エヴァの謎・疑問はここで聞け！－57－

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 10:41:00 ID:jcvU6JOf

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 45■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1186196819/

※疑問系専用スレもご利用ください。

【永遠の謎】加持リョウジは誰が殺した！？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1148998098/

▼前スレ▼
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－56－
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1187001810/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

初心者質問スレFAQまとめサイト（初歩的なQ＆Aはここにある）　
http://www.geocities.jp/eva_faq/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 10:42:12 ID:I3x9H2Ww

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 10:45:38 ID:???

何で中学生なのにあんなにおっぱいでかいんですか？
なんであんなにくびれのエロイ腰してるんですか？

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 10:53:09 ID:???

庵野　「エヴァの謎作る仕事やってますｗｗｗ」

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 10:53:18 ID:0x03kzU4

映画見に行ったんだけど、最後のカヲル君のセリフが解読できない。

３番目…サードチルドレンってカヲル君だっけ？
あれ？ファースト、セカンドは誰だっけ？教えて下さい。

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 10:54:51 ID:???

綾波の乳首で劇場で抜いた。

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:07:06 ID:???

>>5
旧エヴァでサードチルドレンはシンジ。
新ヱヴァの謎については今該当スレで絶賛議論中。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:21:55 ID:0x03kzU4

>>7ありがとう。
新ヱヴァでは
カヲル君が
シンジ君の事をサードといっているのか、カヲル君の事をサードと言っているのかはまだ分からないのかな。
そうかありがとう。

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:23:31 ID:0x03kzU4

すまん後もう一つ！
アダムとリリスの違いを詳しく教えてくれ…

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:26:34 ID:???

新ヱヴァの位置付けは後々揉めそうだな。
旧エヴァの設定と絡んでくる可能性が出てきてる。
というか、別作品じゃなかったんかい。

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:31:51 ID:???

綾波の尻堪りません

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:44:54 ID:???

>>9
旧エヴァでは
アダム＝使徒の母たる存在、魂はカヲルの中
リリス＝人類の母たる存在、魂はレイの中

新ヱヴァでは多分違う。まだ見てないけど。

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:46:05 ID:???

新作との住み分けが早速失敗してるな
気を付けてほしいよ

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:48:26 ID:???

お教え下さい
1.ｱﾀﾞﾑが第一使徒、ﾘﾘｽが第二使徒ですか？
2.ﾘﾘｽからﾋﾄが生まれ、ｱﾀﾞﾑから他の使徒が生まれたのですか？
3.何故使徒はｾﾝﾄﾗﾙﾄﾞｸﾞﾏに攻めてくるのですか？

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:48:41 ID:???

住み分けの議論は終わってるの？
まあ、こっちは旧作専用スレだろうな。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 11:49:19 ID:0x03kzU4

>>13あっすまん。
では旧作でのアダムとリリスの違いは…

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:05:58 ID:???

>>14
1、2 その通り
3 使徒はアダムに還ろうとしている。（その場合、何らかの形でヒトは滅びるらしい）
使徒はアダムとリリスの区別がつかないらしく、ターミナルドグマのリリスに引き寄せられてる。
使徒とリリスが接触した場合どうなるのかは謎。

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:16:05 ID:???

ゲンドウがやろうとしていたことはなんだったの？
人類補完計画とは違うの？

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:31:08 ID:???

補完計画。ただ、ゼーレのとは別の形。
具体的には語られてないので推測するしかないんだが、有力説は
ゼーレ…全ての魂をリリスの卵（黒き月）に集めて始源へ還る
ゲンドウ…全ての魂を初号機（ユイ）に集めて人類を神へと進化させる

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:31:44 ID:???

23話でレイ自爆後に回収作業をしていたリツコが
エントリープラグの中をのぞいて「この事は極秘とします」つってますが
プラグ内では何が起こってたんでしょうか？

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:37:19 ID:???

レイが炭になってる。
そのシーンをよく見ると炭化したレイの手が見える。
極秘扱いなのはレイが死亡した事実。

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:44:09 ID:???

>>19
なるほど。でも推測するしかないのね。
自分的にはそれが最大の謎なんだよなぁ。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 12:47:34 ID:???

ゲンドウとゼーレの会話、特に劇場版で決裂するシーンはヒントになる。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 13:39:04 ID:???

>>21
だから炭になってないって。ちょっと輝度を上げてよーくみてみろ。
ミディアムレアがよく見えるから。

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 14:51:03 ID:uRKa9yZQ

漫画版１１巻で

カヲルはリリスは継承者を待っていたって言っていたけど

その継承者って誰のことなんですか？？

正当なる継承者とは？？

このあたりの解説を詳しく教えてください！

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 14:55:30 ID:???

DVDなんですがTV版以外に劇場版？購入したいんですが
種類がありすぎてどれを買えば揃う？のかわかりません
どれを購入すれば放映されたのを網羅出来ますか？
宜しくお願い致します。

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 15:00:14 ID:???

26です
テンプレ見ましたが
最初に出たのが
「劇場版　新世紀エヴァンゲリオン　シト新生DEATH&REBIRTH」＝１
次に出たのが
「The End Of EVANGELION(Air まごころを、君に)」＝２
そして最後が
「Revival Of Evangelion(DEATH(TRUE)2/Air/まごころを、君に)」＝３
２は３を買えば含まれていて１と３を買えばOK全てなんでしょうか？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 15:13:46 ID:???

取材協力で近所の高円寺中ででたけど何につかったのかわからない。

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 15:40:02 ID:JFlEtTW6

カヲルはなぜ自らシンジに殺されることを望んだのか誰か詳しく教えてほしい

カヲルがシンジのことを恋愛感情として好きだったから？ガチホモでFA？

納得できない…orz

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:02:17 ID:SBLPYHSa

ネオンジェネシスのネオンって希ガスだった希ガス

なぜにネオン？

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:06:45 ID:Dm4T5GMs

ドイツ語じゃね？よくわからんが

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:14:32 ID:???

ベークライトで固められたアダムは最終的にどうなったんだ？

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:15:07 ID:NrUcaUu7

新作ででカヲルのそばにアダムがいたってことは、
旧作でカヲルはアダム(リリス)に会いに行くシーンはなし？
実はカヲルのとこにいたのはリリス？
そして第３使徒だったサキエルが第４使徒になってたのはなぜ?!
第１使徒アダム
第２使徒リリス
第３使徒？？？？？？
5第４使徒サキエル
ってことになってるけど・・・・

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:18:08 ID:???

>>33
新作の話はここでするなよ
まだ見てなくてネタバレ回避しようとしてる人にネタバレするのは外道だと思わないか

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:18:56 ID:???

>>29
少なくとも、シンジに対する友情だかホモ愛だかは関係ないと思うよ。

仮にそんな感情があるのなら、最後に『遺言』を残す場面でゲンドウとゼーレによる人類補完
計画とかレイ三人目の正体とかをシンジ（とミサトらネルフ職員）に伝えるはず。

渚カヲルはあの作品世界の裏設定をかなり詳しく知っていた。
にもかかわらず、最後の最後までシンジに人類滅亡を回避するための情報は何も教えていない。

それは愛情とは呼べんだろう。

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:27:39 ID:???

>>29
カヲルは地下の巨人をアダムだと思って潜行したが実はリリスだった。
よってサードインパクトを起こす事は不可能だと判明、更に自分がゼーレに騙されて良いように使われていた事にも気付く。
後はもう逃げ回って生き延びるか死ぬしかない、しかし使徒が生き残ると人間は死ぬ運命にあるから(滅びの時を免れ新たな命を与えられる生命体は一つだけってのはこの事)シンジを殺したくないカヲルは潔くシンジに殺される事を望んだ。
人間を優先したのはシンジがあたからだし、友情があったのは確かでしょう。

>>32
ＥＯＥでゲンドウの右手に埋め込まれていたのがそれ

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:28:30 ID:NrUcaUu7

>>34
そうだった
スマヌ

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:33:15 ID:???

>>36
ゲンドウの補完計画の内容をシンジやミサトに教えない理由は何かあるの？

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:37:55 ID:???

>>38
カヲルはゲンドウの補完計画の内容知らないから

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:40:42 ID:???

>>39
追加映像でゼーレから「アダムは碇とともにある」から言われてなかった？
それと、他にもゼーレの計画の詳細について教えない理由は？

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:43:39 ID:???

中二病ど真ん中の俺がエヴァ見て・・
なんか微妙に洗脳されてりそうなんだけど・・
KOEEEEE

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:47:13 ID:???

>>40
ネルフがアダムを独占した事を聞いただけで計画の概要が分かったらエスパーです
カヲルは「アダムと融合してセカンドインパクト起こしてきてね、それがゼーレの願いだから」とキール達に吹き込まれていた訳で補完計画なんて存在すら知らない
純粋に自分が死ねば全てが終わる(滅びの時が来るのか、平和が訪れるのか)と思ってたんでしょ
まさか使徒が全ていなくなった後に人間が色々やるとは露とも

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:55:05 ID:???

>>42
てことはつまり、あの作品世界が滅んだのは渚カヲルが頭が悪かったからか。

自分が死ぬか死なないか決める前に、知ってることを全て話していれば未然に補完計画を
防ぐ手は打てたかもしれんと。
（ミサトが加持やリツコからどこまで情報を得ていたかは判然としないが）

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:55:22 ID:???

カヲルもレイも、使徒だからといって生まれながらに真実を
知っていたわけじゃないからね。ほとんどは育ててくれた人間から聞かされたもの。
アダムと聞かされていた巨人がリリスだったことも、目の前でやっと気が付いた。
いみじくも自分で言っている通り「仕組まれた子供」の一人に過ぎない。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:57:35 ID:???

育ててくれただなんて虫唾が走る

しかしカヲルは自分では全て知っているつもりっぽかったよな

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:59:25 ID:???

EOEでなんで初号機が生命の実も手に入れられ神になれたん？？
使徒いなかったやん

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 16:59:43 ID:???

ぶっちゃけ、シンジよりもカヲルの方が中二病なのかもしれん。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:01:24 ID:???

>>33
あれがアダムかは分からない
>>
＞仮にそんな感情があるのなら、最後に『遺言』を残す場面でゲンドウとゼーレによる人類補完
＞計画とかレイ三人目の正体とかをシンジ（とミサトらネルフ職員）に伝えるはず。

そんなとこまで考えてないだろ
カヲルはあくまで使徒としてアダムに帰還することを考えてたんだよ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:01:40 ID:???

>>43
＞自分が死ぬか死なないか決める前に、知ってることを全て話していれば未然に補完計画を
＞防ぐ手は打てたかもしれんと。
カヲルは肝心なとこは何も知らなかったんだってば

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:02:09 ID:???

なんでラミエルだけ機械なんですか？

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:02:56 ID:???

>>46
Ｓ２機関を手に入れてたから

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:04:38 ID:???

>>49
だからミサトは加持やリツコから情報収集してたんでしょ？
24話時点のカヲルの全情報とミサトの全情報を合わせたらどこまで推理できるかって話だよ。

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:07:05 ID:???

>>36
＞後はもう逃げ回って生き延びるか死ぬしかない
そんな感じではない
生と死は等価値ってのはそれすら超越した存在だからだろう
漫画と違ってアニメではゼーレと対等だよ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:08:47 ID:???

>>53
対等だとして、人類補完計画は何も知らなかったと？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:11:07 ID:???

>>52
＞だからミサトは加持やリツコから情報収集してたんでしょ？
ミサトはカヲルが居たから情報収集したわけじゃないけど。
カヲルもカヲルでミサトの暗躍なんて知らない上に使徒が消えたら解決と思ってたんだよ。
全て解決するのに何を教えるのか、知ってる事を教えるってのはミサトがカヲルにネルフの闇を教えていたなら思い付いた事かもしれないけどお互い相手の思考が読めるわけじゃないから。
視聴者視点で見てるからそう思うだけで実際そんな思考が唐突に産まれる事はない。

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:14:24 ID:???

>>55
シンジがカヲルに質問すれば良い。

「自分はカヲルを殺したくないから、本当にその必要があるか否かネルフの裏事情
について知ってることを全て教えてほしい。」とかな。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:15:00 ID:???

なんでこんな話がずれてんだ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:16:38 ID:???

あのな、シンジもカヲルも渦中にあって
視聴者視点いわゆる神視点のような情報は知らないわけよ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:18:53 ID:???

トウジやケンスケがエントリープラグにシンジと3人で乗り込んだとき
なんでエヴァ動けたの？

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:19:46 ID:???

シンジがシンクロしてるから
ただ異物を入れたからノイズも入ったけど

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:19:50 ID:???

>>53
悪いけどよく意味が分からないから噛み砕いてもう一度説明してほしい。なんか唐突に漫画の話を引き合いに出してるし。
ちなみに、「生と死が等価値」ってのは「それすら超越した存在だから」ではなく「子孫を増やす事も出来ずただ目的もなく永遠に生きるのも死んで無になるのも一緒」って意味だよ。
そもそも「超越した」って何をどう超越したんだって話だし。
「唯一の絶対的だからね」ってのはここにかかる。死ねば使徒の使命からも不死の命からも自由になれるから。

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:21:35 ID:???

>>61だってただの推論じゃねーか
みんな思ったこと言ってるだけ

戻っても殺されるだけだろうから死に方を選ぶしかないってのは漫画版だろ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:22:53 ID:???

＞「子孫を増やす事も出来ずただ目的もなく永遠に生きるのも死んで無になるのも一緒」って意味だよ
＞「唯一の絶対的だからね」ってのはここにかかる。死ねば使徒の使命からも不死の命からも自由になれるから。

↑妄想

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:22:54 ID:???

>>56
どんなエスパーですかw
第一カヲルが生き延びれば人間が死ぬってのはカヲル本人が言った事でしかも事実なわけ。
今まで使徒が何故攻めてくるかも知らず、でもとりあえず倒してきたシンジがどうしていきなりネルフの闇に考えが向く訳？
シンジはカヲルがゼーレについて詳しく知ってるって事すら知らないのにそんな飛躍はありえない。

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:24:06 ID:???

ちょっと待った。

さっきから話が混線してるようだが、まず公式設定として渚カヲルがどっからどこまで
裏設定を知ってるかってのはちゃんと決まってるの？

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:26:28 ID:???

>>62
だから、カヲルは生きて人間を滅ぼすか死んで人間を活かすか選べるから死んだ。
しかも死ぬ事はカヲルにとって自由でもある。

あそこはスレで定説なだけの話を断定口調で書いた訳でそれは悪かった。

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:28:43 ID:???

カヲルの感覚だとか何考えてたなんて描かれてないんだから誰も分からんよ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:30:01 ID:???

>>65
本編見ればゼーレの計画を知らなかったのは明白、ゼーレのリリスを使う計画を教えなかったのにゲンドウの計画を教えたらカヲルにリリスやらなんやら不要な情報与えたらモロバレだから言うはずなし、そもそもゲンドウの計画教える必要もなし。
という事は分かるかと。

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:30:32 ID:???

やっぱエヴァを作ったのはウルトラマンなのか

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:30:45 ID:XOFagl3x

あと８年で使徒再来なわけだが

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:36:26 ID:???

>>64
>カヲルがゼーレについて詳しく知ってるって事すら知らない

ミサトはカヲルが委員会から送られて来たって知ってんでしょ。
カヲルを尋問しようとか思わなかったのかな。

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:38:16 ID:???

>>71
そんな事したらゼーレとの関係がどうなると思ってる？
せっかく隠密に対立してきたのに水の泡。疑ってますと言うようなもの。
それをやっていいならゲンドウと冬月がとっくにやってる。

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:38:18 ID:???

>>61
そんな悲観的なものだったか？
大体そんな人間的な感覚だったのだろうか
カヲルとかレイってのは始原の存在でEOE見ても分かるように
人と違って器にも縛られないような存在だろ
レイは二人目まで人間として描かれていたがカヲルは使徒として描かれていた

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:41:51 ID:???

>>72
だから初号機がカヲルを握っている場面で…だよ。

ミサトは基地を爆破してもサードインパクトは止めようと思っているわけだ。
そんな度胸あるなら、あの場面のカヲルに問い質すのもアリかなと。

漫画版は音信不通だけど、アニメ版も同様なのか。

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:44:20 ID:???

>>74
だからって何だだからって。どこにあの場面で、と書いてあったよ。

ＡＴフィールドの結世のせいで不可能。

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:50:54 ID:???

つまり、ここのスレの書き込みを読んでてわかるのは、アニメ版カヲルは人類補完計画をそもそも知らないと。
で、漫画版の方は知っていると。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:52:13 ID:???

今、時代は新劇場版

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 17:54:09 ID:???

>>76
漫画版で知ってる描写なんてあったか？

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:03:37 ID:JFlEtTW6

カヲルはなぜあんなにシンジに好意をもったの？

最後の死(自由)を手に入れるために利用しただけ？

そもそもカヲルの存在がよくわからなくなってきた…

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:04:15 ID:???

>>79
とっても繊細で美しいから

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:05:56 ID:???

生と死は等価値と言ってるから
死を特別望んでいただけでもないと思う
死ぬことになったのは結果的に

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:06:13 ID:???

　「弐号機は君に止めておいて欲しかったんだ。
　　そうしなければ彼女と生き続けたかもしれない」
　「生き続ける事が僕の運命。その結果人が滅びても」

前段はシナリオでは
　「生の本能が強くなれば弐号機と融合を始めたかもしれない」になっている。

つまり、仮にこの場でリリスと共にサードインパクトを起こすことができなかったとしても、
自分は本能で生き続ける手段を選ぶだろうから(初号機は戦いで自分を倒せない)、
結果的に人が滅びる結末には変わりがないと言いたいのだと思うが。
具体的にどのような手段で人を滅ぼすかは分からないけれども。

それを避けるためには、自ら死を選ぶしかないと。

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:06:57 ID:???

>>79
まぁ、渚カヲルがどんな幼少期を過ごしてきたかは知らんからそこらへんは
合理的な理由は出ないだろう。

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:07:24 ID:???

望んでいただけじゃなかった。望んでいたわけでは

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:09:13 ID:???

幼少期とやらがあったかすらも分からんしな

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:09:34 ID:???

>>82
仮にカヲルを殺す代わりに初号機がリリスの方を破壊していたらどうなっていた？

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:10:45 ID:???

使徒を殲滅するってのが指令だからそれはないだろ

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:13:16 ID:???

カヲルはアダムに帰還するつもりだったんだろ？

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:19:56 ID:???

素朴な疑問だけど、アダムとリリスを破壊したとしたら、カヲルとかレイは生き残れるの？

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:20:42 ID:???

アダムは既に破壊されているんだが

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:30:29 ID:???

結局アニメ版と映画版は別物なの？
映画版の前にアニメ版見ておくべきかどうか

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:32:24 ID:???

>>91
映画版ってのは今の劇場公開されてるヤツ？

別にどちらでも構わないはず

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:40:38 ID:???

>>92
あーそうです今の劇場公開されてるやつです
どっちでも構わないんですか
分かりましたありがとうございます

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 18:42:51 ID:???

>>87
単純に裏設定として、あの地下のリリスを破壊して困ることって何かあるの？

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 19:06:36 ID:UsValYVU

ロンギヌスのやりがすでに刺さっていたのはおかしくないの？
あれって、いつゲンドウとかが回収しにいったっけ・・・？

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 19:08:31 ID:???

>>95
12話でセカンドインパクトの跡で発見。
14話のラストで零号機によってブッ刺し。

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 19:23:42 ID:???

>>94
25話でキールは、「ロンギヌスの槍がないからリリスは補完に使えない。
だからリリスの分身である初号機でやってくれ」と言ってたが、
その状況は24話だって同じはずで、ゼーレは既にリリスを見限っていたと言うことになる。

補完が最終的に、ゲンドウを裏切りシンジに共鳴したリリスによって導かれたことは
棚牡丹って感じだね。まあ量産機による弐号機の腑分けを目撃したことが、
シンジの自我崩壊の最後の引き金を引いたことは間違いないようなので、
ゼーレも貢献しているとは言えそうだけど。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 20:31:44 ID:???

>>82
それはないね。
クロニクルで「使徒であるリリス(レイ)が生き残れば人類が滅びる」という一節があるからカヲルだろうがマトリエルだろうが使徒が生き残れば人類は死に絶える、と。
ちなみに弐号機に関するセリフの解説もクロニクルに載っていて、あれはカヲルと融合する事になるだとかの意味ではないと判明。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 21:04:46 ID:???

一度同化すると切り離せないからアダムと完全に融合するには弐号機は邪魔だったんじゃないか

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 21:06:49 ID:???

>>98
クロニクルは結構適当だぞ
ちなみにどんな意味だと書いてあったの？

101 ：sage：2007/09/02(日) 21:19:09 ID:uRKa9yZQ

無視しないでー＞＜

漫画版１１巻で

カヲルはリリスは継承者を待っていたって言っていたけど

その継承者って誰のことなんですか？？

正当なる継承者とは？？

このあたりの解説を詳しく教えてください！

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 21:19:13 ID:???

>>100
適当って言っても実際リリスはアダムとも融合しちゃったし、ゼーレのセリフでは地球の正当な覇者を決める戦いと取れる事を言っていたし間違いではないと思うけど

ちなみに内容は、カヲルは己の分身を操れるが(この場合弐号機)、一度分身を開放(融合だったかな？)した後はその対象の活動を自分の意思で止める事は出来ないようだ。
彼女は初号機に止めておいて～のセリフは、シンジが止めてくれないと文字通りカヲルは弐号機とずっと行動を共にしなくてならないため、という意味だとかそんな感じ。

103 ：火と呼んで魚太朗 ◆vNFYAR5c0g ：2007/09/02(日) 21:44:17 ID:???

いまさらだけどアンチＡＴフィールドって何？
あとＡＴフィールドが反転するとどうなるのですか？

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 21:50:38 ID:???

テレビと旧映画の繋がりがわかんないんだけど、TV24話→映画→TV25・26話って解釈？

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 21:51:49 ID:???

>>103
そのコテ外したら答えてもいいよ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 22:17:30 ID:???

ちょっと疑問なんだが。
レイの魂を量産肉体の予備にサルベージするのってどれぐらい時間が掛かるのだろうか…

短時間で済むのであれば
第１話でレイが重症で登場→
回復→
初号機乗る→
シンジの出番あぼん
な訳だがw

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 22:23:42 ID:???

>>106
記憶の継承できない相手に怪我する度
「私はゲンドウ、お前の支配者だから言う事聞け、ここはネルフという組織で目的は～操縦は～」
とやるわけか。
そりゃあ効率がよろしいな。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 22:31:45 ID:???

>>98
何でそんなにクロニクルを持て囃すんだ？だったらこのスレの存在価値ないじゃん。
冬月の「弐号機との融合を果たすつもりか？」の台詞を受けて
シナリオの「弐号機と融合を始めただろうからね」に繋がり、
本編の「彼女と生き続けたかもしれない」になる。これはもう日本語解釈として
当然の帰結でしょ。

もしクロニクルがそれと異なる解釈をしたとしても、別の設定と整合性を図るための
強引な後付けとしか思えない。まあそのままの引用はできないだろうが、
どういう意味だと書いてあるんだい？

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 22:41:50 ID:???

>>108
社員乙で良いじゃん

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 22:49:57 ID:???

>>108
持てはやすも何も98の考えも充分日本語の帰結でごく自然に違う意味になる範囲だと思うだ。
98はカヲルの融合を文字通りの意味に捉えてるみたいだけど、クロニクルでは「融合＝精神の同調による操作」とかその程度の範囲だと書いてある訳で、
そう捉えると冬月達の会話もストレートに意味が通るよ。
第一弐号機と融合する事で世界が滅びるならカヲルが「滅びの時を免れ云々」言ったセリフが全部矛盾しちゃうし。

意味ってのは俺の書き方が悪かったね、あそこに書いた通りの意味、という事。
弐号機とずっと行動を共にしないと行けない＝彼女と生き続ける事になる、だから弐号機を止めて機能停止させてほしかったっていうだけ。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 22:55:43 ID:???

>>106
「うわｗおいおいちょっと俺ストーリーの穴に気付いちゃったよｗウハｗこりゃスレ騒然必至、庵野の設定負けだよなこりゃｗ俺頭良すぎだろオイｗ」
とか思ったんだろwww
バカっぽいけど可愛いから許してやるよwwwwwwwww

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 23:18:37 ID:???

>クロニクルでは「融合＝精神の同調による操作」とかその程度の範囲だと書いてある訳で
日本語を意味を場面によって筆者の都合の良いように使い分けられちゃたまらないなあ。
「生の本能が強くなれば彼女と融合を始めたと思う」ってことは、まだ融合してないってことだよ。
一方で「精神の同調による操作＝カヲルの言う同化」はもう果たされている。
つまり同化と融合とは別の現象だよ。

>冬月達の会話もストレートに意味が通るよ。
自分の考えが通りやすいように勝手に言葉の意味を作っただけだね。
エヴァ世界でも「融合」は普通の日本語の意味(一体不可分になること)で
通用している（アルサミエルは零号機と本来の意味で融合してる）。
特定のシーン、特定の人物の台詞だけ個別に意味を変えられちゃ堪らん。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/02(日) 23:54:15 ID:???

>>112
その手のヤシだとは思っていなかったよ。
反論してるようで全部言葉の意味を変えるなで誤魔化してるだけ。しかもクロニクルの内容を俺の責任にするという。

まあいいよ。じゃあカヲル自身の言ったセリフ、滅びの時を～を納得の行くように説明してみてほしいね。
「生命体」とまで言っておいてカヲルの使徒としての性質に限定した話だという有り得ないオチを納得の行くように。
これがダメなら全部説得力皆無だから。

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/03(月) 02:14:57 ID:???

>>112
クロニクル相手にヲタがどれだけクダ巻いたって勝てるわけないだろ。

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/03(月) 08:00:41 ID:???

だが値段の高いのは勘弁して欲しい

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/03(月) 08:12:03 ID:???

>>114
社員乙

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/03(月) 19:48:12 ID:???

同人以下の低レベルイラストはいらんわ→クロ

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 00:46:55 ID:???

疑問なんだけど
生命の実がS2機関なら、知恵の実はなに？

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 00:52:23 ID:???

>>118
人のみが持つ知性と人の魂だよ
強いてＳ２機関の対になるよう言葉を挙げるなら素晴らしい脳味噌かな？

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 00:54:04 ID:???

>>119
サンクス
なんか特別な装置みたいやつがあるのかと勘違いしてた

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 01:27:16 ID:???

Air まごころを、君にのラストについて説明たのむ…

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 04:04:50 ID:fR2Ank/1

テレビ版２２話

アスカがトイレで手を洗ってるシーンで、「なんで女だからってこんな目にあわなくちゃいけないのよ…
子供なんて、絶対にいれないのに！」の意味が分からない。

「子供なんて、絶対に“生めない”」だと思って二回聞いてみたけど、“いれない”と言ってた。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 04:09:09 ID:???

子供なんて絶対にいらないのに、だろ。普通にｗ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 04:56:13 ID:???

１．サードインパクトにおいてエヴァシリーズは何の役割を果たしたんですか？

２．結局ゼーレもゲンドウもサードインパクトを起こすのが目的なのに、なんでネルフを使って使徒を倒さなきゃいけないんですか？
使徒のするがままにする、又はアダムを捧げちゃえば勝手にサードインパクトになったんじゃないんですか？なぜ人為的にしなければならなかったのでしょう？

３．サードインパクトにおいて、ロンギヌスの槍って何の役割なのですか？

４．サードインパクトに必要だったものってなんなんですか？アダムかリリスと使徒？とロンギヌスとＳ２機関？

５．新劇場版は面白かったですか？私はまだ見ていません。

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 05:33:08 ID:???

>>121
ラストってサードインパクトについて？それともシンジとアスカについてか？

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 10:59:46 ID:???

裏死海文書に沿って動いてみただけ

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 11:02:06 ID:???

Beautiful World の歌詞の意味がわからん

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 11:25:17 ID:???

リリスはいつからあそこにいるんでしょうか？
リリスはいつ人類に発見されて、いつ体と魂が分離されたのでしょう？レイの肉体を作成した時でしょうか？
レイのためにリリスの魂を分離したのか、あるいはリリスを補完計画のために分離し、
その魂の入れ物のためにレイを作ったのか、あるいはその両方なのか？
そしてこれらの疑問は作中では明確には語られていないでしょうか？特にリリスをいつ発見したのかとか。

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 11:55:26 ID:???

>>128
40億年前から（ファーストインパクト）
2001年（冬月の15年ぶり発言とは違うけど）
不明、たぶんそう
勝手に動かないようにするため魂を抜き植物状態に
取り込まれたユイのサルベージされた残滓からコピーをつくったタイミングがたまたま合ったから
明確には語られていない

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 12:09:14 ID:???

>>129
ありがとう。ジオフロント発掘のときにいっしょに掘り出された感じですね。

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 16:39:13 ID:???

生命の実＝S2機関ってのが定着してるけど
そうなると生命の樹の出現は
贖罪の儀式に必要としてるゼーレはともかく
ゲンドウにとっては初号機がゼルエルから実を取り込んだ時点で不要なのでは？

ゲーム版の設定はアニメには必ずしも辻褄が合わないってことで納得しとけばおｋ？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 17:22:47 ID:???

高円寺中学校の卒業生なんですけど、
取材協力の高円寺中って何やったんでしょう？

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 18:35:09 ID:???

ちょっと変な質問。一応アニメと映画全部観て、謎解きサイトも見て
大体エヴァの話理解したつもりなんだけど

2週目いったほうがいい？

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 20:10:48 ID:???

質問す。当方テレビシリーズと旧作映画しか観てません。
色々ググッたんだけどどうしてもわからなかったので教えてください。
旧作ベースで答えていただければと思います。

1.カヲルがアダムの魂の器って設定はどこから？
2.使徒とアダムが接触すると人類が全滅するのは何故？　理由はどこかで明言されてた？
3.2000年9月13日に光の巨人（＝アダム）が目覚めた理由は？　同じくどこかで明言されてた？
4.同じく、「2000年から」使徒がいきなり人間に戦いを挑んできた理由は？
5.ゼーレとゲンドウが目指した「人類補完計画」は具体的にどう違う？

よろしくお願いします。

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 20:21:37 ID:???

>>131
実際の所どうなのかは分からないけど、そもそもゲンドウは生命の樹が必要だなんて言ってないよね？
疑問に抱くポイントが違うんでは？

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 20:27:59 ID:???

>>134
いやぁ……
本編中でセリフとして明言されてる物ばかりなんだけど、もう一回見てみな？
カヲルの魂がアダムの物ってのも24話追加シーンでセリフとして明かされてるし、使徒とアダムの接触も加持さんが19話ではっきり口にしてるし。
2000年からってのは死海文書にあった内容で、使徒達が目覚めるタイミングが西暦で言うと2000年(この時点じゃアダムだけだけど)だったってだけだし。
5はここか疑問スレの上の方に書いてあるから読みな。始源への回帰と再生がゼーレ、神に等しい力を人類が手に入れ初号機に入って生き続けるってのがゲンドウ。

とにかく5以外は全て本編にあるよ。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 20:40:23 ID:???

>135
ああ、追加シーンとかなのか。
自分リアル世代なんで、テレビ本放送しか見てないんだ。

＞使徒達が目覚めるタイミングが西暦で言うと2000年
そのタイミングが「何故」2000年なのか、はやっぱり明言されてないんだな。

使徒とアダムが接触すると人類が全滅する理由は、本編で
「死海文書にそうあったから」っていうだけでは？
どういう理屈で全滅に至るのかは明言されてないよな。

あと、「５」については、推測するとそういう話だった、ってことはわかってる。
ハッキリした明言は無いよね、ってこと。

どうもありがとう。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 23:15:43 ID:???

ゲンドウやゼーレの組織はどうして補完したかったのですか？
ゲンドウがサードインパクトを起こして補完できたとして、自分だけ生き残ればいいと思ったのですか？
ゼーレの人たちもサードインパクトを起こしたかったの？補完したかっただけなのですか？

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/04(火) 23:50:22 ID:???

S2機関が知恵の実であったなら
生命の樹自体を儀式に使用しようとするゼーレはともかく
知恵の実と生命の実を合わせたモノ＝神　さえ手に入ればいいゲンドウにとって
ゼルエル以降の使徒を殲滅する(＝生命の樹に近づく)
意義はないんじゃないか、というのが不自然に思えて。
そもそもアダム計画で再生したアダムにもS2機関はあるはずだし。

生命の樹に到達する(＝使徒を全て殲滅する)
以外人類が生命の実の力を得る方法がないと考えないと
辻褄が合わないことが多すぎて・・

突っ込みがあればバンバンください。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 01:10:44 ID:???

ＥＯＥで
Ｎ２爆弾でジオフロントの天井部分は吹き飛んだのに
宇宙空間ではちゃんと球体になってるのはなんで？

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 01:56:55 ID:???

ジオフロントの天井部分は黒き月の極一部分だと考えるんだ
ジオフロントは、その89％が埋没している

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 02:01:11 ID:???

>>140
ジオフロントは直径13.75km
吹き飛んだ天井部分は直径1.5kmにすぎない

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 02:03:16 ID:???

>>141
>>142
マジか　じゃ、ジオフロントにでかめの虫食い穴が開いた様なもんなのね
とんくす

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 03:26:42 ID:???

>>125
シンジとアスカについて

首絞めたのと「気持ち悪い…」んとこ

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 04:15:22 ID:mf46Slyu

１７話でミサトが梶から聞かされてシンジの学校を調べて、パイロット候補者がシンジのクラスに集められてた事を知りましたよね？
でもその１７話の冒頭でりつ子がミサトに「仕方ないわよ。候補者を集めて保護してるのだから」って言ってます。
ミサトは聞き流してしまったのでしょうか？
りつ子はしまったと思ったのでしょうか？

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 04:43:42 ID:???

18話でシンジが三号機パイロットを同い年―14才だと決め付けてますが、この設定それ以前に出て来たっけ？シンジが知る場面。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 05:19:08 ID:xrHQbh7r

＞144
シンジは他人から拒絶されるトラウマを抱えている。最終的には、他人に受け入れられず傷ついても
他人が存在する世界を望んだが、そこにいたのは姉や母親みたいに自分を無条件で受け入れてくれそうだった
ミサトやレイではなく、一番拒絶されそうな(でも内心、異性として一番ひかれていた)アスカ。目覚めて
アスカを見つけた時、もう他に甘やかしてくれる人はいないのに、アスカは厳しいので、また拒絶され
置き去られてしまう(と勝手に思い込み)恐怖にかられて首をしめる。アスカも親に置き去られ、拒絶された
トラウマを抱えているからシンジの弱さや苦しみは誰より理解できる。が、アスカはトラウマを乗り越え未来に向けて
生きよう、頑張ろうという気概がある。生きているならそうすべきなのに、ただやみくもに愛され理解されたいと願い
叶わないと思いこむや相手の首をしめて目の前から消し去ろうとし、それもやり通せず慰められることを期待して
憐れっぽく泣くというシンジの自己中心ぶりを見て、受け入れられないかどうかなんて働きかけてみなきゃわからないのに
馬鹿じゃないの？あんたのその自己完結ぶりが一番意味不明なのよ。という侮蔑が「きもちわる」という言葉に集約されている。
でもそんな男の弱さ、愚かさを侮蔑しながらも癒してあげたいという女の優しさがシンジの頬を撫でる行為に顕れている。
トラウマに捕われて他人を受け入れる余裕のない男と、傷つけ合いながらも発展的に共存できる可能性(男を成長させ
自立させられる)女は、姉のようなミサトでも母のようなレイでもなく手厳しく突き放しつつも、隣に一緒に
立って歩いてくれるアスカのような女。二次元世界で都合の良い母親や姉的存在の妄想を追い求める情けない男よ。
いい加減現実を直視して目を覚ませ。とゆう監督の自分自身に向けたものでもある、自虐半分の皮肉なメッセージ。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 07:00:57 ID:???

>>124

俺なりの整理だけど

1．人類の贖罪（ゼーレが本来意図したサードインパクト）を行うには、１３の生贄をささげ、さらにリリスをロンギヌスの槍で処刑する必要があった
　エヴァシリーズは生贄の役割があったと思います。

　　キール「いささか数が足り」ないというセリフは、エヴァシリーズが13対そろわなかったことをさしていったものです。

2．ゼーレ案のサードインパクトの目的はいきずまった人類が「自らの贖罪」を行い「未来へと変わる」ことにあります
　つまり、人類が罪を背負う前の状態にリセットすることが目的だった。具体的には、１でもいったようにリリスをロンギヌスの槍で処刑し
　人の魂を原初の状態＝「リリスの卵に戻る」ことです。使徒とアダムがサードインパクトを起こした場合、未来を与えられるのはその使徒
　だけであり、人類は単に滅亡します。これはゼーレもゲンドウも絶対避ける必要がありますよね？

4．ゼーレが当初意図していたサードインバクトで必要だったものは
　①　リリス
　②　ロンギヌスの槍
　③　１３体のエヴァ
　④　生命の木
　だと思われます

　実際にはこれとちがった形でゼーレ案のサードインバクトが発動しようとしましたよね？
　それがなぜ可能だったかは　自分で考えてください

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 08:33:36 ID:???

ゼーレが望む補完は宗教的儀式の意味合いがあった
単に補完できればよいというわけではなく、
宗教的手順にのっとった補完じゃなきゃ駄目だった

ゲンドウ的には宗教儀式とかどうでもよくてユイLOVEな補完でよかった

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 10:01:02 ID:???

劇場版Airの最初のほうでシンジの手に白い液体が付いていたんですけどあれって精液ですか？

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 10:04:55 ID:???

今さら旧劇場版について質問ですが

サードインパクトを起こすのに、なんで量産機があんなに数必要だったんでしょうか？
しかも本来なら12体必要なはずなのに、なぜか9体しかない状態で儀式できちゃってますし。
かなり矛盾してて完全に意味不明で・・・・

そもそもセカンドインパクトの時のことを考えりゃ、エヴァ12体とかなくても
普通にサードインパクト起こせたんじゃないの？って思っちゃうんですが。

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 10:14:56 ID:???

>>150
そーだよ。
ただしシンジ的にカヲル>>（越えられない壁）>>アスカ含む女連中
公式設定な。
>>151
とりあえず人類は滅亡したからゼーレ的には無問題。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 10:17:54 ID:???

>>152
シンジ的にゲンドウ＞＞(超えられない壁)＞＞他
公式設定な

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 10:19:36 ID:???

カヲルなんか大した思い入れもないよ
eoeですぐアスカに逃げてたし

155 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2007/09/05(水) 10:58:13 ID:???

>>147
うぉー、すげぇ細かい考察だ、目から鱗。

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 11:23:40 ID:???

劇場版の最後で「気持ち悪い」て言うけど元は別の台詞だったんだよね？なんで「気持ち悪い」になったの？シンジが首閉めならが泣いてるから？

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 11:35:48 ID:???

>147
微妙でござる

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 11:38:02 ID:???

シンジは必要とされたいんだよ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 12:35:25 ID:???

>>156
宮村に「自分がオナニーのオカズにされてる気分はどう？」て聞いたときの
返答が「気持ち悪い」だった。それを採用

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 12:50:39 ID:???

>>156
ニコ動に宮村（アスカ）自ら証言している動画があるから
消される前に見ておきな

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 14:35:18 ID:???

使徒が一匹ずつやってくるのはどうして？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 16:43:11 ID:???

使途同士敵だから

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 16:45:46 ID:???

使徒同士は見方じゃね？順番に目覚めるようになってんだよ多分

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 18:39:38 ID:y4w1O1Cp

ゼーレが一体ずつ送っているから

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 19:04:44 ID:vUrhD06S

ヤシマ作戦てなんでヤシマなの？

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 19:09:49 ID:???

関東・中部・中国・近畿・九州・北海道・東北・四国の八つの地方から電力を集めるから八島作戦じゃなかったっけ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 19:18:33 ID:???

今更ナンセンスな質問かもしれませんが・・・
ゼーレの行動は全て死海文章に基づいているとの事ですが、
常識的に考えて、人類補完計画のようなあまりにも壮大で
オカルトチックで馬鹿げた発想なんて誰も思いつかないと思うんですけど。
計画の手順とかは全て死海文章に書いてあったんですかね？

しかも計画が成功する確証も根拠も無いのに
ゼーレはどうしてあんな確信的に冷静に行動できるのか不思議なんですが。

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 19:19:03 ID:???

日本の古称・美称の一つに「オホヤシマ（おおやしま、大八島）というのがある。

イザナギ・イザナミ両神が最初にお生みになった島々
淡路島、四国、隠岐島、九州、壱岐島、対馬、佐渡島、本州、のことで、当時の日本の主要な島々。

日本中から電力を集めたから、ヤシマ作戦。

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 19:23:00 ID:???

北海道しょんぼり

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 19:39:36 ID:???

今回は、地下の巨人をリリスと言っておいて実はアダムなんじゃないの？
槍が既にささってるし、使途だけゼーレによってアダムと勘違いさせられてるっていうのも苦しい気がするし。
一瞬でよく見えなかったけど、カヲル君の横で寝てたの、前作のリリスっぽくみえたんだけど、
そこらへんどうなんですか？

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 20:08:23 ID:???

>>170
このスレで新作の話するのは禁止だから。
まだ見てない人もいるスレでネタバレするな。

次スレからはスレタイに新作の話題は禁止、と入れないとダメだねこりゃ。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 20:12:58 ID:???

参号機のコアってトウジの妹だよね？？

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 20:19:49 ID:???

>>172
こういう奴よくいるが何でそうなるかね
妹は死んでねーよ

新作の謎を聞きに来る奴の気も知れないな
何でまだ序しか放映されてないのに聞くんだよW
分かる奴がいるわけないだろW
頭悪いよ

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 20:24:33 ID:vUrhD06S

ヤシマ㌧

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 20:24:44 ID:???

ｗは全角小文字でやんす

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 20:30:31 ID:???

>>170
若干ネタバレにつき注意。

月より飛来するEVA6号機とそのパイロットってやつが
前作リリス＆カヲルなんじゃないかと予測。

地下の巨人もサキエルっぽいマスクを被ってて、
なんとなく使徒っぽい感じを漂わせてたしな。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:00:58 ID:???

>>173
確かに「妹を本部の病院へ入れることを条件に」
　　　「妹にオレはなんもあらへん言うといてくれ」「うん」
みたいな会話があったのはわかってるけど、ホントに死んでないの？
じゃあ誰？やっぱ母さんなの？
「弁当作ってくれるやつもおらんしなァ」
とも言ってたけど、これは母が病気で倒れてるとかそういう意味でいってるの？？

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:07:23 ID:???

>>177
何でわざわざトウジが、妹が死んだ事を隠すんだって
病院で「偉いわね」と話をしていた看護婦はどういう事になる？
そういう事で死んでない。というかどういう勘繰り方をしてるんだよw

コアの中身は不明。マジで。公式設定も何もないから。
零号機の場合のようにレイと直接の関係はない人間か、あるいは推測通りトウジの肉親か。
いずれにせよトウジとシンクロするのが割りと簡単な人間の魂である、という事しかわからない。

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:15:44 ID:???

妹が死んだなんて言ってない。
完全に死んだ人間からのみコアを作ることができる、なんてことはない。
ユイもキョウコも生きてる間にコアに入った。
ましてキョウコの場合はコア作成後も障害は残るものの生きていた。
トウジの最後のお見舞い、看護婦の会話から、参号機のコア作成までの間に何日間か間があったかもしれない。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:33:49 ID:???

>>178がしてやられてる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:35:35 ID:???

どうしてトウジの妹をそこまで幸薄にするんだよ
妹をネルフの病院へ移すのが条件なのにそれはないな
トウジの士気を、最悪パイロットとして戦う動機、気持ちすら失う事になるかもしれない工作じゃする意味がないし

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:44:38 ID:???

ネルフのしていることを考えれば条件を果たすとは限らない
実際、ミサト以外はパイロットのことなんて実はそれほど思ってない
リツコの「～～～を条件にね」
っていう条件を強調したセリフも、いろんな捕らえ方ができる
士気とか、シンジなんて皆無に等しい。
もう妹がコア！とは思ってないが、可能性は０ではないと思う。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:56:32 ID:???

自分でも言ってるけど可能性あるんじゃん？程度なんだろ？
詳しくない人が誤解するからああいう書き方は控えた方が良いと思うぞ、妙に断定的だから。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 21:58:50 ID:/r1lHEDN

庵野「なんも考えてないけど適当にそれっぽくしてれば糞オタクどもが勝手に作ってくれてﾏｼﾞ楽なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↑認めようか

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:00:41 ID:???

バカ以外は誤解しないだろ
話の発端はオレだけど、
可能性ゼロだと言い切ったお前に可能性があることを教えてやったまでだ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:03:16 ID:???

>>184
90年代から認めてる

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:05:21 ID:/r1lHEDN

>>186
君はいいエヴァ厨
いやエヴァオタ

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:06:57 ID:???

ID:/r1lHEDN　こいつボコボコにされたハゲキモブサ石川だよｗ

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:10:16 ID:/r1lHEDN

>>188
石川ってあれか
お前等が遊んでる奴だな
俺はお前等の仲間が荒らしまわってるスレの者
見にきて遊んでますｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:16:08 ID:NLyZ1bFe

ばかな質問かもしれないしｽﾚﾁかもしれませんが…ｴｳﾞｧのコミックは何巻まであるんですか？
本屋で11巻までしか置いてなくて、でも11巻じゃまだ話終わってなくて…

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:17:44 ID:???

いまのところ11巻まで出ているｗ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:19:40 ID:???

>>185
まあ何だね、言ってる事は正しいが「やったまでだ」とか書くお前を心底嫌いになったよ
エヴァ板がどういう所か忘れかけてたな

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:30:04 ID:???

>>192
勢いで書いてしまった
それはすまんかった

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:35:50 ID:uMgkfi45

今TVシリーズ＋旧劇場版見ました。アダムとリリスが交わるとサードインパクトが起きると聞いたんですが、何故初号機と量産型、リリスが交わって起きたんですか？

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:38:07 ID:???

>>193
ああ、良い奴なんだなw
見直させてもらったわ。それ聞いて安心した。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:44:39 ID:???

>>177
公式で明言はされてないけど、素直に考えるなら、トウジの母がコアに入ってるんだろうな
初号機と弐号機はそれぞれパイロットの母親が入ってるし、エヴァのシンクロ率は母子の
一体感がキモみたいだし

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 22:53:20 ID:???

>>194
EOEでのｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄは接触して起こったというより、儀式が行われて起こったと考えるべきだと思う
ちなみにｾﾞｰﾚは巨大リリスが出現するとは思ってなかった→リリス抜きでもｲﾝﾊﾟｸﾄ起こせた
あと実行されてないが、考えられる他の方法は
ｱﾀﾞﾑに使徒接触→ｲﾝﾊﾟｸﾄ
「ｱﾀﾞﾑとﾘﾘｽの禁じられた融合」はゲンドウが実行したが、ｲﾝﾊﾟｸﾄというより、ﾕｲに会える。
ｱﾀﾞﾑ＋ﾘﾘｽはどれほどのものなのかよくわからん

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:02:32 ID:uMgkfi45

>>197
レスありがとうございます。ということはゲンドウも掌のアダムとレイ（リリスの魂）を接触させてユイ目的でサードインパクトを起こそうとしていたと思っていいんですか？

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:03:54 ID:9d2zAfO7

１９３・１９５
（　ﾟ∀ﾟ）和解、感動
ｳﾜｧｧ━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━ﾝ!!!

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:07:17 ID:???

>>190
信じられないと思うけど未だに完結してません。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:10:59 ID:???

>>198
いいと思う。
散々言い合ってはいたけど、ｾﾞｰﾚもｹﾞﾝﾄﾞｳも過程は違えど目指す結末は結局は同じﾄｺﾛだったのかも。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:11:30 ID:???

>>197
リリス+アダム＝ユイに会える、というより
それにより初号機にゲンドウが移るからだろうね。
単体でユイを召喚できるわけじゃないかと。

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:16:12 ID:???

>>202
そういう考え方もあるのか
けど、融合されたとき何も起こらなかったぞ？？
それと「ようやく会えたなユイ」のセリフ、すごい満足してるように聞こえるんだけど･･･。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:24:30 ID:???

凄く可愛い予感。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:27:40 ID:???

>>203
レイが駄目出ししたから

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:30:15 ID:???

>>203
いや、あのユイはレイの作った幻想だぜ………
本物のユイに会えたのはシンジだけ。
融合して何も起きなかったんじゃなく、融合して何かするつもりだったがその前にレイがそっぽ向いた、が実際の所。

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:32:12 ID:???

>>196
だね。
赤木母娘を利用した挙げ句、親子丼して弄んだゲンドウが、結局ユイの分身であるレイに土壇場で拒否されたのは当然か。

新劇場版、最後のゲンドウは初号機に封じられたユイによって（シンジを使い）処断されるというのがヱヴァらしい幕引きと思う

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:35:05 ID:???

>>205
そうか。確かに。
けどゲンドウだけじゃなくて人類全員が移るんだよね？
ゼーレの「我々は人の形を捨ててまでエヴァという名の箱舟に乗ることはない」とか
ゲンドウの言動とか聞いてるよ

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:41:24 ID:???

>>206
冬月も会えて喜んでいたじゃん

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/05(水) 23:45:12 ID:???

シンジのクラスメイトは皆パイロット候補者で、母親がいない事が共通点、
となんかで読んだ

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 00:19:57 ID:1jRqo+El

>>201
ありがとうございます。　あとひっかかるんですがゲンドウの掌を拒んで、何故ゼーレの起こしたサードインパクトにレイの顔したリリスが途中参加したんですか？

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 00:25:34 ID:???

>>209
アンチＡＴフィールド

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 00:43:27 ID:???

>>211
シンジがレイを呼んだから

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 00:47:10 ID:SjlHRKwd

>>211
全く同じこと疑問の思ってる。
誰か教えてください。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 00:51:21 ID:???

>>211
難しく考えるな　演出だろ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 00:52:45 ID:???

>>212
209ではないけど、
アンチＡＴフィールドの働きによって心のスキマを埋めるような幻想が作り出されたってことですか？

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:01:07 ID:???

ＥＯＥで、初号機で人類保管計画が行われてあの時、結局アダム使ってないよね。
初号機はリリスの分身だから、アダムじゃなくもてサードインパクトは起きるのですか？
おせーてエロイ人

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:02:19 ID:SjlHRKwd

>>211
全く同じこと疑問に思ってる。
誰か教えてください。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:03:04 ID:???

サードインバクト→世紀の終わりと始まり

①ゼーレ案

　〈理想〉
　　使徒を全て倒したあと、エヴァシリーズという生贄をささげるとともにリリスをロンギヌスの槍で処刑
　　↓
　　この儀式を経れば原罪を背負う人類は罪から解放され、罪を背負う前の状態にリセットされる
　　↓
　　罪を背負う前の状態とは、全ての魂がリリスの卵に帰ることをいう

　　罪にまみれていきるいきづまった人類が、「自らの贖罪」を行い「未来へと変わる」とキールは表現している

　〈現実〉
　　ロンギヌスの槍が回収不能となったことから、リリスのコピーである初号機をレプリカのロンギヌスの槍で
　　処刑するという手段をとらざるを得なくなった。しかもエヴァシリーズも数がたりていなかった。これでも
　　実行可能だったらしい。
　　初号機をヨリシロとせざるを得なくなったことが、最終的にｼﾝｼﾞの選択が介入できる余地を残してしまうことなり
　　ゼーレが意図したサードインパクトは失敗に終わる

　　
　　

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:05:31 ID:1ywze6Fy

第2話で初号機が暴走した際に左腕が復元されるけど、
なんで装甲まで復元されるの？

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:07:35 ID:???

>>219
なるほど。

そしたら、かおる君をなぜゼーレが送ったん？
あれはサーインパクトは起こす気なかったん？

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:08:17 ID:XDVZl18b

>>220
デビルマンが変身（つか元の姿）するときに着てた服は全部破れたのに、また不動明に戻ったら服着てるのと同じ様なもんだ。

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:10:46 ID:3juEMHdF

超初歩的な質問で申し訳ないのですが、そもそも綾波レイって、どう言う存在なんでしょうか？
なにかをベースにして作られた、人造人間だって聞いた気がするんですが。。。
碇ユイや渚カヲルによく似ているし、その辺も気になります

もしよければ、どなたか教えて下さいm(_ _)m

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:11:10 ID:???

>>209
わからん奴だな。
あれもこれも本物じゃないんだよ。マコトみたいに偽物と分かっていても嬉しかったんだよ、いちいち真に受けるなって。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:16:44 ID:???

サードインバクト→世紀の終わりと始まり

②使徒の目的
　〈理想）
　　　使徒同士は同時に存在できない。それは生命の実をもち、単体としてしか存在できない使徒の宿命でもある。
　　使徒とは、生まれながらにして生き続けるかぎり一人であるという悲しい存在である。
　　その使徒が、唯一できることは、母体（アダム）へと回帰することだった。
　　使徒がアダムに回帰すると、その使徒だけに未来が与えられ、他の生命体である人類は滅びるようだ。
　　未来を与えれた使徒が、新世紀の想像主のなって新たな世紀が始まる

　〈現実〉
　　　ことごとく、ネルフへエヴァに殲滅されていき、アダムに到達できずに終わる
　　　唯一到達したかに見えたカヲルであったが、それが実はリリスであることに気づき
　　　目的を果たせずに終わる。ちなみに、リリスと使徒が融合していればどうなったか？
　　　何かが起こる可能性があるらしいが、それは何か分らない。
　　

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:21:59 ID:???

その調子でゲンドウの計画も書いたってくれや
それをテンプレに入れればいい加減毎度毎度同じ質問に答え、それも回答者毎に違う答えを教えなくてすむ。

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:24:33 ID:???

>>225
使徒はリリスに接触したいんじゃないの？

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:26:01 ID:???

>>221
質問する時はスレを始めから流し読み位しましょう。
このスレの上の方、3日の分に書いてあります。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:26:03 ID:???

>>219 >>225すごく分かりやすい説明ですね。ありがとうございます。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:28:01 ID:???

>>223
レイはユイのクローン、だから容姿がユイと酷似している。
レイの魂は第２使徒リリス（地下にいる白い巨人）よりサルベージされたもの。
第１使徒アダムの魂がサルベージされたカヲルとは対になる存在。
造られた存在であるから、一度死んでしまっても新しい体があるから２･３人目などがいる。

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:31:13 ID:???

新劇場版についての質問です。

確認してないんですけどブラットタイプブルーと出ているくらいだから恐らく血が青い？シトの血が、
劇場版では真っ赤だったんですけど、これってなんでですか？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:33:30 ID:???

サードインバクト→世紀の終わりと始まり

③ゲンドウの野望
　ゲンドウの最大の目的は、ユイと永遠にいき続けることだったがそれだけではなかったらしい
　、ゲンドウだけではなく、全ての人の魂が、エヴァという箱舟（初号機のコア）に乗り、永遠に生きる
　ことだった。「ひとのかたちを捨ててまで、エヴァという箱舟に乗る」という表現をキールはしている
　具体的なプロセスとしては、アダムを取り込んだゲンドウがレイを媒介としてリリスと融合する。この段階で
　ゲンドウは神になるらしい。神は未来を決めることができるようであり、神となったゲンドウはは、自分もろとも全ての魂が、初号機のコア
　に融合する道を選択する。すべての人の魂はエヴァという箱舟の中で永遠に生きつづけ、人類が生きた証として宇宙をさまよう

　<現実>
　　レイの離反により、ゲンドウはアダムを奪われ、リリスとも融合できずに終わる。ゲンドウの野望はここに潰えたかに見えたが
　　ｼﾝｼﾞの選択いかんいよっては、まだ可能性があった。だが、ｼﾝｼﾞは「母さん、ありがとう、そしてさようなら」と
　　母と決別。母の魂がいる初号機のコアに残ることは選択しなかった。かくして、ユイ一人の魂が残った初号機は、宇宙に旅立ち
　　ユイは「一人きり」人類の生きた証となって、永遠に宇宙に旅立っていった。
　
　

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:34:53 ID:???

>>227
違うと書いてあるのにわざわざ同じ内容をそのままもう一度質問するのはどうなのかと考えないかな。
アダムだと思ってたらリリスだった、と丁寧に書いてあるじゃないか。

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:35:03 ID:???

>>231
新劇場版についての質問に答えることはできない。映画のことはしたいなら映画関連のスレに行くべき。
↑にもあるけどここでは映画について言わないほうがいいと思う。見てない人にとってネタバレになるしなｗ

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:35:59 ID:XDVZl18b

サードインバクト→世紀の終わりと始まり

青葉版
（理想）
NERVオペレーターという高収入の本職を持ちながら、趣味のバンド活動。
バンドがメジャーデビュー出来た際には、元NERV職員という異色の経歴を生かし若者のカリスマに。
売れなかった際も、他のバンドメンバーを置き去りに一人前述の経歴を生かしタレント活動。

（現実）
綾波レイの姿をしたアンチATフィールドの大群によって無理矢理LCL化。

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:36:39 ID:3juEMHdF

>２３０さん
分かりましたっ~ヽ('ー`)ノ~
どうもありがとうございました～

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:37:00 ID:???

>>230
その「サルベージ」の意味がいまいちよくわからないんですよね
エヴァに取り込まれたユイ・シンジの肉体を再構成する、というのは
解ったんですけど、レイの場合は意味が違うような気がします

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:37:37 ID:???

映画の質問したってスタッフがこのスレにいでもしない限り答えが返ってくるわけないし。

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:41:08 ID:???

>>231 パターン・青の「青」は血の色じゃないよ。人間はパターン・オレンジだろ？

ただの設定なのでは？

ところで初号機は赤、三号機も赤。二号機は紫。なんでエヴァの血の色に違いがあるの？
それと零号機は血流した事なかったような‥

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:42:18 ID:???

>>237
サルベージ＝海難救助

取り込まれた人を引っ張り出す、と暗記すればよし。
違うと言われてもそれが真実。

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:45:30 ID:???

>>240
なるほど
リリスの魂を引っこ抜いて移植したのがレイということですか
ありがと～

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 01:48:57 ID:???

レイ＝ユイの遺伝子を使いリリスより作られたヒト
リリス＋綾波＝リリス＋綾波ATフィールド
バカだから勝手にそう解釈してたが・・・

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 02:16:34 ID:???

>>234
配慮がたらなくて申し訳ないです；；新劇場版スレにいってみます(`・ω・´)

>>239
やっぱり関係ないのですかね(´；ω；`)
ひとまずアニメ版見返してもう一回かんがえてきます！

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 02:30:16 ID:???

>>239
弐号機は単に演出上の理由。
赤い機体に赤い血じゃ映えないだろ。

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 02:46:51 ID:???

ゼーレ案、ゲンドウ案、もしくは使徒による
それぞれ起こされるサードインパクトの形があるんだけど
どのサードインパクトにも
人類がLCLに還る＝地球規模のアンチATフィールドの発生　
が必要になる。
その発生要件が今ひとつ分からないんだよね。

某所によると神に等しき力を持った者(知恵の実と生命の実両方を得た者)
によるデストルドが引き起こすとのことだけど
それだと使徒とアダムの接触によるサードインパクトの説明がつかない。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 02:54:03 ID:???

>>245
使徒が帰還できるだけであって他の生物は滅びる
アンチＡＴフィールドは関係なし

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 02:56:16 ID:???

>>245
よく分からんよね
アダムとリリスがいるのか
リリスとエヴァシリーズ
またはリリスの分身の初号機とエヴァシリーズで足りるのか

槍の必要性もよく分からんし。槍がリリスに刺さってるとどう違うのかとか

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 02:56:58 ID:???

>>245

さすがに、具体的なメガニズムを追求すると、話が破綻してしまう。
俺もまだ、実はほとんどわかってないんだよ　実はｗ

ただ、キールとかゲンドウとか冬月とかｶｵﾙの発言からは、そういうことなんだろうって
いう推測を働かせるしかないわけで・・・；；

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 03:36:10 ID:???

>>247
上のを見ればわかるはずだが。

ゲンドウ計画にはリリスとアダムと初号機が必要、
ゼーレ計画にはリリスと13体のエヴァ(儀式自体はそれ以下の数でも可)と槍が必要、
使徒インパクトはアダムに触れればOK。

槍が刺さると進化、再生が止まる。リリスの活動を抑えるために地下で使用。現に引き抜いたら足が再生した。
更にはＡＴフィールドの破壊と儀式の発動においても力を発揮。
これが全てだコンチクショウ。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 03:44:11 ID:???

あのアスカが風呂場でシンジやミサトの入った湯になんか入りたくないとか
みんなキラーイて叫んだシーンってテレビではカットされてました？ビデオ版のみのシーンだったっけ？

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 04:10:39 ID:???

>>250
ビデオ版のみｗ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 04:14:38 ID:???

みんなはブルークリスマスとかは見てるの？

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 04:20:47 ID:???

見たことねえっす

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 04:22:03 ID:???

渚カヲルくんって元は無関係な存在だったのかな？
綾波レイも作られた存在だけど心は存在してたじゃない？周りからはクールで無表情って思われてたけど。
本人の意志関係なく無理やりリリスの魂を宿され生命体として存在するようになったわけだけど
カヲルくんもそうなのかな？

ドラゴンボールでいう人造人間17号と18号が元々は普通の人間だったのにドクターゲロに捕獲され無理やり改造させられたみたいな。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 08:24:13 ID:Pzt8MoU9

エヴァの設定がなぞに包まれたままおわるのか心配・・・

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 08:40:47 ID:gkv8nkY8

>>250
カットされたのではなく、最初からない
ビデオ発売時に追加されたカット
ゆえにアスカの顔がえらく大人びている

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 09:03:06 ID:Pzt8MoU9

まごごこを君にでゲンドウがレイに拒絶されたときに、リリスとアダムは融合してると
していて、最後に巨大なレイとカヲルがでてきたと思うのですが、まちがってますか？

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 09:26:42 ID:???

>>257
アダムとの融合はレイが途中で拒否した
カヲルの姿だったのは単なる補完の過程…つまりシンジの妄想
日向にとってのミサト、マヤにとってのリツコ、冬月にとってのユイのように
シンジにとってはカヲルが一番おkだったということさw

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 09:29:03 ID:???

>>249
だから使徒はリリスに接触したいんじゃないのかって？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 09:39:38 ID:???

>>258
いや、拒絶する際ゲンドウの右手だけ持って行ってるから
アダムとの融合は果たしている。だからカヲルくんがでてくる。
その時アダムは幼体でリリスに比べて存在が希薄だったから
主体としてはリリス＝レイだったわけだけども

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 09:41:46 ID:???

テレビ版の最後でカヲル君が「そうか、そういうことかリリン」って言ってたけど

そういうことか、ってどういう事？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 09:48:56 ID:???

人類が何のためにリリスのいる場所に要塞都市を作ったかを考えたら、使徒の目的なんて一目瞭然だろ。
使徒の目的はリリスにあるに決まってるじゃん。

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 10:07:41 ID:Pzt8MoU9

>>260に同意

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 10:19:52 ID:???

使徒て駒でしょ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 10:23:55 ID:???

アダムのあの胎児系の体には魂（カヲル）はいってないですよね？
アダムの体とリリスの体（魂入り）の融合って
結局どういう意味があったんだろう。対立する種同士の融合っていったい？

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 10:44:18 ID:???

なんで今までどこが顔かも分からない使徒がカヲルだけはっきりと人間なんだろうか？ｗ
使徒なのに普通にネルフに進入してるしｗ
おかしくない？

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:17:05 ID:???

使徒の姿はココロの形だから
人間を知った最後の使徒のココロが人間に近いから姿も似てる

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:23:55 ID:???

カヲルの魂はアダムの魂なんだよね？
ゼーレがアダムの魂を人間の体に宿らせたのかとなんとなく思ってたけど、
カヲルの体ってどこからきたの？
ゼーレが作った？それともアダムの魂が勝手に人の体のカタチを形成しただけ？

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:30:59 ID:???

カオルはアダムから生まれた
アダムの魂と人間のココロを持った最後の使者

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:35:37 ID:???

>>261
「釣りやがったなゼーレ、つかアダムじゃなくてリリスを使ってやるつもりだな」
ということ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:45:46 ID:nOROtNWX

旧劇場版でアスカvs量産型の時シンジがウジウジしてないで
一緒に戦ったらゼーレ側のサードインパクトを食い止めれた
可能性はありますか？

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:46:23 ID:???

>>265
生命の実＋知恵の実＝神

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:48:41 ID:???

>>272
なるほどサンキュウ。

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:49:58 ID:???

ｴｳﾞｧｦﾀ批判ブログ炎上→個人特定?
でも人違いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
只今逮捕寸前ｴｳﾞｧ厨の必死の言い逃れが見れます

歯科医特定→人違いでエヴァオタ爆散
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189036297/

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:50:01 ID:???

ゼーレインパクト＝卵化
ゲンドウインパクト＝神化
使徒インパクト＝完全生命化

だとしたら
ファーストインパクトとセカンドインパクトは何？

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:50:36 ID:???

エントリープラグの中は液体で満たされてるのに、
どうして普通に喋れるのかな？

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:52:50 ID:???

>>276
水の中でも喋れるよ。
洗面器で試してみ

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 11:55:21 ID:???

>>277
設定では肺や気管も液体で満たされてるんですよね？
それでどうして喋れるのかと思いまして…

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 12:01:04 ID:???

>>278
声は音波。
何かを振動させればよい。
空気中では空気、水中では水。
糸電話では糸がふるえりゃいい

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 12:07:40 ID:???

う～ん、液体で満たされても声帯を震わせることができるのかな？
しつこくてごめんなさい　これでやめます
御返答感謝します

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 12:54:04 ID:9NHi/Mxc

つか液体で満たされてるのにアスカの髪がエヴァの動きに合わせて揺れまくりなのが違和感。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 13:00:38 ID:???

>>271
ない。

仮にシンジが無事に初号機に乗れたとしても、彼はゲンドウやゼーレの人類補完計画やサード
インパクトの発生条件などを詳しくは知らない。
（ミサトは知っていることを全て話してはいない）

シンジの精神状態がどうであれ、単純に情報不足が原因で敗北すると思われる。

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 13:03:44 ID:???

>>271
スーパーロボット大戦、ゲームのシナリオになるな。
可能性は大。

>>275
ファースト：詳細不明だが、前世のシンジがやったサードインパクト？
セカンド　：西暦２０００年、最初の使徒をエヴァ抜きで倒そうとしたらしい。

>>280
音は物体の振動。ようは物が動きさえすれば音は
伝わるので、別に水でも土でも音は伝わる。
スパイが壁に耳を当てて中の様子を伺うのは振動音を探っているから。

>>281
演出上の都合。
ガンダムで宇宙空間で爆発音が聞こえるのと同じ。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 13:08:20 ID:???

いやいやいや、バカ。
「勝ったな。→あぁ。」はＴＶ版でも実在する名台詞。

何を根拠にそんな譫言を？？

そもそもこの比較検討自体、新劇場版を理解するために必要なこと(それは制作者サイドの思惑でもあり往来のｅｖａの楽しみ方でもある)。

その中身のないちっぽけな提言の自信はどこから来るのかしら？？？

いい年してまったく‥‥‥‥。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1753366

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 13:31:03 ID:???

>>267
じゃあその前の戦いでアスカの心が暴かれた結果でカヲルが誕生したの？

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:11:15 ID:nOROtNWX

>>282
>>283
レスありがとうございます。
そうなんですか、特別アスカひいきでわないのですが
なんか可哀そうだなと思って観てました。

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:14:11 ID:???

空から降ってきた使徒を撃退した後の
ゲンドウ「よくやったな。しんじ」
これって何かを企んで発言したんでしょうか？
それとも純粋に父親としてでしょうか？

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:25:09 ID:???

三人目のレイがゲンドウのメガネ見て泣くとこなんだけど、
いまいちなんで泣いてるのかわかりません。

教えてちょ

ロマサガ2みたいに二人目の心の変化は三人目に継承したってこと？

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:29:32 ID:???

>>288
本人にもわかってないから、他人にわかるはずない
まあ普通に考えたら自爆前の高揚感が残ってたんでは

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:34:07 ID:???

レイっていつから自分がリリスで人類の母っていう自覚があったんだろう？
人類生み出したとはいえ、掘り出されるまでずっと寝てた？から
魂や精神年齢は14歳少女だったんだろうか？

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:35:11 ID:???

カヲルに会ってからじゃね

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 14:50:18 ID:???

EOEでリリスに融合したときじゃないのかｗ
TV版だとそういう意識があったかどうかは分からなそうだが

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 15:09:37 ID:ZowY6w/t

アダム、リリス以外の使徒も14歳ですか？
元服したから動き出したの？

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 15:12:31 ID:???

レイは本能的にわかってたと思うけどな
遅くてもカヲルと会った時には気づいてる
24話では自分自身でATﾌｨｰﾙﾄﾞ発生させてんだから

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 15:14:51 ID:???

二人目のレイと三人目のレイは違う。

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 15:22:53 ID:???

一人目のチビレイ制作って誰が関わったの？？
ナオコがはじめてレイに会った時の「お子さん連れですか？あら、でも確か男の子じゃ？」
のセリフからは、ナオコはレイのことを知らないように聞こえる。
ってことはゲンドウ、冬月の二人でやったの？？

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 15:36:23 ID:???

カヲルは24話の時点で完全に死亡しました

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 15:47:37 ID:???

>>296
ゲンドウ一人でやった
ユイ消滅後１週間行方不明の時に
レイを誕生させた⇒冬月にどこ行ってたと言われてた時

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:00:21 ID:???

死ぬのはイヤー×３の金枠は
確定ですか？

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:04:03 ID:???

キールの体内は機械だらけだけど、
もの凄い長生きしてるって事？

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:05:06 ID:9NHi/Mxc

>>299
2000嵌り確定

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:09:56 ID:???

>>288
ゲンドウが無に還してくれへんのですワ
気づいたらま～た綾波として復活しとりまんねん
シンジとは仲ようなるし・・・・ツライんですわ

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:15:43 ID:???

>>269
何でカヲルだけにアダムの魂が入ってるの？
他の使途にはアダムの魂は入ってないんですよね？

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:16:04 ID:???

>>296
ユイも一枚咬んでると思うよ。
成長スピードが人と同じと推測されるから
ユイ消失前にはすでにどこかでやってたはず

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:17:41 ID:???

>>304
脚本には2010年の時点で「7歳に見えるが5歳」と書いてある
つまり5年で7年分歳をとるから
5年後の2015年には14歳に見える10歳となって辻褄も合う

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:19:16 ID:???

>>303
レイとカヲルはアダムとリリスから人間が作った。
アダムとリリスの魂をこの二人に移したとも言える。
だからこの二人はアダムとリリスでもありダブリスとリリンでもある。

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:27:01 ID:???

>>300地下実験体エヴァの脊椎に似てたよな

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:28:05 ID:???

>>280
声帯を震わせるのが重要というわけじゃない。
顎の動きや舌の動きをモニタリングして、再現できれば声なんて作れる。

一時期、パイオニアがF1でパイロットとピットとの通信に、ヘルメット内の
センサで顎の動きをモニタして、音声ではなく顎の動きをピットに送って
それを音声に再現するシステムを使っていた。
こうするとノイズを拾わないから便利。

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:30:20 ID:???

>>300
2002年までは普通の肉体。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:33:58 ID:???

>>283
ファーストインパクトはジャイアントインパクト。
七話を死ぬほど見直せ。

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:37:07 ID:???

>>305
ってことはユイは関わってないってこと？？

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:42:44 ID:???

>>308
LCLなんて実在しない物質を元によくものを考えるな
水中で普通に話せる液体が今後の科学で開発されても不思議じゃないのに
作中を見る限りはおそらく比重はものすごく軽いだろうし
気体に限りなく近い液体なのかもしれない

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 16:45:28 ID:???

>>311
聞くまでもない

それより初心者が答えないほうがいいよ
すぐ突込みが入るから

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 17:02:20 ID:???

使徒はアダムと融合するためにネルフ襲ってたわけだけど、なんでそこにアダムの体があるって知ってたんだ？リリスと間違えてるあたり本能で～ではないよな

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 17:20:46 ID:???

ネルフがアダムフェロモンをまきちらしたんだよ

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 17:41:14 ID:???

>>310
その時地球に飛来した隕石のウチの一つがネルフ本部だよ。
もう一つは南極にあったけど、今はもう無い

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 18:38:34 ID:???

>>287
もちろん父親としてです。
ゲンドウはそこまで鬼畜ではありません。
新劇場版はどうだか知りませんが。。。

あのあたりのシンジとゲンドウは、
11話の汗流して働くパパに萌えるシンジ
12話の「よくやったな」
15話のパパとのラヴラヴデート
、と少し距離が縮まっていく話です。

でもそれはパパの意外に良い所を見てただけで
18話
シ「このごろわかったんです、父さんの事。仕事のこととか。
。。」
加持「そいつは違うな。わかった気がするだけさ」

、とその後→18話の参号機殲滅→父親との絶交→
→パパのことはようわからんが、自分はエヴァに乗って戦うことができる。だから乗る（19話）
．．．と続いていきます。
長文失礼

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 19:16:14 ID:???

カヲルってレイのアダムバージョンみたいなものなんでしょ？
それなのに１７番目の使徒なん？
アダムの魂宿してるならオカシイなって思うんだけど

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 19:53:50 ID:PZJyTwd2

カヲルさん

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 19:55:17 ID:???

あたい、肛門がボコって出っ張ってるんだけど、他にもいるかな？

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 19:55:18 ID:???

>>318
よく考えて欲しい。
アダム＝カヲルならカヲルを殲滅したら残る生命体は
リリスとリリンだけ。
ここでリリスにリリンが帰れば
完全単体による完璧な世界の出来上がり

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:04:21 ID:A/wtK+9X

まごころに出てくる、
「庵野　殺す」ってやつ、何か深い意味があるんですか？

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:35:45 ID:???

>>316
今も南極にはアダムの卵たる白き月は存在するだろ。
でなきゃ冬月は「まさか、ここで起こすつもりか！？」なんて言わんわな。

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:41:47 ID:???

>>323
なんで？セカンドインパクトで消滅したんじゃないの？？
南極の氷が融解してるってことはEOEと同じ衝撃波が発生したってことじゃ？
マヤも現象酷似を指摘してるしさ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:45:38 ID:???

>>318
カヲルはゼーレが予定を一つ繰り上げるために送り込んだ使者であり死者。
それは「老人は予定をひとつ繰り上げるつもりだ、我々の手で」ってゲンドウが言ってる。
ゼーレはカヲルを最初からネルフに殺させる目的で送り込んだ。
カヲルはいわば人工使徒のようなもの、だから死海文書に書いていたかは不明。
放っておけば、そのうち真の第17使徒が現れたかもしれない。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:50:18 ID:???

>>324
発生前の現象は酷似してるよ
発生後同じ力が加わり、氷は解けたが、槍を使って被害を最小限に食い止めた。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:58:08 ID:???

いまさらだけどアンチＡＴフィールドって何？
あとＡＴフィールドが反転するとどうなるのですか？

はずしてやったぞ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 20:59:26 ID:???

>>326
マヤが酷似してるといったのは相当後。
最小限には食い止めたが、白き月は消滅している。

>>327
みんなのATﾌｨｰﾙﾄﾞが消えるんだよ

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:00:31 ID:???

まごころででっかい綾波見てシンジが叫んだのはなぜ？

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:05:41 ID:???

>>328
だいたい納得したけど、冬月のセリフがどうしても引っかかる
それを説明してくれたらぐっすり寝られる

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:08:03 ID:???

白き月についてろくな知識もないのに自説を力説してるのはみっともない

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:11:53 ID:???

>>329
自分のよく見知ってた人が実は人間じゃないってわかってちょっと怖いと思ってたところへ、
さらにそれが突然真っ白で巨大になって出て来たら叫んでもいいと思う。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:13:49 ID:???

ここの板に出て来る、モグレイって何？

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:16:10 ID:???

新劇場版と旧劇場晩の終わりっていっしょじゃないだろ？

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:36:26 ID:???

零号機に入ってる魂って誰なんだろ?

起動実験の暴走でゲンドウとかリツコがいる所を殴ってたけどふたりが関係ある人物なんでしょうか?

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:40:18 ID:???

何故エヴァの使徒にはミカエルが居ないのですか？
シンジが実はミカエルとかいうオチ？　なんっつって

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:42:33 ID:???

>>335
零号機のコアの魂が誰なのかは今もって議論の的
・赤木ナオコ説
・ユイの魂分割説
・魂は入っていない説
などいろいろある。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:43:18 ID:???

>>336
死にな

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 21:56:11 ID:???

337>> なるほど,はっきりとした事は不明って事ですか…

新しい劇エヴァでその辺りも分かるといいなぁ( ´ω｀)

ありがとうございました

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:07:42 ID:???

魂を回収できるのはエヴァパイロットのもののみじゃ？
クローン持ちチルドレンは現体が死んだら魂はガフの部屋（実験施設内設備）に戻る。
それをクローンなりEVAなりに入れてる。

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:15:05 ID:???

なんでゲンドウはぜーれを裏切ったんすか？

ぜーれが進める補完計画でもゲンドウのゆいとの再会はなしえたんじゃないの？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:16:40 ID:???

それじゃあユイの望みは叶わなかっただろ？

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:18:46 ID:???

ゲンドウや冬月は結局
ユイに逢いたかっただけなの？

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:19:01 ID:???

ゲンドウプラン＝神になる
ゼーレプラン＝贖罪

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:30:32 ID:???

ケンスケがシャムシエル戦やガギエル戦撮影してたけど、
あれってネルフ的に問題ないんかな？
ネルフ関係者の家族（だったよね？）だから関係ない？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:31:53 ID:???

>>337
魂は入っていない説は無理だと思う
魂のないエヴァ＋トウジ＝シトだし
弐号機＝アスカの母，初号機＝ユイ
と考えればレイがとりこまれているんだと思う
この時はゲンドウが火傷してまで救出してるから
とりこまれたのを期にリツコが水槽レイを編み出したんでね？

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:32:28 ID:???

んーよくわからん。
ＥＯＥで最後にユイはＥＶＡ初号機として一人で永久に生きていくわけでしょ？

結局、ゲンドウプランもぜーれプランもうまくいかなかったって解釈でＯＫ？

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:33:15 ID:???

>魂のないエヴァ＋トウジ＝シトだし
?

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 22:41:02 ID:???

>>347
ユイの願いは叶った。それも100パーセントの形で。
ゼーレの補完計画は頓挫（シンジが拒否）、ゲンドウの補完計画も頓挫（レイが拒否）
だから計画の根幹はどうやって依り代の心を操れるかなんだわ、結局ね。

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:00:32 ID:P3Jv8u37

劇場版でキールがＬＣＬになった時に
脊椎のようなものが残りましたが、アレは何を意味してるの？
キールの脊椎は人間の体の一部でなくて機械だったって事？
アイマスク（？）みたいのもしてたし、キールはサイボーグって設定なんでしょか？でもなんで？

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:03:23 ID:???

>>349
ゼーレの計画ってシンジが必要なんだよね？
自衛隊の人、普通にシンジを殺そうとしてるけど
この辺は連絡不行き届きってこと？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:12:35 ID:???

シンジが依代になったのは結果的に
むしろ予定外のシンジのおかげでゼーレによる補完は失敗した

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:15:02 ID:???

>>351
戦略自衛隊は計画通りの行動してる。
連中を派遣した日本政府は補完計画阻止が目的

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:22:09 ID:2xZCyv9H

劇場版のことなんだけどカットシーンは今回起こらなかったことと考えて見るべきなのか
それとも、自分で前作の内容を補完して見るべきなのかどっちなのかな？

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:23:44 ID:???

新作だから起こらなかったと考えるべきだね

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:26:37 ID:???

登場人物の中で一番優秀な学者はだれ？

ナオコさん？　ユイさん？

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:27:20 ID:???

葛城博士

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:32:09 ID:???

>>354
ソレを決めるのはまだ早いと思う。
ただカットシーンを知らないと理解出来ない
キャラの関係についていけなくなるとは思うけど。
シンジがどんな風に壊れていくのか次第

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/06(木) 23:40:06 ID:???

葛城家の当番決めのジャンケンみたいな
あっても無くても大筋に影響ないのは
省略されただけで実はあったと考えてもいいだろうけど
大筋に影響ありそうなのは無かったと考えてもいいんじゃない？

後に回想シーンとかで出てくるかもしれないけど

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:00:35 ID:HGctuvE9

>>24
本当だ

なんか生々しくてやだな。
三人目に包帯巻いたのはカモフラージュのためだよね？

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:04:00 ID:jtXoQ9Lj

碇ユイの形質が綾波レイに受け継がれているなら、
渚カヲルの元は誰？
ロンギヌスの槍を使ってアダムに遺伝子をダイブさせたとき
誰の遺伝子を使ったの？

葛城博士？

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:06:57 ID:???

明確な解答はないかと…

南極に行った人間で存在が判明してるのが
葛城博士とミサト、他は前日に引き上げたゲンドウだけ
可能性がわずかでもあるのはこの3人
でも、名前すら出てきていない人間の可能性も高い。

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:10:39 ID:???

キールなんじゃ？って意見も当時多かったよ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:12:46 ID:???

確かにキールだって南極に行ったと断言できる描写が無いだけで
行ってないとは断言できないな

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:16:33 ID:???

左様

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:18:56 ID:???

別に南極に行ってなくても遺伝子だけもってけばいいんじゃないか？

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:21:14 ID:???

それをいうと、当時生まれていない人間を除く
全員がありうるって事になる。

それで何がが矛盾するわけではないが…。

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:21:32 ID:???

七話でシンジが学校へ行った後、ミサトがどこかに電話して
「あとのガードはよろしく」って言ったのは何ですか？

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:21:35 ID:???

ストーリーも設定も破綻してる後付の解釈で埋め合わせてるアニメだから何でもあり

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:31:44 ID:???

キャラの血液型って明らかにされてるの？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:33:01 ID:???

声優と一緒

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:44:28 ID:???

>>371
シンジは違う

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:52:59 ID:???

>>370
シンジはA（中の人はB)
レイは不明
アスカはOからAに変更（中の人はO)
ミサトはAO（中の人もAOだった？)
リッちゃんはB（中の人もB)

後どうだっけ？

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 00:54:03 ID:???

>>369
同意。
都合悪くなると全部「未知の領域」「イレギュラー」だもんｗ

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 01:04:37 ID:???

>>360 あの包帯を巻いた姿は母であることの象徴ということを忘れないように

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 01:07:13 ID:???

>>373
へぇ、世間で言われてるイメージとは随分違うなｗ
アスカはBでリツコはAだと思ってたｗ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 01:19:53 ID:???

アスカはやっぱり努力の人だから
天才肌のＢじゃまずいってことじゃね

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 01:24:23 ID:???

何でわざわざアスカの血液型を途中で変更したの？

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 01:37:43 ID:???

後付けで決めたから。
最終的にシンジとアスカは庵野監督に合わせたんじゃない？

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 01:40:08 ID:???

エヴァにもさりげないパロディってありますか？
ナディアのハクション大魔王の壷とか。
ガイナ間のネタ（ナディア）とかはあるみたいだけど

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 02:24:45 ID:???

>>353
戦略自衛隊を使ってネルフ本部を接収させようとしたのは、ゼーレじゃないか？

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 02:31:13 ID:???

>>381
ゼーレ→日本政府→戦自
ゼーレ→戦自

言葉のアヤですね
正確には上のが正解

383 ：353：2007/09/07(金) 03:30:02 ID:???

>>382
ごめん。
つっかかる意図はなかったんだ。

384 ：381：2007/09/07(金) 03:31:08 ID:???

名前欄間違えた
>>383の名前は381です。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 08:47:38 ID:???

>>351の疑問なんだが
ゼーレ→政府→戦自なのはわかったけど
どうしてゼーレの動かす戦自はシンジを殺そうとしてたの？
ゼーレのプランではシンジはよりしろではなかったのかな？
とすれば何をよりしろにするつもりだったのでしょう。
シンジが乗っていないパイロット不在のエヴァ？

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 09:28:08 ID:ChF2l4aY

カヲル君はユイの遺伝子をダイブさせて作ったはず

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 09:42:11 ID:???

別にパイロットなんて計画には必要ないんでしょう
情報を総合してもパイロットが搭乗した機体が必要、という推測は生まれないし
キールの「欠けた初号機パイロットの自我を～」というのはおそらくエヴァが必要数に足りてない状態を安定させるためのオマケ要素みたいなものかと

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 09:43:22 ID:???

あの時点でシンジは用済み

389 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2007/09/07(金) 09:51:03 ID:???

使徒はどこからやってくるの？
ゼーレが送り込んでいるみたいだけど、
どこかに封印されていたものを解き放ったの？

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 09:54:49 ID:???

>>387
シンジがエヴァに乗っかっちゃってよりしろになった時に
ゼーレのおっさんたちはあんまり慌ててなかったみたいだけど、
「まあしゃあないわ。どうしようもないし一つになれるだけでもいいかー」みたいな気分だったのかな？

>>389
自分もそれ気になるな。
どうやって使徒に「あそこにいるのはアダムなんだよー」って嘘を吹き込んだのか。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 09:57:20 ID:???

シンジは偶然乗ってたから仕方なく儀式開始

どこを見たらそうなるのか謎だけどゼーレは使徒を送り込んだりしてないよ？カヲルだけ。
他の使徒は勝手にリリスから発せられるエネルギーみたいなもんに反応してやって来ただけだから。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 10:18:18 ID:???

>>389地球上のどこかから来るって設定じゃないとおかしいよね？
地球外から来るのだとしたら、真っ先に月のアダムの方へ向かう訳だし
そうなったら月にいるカオル君と六体のエヴァ？が迎撃する事になるのか？

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 10:45:46 ID:YK+42F6V

エヴァはSFやら謎やらとっぱらえば、「児童虐待アニメ」
シンジを始めとして、子供たちはネルフやゼーレの駒として
計画的に異常な育てられ方をしている。
今回の新劇場版は特にその描写（冬月とゲンドウの会話が露骨過ぎる）が顕著。
ミサトのゲンドウに対する疑問（バランス悪いわね云々）
春夏エヴァのシンジの幼少シーン（砂場でのやり取り）なんかも吐きそうになった。
あれをメタファーだと言い繕う人もいたけど、それはそれでなお悪いよ。
親の道具として酷使される少年少女達の物語をなぜ皆そんなに興奮しながら見ているんだろう？
監督の「エヴァは繰り返しの物語です」って、そういう意味では悪い冗談にしか聞こえない。
児童虐待はエンターテメントなの？
だからみんな騒いで喜ぶのか。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:07:42 ID:???

>>393
邦画のバトロワってあるだろ？
アレを観て「人間の業の深さを描いている」とかホンキで思うタイプの視聴者が
支持者のメイン。
（バトロワよりもセンスが良くてスタイリッシュだがね）

簡単に言うと、太宰的、安吾的な退廃感にサブカル色をつけた作品ですよ。
浅くつままれた難解な出典を、深読みする事で監督さえ意図してない世界観を構
築してハマる。
思春期を通過しちゃった人間には、まま事のように感じるドラマ性だったりする
のは確かです。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:09:49 ID:???

つまんない自演はアンチスレでね。

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:15:12 ID:YK+42F6V

>395
自演？何が？
あんたはエヴァを何だと思っているの？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:22:32 ID:???

>>391
ところがエヴァクロニクル29号では、
「全ての使徒はゼーレが送り込んだ、自作自演の可能性」について触れてるんだな。
あくまで「可能性」だけど。

折しも竹熊健太郎が、「使徒とゼーレは裏で繋がってるんですよね」という話を
TBSのラジオで宮台真司としたばかり（その場面はカットされたけど）。
庵野と直接会って話をしている竹熊だから、もしかすると庵野からそういう話を
聞いたのかもしれない。新劇場版はそれっぽい描写もあるし。

どうも単純に「カヲルだけ」と言っていられなくなってきたのは確かだよ。

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:25:58 ID:???

>>396
クサイっ、クサイなー
プンプン臭うぜー

こんな時間に短時間で長文に長文レス
事前に用意していたとしか思えんよ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:26:26 ID:???

てことはマグマダイバーの時みたいに使徒の卵？がマグマの中にあったってことは、槍に貫かれた使徒の卵は宇宙空間をただよってたってこと？

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:41:52 ID:???

「序」で初号機、手生えたけど
再生能力ってもとからあったっけ？

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:44:13 ID:???

サキエル戦で腕治ったろ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:45:20 ID:???

りっちゃんがカード渡しそびれたのって、
ワザとだよな？

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:50:42 ID:???

元からある。
テレビのｻｷｴﾙ戦でも再生してた。
ｾﾞﾙｴﾙ戦は、パーツを取り込んだのがポイント

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:53:49 ID:???

そっか、
ありが㌧！
すっかり忘れてた…

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 11:58:59 ID:???

聖書や神話のアチコチから取り出してきたネタで取り繕ってあるから
辻褄が合わない部分は全部コレでカルト補完っすわ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:07:09 ID:???

テレビ版and旧映画見ていくつか質問が…。
①ガフの部屋とは？
②このスレでレイ、カヲルはそれぞれリリス、アダムにロンギヌスの槍を刺して遺伝子をダイブさせて…とあるが、どういう意味？…そもそもロンギヌスの槍とは？
③カヲル以外の使徒にはアダムの魂は入っていない？(魂の入っていない使徒がアダムと接触してもインパクトは起こる？)
④ゲンドウの右手に移植されたアダム(コピー)には魂はないはずだが、それでもレイ(リリス)との融合に支障はないの？
⑤カヲルが死んだあと、中のアダムの魂はどうなった？(レイが死んだ場合、魂はガフの部屋？に戻るらしいが…)
⑥リツコがすべてにサルベージされた～なのよ…と言っているが、どういう事？

取り留めのない文で申し訳ないが…お願いします。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:23:52 ID:N6tryAxv

あなたは誰が好み？ｗ
ttp://mv.fens.co.jp/movie/soapTV/furosawagi_070620.asx

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:31:19 ID:???

>>392
新映画の話は専用スレあるのでそっちで

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:44:17 ID:???

>>406
ガフの部屋とは魂の還る場所
アダムやリリスから生まれたものは死ぬとそれぞれ白き月黒き月へ還る

別に部屋があるわけじゃなくて
それぞれの月に魂の連なりが形成する石が祭られている

ナディアでブルーウォーターとして出てくるのがそれ

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:47:22 ID:???

>>406
1　黒き月（リリス）、白き月（アダム）

2　槍先に人の遺伝子をつけて刺す、レイはユイのクローン人間なので関係なし

3　アダムの子の魂が入っており、代々乗り移る

4　↓

5　ゲンドウの右手のアダムに還った

6　エヴァに魂は生まれなかった、だから母親から取り出した魂を宿らせた

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:59:13 ID:???

コミックスの11巻てもう出てるよね？

流れぶったぎってゴメン

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 12:59:39 ID:???

6月に出たよ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 13:02:41 ID:???

>>412
thx
うちの近くには置いてなかった…
探してくる

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 13:52:24 ID:???

ゼーレって槍が月から戻ってこなかったらどうするつもりだったの？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 13:55:37 ID:???

レプリカがある

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 14:37:32 ID:???

レイが槍を投げたときゼーレの連中はめちゃめちゃ怒ってたから
オリジナルじゃなきゃだめなんだろう。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 14:53:55 ID:???

>>393
途中で「新作もこうだから」と入れてきたから一気に聞く気がなくなった……
いくら新作と繋がりがあるかもしれないからって旧作の話の引き合いに出すのはやめてね

あと個人的にはクロニクルのそれ、読んだけどあれはクロニクルに一定数含まれてる適当ネタにしか見えなかった印象

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:03:03 ID:???

>>406
ガフの部屋は検索すれば詳しく分かるよ
神話だか宗教における子供の命が産まれる部屋のこと
まんま同じ意味で通るね
カヲルは死んでも使徒のガフの部屋＝白き月がもう壊れてるから魂はそこら辺を漂うだけ
アダムの融合に魂は関係ないか、或いは実際にそうなったように融合時に魂は居場所を見付けて戻ってくるか

後はまたあとで

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:06:35 ID:???

>>414
ゼーレの会話に
ロンギヌスの槍が無くなったからリリスでの補完は出来なくなって
変わりにリリスの分身の初号機で補完をするってあったよ

初号機での補完にはオリジナルの槍は
あった方がいいけど無くてもかまわないのでは

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:08:40 ID:???

しかし「うおおおおおおおおん」って叫んで
拘束具ぶっ飛ばすと
月から飛んでくる槍って何なのよ・・・

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:12:01 ID:???

演出

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:12:11 ID:???

ゼルエルはなんで初号機のコアに執着したの？

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:22:52 ID:???

暴走させるための演出

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:29:23 ID:???

ジオフロントＥ層を突破！ってシゲルさんが言ってたけど
あの時シゲルさん達も宇宙に行ってたんですか？

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:30:53 ID:???

はい

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:37:26 ID:???

白き月と黒き月は出てきましたが

赤き月と青き月はどこに出てくるのですか？

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 15:41:46 ID:???

うっせえよ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 16:04:05 ID:???

>>426
赤は新劇場版で出るでしょう
青はしらない

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 16:16:33 ID:???

質問させてください。
23話で赤木博士が「あの子にしか魂は生まれなかった」
ってレイを指して言ってますが
それはサルベージされたリリスの魂のことを言っているのでしょうか？
それなら他のエヴァシリーズと変わらないと思うのですが…。
それともレイにはレイの魂が別に存在するのでしょうか？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 16:26:37 ID:???

なんか糞スレ化してるな最近

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 16:32:00 ID:???

>>429
ユイ、エヴァの起動実験でエヴァに取り込まれる
→サルベージ失敗、ユイの魂はエヴァに取り込まれたまま。
→ユイの体の一部からユイのクローン体を複数作成。しかしその体に魂は宿らなかった。ただの人形
→そのうちの一体にリリスの魂を宿らせる。それがレイ
→レイは死んでもその魂は新しいクローン体にうつされて生き続ける

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 16:59:38 ID:???

429です。レスありがとうございますー。
同じシーンにガフの部屋は空っぽという台詞がありますけど
空っぽだったのは白き月の方なんでしょうか？
（黒き月ならヒトの魂がありそうですし、あの時点で欠番の使徒はいなかった）
とんちんかんな質問してたらごめんなさい。

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 18:12:39 ID:???

22話でアスカはミサトが好きじゃないと加持に
独白しているのになんで同居しようなんて思ったの？

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 18:43:42 ID:???

>>397
マグマダイバー必要ないじゃん

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 18:50:43 ID:???

サキエルはどこに向かっていたの？

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:01:17 ID:???

>>431
おお！目が覚めたぜ！すげえ！

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:08:05 ID:???

>>433
それは気にするほどじゃないと思う。細かく気にしないほうがいいかと

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:15:42 ID:???

>>431
クローンレイはいっぱい居るが、それがユイのクローンとは言えないのでは？

＞貞本　もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから、すごく残虐性が
＞　　　あって、元は。根が凶暴で。
　　　　～　略　～
＞貞本　いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。
＞鶴巻　デビルマン状態なわけです。

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:23:13 ID:???

アダムの遺伝子なの？
んじゃ、アダムの遺伝子＋ユイ＋リリスの魂？

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:25:13 ID:???

アダムつか、リリスだろ。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:26:32 ID:???

初号機から拾ったﾕｲの体なら
エヴァ初号機、リリスの一部が混ざってる可能性はあるね

でもアダムなの？

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:28:33 ID:???

>>440
そう思うんだが、一応原文をそのまま書いた

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:29:21 ID:???

22話なら「アスカはまだ子供だからな」の加持の台詞の後
加持に寄り添っていたのがなんでシンジなんだ？

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 19:48:10 ID:???

>>420
>キール「ロンギヌスの槍も、オリジナルがその手に還った」

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:00:57 ID:5OUQbs7q

旧映画版のことなんだけど
ラストのあとシンジとアスカはどうやって生きていくの？

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:02:36 ID:eVABHAW0

弧高の鬼才とかいうコテにでもきいてくれ

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:26:34 ID:???

旧劇場版の白い量産型のエヴァに今まで倒してきた使徒の魂が宿らせてある
みたいな考察ってありますか？

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:28:12 ID:???

http://vista.jeez.jp/img/vi8916395080.jpg
かわいいな～

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:31:18 ID:???

第一話の冒頭、ミサトと会う前のシンジが、道路上に一瞬レイの姿を見て、すぐに消えてしまう
んだけど、あれ何？

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:32:32 ID:YfjZWhrA

>>443
寄り添ってたってか、好きな人がいる方を見たらなぜか代わりにシンジがいた、みたいな感じに受け取ってたけど…
わからん。

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 20:41:51 ID:???

なぜゲンドウはもてるのですか?

ゼーレに近付くためにユイに近付いたとか言うけどさ、まずユイみたいな美女自体ものにするのが難しいでしょう…

そして赤木母･娘の親子ドンブリ。
ゲンドウのもてっぷりが非常に気になる。
根暗なチョイ悪親父がなぜモテル

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 20:53:47 ID:???

>>451
息子は親父以上にもてるよ。
なにせ男と寝たくらいだからな。

・・・もちろん性的な意味で。

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 21:01:48 ID:???

人に聞く前に少しは自分で考えたヤシいるのかね。
普通に見てれば分かる事だらけだぞ。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 21:46:14 ID:???

>>122
“いらない”と言っている上に
あれは生理のことだ。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 21:49:00 ID:???

ミサトさんが使ってた拳銃の名前(またはモデルになった銃の名前)分かる方いらっしゃいますか？

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 21:54:37 ID:???

碇言動は補完したの？かみ殺されただけ？

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 22:06:28 ID:???

>>451
あの人はとても可愛い人なんですよ。
みんな知らないだけです。

みたいなユイのセリフがあったよね。
きっとなんかギャップみたいのがあるんじゃないの。

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 22:17:06 ID:???

エヴァシリーズがひょろろーんって降りてくる前に
ダミープラグ「KAVORU」がインされてますが
あれはカヲル君のコピーでおK?

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 22:41:42 ID:???

カヴォル君ｗ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 22:46:56 ID:???

>>459
キール議長から考えてドイツ語なんじゃね

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 22:54:14 ID:???

EOEで巨大レイの手に通り抜けされたマヤが「いやぁぁ」って発狂してるのはなぜ？

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 23:03:09 ID:xG7WETlW

>>461
嫌だから

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 23:04:54 ID:???

>>458
あれ普通にKAWORUだったぞ。

464 ：449：2007/09/07(金) 23:11:30 ID:???

>>449なんだけど、普通に見てれば分かることなんかなあ。全く分からんよ。
誰か教えてくらはい。

それから、使徒はネルフに攻めてくる前は、どこにどういう状態でいるんだろうか？
裏死海文書って誰が書いたの？どうしてその予言は実現するの？

最近バンダイｃｈで見た新参者なんだが、疑問だらけで夜も眠れん。

謎解きサイトとかも見たけど、加持が誰に殺されたか、なんてどうでもいい。
そんなんより、世界観レベルで分からないことが大杉だわ。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 23:14:22 ID:???

>>464
使徒はアダムの魂が次々と乗り移っているらしい。
南極崩壊以後（セカンドインパクト）各地に体の素が散らばったらしい。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 23:32:27 ID:???

>>448
ほんのりレイに見えた
ほんのりな

467 ：449：2007/09/07(金) 23:34:09 ID:???

>>465　おお、あいがと。
しかし、wikipediaを見ると、セカンドインパクト以前に使徒たちはどっかで眠ってたみたいな
こと書いてあるんだけどな…。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 23:50:39 ID:???

どーもそのへんはっきりしないな
公式ではっきりさせてないからだろうけど。設定もやりながら固めてったぽいし

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/07(金) 23:52:42 ID:???

アスカの声誰がやるの？ってみたいになってるけど昔の声優の人はどうしたの？
なぜ平野綾？

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:03:51 ID:drQ1GWNO

？宮村優子さんじゃあないの？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:06:06 ID:???

普通にみやむーだよ。
よく分かんないけど一部の奴らが平野綾だと言ってるだけ。
某大学のイベントでシンジ役の緒方とみやむーが出るの決まってる

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:11:36 ID:???

なんだ
平野綾以前にアスカの声誰がやるんだみたいのよく見てたから声優の人
なんかあったのかと思った。

473 ：449：2007/09/08(土) 00:12:06 ID:???

>>468 結局、そういうことなんね。>>449 の件も、拾いきれなかった伏線って理解でおｋ？

しかしまあ、一気見した感想としては、登場人物がことごとくトラウマ抱えたこんな息苦しい
作品が、社会現象にまでなって今でもこれだけ人気がある、っつーのが最大の謎ですわ。

中盤まではいいんだけどねー。

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:15:08 ID:???

みやむー病気らしいがコナンにちゃんと出てるぞｗ
平野や他の声優ってよく出てるが気にするだけ損だと思う。
今回の映画にアスカ出てなかったからそういうスレとかも立つんだろｗ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:16:31 ID:Y4AlcSt8

じゃ、ぐだぐだ言うなよwww

１話のレイはサードインパクトのとき、みんなの前にレイの幻が現れたのの伏線では？と勝手に思ってた。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:22:44 ID:???

なんでもかんでも伏線張ってると思うなよ。
エヴァゲリオンの作品にようこそぐらいの演出では？

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:24:15 ID:???

>>464
＞第一話の冒頭、ミサトと会う前のシンジが、道路上に一瞬レイの姿を見て、すぐに消えてしまう
んだけど、あれ何？
前世のレイの虚像

＞使徒はネルフに攻めてくる前は、どこにどういう状態でいるんだろうか？
セカンドインパクトで卵の状態まで還元して世界中に散らばった。

＞裏死海文書って誰が書いたの？どうしてその予言は実現するの？
前世のゼーレが書いたもの。過去に実際に起きたことを綴っただけだから実現する。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:25:39 ID:???

答えなんかない。監督がライブ感覚で設定無視で作ったのがEVA.

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:26:22 ID:???

>>477
前世大前提でモノ語るな。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:28:43 ID:???

>>479
お前はレスすんなよ

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:36:43 ID:???

ネタばれ注意！！

「次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版、はぁ？」
と聞こえたのは俺だけじゃないはず・・・

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:42:46 ID:???

>>481
俺もだ

483 ：449：2007/09/08(土) 00:47:21 ID:???

>>477 レスあんがと、だけど、前世云々って一体どこにそんなソースが！？
テレビシリーズ、旧劇場編見ただけじゃ、分からんと思うが…。

正直>>478 のが説得力あるわ。風呂敷広げすぎて、世界観の構築には失敗した
失敗作品でしょ、エヴァって。
ただ、その失敗したところがかえってファンを惹きつけてるんだろうな。きれいさっぱり出来
上がったものより、多少不完全な方が受ける、ってのは良くあることだし、それが悪いこと
だとは思わん。

ということで納得したんで、もう寝る。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:57:53 ID:???

>>480
死ねカス

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 00:58:24 ID:3FeUVptj

今更だけど
まごころを君にでのシンジがアスカを首絞めるシーンラストじゃなく補前の
あのシーンは何処？

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:01:08 ID:???

アスカって14で大学を卒業する上に超美少女なのに
なんでシンクロ率でシンジに負けたくらいであんなに凹むんだろ
世の中の大多数はアスカみたいに才女でもなく美少女でもなく
もちろんエヴァなんて操縦できないのに

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:03:38 ID:???

>>484
お前が氏ねよクズ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:04:54 ID:???

>>486
負けた相手がシンジだからじゃない？

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:06:06 ID:???

>>486
そりゃぁ自分の存在価値が
エヴァに乗る事以外にないと考えてるからじゃないの？

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:09:37 ID:???

恐らく幼少の頃から天才だ美少女だと崇められていたであろうに
なんでエヴァの操縦しか自分には無いと思うんだろうか？

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:10:18 ID:???

>>486
一番病っていう症状がある

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:11:48 ID:K7SdRba1

使徒はアダムに帰るのですよね？なんで使徒は地下のリリスに帰ろうとしてるの？

493 ：485：2007/09/08(土) 01:12:21 ID:???

485だけど誰か教えて下さいよ～！

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:13:20 ID:???

少なくとも最後の使徒はリリスをアダムと間違えてた
しかも目の前で見るまでそれに気づかなかった

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:14:07 ID:???

天才、美女なんてのは、なんだかんだ言っていくらでもいるわけだからなぁ。
母さんに見て貰うため、文字通りonly oneでなければならなかったんだろうな。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:15:40 ID:???

>>492
ゲンドウの手だろ、常考

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:16:29 ID:???

>>485
補前のあのシーンじゃどこだかわからん

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:20:39 ID:???

>>497
マンションでシンジがアスカに迫り
助けてよとか言いながら
突き飛ばされコーヒーを腕に染みて暴れ回り
アスカの首を絞める
その後I cant be yours？が流れる

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:20:45 ID:???

>>496
ガギエル以前はおかしいだろ

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:22:43 ID:???

>>499
パターンブルーのようなものを認識したのでは、非常考

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:23:17 ID:???

ＥＯＥで綾波レイに触れられた人がＬＣＬ化したけど
青葉だけなぜレイを見てガクブルしてたのかな？

あのシーンでは他の人は愛する人が見えていたはずなんだけど

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:26:38 ID:???

>>498
補完計画発動してたからすべての人間がひとつになった世界？

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:26:59 ID:???

>>501
レイが一杯でてきて自我崩壊おこした

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:31:40 ID:???

>>501
青葉には特に好きな人がいなかったので、リリスはレイの姿しかとれなかった
なんかよくわからん化け物が出て来たらふつうガクブルするだろ？

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:33:43 ID:???

>>502
レスどうもです
見直してみたら補前のような気がするんですよ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:52:27 ID:EL4SzAH5

真心のラストでｱｽｶが手当てされてたけどあれは誰がしたの？

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 01:56:10 ID:???

>>506
あのシーンで目えぐられてて腕さけて内臓飛び出てたらキモいでしょ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 02:00:20 ID:ipviCzn8

ヱヴァって時速何キロで走れるんだろか？

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 02:07:58 ID:???

>>503-504
つまり青葉には愛する人がいなかったということでＦＡ？

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 02:10:25 ID:???

んえ何で青葉にギターが出てこなかったん

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 02:10:30 ID:???

>>506
一度はLCL化したものの、他を拒絶し自分のイメージを持った。
結果ケガも元通りになった。かもしれない。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 02:32:22 ID:???

綾波レイって碇ユイのクローンなんですか？

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 02:53:45 ID:???

>>512
今までのレス見てから質問しろｗ

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:19:15 ID:OLlN4Qj8

新しいゼーレの紋章のドイツ語訳ってどうなってる？

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:20:53 ID:uj4b2hLW

>>492
使徒はアダムとリリスを区別することができない

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:22:56 ID:WP5AfuAL

っていうか謎とかは皆さん推測で答えを出すけど
実際のところ監督に謎解き本とか出してほしい

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:25:30 ID:dREJsP9l

テレビ版で零号機が大気圏外の使徒を倒すのにロンギヌスの槍を投げたけど、その時、地下のリリスが成長しなかったのには何か理由があるの？

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:31:23 ID:yVJAsr1M

冬月って何をキッカケに碇に協力的？になる訳??

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:34:37 ID:???

どうでもいいが、おまいらちゃんと下げようぜ？>>514～>>518

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:36:48 ID:yz5Bh58b

国連の直属機関「ネルフ」で働く
エヴァ専属操縦士のシンジやアスカ、レイは
どれくらいお給料をもらっているのでしょうか？
また給与体系はどんな感じになっているのでしょうか？
戦闘手当てみたいなのもあったりするのでしょうか？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:38:44 ID:???

二重に質問するなよースレッドの方にもあるぞｗﾊﾞﾛｽｗｗ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:42:32 ID:???

既出ならスルーしてください

第一話にて傷ついた綾波レイが出ていましたが
さっさと殺して3人目と交替すれば良かったと思います。
なぜそうしなかったのでしょうか？

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:53:49 ID:???

お前は、いつも見てる人間が怪我したとして、次の日にその人間に会ったのにそいつが
怪我してなかったらおかしいと思わないのか？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 03:59:29 ID:???

碇ｷｭﾝが時々言ってる「先生」って一体何者ですか？

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:01:25 ID:???

>>520
マルチ乙。スルー推奨

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:06:08 ID:???

>>524
最後まで謎のままです。

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:06:22 ID:???

>>522
>>522
１．碇シンジが初号機に乗らざるを得ない状況にするためです。

２．今まさに使徒が攻めてきているときに、そんなことをしている余裕はありません。

３．引き継ぎ作業も、そんなに楽じゃないんです。事後処理も大変です。
これはどう考えても無理、という状況(自爆したときのような)でもない限り、なるべく現在の肉体を治療して対処します。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:17:29 ID:???

ＥＯＥとＬＣＬって何？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:26:32 ID:???

>>528
>>1のまとめサイト読め
LCLもアニメ見てれば分かる。エヴァは１回見ただけじゃ理解できないから
何回も見たほうがいい。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:32:08 ID:nljJOWJj

ぺんぺんは鳥なの？

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:34:03 ID:???

>>518
ゼーレの隠している真実等に対する科学的興味。
と、昔話の回で言ってる。

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:36:17 ID:???

レイの名字は何で綾波なんですか？

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:37:04 ID:???

>>517
ミス。というか予算なり気が回らなかったというか。
後半はビデオ発売時に修正するの前提で作り放送してる。
ビデオ(今はDVDだが)が完成版

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:38:29 ID:???

>>516
ありえない。庵野自身が謎はエッセンスで整合性はないと言ってる。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:41:32 ID:???

>>530
新種の温泉ペンギンよ。名前はペンペン、よろしくね。

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:42:46 ID:???

>>524
前にいたところで世話になった学校の先生。
第３新東京市にくる前シンジは一人暮らしだった。
友達少ないヤマアラシのジレンマ君なので気に掛けてたとかなんとか。
SDATもその先生にもらったものらしい。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:45:19 ID:???

>>530
旧版は、新種の温泉ペンギン。
新劇版だと、昔はいっぱいいた鳥、、、らしい。
整合性は、新劇版の続きを待ちましょう。

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:46:12 ID:???

なんか最近聞いても意味のないこと聞くの増えてんな･･･
苗字とか･･･よく分からんｗ

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:54:34 ID:???

何でペンペン新聞読めるの？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 04:57:24 ID:???

聞いてもむだ、逆になんでそんなこと気になるの？
なんでも聞ける場所じゃないよ。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:09:11 ID:???

>>533 ありがとうございます。517の質問者です。とゆー事は DVD版では、地下のリリスにはロンギヌスの槍（コピーになるのか？）を刺して、使徒に対してオリジナルのロンギヌスの槍を投げる、みたいなカットでも入ってるんですかね？
まぁ、自分自身でレンタルでもして確認すればいいのでしょうが…

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:11:06 ID:???

抜いたらもりもり脚が生えてたよ
自分で見てみるが良し

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:14:06 ID:???

>>541
描写としては脚が映えるだけ。
EOEで欠け落ちたレイの左手が復活するときみたいに。
コピーを刺したりはしないので、生やしっぱなし。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:15:21 ID:???

>542 レス速っ！
でもそうすると、「air」だか「まごころを君に」だかで脚が生えたけど…

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:16:23 ID:???

>>544
別に問題ないじゃん

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:18:21 ID:???

>>544
今日たまたま見直したが、最初っから生えてるぞ。
張り付けられてたのが着地しるシーンと勘違いしてないか？

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:18:32 ID:???

>>544
脚生えてたっけ？どんなシーンだったけ？それ言えば分かるかも

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:24:45 ID:???

え～ 544です…
お騒がせしてすみません！ちょっと私自身も混乱…。

テレビ版で零号機が大気圏外の使徒にロンギヌスの槍を投げてもリリスに脚が生えないのは何故か？という質問が、そもそも変なのかなぁ？

ロンギヌスの槍がリリスの成長を止めていると解釈してたけど、これは間違ってます？

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:31:09 ID:???

だから修正版で脚が生える描写があるって言うてるだろうに。
ちゃんと最新版のビデオ借りてこいよ。

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:34:03 ID:???

>>548
槍をリリスから取ったらリリスに脚が生えたのは何故かを聞けば良かったんじゃないか？
そう聞かれたらロンギヌスの槍だからってことになりそうだが。
俺はその解釈でおｋだと思う。というか俺も混乱してきたが一応こんな感じで。
他の人のも聞くといいと思われｗ

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 05:38:43 ID:???

あ、そっかぁ…
「air」だか「まごころ…」だかでは最初から脚が生えてたかも。
映画で脚がモリモリ生えた描写を見た記憶があったんだけどそれは「DEATH＆REVERTH」だったんだな、多分…。
いやぁ申し訳ありませんでした！

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 06:27:29 ID:???

>>540
だって気になるんだもの

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 06:29:19 ID:???

>>551
答えでたみたいだけど一応まとめとくね。
ロンギヌスの槍はリリスの再生を止める効果があるが、
TV放送時はその描写は前出の理由でされず、ビデオ版で修正された。
で、お察しの通りdeathではこのビデオ版を基に再編集(一部新画)されたものです。
何で観たかは追求せんが、そういう細かい設定はビデオ版観ないとわかりづらいよ。

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 06:48:38 ID:???

>>536
見てきたような嘘をつくな

>>514
wikipediaのエヴァンゲリオンの用語一覧でゼーレの所を調べろ。

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 07:45:23 ID:???

>>554
ちょっとググれば詳細あるぞ>先生。
SDATは公式じゃないが。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 07:58:46 ID:???

>>552
そんなん聞かれるほうが困る
しいて言えばアニメだから気にするものじゃない

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 09:09:33 ID:???

空に浮くヒモみたいな使徒が死ぬシーンの描写がビデオ版では新しくなってたけど、単なる爆発とあれではどういう意味の違いがあるの？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 09:42:46 ID:???

>>557
後に巨大綾波が出ますよ～っていう伏線というか韻を踏んでるってことじゃね？

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:03:47 ID:???

すいません。ゼルエル戦で初号機の腕がちぎれた時シンジの腕ちぎれなかったのに、なぜ量産型戦のアスカのときは腕が裂けたんですか？

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:12:40 ID:???

ありゃ弐号機の腕だよ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:22:43 ID:sFkxTFDK

っていうか、左右をポップコーン房に囲まれた・・・
しかも、左の奴の息が臭い。空調の関係で俺の前に臭い息が・・
こういう場合どうしたらいいの？
エヴァはやっぱナイトレイトショウで女と見に行くべきでは？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:31:37 ID:???

>>559
・シンクロ率の違い説
・アスカのイメージを視覚化した説

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:43:27 ID:???

1.セカンドインパクトの時、ガフの部屋＝白き月の内部を熱滅却だかの処理をしたようですが何のためにやったのでしょう？
　中にいる使徒たちを殲滅するためでしょうか？

2.白き月はそのとき破壊されてしまったのでしょうか？

3.破壊されてしまったのだとしたら、アダムから生まれて黒き月に襲ってきた使徒たちはいったいどこにいたのでしょう？
　セカンドインパクトの時に卵がばらまかれたのか、それともそれより前に既に卵として世界各地にいたのか。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:43:33 ID:???

カヲル君の握殺とアスカちゃんの首締めは
どのような隠喩関係があると思われますか？

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 11:47:12 ID:???

>>560
>>562
レスありがとうございます。ということはシンクロ率のせいで槍の雨を降らされたとき死にいたったと思っていいんでしょうか？

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 12:02:38 ID:???

だめ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 12:03:03 ID:???

槍は当たり所によるんじゃないの
まあ普通はショック死しそう

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 13:16:21 ID:???

>>559
ゼルエル戦でアスカが両腕切断された時もくっついてたやん

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 13:21:56 ID:???

>>563
１・制御できなくなった→熱処理が本部の伝統

２・空っぽになった

３・各地で眠っていた卵に壊れた白き月からあぶれた魂が注ぎ込まれた

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 13:24:29 ID:???

核が通じない相手に何故
ポジトロンライフルが通用したのですか？

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 13:39:11 ID:???

破壊力が十分だったからです
Ｎ２ではライフルのようにピンポイント攻撃できずジオフロントや本部施設も吹き飛ぶそうで

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 13:48:08 ID:yz5Bh58b

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 13:52:31 ID:???

加地君殺したの誰？

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 13:58:56 ID:???

>>572
ネルフ職員は社会保険庁と一緒で公務員だ。
うむ。この例えは正確ではないな。
自衛隊、ＪａｐａｎＡｒｍｙ（ＪＡ）と同じく公務員だ。
給料自体は安いが、シト襲来の危険性がある限り
失業の危険性がないため安心できる。
旧劇場板の冒頭で青葉が「組織解体がどうたら」と言っていたが、
あれは失業の心配をしていた。

シンジ、アスカ、レイについては不明であるが、
レイのみゲンドウ名義のクレジットカードを持っている
という噂があるぞ。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 14:11:09 ID:???

>>573
加地を殺したのは、前にPSPで出たエヴァのゲームの主人公。
この主人公はネルフの諜報部員という設定。
監督がいうには、このゲームで明かされる謎は公式らしい。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 14:17:09 ID:???

>>570
核がどこに出てきた

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 14:45:46 ID:6pnym9+G

マンガ版で、零号機の暴走（司令が手のひらに火傷したアレ）の原因が
「パイロットの精神の乱れ」だった気がするんだけど
物静かなレイにあの時何があったんでしょうか？結局何も語られてないですよね？

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 14:51:51 ID:T4Sq7Jih

>>572

日払いで1万2000円

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 14:54:24 ID:???

>>575
ちなみにそいつは加持と大学同じで、結構ミサトやリツコ、加持とも仲が良かった。
ゲンドウの命令で人の手に掛けるよりはと殺す

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:06:20 ID:???

>>578
なんかゼーレがピンハネしてそうで凄く嫌な金額だな。

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 15:07:21 ID:???

初歩的な質問かもしれませんが、使徒のATフィールドとエヴァのATフィールドどちらが頑丈なんですか？

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 15:15:37 ID:???

>>564
あ－、なんか首、が強調されてたな－旧劇場版。
リリスも首落ちるし。
人形、て意味なのかな。
首がない人＝何も考えない＝人形、みたいな。
シンジは結局、誰もいない世界を望んだ。だけど寂しい。だから自分に都合のよい世界、人を望んだ。
だけど自分に都合のよい人なんていない。それは人じゃない。
人の形をしたものでしかない。つまり人形。

アスカの首を絞めたのは結局、アスカを求めたんじゃなく、首のないアスカ＝自分に都合のいいアスカを求めてただけだみたいな。
それの比喩ですかね。

カヲルとレイは、あんまり人って感じじゃない。
自分で考えてるけど、どこか機械的？、だ。だから人形。

なんか上手くまとまらなかったな。
こんな考え方もあるってことで。

旧作品は隠喩、比喩がやたら出てましたね。
救急車のサイレン＝シンジ（の気持ち）が、ピンチ
非常口＝逃げること
とか。

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:22:44 ID:???

>>581
使徒による。使徒は死なない程度にダメージ食らうと
自己修復と能力強化がされるためあまり参考にならない。
とりあえずラミエルとゼルエルは強い。
エヴァは中に乗ってる人間次第。
筋金入りスーパー系ロボットなのでパイロットが
やる気ないと出力０だし、その逆だとデタラメに戦闘力が上がる。

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 15:22:58 ID:???

>>582
端的にショッキングで象徴的な映像作れるからでしょ＜首

あとは内臓な。
内臓だしときゃショッキングだろ、へへ、倫理的なタブーとか破っちゃうぜぇ
みたいな

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 15:29:34 ID:???

人を殺す手段の中で一番生々しいからかと＞首絞め

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 15:49:03 ID:???

>>583
ありがとうございます。ラミエルとかは強いんですね。使徒の攻撃でやたらとエヴァ側ばっかりやられてる感じがあったので気になってました。

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:16:47 ID:???

キョウコは首つりしてるな
あと最初の綾波も絞殺された

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:24:20 ID:3Loln/y4

生命の実を手にしている使徒は単体でしか生きれない
のに新劇場版では、既にカヲルが存在しているのはなぜ？？

そうすると、カヲルを倒すまで次の使徒はでないことに
なるよね。

それから、旧エヴァでユイの魂は初号機に残って宇宙を
さまよっているから、新エヴァではユイは存在しないことに
なるんじゃないのかな。

見当違いかもだから誰か意見ください。

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:25:59 ID:???

>>588
ユイの件は前作と新作が
どういう関係にあるのか（ないのか）わからないので
なんともいえないだろう。

またカヲル君については
私も同じことを思った。
しかし、これも前回と設定が違うと言えばそれまでかな。

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:28:57 ID:???

>>588
単体でしか生きれないって繁殖はしない、ってことだろ

単体でなんかいいだしたらコンピューターウイルス使徒は何億もの小さい使徒の集まりやん

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:31:23 ID:???

>>588
ヱヴァの謎はスレ違いです

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:36:14 ID:WP5AfuAL

使徒は子供を生むことはない、不老不死の存在［コアがあるかぎり］
生と死は等価値ってカヲル君が言ってたのはこのことだよ。

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:48:00 ID:???

バカなのか、疑問だらけですけど、掻い摘んで聞きます。

1、エヴァの世界だとヒトはリリスから生まれた悪魔って扱いみたいだけど
猿からの生物的進化は経てないの？そもそも、その他の多くの生物は
どうやって誕生したの？

2、ここで出た三者のシナリオについて、劇中で並立する最も大きな存在
であるアダムとリリスをも儀式に使用する祭器くらいにしか捉えて
ないように感じた。この作品においてアダム、リリスを創造し、贖罪を
見届ける"主"みたいなものは存在するの？

3、ロンギヌスの槍についてだけど、これは名前からして誕生は紀元後？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 16:59:27 ID:???

>>593
１：ヒトは「神様」が自分たちに似せて創ったもの。その他の生物は現実と同じ

２：「神様」は存在していたが消えた

３：１万２千年前に「神様」がアダム、リリス、イブを作ったときに槍も作って刺しておいた

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:05:09 ID:???

>>593
1　微生物から人間まですべての生命はリリスから生まれた

2　M78星雲のアトランティス人＝第一始祖民族
　　劇中にはまったく登場しない裏設定

3　アダム、リリスにそれぞれセットで地球に送り込まれた

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:07:10 ID:/m8p3Bz8

エヴァ２の内容が知りたいんだが誰か教えてくれないか？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:12:43 ID:???

>>596
【PS2,PSP】エヴァのゲーム総合　4本目【PC,携帯】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1163946254/

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:14:30 ID:???

エヴァ２はもう一度繰り返しで

白き月、黒き月の他に赤き月と青き月が出てくる
それぞれナディアでいうところのレッドノアとブルーノア

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:26:28 ID:???

エヴァって何で内臓あるの？

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:30:53 ID:???

本当に全ての使徒がアダム（実はリリスだったけど）に接触するつもりだったの？
サハクエル・イロウルは自爆狙いだし、ガギエルは第三新東京市に行かずあんな所に出現してるし、
アラエルは降りてくる気があるのか分からんし。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 17:37:10 ID:???

サンダルフォンが一番謎だな。マグマ泳いで本部の下にでも行くつもりだったんかな

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 18:08:16 ID:???

>>564
一時の衝動による破壊的行動は
庵野の自滅癖を表してると思う。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 18:10:37 ID:???

サハクィエル・イロウルの場合だと

自分の身を挺してNERV本部壊滅
↓
次の使徒がエヴァが無いのをいい事に地球荒らし放題
↓
人類滅亡

っていう送りバントだったとか
アダムとの接触は一番手っ取り早い手段だったんじゃないか？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 18:32:09 ID:???

ＧはゴルゴのＧだよな？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 18:36:06 ID:???

>>603
サハクイエルもイロウルも自爆じゃなくて邪魔者を取り除くためにネルフを破壊しようとしただけ

サハクイエルもイロウルも本部を爆破した後アダムと接触するつもりだった

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 19:43:11 ID:???

シンジ・レイ・カヲルについてなんだけど。

シンジ→ゲンドウとユイの子供
レイ→リリスにユイの遺伝子をブチこんで造り出した子供
カヲル→アダムにユイの遺伝子を(ry

ってことなの？三人ともユイ繋がり？

レイはユイのクローンにリリスの魂を入れたモノ、
カヲルは17番目の使徒にアダムの魂を入れたモノ、と思ってた。
wikiや考察サイトを見れば見るほど、わけがわからなくorz

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 19:56:46 ID:???

作中でゼ―レやゲンドウが時間がないと何度か言ってるけど、これってどういうこと？
あと第三新東京が世界再建の要らしいけど、再建の何に役立っているのかよくわからないんだけど

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 20:15:53 ID:???

カヲル→肉体にアダムの魂

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 20:37:33 ID:???

全話見終わった後、気になった事を質問させてください。

（１）エヴァンゲリオンって結局、アダムのクローンなんですか？それともリリスの？
カヲルが弐号機を操ってたって事は、やっぱりアダム？

（２）南極の光の巨人＝アダムなんでしょうか？
シルエットでは拘束具らしき物もついてましたが、あれは・・・？

（３）この作品で一番理解できない「魂」について。
そもそも魂なんて得体の知れない不確かな物を、
アダムとリリスからどうやって取り出したり、移したりできるんですか？
劇中に、魂を直接出したり入れたりしてる描写はありませんが・・・。

（４）ロンギヌスの槍とは一体何なのか
そして、ゼーレはどうして使い方を知ってるのか

（５）サードインパクト（人類補完計画）をどういう経緯で考えついたのか

（６）、（３）（４）（５）はすべて死海文章とやらに記されていた事なんでしょうか？

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 20:45:21 ID:???

①劇場版最初辺りの電車シーン　綾波　レイ　碇　レイ　違う　　って台詞の意味

②シンクロ率を決定する要素は何か

③　②で答えになるかもしれませんが、綾波が再起動実験に失敗した理由

④　ゼーレとゲンドウ、それぞれの最終目的（サードインパクト？）は一緒で、過程が異なるだけでは？

ちなみにTV,旧劇みてます・・・理解不足ですまそ

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 20:52:44 ID:???

新はスレ違い

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 20:53:40 ID:???

EOEって何の事ですか？

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 21:21:43 ID:???

＞こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
＞エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 21:25:11 ID:WP5AfuAL

EOE
エンドオブエヴァンゲリオン（劇場版）

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 21:42:23 ID:???

何でゲンドウはおじさんなんですか？

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 22:01:47 ID:???

>>609
１　零、初号機はリリス、弐から13号機はアダム

2　光の巨人はアダム、初号機と同じく拘束具をつけて動きを止めている

3　不明

4　使徒の成長を止める、殺せる武器状生命体、インパクトのスイッチの機能も持つ
　　アダム（リリス）、槍、文書（取説）の3点セットだから

5　元々原罪を漱ぐ考えを持っており、死海文書が真実とわかり解読されたから

6　↑

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 22:18:18 ID:???

>>593
庵野監督の別作品である「不思議の海のナディア」っていう有名なＮＨＫアニメがある
あれに出てくるアトランティス人（エヴァ世界では第一始祖民族という名前）がエヴァでいうところの神
神というか人間よりより高次な生命
これらは作中でてくるわけじゃないから知らなくてもいい罠

618 ：６１０：2007/09/08(土) 22:42:05 ID:???

＞＞６１０

①のシーンはテレビ版にもあったかも

619 ：６１０：2007/09/08(土) 22:52:53 ID:???

訂正　

>>610

④ゼーレとゲンドウ、それぞれの　結果　は一緒で、目的と過程が異なるだけでは？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 22:55:20 ID:???

ユイが初号機に取り込まれたときにシンジを研究所に連れてきてたけど、あれってユイが初号機に取り込まれるのが分かっててユイの最後の姿を見せる為に連れてきてたの?
それとも本当にたまたま事故だったの?

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 23:07:43 ID:???

それはユイの台詞のとおり、深読みせずに解釈すればいいんじゃない？

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/08(土) 23:54:05 ID:???

ネルフ近くの駅でゲンドウが電車が来るアナウンスをしてるのは何故ですか？

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 00:20:00 ID:???

そういったアナウンスではメインキャラの声優が使われてる。
アナウンスに限らず街の人とかネルフの脇の職員とかでもアスカやレイの声優が使われてる

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 00:26:54 ID:???

シンジのクラスには最初からアスカがいたしなｗ

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 00:54:38 ID:???

え　知らなかった（気づかなかった）

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 00:57:50 ID:???

１話か２話のコンビ二のおばさん２人はアスカとレイの人だよ
あとは６話のオペレーターの右の髪はねてる女もアスカ声優

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 01:04:10 ID:???

アニメは楽だな
こんな適当にエンディングに持って言った出来損ないの設定を視聴者がみんなで補完しあってくれるんだもん

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 01:11:27 ID:???

旧作はそうでも新作は違うだろ？

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 01:21:30 ID:???

新作がどうかはまだ知らないが旧作について言っただけ

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 01:58:44 ID:???

カヲルが死んでアダムの魂はどこいったの？

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 02:31:42 ID:???

「新世紀エヴァンゲリオン劇場版シト新生の秘密」という本の第壱章の僕と俺で「「RIBIRTH」冒頭のあのシーン（シンジが寝ているアスカでオナニーするシーン）」
と書いてありますがあれってAirの冒頭のシーンの間違いですよね？
またEOEが公開されたのが1997年7月19日でこの本が発売されたのも1997年7月19日。
筆者は事前にEOEの内容を知っていてこの本を書いたとしか思えないのですがその辺どうなんでしょうか？
この本シト新生の秘密じゃなくてEOEの秘密の間違いじゃないでしょうか？
まさに謎です。

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 02:34:47 ID:???

釣りは他所でお願いします

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 02:41:59 ID:???

>>631
マルチ乙。
スレッドの質問のほうでもう答えもらっただろ、しつこい

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 02:44:52 ID:???

エヴァに日高のり子が起用されなかったのは何かしらの事情があるんですか？

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 02:55:39 ID:kF7Iospc

EOEの質問なんだが、ラストで宇宙に二又ロンギヌスと遊泳する初号機の頭のフサフサはなんなん？？？？

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 03:23:11 ID:???

JIDAIって雑誌は、何かのパロディーなんでしょうか？

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 03:46:10 ID:???

いくつか質問が…解答お願いします。

①初号機はリリス、弐号機以降はアダムのコピーとあるが、零号機は？(リリスのコピーという説があるがその根拠は？)
②アダムは南極で発見されたらしいが、リリスは最初どこで発見された？
③ロンギヌスの槍はアダムとリリスそれぞれ…つまりセカンドインパクト以前は二本あった？
④エヴァとナディアは関係性があるという説を見かけるが、どういった点で？

よろしくお願いします。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 03:46:11 ID:???

>>636
庵野嫁の漫画ネタ
あと新作関連はスレチ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 03:47:13 ID:???

>>634
「彼氏彼女の事情」、どう？

>>635
ユイ化した初号機素体の髪の毛

>>636
庵野の妻のもうすぐ菅野美穂主演実写ドラマにもなる「働きマン」がらみ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 04:30:27 ID:???

新劇場版のサントラいつ発売すんの？

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 04:52:50 ID:/8ZQ34u1

新劇場版でNERV江って刷子にの裏に何でバーコードついてるの？
売物？

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 05:18:29 ID:???

・サルベージとは具体的にどのような行為なのでしょうか？
・魂を入れたなどの表現がよく使われますが、エヴァの作品中で
　具体的に魂とはどのようなもので、魂を入れるとはどのような行為
　なのでしょうか？

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 07:25:50 ID:???

>>634
テレ東のRCカーグランプリ

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 07:51:10 ID:???

＞こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
＞エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

答えるやつは自演かね？

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 09:24:57 ID:q1Wmp2hT

漫画11巻でパイロットを殺すみたいな事になってるけどこの先どうなるのですか？友達はシンジ以外全員死ぬと言ってるんだけどマジ？教えてください。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 09:53:58 ID:???

>>642
元ネタは聖書らしい。
肉体と魂は別の物であり、故にクローン人間をいっぱい造っても
魂がある人間は１人しか出来ないという考え方。
サルベージとはおそらくエヴァの中でドロドロに溶けた人間を
人の形に戻す作業と思われる。
（蛇足だが１０年前の腐女子の意見はアヤナミのクローン装置使って
カヲル生きかれせれば全部おｋなんじゃね？というのが共通認識だった）

>>645
アニメでは（１０年前の映画）
アスカが２号機に乗って奮戦するも、力及ばず
サードインパクトが発生して人類滅亡している。
今やってる映画はそれから４５億年後の話らしい。
主人公サイドが負けるってのは珍しいエンドではあるわな。
とりあえずアスカ最後の戦いは一見の価値あり。
吐く可能性があるので初見の奴は胃の中を空っぽにしておけよ。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 09:58:45 ID:???

>>646
まだ続編とは決まってないｗｗｗｗ
ミスリードか否か考察スレで議論してるだろ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 10:32:29 ID:???

>>646
>主人公サイド

EOEで「世界を救うヒーロー役」は誰かと問うならば、レイ三人目だと思うけどね。
シンジもアスカもほとんど脇役状態だろ、内面の描写が多いってだけで。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 10:32:53 ID:fdWiB8kX

エヴァの二文字目の濁点はどうやって出すの？
機種P902iです。いまは『だびんち』を変換して出してます。

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 10:35:38 ID:+wz3hgOx

LASって何の略なんですか？アスカの頭文字？

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 10:43:47 ID:fdWiB8kX

>>650
ラブラブなアスカとシンジ。

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 10:46:34 ID:+wz3hgOx

>>651
ありがとうございます。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 10:54:05 ID:oTtl/Da3

旧エヴァのカヲル君と新劇場版のカヲル君のキャラ位置のちがい分かる人いますか？
なんか月にいたしね…

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:16:59 ID:???

>>637
１：零号機もリリスです。零号機を作った時代にアダムのサンプルは存在しませんでした。
２：リリスは黒き月に最初から磔になっていました。
３：正確には３本あります。劇中に登場するのは１本です。
４：庵野氏が全部おなじネタ元から発想します。

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:23:46 ID:1suxLCaU

エヴァシリーズの血が赤いのは何故？
カヲルのダミープラグで動いてんの？
リリス系(エヴァ)とアダム系(カヲル)のシンクロって可能なんすか？

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:27:59 ID:???

弐号機以降（エヴァシリーズも含む）はアダム系

カヲルのセリフにあったろ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:31:53 ID:???

>>655
生き残るのはただ一種のみ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:43:43 ID:???

エヴァシリーズは全部アダムだろ
モーセ五書の創世記からの引用だから
（神は始めの人間アダムを自分に似せて作り、
アダムの肋骨を１本折ってからイブが作られた）

そうじゃないと聖書をパクり間違えてる事になる

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:45:47 ID:???

>>658
キールが
リリスの分身たる初号機による遂行を願うぞ
言うてるやん

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:47:14 ID:???

>>659
初号機はエヴァシリーズじゃなかろうが

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:50:33 ID:???

零号機がリリスベースかアダムベースかは結論出てないはず
材料が少なすぎる

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:50:59 ID:???

肉体はアダムから、魂はリリンから＝ぜろ、しょ、に号機

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:52:42 ID:???

>>661
アカギが
地下の巨人から作ったって言ってたやん

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 11:58:50 ID:mDk65dRU

零号機が黄色から青く変わったのはなんでですか？
どなた教えてくださいませ。

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 12:14:08 ID:???

トイレはどこですか

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 12:37:06 ID:???

南極にあるアダムが居た月は2ndインパクトの時に消失したの？

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 12:37:21 ID:???

今やっと旧を見終わったんだが。
前半でレイが０号機とシンクロに失敗する理由がわからない。
リリスから作った０号機とリリスの魂であるレイ　ユイの肉体と0号機　
カオルの件からしてももっとバリバリにシンクロするはずなんだが。

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 12:42:19 ID:???

>>667
人間同士は反発しあうから

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 12:50:41 ID:???

>>654
ありがとうございます！
更に質問で申し訳ないのですが…。

①ロンギヌスの槍が三本？(具体的に教えて頂けると有り難いです。)
②白い月、黒い月とはつまり南極や日本地下の空洞の事？(それとも昔は空洞に何かあった？)
③一度作ったエヴァのコアを交換する事は可能？(一時的とはいえ急所を外して大丈夫？それとも魂を入れ替えるだけ？)

零からを含むエヴァシリーズが何のコピーなのかは難しいところですね。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 12:57:08 ID:???

ロンギヌスの槍って3本だっけ？
南極で拾ったやつと量産機のレプリカじゃなかった？

零＝不明
初＝リリス
他＝アダム

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:03:58 ID:???

>>669
②だけ
白・黒の月は空洞の事です。
あの空洞事態は月の上部にあります。

＿＿＿地上
─●─地中

●←この月の頭の部分に空洞(ネルフ)があり、地上に第三新東京があります。

〇〇インパクトは、この月を剥き出し状態にしちゃいます。

南極の月がどうなったかは不明。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:07:14 ID:wX+xiJqx

電脳補完計画かなんかの人気キャラ投票でなぜか青葉が一位だったんだがなんでかな？

補完の時もただ一人ﾚｲにLCL化されてたし、あまり見せ場のないキャラなのになんで一位なのかわからん。

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:10:29 ID:???

>>672
レイにと言うより、群集にの方があってる。
バンドで成功したかったんだろうし。

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:10:36 ID:???

ゲーム設定は、どこまで公式なんだろう。
エヴァ２はわかるけど、あのシークレットオブエヴァは……

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:16:18 ID:???

ゲームなんてどれも論外

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:17:04 ID:???

>>672
２ちゃんねらーの悪ふざけ

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:29:15 ID:???

エヴァ2は公式設定だろ

678 ：642：2007/09/09(日) 13:33:21 ID:???

>>646
レスありがとうございました

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:36:08 ID:???

＞＞６６７
レイの場合　レイ自体の体と魂自体のシンクロ率が低いためではないか？
クローンであること自体が大きなハンデとなっている。
ATフィールドでまもらないと肉体を維持することもままならない。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:41:22 ID:???

つーか、謎なんて仕掛けてないと思うんだけど
演出がミステリアスなのは９０ｓの特徴だと思う

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:52:02 ID:???

>>679
オレはリツコのオカンの魂がコアに使われたんだと睨んでる
言動に殴りかかった事、コアに使った律子が自責の念を抱く、悪口言って首絞められたレイが苦しむ、等から
むしろ、その後にすんなりシンクロした事の方が不思議に思える

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:54:42 ID:???

>>664
ラミエル戦で大破、装甲を換装した

なぜ「青」なのか？
それはエヴァンゲリオンのデザインソースの鬼から
鬼といえば赤鬼、青鬼ということでまず赤と青を使うことが決められた
その後、紫、黄が追加

>>666
消滅した
故にセカンドインパクトを最後に新たな使徒の魂は生まれない

>>667
零号機が試作機だから
システム的に不具合が残っている

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:57:06 ID:???

＞＞６８１
1号機0号機の互換性の話からいってもそれはない。
問題あるならレイは1号機専用にすればいいだけ。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:57:36 ID:???

ｓｆ的に突き詰めて考えたら絶対ボロ出るし、あくまでも表面上の設定で
そーゆーの俺的にあんま気にするとこじゃないと思うんだけど

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 13:58:22 ID:???

>>682
>零号機が試作機だから
>システム的に不具合が残っている

レイが1号機にのる互換性テストでも同様の結果であったが？

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:01:32 ID:aoeHUfor

それはシンジが零に乗った時。
レイが初号機に乗る事に関して、19話までは問題なかった。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:05:23 ID:???

エヴァってのはソン時のパイロットの気分がシンクロ率に影響されるんじゃなかったっけ？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:07:53 ID:???

でも、シンジが呼ばれるまでは、初号機は動かなかったんだよね？

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:10:35 ID:???

初号機は特別でしょ、母ちゃんと融合したエヴァだし

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:16:35 ID:???

ゲーム版エヴァ２では、零号機には魂が生まれていないからレイとシンクロが難しかったって説明なんだよな

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:28:39 ID:???

>>690
ゲームだから

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:29:18 ID:???

>>691
それをいったら終わりだよ。エヴァはアニメだからで全部かたずく。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:30:55 ID:???

>>692
アニメはアニメ、ゲームはゲーム、漫画は漫画
一緒くたにするなって話

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:31:44 ID:???

いや、アニメの話してるのにゲームの話持ち出すのは都合よすぎる

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:32:24 ID:???

庵野関わってないゲームは参考に値しない。公式であっても。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:40:46 ID:???

>>669
１：一つの月に生命の基と槍がセットで存在します。つまり月は全部で３機あります。劇中には２機登場します。
２：正確には８割が埋まり２割が空洞になっている球の事です。
３：コア以外の部分にあまり意味は無いです。再生もできます。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:44:23 ID:DKGomIdp

EOEラストの　気持ち悪い　は、
AIRオープニングタイトル前のシンジの望みにこたえてる。
だからハッピーエンド。
タイトル画面も鏡的な作り。
アノ辺も思考のループというか、トリック要素。

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:44:54 ID:???

>>696
どこの電波サイトよ
夜空のお月様もカウントしてるの？w

＞劇中には２機登場します。
登場していません

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:45:30 ID:???

シンちゃんドＭすぎ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:45:57 ID:???

>>698
＞登場していません
すまん槍のことね

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:46:17 ID:???

上げてる奴ちゃんとsageようぜ？

そうしてるから最近どうでもいい事まで聞く奴が増えてきてる

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:47:07 ID:???

１．エヴァの謎ってなんですか？

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 14:47:44 ID:???

氏ね

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:05:33 ID:???

零号機の魂はナオコでいい？

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:09:42 ID:???

エヴァ２は後付けも、はなはだしいからなあ。信用しない。
終わってから何年立って、ゲームで「こうでした」なんて言われてもね。白ける。

それに庵野もどこまで関わってるのか、ようわからんし。

>>681
コアがナオコ説は厳しいな。
あれだけ母さん母さん言ってて最後はナオコの分身みたいな機械、マギと一緒に死のうとしたのに、
ナオコの魂が入ってる零号機が自爆した時は、無表情、てのはおかしいだろ。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:11:48 ID:???

じゃ零号機は全くの他人の魂が宿らされてるってことか？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:19:33 ID:???

おれも１０年前にどっかの雑誌だかで庵野が「月は３台あります」ってはっきり言ってたの聞いた気がする

なんで数え方が台なんだよ、って気になって覚えてた

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:21:00 ID:???

魂がないでいいじゃん。
何も考えずに作って設定もコロコロ変わってどうにもこじつけることができなくなったのが
零号機の魂の設定。

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:22:43 ID:???

レイ自身がエヴァには心があるって言ってるけどな。

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:25:38 ID:???

>>707
神の座、神のおわすところの数詞は台で表す。

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 15:29:09 ID:???

グレンラガンみたく変形ロボかもしれないよ。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 16:10:17 ID:???

自分が理解出来ないからって「信用ならん」とはねぇ。
ヲタってずいぶん身勝手なんだね。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 16:11:53 ID:???

???

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 16:16:20 ID:???

カヲル君と火事さんとゲンドウって、それぞれ同時には出ないよね。

あ、火事とゲンドウはなんか一緒のところがあったかもしれないけど、そのときシンジはいない。

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 16:51:44 ID:???

だったら何やねん

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 16:59:00 ID:???

ゲンドウてさ、死海文書で初号機に乗るものがサードインパクトができるって知っていたのかな？

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:16:21 ID:???

>>696
ありがとうございます。

三台の月、白黒以外分からない…。
観直さねば！もしくは劇中には未登場？
もう一台の生命の基って何でしょうか？

槍が三本…。
それぞれの槍の行方は分かりますか？

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:35:07 ID:???

パイロットはエヴァに乗ることによって報酬貰ってるんですか？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:39:49 ID:???

520 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2007/09/08(土) 03:36:48 ID:yz5Bh58b
国連の直属機関「ネルフ」で働く
エヴァ専属操縦士のシンジやアスカ、レイは
どれくらいお給料をもらっているのでしょうか？
また給与体系はどんな感じになっているのでしょうか？
戦闘手当てみたいなのもあったりするのでしょうか？

572 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2007/09/08(土) 13:48:08 ID:yz5Bh58b
国連の直属機関「ネルフ」で働く
エヴァ専属操縦士のシンジやアスカ、レイは
どれくらいお給料をもらっているのでしょうか？
また給与体系はどんな感じになっているのでしょうか？
戦闘手当てみたいなのもあったりするのでしょうか？

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:41:45 ID:???

>>676
ありがと。そういうことか。

もう一つ疑問なんだけど三人目のﾚｲって二人目の記憶継承してるよね？
部屋で泣いたときは初めてじゃないとか言ってたし、三人目になってからほとんどｼﾝｼﾞと接触してなかったのに映画ではｹﾞﾝﾄﾞｳを拒絶してｼﾝｼﾞ選んだし。

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:42:35 ID:???

>>720
魂の記憶、みたいなあやふやなもんじゃねね

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:45:10 ID:???

シゲルとマヤちゃんはいつ補完計画のことを知ったんでしょうか？
ＥＯＥの最初では既に知ってるっぽいです

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:47:15 ID:???

>>705
でも、科学者としては尊敬していたけど、女だか母だかとしては別に好きじゃなかったってマギの前で発言してるよ
ゼロ号機爆発後、三人目のレイに負けたと感じてから、マギに自爆命令を出して親子ともどもゲンドウとレイを道連れに死のうとしたんじゃないかな

律子の頭の中『母ちゃんゲンドウと付き合ってんのかよ、キモッ！（この頃はまだ男が苦手）
ガキに嫉妬して自殺か( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　
ゲンドウはオレがゲット（初めての男がゲンドウ？）　レイなんか所詮ガキ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　
えっ？私もレイより下の扱いだったのかよ！　
合のいいように利用したゲンドウぶっ殺す』

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 17:47:38 ID:???

リリスは槍が無いと補完ができないのに何で初号機はできるの？

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:09:40 ID:???

なんで０．０００００ｘｘｘｘ％とかすぐにつかうの？
そこまで小さかったら別の単位使えよ。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:20:00 ID:???

>>725
庵野お気に入りだから許してあげて

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:36:16 ID:???

>>717
見直しても時間の無駄
槍は2本だから
リリスと槍を入れた黒き月、その黒き月を入れた隕石が40億年前地球に衝突
それがファーストインパクト
隕石の進入角度が浅かったため地表を削りながら宇宙へ
しかし隕石の残骸と削り取られた地表が重力に引かれ地球周辺を廻ることに
それはやがて現在の衛星「月」となった
一方黒き月は隕石衝突時地球に取り残され、槍は行方不明に
リリスは目覚め生命を生み出していく

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:38:49 ID:???

シンジのクラスのみんなはパイロット候補で保護されてるのに給食じゃないのは酷いね
お母さんがいなて大変だよ、育ち盛りなのに

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:42:34 ID:???

>>728 そうだね

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:50:22 ID:fdWiB8kX

エヴァの二文字目の濁点はどうやって出すの？
機種P902iです。いまは『だびんち』を変換して出してます。

すみません。>>650さんわかりますか？

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:55:06 ID:???

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 18:59:26 ID:???

ヴは記号のとこにある

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 19:12:12 ID:???

>>730
「ブ」の変換で出ると思うよ。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 19:27:28 ID:???

>>727
ぬっとぼけたこと言ってんじゃねえ

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 19:33:44 ID:???

ていうか辞書登録すりゃいいのに

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 19:35:24 ID:???

零号機の起動実験で綾波入りのプラグが排出されたときゲンドウがいかん！って叫んだのはなぜ？
屋内で排出されちゃったから？
あとその時プラグから漏れたLCLが眼鏡を歪めるほど高温だったのはなぜ？摩擦？

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:10:28 ID:q1Wmp2hT

>>646
ありがとう。
レンタルで見てきました。全体的に暗い映画ですね、アスカグッチャグチャになるし･･･最後の｢気持ち悪い｣とは一体！？

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:14:12 ID:lkkRYcT2

>>501
エアギタリストだったからｗ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:14:42 ID:???

>>727
リリスが黒い月、アダムが白い月では？
南極の地下空洞が白い月、新東京地下が黒い月なので両方とも地球に残ったのではないのですか？
白い月＆アダムのロンギヌスの槍はアダムと共にセカンドインパクトで消滅したと思っていたのですが…。

インパクトの発生条件はいくつかあるようですが、ファーストインパクトとセカンドインパクトはどういった条件で発動したのでしょうか？

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:17:42 ID:2ejJ1EOg

劇場版ジェットアーロン出てたかい？

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:20:27 ID:???

JAってATフィールドどうにか出来ますよｳｪｯﾍﾍとか
スピーチで言ってたけど　どうやって突破すんの？ATフィールド

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:22:54 ID:5CSbZwzg

劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君に

THE FEATURE FILMS NEON GENESIS EVANGELION DTS COLLECTORS Edition

買うならどちらがいいですかね？
この二つの良い所、悪いところを教えてください。

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:28:55 ID:fdWiB8kX

>>733
ダメですた。機種が違う？

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:40:56 ID:???

ビの変換で出るんじゃね？

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:44:52 ID:???

>>743
かなかなぁ→ヱヴァ
って俺はなった

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:47:01 ID:???

>>739
ファーストインパクトは40億年前に巨大隕石が地球に落下した事を言う。
別名ジャイアントインパクト、これにアダムと槍が入ってたっぽい

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:50:11 ID:???

ミサトが地下のリリスをアダムと勘違いしてるってことは
それを説明した加持も勘違いしてたってこと？
あとリツコがアダムの話する時もリリスが出てくるけど
リツコも勘違いしてるの？それとも視聴者に対するミスリード狙い？

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:51:22 ID:???

>>742
スレッドを立てるまでもない質問スレで聞いたほうが、そういうのは明確な答え返ってくるよｗ

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:52:37 ID:???

>>747
裏の方でも表向きはそういって情報操作してたんじゃないかな。
実際にしってたのはSEELEとゲンドウとコウゾウぐらいじゃないかな。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:54:34 ID:???

裸を見られても全然平気な綾波と
騒ぐアスカは聖書の原罪と関係しているの？

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:55:26 ID:???

TVのほうでいいんだよな？
>>747
加持さんはゲンドウのアダム計画も知ってるわけだから
当然アダムとリリスの融合のことも知っているので、多分知ってて説明しなかったんじゃね？
ただ、死ぬ前にミサトに渡したデータには本当のことをかいてたんじゃないかと。
リツコは別に勘違いしてないし、地下のリリスをアダムと呼んでいたわけじゃないので、その辺は確認してください

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:57:31 ID:???

>>750
対称性のあるヒロインってぐらいは意識してると思うけど
そんな細かいところまで庵野も考えちゃいないだろ
結構後付けの設定とかも多いし、エヴァは深読みしすぎたら負け

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 20:58:41 ID:???

地下の巨人が実はリリスだなんて相当後から付け足した設定だから
深く考える必要はない

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 21:02:04 ID:???

>>747
加持もリツコもアダムだと思ってた。
リツコは計画の責任者だから知ってて言わなかった可能性もあるが。

ただし、本当の真実は、ＴＶ放映時ではあれはアダムという設定だった。
２４話の時点で庵野が急遽あれをリリスだということにして、
あれにはスタッフ一同も驚いた、って摩砂雪がインタビューで言っていた。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 21:02:18 ID:???

>>753
TV版のアスカ来日のときにアダム渡す描写があるし、
零と初だけリリスを元にして作られてる伏線もたしか１２話であったから、それはないと思う

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 21:03:51 ID:???

>>754
ガチで？庵野がスタッフに言ってなかったんじゃなくて、完全に後付け？

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 21:23:49 ID:???

イデオン＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ（パクリ）

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:31:40 ID:???

ゼルエル戦、活動限界を迎えたのに再起動できたのは何で？
アンビリカルケーブルもS2機関も無いので電力（エネルギー）供給がまったくないだろうに、
電子機器の塊だろうエヴァが動いたのがわからん。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:35:23 ID:???

>>739
アダムの入った白き月と衛星の「月」は別物
1つの隕石に2つの生命の始源を乗せることはない

黒き月（リリス）の入った隕石の衝突＝1stインパクトよりも先に
白き月の入った隕石が地球に衝突している
元々白き月は地球に向けて飛ばされており
黒き月の地球への到着はイレギュラー
故にゼーレはアダム系使徒を正統な継承者と呼び
リリス系人類を偽りの継承者と呼ぶ

1stインパクトに発動条件はない、ただぶつかっただけ
生命のいない星に種をまく行為なのだからわざわざ
アンチATフィールドでの生命のリセットは無用

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:35:48 ID:aoeHUfor

まずレリエルのツッコミ汁

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:35:51 ID:W2y2QKxf

確かに放送当初はリリス設定はなかった。
俺も知りたいが何話あたりから監督の頭の中にリリスの構想があったのだろうか？まず解っているのはテレビシリーズ後半以降からの後付けなのは知られている。もともと第二使徒は南極の光の巨人だったが最終的にはリリスに設定変更されている。
思えば「最後のシ者」とても大好きなストーリーだが、カヲル君のリリス発言で視聴者は「ん！？」と思ったはず、訳解らんことになった。まぁでもリリスがあったからこそ面白みが増したのは事実

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:42:40 ID:7erDlanJ

>>730
今更だが、P902iなら「う゛」と打てば変換で「ヴ」が大文字も小文字も出る

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:49:12 ID:???

TV版の最終話ではシンジが人類補完計画を受け入れた様に思えたのですが、
劇場版では補完される事を拒否して地上に留まった様にみえました。
TV版と劇場版では選択結果が異なっているという事ですか？
それとも自分がミスリードしているのでしょうか、教えてください。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 22:51:00 ID:???

漫画でゲンドウはアダムを食ってましたが、何のために食ったんですか?

後セカンドインパクト時､アダムを卵まで戻そうとしてっていいますがどうやって戻そうとしたんですか?

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 23:19:58 ID:???

はー、なんか飽きちゃった。ストーリー破綻してるし。聖書から適当なネタ引っ張り出して早めに辞めちゃおう。最後は適当にぶっ壊しちゃえ。←庵野

実力不相応なプラモデル途中で放り出した奴と同じ思考。

カルト伝承に乗ってたリリス登場。

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 23:23:10 ID:???

>>765
携帯は黙ってろ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 23:25:48 ID:???

でもそんな感じだろうね

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 23:26:46 ID:???

>>765
>実力不相応なプラモデル途中で放り出した奴と同じ思考。
オマエの実体験だろw

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 23:29:20 ID:???

テレビのEDの
溺死してる綾波とお月様

ナディアでもいってたが
ファーストインパクトはノアの大洪水だろな

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/09(日) 23:42:24 ID:???

サードインパクトをノアの大洪水ネタにするつもりだったのかもよ
ゼーレが箱舟に乗るとか乗らないとか言ってたし
シンジが世界を救って神話になる予定だったとかさ
でもツジツマを合わせ切れなかった

771 ：ローゼンクロイツ：2007/09/09(日) 23:53:37 ID:QSkLqdEm

>>764
漫画ではゲンドウ～　不明です。製作者はそこまで考えてません。
セカンドインパクト～　不明です。製作者はそこまで考えてません。
これが本当です。製作者は裏のことは何も考えてません。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:03:36 ID:0/9sVKxF

>>771
ﾄﾝ

結局エヴァンゲリオンって漂流教室とかドラゴンヘッドとかガンツみたいな謎が気になってwktkさせといて何も語らない・コジツケ系の話じゃないですか!!!!!!!
なんで社会現象になったかというとストーリーよりもキャラ人気によるファンの支えじゃないですか!

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:16:52 ID:???

さっきようつべで、TV版最終回の「おめでとう」を久しぶりに見返したけど、なんでリツコと加時の背景は空じゃないんだろ？死んでるから？
出尽くしてる話題だったら、復習に教えてください。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:27:28 ID:???

>>773
そういう細かいのは気にしないほうがいいよ。特に意味はないだろ。
あと死んでるから？リツコが死んだ描写があったのはEOEの中。
EOEの続きが最終話ではない。勘違いじゃないか？

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:29:33 ID:???

>>774
ニワカ乙

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:31:48 ID:???

>>739
ファーストインパクト＝隕石衝突
セカンドインパクト＝ゼーレがアダムを手に入れようとしたが失敗して大爆発

発生条件とかいう話ではなく、一つの事象を人間が勝手に呼称してるだけ。

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:32:17 ID:???

いや、テレビ版にもリツコが死んでる描写あったよ確か。
一瞬だけ浮いてるリツコのカットが入ってる。
基本的に旧映画とテレビ版25.26話って同じことを違う方法でやってるだけ。

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:34:25 ID:???

>>777
ああ、スマソ。リツコが殺されたのがEOEの中ってことで言ってたんでｗ

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:35:17 ID:???

EOEで、各話のタイトルが一気に流れるところで
マグマダイバーとせめて人間らしくが赤文字なのは何で？

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:41:54 ID:???

まぁ
セカンドインパクトってもともと
南極に隕石が落ちてきましたよ、っていう世間に対しての嘘発表の為の言葉だったからな

で、真相は発見したアダムに槍抜いたり刺したりしてたら爆発した、という

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:45:14 ID:???

シンジがシャムシェルのあと逃げ出して
徘徊した街ってどの辺なの？

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:46:53 ID:???

最終話、シンジは他者のいる世界を自ら望んだのに、
アスカ以外は結局LCL化したままなのはなぜですか。

アスカ以外の人間はなんだかんだ言って補完に満足していて、
自分自身をイメージして自分の形を取り戻そうとまでは思ってないってことでしょうか。
それとも他人との接触にトラウマを持ちながらも一人きりは嫌なシンジは、
けれどいっぱいの他人の中でまた生きてゆく勇気もないから
一人だけの他人を望んだ、ということなのでしょうか。

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:46:55 ID:Pqx/+rdf

死海文書てなに？

784 ：773：2007/09/10(月) 00:47:08 ID:???

「おめでとう」の件。
死んでて背景変えてるってのは、あまりに短絡過ぎてて他に謎があるのかな…なんて思ったんですが。
空の背景なんて使い回しききそうだし、ユイも死んでるはずだし。
あと、あんな魂の会話のようなシーンであえて差別化を図る意味はあるのか？と。
しつこいですか？ごめんなさい。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:49:40 ID:???

おめでとうシーンでいまさら謎どーの考えて作ってないと思うが

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:52:50 ID:???

>>782
シンジとアスカが１ゲット２ゲットｽﾞｻﾞｰｯなだけで、他の人もあとから戻って来る
可能性はある。かもしれない。

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:56:48 ID:???

アスカ来日の回でシンクロする時にシンジがバームクーヘンって言ってたけど
あれってドイツ語でお菓子のことじゃないんですか？
なんであそこでそんな言葉をいきなり出したんですか？

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:59:15 ID:???

調度おやつの時間だったから

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:59:30 ID:???

>>787
バームクーヘンってお菓子の他に、
バームは融合とか祝福・快楽・共同
クーヘンは望み・奇跡という意味があるからそれが使われている

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:59:39 ID:???

>>787
死ね

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 00:59:43 ID:???

>>782
「イメージできれば戻ることが出来る」と言ってる
あれからたくさん戻ってくる
直前の街のようなイメージシーンでも、人の形がポツポツ増えていくシーンや、
巨大化リリスの卵から赤い魂が世界中に戻っていくシーンが見える

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:02:10 ID:???

>>790
死ね

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:05:04 ID:???

>>787
とりあえず知ってるドイツ語言ってみただけだろ
あそこは笑う場面だよ。そんなのも教えてもらわないと駄目？

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:05:35 ID:???

「このアニメの設定は何故こうなのか？」と考えさせる事自体が真の目的
　　　　　　　　　　　　　↓
オレ達の一族はどうしてこんな目に会うのか？
このままでは滅びてしまう！　みんなで考えよう！　　←古代イスラエル人
ピコーン！　俺達の物語を作って一族をまとめよう！　　←ヤハウェ信仰誕生
よっしゃ！　イイ感じにネタまとまった！　　　　　　　　　←ユダヤ教（旧約聖書）成立
あの男が世界を救う！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←キリスト教（新約聖書）誕生
　　　　　　　　　　　　　↓
つまりこれは庵野による聖書への壮大なオマージュかつリスペクト

すべては計算済み。さすがは庵野やっぱ天才は違うね。

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:05:47 ID:???

釣られる馬鹿

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:07:58 ID:???

>>794
まんまと庵野の策略にはまったオマエに「おめでとうw」

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:08:48 ID:???

アダム系の生物とリリス系の生物が接触すると
サードインパクトがおこるんですよね。
じゃゲンドウの手にアダムが付いた時点で
サードはなんで起こらないんですかね？

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:10:14 ID:???

>>791
人の形？それはない。適当言い過ぎ。
まさかシンジ、レイ、カヲルが話してるシーンのことを言ってるんじゃないよな。

人の魂が散らばっていってるのはその通りだが、
その後、自分の形をイメージできたのかが論点。

で、劇中にはっきりと書かれていないし
各種媒体に書かれていることもバラバラだから
視聴者にお任せが妥当な結論。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:10:54 ID:???

野暮を承知の質問なんですが
ゲンドウは自分自身か自分のクローンをエヴァに乗せようとしなかったのは何故なんですか？

レイやシンジはともかくマルドゥック機関とか作って他人さんをエヴァに介入させるのは
ゲンドウの望むところではない気がします

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:11:23 ID:???

>>797
あれはアダム本体ではなくアダムのサンプル。
それも肉体だけで魂が宿っているわけではない。

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:11:34 ID:???

>>791のように考えると、結局エヴァって世界破滅ENDっつうかBADENDって言えるの？
一度は皆が補完されて他人のいない世界になったけど、最終的には、誰もが自分を今一度イメージできれば戻れるって言ってるんだから、一応BADENDではないんだよね？

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:11:41 ID:???

>>799
エヴァに乗れるのは14歳の子供

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:12:55 ID:???

>>802
カヲルって14歳だっけ。15歳だった希も。いやデマか

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:13:13 ID:???

>>802
それを断言すると
レイ・アスカ・カヲルの年齢について突っ込まれるよ

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:14:26 ID:???

>>801
BAD ENDなんて誰がいったんだｗ

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:16:02 ID:???

アスカ　誕生日は　2001/12/4
作中の冬月の新聞や学校の黒板の日付を照らし合わせると
最低でも11話までは13歳になってしまう

レイ　
脚本に2010年時に「7歳に見えるが5歳」と書かれてる
5年後の2015年は14歳に見える10歳

カヲル
生年月日はセカンドインパクトと同一日
つまり24話時点で15歳以上は確定

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:16:11 ID:???

すっきりGOOD　ENDではないわな

808 ：799：2007/09/10(月) 01:17:54 ID:???

ゲンドウがクローン作って14歳に成長させれば
エヴァに乗ってユイに会えて（会えたような気がして）ウマーじゃないんですかね？

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:18:29 ID:???

年齢はたいした問題じゃないだろ
セカンドインパクト時点で胎児としていたというのが
重要なだけで

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:18:45 ID:???

>>799
基本的にエヴァにはコアになる母親と、操縦者になるパイロット（まだ親離れしていない子供）
が必要と思われる。薹の立ったオッサンじゃ駄目。
レイとカヲルは使徒が混じってるので例外。

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:19:25 ID:???

>>806
いろんな意味ですごいなｗ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:20:43 ID:???

29歳が14歳にディープキスって性別が逆だったら大叩きだと思うのですが
結構問題扱いになったりしたんですか？
それとも所詮、女→男ならOKなのかな？

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:21:42 ID:???

カオルと人間でサードは起こらんのか？

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:21:49 ID:???

>>812
頭だいじょーぶ？なんでそこまで細かく気にする？

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:23:23 ID:???

>>813
人間なんてアダムさんからすれば空気みたいなもんですよ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:23:37 ID:???

>>812
リツコは絵的に20代前半にしか見えなかったので問題にならなかった

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:24:07 ID:???

このスレも映画の所為か糞スレ化してきてるな･･･orz

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:24:26 ID:???

リツコとミサトの名前を間違うなよ…

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:24:38 ID:???

リツコじゃないや、ミサトね

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:25:29 ID:???

新作映画の質問は出てきてないみたいだけど

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:26:06 ID:???

それは専用スレあるから

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:26:09 ID:???

>>816
何だそれ。てか>>812は多分EOEのシーンを言ってるんだと思うんだが
あれは恋愛がどーとかってよりは頑張れよ的な意味合いじゃないのか？

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:26:56 ID:???

>>817
新規も見れるような映画にするって言っちゃったからしょーがない

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:27:28 ID:???

映画の影響でいろんな奴が増えてきてるってことｗ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:27:51 ID:???

>>822
ところが、EOEのパンフにはキスのシーンにかぶせて
「母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。…そんな微妙な関係の二人。」
とかかれてたんだよな
「恋人同士」って何だよ

826 ：782：2007/09/10(月) 01:28:07 ID:???

ありがとうございました

今もう一回最終回のラストの方見直してみたら、
みんながLCLから固体へと戻っていく可能性のようなものは暗示されてますね。

ただ、シンジはともかくアスカも最初から固体に戻っていたのは
彼女の傷ついたとしても固体でいたいという意志が強かったからか、
シンジが彼女の存在を強く望んだからかってことでしょうか。
単に最後の首締めと「気持ち悪い」のための演出かもしれないですが。

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:28:14 ID:???

最後はなんではっきりLCLの海からみんなが生き返る描写をしないの?
そうすればすっきりできると思うんだが。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:29:26 ID:???

>>827
死ねよ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:30:02 ID:???

>>808
クローンって双子みたいなもんだよ、本人が会えるわけじゃないから意味ないでしょ

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:31:01 ID:???

死を覚悟してチューもして送り出した甲斐はまったく無くヒザ抱えて座ってるだけだったとは
報われない行為だったな

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:31:03 ID:???

>>827
もし最後にまた生き返る描写をしたら皆が補完されて消えた？意味がなくなるからだと俺は思う。

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:31:19 ID:0/9sVKxF

>>828
は?

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:32:50 ID:???

>>832
そういう奴はほうっておけ。気にするだけ無駄

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:33:40 ID:???

>>827
普通の人ならそう理解出来ると思ったから

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:34:50 ID:???

>>827
すっきりさせたくないからじゃん
現に10年経ってもこうやって議論にのぼるわけだし

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:35:06 ID:???

>>827
そんなことしたらお前みたいな馬鹿でも理解できちゃうだろ？
そんなのエヴァじゃないんだよ

837 ：799：2007/09/10(月) 01:37:50 ID:???

>>829
んでも、他人を介入させるよりはいいし
エヴァとのシンクロ率だってアスカとかより期待できるかと思うのですが
リツコと関係持ってたからヤバスって思ったのかな？

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:38:29 ID:???

エヴァばんざーい。（ﾟ∀ﾟ）
ちょっとは景気もあげてくれ（・ω・）

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:39:23 ID:???

>エヴァとのシンクロ率だってアスカとかより期待できるかと思うのですが

ねーよｗｗｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:39:53 ID:???

>>836こういうのがエヴァヲタの気持ち悪がられる持論の例。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:40:07 ID:???

映画が話題なので旧作みましたって俺のことだけどね。
EOEのラストは3行でまとめると
ゼーレのサードインバクト「すべての人がひとつになる」とがおきてる最中に
ゲンドウのサードインバクト「エヴァを用いて人が神になる」をゲンドウ抜きでレイとシンジでおこしたのだが、
途中でシンジが今までとおりの秩序の世界を望んだ為にアスカとシンジが次の世界のアダムとイブになった
でおｋ？

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:41:39 ID:Zym9Yfuf

ええとラストの新世界の海辺で
シンジがアダム
アスカがイブ
レイはアダムから去っていったリリスってことでOK？

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:41:45 ID:???

>>837
もしゲンドウのクローン作って（笑）やってみたとしても、コアになる母親は？ってことになるぞ。
レイのコアは不明ってことになってるが↑にもあったようにレイは使徒だからだろ。
というかそこまで気にしないほうがすんなり見れると思うぞ？

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:42:21 ID:???

シンジとか給料いくら貰ってんの?
使徒撃退に成功したら成功報酬とか貰えるんだろうか?

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:42:59 ID:???

何か今日は荒れてるな

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:43:07 ID:???

アダムとイブなら誕生した時点では自我境界のような物は持っていないハズだ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:43:15 ID:???

>>841
最後の「次の世界のアダムとイブになった」を除いてはだいたいいいんじゃない

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:43:39 ID:???

ここまでどうでもいい事を聞く輩が増えるとは･･･映画ってのはすげーな。
そう思わないか？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:44:08 ID:???

>>844
んなもん知るか

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:44:51 ID:???

暇なんだもん、久しぶりにこんな話もいいじゃない

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:44:53 ID:???

>>844
そこまで気になる君が分からないよｗ

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:46:00 ID:???

>>844

嵐

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:46:23 ID:???

暇だからって細かすぎること聞くとうざがられるぞ？荒れるもとになるから止めてくれ、まじで

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:47:49 ID:Zym9Yfuf

>>844
徴兵制だろ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:48:00 ID:???

あそこまでの幹部でも給料日前になると肉もおごるのが厳しい程度の給料と想像すればいい。
あと、自動クリーニングでの洗濯代もしんどいなぁって思える程度。
公務員なのでその程度の給与なのだろう。
　たぶんその代わり天下り先はたくさんあるんだろうな。

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:49:26 ID:???

上げてる奴はsageろ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:50:19 ID:???

ゲンドウは疑問を持たれるくらいの大金持ちだったぞ

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:51:27 ID:???

そうりゅう・アスカ・ラングレーって
そうりゅうがみよじだろ？
あすかがミドルネーム？
ラングレーが名前か？

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:51:30 ID:???

にんにくラーメンをチャーシュー抜きで頼まねばならぬほどスズメの涙なのだろう

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:51:46 ID:???

初心者スレ復活すべきだろうか？

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:51:57 ID:l6cvzkEw

だから日払いで12000円だって

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:52:40 ID:???

>>860
すべきだと思う。流石にここまでだと不快になるわorz

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:54:07 ID:???

シンジもアスカも綾波もトウジも保護者の手伝いなんだよ

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:54:14 ID:???

実際にサードインパトを引き起こした直接的原因（アダムとリリスに該当するもの）は何だったんですか？

・ゲンドウの手のアダム（リリスに取り込まれたのか？）
・巨大化したりリス
・初号機

冬月は初号機が生命の実と知恵の実を手に入れたと言っていますが、
これが生命の実＝アダム、知恵の実＝リリスを指してる？　だとすると
生命の実＝Ｓ２機関？
知恵の実＝リリスのコピーである初号機orリリスの子供の人間であるシンジ？

人間がＬＣＬ化した時点では初号機はまだリリスの中には取り込まれてませんよね？

まとまりがなくてごめんなさい…。

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:54:24 ID:???

つかゼーレとゲンドウ以外保管計画に賛成してないよね。
つか知らされてもないよね。
一般市民にかなり迷惑な計画だよね。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:54:37 ID:???

初号機も空腹に耐えかねて敵食べちゃったくらいだからな
エバ達のあの痩せ細った体を見ると不憫でならんよ

１０年も経てばクソスレ化して当然だろ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:56:24 ID:???

>>865
お役所の計画なんていつも迷惑だよ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:57:13 ID:???

ミサトも「他人が勝手に！」とぷりぷりしてたな

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 01:58:57 ID:???

玄人の人はどんな質問なら満足するのか

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:00:50 ID:???

加持は何がしたかったんでしょうね？
よくわからん？

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:02:07 ID:???

>>869ヲタ知識全開且つ一般人ドン引きな内容だよ。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:02:17 ID:???

>>870
真実を知りたかった

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:03:27 ID:???

>>870
真実の究明
自身がセカンド・インパクトの被害者だから

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:05:38 ID:???

甘いスイカ作り

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:06:43 ID:???

一介の助教授である冬月が個人で入手できたセカンドインパクトの真実を
三重スパイまでして命がけで入手した加持…（´・ω・)

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:10:38 ID:???

ぶっちゃけ大した内容でもない件について＞セカンドインパクト

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:11:17 ID:???

22話でアスカが風呂場で「なんで私が！私が！」
って言うけど私が何なの？

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:11:40 ID:Zym9Yfuf

>>864
物理的なサードインパクトは「黒い月＝ガフの部屋」の浮上
これは初号機を依り代にエヴァシリーズを駆使して聖なる配置を作り
ゼーレが起こした臭い
（リリス・エヴァ・アダムの接触で起こるのは人類保管計画）
ちがうかな？

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:13:47 ID:???

ゼーレが初号機（知恵の実）とＳ２搭載エヴァシリーズで変なカルト図形作ったのが生命の木であり実
黒い月の上で槍で突いて爆発起こしてサードインパクト（贖罪の意～ポンジュースの世界へ～）
そこにリリスレイが出てきてコンニチワ（エネルギー増幅したのかな？）
中にいるシンジは神になってるから世界を選択する事ができた
ニワカの勘だけど

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:13:55 ID:???

>>877
生理が始まってエヴァに乗れなくなった

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:13:57 ID:???

何で手袋をしながら指パッチンが出来るんですか？

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:14:16 ID:???

>>875
冬月の場合はセカンドインパクト後のゴタゴタがまだ残ってたし、
ゼーレも証拠隠滅活動がまだ不完全だったんだろ
加持さんは流石にアダムのサンプルを、
ゲンドウに横流ししたら命狙われるわw

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:15:38 ID:???

立てました

エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189357912/

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:15:59 ID:???

>>880
シンクロ率は表層的な身体の負傷に左右されないわ

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:16:41 ID:???

>>882
8話で横流ししたのに21話まできてやっとバレたって…

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:18:18 ID:???

アスカがミサトを嫌う理由がよく分からない
嫌いな人と二人で住もうなんて思うんだろうか？

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:20:47 ID:Zym9Yfuf

>>886
加持さんとヤッテルから。

888 ：799：2007/09/10(月) 02:21:29 ID:???

>>843
野暮な質問は百も承知なんで
只のクローンの１４歳じゃだめだって事はわかりました
それにしても子供を戦闘に参加させるのを正当化するのは大変なんだね-

>>865
最初、いかにもオタク好みな計画だな-ってオモタ
後、エホバの証人さんとか
大相撲協会とかジャニーズ事務所とかは大反対だろうな

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:22:39 ID:???

結局、地下のアダムがリリスって設定は後付けだったんですか？
序盤で、加持やリツコにまで、アダムってハッキリ言われちゃってるから
未だに何か腑に落ちない

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:23:20 ID:???

>>883
乙ｗありがとうｗｗ

最近このスレ荒れてるが、少しは見る人の気持ち考えようぜ。あまりにも突拍子のずれた質問内容見ると嫌な気分になる人もいます。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:24:03 ID:???

アダムなんて存在しないんじゃないの？

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:25:34 ID:???

>>889
後付けなのは事実だけど、劇中でもリリス情報自体がトップシークレットだったため
それほど大きな矛盾が生じているわけでもない

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:26:29 ID:???

何もしなかったらサードインパクトは使徒に起こされたんじゃないの？
使徒に起こされると人類は本当に滅びたりするから、自分達で起こそうとしたんじゃないの

そうでもないと冬月がゲンドウに協力するとは思えないんだけど

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:27:17 ID:???

>>885
加持さんだって横流ししたことの証拠隠滅はやるだろうし
ゼーレもワザと加持を泳がせてたのかもしれん

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:29:44 ID:???

つまり
使徒版サードインパクト
ゼーレ版サードインパクト
ゲリオン版サードインパクト
があるんじゃないか?

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:31:07 ID:???

今さら何を言ってるんだ

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:31:54 ID:???

突拍子も無い謎で無い限り、ググって終了だと思うんだが

給料ネタとかは確かにって感じだった
そっから軍事オタ話にやいのやいのって流れにはならんのかね

898 ：sage：2007/09/10(月) 02:32:10 ID:Zym9Yfuf

サードインパクトはシトに起こされると死海文書に予言されていたので
ゼーレもゲンドウも冬月も目指した物は人類補完計画じゃねえの？
その方向性がゼーレと「ゲンドウ・冬月・ユイ」で違っていたんだろう。

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:32:48 ID:???

ゲンドウに個人的に直接手渡した行為が横流しの真意。
だからすぐにはバレなかった

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:34:23 ID:???

スマン初心者板に引っ込むは

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:34:29 ID:???

使徒にとってみれば悪魔の申し子である人類を殲滅するのは急務である
人類はリリスと誰の子なのか？
何でカヲルは害虫にも等しい人類に未来を託す気になったのか？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:34:50 ID:???

>>878-879
あのサードインパクトっていうのは単にアダムとリリスの接触という図式ではなくて。

初号機（生命の実＋知恵の実）が生命の木の儀式を行ない、それにロンギヌスを刺すことで
アンチＡＴフィールドの発生→人類のＬＣＬ化

そしてその初号機をアダムを取り込んだレイ（アダム＋リリス）がさらに取り込んで、
シンジの願いをレイが叶えるって感じの流れか？
そしてシンジは補完されるのを拒んだと。

ただちょっと疑問なのは人類のＬＣＬ化にリリスとアダムが直接は関与してないとすると、
アダム（使徒など）とリリスが接触だけのサードインパクトだとどういう現象が起こったのかなあ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:35:26 ID:???

ユイが生きてる時に（実験前に公園かなんかで）ゼーレはサードインパクトを未然に防ぐ為の組織ってユイが冬月にゆってたんだけど
その時冬月がユイのＹＣチラ見してる

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:36:37 ID:???

>>903
あのシーンのユイ、肌の色がおかしい

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:40:53 ID:???

なぜ女の子の首をしめるシーンがあんなに多いの？

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:42:59 ID:???

>>902
それはゼーレの保管計画ですよね?

使徒がリリスに接触したらセカンド･インパクトと似た被害になるんじゃないですか?
使徒･アダムの接触も気になる

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:45:53 ID:???

セカンドインパクトもEOEも結局は「未遂」ですからね
使徒にサード起こされてたら文字通り人類は全滅したんでしょう

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 02:46:13 ID:???

レイとカオル（アダムとリリス）は最後に理解し合えたのかもね
で、シンジに未来をゆだねたと

一連の事が無いままだと保管計画は想像の産物で終わり、只の大爆発で終わってたとか

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:08:29 ID:???

初号機はゼルエルからS2機関をとったけど、その時点で初号機は生命の実と知恵に実を手に入れてるのですか？

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:18:02 ID:???

>>901
ある解釈によるとリリンはリリスと悪魔の子である
悪魔とは堕天使ルシフェルだから使徒の一種ということ
ということはリリスと使徒の接触がファーストインパクト？

リリスがアダムの最初の妻であるとした中世の文献は『ベン･シラのアルファベット』
（w:The Alphabet of Ben-Sira）で、8世紀から11世紀ごろにかけて執筆された（著者不詳）。
それによれば、リリスは性行為の性交体位におけるアダムの支配的地位を拒否し、
そして彼を捨てて去っていった（「彼女は『私は下に横たわりたくない』と言い、
彼は『私はきみの下になりたくない、上位にしかいたくない。きみは下位にしかいてはならないが、
私はきみより上位にいるべきだ』と言った」）。リリスはただちに神の名を口にして、
空を飛び、エデンの園を去り、紅海沿岸に住みついた。
リリスは紅海沿岸でアスモダイやほかの多くの悪魔たちと関係を持ち、無数のリリンたちを生んだ。
アダムは神に、リリスを取り戻すように願った。そこで3人の天使たちが彼女のもとへ遣わされた。
セノイ（w:Senoy）、サンセノイ（w:Sansenoy）、セマンゲロフ（w:Semangelof）という
3人の天使たちである。彼らはリリスに、逃げたままだと毎日子供たちのうち100人を殺すと脅迫したが、
彼女のほうは永遠にアダムとエヴァの子供たちを餌食にするが、その子供たちはただ
3人の天使たちを召喚することによってのみ守られるだろう、と言い返した。彼女はアダムのもとへは戻らなかった。

911 ：864：2007/09/10(月) 03:22:14 ID:???

864＝902でした。色々書いてすみません。

ゼーレの補完計画
→初号機により人類をＬＣＬ化させ人類をひとつに

ゲンドウの補完計画
→アダムとリリスを接触させ人類を一つに。ただしゼーレとは違う自分の理想の形に補完する。
そのためにアダムを手に移植した

実際に起きたの
→初号機が人類をＬＣＬ化させたが、
それにアダム＋リリスが接触しゲンドウの代りにシンジの願いを実現した
シンジとアスカが残りゼーレの補完は不完全になった

使徒とリリスの接触によるサードインパクト
→セカンドインパクトの巨大版。大爆発で人類は全滅

何かすごく間違ってるかもしれないですがこんな感じでしょうか？

１０年前は１周視聴して「意味わかんねー」で軽く流してたけど、
２０過ぎて真剣に見ている自分がいるｗ

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:28:14 ID:???

使徒とリリスの接触はなにもおきないんじゃないか？
カヲルが地下にうまっているのがリリスであることを知ってあきらめたわけだし。
使徒はアダムの肉体に戻ろうとしている。完璧アダムの復活が目的。（巨大レイではなく巨大カオルになるのか）
さらに仮定だが、ゲンドウばん人類補完が　アダムの肉体＋リリスの肉体＋リリスの精神→リリスよりうまれしリリンの補完であったのだから
そこにリリスの肉体＋アダム加われば人類補完ならぬ使徒の補完が行われるはず。
ゲンドウはこれを恐れて使徒の殲滅をしていたのではないか？

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:35:14 ID:???

>>911
＞実際におきたところがちょっと違うかも。
人類はすでにゼーレの補完計画でＬＣＬに。エヴァの中身のみ助かった。
そこにさらにアダムの肉体＋リリス肉体リリス精神がエヴァを仲介してシンジ（とアスカ）を神とした（箱舟の発言あたりからも）
神の望みはいままでと変わらない世界（他人のいる世界）
アスカとシンジが地上に降り立つ。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:35:33 ID:???

>>910
なるほど。
じゃあエヴァは正上位vs騎乗位の対決の物語だったでおｋ？

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:37:40 ID:???

シンジは騎乗位好きだけどな…
アスカともレイともミサトとも騎乗位

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:40:07 ID:???

>>914
レイは上に乗ってただろ。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:40:07 ID:???

使徒を全部倒すと生命の実が出現するってあるけど、実際には何かおこったの？

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:44:58 ID:???

>>915
アスカは組み敷かれて顔をなぜた。
案外ベッドではＭ属性だと思う。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:46:34 ID:???

>>918
EOEの1シーン

ttp://egs.saloon.jp/ib01/src/1187361194173.jpg

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:50:10 ID:???

>>919
挿入中の表情じゃねえじゃん。

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:53:25 ID:???

シンジとレイの騎乗位や、
シンジとミサトの騎乗位は背景が異空間っぽいのに、
シンジとアスカだけが背景がベッド。

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 03:54:43 ID:???

アダムもいなくなった
ジャイアントリリスレイも崩れ去った
その後の世界は始祖がいなくなっても何とも無いの？

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 04:04:43 ID:???

シンジが新アダムでアスカが新イブ
リリスはセム系一神教では娼婦で魔女だが
古代の大地母神、ウケモチ神、いわゆるハイヌウェレ系神話
ジャイアントリリスは崩れ去り豊饒の女神となり
食物起源神話の型式の一つで、殺された神の死体から作物が生まれたとさ。

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 04:05:57 ID:???

>>827
全部明かしてしまったり語ってしまうのは野暮なんだよ
美術で言うところの「余白の美」みたいなもん
あとはご想像におまかせしますとかね
だから見た人それぞれの未来があってもいいんじゃないかと思うよ

925 ：864：2007/09/10(月) 04:23:13 ID:???

>>913
確かに箱舟って発言はありましたね。

あれってエヴァの中にいたからＬＣＬを逃れたんですか？
だとしたらゼーレの補完計画はもともと、エヴァパイロットだけは人の形のまま残す計画だったのでしょうか？

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 04:32:20 ID:???

http://www.youtube.com/profile_videos?user=Evalegend&p=r
いつまで持つでしょうかねえ。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 04:48:05 ID:???

エヴァってイブのこと？

その場合ゲリオンってなに？

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 06:18:42 ID:???

「エヴァンゲリオン」は、ギリシャ語で「福音」を意味するエウアンゲリオン（ευαγγελιον）を
ラテン文字表記した「Evangelion」が由来。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 07:18:06 ID:???

>>925
ダミープラグの予定だったんじゃないかな？エヴァシリーズと同じく。
そのためまだまだ危険があるのを知りつつダミープラグの開発を急がせてた。
ゲンドウの裏切りにより予定がすこし狂ったのだろう。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの　：2007/09/10(月) 07:36:46 ID:???

>>927
イブは英語で書くとEVA。イブの別名がエヴァでもある。
エヴァンゲリオンで「福音」の意。
福音は「神が掲示した救いへの教え」という意味。

ちなみに聖書ではアダムの助骨からイブ（EVA）が生まれる。
初号機と零号機はアダムから作られたというのも聖書に起因する。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの　：2007/09/10(月) 07:44:12 ID:???

×掲示
○啓示

変換ミスな

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 07:56:29 ID:???

>>930
すみませんが、初号機と零号機はリリスから作られているんですが・・・・

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 08:41:21 ID:???

>>762
あ、ありがとう！

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 10:12:30 ID:???

>>932
リリスから作られてるのは極秘事項で誰も知らないから

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 10:24:55 ID:y4KNJvfP

なぜ使徒を倒していったの？　使徒はどこからうまれたの？　なぜ第三東京にくるの？

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 10:59:39 ID:???

>>935
それは全てTV版を見ればすぐ分かるよ。１回見て分からなかったらもう一度見るべき。
それとあわせて初心者版でどぞ。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 11:10:54 ID:???

まごころでアスカが最後に言ってる「気持ち悪い」って？

Air冒頭の「助けてよアスカ」に答えてるってこと？
最後の首締めそのものがその冒頭に繋がってんかなあ、とか自己解釈しちゃったんだが

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 11:40:33 ID:???

>>937
首締められたんや、キモいやろ

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 11:42:11 ID:???

>>938
確かに、キモいな
過剰解釈した俺恥ずかしい

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 11:43:45 ID:???

>>939
むしろ首絞めを途中でやめて
すぐ隣でウェウェ泣き出したらキモイ以外の何者でもないだろｗ

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 11:52:32 ID:???

>>940
顔が熱いぜ
単純すぎて俺泣けるw

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 12:48:00 ID:???

>>937
Air冒頭の「助けてよアスカ」のあとに
いつもみたいに馬鹿にしてよ。の様な発言あり

アスカが最後に言ってる「気持ち悪い」のセリフは
アンノ監督が声優さんに　自分をネタにオナニーされた時に
何とコメントする？みたいに聞かれて決まったあたりから
意識してそうしたと思う。
別に繋がってるとかいうことではないですが。

それと　病院ではアスカに融合を求め、｛デストルドー｝
ラストでは他人と対立してもこの形で生きていくと決めた
自己が｛リビドー｝描かれてるのでは？と

口は悪いが、結局存在を許される安心感を感じる
アスカが合うんじゃないかな。
　

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 13:30:25 ID:???

リリスの使徒である人間がアダムに「接触」したからセカンドインパクトが起きたんだよね…？

AIR/まご君ではアダムの胎児をゲンドウが右手に吸収、
漫画では酒のつまみの様に喰って接触してるけど
何故その時にサードインパクトが起きなかったの？

アダムから生まれた使徒がリリスに接触、人間やエヴァがアダムに接触で
サードインパクトが起こるとされてる事自体が嘘？

だとするとセカンドインパクトは何故起きた？

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 13:43:27 ID:???

>>943
セカンドインパクトはアダムを小型化する為に起こった事故だったと記憶しているが

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 13:50:05 ID:???

>>943
嘘。
セカンドインパクトの本当の原因はミサトがシンジにAirで説明している通り。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 13:54:08 ID:???

どうも接触という言葉を、文字通りに受け取ってる人が多いなｗ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 13:57:58 ID:ToX8+x2m

>>944-945
ああそうかそうか、そういう事か。ありがとうです。
10年前の記憶で書いたからミサトがシンジに説明するシーンとか忘れてた。

アダムを小型化させようとして何故セカンドインパクト起きたんだろう？
アダムがぶちギレたとか？
それもAirで説明されてるかな。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 14:04:03 ID:???

卵まで還元したというか、爆散したんだろうね。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 14:09:28 ID:???

卵まで還元する理由と
南極で何してたのか教えて下さい

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/10(月) 14:16:09 ID:???

>>949 卵まで還元した理由はアダムと使徒との接触によってのインパクトを防ぐため使徒が目覚める前にアダムを卵にしようとした。