相談しあおう」って感じで終わり？

そもそもなかった物があるようになったから変な違和感を感じるんだよなぁ・・・




ところで、六号機はやっぱS2機関搭載なのかね〜？

>78

・ADAMS

劇場版で、セカンドインパクトを起こしたのがアダムであるかどうか
確定していないので何とも言えないが、俺は月の巨人＝六号機であり、
その正体は復元したアダムではないかと思う。

天体の月はアダムの白き月であり、ジオフロントのリリスと同様にそこには
アダム（あるいはその残骸）があった。それをエヴァ六号機としたのでは
ないかという予想。

ADAMSというのはやはり、ADAMから産まれた使徒たちのことでは
ないかと思うのだが自信は全然無いなぁ。

TV版でゲンドウがアダムを手に入れた時、硬化ベークライトには
ADAM-01とか書いてあったんで沢山あるのかと思ったのだが、
他のADAMは出てこなかったなぁ……。

ループを立証できるのはカヲルだけ。

今回の綾波って何人目なのかな？

レイの部屋のビーカー
ネルフ内のエレベーター
ヤシマ作戦時の重機とか

これ、全部KUROSHIOってロゴついてるけど、複合企業みたいなお遊び設定かな？

アナハイムみたいな

ポスター２にも使われミサトが尻が冷たいとか言ってた場所は
破以降重要な場所として出てくるんだろうか

あれは重要なんだよ
よくわかったね
さすが

>>88
黒潮物産って「空とぶゆうれい船」っていう昔のアニメに出てくる
BOAジュースを作っている会社だろ

ＥＯＥの後の話と考えるなら・・・

６号機はＥＯＥの最後宇宙に出た初号機
ついでにロンギヌスも月へ
とかダメナンデスカネ？

>90

今回の劇場版を見て思ったのが、リアリティをより求めているのかな、と。
TV版では演出優先な面もあった（LCLの中で涙流したり)

予備の発令所予定地(だっけ？)がみすぼらしいのは、予算予算言ってる
割にそんな所に金使ってるな！という突っ込み回避なのだと思う。

飛躍するが、TV版で零号機のコアには誰の魂が入っているのか？という
謎があるのも、当初はコアにチルドレンの母の魂が入っているという
設定が無かったために矛盾が発生しただけで、だから今になっても
ハッキリ答えが出ない。

そういうわけで、今回は零号機のコアは誰？という疑問が発生しないように
エヴァの仕組みそのものの設定が変更されている可能性が高いと思う。

使徒の死体が残らないのも、その一環という面を持っている気がする。

戦ってて初号機の生(？)の手とか見えるとこあるじゃん？
あれTVだと血管みたいのが見えたのに、映画では普通の人の手だった。
これってなんか意味あるのかな…

>>92
シンジの歓迎会のときにBOAジュースって出てきたね。

ループは罠だと思うんだ
庵野は視聴者にそう思わせておいて、実は…って展開を用意してる気がする

>>97
同意であります

・赤い血の帯がある月にいくつかの棺おけ(全部で9個)の中からカヲル(左から5番目の棺から)

五番目って

綾波
アスカ
シンジ
トウジ
カヲル

この五番目とは偶然の一致だろうか
「あちらの少年が目覚めた」→棺おけの中にももう一人のシンジが？
とか思った。既出かね

新エヴァだと使徒は漫画と同じ１２体で、新エヴァだとサキエルが４体目からのスタートだから

序で出たシャムシエル、ラミエル以降の残り６体の予想って出てる？

カヲルの入ってた箱気になるな
見える範囲で全部で9個の箱が並んでて、カヲルは真ん中の５番目
左の４個は蓋が開いてて右の４個は蓋が閉まったままだったのが気になる
で、予想なんだけどあそこには使徒が入ってたんじゃないのかと
アダム・サキエル・シャムシエル・ラミエルの４体
リリスは最初から地球にいただろうから除外
３番目の使徒が解らないんだけど、それは実はリリン＝人間だとか

又は月の巨人っぽいのがアダムだとしたら、
３番目の使徒・サキエル・シャム・ラミエルが入ってたんじゃないかと

予告見る限り

8話or19話の加持のカットからガギエル
16話のミサト、リツコのシーンからレリウル
19話のアスカのカットからゼルエル

は可能性が高い

新しい使徒が出てくるんだよな
あと、使徒って全部で13体、残り７体じゃなかったっけ？

>>102
シナリオ的にも、二号機の初陣のガギエル戦とＳ２機関取り込みのゼルエル戦は必須だよな

バルディエルも入れるべきだと思うけど、新エヴァや新キャラが出る以上その辺のシナリオは変更されてるのかな

全く新しい使徒が出てくる可能性も否めないわけだ

後の使徒は全て→◆

>>97
俺は逆だと考えてる。そんなびっくりするようなオチをつけてるんじゃなくて、
単純に旧作の続きの話。素直にロボットアニメの面白さを出すように小難しい話を排除した展開になると思ってる。

新たな使徒が出てくると公式に書いてある

＞「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」は、リニューアルでもリメイクでも続編でもない。
＞このプロジェクトには、回顧の意味はいっさいない。これは新時代を開拓するための、最新作だ！

＞“破”以後は…新EVAシリーズと新たな使徒が登場する。新キャラクターも、物語に参加し、新展開に絡んでくる。
＞キャラクターの運命も、旧作とはまるで違う方向に変化し始める。いつどこで誰がバッドエンドを迎えてもおかしくない？
＞誰も予想のつかない緊張感と興奮が劇場にみなぎっていく。

旧作とはだいぶ違う話になりそうなんだが。つか、全く違った話にしてほしい

うん、根本的な設定から違ってくれるとうれしい。
TV版はややこし過ぎたよ。面白かったけどさ。

>>67
あー俺もそう思った。
地下のリリス、顔がサキエルになってたし
リリス→シト
アダム→ヒト
で、今回は行くのかな。
月にいる、墓から掘り起こされたような白い巨人と、
「すべての生命の源たるリリス」（byミサト）
、が気になるが。。。

俺もリリスとアダムの設定反転説は考えたなー
エヴァの地肌が白かったり・シトが形象崩壊して血の雨（LCL？）になるのも
リリスから生まれたって言うのを暗喩してるんじゃないかなーとかぼんやり考えてた。

>>104
映像だけを見るなら、弐号機は空輸でガギエルはない。
強行される参号機実験でバルディエルも確定だろ。

>113

設定の矛盾を減らす、とか話を円滑に進める都合なんかで
サンダルフォンやガギエルのように目的が微妙な使徒はカット
されそうに思うね。

たぶん、エヴァを倒すことが目的の使徒はいなくなると思う。
新劇場版に登場する使徒は全て、リリスを目的とするのでは
ないだろうか。

＞＞114
そもそも、エヴァを倒す為に登場した使徒自体、旧作にもいないでしょ。

ガギエルは加持の持っていたアダムをねらってきた。

>115

そういやガギエルはアダム狙いだったか。
でもまあ、レリエルとかアラエルもエヴァ狙いって感じだった。
最終的にはアダム狙いなんだろうけど……。

レイとシンジの接触を増やすという点ではイスラフェルも消えるし
深読みすると、アスカを表舞台から降ろすとも取れる。

となると、アスカメインになるサンダルフォンが消え、協力して戦うマトリエルと
サハクィエルも消え、精神面の描写になるアラエルもない。

>117

シンジが早々とエヴァに乗る動機を得たり、ヤシマ作戦後に
レイがシンジに微笑む時に、ゲンドウを思い出さないなど、
登場人物が精神面であーだこーだ言う展開はあまりしない
のかも知れないですね。

逃げちゃダメだ、のシーンで気になったことがあるんだが
レイのベッド押してた白衣たちはどこ行ったんだ？

まさか　　　　　　　　　落ちた？

そこはシンジがレイを抱き起こしてやる演出の都合上いなくなってると考えるのが妥当ｗ

>>119
きっちり退場しているから大丈夫。

>>119
超高速でカメレオンがはえをとらえるように、

エヴァに喰われました。目にもとまらぬ速度でね

思ったんだが、
EVA-5,2,4,3,6　使徒３,４体

これらを次回の破の９０分で出し切るのは無理じゃないか？

今度は「みんなが楽しめるエンターテイメント」にするって言ってるんだから
普通（？）のロボットものになるんじゃないのかな。
少なくともシンジとミサトとアスカの補完ケースはTVと春夏の劇場版で終わったんだから。
残りの登場人物毎の話やるのは冗長だし、
ようやく月面決戦するのでは？

カヲルが「また」とか「懲りない」とか棺桶の中でノタマってんだから
ループあるいは平行世界（あるいは多元宇宙）設定でやってるのは明白。
ただ疑問なのは「サードが目覚めた」って誰の事を指すと思う？
「会うのが楽しみだよ碇シンジ君」と続けてるからにはシンジを３だと認識してるわけ？
それともアスカの事？

「わかっているよ。あちらの少年が目覚め、概括（がいかつ）の段階に入ったんだろ？
　また三番目とはね 。変わらないな君は 。会える時が楽しみだよ 碇シンジ君。」

・普通のロボットアニメっぽさ。

アスカが序に出てこなかったこと、レイの活躍が大きくなったことから

シンジ：主人公
レイ：ヒロイン

アスカ、トウジetc...：脇役

というストーリー展開を予想。
旧劇場で活躍したアスカは今回休憩。

現にアスカは原作でも足手まといだったよな

目立った活躍をしたのは映画くらいか

と言っても綾波もあんま活躍してないなｗ

新劇場版でミサトがリリスと呼んでいたのが今回の新劇場版では逆でアダムって説は俺も考えたけど
そうすると人類が生命の実の力持ってなきゃおかしくないか？
まぁ俺が設定勘違いしてるだけかもしれんが・・・

ここで色々書いたのをてきとーに庵野がまとめて出してくる可能性あるな

>>124
初号機が暴走したことを指すのかな？
シンジはサードチルドレンって意味で

>>123
ユニゾン練習する時間がないから
一気にevaを出すんじゃない？

今回の使徒は倒されると血をぶちまけて消滅するんだよな？
てことは第三新東京市にはラミエルの残骸がないわけで
水際で防衛する作戦が発生しないことになる。
だから一度やられた後N2爆雷で足止めしてその後ユニゾン
というシナリオ自体が成立しそうにないんだが…

ユニゾンは時間とるからまずないな
もうそこらへんから完全に違う方面に行くとおもう

マグマダイバーも無さそうだし、アスカはどこで活躍すれば･･･････。

1体ずつじゃなく複数で攻めてきたりして

>>5
これは続編を考えた上での西暦だと思います。
永遠に繰り返されるアニメで、約１５年に１度リビルドされても
おかしくないように設定を変えたのです、と予想。

また、話は続編という位置づけなので、西暦何年かを指すなら
現代より少し近未来のいつか、というくらいのアバウトな設定かと。

そもそもエヴァは恐怖の大王とかけて作られたのですが、その
２０世紀末は既に終わりましたので、2000年にこだわる必要が
なくなったんですね。

>>132
イスラフェル水際で叩いたのは迎撃システムが稼働してなかったからだよ
低能が論考派ぶってんじゃねーよカス

はるか昔、２つの生命の源（アダムとリリス）を載せた月が地球について、天孫降臨を果たした。
白き月（南極）にいたアダムは最初に見つけたからアダム。
黒き月（日本？）にいたリリスはアダムと同様最初から地上にいたからリリス。

アダムとリリスをそれぞれサルベージして取り出した魂が、カヲルとレイ。

偶然にもユイがLCL化されてエヴァ初号機に溶けた。
この実験を元に、人類をリリスをよりしろに１つにするのがゼーレ版人類補完計画。

アダムとリリスを融合させて一度１つとなり、そこから新たな生命と可能性を見出すのが、
ネルフ版人類補完計画。

00年9/6に死海にてロンギヌスの槍を発見、南極へ送り9/13にセカンドインパクト発生。
EOEよりサードインパクトに必要なものがアダムとリリスの融合、ロンギヌスの槍である事から、
南極にはアダム、リリス、ロンギヌスの槍が揃っていたはず。
リリスは最初死海にあり、槍と一緒に南極へ送られ、アダムと融合した後、
日本の黒き月へ幽閉されたのかもしれない。
なお、wikipediaによるとリリスはアダムから離れ紅海沿岸（死海にまま近い所）にすんだという。

おいおい・・・

やっぱ曖昧にされんだろうな〜

>>138
ひどいねえ、酷すぎる
恥ずかしいから控えておくれ
間違い満載なのを気づかずに自己満足でいるんだろうなあ

>>83
ループのギャルゲーと言ったらひぐらしじゃなくてインフィニティシリーズだな

YU-NOの宝玉セーブのような世界観だと思っている

・シンジはなぜ夢でレイの記憶を見たか

TV版の設定の俺の解釈。
エヴァとシンクロすること＝パイロットの個体を維持するATフィールドが
エヴァに侵されること。
人は全てリリスの分身であり、形而上世界で意識が繋がっている。
エヴァとシンクロすると、その深層世界へと接点を持つことになる。
だから参号機に乗ったトウジが、あの列車の夢でシンジやレイと出会う
事が出来た。

今回の新劇場版でも、エヴァのコアに母の心が入っているという
設定はどうなるか不明ですが、上記の予想は通じるかと思うんですが、
どうでしょう？

・新劇場版でのエヴァ動作の仕組み

TV版ではコアにパイロットの母親の魂が入っていたが、今回は
そこら辺の設定に手が加えられるかも知れない。

今回は、エヴァのコアはパイロットの幼少期に「何か」をすることに
よって作り出した、パイロット自身の分身と言えるものではないかと
予想している。
エヴァ（＝自分自身）とシンクロするから、動かせるという単純な理屈。
コアの作成に１４年くらい時間が必要だったから、一番早く乗れる子供が
１４歳ということじゃないかな、と。

コアとは別の肉体部分については、関係者はアダムのコピーだと
思っているのだろう。
リリスのコピーだと、使徒と接触させるのは危険すぎる。
（ミサトの言う、使徒とリリスの接触はサードインパクトを引き起こす、と
いうのが真実であればだが）

実際はアダムコピーだったり、リリスコピーだったり、本物だったり
するのかも知れないけど。

ループやら葛藤の堂々巡りやらは春エヴァの
劇場版公開前にさんざん言われてた。

今更手垢のついたものを持ってくるとは思えないし、
TV26話でシンジは補完されてるんだしループはあり得ない。はずだ。

山の白線って居たんじゃなく居るんじゃないの？埋まってるとか

もう地球じゃなくて別の惑星の話なんじゃね？

カタコンベについてのサイト
ttp://domitilla.it/Catacombe/giapponese.htm
ここのシンボル解説の「錨」のリンク先の画像が、
逆さ初号機に似てなくも（多分）ない。

パンフの初号機は片手が見切れてたんだっけ？
それも意味があるんだろうな

うわあ、微妙に誤爆・・・

今回もゲンドウの「お前にしか乗れないからな」っていう台詞があるから、
初号機にユイのコアは入ってるんだろうなあ・・・。

初心者にそこらへんどう説明していくんだろう。ヲタが10年以上たっても
あーだこーだ言ってんのにｗ

あの切羽詰った感を見てるとそんな詳細を入れる余裕はなさそうだ

オタクどもが、映画終わった後、集まって考察してて、すごくキモかった。

>>146
最初が赤い海なところが既に確信犯だと思うんだが。
カヲルもまた三番目とか言っとるし。
少なくとも、10年前の作品を今やったらどうなるか、つーことを
この10年の心境の変化も考えて作ろうとしてるのは間違いない。。。当たり前か。
パラレルではなく、EOEとその後の10年を踏まえて作ろうとしてるように感じる。

ただ、それが新劇場版のストーリーのどこまで反映されるかは、わかんないなあ。
マジでループかもしれないし、
シンジの心理だけが、10年分？の成長してるだけかもしれない。カヲルだけが、前世？の記憶を持ってるみたいな。

>>154
どうもあからさますぎるんだよな、赤い海だして、巨人跡だして、月にリリスの血の帯みたいなの残して
カヲルの発言


赤い海なのはセカンドインパクトの影響がでかくなっただけかもしれないからな〜

それとは別に月に人工の施設みたいなのがあって、そこに巨人が安置されていて、破で六号機が月から来るなら
ネルフの支部みたいなのが月にあるってことか？

それとも月の施設はゼーレが極秘にやってることなのかな。俺は後者の可能性が高いと思ってる。


あと、アラエルが出ない可能性も高いからロンギヌスはリリスに刺さったままだろうけど
アラエルの代わりに宇宙から現れる奴がいるかもしれないから分からないか。

個人的な考察だが、本スレに書いても別の話題に飲み込まれたんで
ループ以外のネタで一つ

ひょっとして、第三使徒＝碇シンジ？

根拠、と言うかそう思った理由。
１：使徒の番号が一つずつずれている。第一使徒＝アダム、第二使徒＝リリスなら、
序の時点で既に出ている第三使徒は一体何者？
２：エヴァパイロットに「チルドレン」と言う表現が全く出てこなかった。パイロットを
「チルドレン」と呼ばない＝シンジがサードチルドレンじゃないなら、カヲルが言った
「また三番目だね」ととは、一体何の三番目？
３：シンジのネルフ到着をゼーレが「初号機パイロットの到着」「碇の息子の接取」と
同じシーンで二つの言葉で語っている。シンジには「初号機パイロット」以外の何かが
あることになる？

と言う辺りを見ると、なんかシンジの存在が嘘くさい、と言うか旧エヴァとは根本的に
違う存在になっているような気がするんだよな･･････

>156
第3使徒はヒト（シンジ）
でほかの12人の使徒が元ゼーレ5人とネルフ本部の7人（加持含まず）

るーぷ

ループはしないがワープしてきたかもしれん

第三使途が白線

あの白線、ヒトをかたどったんじゃなくて
アルミサエルがひも状のままああいう形になったのでは

>>156
ヒト以外の使徒＝生命の実を食べた
ヒト＝知恵の実を食べた

という結構根本的な設定からひっくり返さないとその仮説はありえないな

よくわからんけど、みんな人間爆弾になってるんだよ。きっと。

>>97
それいいな

>>160
そうだな、そうかも知れない

ループって非現実すぎてオレはダメだ
そんなのありえねーって思っちゃう
ループにするぐらいだったらぼかしといてくれたほうがいい

あぁもうｗｋｔｋがとまんねー

三号機今回も使徒化するのかな
トウジも死なないでほしい
一番かっこいいのに

1995年の時点では恐怖の大王をモチーフとしたセカンドインパクト。
新劇場版では現代に合わせた為、2000年にこだわる必要が無くなったので、
物語の時代は西暦とだけあるのでしょう。

また、今後もエヴァの話を作り続けられるように、TV版、EOE版、そして
新劇場版との繋がりをぼかした上で、新劇場版もエヴァであるという
説明のつく仕組みを投入するはずです。
あるいはそれが「繰り返しの物語」として説明がついたのかもしれません。
それ以上でもそれ以下でもない。逆にこれ以上の説明は物語の世界観を狭める点で
ナンセンスかもしれません。

1995年にTV放映された当時から2007年まで12年の月日が経ちました。
この間に当時シンジやレイ、アスカであった人はミサト、リツコ、ゲンドウ、加持に
近い年齢となっている事でしょう。
新劇場版はシンジ、レイ、アスカの成長物語の上に、ミサト、リツコ、ゲンドウ、加持の
成長を描くでしょう。
そして、彼らの成長した人間関係を描くでしょう。
ミサトがシンジの手を握り締める点、ミサトがシンジを励まし信じ続ける点、
ゲンドウも同様にシンジの成長をじっと見守り続ける点。
新劇場版は、成人が大人になり、子供を見守る物語になるでしょう。

ループはもちろん、俺らにそう思わせるための見え透いた罠です。

カオルの「三番目とか、懲りないね」なんかの台詞はいわゆる監督自身に対する自己批評だと思われ。

となると、今度の劇場版はけっこうメタフィクション的ストリーになる可能性もあるね

日本語で語ればいいのに。メタフィクションとか洒落ちゃって、なにがいいたいんだろうね。

月の赤い帯は、EOEで巨大アヤナミの首がもげる時に、切り口から噴き出した血なの？

>>172
そうですが何か？

今時、メタフィクションすら知らん奴がおるのか。

つーか単語によっては日本語より外来語のほうがニュアンスが伝わりやすいものあるぜ。

いまどき知らん奴が、というほど社会常識ではないと思うが、
洒落ちゃって、というほど最先端でもないよな

まあ、カオルは物語の中で監督に突っ込むポジションじゃないかと俺は予想した。

大人の事情からリメイクせざるを得なかった不本意さを、カオルに託すことで、
ウサ晴らししてんじゃないのかな。

第３使徒＝ペンペン

>>177
それでいいわ

>172

月の巨人から流れている血（のようなもの）じゃないの？

カヲルとシンジは幼馴染

>>170
EOEの時点で十分メタフィクション

メタフィクションって何？

>>182
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>177
でも今作のペンペンの背中
エントリープラグでも入ってるのか？って感じのデザインだったな

中にダミープラグが

>>184
今作のセカンドインパクトの正体
１５年、PENPEN（ペンギンの始祖）と量産型PENPENによって補完発動
→南極中のペンギンが溶け合って一つに
→新たな１体のPENPEN（第三使徒）誕生
→捕獲→エヴァ化改造→現在

白線は量産型PENPENの墜落の跡、海が紅いのもこのせい

ということはペンペンは超小型S2機関搭載か。

公式の説明とか大月の大風呂敷は全然アテにならんよなぁ。
ぶっちゃけ、「まだ考え中」なんじゃないの？
アニメ制作のスケジュールとかまったく知らんけど。

>>166
そりゃそうだ。ループじゃねぇじゃん。
2015じゃない時点でループじゃなくて後日の話か
前の話か、まったく別の世界の話だ。

・リリスとの契約、死海文書外典

死海文書外典を記述したのが誰かと言えば、おそらく第一始祖民族なのだろう。
ここら辺の設定が変わっていなければ、だけど。

彼らは地球に二つの月（と生命の源であるアダム、またはリリス）を置いた。
聖書の世界観を通して見たときに彼らが神ならば、使徒は本来、生命の実のみを
手にするものであり、知恵の実を手にした人類は、禁忌を犯した存在になる。

想像だけで語るけど、始祖民族の中でもリリンを造った人は異端だったのでは
ないだろうか？　知恵の実を手にした人類は始祖民族と等しい存在になる可能性が
あって忌避される存在だったんじゃないだろうか。

そうした異端者たちがリリンに残した導きの書が死海文書外典であり、その記述に従って
アダムに連なる使徒を滅ぼしたとき、リリンはリリス（生命の実を持つ？）と一つになって、
完全な存在になることが出来る、とか？
じゃあ何で使徒はリリスと融合したがるの？ってのは分からないけど…。

あくまで想像ね。本当に根拠レス。

つ　日記帳

結局、最後まで見ても複数の解釈が成り立つ構成かもしれんな

>>189
時間軸的に前後してても、
同一世界観の中でほぼ同じ物語を何度も繰り返すような設定の話を「ループもの」と呼ぶんだよ。
元の時制に戻ることは必須条件ではない。

>191

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

つか完全に新しいと考えればいいんじゃないか？ 海が赤いだとかは元々赤いと考えればよくないか？

まあ理論上はそれでもいいんだけど、
わざわざ旧劇場版のラストで印象に残っているであろう赤い海を
冒頭に持ってくるあたり、いかにも「関係ありますよ」と言ってるような罠なような。

サキエルがサキエルじゃなかったりしてな。

ループ説の一番の拠り所はカヲルの発言だから
ここを巧く解釈できればなぁ
キール議長もなんだってあんなところまで来れるんだ？

ＤＶＤの最後のシ者と同じでしょ。
カヲルにだけ見えるSOUND ONLY。

無線LANで音声を月まで飛ばしてるんだよきっと。

俺も安易にループだって決めつけたくない派だけど、
実際にループだったら萎えるなんてモンじゃないな・・・。

前作もそうだったけど
今回リリスがセカンドインパクト後に落っこちてきたというように
設定変更されてたり？
そもそも旧作ではリリスは初めからジオフロントにいた。その後セカンド
インパクト、であったのに第一はアダム、第二がリリスとなっていた。
今作ではアダムによるセカンドインパクトが起きた後、空からリリスが
降って来た（白線の正体）、そしてリリスと知っているとなったのではと。

結局できるだけわかりやすくしてるから、変に凝った謎は入れてないと思うんだ。

ループでもいいんだけどさ
前回よりも成長していてここんとこ修正されて
ハッピーなエンドを迎えましたとさ
というんじゃ拍子抜けするなぁ

ループ抜きのスレなのに
ループの考察しか行われていないという現実

ループでもパラレルでもなく同時進行しているんだよ派
前回はシンジ視点だけど今回はミサト視点だよ派

あのね、TVシリーズでもサキエル戦で折られた腕が治癒というか再生したけどさ、
新作ではそのシーンが、折られた腕が拘束具ごとぼこぼこになって（この時点で拘束具消失）
その後腕再生と同時にまた拘束具出現してるんだわ。
これはやっぱり設定変更なんじゃないの？

じゃあEOEでミサトが死の淵で見た走馬燈ということで
若干記憶に混濁があって事実と異なる場合があります

>206

TV版でも腕が再生した跡に拘束具も再生してなかったっけ？

エヴァはパクリやオマージュで作られてたから
今回は「ヱヴァンゲリヲン」が「エヴァンゲリオン」を
パロディするんだろう。だからループじゃなしに模倣。

序盤に赤い海が出てきたのって、
「これは決して前作のお話を否定するようなものではありませんよ」
という前作見た人に向けての配慮くらいにしか思わなかったなぁ。

始めてみる人と、前作のファンを相手に作るので、
前作を知らないと楽しめないような物は出さないと思う。
前作知ってると、どう違うかニヤニヤ楽しみにする程度じゃないかな。

>>210
序ではほとんどと言っていいほどセカンドインパクトについて
説明しないから、あの海の色は
「なにかが起こった後の世界なんですよ」と新規さんに印象付ける
意味合いが強いんじゃないかな？ループ厨はそれみて大喜びみたいな。

ループともう一つ何かの合わせ技のような気がする

>>208
再生してねーよ

拘束具まで再生したら興醒めだよ

中間報告が１７次→２７次になっているということは
その間の１０回分何かが足されたということだろ？
何が足されたんだ？

おまら！！！！！！！！

今すぐJWAVEを聞け！！！！！！！！！！！！！

エヴァやってるぞ

>213

今見てきたけど、やっぱり再生してると思うんだけど。
拘束具って腕の緑色の服のような部分のことではなくて？

シンジの声でJWAVE今紹介していた。

ウタダの歌きたー

カヲルだけループしてるんだよ…きっと

>>>213
だよね。
だから今回のあれはやっぱり設定変更なんだよ

ループうんぬん抜きにして、カヲルとゼーレ（特にキール）は
ピエロの役目なんだろうなあ。
全てを知った上で決まった行動をする道化。

>>216
ＴＶ版は拘束具が壊れてない。

カヲルのセリフも今回の物語始まる前にあたるセリフかもしれない
ループ説はないな

>>216
TV版だと、サキエルに折られて腕プラン→それが暴走後に中の腕が治った。
描写は拘束具の「中で」腕が治った様が描かれてる。
新作では前述のように拘束具ごとぼこぼこそして腕が治って拘束具も元通り。
拘束具の外で腕が治り、その後また元の状態に戻った。

あれ？ちょっと待ってくれ
冒頭とかでは海は赤かった。これは確実なんだが、
最後でカヲルが地球を見上げるカットがあった気がするんだが、
そのカットだと地球青くなかったか？

だから拘束具設定が消えてると予想。
てことは・・・男の戦いが大幅変更の可能性があるのよ。
信号拒絶して暴走中の称号機が自らの意思で拘束具を再構成したんだから
もうあれは拘束具ではない。
つか、体の一部？
それでさらに考えると、「アダムに似せて人が作った」ってEVAの設定がまだ生きてるのなら、
光の巨人がアダムであの張り出した肩の形が素の姿なら、
初号機はアダムの分身（クローン）ってこと。
零号機はリリス
ってこともありえない？

リツコ「あれは拘束具ではないの」

>>213
いま、手元のiPodでその話を見たが、見事に再生しているよ

>>227
じゃあちょっと具体的に書いてくれんか？

地球が青く見えるのは別に海の色とは関係ないぞ

でも宇宙から見ても砂漠は砂漠の色だぞ？
アマゾンは緑だし

>>230
ttp://www2.ocn.ne.jp/~houhou/yomimono.htm

>>228
書けと言われても・・・・・


そういえば、F型装備とか、４号機はでるのかな？
http://www.geocities.jp/ymkfr850/gazou2/seisakueva01.jpg
http://lalabitmarket.channel.or.jp/000001/product/106/1_106581_200.jpg
http://dist.joshinweb.jp/contents/rc/ss/eva422.jpg

>>231
スマンかった。
アマゾンは青いのか・・・

>>232
いやだからさ、再生の時に拘束具が消失→再構成ってシーンがあるか？ってこと
なんでこれが書けない？
そっちの方が不思議

ようつべで2話見てこいよ

>>234
いやだからさ、なんで自分で見直さない？
そっちの方が不思議

『書け』の意味がわからんのだが。

確かにあったな
俺もあれは前から気になってた
あれはエヴァの皮膚なのかなあとか思ってた

>>231
なーるほど
すると海が何色してようが関係無いのか。�d

>>234
破損部分と腕のブレードに光が走って同時に修復してたような

もうYESかNOで答えられるじゃん？
どうなの？
それでこの話題は終わるんだし

俺が代わりにみた。
腕の拘束具？のプレートも再生してる。
ただし本来、折れた部分の再生だから
表現的には患部を引き戻して癒着するのが正しいとは思う

ゼルエル戦で拘束具が再生しないのに何故サキエル戦では再生するか。

おれは、これは初号機の意識に有ると思う。
２話の段階で、彼女は拘束具も身体の一部として認識していた、だから一緒に再生された。

というのはどうかな。
ゼル戦までに彼女の認識が変わるような事象があったかはまた別の話だけども

>>242
たんに演出だと言ってみる
腕が再生してますよーって視聴者に分からせるための
エヴァの身長もそうだけど結構演出のためにころころ変わること多いよ
アスカの腕が真っ二つに裂けたのもそうだし

そこまで考えて庵野も作ってないって。あれは単なるミスだよ。

サキにゃんのときは折れただけで
腕と拘束具自体は残ってたから
その情報を読み込んで再生。
ゼルちゃんのときは
腕そのものが吹っ飛ばされて
根っこの生身の腕にひっつけてるので
生身の腕のみ再生と解釈した。

というかアニメ的な演出だろ
マグマダイバーとか現実的に考えるとあり得ないが
アニメ的に絵になると思ってやったと庵野が公言している

じゃあまとめると

旧　サキエルに折られた腕と装甲（拘束具）は別物
新　サキエルに折られた腕と装甲（拘束具？）は同じもの（EVAの一部）

ってことか
じゃあゼルエル戦とその後の初号機覚醒シーンが今回のラミエル戦みたいにほぼ別シーンに差し替えかな？

真実は心の中

>>243
旧ならそうだと言えるんだけど、
今回はわざわざ原画を書き換えてのシーン変更だからなあ。
旧のシーンを差し替える必要って無いだろ？

>>249
まあ羽はやすくらいだから拘束具くらい屁でもない気もする
すべての物質は突き詰めればただのエネルギーだから

>>249
いや、原画は全部書き換えてるから。

>>247
新劇場版でもシャムシエルの触手掴んだ後は
生身が露出してたけどね
爪もあったし。

>>252
それ今の流れと何の関係もないぞ

ｅｏｅのその後説はないと思う
旧ｅｖａとリンクするような描写をちりばめてそう推察させるようにわざと仕向けてる、でももともと噛み合わせて無いから完全には繋がらないっー作りかと
あやふやな謎の追及ほど中毒性高いもんないからね、それ狙いだろ
新劇は�Uじゃないんだし、パラレル的扱いでよろしいかと

>>213
アニメはやられた時は拘束具破けてないんだけど
再生シーンではちゃっかり破れてる
んで拘束具ごと再生する

演出か作画ミスだったと思う

全部シンジの脳内の出来事だからなんでもあり

零号機の暴走が6話verじゃなくて14話verになってのは演出の都合？

というか使徒の数が少ないから
減った使徒の分エピソードを前倒ししないと出せない

誰か予告のカット全部覚えているやついないか？
二回観たけど忘れちまった。

>>259
もいっかい見るオヒィシャルな口実ができたな

・ガンタンクみたいな伍号機
・飛行ユニットみたいなの背負って降下する弐号機（頭ＥＯＥ仕様？）
・ゼルエル戦（？）の「次！」のアスカ顔アップ　←記憶曖昧だけど顔アップは確か
・サハクィエル戦（？）のレイ　←同上
・月を背景に降下する六号機、頭がなんか最近の仮面ライダー
・光の巨人が3体くらい
・男の戦いの改札のカット　←曖昧
・墓地に立って空を見上げるメガネ新キャラのあおりと顔アップ

追加・修正よろ

いいからまとめwiki見てこい

あああと吠える3号機もあったっけか

>>259
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 予告　【再々修正版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1026023

加持の顔は？

なんでこんなにエヴァだすんだろね。

横から失礼。。

>>231
この説明は、「宇宙では青く見える」と言っておりますが、これの心は、
普段別の色だったものが、青みがかって見える、程度の事を
指していってるのではと思いました。

例）月から見た地球の画像
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/planet.earth/images/AS11-44-6548_lrg.jpg
これをみると、全体的に青みがかってはいるが、大陸は赤く見えます。
なので、元々地表で赤く見えるのなら、宇宙から見ても赤く見えると思います。。

であれば、
>>224
で示された、地表では赤く見えた海水が、宇宙では青く見えるのでは？
という答えにはなっていない気がします。

で、そもそも地球が青い様子なんてはっきり映ってたか？
あんまり記憶にないんだが

最後のカットでカヲルが地球見上げてなかったか？

見上げてたのは覚えてるけど
そんなにハッキリ青かったかどうかは覚えてない

でも青くなかったらはっきり覚えてるはず

そうかなぁ。なんか暗くてよく分からなかった気がする

青くなかったら覚えてるはずだから青い、ってのは無理があるな
誰かちゃんと見てこい

>>259
前に本スレに張られてたやつ。
http://vista.crap.jp/img/vi8934385042.jpg

幼少期にシンジとカヲルの接点をくっつけようとしている人、多いけどさ
あの登場の仕方見て本当にそう思えるかぃ？？

ttp://www.imgup.org/iup460975.jpg.html
こんな感じだったと思う
青い地球の上に赤いフィルタ被せてる感じ

>>275
本気で幼少期に接点があると思ってる奴は
相当の池沼かこの後の展開を知ってる関係者としか思えない。
仮に会ってるとしたらだけど。

>>277
だね。だとしたら夢もかけらもない展開だな。。

>>78
月の巨人ってアスモダイ？

>>277
本気で思ってるやつはいないだろうな
幼少期に会ってる説もループ説もすぐ考えつく程度のことだし
はたして庵野は斜め上を行くってくれるのか

>>276
じゃあ赤かったんだ。記憶違いすまんかった

ヱヴァンゲリヲン新劇場版 予告編 第2弾
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=572741

いいスレだ！俺も前作からのループだけは絶対嫌だ
ところでここって新劇場版内のループだったらおk？前作とは全く関係なく

これならまだ許せるなぁ…、と思ったけど、想像してみたらそれはそれで萎えるかなぁ

とりあえず空気を読む習慣を付けろ

>>282
あのさ、フルコーラスのPVが存在している中で、そんな１分３０秒程度の
しろものもってこられてもさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1003978

頼みますよ

予告の加持はＴＶ版のものか・・・。
後ろ髪無くなってるといいんだが。
無精ひげ剃んなさいよ・・・。
というかうしろ髪きりなさいよって思ってたから・・・・。

なんでお前のために後ろ髪切らなきゃいけないんだよ

ヲタ臭いからだろ

>>282
一度見てから予告見ると、当たり前だけど本当に重要な情報は出てないな

ヤシマ作戦大幅改変とかラミエル超変形とか、赤い海、仮面が違うリリス

しいていえば、最後にカヲルが一瞬映ることくらいだけど
やっぱストーリーの都合とは別に宣伝的意味でカヲルは出しておいたほうがいいと判断されたんだろうな

最後に登場する少年はカヲルではなく庵野。

序は話がやけに前向きだな。
TVだとネルフ以外のモブの大人は声だけか顔黒塗りだったのに
今回はヤシマ作戦の裏方さんをきっちり描いたり、作戦を見守る一般人を描いたり・・・

正直シンジのグジグジパートは今だと見てて辛いから最後まで
このノリで行くのかな？

NT10月号の記事が正しければ今回もシンジは大変な目に遭いそうだ

>>292
kwsk

>>293
kwskって？
北ウェストサウス北？

書き込んで失敗した。今は後悔している

　　　
　　　
　　　
　　　
　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　●★●　ＬＯＯＰ　ＴＨＲＥＡＤ　●★●
　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　
　　　　　　同じ言動、対話の繰返
　　　　　　
　　　　　　すでに、このスレッドは、
　　　　　
　　　　　　ループに犯されている。
　
　
　
　
　

>>289
カヲルは僕は生き続けなきゃならない運命とネタ振り済。
出さなかったらＴＶ版のセリフ何って事になるだけだよ。

>>48
物凄い亀レスなんだが
シンジはTV版でも過去を忘れている
これどういう意味？どこの設定？それを言ってるシーンとかあったっけ？

>>298
シンジはゲンドウに「捨てられた」時のことは明確に憶えている。（そのカットは旧作でも新作でも何でも出てくる）
そして、その時期はユイの実験失敗のすぐ後。
だからシンジがユイの顔を思えていないってのはおかしい。
シンジとゲンドウはネルフで再会するまでに会っているのかな？
推測だけど会ってはいないはず。
でもシンジはゲンドウの顔を覚えてた・・・

>>299
そういうことか
でもシンジがユイの顔を覚えてないというのは、TV最後のほうとか
EOEとかでは覚えてたんじゃなかったか？
今回はゲンドウとシンジは3年ぶりと言ってたから会ってたんだろうな

>298

言い方がまぎらわしかったか。申し訳ない。
過去の記憶で、忘れていた部分があるということ。

ユイによるエヴァの起動実験失敗の時のことね。
本編では語られなかった「僕は父さんから逃げ出したんだ」と
いうのも何があったのか気になるところだ。

シンジは捨てられたと思っていたけど、本当は母を殺した
ゲンドウを恐れるあまり、ゲンドウもシンジを傷つけない為に
手放さざるを得なかったのかなーと思っているのだが……。

これに似た設定が新劇場版にもあるかもね、と言いたかった。

　　　★エキセントリック少年・シンジ★
　　　▼ニコ動で是非観賞すべき作品
　　　　　映画のヒントが隠されている▼
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm318819

>>301
こちらこそ文章を読み取れなくて申し訳ない
起動実験事故のときのことはシンジは覚えてないんだよな
目の前で母親が死んだことのショックで記憶がとんだのかどうかは未だに分かってないが

そのことを言ってたのか説明してくれてスマソ
その時のことのように、カヲルと会ったときのことも例えば何らかのショックなどで
忘れている可能性があるってことか

ＤＥＡＴＨの弦楽四重奏はまだ説明がされてなかったんだっけ？
そこら辺絡めてくんないかなあ

>>304
あれは、シンジの転校する前の学校で実際にあった出来事じゃなかったっけ
アスカ・綾波・カヲルの姿をしているけど、実際は少女A・少女B・少年A。台本にはそう書いてあったはず

シンジの言ってた先生って何者なんだろうな？

チェロの先生

そうでチェロか

こりゃぁまた随分と過疎ってるなぁ
過疎ってるばあいですよ〜

ェロ先生

>>304
アレはシンジの「夢」。

18ヶ月前→TV放映直前95年9月（春エヴァは97年3月公開）、第二中学校（だったか？）等から、シンジがエヴァに乗る前の話と推測される。
しかし、カヲル、レイ、アスカがいるのはおかしい事、
シンジに都合よく三人とも楽器を引ける事から、実際にあった話と考えるのは変。

あれはエヴァに乗る前にエヴァ以外で皆と知り合えていたらこんな風だったろうな、つーシンジの「夢」です。
都合よく三人とも楽器を引ける事もそう考えると説明できるかと。
DEATHは、シンジの夢と記憶を土台にした総集編。　

24話とAirの間、s-DATを聴きながらあんな夢を見ていたんでしょう。
s-DATはいつもクラシックがかかってるし、4話では露骨な逃げ込み先として使われてるし、そう解釈してもおかしくないと思う。
いつもループ再生（新劇場版は25←→26の繰り返しだったかな）してるし。

AIRの最初にs-DATの電池切れのシーンがあったけど、「夢の時間は終わり」、と比喩してるように見えました。
もう逃げる事は限界で、現実と向き合わなきゃいけない時間が来たって感じ。


>>305
前の学校で実際にあった出来事だと、
3話か4話の「殴られなきゃいけないのは僕d」の所で、チェロ弾きながら顔しかめるシンジの説明がつかないかな。。。
少女A・少女B・少年Aなのは、はっきりレイやアスカとして見せるのを避けただけでしょ。
レイやアスカと思われる少女が来た後で、レイパート・アスカパートの総集編が始まるし。


スレ違いかな、長文失礼。

>>300
旧にも「3年ぶりの対面か」という冬月の台詞はある。

過疎禁止！！！
過疎禁止!!!!!!

>>311
すごく納得できる内容なんだが一個だけ横から失礼

上から四段落めにあるような
「S-DATはいつもクラシックがかかってる」
ってことはないぞ
いつもアップテンポの元気なインストとか女性歌手の歌とかで
むしろクラシックがかかってるところを思い出せないんだが
エヴァの劇中音楽で「登場人物が聞いてる」って設定の部分は
ほぼ全て（15話でシンジが弾くチェロとか第九揃いの24話とか以外）
ごく普通のポップな音楽だったと思う

旧映画版ならクラシックきいてたよ

>>314
そっか、失礼。
DEATHのイメージしかボンヤリ頭に浮かんで来なかったもんで＞S-DAT
そーいやチルドレンでトウジだけ体育館の外にいたけど、何でなんだろ。
楽器を弾くことと、エヴァに乗ることを被せてあるのかな。
トウジは「チルドレンとして」エヴァに乗ってたのは超一瞬だったし（使徒に乗っ取られるから）、
シンジにとっては、「同じチルドレン」というより、「巻き込まれた一般人」て感じなのかねえ。
だから体育館の外？
まあ深い意味はないか。

弦楽四重奏のカノンって、アスカとカヲルがヴァイオリンでシンジがチェロ、レイがバス？
似合い過ぎだｗ
アスカとカヲルが華麗に弾いて、レイとシンジはひたすら地味ｗ。ボンボン弾いてるだけかよ。


話しついでにDEATHの話続けちゃうけど。やっぱ人気ないのコレ？
セリフとカットで次のシーンへ連想ゲームてか、走馬灯（だったか、人が死ぬ前に見るというアレ）みたいにつないでいったり。
別のシーンの音声だけをタイミングよく入れて、シーンに深みを出したりしてて、すげえ好きなんだけどな。

>>316
レイはたしかヴィオラ
一番の低音はシンジのチェロだな

DEATHの編集は大好きだよ

>316
お前楽器のこと全然分かってないな
ただの偏見

流れと関係ないんだけどさ。
その、なんだ。

ラミエルの二射目で零号機の盾が融解したけど、
2層目が吹き飛んだ辺りで中からSSTOの底(旧盾)出てこなかった？

気のせいですか、そうですか。

LCLじゃなくてUCCに最後なるんじゃね？

最後どんどんエヴァの世界中がコーヒー缶だったということが明かされ、
庵野がまさに口を付けて飲もうとする瞬間宮崎駿に盗まれる。
画太郎風にウメーと叫びクルっとこちらをむいて「ウメエシルは今後も俺が飲む」
まさに外道と終わる。

>>320
気づかなかった…
ただ今回の盾はあまり急造感ないからよそからの流用はない気がする
もしかしたら強度UPのために仕込んであったのかもしれんが


で、自分>>314なんだけど、
どうやら>>316氏が見たDEATHと自分が知ってるDEATHは違うらしい
…合奏シーンにトウジ？　いた？
…体育館の外？　映ってた？
そんなシーンあったっけ？？？
自分はDEATHはリバイバルの時のしか見たことなくて
もともとのバージョンはフィルムブックでしか知らないんだが
良かったら教えてくれ、>>316氏

ちなみに合奏の担当パートはカヲルが1stVn、アスカが2ndVn、レイがVaでシンジがVc
確かにシンジは和音のアルペジオのみだから延々ロングトーン弾いてるだけだ

うーんつまらん

体育館の外っつーか、カノン始まったあと学校の風景が写って、
授業サボって考えに耽ってるトウジのシーンに移るから、
合奏で外にいたように見えただけなんじゃないか？

>>324
理解した、なるほど
ありがとう

ＴＶエヴァ：逃げちゃダメだ
もののけ姫：生きろ
劇場版エヴァ：しっかり生きて、それから死になさい
千と千尋：働かせてください
ハウル：（戦うくらいなら）この子は弱い方がいい
エヴァ新劇場版（序）：子供を信じてください
エヴァ新劇場版（破）：？
エヴァ新劇場版（急）：？
エヴァ新劇場版（+?）：？

>>324
いや、あのカットのつなぎ方から考えるとトウジは「仲間はずれ」に見えるんだけど。
ま−どーでも良いけどさ。


しっかし、もうループ確定なのか？
カヲルが見上げた地球は、EOEのラストの地球と同じだった。
最後に綾波リリスが死ぬ時、月に一部血がついた。
今回の使徒は月から来てる。。。使徒は、ゼーレの補完を望み 現実へ帰るのを拒否したヒトなのか？

。。。今回は、実写やりませんよね監督？
なんかやりそうでヤだなぁ。
とにかく、今回のがEOEの地球と月と同じならほぼループ確定になってしまうかも。
SSTOくらいなら「遊び」とも考えられるけど、地球と月が同じなのは遊びじゃ済まないな。。。

どうせあの月から来たﾅﾆﾓﾉｶも、新キャラ眼鏡っ子も
ちょこっと顔見せして「つづく」なんだろうな

パンフの表紙が逆さまの初号機だから
この話は前作の逆を行く話だという声が出ていますが
こじつけられますか？

>>327
つ スレタイ

あとね、序ラストの地球とEOEラストの地球はかなり違うよ
序ラストのは半分（大気）青で半分（海洋）赤
EOEラストは大気圏も陸地も全部真っ赤の赤一色

DEATHのトウジは、合奏が始まって曲が流れたところで
クライマックスの一つである18話エピソードに入った、と受け取ったな
講堂の外にいたのなら、そのトウジの姿も新作画起こしてたんじゃないか？
まあ感じ方は人それぞれだよね
引っぱってごめん

ベルセルクで出てきた疑似蝕みたいなものって意味なんじゃ？
（視覚的な表現で言うと湖に映った逆さまの富士山みたいな）
似てるけど違う、理の外に居る存在の影響でブレが生じる。
運命は円環ではなく螺旋なんだよ・・・

　
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>>330
>序ラストの地球とEOEラストの地球はかなり違うよ
確かに地球全体が写る場面では赤一色だけど、
EOEの首〆ラストを見ると大気は青いし大地も赤くない、普通。
だから同じモノだと個人的には考えてる。

謎解きとか推理小説みたいな感じで見ると、「違う」と見えるんだろうけど、
庵野は、謎よりストーリーを、ストーリーよりインパクト（ビジュアル）を重視する監督。
今までのエヴァを見る限り。
見上げた地球がなんとなく青いのも、（宇宙の中で）青い方が映えるからじゃないの？

てゆ−か最初の赤い海で、EOEの続きと言ってる様なもん。
（実際のストーリーにそれがどこまで反映されるかはわからんけど。）
だから空と大地の色の違いは気にならなかったな。
それ以外、まったく同じだし。




あまり謎解きを細かく突き詰めない方が良いんじゃない？
皆、細かく見すぎな気がする。
エヴァは推理小説じゃなくて、アニメ、エンタメなんだから。

★少女オノ事件に関連？「ひぐらし〜」放送中止
★School　Days：京都の父殺害事件で最終回の放送見送る
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/85542/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000932-san-soci
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20070919mog00m200002000c.html
アニメって、そんなに悪ですか

まあ寝てるところをいきなり首締められて
「気持ちいい･･･」だったらやばいわな

ドイツで人気あるのは、何となく雰囲気的に分る気がする。
http://www.eva-armageddon.com/
Yaoiも盛ん
http://www.eva-armageddon.com/Galerie/Kaworu/Yaoi/
ってゆーか、ロシアのサイトにも、ＥＶＡのＹａｏｉイラスト載ってるのがワンサカあるのって、何かおもしろい。

Ｙａｏｉ見る？
http://diddlinka4.sblog.cz/yaoi_a_shounen_ai/

実は新劇場版全部が前ラストの再生の儀の壮大な作り直しだとかはないかなー
全部リリスの中の出来事で、シンジ君の記憶から構築した世界で演者が演じてるとか。
何故かは当然説明できません。
使途が死ぬとLCLに還るとことか、やたらめったら虹が出る非現実感とかなんか箱庭感があるのでなんとなく。
アダムは月に、でリリスはいるはずないため地下にダミーが申し訳程度に置かれているのが現状
その中で尚悪あがきするゼーレご一行。（説明できない事死ぬほどあるから駄目だろうけど）

で、ゼーレ的にはシンジ君に元の木阿弥にされると困るから、破でもアスカは出撃させませんお
って展開になって俺涙目

>>337
つげ義春の「沼」という名作漫画があってだな……

じょはきゅー

やっぱりリリスってミサトが言ったのは引っかかるな。
TV版では結局地下にいたのはアダムじゃなくてリリス。
使徒の目的はアダムに接触する事。でもカオルですら実際に目にするまで
勘違いしてた。ほとんどの使徒がアダムとリリスを認識間違えしていた。
この理由がTV版ではわからない。
だから今回は地下にいるのは実はアダムで、表面上はリリスって事にしてある。
そうすれば使途が寄って来る理由がはっきりする。
エヴァ零号機初号機もアダム製。
リリスは月かどっかにゼーレが捕獲していて、ゲンドウはそれが欲しい。
んで最終的に使徒殲滅後にリリス奪回戦が始まる。
とかどうよ

>>341
アア・・・夢うつつなれど　蛇にしめられるといっそ死んでしまいたいほどいい気持ちや。

ループにすると最後の章45分のうち何分がその説明に使われると思うんだ。
もう残り180分しかないのにそれはないだろう。
時間的に考えてもバランスの崩れるループ説は否定できる。
　
今回はストレートに簡潔に終わると思うけどな。

「これは・・・ループだ！」
3秒もかからないな

公開前に「エヴァは繰り返しの物語です」って言ってたの庵野自身だっけ。
あーでもこれも文脈読むと別にループを示唆してるわけではないのか。
シンジへこむ→立ち直る→へこむ→立ち直るの意味で「繰り返し」ってことか。

ループ駄目メタオチ駄目夢オチなんてもってのほか
となるとあとは寄生虫しかないな

>>347
EOEのミサトの最後でも同じような台詞があったし、別にその発言はループ説の
肯定にも否定にもならないだろ。

さすがにもうネタ切れか？
一ヶ月持たなかったな。

カヲルはなぜシンジの名をしてたのか…

すべての謎はここから始まる

全部 今までとは関係無い完全新作
前作との繋がりを深読み出来るのはただの「遊び」
実際こんな感じだと思う
全部終わった後も前作との繋がりで深読み出来るかも知らんが、明確な回答は庵野も考えてない

再構築なんだから、基本設定だけ使って
練り直した別の話って気がするけど
そういうのってよく漫画やテレビアニメの映画化なんかでは
昔からあったように思うけど、どうなんだろ。

2007.09.23
劇場版アヴェンゲリヲン最終章
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/09/post_9f6d.html

庵の「ヱヴァは、やり直しの物語なんです。エヴァを補完するために。
　　　　ですから、エヴァでの出来事があった世界の続き、シンジ君が
　　　　EOEのラスト以降で妄想した理想のエヴァ世界がヱヴァなんです（笑」

角川映画、市川昆的な演出はしないって明言してなかったか？
つまり、それってユニゾンの面白シーンも使えない、使わないってことだろ？
だから、ユニゾンは全部なし。意味、ねぇもん。

>>356
大月が言ってたのは黒バックに極太明朝体（エヴァはマティスEB、UBだが)を出す
文字の演出の事。エヴァヲタに印象に残ってるシーンとか演出を聞き回って
ヱヴァでは、それを削ぎ落とし｢本質｣を見てくれという様な事も確か言ってた
サキエルがミサイルを受け止めるところや、｢間｣が無くなったのもたぶんその所為
ユニゾン回は個人的に好きだけど、尺取るし無いだろうな
映画でやるとなると正直寒いし

そういう事だったのか
個人的にミサト宅のシンジ全裸はいいからサキエルのミサイルバナナ見たかった

>>358
あのシーン無くてショックだった

>>355
なんつーかループ厨の新人の新興宗教信者みたいな思い込みっぷりは病的
ねつ造みたいなのをまき散らすな

エヴァはくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意志の話です。

こうパンフレットにある通り、旧版のスパイラル構造から、最終的に夏エヴァのミサトの最期の台詞に集約されるような
現実肯定と投げ出さない意志力を肯定する話なんだ、と言ってるだけなのにループとか言っちゃうのは
とっても恥ずかしい
何もわかっていませんと宣言したのと一緒で
ここエヴァ板にもループ検証スレが果てしなく続くほどの人数がいると思うと実に情けない

しかし、EOEが終わってから、出てきた糞ゲー設定とは本家はケタが違うね。伏線の張り方とか謎の見せ方とか。。
TV版の内容を考慮しつつ、新しい世界を描くなんて本家にしかできないこと。

序だけでこれだけ色々考察できるなんて！いままでのゲームはなんだったんだろうって感じ。エヴァ２とか。

>>357
はあ？？？タイポグラフィは当然として
さかさに刺さってるのも使えないだろうが、ボケ。
脳味噌を少しでも使えば理解出来るだろうが。

アホか
エヴァ2は本編の焼きまわしなんだから、新しい世界も糞もない。

そもそも新劇場版のアプローチの仕方なんか本家にしか許されんだろ。

林原めぐみのニュータイプインタビューだと
林原「これで何人目のレイ？わたしはもう52番目のレイだから・・・」
大月「勘違いすんなよ、EOE以来庵野と俺がEVAに触るのはこの新作劇場版が初めてだぞ」
ってやりとりがあったらしい。
だからエヴァ2ですら本編の「一部」ではない。
あくまで大月視点だけど

>>357殿 >>358殿 >>359殿
サキエルのミサイルバナナ無しは確かに残念ですよね。
今回の「序」でのサキエルは戦自のミサイルすべてをATフィールドで遮断、
物理的接触は無し。
　
初号機vsサキエル時のミサトとリツコの台詞
「ATフィールドがある限り使徒には接触出来ない」との整合性を優先したの
ではないかと。

冒頭、ミサトと出会えないシンジが使う公衆電話の色
TV版 グリーン
序　 オレンジ
なんですけど、なんか意味があるんですかね?
シンジが背負っていたカバンの色も違っていたような気が。
　
そして L.C.L ですが
　
TV版　黄色
　第15話 嘘と沈黙 では
　ターミナルドグマでの注意標識に MAIN L.C.L PLANT と表示があり、
　加持とミサトが入るリリス部屋w入口のカードキーリーダーに L.C.L PLANT とある。
　リリスの背中あたりからは黄色い液体らしきものが染み出ている。
　ゆえに L.C.L ＝ リリス汁 なのかw
　
序　赤色、血のような色合い
　シンジとミサトが入るリリス部屋入口のカードキーリーダーに L.C.L PLANT との
　表示は無く、簡単な注意表示がされている程度。
　リリスから液体らしきものが染み出ていたかどうかは失念orz
　L.C.L はネルフ特製の人工血液みたいなものか?

違う展開になりそうだけど結末はやはりEOEに行き着くのかな？
全く違う可能性もある？

ミサイルバナナこそ、物理的に接触していないからこその破壊の描写に
なってると思うのになぁ
AKIRAの壁が円形に凹む描写だって、直感的に理解できるのが普通の人間なわけで
親切描写があだになって、普通すぎる表現に偏ってたらやだなぁ

未見だけど。

EOE版権は庵野持ってないから同じ展開は無理？

版権って・・
映画や著作物に関する権利について知識なさすぎ

>>366
海：青→赤
シンジの鞄の色は旧作と同じ緑だった気が

色について詳しく無いんだが、これって全部反対色では無いんだよね？
でも結構｢反対｣を意識してる気がするんだよな

序のミサトにリリスと呼ばれているものも体液垂れ流してた
ただ記憶が正しければ、旧作と同じオレンジ色（黄色？)だったような

あの他の使徒の顔の仮面付けてるリリスはアダムでは無いかとちょっと思ってるｗ

「リリスの仮面がサキエル顔」のシーンでなぜか笑ってしまった。

あの身体にあの顔だとなんか違和感あるなあ。

>>370
庵野は持ってないだろ？？？

リリスの腹の傷なんなん？
旧ミサトのと同じみたいだけど

不活性なLCLは血の色になるんだよ
EOEで全人類がLCL化したがアンチATフィールドの消滅＝綾波リリスの活動停止とともに
黒き月から噴出したLCLは血の色に戻った
つまり元の生体に近い状態に戻った
この表現は旧作で南極の海が赤かった以外ではEOEになって積極的に採用されたもので
血の色の表現を惨い感じに使いたかったんだと思う
新劇場版はそれに則って使徒もATフィールドを失うと血しぶきになるみたいになったね

今回はアスカの出番そのものがないと予想。
旧世紀版でも、シンジに決定的な影響与えていたわけでもないし、アスカの物語はやりつくした。
前作と同じ展開なのは序までで、破は完全新作を象徴するべく、いきなりアスカ退場シーンから開始。
(予告のメガネ娘との競争に敗れ、レイ、シンジに続くエヴァパイロットの座にはメガネ娘がつく)

レイ、シンジ、カヲル以外のパイロットは全て雑魚キャラじゃないかな？

ここは妄想スレじゃねえよ

アスカの成れの果てがターミナルドグマにいるアレなんじゃないか？

俺も弐号機は配属され「ぬ」説を支持したい。根拠は３〜５号機の説明の後に弐号機の説明が入る点
「次第に壊れゆく碇シンジの物語」の説明として、シナリオ変更点の大きなものを後に回したような印象。
アスカが配属されないのは加筆された死海文書に指示があったからで、
旧でアスカがやらかした事（回帰の際に同化を拒んだ）を防ぐためとかどうだろう。
同じ理由でミサトも途中退場とかになったら面白いだろうな。アッー！しか残らなくなって哀しいけど

でもま、そうしちゃうともうループなんだよな。
俺は夢オチ説でいろいろ妄想中だけど。ループはなんかあからさまで受け入れたくないお

久しぶりにビューティフルドリーマーを見ているけど
この作品はループした世界をラムが夢で見ていたという話でしかもメタ構造
になっている。

メタボリックか？

ビューティフルドリーマー語るなら
THE END OF EVANGELIONとの関係を語れよ

ループより夢オチ、別惑星とかのほうが
ありそうな気がするよ

ループもさ、登場人物全員が意識してなくて
インドだかなんだかの神話みたいに、
実は世界は一度終わってて、それがもう一度再生していて
その前の世界が旧エヴァの世界で・・てんならありそうだけど
普通に続いてるような受け止め方してるレスみるとちょっと・・・と思う。
戦自に貸しがあるっていうセリフは前の時のこといってるとかそういう類の。

まずはミサトがターミナルドグマの巨人をリリスだと最初から
知っていた点を解決しよう
テレビ版、EOEでもアダムだと信じて疑わないまま死んだはず
これが今回は初めからリリスであると知っている
それをループ以外で考えると

>>385
普通に知らされていただけだろ。

あれがリリスであるなら、使途の目的はいったいなんだらうという疑問がまず浮かぶ。
今回使途はリリスの子？
さらに月の巨人と、双方とも本物だとするとそもそもセカンドインパクトが何だったのかという
疑問も生まれてくるｗ
ドグマに安置されている巨人は、その仮面の形から使途と同格の存在なのではないかなぁ
結局ミサトはまた、誤った情報を与えられているような気がする。

だめだ俺全くまとまりがねぇｗｗｗ

>>385
知っていることよりも新作ではNERVでリリスの存在はトップシークレットじゃないって事の方が重要。
ミサトが自分のカードでロック解除してたし。
シンジには常に監視が付いてるので、あのミサトの行動も監視下での行動と考えるのが妥当。
となるとミサトとまだ仲違いしていないリツコがリリスに関してどのような会話を交わしてるのか等々
妄想は広がる。

もしかしたら前作にあった各キャラそれぞれの行動理由の違い、目的の違い、持ってる情報量の違いといった絶望的な断絶が
この新作では消えてるのではないかな？
例えばMAGIの説明カット＝赤城リツコの存在カット＝リツコとゲンドウの関係カット
ミサトはセカンドインパクトに遭遇していない＝葛城博士存命
ユイが初号機に取り込まれていない＝生存

リツコとミサトの会話から葛城博士が生きてることはほぼ確定してる。
月に巨人が居ることから月が白き月だと推測するとセカンドインパクトが起こったのは月？
そうするとセカンドインパクト(SI)の規模がやけに大きい・・・
たぶんSIの時点でEVAが存在してて共鳴することで広範囲に影響を与えたんだろう。

結局4部作見終わっても旧世紀版との関連性は一切明かされず
旧版と新版でどっちを正史とするかで揉めそう

>>390
そのためにタイトルを変えてあるんじゃないか？

>>388
ユイが存命ならばシンジを捨てる（実際は他人の家に預ける、か)理由が分からない
それも計画の内？とんでもなく酷い親だな

>>389
月の巨人は建造中？の6号機との説が
検証スレによると、点滴っぽいのをしているとか、リリスに似た肢体は
何か中身を覆うカバーをかけている様にも見えるとの事
ジッパーらしきものも付いていたし

先生＝ユイなんじゃないかというのは
一回くらい議題に上がってそうだな

>>392
ユイのことはまだ作中に全く出てきてないのでなんとも言えない。
可能性があるってだけ

月のは6号機かもしれないが建造中でないのは確実。
月の屋外で穴ぼこにはめてあるってどんな建造や〜
表皮もジッパーじゃなくあれは手縫いだぞ。
ここで序で初号機の装甲が再生したシーンが意味を持ってくる。
これから推測すると
月のアレが六号機だとしても装甲は自前で制作出来るってこと。
使徒に六号機って名付けるとトウジのエピがこの六号機でやれんこともない。

補完計画以外に決着つける方法あるの？

それは宇宙戦艦ヤマトがイスカンダルに到着しないみたいなもんだぞ

つまりやはりあの展開になるって事？
過程が変わるだけなのか？

劇中でサードインパクトって言葉出てきたっけ？
よく覚えてないや

リリスのところでミサトが失敗したら本部施設ごと自爆って言ってたけど、
その時サードインパクトには触れてないはず。
だってアダムのあの字も出てないもの。

>>371 ﾚｽﾄﾝ

>>シンジの鞄の色は旧作と同じ緑だった気が
そうでしたか。電話:鞄 → 7:3 ぐらいの注意力で見てたんで。
てっきり鞄が黒になってたような気もしてたw

>>あの他の使徒の顔の仮面付けてるリリスはアダムでは無いかとちょっと思ってるｗ
それは俺もちょっと思ったw
ネルフ本部地下のはリリスと思わせといてアダム。
ミスリードさせるため、月の巨人に以前の仮面をつけてアダムっぽい雰囲気に。
で、月の巨人の正体は六号機の中の人、とかw

>>375
なるほど、納得です。

>>399
まとめwikiの台詞の欄にはサードインパクトという言葉は
2回出てきてるが間違ってるのかな？

出てきたよサードインパクト
セカンドインパクトの説明もようやってないのに
エヴァ見たことない人にはまったく配慮しないんだなと呆れた
しょせん一般向け映画は作れない庵野
新劇場版終わっても作れないからねどうせ

ちなみに今回のセカンドインパクトはどう考えても日本で起きてる
旧作で南極の状況が日本近海になってるのは端的にそういう意味
アホ庵野の思わせぶりで説明していないだけ
ここからは憶測だが
アダムが絡んでるファーストインパクトで月が出来て
リリスが原因のセカンドインパクトが日本で起こった
アダムの使わす使徒がリリスの消滅を目論んでジオフロントを目指してる

月の巨人の仮面って黒き月をモチーフにしたやつだから
リリスだと思うんだけど・・・
ドグマのは白い月をモチーフ？にしてるからアダム。

　
　　★必見！！
　　　　　エヴァンゲリオンを1.5倍ぐらい楽しくする動画★
　　▼Part1
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1063050
　　▼Part2
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1066434
　　▼Part3
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1069723
　　▼Part4
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1078495
　　▼Part5
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1101800
　　▼Part6
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1117706
　　▼現在、ここで、
　　　Part1〜3の綺麗な動画を落とせる。
　　　注意）pass:eva
　　　http://www.774.cc:8000/upload-plus2/src/up12818.zip.html
　　▼現在、ここで、
　　　Part4〜6の綺麗な動画を落とせる。
　　　注意）pass:eva
　　　http://www2.axfc.net/uploader/7/so/K_17274.zip.html
　

モチーフてよくわからんが
もちろん欺瞞で実は逆もあり得るね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　父さんな、会社を首になったよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

>>402
＞出てきたよサードインパクト
＞セカンドインパクトの説明もようやってないのに
＞エヴァ見たことない人にはまったく配慮しないんだなと呆れた

視聴者にはわからない難しい単語をさらっと言って、後から詳しく説明するのも
庵野の手法の一つだと思うんだが
序を見た限りで判断するのは早計だと思う

＞ちなみに今回のセカンドインパクトはどう考えても日本で起きてる
＞旧作で南極の状況が日本近海になってるのは端的にそういう意味

この辺からもう>>402の憶測になっていると思うぞｗ
そうかもしれんが違うかもしれん
庵野を批判する前に少し落ち着けｗ

>>407
　
★世の中には、説明するのが下手な馬鹿が、不思議がられ、丁重に扱われることがある。
　
★特に、周囲が可愛がり甘えさせ、常人とズレた説明下手が、物語を作ると、上手いこと伏線になったりする。
　
★そんな、物語創作方法を模索中である。以上
　
　

>>408
心が狭いなｗ
説明が下手でも上手いこと伏線になったりするならいいじゃないかｗ

>>408
それはテクニックだろ？

>>408
・言っていることが、分らない、
　言っていることの理由も、分らない、
　そして、こちらが理解しようと努力させられ、
　フラストレーションが溜まる。
・そして、ある日、暴発し、そいつをいじめてしまう。
・しかし、言っていることがわけ分らんやつでも、
　周りが見守ってやれる環境だと、上手いこといくこともあるんだな。
・ふつうの社会にいたら、説明能力が低いといじめの対象、集中砲火になる。
　ひどけりゃ、理由もなくスケープゴートに祭り上げられるぜ。
　
　

ヱヴァを見た。
１２年前に見て以来、ずっと見ていなかった。
俺は、１９６０年生まれ。
庵野監督の監督と同じ年だ。
最近、歳月というものの捉え方を変えた。
小学生低学年、１０年と言うと、長いものと感じ、
１０年前というと自分はまだこの世に存在すらしていなく、
関係のないものだった。
現在、１０年とは、少し前に過ぎず、その頃流行っていた曲など聴けば、
ありありとそのころを思い出す。
今から１０年前といえば、すぐそこ、すぐ近くのことになった。
２５年前くらいまでなら、すぐそこの過去だ。
人は年をとる。
歳月は恐ろしく速く流れ、
そして、人は畏れる。
いったい、いくつ俺は夢を見てきただろう。
そして、いくつの夢を捨ててきたのだろう。
これこそと思う夢にかけることもせず、
自然に何かに専念し、夢のようなことにならず、
平々凡々と退屈なサラリーマンで過ごした人生。
平凡な家族、平凡な嫁さん、平凡な子供、
それが俺の幸せ。
人類の歴史のほん一瞬の、
星の数ほど繰り返された平凡な人生。
そして、次の世代に移り変わるだけ。
ま、いっか…

http://ossann.cocolog-nifty.com/iroiro/
人生色々、人それぞれ、多種多様な無数の

全てはここから始まった。
そして、日本全土に狂気が拡がり始める。
私は、この社会の広がり始めた暗部を直視する。
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/AGSAS_AdMovie.wmv

庵野バカだからいじめた方がいいよ
映画で必要な説明もしないで話進めてOKみたいな手法を続けてると
お呼びかからないもん
実際実験作のラブ&ポップと式日はこれが通用したが
ハニーであえなく撃沈してんだから
未だに自主映画作家かい、って言われても仕方ない仕事ぶり
今後の仕事の名刺代わりに新劇場版をしたいなら
こんなやり方でいいわけない
俺はいいけどね別に

俺はいいけどあいつはいじめろ？よくわからん理屈だな
ネットゆとり弁慶乙ｗｗｗ

>>410
テクニックかどうか、怪しいもんだ。
周囲が甘えさせた結果、修正が聞かないほど行動パターンとして染みこんで、無意識的思考、行動になっておれば、まちがいなく治らない、または、治すのに相当努力を要するだろう。

作品が面白ければそんなもん治らなくていいじゃんw

そもそも才能ない奴が治すとか言ってること自体意味不明ｗ

>>418
おもろないからゆうておる

売れているって事は面白いと感じる人が多いということ

>>419の感性に合わせて面白く作り直したら、
>>419以外の大多数はつまらないと感じるのではないだろうかw

いくら何でもハニーの件は反省してるだろ。会社一つ潰したんだし。

●30〜40代で、まだオタクをしている人は、必見
▼ニコニコ動画(RC)‐もってけ！ラムだっちゃ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm333945

>>422
★これもね。
▼ニコニコ動画(RC)‐【MAD】らき☆すた　愛はブーメラン フルバージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1152077

ニコ動
きんもぉぉぉぉぉぉぉぉ
うる★８つら（２ｃｈ版うる星やつら）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm125067

>>420
序じゃまだわからんよ

旧エヴァがよかったから
なんか人気だから
パチンコしかやったことないから

このあたりの浮動層がまだ厚い上
熱心な連中がリピートしてるので単純に数字で判断できない

くだらない煽り返す前に分析しようね

私、独り身の７０歳のオタクです。
１２年前は、まだ俺も、５８歳、あの頃は若かった。
ヱヴァ新劇場版を見終えるまで死ねぬ。
上記のうる星やつらもなつかしす。

>>425
だったら「面白くない」「だから案野をどうにかしろ」って言うのもお門違いだな
結果が出てないのになｗ

まあ才能ない奴が治すとか言ってること自体意味不明、なのは変わらないがｗ

>>427
熱心なのはいいがもうちょっと厳しい意見も言ったらどうかと言ってるだけさ
それがファンというものだよ
感想は人それぞれ
古くからのファンから見ると欠点が是正されていないのも指摘としては正しい
それが気にならないならおもしろかろうし
気になればおもしろくないと感じる

wとかみっともないからやめたほうがいいよ
あと人違いもしてるよ

>>428
人違いはスマンカッタ。
不満があればマンセーせず厳しい意見を言えば良いんじゃね？と言うのは同意

だが、俺は今のところエヴァに不満はないから何も文句はない
ましてや、実際の案野の性格が捻じ曲がってよーが、方法論が間違ってよーが興味はないし
まったく興味ないしそれを咎める必然性もないと思ってる
だから「そんなこたー関係ないだろ」と言ってるまでだが？


あと、なぜか上から目線で他人に物を言うのはOKだけど、ｗは駄目とする心理がわからないな
「君が馬鹿にされてる」と感じるだけだろ？それは全然客観的でも分析している訳でもないぞｗ

>>429
評価が違う時点で平行線でしょう
面白くないって正直に言っただけでしつこく絡まれるのは勘弁だよ

排他主義もいい加減にしてもらいたい
wがみっともなくないと自分で思うなら続ければいい
俺は実にみっともないと思うよ

それより何よりスレ違いだなー

あんまりレス重ねるのもみっともないと思うよ

月がタイムマシン

wがみっともないと思うのはおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと、みっともないわね！

スルーしろよおめーらｗ

他人にものを頼む時
１．〜〜しなければならないです。　　　　→何を偉そうにと思われる。反発される。
２．〜〜するようお願いします。　　　　　→相手が断れない言い方。ふつう断られないが、内心ムッとさせ、何度かするとフラストレーションが爆発し、攻撃される可能性あり。
３．〜〜するのお願いしてもいいですか。　→断られることも少なく、相手の自主性が入るので、よい。
以上。

非常に過疎ってる

▼同人誌[天狗のつづら] ASUKA TRIAL 2(新世紀エヴァンゲリオン)
　アスカとシンジが、心と体のシンクロにトライする。
　アスカの性器に、シンジの性器が、挿入される。
　ダウンロード可。個人が作ったアップローダーで、無料。
　同人誌がたくさんアップロードされており、重宝してます。
http://chinkoup.com:8084/index.php?f_Mode=disp&f_Proc=disp&f_No=5008
　

↑ダウンロードしないと、見れないです。
　

>>439
このサイト「ちんこアプロダ(｡≧∀≦｡)b 圧縮ファイル展開型アップローダー」
って、
「ちんこうＰ」と関係あんの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm930226
http://stage6.divx.com/user/CHINKOUP/video/1581238/

パンフにもエンドロールにもキャラ名とキャスト載ってないのな
なんか意図あるんだろうか

ERはキャスト出ただろ、役名は無しだけど

ガンパレみたいな世界だね

やるべきこと、やりたいことが
多数あるときは、
処理していける量で
少しずつ終らせていくほかない。
その時に、優先順位を決めることが重要だ。
優先的にやるべきことは、
期限が早いものや、
それを優先することで、
後の作業の効率が上がるもの
などである。
一番気をつけるべきことは、
やるげきこと、やりたいことが
大量にあるときには、
逃げ出してしまいたくなることだ。
思考停止や、
他のどうでもいいことを
やりだしたら、
自制しなくてはならない。
人生は有限である。
やるべきことをこなしていくほかなし。

１０年も経てば熱も醒めるってことさ

ループ抜き考察いきます！
カヲルの「また三番目とはね。変わらないね、君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」ってセリフの意味は、カヲルは幼い頃のシンジと会った事が有る。
カヲルは今まで箱の中で眠ってたから、それは無いって言う反論が有りそうだが、それについては…
実はカヲルは生まれた時からずっと最初からあの箱の中に居たのではなく、箱に入る前に起きて活動してた時期が有って、その頃にシンジと会った事が有る。

あげ

「変わらないね、君は」っていう台詞は、実は幼い頃にでもカヲルはシンジに会ったことがあるんですよってことで説明できるけど、
問題なのは「また3番目とはね」という台詞です

カヲルの言ってた「また３番目」の意味は、シンジが３歳の頃にカヲルと初めて出会う→小学校でカヲルと同じクラスの出席番号３番の碇シンジ→シンジが３番目のエヴァのパイロットになる…の流れでおｋ

小学校でのシンジの出席番号は3番、転校してくる前も3番、転校後も3番、エヴァパイロットとしても3番で「また3番目…」

新現状版のシンジが貞本版に近いという情報を聞いた。
ようやくこっちでも公開され映画に足を運ぶ。
シンジの性格、テレビのと大差ないんだが、演出も。誰だ貞本版だと言った奴。
大人だけ安全な場所でずるいといった発言はまあ違うかな。
その一言によりミサトがはなからアダムではないリリスを見せることになったと。

>>452
シンジは貞本版じゃないよね、なんかそういう印象を持つる人がいるらしいけど
鶴巻も「新劇場版のシンジはTVシリーズ6話までのシンジと同じです」と言っていたし

>>447
生きてて楽しい？

>453
新劇版シンジは貞版とは根本的に性格そのものが違うよね。
ただ、ドラマの進行に必要なシーンだけを抜き出して
エピソードを簡略化していくと、表向きが似てしまったって感じ・・・

新劇版はヤシマ作戦でちょっと前向きな性格へと改変されてたけども、それも
貞版に似てしまった要因になってると思う。
貞版は、ことさらに後ろ向きやウジウジした性格を強調してないし
どこか前向きで達観した感じがする。ドライな性格にし
周りに甘えない事や淡々としたモノローグで逆に孤独感を強調していく
演出法だよね。

あと顔の造形や表情をコミックスからいただいてるのも
似てると感じさせるポイントじゃなかろうか。それは仕方ないだろう
作画監督はコミックス参考にして描いてるらしいし

鶴巻「最終回の印象が強いから、シンジは内向的な人間だという印象があるけど、
テレビ版でも第六話までは自分だけの世界じゃなくて、外の世界もちゃんと描いているんです」

周りの大人が身勝手過ぎるからシンジがナイーブに見えるだけのような気がしてきた。

勝手に連れてきて、「人のことなんか関係ないでしょ！」やめたきゃやめろって突き放すのはズルいよな。
他に何を言うんだって言われたらわからないけど、否が応にも背負わされた責任を、関係ないなんてどうして言えるのか不思議

>>457
勝手に連れてきたわけじゃないだろ。シンジは自分の意思で来た。
別にゲンドウからの手紙を無視することもできた。でもシンジは利用されることを半ば分かりつつも父親を愛する気持ちを捨て切れずにやってきた。

ミサトはシンジをエヴァに乗せると聞いて
ビックリしてるその次の瞬間「乗りなさい」ってヒデェ女。

ミサトは軍人だろ？
上官には絶対服従なんだろう

文章だけ見るとすっげえ外道

シンジは極めて重い役割を担うことになるけど誰にもお願いされないんだよね

「出撃」
「あなたが乗るのよ」
「乗りなさい」

初っぱなからこの作品の厳しさがよく伝わってきたよ

「心のケア」も無いしな。

ループではないと信じているよ。
根拠にもならないだろうが、庵野が所信表明で「エヴァを知らない人たちでも楽しめるように」
とか言ってたような記憶があるし…

まぁ庵野だから

期待すんな

デァズニーシーに行って新シンドバッドの冒険に乗ってみよう

age

もうネタがないねえ

なんとなく自分で勝手に考えて見ました。以下は勝手な妄想です。　
白い白線・・・つまりリリスまたはアダム（Ｌ−ＥＥＥ）　
白線と血はＬ−ＥＥＥの使徒によってひきおこされそうになったのを人類が
ロンギヌスの槍をつかい防いだ痕跡。地下に眠る（いまのところ）リリスに槍が
ささっているのはそのため。だが完全にリリスじたいの活動を止めることができずに
やむおえなく地下に保存。そして使徒はそのＬ−ＥＥＥのリリスから生まれリリスの封印を解き
サードインパクトを引きおこすために襲来。Ｌ−ＥＥＥのリリスから使徒が生まれた根拠として
１・・・仮面がサキエルのようなものになっている。
２・・・よくみえないがシャムシェルの背中にもこの仮面が追加されている。
テレビ版のアダム（光の巨人）の見た目からして（目丸いし）Ｌ−ＥＥＥのリリスは実はアダム。　
こんな妄想みんなで考えるの楽しくない？

俺はシンジがアダムだと思うんだよな
ゆえに今回エヴァ初号機に魂なし
なぜそう思うのかというと、周りが前作の時以上にシンジを観察しているように思うから。まるでシンジの行動だけに世界の運命が全てかかっているかのような…

すでに既出かどうかわからんが述べておく。
今回の場合
使徒殲滅はサードインパクトを阻止する（前作と同様）が述べられているが
その背後で「リリスとの契約」こそが使徒殲滅の目的であると述べられてる。

リリスとゼーレの契約が存在し、そこに死海文書外典が何らかの形で
絡んでるということだ。もしかしてイコール？かもな。
ありうる可能性として今回の人類補完計画はリリスとの契約の遂行
というものか相互補完する代物かもしれない。

そして今のとこ
ネルフ地下にある第２使徒リリスは第18使徒リリン（人類）を生んだもの
以上に「この星の生命の始まりであり」と述べられ地球上に存在する全生命
の母なる存在と定義されてる。
第4第5の使徒と同じ仮面をかぶってるから彼らと同等の存在か？
もしかして襲撃する使徒も第２使徒リリスから生まれたのかも？

前作に遵守すれば今回は南極にあるべきアダムを本当の月に
置き換えアダムから地球に派遣された最初の使徒リリスが
今の地球を創世したが、人類が月でアダムを発見解放
そのせいで第３の使徒が地球に飛来しセカンドインパクトになった・・
という説明になるのだろうか？

いまだ登場しないアダムは複数形が示唆されている。
月にある白い巨人をアダムと仮定すると
そこから前作の綾波レイのようにリリスならぬアダムとのハイブリッド
として生み出された人間（？）が複数いるのかもしれず
それが月にある９つの棺だろうと推測できる。

いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
その３つめがシンジなのでは？
という推測も成り立つ。

ほかにカヲルが「あちらの少年」といっていたから
アダムでもリリスでもない別の存在としてシンジが出てくるのかもしれない。
ひょっとすると第２使徒リリスからのハイブリッドの綾波レイ
第１使徒アダムからのハイブリッドのカヲルに対応して
セカンドインパクトを起こした第３使徒から生み出された
ハイブリッドがシンジの可能性も？

>>471
リリスとの契約？そんなもんどっかに書いてあったか説明あったっけ？

最初のゼーレとゲンドウの極秘会議？の会話で
「使徒殲滅はリリスとの契約のごく一部に過ぎん」
というセリフがでておりましたので・・
このことを考察に入れた方がいないのか？
と思ったもので出してみたんですが・・・
みんな気がついてなかったの？

リリスとの契約って台詞あったね
今日観にいったけど、確かに言ってた

>>474
そういやあったな
すっかりきれいさっぱり忘れてた

リリス＝綾波との愛人契約。

リリス＝綾波
「新劇場版、セカンド抜きで」
アスカ
「それでわたしの出番なかったのね！殺してやる、殺してやる、殺しｔ（ｒｙ」

シンジがリリスにやり直しをお願いして
その契約かも知れん

旧作で第参使徒だったサキエルが何故か第四使徒だと明かされた瞬間、
零号機、初号機、弐号機が第壱、弐、参使徒だなと頭に浮かんだ。
この考えだとリリスの位置づけはどうなるのかという矛盾も出てくるが。

>>480
３号機、４号機、５号機、６号機の立場は？ｗ

リリス≧綾波だろ。EOEのラストでアスカの包帯巻いたのレイじゃないの？

いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
その３つめがシンジなのでは？
という推測も成り立つ。いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
その３つめがシンジなのでは？
という推測も成り立つ。いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
その３つめがシンジなのでは？
という推測も成り立つ。いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
その３つめがシンジなのでは？
という推測も成り立つ。いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
その３つめがシンジなのでは？
という推測も成り立つ。


キチガイ？

粘着なカキコしてるお前がな

>>483の書き込みがキチガイということで
イコール483＝キチガイ
終了です。

たとえばだけど

特定のエヴァは月にあった旧リリス(？)見たいな奴からつくられた(素体がリリスみたいな奴ということ)

と言うのはどうだろう？

公式本を買って気づいたんだが、月の巨人が入ってた溝のようなところの奥には、
エヴァの肩(ナイフが入ってる所)が入るような溝があった。

以上のことがもし正しければ、最初の人型の白線は、何らかの形で現れた
月の巨人の様な物から初号機を作った。そして破に出てくるエヴァ、零号機等はそれをコピーした物。

そう考えるとつじつまがあったり会わなかったり・・・

理解しにくいだろうが、わかったら意見をくれ

>>484-485
本人必死だなｗｗ

キチガイｖｓキチガイ

ファイト！

>>487
まじで冷静に見てみろ。
＞＞いまのとこカヲルが五番目で開いてる棺が４つ。
＞＞その３つめがシンジなのでは？

これは>>471だけの意見じゃないぞ
考察スレでは既出の意見だ。前スレ読んでみろよ。

一応ここにリストされてる
ttp://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0
新劇場版ではじめてみたとかいう新参者だろうから
あえてこれ以上いわないが。

>>486
それ以前に月にあるのがリリスなのか？という疑問が・・
それ以上になぜ月でカヲルは平気なのかってのも
空気とかどうしてるんだ？？
という疑問があるな。

>>491
断言はしてない
>月でカヲルは平気なのか
使徒だから？

会話している段階で空気はあるんじゃないか？
カヲルが使徒なのかも現時点ではわからないしな。
それに
ユイの存在が？？だからエヴァ自体がどういう構造になっているのか
断定できないよな。

>>486
肩まわりは
TV２３話のリツコがレイを殺すくだりでの回想（DVDでは削除だっけ？）
リニューアル版DVDのTEST−TYPE　FULLSIZE　OPの１:４６〜１:４８あたりを良く見てみ。
新劇で生かされてるかは解らないけど。

>>494
わりぃ、DVDないw
誰かそこの説明詳しく頼む。

>>491
旧作でも、アラエルだっけ？アスカに精神攻撃した使徒
あれも宇宙空間にいたから、使徒は酸素なくても生きられるんだろうな。まあ旧作の話だけど

月にあんのあれ6号機じゃね？

うん、ガイドブックでまじまじと見てたら、月の巨人は6号機かなと思えてきた

謎が解明できるかどうかは製作スタッフが逃げるかどうかで決まる

>>498
みえるねw
あのチャックみたいなのを引っ張ると6号が出てくるw

月の巨人に拘束具を付けるとエヴァ（6号機）になりそうだなーとは思った
胸にコアらしい膨らみがある

普通にゴテゴテ機械置いてあるし
というかあれほんとに月面かね？

旧DVDは処分したんで
TEST−TYPE　FULLSIZE　OPでいうと
うつ伏せの巨人（背中にでかい棘）の発掘カット→「発掘された巨人」→十字架に磔にされた
二体組、胴体部で繋がっている巨人（十字架の上は仮面、左腕が千切れている
ようにも見える。下の巨人は顔と胸に覆いが掛けられ、コアに相当する部分が
開いている。）で下の巨人は肩にエヴァっぽいパーツがついているようにも見える。
でセカンドインパクトやらユイやら。

というかセカンドインパクトのアレ（アダム）がエヴァ肩だからそれをコピーした
のがエヴァだし６号機でもなんでも別におかしくないな。

>>502
予告で「月より」飛来するエヴァ６号機とそのパイロット、と言っているから、
素直に受け取れば、あれは月面なんだろうけど…
あと、ヱヴァは、エヴァの没になった初期設定をいくつも再生させてるよね
ラストで月から最強の１２使徒が飛来してくるってのがエヴァの初期設定だったから、
カヲルが月にいるのを見て、ああ、あの設定を取り入れたのかなと思った

>>499
製作スタッフがこう述べているので、どうなるか予想はつくだろう。
「エヴァならどこまでもつくり続けられる」
・ヾ(--;)ぉぃぉぃ

「庵野さんは一生「エヴァンゲリヲン」を作り続けていく・・それに一生ついていく」
死ぬまで続ける発言ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!

「また10年後に作りたいねと仲間で言い合う・・」
また10年後に発言ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!

>>1-503(´▽｀*)ｱﾊﾊまだまだやる気のようなので
へたすりゃガンダムのごとくシリーズ化して引っ張る気満々のようですよ・・


・・＿|￣|○頼みますから一応の決着はつけてください。

庵野が、エヴァをガンダムみたいに多元化できればね、と言っていたのは確からしい（ホビージャパンのいくとインタビュー）
でも、新劇場版は新劇場版できちんと決着は付けるでしょう、当然

・ヾ(--;)ぉぃぉぃ とか変なテンションですね

エヴァの肩パーツは普通に拘束台への固定具
兼移送用パイロン（兼ナイフ収納部）では？

アダムも南極で調査されてたときは拘束ぐらいされてただろうから
肩に同形状のパーツがついてても特に不思議じゃないと思うな
エヴァの装甲ほど全身覆われてたかどうかは不明だけど
セカンドインパクト時はきっとコア周りを中心に人工パーツがふっとんで
EOEの初号機みたいな外見になってたに違いない

>>496
ATフィールドとS2機関があるから
使徒もエヴァと同じで、どこででも無限に生きていけるんだろうね

月面の巨人はこれから装甲つけて六号機になるんだよきっと
でカヲルが人類の敵に回ると拘束具がパージされて正体（アダム？）を現す

新劇場版の世界設定がどんなかまだはっきりしないけど
旧作の企画書段階では人類はもう核融合技術を確立してたことになってるし、
宇宙進出もリアルより進んでるのかもしれない
つか、月面探査くらいの時点で巨人が見つかって
ゼーレが世界規模で根回ししてそれ以降の宇宙開発を事実上停止させたのかもね

>>508
セカンドインパクトのシーンでのアダム？はTV版OPからずっと肩パーツに相当するものが
ある。予告編の「ＡＤＡＭS」も。

>>510
…じゃあれって何なんだろ？骨？肉？多肢症みたくなってるとか？

パーツごと光ってるんだと思うんですよあの絵は
でなきゃアダムのコピーなエヴァも素体の肩そのものがあの形状じゃないとおかしいっしょ

>>510
前にもどっかで見たな…同じ人か？
ADAMSに拘束具のようなものは見当たらないよ
胸の辺りに穴（コア？）があって天使のわっか付いてるけど

>>512
多分別人。見直してくる。

>>512
6号機のことを言ってるんじゃないの？

ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki.d/images/Angel04.jpg

予告、EVA-05テロ→出撃するエヴァ仮説伍号機
EVA-02テロ→配属されるエヴァ弐号機とそのパイロット
EVA-04テロ→消滅するエヴァ4号機
EVA-03テロ→強行されるエヴァ3号機の起動実験
EVA-06テロ→そして、月より飛来するエヴァ6号機とそのパイロット
ADAMSテロ→宇宙人っぽいのが4人【次第に壊れて行く碇シンジの物語は〜】
LILIN+？テロ→加持、ゲンドウ、ミサト、リツコ、アスカ、レイ、シンジ、カヲル、眼鏡っ子

LILIN+？の？はレイとカヲルだろうか。新キャラはアスカの義姉説あり。

ミスった。仮設伍号機な。

十年ぶりに見たが、昔はシンジが嫌いだったが、社会に出てみると
シンジ好きになったな。
搾取的資本主義の豚どもの思うようにはいかせない。

うんうん、皆様は科学者の存在は完全にスルーですかそうですか・・。
リツコ姉さんは保健室の担当でヨロすぃか！
そして、箱・・ってか棺ならば出た後じゃなくて「入る予定」なんじゃないのか？

それと硬化ベィクライってのは赤い色してるってのは罠だと・・重。
アダム？が配達された時に言ってたのは外側の透明な箱がソレなんじゃ。

ベークライトってようはプラスチックの一種だからね。
色は結構どうにでもなったりして。

>>519-520
…科学者って何？

棺については「カヲルが出てきた」「他にも空っぽのと蓋が閉まってるのがある」
以外今のところ情報がゼロなので不明
これから誰かが入れられるって考えは面白いと思うけどね

ベークライトは樹脂だから分量が少なければ透明度はそんなに下がらないよ
成分にもよるけど

あと、もうちょい何が言いたいのかわかりやすく書いてくれないかな？

いゃまぁ、なぜ難解な聖書方面からアプローチを試みるんだよ・・って、
ツっこみたくなっただけで俺バレして袋になってもアレだしな。
言っていいんなら、ガギエルのアダム狙いってのは疑問なんすよ・・
実際トンズラされてんのに見向きもせずガギガギしてたし。

519=520=523はちょっと可哀相な人なの？

なのなの
生暖かい目で見てあげてほしいの

ループ・・・ではないと思う・・・
だけど「また三番目とはね。変わらないね、君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
この発言は・・・うーん・・・・・幼少期にあってるよ説も無理があるし・・

「また三番目の変わらない君」ってのがシンジのことじゃない可能性はないのでしょうか

シンジの望んだ世界なんだ

ﾕｲがもし初号機のコアにいないとしたら吸収されずに事故死ってことか？
案外、コアに人がいないとかだった・・・（アスカの母親はどうなるよねorz

あとアニメ、漫画、新劇場版なら3番目でもいける事に気づいた