今回のが駄目だった人のスレ

まず俺から駄目だったところを掻い摘んで書く

CG動き滑らか+一定過ぎで違和感バリバリ

ラミエルはグレンラガンのムガン並みに浮きすぎ変形しすぎで安っぽい

モニター表示ダサすぎ・浮きすぎまるでハメコミ合成
本部の地図やら活動限界なんだあれ

ガジェットの劣化
エレベーターの表示には唖然そしてため息
SDATの1ｋで動く回転やら

ストーリーは感動押し付け大衆娯楽
シンジの魅力低下
台詞回しがセンス低下
間も悪くてもうだめぽ


ちがう意味で泣いた
ただこれのお陰で旧作が完全に俺の中で神格化された

それは良かった。
お前は破はみないんだな。そうかそうか。

間の取り方は最悪だと思う。そのせいで台詞が活きてないしキャラがキャラを演じてる様な居心地の悪さがあった。

kusosureotu

>>4
そう言いなさんな
中には駄作だったと思う人もおられるだろう
むしろ、こうやってちゃんとスレ立てすることで新作肯定派と否定派が争うこともなくなると思うがね

私は良いと思ったけどね

そもそもなにこの絶賛の嵐
ネズミ講の会場の匂いがプンプンするぜ

なんでみんな評価が高いんだ？
俺は違う映画を観てしまったのか？

ああいうのって、世間的には「ダイジェスト」って言わね？

>7
ほとんどおんなじって作ってる奴も言ってるからな。
ただ色々新しい伏線張ってあるとも言ってる。

まぁ絶賛するほどじゃないのは激同

のびねーなｗｗｗ

1だけど多少アンチ的な書き方は良くなかったすまん

1年待って期待しすぎたのか全然駄目だったんだよな
いらぬ脚色が多すぎた　まるで同人見てる気分だった

面白いと思わなきゃいけないって焦りながら観てる自分が苦しかったな
旧作の良い部分がグデグデで新しい部分ははいはいトゥイーンってな感じがうーむ

しっかしミサトのゲンドウへの言動に感動というが
ミサト旧作より嫌な女になってたじゃん

まあ次作から新しくなっていくっぽいが、これ一本としてははっきり言って駄作だと思う。

まぁ今回は軽く新参用におさらいしてみました、テへッ
次作からは気合い入れていきます、やばい展開になってくんでよろしく

ってスタンスなら許す

照準には本当に絶望した
Ｙと▽だろうと

>>10
いやー、旧作好きだからこその意見だと思うよ。
今回は概ね好評みたいだけど
正直次回で真っ二つに割れそうな予感バリバリだが。

初見の興奮が落ち着いたら冷静な意見も出て来ると思う

1はどっちかっていうと演出・作画ヲタだな。
俺もほぼ同意見だ、どう展開しようと構わんが
派手さばかり追求した映像のセンス劣化にはかなり悲しく思った。
俺は爆発ヲタだがブラシ汚しがなかったのが辛かったぞ。

皆今までエヴァ関連の商品叩きすぎて（特にゲームとかｗ）
割かしいいじゃんて物に誉めるときには誉めてやらんとなって
空気が多少はあるんじゃないのかな？

旧作より戦闘の辛さとかが描かれててシンジが逃げたくなるのも無理ないと思った
その関係でシンジが普通に勇気ある少年に見えたな。強引なミサトが軽くヒスに見えた

正直テレビ版見てない人にはどうなのって感じはするね

レイの着替えが丁寧すぎてワラタ

序盤はTV版ありきだったな
仕方ないけど
俺は破以降がとても不安だよ
あの新キャラ良いか？
新エヴァかっこわるくね？

ただ伏線の張り方の上手さはさすが釣り師庵野じゃね？
ツボを押さえて旧作ファンが想像しなかった形でまた謎を展開してるわけで

トウジが３号機で使徒相手に大暴れするシーンがあったら全てを許す

とりあえず新しい物を受け入れることのできない懐古厨は死ねばいい

>>16
ブラシ汚しってどんな技法の事なんですか？
ていうか技法の名前であってるよね

技法とかどこ見てんだよｗ

俺は破はどうも受け付けない気がする。
予告流れた時はなんかの冗談かと思った

ラミエルが変形しすぎじゃね？
通常形態もあわせて7つくらいあったけど、メリーゴーランドと最後の砲撃の形いらない気がした。
最初変形した時は感動したけどね。なんで2つに分解？？うはwww積み木wていうふうに。

正直破が待ち遠しくて仕方がない
１２年前は一週間待てば良かったのに今回は数ヶ月って悪い冗談としか思えん

>>24
作品について色々な意見がある事はいい事なんだぜ

>>27
俺も
ヤシマ作戦はすごく良かったと思うけど
この先の方向性にはついていけるかわからないかも

逆に新しい方向性をバンバン打ち出すほうがいい

旧作のリメイクなら、俺としては金を出して観にいく価値はないと思う

ラミエルは手書きの動きの気持ちよさが全くなかった
手書きを元にＣＧつくりゃ良かったのに

懐古ってわけでもないだろ
単純にそれを凌駕できてない
モニターは酷いと思った
シンクログラフだっけ？なんかうねってたな

>>19
おもた。
漫画から入ったクチだけど、アニメとEOE見といてよかった・・・

>>28

それは別に許せよww

つかいらない形態があるって発想はなかったわ

ダルくて寝そうになった。

だるかったら寝ろよｗ

寝てたら夢精しちゃった。

1だけど旧作より良い部分を思い出した

左腕治癒表現・射撃演習の模擬体
使徒液状化・ラミエルのビーム薙ぎ払い+山ボッコ
心電図っぽいモニター表示（針にあたる部分の表示があって格好良い）
起動実験時のABSOLUTE-Lのモニタ（LOSTになって消えたりする）
電気表示盤(7セグがテレビで映したようにちらつく)
お尻冷えちゃうの発音（かわいい）

とりあえずもう一度観てくるか。

>>1
ちなみに俺は全く期待してなかったが、それでもイマイチだった。
映画館出たとき他の客も『TV版と全く同じじゃん(笑)』とか
『観るに耐えないほどではなかった』とか
だいたいが期待もしてなかったし、たいして面白くもなかった
みたいな俺と同じような感想だったみたいだが。
やたらマンセーレスが多いのは、初日だしリアル工作員がいるのか？

まあ、俺も竹熊けんたろうがブログかなんかで
『TV版とは全く違う！』とか書いてて、本当は期待してたのかなー。

テレビ版のとこ、なんか妙にカクカクして最新作画との境目分かりすぎなんだけど・・。

不満な点あったわ。

昔のもだけど、「どういう顔をすればいいかわからない」から「笑えばいいと思うよ」へのタイミングが相変わらず早い。一拍置いてほしかった。

>>1
めちゃ細かいとこまでみてんなー。
俺はとてもまた見に行く気力はないわ。
なんだかんだ言って気に入ってんのね・・・

初号機の緑色の蛍光色強すぎ

>>40
その考えはどうかと思う。
実際俺の周りに居た人たちは結構満足げな感じだったし。

俺も何か駄目だった。
けど終わった後劇場全体から拍手が起こったから
俺だけが駄目なのかも。

やっぱり昔はまったときの補正がかかってるのかねえ。

俺がみたとこじゃ別に拍手は起きなかったけどな
予告で皆ハア？って感じの反応になったのもあるだろうが

>>45
歳のせいかもしれないけど旧作に比べて
なんかシンジに対してイライラしちまうし（これは編集が悪いのかもしれないが）
ミサトも説教くさくてウザい女になってるし
（旧作ではかなりイイ女だった記憶が・・・）。

ところで“序”ってさ、ただの総集編ってフレコミだったのか？
俺も総集編だと事前に解ってたらもっと楽しめたかもしれんが
“完全新作”とか竹熊の『TV版と全然違う！』とかのガセ情報に釣られたからなー。

あんのもたいへんだね。難解にすれば一般層から叩かれるし、逆にするとおたどもから単純すぎるって言われる市

ラミエルのところはさすがに満足気な感じだったが前半は「また騙された…」的な空気が流れてたよ
俺はまぁ普通だと思った

夜の戦闘で蛍光色を叩いてる奴はパンフ読んでないか懐古だな
もともと新劇場版のイメージだったって書いてあるし

糞スレが乱立してるな
予想された事態だが

蛍光はやりたかったんだなーくらいにしか思わない。可もなく不可もなく

テレビ版より尺が短いのにあわせてほぼそのまま脚本が短くされているだけで
ゆえに総集編っぽかった
キャラの感情の流れが急すぎて感情移入できなかった　これはエヴァとしては致命的だった

みなラミエルラミエルって言うけどさ、
あの程度のCGで有り難がってどうすんのさ！？
おまえら本当にアニヲタか？モグリじゃねーの？
（俺トランスフォーマー観たからあのラミエルなんて
メガトロン様のハナクソくらいにしか見えないんだよね・・・）

こんなに盛り上がってるのに
感動できない自分が悲しい。
感性が鈍ってるのかな。

ただの総集編とかいってるやつはバカだろ
筋はほぼ同じでもキャラクターの心理は大きく違うじゃん
ちゃんと別物になってるよ

トランスフォーマー(笑)

正直、綺麗なデスリバです。

やはり展開が同じで先が読めると純粋に楽しめん
比べることに意識がいってしまう
まあ次回以降に期待しておく

>>55
青い立方体さんと呼べ！

トランスフォーマーってそんな凄かったか？
凄いといえば凄いんだろうが画面揺れすぎだしどアップ過ぎて何やってるかよくわからんかったぞ

>>60
そうそう、セリフの発音まで記憶してるから
いちいち比べてしまって疲れた

むしろトランスフォーマーはＣＧじゃない部分を楽しむ
実写の迫力は実写で

>>49

無駄に難解にしなければいい話。
あれは難解と言うよりそもそも解がなかったぞ。
今回は単純に脚本悪いだろ。

まあ最近の邦画が馬鹿でも解るような解りやすい感動ばっかだから
仕方ないのかもしれんがな。
こんなのに「勇気もらえた」とか言ってる奴はゆとりでなく劣り。

とかいいつつ>>1の"ミサトの性格の悪さ見てるのだから〜"ってのは気づかなかった
Air例のシーンで目から小水垂れ流してた俺がまるで馬鹿みたいだ

旧作のほうがミサトの性格悪いと思うぞ
今回はシンジをちゃんと受け止めきれる大人になってると思った
DQNぽいとこも魅力のひとつだったと思うからちょっと残念かな
ま、今回はそれで正解だと思う

>>65
旧作は難解ではあったし問題自体に矛盾や間違いは多々あったが
一応解答はでたような。少なくとも俺の中では一応出た。
まあ、キリスト教の教養が無い日本人だとキツいかも。
まあ、逆にクリスチャンなら『ハァ？』ってなるのかもしれないが。

前半＝摩砂雪
後半＝マッキー

・・・でおｋ？

>>66
シンジに「あなたは立派な〜」を言う前に溜息ついてた新カットは
シンジの性格を面倒だと思ってると思ってたんだがもしやミスリードなのか

でも実際リツコに漏らしてるしな
トウジに殴られたことをどうも思ってないのとか
根本は変わってないしあれは酷いなと思った
他人の気持ち全然考えようともしてない

あんた乗るって言ったんでしょ的なのには引いた

>>62
俺的にはCG神。
確かに戦闘シーンワケわかんなかったりしたけど
変形だけでもう御飯三杯イケる。

>>64
ストーリー、脚本はクソでした、俺が書いたほうがいいくらいだったね。
だけど俺はCGだけで御飯（ry

王立やトップ観た奴は1の事解る気がするんだがな
やっぱアニメは手書きだわ

>>70
違うのよ
車やら人が吹っ飛んでくるシーンとかさ
あれはほんとに撮影してるわけじゃん
ＣＧは勿論すごかったが
ＣＧには出せない迫力こそが実写映画の魅力ではないかね

>>68が摩砂雪嫌いな事はわかった

>>51
おいおいそういう話じゃないだろ
やりたいやりたくない関係なしに良かったか悪かったかの感想の話なんだから

確かに王立はなんか若い作り手達の執念みたいのを感じたな
キャラクターどもの心境と重なって男泣きする
商業的に失敗したから余計泣ける

俺も微妙な設定や感情描写の違いに違和感を覚えたが
平行世界とか人類絶滅から一巡した世界だって解釈を聞いてなんとか消化した


…が!それならそれで変わってるはずの要素が少なすぎだろ
それは破でやるんだろうけどそれなら今回の意味が希薄すぎる…

つか、俺の周りのそこそこにエヴァンゲリオンを知ってる人が
誰も新しい映画をやってる事を知らんのだが。

一般人には情報がまったく伝わってないのか…。（;´Д｀）

むしろにわかこそ「TV版と同じじゃん」と言うような気がする

大筋は変わらなかったけど細かいとこ違ってたじゃん
リリスだったり槍刺さってたり

俺も動きがスムーズ過ぎてつまらんかったな
アニメの醍醐味は止めとか用いた誇張にある

パヤオはこれ酷評しそうだな

実際他板と評価の温度差があるな
エヴァ板の平均年齢が下がってることも原因かもしれない
そして俺がオッサン化して感受性が鈍ってるとも考えられる

>>72
そうだったのか！意外と深いな。
今度レンタルで見直すわ。
超CGに圧巻されてしまった。

俺は映画にもアニメにもヌルいけど
やっぱアニメは手描き、ってのはあるね。
実写のCGは仕方無いかなー、時代の流れとかもあるし、
トランスフォーマーとか実際作るのムリだし(笑)。
たださ、ラミエルってそんなに金かかってねぇだろ？
ただの幾何学模様みたいなんばっかりじゃん。マンセーしすぎかと。

ミサト性格悪いか？
シンジにエヴァに乗ってくれただけで感謝するみたいなこと言ったとき
前作とは違う優しさを感じたんだけど
あとヤシマで初号機パイロットを信じるって言ったときはシンジに
深い信頼をおいているんだなぁとしみじみと感じた

エヴァオタのキモさを再認識した

にわかのゆとりは、大勢側の意見に擦り寄ります
自分で判断できない
昔のキモヲタは他人がどういおうと俺はこれが好きだ嫌いだって決めたら
殺されても譲らないのが多かったがそれの正反対

とにかく

今回は

期待しないで

映画を

見に行った

人が

勝ち組です

どうも

ありがとう

ございました。

>>78
「完全新作」とかの前フリを散々聞かされて新要素満点だと信じてた人はガックリきた感じ？だろ多分。
あとさ、旧作と同じ演出はほとんどないとか言っときながら実際はほとんど一緒だったよな。

>>78
庵野はニワカにこそ楽しんでもらいたいんじゃないの
年期の入ったような真性エヴァヲタにしか受けないようなのではダメなんだよ

テレビ版は鳥肌立つような演出たくさんあったけど、これは別に無かったなあ。
むしろ前より増えた無駄な爆発やら効果音、CGが邪魔臭く感じた

CGが駄目とか、セルじゃないから駄目とか言ってる時点で
脳が死んでオッサン化してるんだよ

ま、絵師が頑張ったところで報酬の無い時代になったし
脳が死んでた方がマシだわ
暈せばいいなんて、最近の悪い発想は要らなかった

こりゃまた適当なEDで終わりかもなｗ
言ってた事が覆されてもおかしくない

>>86
そうか、肩透かしくらったような気分の人もいるんだね

でもいきなり改変だらけだったら離れちゃう人も多かったと思うんだよ
　
だから掴みとしては無難だったような

>>82

ミサトはシンジを道具(パイロットとして)としてしか見てないよ
アレが信頼とはいうが大した事言ってないよな

「僕だけが辛い」に対する「私らも自爆するから」ってのは卑怯じゃないかの
年齢・立場・恐怖の次元が違いすぎ馬鹿げとる
せめて自分のトラウマと執着をシンジに話したら納得できるんだけどな・・・

>>89
他人の意見も受け流せないようじゃあお前の脳は化石化してるんだろうな

89は多分、実写映画でもビデオ撮りとフィルム撮りの区別がつかないのだろう

個人的には絵が綺麗になっただけのものと感じた（ビューティフルではなくクリーンの方の綺麗）
好きな人のツボは突いてるとは思うけど、多分これじゃ新規ファンはあまり望めないだろう

>>91
その掴みがどうだったのか分からないから俺は今回が初エヴァの人の感想をもっと聞きたい。
このスレに書き込む新規さんがいないって事は概ね大丈夫だったのかな？
登場人物の心境はハショリすぎという意見もあるし。
旧作からの伏線の数々が今後のストーリーに関わるならあれは結構罪な作りだと思う。

絵が綺麗になったなあ〜

という印象
なんかテレビで見たあの重苦しさを感じなかった

＞なんかテレビで見たあの重苦しさを感じなかった
観てないが
正直そこ致命的だと思うんだ
旧エヴァは空気の重苦しさで最後まで引っ張ってきたと言っても過言では無いと思う

色彩はやっぱ馴染めなかった
テレビ版のシーンだと余計色が軽く感じる

つうかコンテ同じで絵書き直して「綺麗になったでしょ？」って、
オリジナルの作画した人に対しては冒涜じゃないのか？

最後寝る前に一言いわせてくれ。

ただの総集編なら総集編でよかったんだがさ、編集ダメすぎじゃね？
シンジのウジウジ、それに対するミサトのヒステリー説教、
なんかこれが連続しすぎて重すぎ。
TV版はよかったんだよ、ペンギンとか和むシーンもあったし
あの奮い立つOPやなんか幽玄なEDもあったし。
今回のはコッテリとんこつラーメン連続で何杯も食わされてる気分だったぜ。
途中でなんかうんざりしてきた。
総集編で編集がダメってことはつまり・・・

>>100
直されてる奴かわいそうだよなｗｗ仕方ないこととは言え仕事否定されてｗ
まあ花畑まうはなかったことにしてくれていい

学校生活やトウジやケンスケと仲良くなる過程が省かれてるのがなあ…

>>96
新規の人ってここ来るのかな・・・？
公開当日は古参が多そうだからこれからに期待かな
メディアでも取り上げられるかもしれないし

やっぱり映画良かったって人多いね。俺はそうでもなかった。
ラミエルは純粋に凄いと思ってたけどそれ以外は微妙。
テンポ速いのは６話までを上手くまとめたからしょうがないとして、
なんか無茶苦茶じゃないか･･･と思ってしまう時があった。
俺も>>101に似てる感じで次回からは行かないと思う。
人それぞれだが今回のを褒める人も好きになれない人に別れて不思議じゃない。
懐古とかじゃなく、ただ好きになれる話ではないってことで。

おれはもう今の段階で楽しくてしょうがなくて、謎検証スレとかに書まくってるんだけど、
個人的な評価としては60点くらいだな。すごい！楽しい！・・・んだけどしっくり来ない部分が結構多い。
それは上でみんなが言ってるような間の部分だね。
とにかく1話から4話までがはしょりすぎで、セリフが死んでる。
音楽のかぶせ方なんかもセリフ殺してる一因だと思った。
まぁヤシマ作戦に力を入れてたんだろうけど、
どうしてもシンジ君の葛藤が薄っぺらく感じてしまう。
ヤシマ作戦凄かっただけにそこが本当に残念…

>>103
ケンスケが一人でコントやってるシーン無くて
ほっとしたけどな。

オレは中部電気保安教会のおっさん達が電線持ち上げてる
シーンが一番違和感あった。

「テレビ版で補完してください」じゃあまりにもだしな
まあ尺が足りないってのは分かるけど魅せ方の問題だろう

ラミエルの凄さに惑わされてそれだけで今回最高っていってるのもいるだろうねｗｗ

こいいうスレは意外と貴重だ
次への課題となる

>>110
いいこと言うね。自分はエヴァ好きだが正直映画はえ･･･って感じ。
エヴァ好きでも微妙なやつがいてもおかしくない。

>>107
テントシーンを省いた結果ケンスケとの会話がほとんど無いままいきなりダチ
の状態になってしまってる

とにかくシンジに感情移入しづらかったな。
尺の都合もあるが、話が飛びすぎで何がなんだか分からなかった。
戦闘シーンに比重が行きすぎてて
シンジの心の葛藤なんかは完全に置き去りにされてる感じがしたな

>>100
オリジナルの作画した人たち自ら直してるんだし
TV版では時間や予算的に納得いかなかったところをやり直したいとも言ってる
劇場用のでっかい画面に合わせたやり方ってのもあるだろうし
別に冒涜にはならんでしょ

少なくとも旧作画メインの中に新作画がぽつぽつあって浮くよりは全部書き直した方がいい

>>114
作画スタッフがどれだけいると思ってる・・・
全員が全員、旧作からのシフトのわけないだろ常考

今回直されたからといってその時のそいつの仕事が否定されたわけではないでしょ
というか一人の観客として絵が綺麗ならそれに越したことはないに決まってる
旧作のほうに思い入れがあるとか旧作の方がこれこれこういった理由で
魅力的だったって人はいるだろうけど、それはまた別の話
まあ俺も劇場版マンセーってわけじゃないんだけど

>>1が言ってる
ストーリーは感動押し付け大衆娯楽

これが気になった　
まだ見に行ってないからなんとも言えないが
もしこれが本当だったら別物として捉えた方がいいのかな？やっぱり

　ダイジェストレベルで伏線が来ただけと...　って、評価には早いことは間違いない。
　希望的観測で盛り上がってるならまだしも、名作確定みたいな事が
まともな人間なら言えるわけない。
　仮に、旧スタッフが、やりたかったことができたとしても、構図や演出が焼きなおし
だとすれば、斬新さの点で著しい減点になるのは、作り手として予想できなきゃならん。
　物語的な意味づけに重みがないなら、本当に新しく見せたい部分以外は、
カットした方が作品としては良いだろう。
　宇多田の歌(この歌)なんか来年聞いてる奴、絶対いないだろ？

　これから盛り上がる(はずな)んだから、淡々としてるのが普通だろ。

キャラクターの作画がずいぶん安っぽかったな。ヤシマ作戦仕上げるのに精一杯でしたと
言う感じ。

インパクトはあったけどDVDで冷静に見たやつらには酷評されそうだな
時かけのように

脚がうねうねしてるキモい使徒がでてくる一編は、さすがに端折り過ぎだと思った
ヤシマ作戦はもう少し短く出来たんじゃないか？

全部描き直すとか言ってもテレビ版シーンは使い回しにしか見えない。
デジタルで塗り直して作画崩壊してるとこを修正しただけだから作画がほとんど統一されてない

まあ統一感は案の定なかったなあ
予告から分かってたことだけど

今話題のループネタとか、前作で精神世界のことはいいから謎解きに集中したい声に応えましたってカンジ。
本当にEVAが人の心を捉えた部分であるシンジの心の葛藤とか、心にグサッとくるメンタルな面が
全然置き去りにされてしまっている。それがとても空虚に感じる。
ただヤマアラシのジレンマとか処世術とか「どうよ！」と名セリフ気味にポンと言われても何も心に響かなかったよ。
ヤマアラシのジレンマまで行くブロセスが勝手に早送りされたみたいにスッポリ抜け落ちてるし。

「だって最長２時間の劇場版だし、まんま表現やり直すったって尺が足りないよ・・。」

　　　そう、尺が足りない。

劇場版の尺でテレビ版で搾り出したあの熱さを出すのは無理がある。
一話一話リビルドのOVA形式で完全にやるべきだった。

「今回は謎解きしたかった人用に完全に構成しました。

　ああ、あとEVAの精神世界に惹かれてた人用のアイテムも申し訳程度に置いときましたんで、」


つ ヤマアラシのジレンマ、それがあの子の処世術、ボクはいらない人間なんだ


「じゃ、ここに受け取りのハンコお願いしまーす・・。」

シンジの戦うことへの恐怖や苦悩はちゃんと描かれてたと思うぞ
それだけに自分の意思で立ち上がったときはおおっ！と思ったけどな

今回のが駄目だったは言い過ぎかもしれないけど、
個人的に変えて欲しくなかった部分が変えられてて、
それが劣化したように感じたからイマイチと思ったのかもしれない。

>>１のモニター表示なんて本当にひどかった。
分析中の表示なんてMacの起動時と同じだし。
活動限界なんて安っぽいホログラムみたいだった。

ラミエルの変形はいらなかったと思う。
CG覚えたての人がやりたくてやりたくてしょうがなかった・・・みたいな。
ラミエルは黙々と進んできて黙々と掘り進めて行くところが
不気味でよかったのにな。

エヴァ独特の「間」が皆無だったのも痛かった。

自分も破以降が不安だ。

ラミエルは黙々と進んできて黙々と掘り進めて行くところが
不気味でよかった

これはそうかもしれんなあ
ただ派手にすりゃいいってもんでもない
あの淡々とした不気味さは欲しかった

>>126
まあそれはテレビ版もあんま変わらないけどな。戦闘の悲惨さが増えたりシンジに悪いとこを押しつけるような描写が減ったのは良いと思う。

ただ、後半はやたら説教臭いセリフが多くて押しつけがましく感じる人もいると思う。
トウジやケンスケとも殴り返したあと大した描写も無く急に親友レベルになってるし

作画が綺麗になってるのは確かじゃん

俺はそこそこ楽しめたがこれ観せられた初見さんは二部を観にこようとは思わないだろうな
というか自分のエヴァ熱の冷めっぷりに驚きすら覚える

新作カット以外はテレビアニメまんまだし綺麗とは思わないな。
最初サキエルが暴れてるとこなんか色塗り直しただけのTVアニメレベルでがっかりした

全部見なきゃ結論出ないかもしれんが…
・初号機がシンジを助ける処
・レイを助けに来たシンジにゲンドウを重ねる処
ここ二つカットで個人的にダメでした

>>132
ｗｗｗｗｗｗ

なんかさくさく進めようとしすぎだったなあ
浸れない

今まで出てきたエヴァ関連商品がひど過ぎて相対的に良くみえるだけなんじゃないかなぁー…と思う
一週間後に出てくる意見が重要だよね

ミサトの「いいト・コ・ロ」の言い方だけが残念だった。

やっぱテンポが早いのは時間的に仕方ないかと思うけど、破はこれ以上内容詰め込むんだろうな…

まあ今回はちょっと豪華になった総集編やな
一度見れば十分
あとはＤＶＤ

「内容はまったく異なっている。リメイクでもつくり直しでもない"新作"です」
との言葉を信じて観に行ったが、見事に裏切られた。
CGが使われ、ドンパチが派手になっただけの総集編。
金を払って、テレビで放映されたものと同じものを見せられる。
十年前、「DEATH & REBIRTH」を観たときと同じ幻滅感を覚えた。

リメイクの枠を出てないんだから
作画のクオリティアップ以外語るところないよ
破以降に期待

作画オタ的にはどうなの？
グレンのほうが作画的には遥か上のような。
というか、そもそも作画的魅力の部分で頑張る気がまるでないような。
次回への持ち越しかね。

基本的には満足したんだけど。

>>140
テレビの六話までをやるってずっと言ってただろ。
都合の悪い話は忘れる脳なのか？

元々低予算で作画の手を抜く（悪い意味ではない）為の画コンテを流用してるわけだからなぁ
どんなにクリーンに仕上げても絵の表現力が劇的にレベルアップすることは無いわな

>>143
「6話までのリメイク」かつ「新要素満点の完全新作別物です」
↓
詰まる所6話までのリメイクでした

という事だろ

映画だから仕方ないけど各話サブタイトルが挿入されないのは寂しいな。

目標をセンターに入れてスイッチ「カチ」→鳴らない電話
アスカ「パンパンパン」→アスカ来日
とか

>>146
俺はテレビでリメイクして欲しかったぞ
見ては２ちゃんで論議する至福の半年を送りたかった

初見の単体作品としてなら間違いなく微妙
所々意味ありげなカットはあっても
散々観て知ってる話だから序盤は当然退屈だったが
だからといって駆け足すぎて初見の人には不親切だし
要するに総集編イラネだけど尺が足りませんよね、だな

ヤシマでシンジをエヴァに乗せるまでの展開がご都合主義的
あんなに怖がって嫌がっていたのに
リリス見たのとミサトの自爆話と綾波の話と
友情を築く過程がすっとばされたトウジとケンスケの電話
タイミングそろえたたたみかけとはいえ
シンジが終盤唐突に成長しすぎてジャンプの漫画かと思った
それは良いとしても終盤もやはり旧作ありきじゃないとついていけない
謎かけも旧作知ってなきゃわからないものばからだしな

あくまでストーリーだけの話をすると

キャラの予備知識が無い人には厳しい作りに見えるし、

破と急だけを作って1〜6話を観てから観に来てね〜的なノリで良かった気もする

仮面ライダー龍騎のオーディーンがタイムベントを発動させて戻した後の話を映画で見せられた感じ
龍騎は１話でサクっと見せてくれたけどエヴァはそれを90分映画に

>>142グレン、フリクリは「動き」がすごいアニメだからね
「エヴァでグリグリ動かしてもしょうがない」と監督のマッキーも言ってる

でも前半は正直もうちょっとなんとかなったよな・・サキエル、初号機初登場、コンフォート17辺りのシーンは
アニメ版まんますぎて逆にびっくりしたよ
せっかく書き直したのになんでそんなになぞってんの？ていう
追加+大幅書き直しシーンはだいたい格調高い感じにまとまってて俺は満足だった。
あと学校とかアパートでの日常シーンをもっと丁寧に描写して欲しかった

後半をがんばりすぎて前半手抜きしちゃいました、感はぬぐえないよな

>>151
単純に時間がなかったんじゃねぇの？
完成したの28日だっけ？
どんだけ自転車操業なんだよｗ

>>149

それこそ微妙だろ

実際にそうしたらお前はきっと「なんで1〜6話も映画にしないんだ」と文句たれるだろ

>>153
愛・おぼえていますかという名作アニメがあってな

良スレ

>>151
どっかで渾身のシーン持ってくるとは思ってるんですけどね。
アスカvs量産型EVAみたいな。

ただ今回は、後半が見所だと思うんだけどあれって作画ってゆーかモデリングだし…っていう。
ダサいし（個人的趣味）。
>>1
も言ってるけど、コンソールの表示とかエレベータ表示とか劣化してて悲しかった。
ビルが生えるシーンとかビルみたいなトコから武器を取り出すときのシャッターの開閉とか
もっと気持ちよく動かせそうな。

悪くはないけど、EVAが平均点ではっていう。

つくづく富野の編集のすごさを思いしるよ

全盛期のならともかく
今の富野のことを言ってるとしたら

富野の総集編映画はイマイチってのが一般的な評価だと思ったが？

劇場版1stだけだな

ヒゲガンダムの編集とか最悪だぞ

ここでトウジとケンスケとの友情の過程を省いたらバルディエル戦が盛り上がらないだろ…何やってんだ

今回のはつまらなかった
そして今後、確実にグダグダになりそう
それでもエヴァが見たくてしょうがない俺は病気

>>162
参号機侵食はカットだったりして

>>164
ありそうで笑える
人気がある回だけにあえて外しそうだな、庵野だし

全体的に緩急がなくて単調。それを補うだけの超絶美麗な映像が前編にあるかというと
そうでもないし。

10年前は、ストーリも絵も後半グダグダだったけど、時代と視聴者と監督から出てる濃い
情念が相まってひりひりしたライブ感があったからね。今そういうのがないんだから
観客が腰抜かすようなすごい映像でがんばってもらわないと観るところがない。

前編→全編、

前作では庵野の精神状態も相まって、フィルムから不安感やギスギスした鋭さみたいのを感じたが、今回のは普通に出来の良いアニメって感じ。

なんかなあ、やっぱエヴァじゃなくて新作アニメでも作った方がいいよ

新作アニメを作れないからエヴァにいつまでもすがってるんじゃない？

最後の急＋？で>>169-170の映像使われたりしてな。

まさにループ

ﾗﾐｴﾙ戦のTV版でレーザー同士がぶつかり合ってウニョってなってドカーンのシーンがないのがショック。
わかりにくい文章でスマン

>>124
ニワカじゃなければ
過去の作品で脳内補完できるでしょ。
つまり一見さんお断りってスタンスなんでしょ、今回は。
ファンのための続編だよ

まだ見てない俺が言うのも何だが、序はＤＶＤになったらかなり評価落ちると思うんだよね。
話を聞く限りではヤシマの高いクオリティ(ここに文句付ける人はいないのね)と前作との関係性の示唆、ウケてるのはほぼこの二点だけみたいだし。
皆新作って事でテンション上がってた上、終盤の印象が強すぎてちょい盲目気味？という印象を受けた。
家で落ち着いて見たら「あれ？こんなんだったっけ？」となる事間違いなしかな、と。

ていうかヤシマ作戦開始前のあたりとても退屈だった

エヴァの演出の魅力である間が無いっていうのは痛かったな
映画だからある程度は仕方無いけど

零号機が盾でビームを受け止めるシーンが、
ＴＶ版に比べて、なんか見づらくて分かりにくかった

まぁ、ヤシマ部だけはきっちり尺確保してクオリティアップ新作画でやったから文句は少ないよね、確かに。
つーかホント、本気でヤシマ作戦だけを序としてやりたかったんではないか？と。
他の部分はヤシマまで行き着くためにしょうがなくやりましたってカンジ。

サキエルvs戦自ヘリのとこなんかヘリがカックカク飛んでて「こりゃヤベェのに1000円(ﾚｲﾄｼｮｰ)払ったわ・・」て思ったよ。
あそこはデジタルで色塗りなおしただけの話なんだね。
あのクオリティでOK出たのはかなり引いたわ。

ヤシマ作戦の開始時間になる時のリメインカウンタは
トップのみたいな回転式になってたな　ここはすごく良くなってた

確かに序盤見た時は案の定騙されたって思った。
デジタル塗りでサキエルが何かのっぺりした感じになっててがっかりした。
その割には無駄に雑魚メカの爆発だけ増やして迫力出そうとしてるし

宮台がラジオで六話を圧縮したから話がさらさら流れて
シンジのドラマが弱くなってるって言ってたけど本当にそんな感じだな

シャムにナイフぶっさしてる時
初号機が微動だにしてないのに違和感感じた
あれはフリッカーで動かすべき
あれじゃあてがってるだけにみえる

>>133
それは今回「いらない」と判断されたからカットされたのであって
重要な伏線なんだろうな

>>174
元々信者評価なんてアテにならん

作品自体の内容とエヴァ板の評価の高さがどうも噛み合わない

今までガイナが出してきた公式同人その他もろもろが余りに酷かったからな…

初号機に乗ってサキエルぶっ殺すまでが早すぎ。もうちょっとタメがあってもいいんじゃないかな
あとガトリング砲という無意味な追加武器。どうせ遠距離武器はほとんど役立たずなんだからｗｗｗ

ヘリのサキへの爆撃、爆発が旧作同様○だけなのに萎えたメカは描き込まれてたが爆発なんとかしてくれよ

俺は>>1とは全く逆の意見だな…

ラミエルは素敵だったとしか言いようがない
CGは、まあアナログ塗りの良さはなくなったが洗練されて綺麗になってて
新鮮だったしこれはこれで良かった
感動押し付けは、終盤はちょっと気になったかも
シンジに関しては全く変わってない気がした
シンジ本人よりむしろ周りが変わった気がする
「間」はなかったな、でもこれは尺の問題だからどうしようもない

…ひょっとして俺、痛い信者か？

出来不出来はともかく、
　
「コアなエヴァオタが好みそうな物は一切排除する」
　
って大嘘だと思うんです
結局エヴァオタ以外お呼びでないじゃん
そうならそれで割り切れよ
半端に一般人に訳分からないブツ切りダイジェスト見せるなよ

素直に良いって言えよ。どうせ破もｗｋｔｋして見に行くんだろ？
男のツンデレは見苦しいぜ

「コアなエヴァオタが好みそうな物は一切排除する」

どう見てもその通りだった
もう破なんてどーでもいいや

ラミエルは前作の無機質で不気味で無言の圧力を感じさせるところが好きだったから今回の変形はガッカリだった
「僕、何もしてないお」って感じのシラーッとした態度でシールドを破っていくのが良かったのにな

>>189>>191
自分と違う意見があるって事ぐらい分かんないのか？
自分が良いと思ったものを全員がマンセーすると思ってるなら小学校からやり直して来い

ラミエル戦が無かったら評価は大幅にダウンしてたろうね
ただ、そこを見せるためだけにあえて序盤を間の悪い感じにしたとも言える

まぁ、ものは言いよう

>>194
俺>>189だが、十分分かってるぞ…
別に>>1の意見を否定したつもりじゃなかったんだが

いや、スレタイ無視だからだめなのか

原作どおりに作ればただの総集編イラネと言われ
原作から話を変えればその部分を気に入っていた者に叩かれる
一度終わったものを取り直すジレンマだな

ただこうなることは予想できたはずだし、その上であえてリメイクしたんだから
批判が出ても甘んじて受け止めるべきなんだろう

駄目だった人のスレで絶賛されてもな

駅でのミサトさんとのやりとりが無いのがイヤだった。
あれ？シンジまだいるの？って感じで消化不良

「どうせ長めのＤＥＡＴＨだろ？」と思って見に行った
前半はそのとおりで後半は結構変わってた

結局変更点がどう作用してくるのかまだ分からんからそこは置いといて
旧版のほうの絶妙な「間」が崩れちゃってるところもあるからそこはいただけなかったな
べつに1分間止め絵を使えとは言わんが。

絶賛派もあえて否定な意見を見たいんだろう
ただＲＯＭってればいいのに
押し付けはよくないぞよ。

これからまた時間をかけてオタたちの妄想によって
新エヴァ世界が作り上げられていくんだな・・・

>>202
そういうオタたちにだけ支持されるのが嫌で嫌で、庵野は、EOEで
キモオタ信者をぶった切って、突き放したんだろ？
ニートが増えてるって騒がれてる世の中だし、またキモオタどもを
ぶった切るつもりだろう。
エヴァ信者ってさ、庵野には、イラネって言われてるのに、
擦り寄ってく・・ドMだよな。哀れ。

そういう事ではなく
単純に質が悪いだけ

どこどこのシーンがなかったからとかそういうのは俺もどうかと思う

評価してる人達の文を読んで感じるのはエヴァヲタもハルヒヲタと対して変わらないんだなぁという事
なんだかなぁ…

ハルヒってなんだ？
おれエヴァは観るけどそれ以外のアニメはいっさい見ないから
わからん。

前作の流れを無視してでもちゃんと映画として見れるものにして欲しかった
結局もともとファンの連中から巻き上げるみたいな感じに見えた

そうだな 派生ドラマCDみたいな
知ってる人しか楽しめない感が酷かったな

つかやっぱ今回は大味なんだよな
細かいのはモデリングくらいで勿体無い

>>206

つttp://www.vap.co.jp/host/

まぁ神奈川県第３新東京氏だし
近未来ＳＦアニメーションだからｗｗｗ

戦闘シーンの連続で味気なかった。
尺が足りなかったのかなぁ。
これならまだdeathのほうが好きだったかも。

竹熊と宮台も駄目だったらしい

【絵】
アニメすげえじゃなくてCG凄いなあって印象
今のアニメってこういうものなのかな
旧劇場の感動はなかった

旧作の絵そのままのシーン大杉で萎えた
ビデオ版の作画修正みたいなもんじゃん
新しく作るなら内容同じところでもカット変えろよ


【話】
詰め込みすぎ
削りすぎ
テレビ版見た方が良いよ
この新映画単体でエヴァを評価されちゃたまらん

「１作目は焼き直しだから、別に見なくてもいい人は２作目からきてね」って
言ってくれれば良かったのに

>>1
乙
本スレからきますた
俺の思ってる事を>>1がすべて言ってくれた

>>1

今このスレはじめて知ってきた。私が初日の朝一に見てから
ずーーっとモヤモヤと不満に思ってたことをすべてあなたが言ってくれた。
本スレでそのモヤモヤを暴きたくてほのめかすとアンチ扱いだったから
すごくすっきり整理できた。
＞ラミエルはグレンラガンのムガン並みに浮きすぎ変形しすぎで安っぽい
というのも激しく同意。

ああ…ここでなら大声で言える…！

　ラ　ミ　エ　ル　浮　き　す　ぎ

あと悲鳴も狙ってる感があって萎える
なのに初号機の声は劣化しとった
ラミエルが変形しすぎなのも萎える
あと後半結構格調高くなってるのに前半のテレビシリーズまんまのおちゃらけとかいらねえ
それからモニター関連がどうして劣化していたのか謎、ガッカリ。センスを感じない
はぁ…期待していただけに鬱

なんという良スレｗ
「言いたいこといーえない」
とはまさにこのことｗ

モニター酷すぎだな
ごちゃごちゃ数字出たりCGでウネウネさせれば格好良いと思ったんだろうが見づらい、ダサい

シンジがエヴァの前に連れてこられるシーンの音楽が
わざとらしくって、しかもそのタイミングが唐突で
そこだけ素人が作ったＭＡＤみたいでガッカリした。
そこですごい萎えて不安になった。

これはもうアニメから卒業しなきゃいけないのかもしれん・・・
当時からキチガイみたいにハマってたのに今回楽しめなかったのが悲しい
一応破も見に行くけど、あの予告見る限り全く期待できないよ・・・６号機だせえよ・・

自分は逆に破には大期待している。序があまりにもありきたりっぽく
てすごいガッカリしたから、予告で出てきた自分の予想を裏切るような
デザインの六号機には凄くワクワクした。やっとなんか凄いのきそう
って思った。

新キャラのメガネのキャラデザがグレンのキノンにしか見えない
やっぱアスカとレイみたいに強烈なインパクトのある女キャラはなかなかひねり出せないね

いろいろ言いたい事はあるが……
ヱビスとキリンの缶がやけに浮いてなかったか？

ＵＣＣが不自然なほど協調されすぎてるのが逆に浮いて見えた。
いくらなんでもあそこまでがんがん出されるとおしゃれなさりげなさが
なくて逆効果になりそう。

ドリトスもな

コンビニがローソンになってたのはリアクション能力を問われたぞ。
浮いてはいなかったが。

とにかく破ではモニターをもう少しなんとか汁

1です。まあ馴れ合いスレにはしたくなかったから
名無しでちょくちょく思い出した箇所を書いてた（リメインカウンタのとか）

なんかもういっぱい出てきて
列挙してもしゃあねえなって事でそれらは割愛するけど
みんながいってる全体のテンポはあれだ
きっとビデオの追加シーンと同じ空気を感じるんじゃないかな？
総集編じゃないのに総集編みたいな空気で生を感じられない
でもやっぱ尺の問題があるからあまり好き勝手言えない部分でもありけり

ＣＧ云々の話だと
手描きの小道具やエフェクトとかツマンネやワカンネって人は
旧作やトップ１や王立を動きに意識して観ればきっと理解できると思う
例えば一番解りやすいエフェクトをとりあげるとすると
今回の様にフレアやブラーを使った閃光系爆発は
単に光りが強く派手さが強調され
結果、どれこれもも派手だったという印象しか残らない
以前だと爆発の温度による色の変化などでさえ

高温ーーーーーーーーー低温
白　黄　橙　赤　濃煙　薄煙

という風に緻密に描き分けられてたが
今回の爆発ではそういった要素が尽く失われている

とは言ったものの
個人的には決してアンチＣＧって訳ではなく（なんせ俺CG屋）
要は適材適所って事が言いたくて書いただけです
EOEのウナギを運んでた奴や無数の光の十字架など
効果的使用する３ＤＣＧはすばらしいなと

まあそんな取り留めない感じなので名無しに戻ってまた観にいてきます

CGに関して知識ほぼ0の俺から見てラミエルは違和感有り
というか最近のアニメのモロCGが嫌いで｢それでもエヴァなら…！｣とか思ってたけどダメポ

あーごめん　改行制限怖くて一番大事なところ忘れてた

つまりアニメーションが持つ本来の楽しさって部分が
安易な派手さよって痛く損なわれてるなあって事です

>>1

あ！テンポは正にそれかもしれない
むしろビデオフォーマット版の変な違和感は
間が悪いからかって逆説的にスッキリしたよ

俺アニメの知識無いけど感動したよありがとう。

なんという良スレ

かなりつまらなかった
ラミエルすげーとか言ってる奴わかんねー
あの安いCGに興奮とは
ゆとりだねーと思う
旧作のがまじいいね
まぁでもヱヴァ好きだけどねー残念、ハイ♪

叩いてるのはスカ厨

>>235またおまえか
スカ厨はおめーだカス
目障りだ消えな

はあ？何のことですか？

なんすかこの人

私も本スレから良質な>>1がいると聞いてやって来ました
おかげでスッキリしました　乙

カラオケ映像みたいな切り取り
シャキシャキーンなＣＧ戦闘
広告広告広告（ｒｙ
破も観ちゃうんだけどさ・・・

セカンドインパクト（以下SI）を授業で習うシーンは必要だったと思う。

あの世界で一般人が認識しているSIと、ゼーレが隠蔽している真実。
観客とシンジは最初はウソのSI情報しか知らず、物語が進むにつれて
秘密が明らかになるのだから。

授業シーンがあれば転校生が秘密兵器のパイロットだとばれた理由も
初見の観客に説明できて一石二鳥だったのに。

あ、点数は90点です。通知表なら5です。BDが出たら買います。

>>1お疲れ様です
私も同じような意味ですが
表現がありきたりのハリウッド映画っぽいと思ってました

その気づいた事とかが非常に気になるので、
名無しでもいいのでまた書いて頂けるとありがたいのです。。。

>>241
あのシーンがあればとか言うのはワガママの域と思われ
1も言うように尺の問題があるから
あっちを立てればこっちが立たずで両方立てたらどんどん総集編になる

わざわざあったシーンを消したって事は
他のシーンと比べ消す価値があったからなんだろうよ

>>243
エヴァファン向けの総集編映画なら無くてもいいけど
端折りすぎで説明不足
初めて見る人でも理解できる映画作品にはなってないね

尺がないし一般うけしないからシンジの心理描写を省いた感じがしたな
そんでシンジが物分りのいい少年漫画っぽいキャラになってたきがしたな

ラミエルの変形はいらないと思った　元の無機質な感じのほうが好きだ

まぁ次も見に行くけどｗｗ

>>237
>>238
うぜー消えろ、スカ厨信者
スカ厨信者はばかみたいに絶賛だけしてな

スカ厨信者・・？？

シンジが「エヴァに乗るといつもこうだ」って言ったときは流石に吹いた
物言いからのび太を連想した

シンジはやっぱり父親に好かれたいだけ
なんだね

なんかおかしいのが混じってるな
アスカなんて今まで話題にすら出てこなかったのに…

>>237
>>238
早くどっかいけ
おめーはスレ違いだ

何がいけないのかわからないね
普通におもしろいじゃん

アスカの話題でてねーぞww
スレ違いなんだよ
カース！！本当頭悪いな

?

今回って製作委員会制度じゃないけど
予算ってどうだったんだろ。
庵野の今までの発言や作品を見る限り
緻密で手描き志向だと思うんだけど
やっぱり予算が少ないからＣＧでどっかーんなのかな
ヤシマ作戦の送電器とかどうみてもコピペっしょ
エスカレーターの背景とか浮き過ぎなぐらいパターンだったし

　 　 　 　 　　　　／＼ !?
　 ) 　 　 　 Σ／ 　.三＼彡 　　　　　_..,,,,
　(　　　　　／＿＿三 ＿.＼ 　　●'''"　* ""'';;,
　 ) 　　　　＼ 　 　 　三　／ 　　　＼.从 从　;;;ミ
　(. 　 　 　 　ﾐ＼三　　／ /￣＼　　ゝﾟｰ ﾟν　;;;ミ
　 )　　　　　　　　＼／　 （うちわ>━こ 　(,,,ﾉ　;;;ミ
　(.　　　　　　　　　|ﾐ|. 　　ヽ＿／　　　ヽ　　　　;;ﾐ
　 ＼ 　 　 　 　　　|ﾐ|∴：．..　　　　　　　 > >　 ,/〜
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　一般論だけど...

　PC 画面系は、作りこもうと思って、つい現代の技術を参考にしすぎると
全く未来の演出にならないんだよね...　近未来的な機械をイメージした
Windows Media Player 等のスキン使ってる程度の、チープな感じになるだろ

　

>>255
＞ヤシマ作戦の送電器とかどうみてもコピペっしょ

お前、たとえ面倒でもパンフ読み返せ。

初めて見る人にとって云々って俺たちが言っても全く意味内よね

良スレａｇｅ

>>259
ぶっちゃけ本当に初めて見た人には？な部分が沢山あったはずだよ。
トウジとケンスケとの友情なんていきなり既成事実出来上がってて何だありゃって感じでしょ。

話の流れ方がTVシリーズと段違い。
理由はあるにせよ、間と余韻がなさすぎ。
トウジとのエピソードなんてどう考えてもすっ飛ばしすぎ。

変えられた部分も個人的にはダメだった。
伝言エピソードで泣けた人もいるらしいが、
自分は正直しらーっとしてしまった。
あとヤシマ作戦で待機中のレイが月を背景に立ち上がるシーンも、
俺はTVのほうが好きだった。

絵はきれいだったけど、それだけ。
ストーリーの魅力はTVシリーズのほうが上だなあ。

何かの理由でシンジ殴られる→トウスケエントリープラグの中へ→シンジ糞必死で泣く
→トウジのアップ（この顔で改心したのが観客に解る）→殴ってすまんかった！

あんま問題無いと思うけど？

パンフレットを見ると、中高生向けに作ったみたいだから、こんなもんでいいんだよ。

>>263
それマジで言ってるなら君とは分かり会えなさそうだ
「何らかの理由で」に問題大アリじゃんか

>>264
中学生高校生には御都合主義も極まった適当アニメに写ったかもね

>>265
俺は旧エヴァ知ってるから脳内補完できるけど、旧エヴァ考えないで見たとしても
あすこの一連のシーンは特に問題ないと思えたなぁ

シンジが教室に入って来た時にトウジがなんか面白くなさそうな顔してたから
｢あーなんか面白くないから殴ったんだろうなーふぅん｣くらいで見れる。はず。

文句ある奴は破から見るなよ。
どうせ心のどこかでｗｋｔｋしてんだろ？

ｗｋｔｋはしてないけど破は見るし急？も見るよ
だってエヴァ好きだもん
ただ、序の出来にちょっと納得できないって感じ
好き過ぎて過度な期待してたからかもしれないけどね

>>266
何かね、それじゃただの真性ＤＱＮじゃん？
トウジは妹想いの良い奴なのに、それは嫌だよ。
気に食わないってだけで殴る奴でもないだろーし余計に。

俺（生粋のエヴァヲタ）
一緒に見に行った友人エヴァ始めて

友人
『人類の危機が迫ってるの知りつつ準備も出来てたのなら
なんでいきなりなんもわかってないシンジを使徒が攻めてきてから突然呼んだの？
普通準備段階から呼んで練習とかさせるじゃん。』

俺
『…』

>>269
まぁそうなんだけどさ、こう深く考えて見ると全くキミの言う通りなんだけどね・・
俺だってトウジ好きだからDQN化してるのは嫌だよ
破で３号機関連の時に妹の話出るといいなぁ

オレは266に同意だな。
短い時間の中でうまく説明されてると思う。
妹の件はケンスケが説明してたような？

まあ、前半があわただしすぎるのは認めが、
あれ以上スローテンポにすると、更にダレるかもしれん。

ミサトん家での軽い雰囲気のシーンを数秒端折って相原に妹の事少しでいいから説明させてもよかった

>>270
元も子もねーなおい

６話だろ
アニメで正味20分だとしたら２時間

それでなんであんなに詰め込みになったのか分からん
正直、話の見せ方をあんだけグダグダにするくらいだったら、ラミエルの動きは
いらなかった

前半の綾波の団地のシーンはがっかりした。
あまりにも、TVのまんまで。
下着まみれで乳モミは、もうちょっとなんとかならんのか。

>>273
でも俺も思ったんだ
なんでいきなりになってシンジを呼んだんだ？

・音楽が悪くなった。これ致命的。
・ミサトとリツコの対話でいろいろまとめるのは仕方ない。
・笑わせる場面がとても少ない。悪い意味で劇場版ナウシカ的。
・マヤと委員長が日常性を担保していたので、この子らの出番が少ないとアラが目立つ。

個人的には笑い一切無しが見たかったなぁ
EOEは終始緊張してた。とかは禁句か。
俺も音楽がちょっと…
あとレイの乳モミもちょっと…

　あ　と　モ　ニ　タ　ー　の　劣　化　が　許　せ　ん　！

ラミエルのなにがいいのかわからない。
駅でのミサトさんとのやりとりがない。だれもシンジを受け入れてない感じがする
マヤの「まるで〜ですね」ってたとえが下手くそ

>>276

　初号機が完成に近づいたからじゃないか？パイロットが必要なタイミングと
使途の襲来がたまたま(?)合致した。

　プロトタイプたるゼロ号機のレイとのシンクロ試験が後の回で出てくる。
話数は後だが(TV 4話)、時系列は(22日前)シンジが来る前の話(リツコ談 TV 4話)で暴走する。
(この事故の怪我で、一話の綾波は瀕死状態と思われる)
それ以降も、各国建設のエヴァの機体が現れるのと同時にパイロットが徴収/準備される。
(アスカがかなり幼い段階で受かったのは、選抜だと思われ...ドイツの運用は分からんが
機体の完成間近に、パイロット本採用されたのではなかろうか)

　もっと後には、機体とパイロットの入れ替えテスト、ダミープラグ等で
専属パイロットしかいない状況をパイロットスワップ可能に改善しようとするけど...

　序/映画　だけで分かる範囲であるかは知らない...

ラミエルは許してやれ。
(恐らく)樋口コンテだから仕方ない。けれん味を重視する人だし特撮監督だし。

オレを失禁・脱糞・失神させられなかったからなあ。オレのエヴァに対する期待は果てしなく高い

ラミエルはCG臭くて駄目
派手だから喜ぶ人が多いのはわかるけど

>>1
CGがだめなのは同意。ラミエルは許すが、シャムシェルは論外。
ＣＧなんぞピクサーかディズニーにくれてやれ。

この２か月間でいきなりハマって
テレビ本編＆旧劇場版視聴して
新劇みたんだけどさ。
正直眠くなったｗ

何の知識も持たずに軽い気持ちで見た春エヴァは凄い衝撃があった
映画館に２回も足を運ぶことのない俺がその後もう一回見に行ったぐらいに

今回初めてエヴァ見たやつらはどう感じたのだろうか

>>270
何が生粋のエヴァヲタだこのボンクラ息子！
父ちゃんはお前みたいな出来の悪い息子を持って悲しいよ！今すぐその看板降ろして耳かっぽじってよく聞け！

いいか、最重要なのはTV版2話の会話。
「聞けばあの玩具は君の息子に与えたそうではないか」
ここだよここ。ゲンドウはシンジをパイロットに使う事はゼーレに知らせていなかった。あくまで表向きにはレイがパイロットという事になっていたんだろう。
自分の息子を使うのは当然ゲンドウにとって都合の良い様に使えるから、それをゼーレに知らせたら前もって反対されるに決まってる(実際ＥＯＥでは戦自がシンジを殺そうともした)。
ゼーレにとってのカヲルのような便利な存在がゲンドウの基にいては何かと不安だ。実の所ゲンドウがシンジ起用する理由は、シンジを使えばシンクロ可能な上母親パワーでユイが暴走してくれるからというだけでカヲルの代わりはレイが果たすわけだが、ゼーレはそれを知らない。
ゲンドウにとって大事なのはシンジをあくまで直前に連れてきて情報をばらさない事。使徒が来るタイミングでいきなり事を運べばゼーレに反対する隙も与えなくて済む、後は結果オーライでゴリ押し遂行。
シンジの存在はゲンドウにとって真の切札たるレイへの注目を反らす意味もあった。だから急に連れてくる必要があった。

わかったら聞かれた瞬間に即答出来なかった事を恥じてその友達とやらに説明してこい。
間違ってもエヴァがノリ命の無理矢理展開でないと(まああながち嘘でもないが)分からせるんだぞ！？

モニター画面劣化してんの？
トップ２は割とイカしてたのに

>>287
でも今回そのセリフなかった

>>289
じゃあお前は
「何でトウジはシンジを殴ったんだ？アイツバカ？」
と聞かれたらTV版の話は教えず
「いや〜何でだろうね〜分からないね〜」
と言う訳か。
アホ言ってないで教えてこいよ。

正直、テレビ版よりも序の編集のほうが好み。

訳も分からないままエヴァに乗せられてる感じがよくでてた。

>>290
それについてはケンスケが話してたから問題ない

それとは別に
TV版見ないとわからないような構成じゃダメダメだけどね

誰もが楽しめるエンターテインメント映像はどうなったの？

序の構成に問題があるってのはここのスレの人間にゃ周知の事実、共通認識じゃん。
だからこそちゃんと教えて来いよ。教えない理由もないだろう。

それは270の役目だな
TV＋旧劇場見れば問題ない、新劇場は欠陥だらけと友人に教えてやるべき

あれ、270だと思ってレスしてたら違ったのかw

大半の人間は一度見てつまらなかったら二度と見向きもしないけどな

その友人とやらがつまらないと感じたかまでは書いていないから希望はある

腐っても元は神だからな

今回のダイジェスト動画を見て
「本物」に興味を持ってくれる人もいるからそれはそれでアリかも

「本当は面白いんだ」って説得しなきゃいけない時点で失敗でしょ

「つまらないと感じた」とは何処にも書いてなく、設定の話をしているんだと知ってるか？

新しいセリフで印象に残ったものが一つもない

嫌なことから逃げ出して何が悪いんだよ的な

「すべからく」があるじゃないか
セリフとしても、誤用としてもw

たしかヤシマ前の電車シーンで
シンジが泣きそうに「だけど、エヴァに乗ると…」って言ってるところで鳥肌たった
で、起きて「エヴァに乗るといつもこうだ」って台詞で違う意味で鳥肌たった

まるでキレがないな
さっすが焼き直し

落ち着いて二回目見たらテレビ版の方が面白いと思えてきた

まあ最後まで見ないと分からないけど…
テレビの方が良かったよ…

よくできた劇場版アニメだ
それ以上の作品ではない

ラミエルとの戦闘シーンはテレビ版のほうが良かった

テレビ版のほうがよかったといわれる劇場版ってなんだかなあ。

デジタルになってエヴァの世界観がぶち壊しになってたなｗｗｗ

影つけたりボカしたりしてセルみたいにしてるけど
セル独特の汚しみたいなものが全然再現されてなかったｗｗｗ
影をつけすぎて背景が黒い物体になってるしｗｗｗ
デジ色が統一されているところは貼り絵みたいに浮いて見えるしｗｗｗ

序

CGは糞だった
違和感ありすぎ

つーかTV版の出来のよさを再確認しちゃった感じね

まー現在セル絵で劇場アニメ作るのは無理だからデジタルなのは仕方無いけど、
せめてCGはやめて欲しかった

ラミエルに力いれすぎて
前半は手抜いてる感があった

エヴァはすでに製作者の手を離れていることを意識してもらいたいもんですね！！！

なにが完全新作だ
ふざけんな！！！すでにエヴァは完結してるんだよ！！！
拝金主義者どもめ！！！

MISATO(曲)
あのアレンジはないわ　軽快さを殺してる

単なる懐古じゃねえかｗ
もっと実のある批判しろよ

だって十年前のアニメだもん。
そりゃ懐古だよ。

心情描写が物足りなさすぎ
音楽劣化
そらテレビ版の方が良いって言われるのは当たり前

モニター系統のCGが迫力というかインパクトが無くなったな
CGとデジタルの違いもわからんけどモニターの劣化はとにかくショック

最初の出撃シークエンスで、初号機を射出レールの下に移動する引きのカットがあったが、
あそこの初号機がどうもミニチュアっぽく見えてしょうがなかった。

偉大な首領様に献金しなくてはならんから
庵野の意志とは無関係に作れらたのがヱヴァ

財務省よ　しっかり金の流れを把握しろ
以前のようなアホなことすんなよ

燃料不足

分散されてるしな。

ＵＰ

前半だるいくせに後半は間が足りない 商業的にどーのと言うのは無視して『序』＋『破』で公開して欲しかった そうすれば新・旧ファン共に楽しめる

あと１５分延ばしてヤマアラシのジレンマの部分（「ただいま」「おかえり」のトコ）
をしっかりやってくれればよかったのにと思った。

トウジがワシを殴れって言うシーンでシンジがためらいなく殴ってるのは、意図的な
性格の変化なんだろうけど、「雨、逃げ出した後」は丸ごと入れちゃったほうが初見
の人にとっても良かったと思う。

ていうかここにいる奴らってエヴァ初見の奴いないだろきっと？
俺勝手に脳内補完しながら見てたんだけど
本当になにもかも初見の人の意見って聞いてみたいよな

父親に呼び出され、立て続けに戦わされ、
腕を折られ、頭蓋骨にヒビを入れられ、腹を触手で貫かれ、加粒子砲で焼かれ、湯がかれても、
友人の応援に励まされ、戦う中学生。

……そんな奴はいません。

駅のエピソードはミサトのガキっぽさを出すためのエピソードとサトジュンが言っている。。
あそこはシンジのためじゃない。

ちゃんとシンジと向き合おうとしている今回のミサトがあれをやると、
かえって不自然。

>>1
>ただこれのお陰で旧作が完全に俺の中で神格化された
同意

うむ、俺も同意

まさにここのスレタイ通り、「敢えて批判を」というレベルでなく「駄目」だった

もう途中から『旧作とは別物!旧作とは別物!』って自己暗示して見るのがやっとだった
まだ見てない人は旧作とは割り切って見たほうがいいよ

すげえよかった。
序はＴＶ版の焼き直しって聞いてたけどまったく違うじゃん。良い意味で

今だにDVDボックス観ても感動するのに、新作？やべぇ！当分楽しめるな
早く序のDVD観てえ！
劇場には明日二回目観に行くつもり

本当につまらなかった。
エヴァ板にはあんなんを二回三回と見に行くと言ってる奴が結構いるけど気がしれないな。

エヴァは30分て限られた尺で細かい描写や隙のないカット割りが秀逸だったからなぁ
それを繋げてだだ流ししたら当然緩急が無くてダレる
間の取り方も絶妙だったのが変に省略されてて急ぎ足に感じるし

エヴァの良い所が削られた印象だった。後半は面白かったけど

「頑張ってね」→ドグワシャア！

この流れを容認したスタッフは正気じゃない。

おまえら全員この板から出ていけばいい


文句しか言えない低能。そんなに新ヱヴァが納得いかないなら、自分でチラシの裏にでも描いてろ。懐古厨共が

>>341
お前さん、大政翼賛会って聞いたことないかい？
良薬は口に苦し、でもいいぞ

>>341
庵野乙ｗ
スレタイ見ろよ
お前見たいのが信者って言われてキモがられるんだよクマー

とりあえず厨はお断りなんで。さようなら。

色んな人間がいて当然なのに自分の納得いかない意見、感想には「低脳」「懐古」呼ばわり。新作肯定派が個性のないマンネリ非難しかできないのは仕様ですかｗ？
何故か管理人気取りで「出ていけ」ｗ「マナーを守る」、「ファンだからこそ反対意見も受け止める」、こういう当たり前の事すらできない奴から出ていけばいい。

ちなみに、何を言われようが序は俺にとってゴミだったから。あんなつまらん物をありがたがれる人間は羨ましいよ、俺みたいに失望せずに楽しめた訳だからね。
得してるよ、まったく。

お前が厨臭い

って言われたいんだろ

俺が言いたい

の間違いじゃないの？

>>344
さようなら

何低レベルな争いしてんのお前ら。
何人たりとも他人に立ち退き命令する権利はない。お前らは国家権力の犬かなにかか。
そしてこういう場合先に手を出した者、つまり最初に立ち退きを言い出した者が悪いと相場は決まってる。
よって>>341よ、さようなら、そもそもスレチという立ち退きに当たる唯一にして絶対の条件を満たしているのはこの板でお前だけだから。

頭悪い

厨レスの嵐

モニターはもうどうしようもなくセンスの悪い物になってた。
パターン 青 もダサいし、モニターが引っ込んでまた別のモニターが上がってくるって方式も現実的じゃないしダサいし。
シンクログラフ反転のＣＧも気持悪かった。
活動限界の表示も。
モニターはもうダメダメ。

>>350
これがその代表

手書きが一番。金がかかるけど。デジタル彩色も変。

頭固いね、それは

ナイフで零号機を切開して助けるシーン、やたら長く感じた
あれいらなくね？
1秒でいいから、笑えば〜の間に回すべき

尺の問題は作品の質より興行優先したんだろうな
上映回数減らしてでも2時間にすべきだったと思った

>>2
え？見るの？どこを？
観るならどこを観るのか教えて？本気でどこを見るのかわからない
どこが見るべきところなの？

ヤシマ作戦のあの程度なぞ、TV放映時当時に脳内で保管していたよ
CGすごかったけど手書きには及ばないね、その点も踏まえて失望した。

とりあえず、トウジがなんでシンジを殴ったのか分からないとか言うアホはもう一変序見てこいや

駄目だったスレに来てまで、ヱヴァ批判に癇癪を起こして書き込んでる信者を見ると、
ちょっと病気なのではないかと心配になってしまう。
お大事にどうぞ。

初日の初回にはりきって見に行ったけど…あれから一度も行ってない
｢３回は見るぞおおお｣と思ってたけど期待しすぎてたのかもしれないな
ラミエル凄かったけどやりすぎ感があったし
上でも散々言われてるけどモニター関連が普通になってたのもガッカリ
他にもたくさんあるけど大体>>1と同じかな
破に期待

>>355
言われて思い出した。
確かに何故かやたら長かったね、映画館でもそう感じてたんだった。
何であんなシーンを長々見せたんだろう。冗長だった。

俺は貨車の引き込み線の場面だな
あれで3DCG面白がって使うｽﾀｯﾌのﾚﾍﾞﾙがお粗末
あそこは庵野か樋口の発案か？

モニターの表示がダメだったので、その場面で見る気なくした。
エヴァといったらかっこいいモニター。モニターといえばエヴァでしょ。
デザインセンスが悪すぎて全然エヴァじゃない。
どっかのやっつけアニメみたい。庵野脳梗塞近いんじゃね？

モニターのダサさはガチ。
パターン、青ｗ

はっきり言ってやり直しさせると庵野はろくなことやらんのは旧ビデオフォーマット分20〜24話追加場面で証明済みなのと
自分がわかってると客もわかってるだろうという、都合のいいオタ仲間意識が露呈して
キューティーハニーをハニーお風呂の場面から始めてしまうほど脚本がダメなので
大変危惧していたが予感は当たった

そもそもこの手の再編集+新作画の映画で2時間ないのは無理があり
説明不足になるとミサトとリツコが二人でお話というお粗末さに呆れかえった
シンジ家出や学校でのエピソードが薄いので、実時間的には旧テレビ版の正味と
今回の序の上映時間はそれほどかけ離れていないのにこの体たらくでは破以降はかなり危惧される
やたら力入ってるヤシマ作戦もCG部分が多く、新規のキャラ部分は興趣に欠ける
エンディングには当然電気の復旧する夜景の場面や、作戦成功を喜ぶ各員の表情が入るんだろうと思っていたら
カヲルが出てきて宇多田ヒカルの歌が流れ出す
次回予告もお寒いとしか感じられなかった
カヲル出す必要はまったくなかったので、あからさまに客寄せだとわかった
ファンも舐められたもんだ

後半の戦闘の派手さを賞賛する向きもあるが
10年経ってもメカと戦闘にしか興味ないんだねえと落胆した
はっきり言って人間に興味がない人間が孤独なのは当然至極当たり前のことなのだ
未だにそのことに気づいていないことがはっきりわかった
旧版と違うラストに持っていこうと思ったら6話までで修正すべき点はかなりある
初搭乗の場面、シンジとミサトの馴れ合った関係、シンジとレイの関係など
見る前に、ここ変わっていないとまずいだろうと思ったことはことごとく変更がなかった

＞説明不足になるとミサトとリツコが二人でお話
確かにそこは気になった
旧作でも二人の会話で説明するところは多かったけど
それとは別に映像できちんと状況説明してたから納得行った
状況に対してキャラが個人レベルで推測や感想を言うのは大いにアリだし
それがエヴァの味の一つでもあったと思うけど
キャラが状況自体を会話・語りで確定させるのはどうよ、と感じた

日本のアニメは「アニメーションさせるのが目的」になるのが
欠点でもあるなあと思う。ドンパチが描きたいからドンパチをやるみたいな。
沢山のパイプや瓦礫やエフェクトを描きたいからＳＦにするとか。
宮崎駿は手段が目的にならない本当の作家なんだなあと今ならよく
わかる。

>>367
それは庵野の年代から下に顕著な傾向だよ
60年代生まれと50年代生まれの戦闘場面に対する意識の格差は激しいと思う

庵野に代表される世代が先輩のアニメ見て
ここの戦闘俺ならもっと格好良くできんのに、とか思っていて
押井あたりから上の年代の演出家が
むやみに格好よくしてもねえ、それがメインじゃないし、と返答するような場面は何度もあったと思う

庵野世代は戦闘がある以上、格好良くしとくに越したことはないと思っている
もっと上の年代は手間がかかる上に映像の主体ではないものを、わざわざ不必要に時間をかけて見せる理由はないと思っている

60年代生まれは、子供の時からテレビ見ればヒーローが戦ってるので
そもそもカッコイイということに対する価値観がかなり特殊
刷り込まれてるのでそうそう修正出来ないんだろう
＜戦う＞という言葉で連想ゲームをやって、初めに出てくるのが＜カッコイイ＞だったら本当は歪んでるが
高度成長期の子供ってみんなそうだ

>>367
それならまだいい方だが今は
「萌えるために萌えを描く」
が圧倒的主流。
演出技術もセンスも話の面白さも萌えまで導く自然さも、全てすっ飛ばしてただ一瞬の「萌え」のためだけに量産された作品郡。
アニメ界はどうなるのでしょう、と、エヴァ板で言うことでもないか。

逢坂浩司さんがが亡くなったそうだな…
エヴァには関ってないけどビバップとかいい仕事してたのに…

最初にシンジがエヴァに乗る流れだけは
やっぱりどうしても笑ってしまうな
いきなり呼び出されて化け物と戦わせられる羽目になって
逃げてはいけない道理はどこにもないように思えて仕方ない
リビルドしたらわざとらしい音楽までついてますます笑える

まぁそこは｢アニメ｣であり｢物語｣であるからして
それを言っちゃあ話が始まらないから
逃げてもｲｲﾝﾀﾞﾖｰってわけにはいかないだろう
それでもエヴァにはもっと上のクオリティを求めてしまうのは俺も一緒だけど

全体的に悪くなかったのだけれど、ヤシマ作戦でレイの盾が限界を超えて、身一つで
シンジをかばうシーン。
盾についての説明がなかった（１７秒？しか耐えられないとかなんとか）から、それ以上
時間かかったら危ないっていう緊迫感も伝わりにくかったし、画面がまぶしすぎて
よく分からなかったのが残念･･･。
あなたは死なない、私が守るって言葉が生きなかった。
ヤシマ作戦はコミックのがいちばん好きだな。
あとセカンドインパクトについての教室での授業のシーンはあったほうがよかったと思う。
初心者を連れていった隠れｴｳﾞｧ好きなので、初心者目線で「この説明がないと
意味わかんないんじゃ･･･」と思ってしまいました。

やはり画像的には美術背景描き直し、新規画像にCG多用とリアリティを詰めているのに
話的なリアリティはぜんぜん旧作のまんまってのは
アダルトチルドレン庵野の面目躍如（誉めてないから）

やたら手を入れたヤシマ作戦も豪華絢爛な映像に誤魔化されずに子細検討すれば
サスペンスの手法的にはお粗末な代物

旧作のどこを拾ってどこを捨てるかという検討をどういうレベルで行ったのかと
たぶんまともな脚本書いてないんだろうな
宮崎駿ですらいきなり絵コンテを描いてしまう業界体質なので問題視されにくいが
いきなり絵コンテではじめるようなやりかたは
構成や物語や叙述の検討がおろそかになりやすい
今じゃ演出家の人気者も増えてしまったので画描きと演出だけでアニメが成立するような見方が主流だが
やはり脚本は大事

huuu

庵野は演出だけやってりゃいいのになあ

演出は樋口だろ

庵野が作る作品は大好きだから配置に文句はない
んが、序は純粋につまらなかった

金返せよほんと

>>371
あの音楽わざとらしいよなー。

なんか音楽がわざとらしくて全体的に白けちゃった。

総集編の前半は余計
あれで1800円は高いぜ
せめて半額返せ

てか全体的にわざとらしかった
エヴァを無理やりいい話にしましたって感じ。
ヤシマでのトウジたちの応援メッセージの所とか特に。

陳腐な話にするならしてもいいんだけど中途半端な気がした
娯楽映画が作れない人なんだなあ
実験映画を娯楽にするのは巧いんだが

みんな旧作の印象強すぎて今回のヌルいエヴァは受け入れがたい感じなの？
俺の感想は正直｢序｣の本編と｢破｣の予告を見る限りエヴァｵﾜﾀ

ヌルいつうか
途中で「つづく」ってやっちゃっていいってだけで
ロクなことやんない予感はあった
97年当時、ｸｲｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝの座談会だかに庵野が混ざってて
もののけ姫の話になって
製作が遅れてるらしいという噂が出て
出来なかったら「つづく」ってやったら男らしいとか発言したのを忘れない
その座談会は「シト新生」公開前だったはず

どこが男らしいんだｗ

じゃあ決定だな。
急+？で完結せずにまた一本作って延長。

実際、新劇場版見て「つづく」って出たとき軽くむかついた

それは仕方ないだろｗ
もはや条件反射になってるなｗ

EOEのTHANATOS前でも軽くむかついたわそういや

庵野にトラウマ持ちすぎｗ

なんだかんだで３回見ちゃった
なんか段々最高だと思えてきた

映画館で横に座ったおねーちゃんがドムに似ていた

訳あって2回目を見ることになったが
何度か見ると印象変わるね
端折ってある感じがしなくなるので
旧テレビ版と比較した難点は多少薄れる
シンジもけっこう反抗的でいいね