1 :
ヤコブさん:
オレは劇場で不覚にも泣いたが
おお、今までにないスレ。
ミサトたん・・・・・
新作も死ぬから覚悟しとけ
とりあえず戦自2人がマシンガン撃ってんのにかすりもしないで
接近して蹴り飛ばすミサトはコマンドー
死ぬ前にミサトさんのオパンチュ見れて良かったな
爆発で胴体ちぎれて腸飛び出したミサト
ミサトがかわいそう
8 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 03:37:26 ID:WDjSKbNe
結局ミサトが最後にキスしたのはシンジか…
シンジが補完を拒絶できたのもミサトが死ぬ間際にかけた言葉のおかげなんだろな。
ざまあwwwwwww
最後までやることしか考えてなかったミサトさん
ミサトはシンジを助けるために三人殺したが、人殺しは初だったのかな
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 22:10:09 ID:WDjSKbNe
ミサトたん…
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 22:17:14 ID:/5kzAI1X
死ぬ間際に「アスカのゆうとおリ、カーペットかえときゃよかった。ね、ペンペン」
ってたしか言ってたと思うけど、あれってどうゆう意味?
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 22:40:35 ID:QNOLsrT1
>>6 でも補完されてLCLに還ったからおkってことで
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 23:20:56 ID:WDjSKbNe
>>14 たしかに家庭的ではなかったミサトがカーペットの事を気にするのは変だな。
胴体がちぎれたってのは本当なの?
いくらミサトでもでっかいコーヒーの染みが付いてたら取り替えたくもなるんじゃないか。
むしろ俺はあからさまにお涙頂戴のあのセリフで萎えまくってしまったよ。
ああ、胴体はスローだと確認できるらしい。
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 23:34:49 ID:WDjSKbNe
そ、そんなスローで見るなんてできないよ…
つフィルムブック
ミサトさんは補完されてなかったの?
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 23:48:31 ID:sbgQ0E/H
LCLに還った描写あったじゃん
補完前に死んでも補完されるのか?
加持さんとかは無理?
死んだ人は補完はされても戻ることはできなさそう
じゃあ補完したほうがイイじゃん!
シンジが補完を拒否したのってほとんど意地だよね、でもそれが一番大事。
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 01:27:58 ID:VjEed5Gf
そういえばコーヒーこぼれたよな。カーペットはそのことだったんだ。
今まで気づかなかった。
コーヒーこぼれたのはフローリングの床板の上
27 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 01:44:19 ID:56CntpMf
ミサトは加持以外とセックスしたことあるのかな
リツコはゲンドウ以外とセックスはしたのかな。
ミサトざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
皆が補完される前に爆発があったわけだから、ミサトは補完されたのではないと思う。
ミサトが補完されたとしたら、彼女の前に現れたのはやっぱり加持さんなのかな?
お父さんじゃないかな
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 07:17:01 ID:rGh7bGQq
>>27 ミサトは家事だけだろ
タバコ云々
シンジに拒否られたが
32 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 07:22:31 ID:56CntpMf
加持だけだなんてもったいない
>>29 ミサトとリツコが死んだ時綾波が現れたから二人とも時間を越えて補完されたのかと思ってたんだけど
チンコ入れられながら、死にたかった
35 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 10:18:33 ID:56CntpMf
ミサトとなら腹上死しても構わん
同意だが…
俺としては補完されたから救われたって考えが超疑問なんだけどな
補完って学園エヴァみたいな別世界に転生することじゃねーの?
シンジが量産機を撃破でき自信を持って自我を確立
→シンジが自信を持って学園エヴァみたいな別世界、
もしくは現実の世界に転生していける
シンジが量産機に立ち向かえず自我崩壊でほかんのよりしろ
→精神汚染の状態でシンジの精神がゼーレの餌になるので
世界は溶けたままか、戻れても崩壊の状態
ゼーレに勝つか負けるかで状況が異なるらしい。。
映画では不完全な補完と不完全な転生というドローの状態で救い無し
言ってること矛盾してんじゃん
とりあえずミサト補完はガチだろ、補完世界にいるんだし。おもいっきりLCLになってたし。レイもいたし。
で、補完発動前の死者も補完されてるってのは全ての人類の魂が黒き月に行けるってことを表してるんじゃないかと想像。
死者の魂がどこ行くか知らないがどのみちガフの部屋行くんだから変わらないだろうし。
>>39 すまん、できれば矛盾点あるなら詳しくついてくれ。
つか、ミサトの目標はゼーレ案の補完計画の阻止だろ?
補完され生きてる状態ても救われてねーと思うんだ、あれでは。
補完世界は地獄の状態ですwwwwwwwwwうぇっうぇwwwwwwwww
老人達の思惑通り人類はこげんたのように補完世界で悶え苦しんでいますwwwwwwwww
てか、EOEの主張ってあのまま希望を捨てて
補完世界にいたほうがシンジはまだしも幸せだったって事なのかねえ…
同人誌では補完が救いとか言ってるジャンルがあるらしいけれど
それ描いてる奴って後ろ向きの救いに目が向いてるというか
批判精神欠如してると思う…
いや、書いてる間に10近くレス来てしまっただけでお前さんに言うつもりではなかったw
まあミサトは救われてないかもしれないが、あの後ユイのセリフによれば「自分で人の形をイメージできれば誰でも帰ってこれる」のを忘れてないか?
(ミサトなんていつになるかはわからんが絶対戻ってくる側の人間だろうし)
ある意味全ての人間が転性(この言葉は語弊があると思うけど)するか補完され続けるかその選択を自分で選べるわけで、ドローとかそういう状況ですらないと思うね。
ゼーレ対ネルフ(ミサト)の構図で見たらドロー、という観点で見ての話ならわかるが。
でも学園エヴァて魅力的な世界だったよね、ちょっと気持ち悪いけど…
どうにもならない現実よりも幻のほうがいいって誰か言ってた。
>>43 俺もその科白でシンジの勝ちなのかと思ったけどみんな滅亡滅亡っていうんだよな。
まぁ確かにあのカオスから元に戻れるというのは楽観視しすぎかもしれんが。
>>42 EOEのメッセージを補完肯定に捉えてる奴は初めて見たしそんなメッセージでは決してないだろ、つかずっと作り手は補完世界を否定してたやん。
それに
>あのまま希望を捨てて > 補完世界にいたほうがシンジはまだしも幸せだったって事なのかねえ…
こんなこと感じた奴も初めて見た。そういう話として作られてないと思う、どこからそう思ったのか教えてほしい。
>>45 だな。補完というのは現実からの逃避、自分に対する敗北だ。
LRSだかLASとかの話をしてるスレで話題になってたが
そういう同人誌作ってるやついたらしいよ。無論見てないけど
>>44 俺は大月が(言ったんだっけか)蛇足で的外れこと言っただけで滅亡ENDな訳はないと思ってるが。
だって明らかにおかしいだろ、ユイやレイやカヲルに散々あんなこと言わせて「戻ってくるわけないじゃん、皆死にましたw」って何がしたい作品なんだよとwww
普通に受け止めれば「ああ、あいつらがそういうならそういう世界なんだろうなぁ」となって然るべき話だと思うよ俺は。そうじゃなきゃ制作者が何考えてるかわからん。
>>43 >>47 個人的にはドローちゅーか、ダブルKO、ちゅーか。
誰かが補完後の世界は文明も機構も完全に失うから無法地帯になるみたいな事は言ってたが
精神が繋がれば生き返った奴らにはゼーレの犯罪や研究成果、補完計画の真相は明らかになってる訳だから
全世界があの組織の前に再び隷属することはありえない。
老人達は全人類を巻き込んで自分から溶けてるんだから生き返る気はないし
セカンドインパクト以上の悲惨な環境変化の中、個々がどう立ち向かっていくかで世界は変わっていくはず。
>ああ、あいつらがそういうならそういう世界なんだろうなぁ
微妙。ラストのカオスは盲目的に信頼したら救われないというメッセージかもしれない
補完から戻って来る意思のある奴は戻ってくるけど
意志薄弱な奴は戻ってこれない。帰還した奴は自我を確立するけど
補完を最後まで拒絶してATフィールドを張り続けた奴が帰ってくる訳で
他人に騙されてなるものかって言う人間不信も身に付く。
そしてあらゆる機構が破壊されて自然環境も激変し
水も食料の確保もママならない状態で
猿の惑星やナウシカを思わせるような
これからどうなっていくか分からない世界。
巨悪は消えても確実にあの後の世界は北斗の拳の無法地帯になる。
生き残っていた奴に正体がばれれば逆恨みをもろにかぶり
シンジやアスカはオウムの元信者のようなリンチを受けると思われる。
各自が自己責任で必死で生きなければどうにもならない世界。
自由は手に入っても、生きるも地獄、死ぬも地獄
50 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 14:33:15 ID:ZYmnYg9Q
ここ凄いわ…
庵野自身が壊したかったんだろうな
オタクを始めとして自分の頭で考えずに
機構や組織に依存して大勢に従えば「何とかなるだろう」と考え、
生きる逞しさを失った現代人の風習そのものを。
実際には後ろ向きに生きていたら「どうにもならない」んだけどね
システムに隷属して生きる人間ばかりが生きている世界が続いている位なら
ハルマゲドンが起きて無法地帯になったほうがいい…
庵野監督の思想の裏にそんな感じの強烈な悪意があるのは確かだったと思う
巣へ帰れよキモオタ
48=49?
お前ら怖すぎw
何、EOE見た奴はみんな機構が麻痺して犯罪がまかり通るカオスな世界とやらを想像してんの?深く考えすぎだろ。
フィールド張ったままの頑な人間しかいないから人間関係劣悪とか、なんか気を悪くしたらスマンが俺には馬鹿らしくて釣りにすら見えてしまうw(本当に気を悪くしたらスマンがな)
大体フィールド張ったままって、せいぜい自我を保って自立してるってだけの意味でしかないわけでEOE以前のキャラは皆そうなんですが。彼等がそんな卑屈な人間に見えますか?
俺はあの後どうなるかを考える時に現実的な物の見方をするのがそもそも間違いかと思うよ。食糧やら住居やら気候やらの諸々の問題があるが敢えてツッこまないのが正しい、というか一般的な見方じゃないのか。
ただシンジとアスカが新しい世界に戻ってきて頬撫でて泣いて良かったねこれから力を合わせて生きてくんだねハッピーハッピー、これ以上の、現実的な見方をする意味がないしするべきじゃないラストだと思うが。
ちなみに俺はあの世界自体全くカオスとは思わなかった、むしろ満点の星と赤い天の川に赤い海、そこにそびえるオブジェに真っ白な砂浜、
そんな新世紀を表したかのような幻想的な風景にしか見えなかったからカオスだ地獄が待ってるだって解釈は野暮としか。
先がどうなるじゃなくファンタジー的な感じ方をする場面なんじゃないの、あれ。後付けじゃなくダイレクトにそう見えたならそれはそれで俺とは違う解釈もあるという話でいいんだが、後付けならちと勘繰り杉に思えるかな。
シンジとアスカがアダムとイブになったと解釈したが。
その新世界の初めの言葉が「気持ち悪い・・・」
アダムイブは皆そう思ってるんじゃないか。
まあ新世紀最初の人類のしたこと=相手の全てを慈愛で抱擁してあげた
だと思えば幾分いいじゃないかw
話題がミサトの死を超越しまくっている件について
補完されたでFA?
>>56 誰も予期しなかったであろう濃い良スレに変貌してしまったなww
59 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 16:35:25 ID:do5wNXJA
>俺はあの後どうなるかを考える時に現実的な物の見方をするのがそもそも間違いかと思うよ
>ただシンジとアスカが新しい世界に戻ってきて頬撫でて泣いて良かったねこれから力を合わせて生きてくんだねハッピーハッピー、これ以上の、現実的な見方をする意味がないしするべきじゃないラストだと思うが。
改行に変な癖があるけどアンチゲンドウスレのゲンドウ肯定論者さん?
なんかいつもLAS臭い空気ではぐらかしてるんだよな
生き返ってきたミサトさんラストのあの光景見たら泣くぞ
俺にはアレがラッセンの絵に見えた
補完世界からは戻れる…
そう思っていた時期が、俺にもありました…
クロニクルと制作者の話で、人類帰還は否定されてる。
あのあとはシンジとアスカで極短い新人類の歴史を末短く刻みました。めでたしめでたし…。
まあ、お互いわかりあえてたとして、恋仲にもなれたとして、子供作って、一族同士でまた子供作って…
ってやってけば人類続くかもしんないけど、それもどーかね…
ホントに続き作りようがないな
アスカがイブだったら超女系社会になりそう。
男はみんな奴隷。
製作者がそういうなら仕方ない
>>59 レスすべきか迷ったがレスしよう。
俺はアンチゲンドウなどではない、つかそんなアンチがいることすら知らなかったから何か新鮮な響きだw
だからLAS臭い雰囲気で逃げるとかも知らんよ、とりあえず答えるのはこれだけでいいよな?
製作者のいうことに従ってLASに走るのか…主体性なくね?
>>65 一々やれLASだのとカプ思考に持ってく君のような人しかそうは思わないと思うよ
制作者がLAS推奨?
聞いたことも感じたこともないんだが…
>>67 鳥の代わりにレイの死体が見守り声援をかけるのか
悲惨な世界になりそうだがレイが何とかしてくれるのかな
恐いなそれ
火の鳥ってどんなラストなん?
>>68 推奨も感じないも何もLASがシンジとアスカ二人の暮らしを意味するならあのラストはまさにその通りなんだが
>>71 人類が絶滅して火の鳥の命を受け継いで一人不死になった主人公が
もう一度生命の歴史を繰り返そうと躍起になる。
>>70 レイは消えた
悲惨な世界で生きてくしかない
ホントエヴァのラストは絶望的だな
初めて見たのが六年くらい前だけど、今も昔も変わらない意見がある
俺 だ っ た ら 自 殺 す る
>>70 レイは一頻り見守ったら宇宙へ旅立って別の惑星へ、
自分に価値を抱けない知的生物のいるところに現れまた、やがて旅立ちいくつもの「心」についての物語をつむいで行くんだよ。
>クロニクルと制作者の話で、人類帰還は否定されてる。
マジでそうなんだ?じゃシンジとアスカ以外には誰もおらず
近親婚を繰り返して命を繋ぐ訳?悲惨だろ、それ
アスカと二人切りだとシンジは地獄だな。
だから首を絞めたのか・・・
違う違う、火の鳥って言ったのは
息子と交わりその息子と交わりっていう子孫繁栄の仕方
火の鳥でもそういう話あったから思い出しただけ
>>72 LASってのは、少なくとも二人が両想いってのが最低条件だろ
つまり、ファンの妄想
ついでに、LRSもLMSもみんなただの妄想
エヴァにカプは、火事ミサトとゲンドウユイしかない
何を今更wwwww
マジレスするとエヴァはSFでもロボットアニメでもなく心や対人関係の物語だから新世界の未来なんてどうでもいいんだよ
シンジが前向きになったからハッピーエンド、それで終わり。
>>80 んなこたぁ知ってる
やたらカプ目線でしか話を見られない奴に皮肉で言っただけ
>>81 同感
続きなんて作りようない
考えるだけ野暮
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 17:24:52 ID:56CntpMf
キモオタの巣になってしまった…
だから作り直すしかなかった…
主人公は心や対人関係で思春期レベルの成長をすれば後はどうでもいいのね
人がいくら死のうと。
勘違いLO○オタの間違いな
ついでにそう思うなら上げんじゃねえよ
庵野はニヒリズムでしか語れない…批判精神は一切なし
前向きに戦いに勝って人生を切り開こうと思わなければ幸福にはなれないのにな
>>84EOEを見て尚エヴァに縋る筋金入りのヲタですから、俺ら
って、んなわけないよな、エヴァなんか星の数程ある娯楽のうちのひとつだよ
まあヲタクだけど、庵野が言うような連中なんて極一部だろ…
奴はそんな見えない一部の敵のためにエヴァのラストをあんなにしたのか…
まあいーけど…庵野の作品なんだし
えーと、ミサトの件はどこへ?
最後に宇宙へ飛んでく初号機が火の鳥っぽい
>>88 EOEラストで勝ちに行く精神を示したじゃないか
ついでに言うならそれを終始見せるのが新作だろうよきっと
エヴァは火の鳥のパクリ
もういいよ…EOEの後ミサトさん帰ってこないなら、補完世界で学園エヴァみたいな世界で
幸せに暮らしてると妄想するよ………
っていうか、誰も帰ってこないってマジなの?
そんなの悲しすぎる…
レイの台詞の意味ないじゃん
要するに補完世界で幸せに暮らしてるかどうかは分からないわけね
みんなを助け出そうと躍起になって成功するような続きが…どうなんだろ
量産型ぬっ殺してればよかったのか、でも槍飛んできて問答無用で拘束されたからな…どうしようもない。
補完世界から誰も戻ってこないのは受け入れたくないが
戻ってくる展開であろうと続きなんて見たくはない
あらかじめレイを説得+アスカと共同で量産型ぬっ殺す
で勝てる。エヴァ2エンドだね
リリスを爆破してエヴァ全機体消滅させれば人類補完計画は止めれそう。
あとゲンドウとゼーレ、アダムも
シンジ=スグル
アスカ=ヨドミ
レイ=イノリ
梶=大友皇子
リツコ=ユリカ
ゲンドウ=教宣局長
ネルフ=光
ゼーレ=不滅教
どう見ても火の鳥のパクリです。本当に(ry
補完のことなんて何にも知らなかった人にとっては、
いきなり目の前に会いたかった人や青髪の女子中学生が現れたと思ったらパシャだから
すごい余計なお世話なような気がする
きっと時間帯によっては、トイレできばってる真っ最中だった人や、仕事でくそ忙しかった人や、熟睡中だった人もいるに違いない
105 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 17:49:31 ID:KhxzrwPx
>>97 マジらしい
だけどさ、制作者や公式がなんと解説しようが、自分が感じた解釈が1番正しいんじゃない?
見た人にとって
作品なんてそんなもんだろ
作品はそれを見た人の数だけ存在する…みたいな事を聞いたことあるし、その通りだと思う
まあこんなこと言うと、公式無視の妄想厨だの電波だの言われかねないけど…
ただ、感じた『解釈』と、「〜だといいな」っていう『妄想(希望)』は違うけどな
原子力発電所で働いてる人やジャンボジェットを操縦してる人、
産気づいて気張ってるお母さんとかもな
>>104 見たかった映画を見てるときとか、ゲーム全クリした時は嫌だな。
やっぱゼーレは未来が長くないからな。人類補完計画が発動して
LCLになれば死は無くなるだろうし
いつまでも夢を失ってはいけないし
子供の心を自ら放棄したらそれは成長ではなく老化だよ
後ろ向きに生きてはいけないと思った
>>108 同意。LCLになったら苦しい事は無くなるだろうが、楽しい事も
嬉しい事も無くなる
>>107 老人たちってひでーな
奴等のやってることは自殺サイトの巻き添え工作に近い
胎児とか、半分くらい出てきて今まさに生まれる瞬間の赤ちゃんとかはどうなったんだろうか
>>109 要するに現実の世界で希望を失ってはいけません、ってことだな
>>105 同意。
エヴァファンは資料やスタッフの発言に左右されすぎだとよく思う(あの作品の性質のせいもあるが)。
そんなんじゃ何のために作品を見てるんだか分からない、資料とはあくまでオマケ程度に接するのが正しい付き合い方かと思う。
>>111 母親と共にLCL化だろう。動物もLCL化するのか?
生と死は等価値ってカオルが言ってるだろ。
生=幸せ とは限らんよ。
>>115 死んだら感情無くなるから何とも思わず、考える事もできない
自分はあのあと戻ってこない人もいるだろうけど、ちらほら戻ってくる人もいるんだろうな、と思った
っていうか、ケンスケとか補完されたなんて信じられない
人類がLCLから帰ってきても帰ってきてない人間が多いだろうから、
それもつらいんだろうな
>>105 ただ、ビリーは別格だな
解釈は自由だけど、あいつは自分が正しいと、それが真実だと、
決め付けて譲らないからな…
ケンスケの補完世界は軍事兵器が沢山出てくるんだろうな
>>115 > 生と死は等価値ってカオルが言ってるだろ。
その後に思いっきり「僕にとってはね」と続きますよ
>>116 生きる方が地獄ということもあるのだよ。
戻ってくると解釈したと話すと、
バーカ、お前何にも知らないな!製作者が戻ってこないって言ってんだよ!プゲラ
と、にわか扱いして鬼の首を取ったように喜ぶ輩がいるのがな
それは知ってるけど、作品の解釈なんて自由だろうに
EOEの解釈ではいろんな価値観を受け入れる寛容が必要かもしんない
>>122 ああ…うざいなその輩…
てか作品の解説するなんて、いらないだろ…
解釈を狭めるだけ
面白みが減る
>>122 どうやらこのスレには俺と同じ意見の方が多いようで嬉しい
カプ好きじゃないからわからないんだが、LASの人にとっては
シンジとアスカがアダムとイブになって誰もいない世界で二人きりで生きていくっていうのは、どうなの?
嬉しいものなの?ある意味究極の形だよね
適当な仏教知識だが、仏教の解脱とは輪廻転生からの解脱を意味する。
生きることは苦行であり、その生の繰り返し輪廻転生からの解脱を目指す。
ゼーレの人類補完計画とは人類を生の苦行から解放することを目指した
と思いつきで書いてみる。
>>126 自治するつもりはないがまたカプ厨が来て荒れると困るからLASスレ行ってくれ
っていうか、毎日楽しんで精一杯一生懸命生きてた人にとっては余計なお世話
自分もそこまでは言わないが、そこそこ楽しく生きているので補完なんかされたくない
他人が勝手に判断して幸せの形(補完)を決められるなんて嫌だ
ガン×ソードだな
アスカミサトと一緒に頑張れ
補完論争に限らず、エヴァって電波でも何でもないちょっとした解釈の違いでもめるよね
生と死は等価値か?なんてことを考えながら甘き死やルフランを聞くと色々考えさせられるよ。
現実なら等価値なわけねーだろ、という結論になる
あれはカヲルにとっての価値だからなぁ
>>133 残酷な天使のテーゼを聞きながらだと自然に生を肯定する気持ちになる
他の曲は大体死の側を歌っているのにあれをOPに持ってきたのはやはり最終的にはそこを主張するためだからだったんだろうか
>>134 俺は生を選ぶが世の中にはカヲルのように死を選ぶ人間もたくさんいるだろう
まあそういう人間には等価値ではなく死が勝っているん状態なんだろうから間違いではないか
個人的には生と死の葛藤がテーマだと思っているけど。
甘き死の訳はやばいね。最終的にシンジは楽な死ではなく、生を選択するけど
アスカに「気持ち悪い・・・」と言われる。生きるのは楽じゃない。それでも人は生を選択すると。
視聴者は神視点で見てるから、まだいいがシンジにとっては
カヲルは説明してるつもりだと思うが、あんな切羽詰まった状態であんな台詞吐かれたら
本当に何を言ってるのかわからないと思う
どんな状況でもカヲルの吐くセリフはシンジに理解してもらえないと思う。
生に一番執着しているのはアスカ。次にミサトかな。
カオル、冬月、ゲンドウ、リツコあたりは死を受け入れている。
ゼーレ、カオルは死に肯定的。
シンジは最後迷って生を選ぶ。
たぶん「好きってことさ」くらいしか理解してないと思う
142 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 20:05:11 ID:56CntpMf
いい加減ミサトの死のシーンの話をしろ
俺の意志と反している
>140
レイはかなり分かりづらい位置にいると思うけどどこだろうな。
生を詠いつつもレイ本人は結局自由の手に入る死を望んでいるから死肯定派かな、カヲルと同じく。
>>142 厨にこんなこと言っても無駄だとは思うが、
その一言で住人からのお前への評価は恐ろしく下がっただろうからそういうことは言わないが吉だぞ。
>>143 レイは生に全く執着が無い。「私が死んでも代わりがいるもの・・・」
あれ、まだ6話目までしか放送してなかっけか。
今まで見てたのは夢か。
その後いろいろあってレイは人との絆を大事に思うようになった、との旨を独白しているが、
やはりゲンドウがウザイので死にたい、ということも語っている。
俺は最終的にはその絆を尊重するために死を望んでいるんじゃないかと。
レイ=霊 幽霊なのだよ。
150 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:07:29 ID:56CntpMf
>>144 アホか
俺が願いを込めて立てたスレでこんなんなってたら気分悪いぞ。
もうキモオタの巣になった以上俺はまた別の場所に行くしかないな
どんな願いをこめたんだよw
ミサトの死だけじゃ話題続かないだろ
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:14:42 ID:56CntpMf
ミサトに甘き死よ来たれ!!!!
>35 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2007/07/26(木) 10:18:33 ID:56CntpMf
>ミサトとなら腹上死しても構わん
これがお前の願いか・・・
要するにミサトエロSSを投下して欲しかったのか?
156 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:21:00 ID:56CntpMf
悪いか
ミサトとなら腹上死しても構わん!!!
俺にも甘き死よ来たれ!!!!!!!!
ミサトなら俺の横でスヤスヤ寝てるぜ?
158 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:25:21 ID:56CntpMf
俺は鬼畜ではない
ミサトとシンジの別れの際のやりとり
ミサトの死に至る様子
エレベーターですすり泣くシンジ
この辺の描写が好きなんだ
皆とわかちあいたかった…
たったそれだけのことなのに
ひどいです
なら腹上死とか言わないで、その悲しい描写が好きだと言えばいいじゃん…
>>150 ミサトの死のシーンはすぐにレスが途切れる程度の魅力と印象しかないということだろ、結果が物語っている
全てはお前の発想力と感性の貧弱さとスレタイの下手クソさのせいです、住人に責任転嫁すな
161 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:28:27 ID:56CntpMf
腹上死もいいなと…
これも一つの可能性かと…
まあ、スレが伸びるのはいいことじゃないか。
スレタイの明後日の方向に飛んでいくのはこの板のデフォ。
そういうことは
>>1に全部書いて、こういうことを語るスレって宣言しろよ
スレの内容が一人歩きするなんてどこの板でもあることだろうに。
偉そうにするならもう少し2ちゃん慣れしてからスレ立てろよな。
165 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:32:27 ID:56CntpMf
頼むから俺を責めないでくれ…
そしてこのスレともども愛してくれ…
ミサト
安らかに眠れ
エレベーターで泣いたのはミサトが死ぬとわかって悲しいからかな
それとも自分のためかな
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:35:44 ID:56CntpMf
きっと唇についたミサトの血を見て二度と会えないことを悟ったんだな…
あの時の俺と全く同じ心境なんだ…
>>167 >あの時の俺と
いらない自分語りは他人が引くだけだ、何なのか聞いてやらない、キモイつーかウザイつーかキモイです。
人はね、絶対に他人のために泣けないんだ
大切な人を失っても、その人を失った自分が可哀相で泣くんだって
ミサトの死を語るのはいいが、自分語りと一々あげるのはいらんよ
夏だね
>>169 お前はいくつの涙を、涙の重みを、知っているというんだ。
172 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:43:30 ID:56CntpMf
ミサト…ミサト大好きなんだ
死なないで…
>>169 じゃあ、フランダースの犬で泣くのは何故?
臭いセリフ吐いて自己陶酔しつつ内臓飛散させて死にましたっけね
>>173 中には
「俺はああいう不幸が無くて良かった」
とかって奴もいそう
マインドアサシンを知らんのか
なぜ涙が出るかは科学的に解明されてないんだぜ。
マインドアサシンは続くのか終わりなのかよくわからなかったけど面白かった
お前がミサトを好きなことはよくわかったが、お前の書き込みによってかなりの糞スレになっちまったぞ…
僕にはあくびの涙も海亀の産卵の涙も等価値なのさ。
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:47:51 ID:56CntpMf
科学で解明できない事なんてたくさんある
俺がミサトを思う気持ちを…誰か解明してくれ…たのむよ
キモオタだの何だの言ってくれちゃってるが、
EOEラストやそのテーマについて熱く語る奴よりも「ミサトと腹上死」「毎回あげる」「よくわからんオナヌレス」
等の行いをしているお前の方が100倍キモオタだよ。
このスレはスレ主いない方がよくなるんじゃないか。
本当はミサト、あまり好きじゃない
なんで涙が出るかって、人だからだろ
>>181 そういうのが嫌われてるって何でわからないかな
何かキモイよ
あのまま補完について語りつつミサトの話を絡めるくらいが良かった
187 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:51:15 ID:56CntpMf
大好きだよミサト…
俺がみんなから守ってみせる
涙ってタイトルあったな。レイが泣いてたシーンが印象的だった。
待て、このままでは涙はどうして出るかって話題になるぞ
>>187 誰も言わないが敢えて言わせてもらおう
死んでくれ
お前ら、アレだよ。釣りだよ。きっと
このスレは科学スレになりました。
誰かを守るってのも結局その人間を失うのが怖いから
「ミサトを守る」だのは加持より良い男になってから言ってもらおう
一目惚れは遺伝子に魅かれるから
この人と子供を作ったらきっと立派な子供が生まれるって遺伝子が伝えるから
僕はきっとその人の心を好きになったんだと思う、とかいいよな
197 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 22:59:34 ID:56CntpMf
俺は加持に比べて背が低い
それだって魅力だよな
ミサトが死んだシーン悲しい
母のようで
姉のようで
親友のようで
時には恋人のようにさえ感じたミサトさん
って感じだな
少し真面目な話題いいかな。
スレ主煽るわけじゃないが、俺は劇場版見てもミサトの死には特に何も感じなかった。
完全にリツコの死に食われていたというか。
ミサトもリツコも同じくらい好きだがリツコの「…うそつき」ばかりが頭に残ってる。
どちらも名シーン扱いされてるけど俺みたいな人けっこう多いんじゃないかな。
201 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 23:04:57 ID:56CntpMf
>>199 それだ!!!!!!
信二はどのミサトさんを求めていたのだろうか
俺は青葉が印象に残っている
ゲンドウが一番ひどかったな。当然のむくいかって自分で言ってたし。
>>202 ああ、確かに、言い出しっぺだけどリツコ以上かも知れないなw
「アンチATフィールド、更に拡大!」はひたすら燃える。レイに補完されるシーンも、あの素直で人間らしい脅えかたがマヤ、日向より印象深い。
205 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 23:09:37 ID:56CntpMf
青葉はレイのクローンを犯したからあんなかたちでパシャしたという都市伝説があるね
オレもリツコの最後好きだ
撃たれてLCLに落ちる時にレイと目が合うのが好きだ
貞エヴァではミサト死ぬんかね
死んだ人も補完されるなら、肉体じゃなく魂がガフの部屋に行くのであれば
補完のかなり前に死んでいる加持とかトウジも補完されるのかね
なあ、あのゲンドウがレイに手を突っ込んでる時にお前達は2人を殺せる?
ミサトならやりかねない。
あの時のレイはユイだな
>>207 好きな男が裸の女の中に手を突っ込んでいたら即射殺だろ。
>>207 計画発動阻止のため、にか?
ミサトは一応上官だからゲンドウを殺せないんじゃないか。
銃向けながら張りつめた声で「現状行動を中止してください。動けばあなたでも撃ちます」とか言いつつも撃つのをためらってる内に時既に遅し、現れた巨大レイにびっくりしてポカーンしてそう。
むしろちゃんとミサトが状況説明すれば躊躇いなくアスカが殺ってくれそうだが、二人への復讐も兼ねてW
>>206 されてるじゃないか。
そうでないと人類の新生という言葉に無理が出る。
×されてるじゃないか。
○されてるんじゃないか。
リツコは良かったな。
とてつもない悲哀が漂っていた。壮絶な最期。
evaではそれぞれのキャラが、
そいつの生き方に相応しい死に方をしているから印象に残りやすいな。
特に、ミサトとリツコは秀逸だった
>215
だな。それぞれの生き様が行き着いたところ、というか。
いや、青葉だけは相応しくないかもしれんW
218 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/27(金) 08:09:23 ID:J16RdV15
215はいいことを言う!
俺も同意だ!
青葉にエアギターだったらもっと良かったな。
219 :
トウジ:2007/07/27(金) 08:14:42 ID:38ze2Lys
真心を君にで戦略自衛隊にやられんですよね葛城ミサトって
220 :
トウジ:2007/07/27(金) 08:18:06 ID:38ze2Lys
真心を君に最後の方でエ●くねってんだけどマジで!!ゲンドウがやってしまいました!
>>210 うん。そうやって警告しといて動いたら射殺だと思う
ミサトの空想から派生してあの場面で(死んでないとして)加持がゲンドウに銃向けてなんかカッコいい言い回しを宣ってるとこ想像したら鳥肌たった。
だれかうまい人具体的に言いそうなこと考えてくれまいか。
加持「そこまでだロリコン親父」
レイ「おじさま!」
カリオストロ風に想像してくれ
台無しだWWW
キャラクターとしてミサトもリツコも同じくらい好きだったし
最期の瞬間、というとどちらも印象深くて甲乙つけがたいけど、
最期の一言、で言ったら圧倒的にリツコの方が芸術的だよなあ
ミサトは、これでよかったのよね?加治くん…で終わってた方がまだ良かった気がする
>>200 俺もそんなに・・・
むしろあの説得で冷めた感もある
ま、一つ確かな事は
ここまで上げられた内容は、新劇では綺麗さっぱり消えているであろう事だな
「だから?」としか思えないな
新作は旧作とは別物、同一視してもいないし旧作の存在が消えるわけでもない
新作と旧作は、モチロン別物だけど、マルチエンド式のゲームみたいなもんだと解釈するよ
旧作→トゥルーエンド(Badエンド?)
新作→グッドエンド
ってな感じに解釈する。
よく見てもいない内からグッドエンドにできるね。
実際新作見たら内容が良いにしろ悪いにしろマルチエンドと思うのも憚られる心境になるかもしれないのに。
まあ旧作をバッドと言ったり造りも趣向も違うであろう新作と同じ土俵に乗せたりしてる時点でとりあえずエヴァならそれでだけでいいって感じ?
間違いなく旧作とは異なるだろう。
パチンコユーザー向けだし、哲学的なアプローチは撤去すると宣言しているし。
大体、旧作と同じボリュームは入らないだろ尺的にさ…
ところで、補完世界から帰還しないって書いてあるクロニクルって何巻辺り?
そこだけ入手したいんだけど…
>>230グッドになるかはまだわからんけど、製作側がハッピーエンドにするみたいなこと言ってるから
とりあえず書いてみただけ
別に旧作を罵ってるわけじゃないよ
なんでそんなに突っ掛かるかわからんけど…
まあ新劇場版がハッピーエンドにならなくても、実写なら確実にハッピーエンド
だろ。
>>231 正確には、帰ってこないとは明記されてはいないけど、解説や表現や描写、製作者の意見を
総合的に見れば帰ってくることはないってことだろう
ってな結論になったらしい
まぁ明記されたわけではないから完全完璧にトドメさされたわけじゃないだろうけど…
罵るって言うかね、バッドにしろグッドにしろ新作と同じラインで考えられる人が俺は信じられないからさ。
もちろん人の自由だけどそこありきでもかなり拒絶反応が出るっていうか。だからそういうの無理。
俺みたいな人は多いと思うけど。
>>234 つまり、全部買わないと分からないって事なのか?
どっかの巻に集中している訳じゃなくて?
まあでも、その書き方だと別にしっかりとした理屈があって結論付けられている訳でもなさそうだね…
結局作る奴も見る奴も登場人物も気分次第ですか。
ユイがあんな事言ってるんだからわざわざ否定する必要もないだろ
自分の受取りたいようにしましょ
今までのラストと、完結、公開されていないもののラスト予想
旧版・・・・・・自己啓発セミナー
EOE・・・・・グロ、意味不明
新劇場版・・・・大円団
貞版・・・・・・??
実写・・・・・・王道、普通
色々なラストがとりそろってるな。
EOEを意味不明とした時点でお前の言うことには聞く耳持たん
いやまず旧版を自己啓発セミナー扱いしてる時点で
その前に実写を入れてる時点で
言いたい放題だなw
>>237 人類が帰ってこなくても、レイやユイやカヲルの言うことや望みに
反してはいないんだけどな一応。ホントに一応だけど…。
>>236 いんや、しっかりとした理屈や根拠もあるよ
ただ、とことん突き詰めれば、人類帰還否定意見も否定できるってこと。明記されたわけじゃないから。
まぁ、それはどんな解釈や表現にも言えることなんだけどね
「誰もが帰ってこれるわ」にも反していないのか
世界中で自分のイメージを抱いて現実世界に帰る気マンマンな奴があの二人だけってあり得んでしょ普通。
むしろ比率逆ではないかね。特に海外では。
まー真剣に考えても意味無いんだろうね。
>>235 つまり、新作は、エヴァに限りなく似てるだけの、完全別物無関係別種類の作品で、
パラレル的なものでもなければ、比べることもできないくらい別物ってこと?
まぁ、人それぞれだよね
シンジがもう一度会いたいと思って戻ったところには、ちゃんとアスカ(他人)がいた。これでいいんだよ
>>247 そうだよな、二人だけってありえないよな、常考。
だけど、そこは続きを作りたくないがタメの庵野のご都合主義じゃない?
あの世界に漂うことは凄まじい毒密のような誘惑であってむしろ事情のある当事者位しか戻るという発想にならないんだよきっと
>>246 誰もが帰ってこれる→現実より補完を選んだのか、昇天していく魂達→結局選択の末帰ってこれたのは?
→シンジとアスカだけでした
ってな見方もできる。てかずっとそう思ってた。
LCLの海からサイレンみたいに人が自由にチラホラ帰ってくるもんだと思ってたけど、
どうやらそうでもないらしい…
僕はハッピーエンドが好きなので僕の脳内ではみんな元に戻ってるし
ミサトさんも戻るしレイやカヲルは人間になって戻ってきます。
あー幸せ
>>250 だからさ、理屈やら理論やら真剣に考える意味無いんだよな。
完結編に突入した以降は、もう精神的な話でしかないんだから。
まともに構築する気は無いんだろ。
しかしだからこそ、今の今まで市場が長続きしたのも事実だけどな。
好き勝手こっち側でも弄れるんだから。
板違いだが、この辺東方に似ている。
>>252 思考があまりに日本人的なんだよな。あの補完ってさ。
外人的にはありえねーみたいよ。だからシンジがもの凄い嫌われている。
日本人には数%でも理解できる節があるからそこまで嫌われないけどね。
だから、エヴァの主要人物の大方が帰ってこなくても、世界中であの二人だけって無理無理。
>>248 「比べることもできない」じゃなく「比べたくない」。これが全て。
>>254 構築する気がないんじゃなく必要と意味がないんだろ、メタレベルの世界なんだからさ。
257 :
238だが:2007/07/27(金) 19:06:02 ID:???
EOEと旧作は初見での感想。誤解させてごめん
>>252 >ってかずっとそう思ってた
> LCLの海からサイレンみたいに人が自由にチラホラ帰ってくるもんだと思ってたけど、
> どうやらそうでもないらしい…
どうでもいいがどっちだ
>>257 完結してるのがその二つだけなのによりによってそいつらが初見かよ
>>258 あ、ごめん、これじゃ矛盾してるな
過去形と大過去の使い方が一緒になってた…
初見→シンジとアスカだけと解釈
少ししてから→人は戻ってこれると解釈
現在→やっぱ無理だと解釈
てか一旦考え方変えてるから『ずっと』じゃないな。日本語めちゃくちゃだ…orz
国語勉強し直します…
>>257 そう、あくまで庵野つーかシンジ個人の精神主体の物語でしかない。
だからサスペンス解読するような細かい解釈やら解読は不毛な。
表現方法における象徴と意味は色々考え所はあるけど。
要するにこれがセカイ系って奴なのか…
俺はエヴァ本編は何度も見るけど、旧作の25、26話とEOEはあまり
見る気がしない。なんかそんなに面白くないから
>だからさ、理屈やら理論やら真剣に考える意味無いんだよな。
横レスだけど…
「思考するやつは馬鹿」を前提で話されれば対話は成り立たないような
単に「個人の力で世界などうにもならない」ニヒりたいために
庵野の権威を傘に借用している希ガス
話のつじつまが合わせられずシンジ個人の精神主体の物語で逃げ、
世界を安易なハルマゲドンで終わらせたとするならそれは作品じゃない。
ただの商品だ。
シンジ、つまり庵野が他人と向かい合うというなら
なんちゃって哲学な庵野のメッセージに無理解な奴、
庵野が背景としてスルーしている「世界の構造」にも向かい合って
自分だけじゃなく煩わしい物へもメスを当てるべきじゃないだろうか
>>265 そりゃ順序が逆だ
> 話のつじつまが合わせられずシンジ個人の精神主体の物語で逃げ
そうじゃない、心の話にするんだからつじつまがいらない。第一ほとんどの謎はパンフ含め既に説明済み。
他人と向き合うなら世界にメスを、なんて笑止物の理屈。
あの世界は全てシンジ達の心を語るために用意された架空の世界なんだからそんなもんする必要がない。
現実の飢餓問題をテーマにした話、でもあるならばそうする必要があるが。
大層なこと言ってるようで要するに「エヴァ内で用意した謎は全部説明して解決しろよ」ってだけだろ。それもここで言う謎とは「補完世界から二人しか戻って来ないのは不自然」、ただこれだけ。
>>234 つまりは戻って帰らないかどうかは確実じゃないってことか?
「個々の解釈」「人それぞれの解釈」という言葉で相対性の世界にもどし
自分の間違っているかもしれない解釈を批判されないよう濁してるようにも見えるぞ
思考停止のうやむやで終わらせようとするのは、痛いところをつかれて
それ以上話を続けさせたくない場合の常套手段
「人それぞれ」=「その話はもう止めろ」
>>266 庵野は心の問題が一番重要と考えユング辺りの心理学や相対主義を
一番重要なテーマに持ってきてるように俺には見えるが…
ユング自身ヒトラーの独裁に疑問を持ちながらも
それに毅然とした批判精神を持って立ち向かうことはできなかったし
ユングのプライベートはゲンドウの如く乱れていたと聞く。
人間にはいろんな価値観があるのでその多様性を認めるべきだと言う意見だけは同意だが
庵野のメッセージをを主観で解釈してパンフに金をかけただけで周囲に優越感にひたれるほど
心理学も庵野も全能ではない。
庵野の言う心の問題や精神主体の物語が人間の一生の中では愚にもつかないことだとしたら?
足利義政が政治の世界から逃げ芸術に逃避してたのと似た価値観を感じるな
>>267 どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、何故資料の内容の「紹介」行為についてそんなに追求する必要があるんだ?
ハッキリ「戻ってくるか否か」を追求すればいいじゃないか。
>>245 ちゃんとした理屈や根拠があるなら出して教えて欲しいな
根拠ある批判精神なくしては人間は成長していかないよ
否定意見でも肯定意見でもいいのでバシバシ考察して欲しい
最悪なのは優位な立場に立って思考停止し、考えないことだ
俺の読解力が足りないのか
>>268が安価ミスってるのか、皆どっちだと思う?
戻ってこないソースをクロニクルの何巻であるか
その内容がどういう文章であるかすら明確にできないなら
その分析は主観であり信頼ができない、ってこと。悪いな。
エヴァの世界観の軸は唯心論だよ。
唯=ユイ 心=シンジ 論=ロンギヌスの槍
庵野は最初から唯心論をテーマにあてていたから話のつじつまがあわないのはしょうがない。
いや俺はお前がレスした相手じゃなかったんだが
ついでだが「主観」というより「ガセ」と言うべきだろこの場合
>唯=ユイ 心=シンジ 論=ロンギヌスの槍
ソースキボンヌ
>>274 嘘を嘘と見抜けなければ
掲示板を活用するのは難しい、って奴だね。納得した
>275
場を和ませるためのネタを本気にするのはどうかと
>>276 いや、何もあそこで言われた資料の内容を嘘と決めつけたわけじゃない(俺はおそらく読んでないし)。
ただ「主観」なんてややこしい言い方はせず「ガセ」と言えよという話。
主観の意味がわかってない奴がいるな
または主観という言葉の響きに酔っている奴
>>275 今、思いつきで書いた・・・
ただ、シンジ=心 レイ=霊 とか唯心論や霊魂二元論みたいな
影響は受けていると思う。
>>280 マジな話、そういう影響もあってのネーミングなのかもしれないが
トウジやケンスケの方が遥かに庵野的にも物語的にも意味が強いと思う。
>>225 同感
庵野があんな陳腐なセリフを書いたことがそれまでのエヴァからは信じられなかった
当初はわざと陳腐なセリフを吐かせた後に爆死させることでお決まりのチープドラマを皮肉ってるのかと思ったがネットを見ると評判がいいからそう言うわけではなかったんだと知り更に困惑
なんだよこのオナニースレは
死ねよ
スレに向かって死ねとはアフォの塊ですな
285 :
美里:2007/07/28(土) 00:51:28 ID:1jMALuBx
・急にコテハン化
・自分がレスした後に書き込んだ人間へ「お前に言ったんだよ」
・コテハンが「美里」
天然記念物級のタイムトラベラー頭脳ですね
すごい伸びてる・・・
エヴァ板じゃないかと思ったぜ
おとといはもっと伸びてたんだがな
290 :
美里:2007/07/28(土) 04:10:03 ID:1jMALuBx
ちなみに俺が立て主
もうそのネタ飽田
エヴァ板が全体的に盛り上がってると思ったら、夏なんだよな
いいじゃないか
エヴァの世界はずっと夏さ
294 :
美里:2007/07/28(土) 16:13:25 ID:1jMALuBx
ワッフルワッフル
295 :
美里:2007/07/28(土) 16:16:20 ID:1jMALuBx
これが大人のぬるぽよ…
帰ったらガッしましょう…
では不屈の投資を失わない美里さんに敬意を表して
Λ_Λ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >⌒ヽ∩
_/し' //i (((`')ノ〉
. ノ リ ・ д・ノ)/
(_フ彡 ( /^<>`)
>>1
状況が不利でも不屈の闘志を失わない、それがミサトの魅力。
問題点や粗を探していけばきりは無いけどそれ以上に前向きに倒れた登場人物。
その死は無駄になってないと思うし、戻ってきたらまた現実と戦うことだろう。
いいじゃないか、ミサトは可愛いよ
298 :
美里:2007/07/28(土) 23:33:46 ID:1jMALuBx
「月に代わって濡ルポ」
生理になってしまえ
Λ_Λ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >⌒ヽ∩
_/し' //i (((`')ノ〉
. ノ リ ゚∀゚ノ)/
(_フ彡 ( /^<>`)
>>1
左から
\\\
\\\
∧_∧
(`( ・∀・)
ヽ、 `つ ガッ
{_ <ヽ ヽ
`J (__人 _∧∩
< >`Д´)/ ←
>>1 Y /
右から
///
///
∧_∧
(・∀・ )')
ガッ と´ /
/ /> _}
∩∧_ 人__) し´
ヽ(`Д´< >
ヽ Y ←
>>1
殉職という美学
みさとさんのおしり
303 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:24:38 ID:YNcNAbmb
>>297 問題点や粗なんて実際あるのか?
それはともかく同意見、ミサトを馬鹿にしてる奴は彼女以上の生き方してみろってんだよね。
しかし、そこまで誉めて最後を「可愛いよ」で締めるのは違うんじゃないのかW
馬鹿にしてるっていうか大人気ないとこがあるからだろ
自分の母親を省みればおそらく皆40、50、60過ぎても大人気ないとこ多分にあると思うんだがな
まあエヴァキャラだから故に現実より性格の細かいとこまで見すぎって言うかね
というか作戦の指揮者としても結構問題あるんだけどな。
ミサトは子供のまんま大人になってしまったとこがあるから流石に母親とは比べる気にならない
一応勝ってるし所詮アニメ世界の戦闘・作戦だけどな>作戦指揮官
俺、子供のまま大人になった感は感じなかったけどどんなとこ?
子供っぽいとこは確かにあるけども、まあ14歳と同居してれば全くそうしない方が却って支障でそうな気もするし
馬鹿にしてるってか
生き方がワザとらしくて大嫌い
アスカのセリフまんまじゃん
生き方わざとらしいってのは周りから見たらどうかは知らんが
本人は心の奥底では自分のアイデンテティやテンション保つのに必死で大変なんだぞ
俺がそんなようなもんだからわかる
わざとらしいくらいにしてないと飲まれちまうんだよ、嫌な自分と暗い気持ちに
ミサトはセカンドインパクトのショックで失語症になってしまったが、
その時に心が欠けてしまったのだろう。その後のミサトは明るい自分を演じているが
時折、毒づいたり闇が見え隠れする。
最後もシンジを奮い立たせるため、瀕死の状況で演じるが、最後の
「加持君、これでよかったのよね?」という疑問形なのはこれで良かったのだろうか
という自問だろう。
>>312 つまり、最後の瞬間までトラウマやらが起因して自分の重大な行動に100%の自信を持てる人間にはなれなかった、ということか?
ところでお前297だろ。
生き方がわざとらしいのは甘えの一種。
だがそれを言っているアスカはミサトよりわざとらしい女だ。
297じゃないけど。自分がいやになるというセリフや最後の問いかけから100%と自信を
持っていなかったのは確かだろう。
自分に行動に100%の自信を持って行動できる人間なんてそういないよ
>>314 まあそうかもしらんがアスカは14歳だってこと忘れてるだろ。
遥かに世間知らずで経験不足なはずの少女と引き合いに出される29歳ってのもあれだな。
317 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/30(月) 02:31:11 ID:pNIpbi7Y
ミサトさんそろそろ帰ったらどうですか
もう三日目ですよ
>>316 中身14歳ってのはほぼ公式みたいなもんだし良いんでない?
つーかアスカがそんな計算しながら言ったならそれはそれでウザいだろ。
「私は子供だから良いのっ!」って言っているようなもんだ。
>>319 中身14歳なんて初耳だな。いくらなんでも14歳は多分に誇張しすぎだろだろ、生きてる年数全然違うんだから経験も違うわけでアスカの場合とはいろいろな意味で別次元の問題だと思うが
> つーかアスカがそんな計算しながら言ったならそれはそれでウザいだろ。
いやいやいや。
俺はそういう意味を込めたつもりはないんだが。引き合いに出したのはお前さんのこと、
年が違いすぎるのに(お前さんに)引き合いに出されるなんてミサトもよっぽどだな、という意味だ。
>>320 お前、
>>316でアスカは14歳だからわざとらしくても構わないって書いているように見えるんだが?
ミサトが年の割にアレな女だなんて、この板じゃ常識だろ?
自分でも子供だと認めているじゃねーか。
一方アスカは子供だからわざとらしくても許せと?
あんな自己主張ゴリゴリの生き方しておいて、似たような他人を批判するのを子供だから許せと?
第三者からすれば「お前の方がよほどわざとらしくてウザいわ」とアスカに言いたくなるんだが。
つーかアスカのあの台詞って一種の同族嫌悪だろ?
欠陥ばかり探してまぜっかえしてたらきりないよなあ…
元々ダメ人間の集まりですから。
でも現実の組織はもっと酷いしね…
たすかに。
>>321 語るの好きなんだな
よくわからんがお前さんにそう見えただけで俺はアスカが14歳だからOKなんて書いたつもりはない
書いてないもんは書いてないから何言われても知らん、反応しようがない
つーか14歳なんてとっくに社会的な人格差別とっくに始まっているだろ。
自分が14歳の頃にあんな生き方していたら、どんな目に遭っていたか想像して見ろよ。
むしろ大人社会の方が、仕事や収入や立場によっては許されるもんだけどな。
子供社会は容赦ないぞ。
「子供だから仕方ない」を言い訳に出来るのは10歳までじゃね?
小五からはもうダメだろ…陰口だけだろうけど、総叩きされるぞ。
>>326 >アスカは14歳だってこと忘れてるだろ。
>遥かに世間知らずで経験不足なはずの少女
じゃあこの部分の大意を説明して見ろよ。
夏だなあ・・・
何をムキになってるんだろうな
それより
>>1ミサトさんのおっぱいの話でもしようぜ。
ミサトのおっぱいはやばいだろ、加持君がうらやましいよ。
>>327 その前に確認、そのレス読んでたら節々から釣りくささを感じたんだが大真面目で真剣なのか?
真剣ならば頼むから「大意を説明しろ」なんて書かないでくれ、厨みたいで笑っちまう。
>>332 OK、逃走ね。
説明責任放棄して厨認定とは笑わせる。
俺はアスカもミサトも同レベルのアレだと言っただけなのに、
何をお前は反抗しているんだかな。
信者ってこえーな。
あいたー
335 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/30(月) 20:49:37 ID:Ft3m8AOW
二人して下らん意地張らずに
風呂に湯張って落ち着いてこい
そう書いておいてスレをageるなんてえげつないですなw
火に油を注ぐつもりで?
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/30(月) 21:08:22 ID:FEqUl+Y5
アスカが最後残ったのは俺はその前なへんでアスカだけシンジとはいや(私だけのシンジじゃないから)的な事言ったからだと思い込んでたんだけどもしかして全然違う?
エヴァの中にいたアスカだけが、自らの意思で一つになることを拒めたのかもしれないことも
ないのかもしれないと思うんだ
そういえばアスカって量産機の戦いで死んだのかな。
他のキャラと違ってLCLになる描写もリツコやミサトのように綾波が登場するシーン
も描かれてない。
340 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/30(月) 21:28:20 ID:FEqUl+Y5
アスカの生死は答えなんかないんじゃない?てか向こうとしてはなくていい的な。どっちにしろ最後包帯巻きまくってるのとかもいつ誰がやったとか考えるだけばかばかしいしねーでもあれは最初のレイとの対照って事だよね?
庵野が包帯フェチなんだよ。
庵野はレイの包帯姿には萌えてなかったな
ほーらいっぱい色々来た…
これが狙い?
345 :
美里:2007/07/31(火) 05:11:29 ID:???
律子よりわたしの方がビラビラ大きいの
ねっカジヒデキくん
ガキが。ついにボロを出したな。
女のビラビラがでかいのは何の自慢にもならないんだよ。気持よくなるわけでもなし。
お前はセックスにおいてビラビラが何の役割を果たすかも知らないリアル童貞だからそんなアホを抜かす。
そして友達もいないんだろ?わかるぞ。
ならせめて早く宿題やって海行ってナンパして童貞捨ててこいよ。せっかくの夏休み、張り付いてないで有意義に過ごせアホ。
何このディラックの海は
むしろ濃度圧縮されたLCL内
349 :
美里:2007/07/31(火) 14:54:00 ID:D7/rjuyn
視覚的に盛り上がるというだけです。
ビラビラはでかい方がいい。まちがゆない
盛り上がらん。強いて言うなら冷める。
個人の好き嫌いを「まちがゆない」等と断定してるんじゃない。オマケにリアル童貞のお前が盛り上がってるのはイラスト画像動画の類であってナマモノではないわ、ナマモノ見てから視覚的云々言え。
351 :
美里:2007/07/31(火) 21:48:20 ID:???
色素沈着
かかってこいや!!!!
>>333 まあお前がそうまで言うなら最後までやったるよ。
実の所を言えば、俺が「そんなことは書いてない」と言ったアレ、バレちゃったみたいだけどお前の言う通り嘘っパチ。
あの時点でお前が結構キてる奴な雰囲気プンプンだったから適当に誤魔化して終わらそうと思ったんだよ。
他にも俺が本当は「人の年齢視野に入れない奴って幼稚園児に人間の恥だとか言うのかねW」な、まあ年は関係ない思考じゃないからさ、いくらレス重ねても無限に平行線辿りながら消耗するんだろーな、と思ったから切り上げたってのもあるんだが。
そしたらまあ「大意を説明しろ」と来たわけ。
で、そのレスでお前が俺の大嫌いなタイプだとわかったからまた濁そうとしたんだが、しつこいしつこい。
俺は2chのカキコに自尊心掛けて議論と称した煽り合いする奴がとにかく嫌いでな(エヴァ板には特に多いな)。
なんでそんな下らねーことしなきゃならんのかと。実際お前は「逃走」だの「反抗」だの言う輩だったし。
お前に事実の説明するくらいなら良かったんだが、急にキレ始めた辺りで変な奴に当たっちまったか、とな。
っつーかさ、あそこで急にキレたとこを見るとお前アンチアスカだよな多分?あるいはミサト信者か。とにかく誤魔化した俺が誤解されても仕方ないが、信者じゃないわけで、むしろお前のあの急変した態度の方が不可解。あれ何なん?
あとさ、社会的格差だっけ?何あれW意味分からんW
人格的な問題が許されるのは小五までとか、お前さぞかし立派な人間なのね、信じられないくらいに。
まあ良い親になれるよ、何てったって小五までが色々のラストチャンスなんだもんなぁ。
最後に無茶苦茶言われた分チャラにするために聞く、お前2chで言うところのスクールカースト最低辺だった人間じゃない?それかガリ勉タイプ。
断定じゃなくて推測だから違うなら違うと言ってもらっていい、俺も自分の見立てが当たってるか確かめたくて聞くだけだから。どうも社会的格差だの小五までだの見てるとそうとしか思えないんだよな。
そして彼女とか出来ないタイプ、まあこれは大袈裟に捉え過ぎかな。
あと、一番好きな学校行事は?
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/01(水) 00:36:59 ID:xT2Gt4Ct
晒しage
御託並べんでもいいからさっさと消えろ
第二回戦キターーーーーーーーーー!!!!!!!!
俺論のぶつけ合いは感情的対立に収斂して傍目にはグダグダになる、の典型的な
やりとりだな。
も り あ が っ て ま い り ま し た !
や れ や れ も っ と や れ ! !
かなりの精神的疲労が伝わってくる文と主張ではある
てゆーかそんな事ぐらいで喧嘩するな!恥ずかしいよ
>>352 ん、まず最初にさ。
お前、自分の失言を嘘とか誤魔化しとか言って逃げた時点でさ、
このスレでのカーストがハリジャンまで落っこちたのは自覚しておきな。
でだ、一々言い返すと長くなるから、ちょっと痛いけどリアル昔話をさせて貰おうか。
ぶっちゃけ俺はいじめる側もいじめられる側も両方やったよ。
ガキの頃はムカつくと暴れたから、どうしてもそういう両極端になってしまう。
で、それとは別に知り合いの女子に一人、アスカみたいな奴がいてな。
別に天才でも何でもないし、好きでもなかったけど、根は良い奴だったのでそれなりに親交はあった。
で、卒業後に噂で、そいつの人格がガラっと変わって別人みたいに臆病になったって聞いた。
更に追加で聞いた噂の中身は…まあ書かない方が良いだろうな。所詮噂だし。
だが、人格が変わったのは俺の友人が直に確認したから間違いないだろう。
正直、そのころ住んでいた場所は治安悪い地域だったから、珍しい話でもなかったし。
あくまで俺個人の見解だが、アスカみたいな人格でのうのうと過ごせる事自体が本来は不自然だし、
利口な女なら表面は普通を装うんだよ。
そういう女なら、ミサトみたいな奴を「わざとらしい」と批評する資格があるんだ。
勿論、エヴァは架空の世界だし、アスカも強いという「設定」だから、
あの性格でやっていける事自体に文句は言わない。
ただ、自身を棚に上げてミサトを悪し様に言う筋合いはないだろう。五十歩百歩って奴だ。
むしろ、あのセリフもそういうアスカの内面を婉曲的に表現する物だったのではないかな?
同族嫌悪や嫉妬も含まれているかもしれない。エヴァってそういう作品だろ。
それを、お前はガキだから良いとか抜かした訳だ。大して思考もせずにな。
挙げ句に逃げ場が無くなったら、嘘だっただの誤魔化しだの、今時リア厨でも言わないだろそんな逃げ口上。
そんな調子でお前の住んでいるリアル社会で通用するのかね?
大した甘やかされっぷりだな。
ちなみに、俺は最初からミサトを持ち上げてもないし、特別アスカを貶めているつもりもない。
アスカの方が露骨に他人を叩く分だけ多少アレってくらいだろうな。
しかしそれ以外は、エヴァのキャラはみんな平等に「クソ」だな。だから総合的に好きなんだが。
面白い事になってきたね
365 :
363:2007/08/01(水) 05:41:27 ID:W6bZ2wMd
エライ痛いな(笑)
367 :
美里:2007/08/01(水) 08:19:23 ID:518Le76g
リ、律子さん…
だめですそんな、汚いですお口でそんなところ…
ちょっと重い話になったらキョドるおまいらワロス
俺はアニメキャラと現実の人間を比べてる人がいることに驚きだよ
最近は実写ドラマの方が変だけどな。
露骨にCGやら漫画っぽい演出多すぎ。
いじめる人って親友とかの信頼できる人がいないらしいよ
そりゃ大人の妄想って奴だな
そうであって欲しい、みたいなー
現実とアニメの区別がつかないのね。哀れ・・・
>>373 知らんね。
>>352が突然エスパー覚醒して直接人格攻撃始めたから、対応しただけに過ぎない。
好きな学校行事とか言っているしwwwww先生ですか?wwwwwwwwwwwwwww
つーかアニメだからという理由でエヴァキャラ人格の現実性を頭から否定するなら、
このスレ自体が不毛になるんだけど、分かっているのか?
「別に良いじゃんアニメなんだし」
この言葉で全部終わらせるなら、まあ俺も面倒が無くて良いけどな。
必死になっている
>>352の立場も考えてやれよ。
>>374 おまえも必死に見えるぞw
とりあえず落ち着け
第三者からしたらお前も352と同じかそれ以上に必死に見えるよ
w多いといらっとくるんだよね
別に構わないよ>必死に見える
俺は楽しんでいるから
でもさ、最初っからアニメのスレでごちゃごちゃやっているくせに、
都合悪くなったら「アニメと現実を〜」って逃げ口上かますってさー
頭、悪すぎw
だったらこんなスレ来んなよと
どうやら今度は今までの傍観者達をも巻き込んで相手取ろうとしているようだ
気持ち悪い・・・
傍観者ねぇ…
区別つかないから、本当に傍観者なのか分からんよ?
>>352は逃げ体質強すぎるからな
さっさと分かりやすい長文で対抗して頂きたい
誤爆は当方として避けたい所だし
俺はミサト姉さんの死よりリツコ姐さんの死の方が悲しかったよ。
383 :
美里:2007/08/01(水) 11:48:50 ID:???
死んだとき悲しかった順位
ミサト>ゲンドウ>リツコ>自分の母親>加持>カヲル
これはガチ!!!!!
>>378 いやあ、楽しんでるってのはちょっと。さすがに無理があるよなぁ。
あんだけ沸騰した姿を見せといてそんな言葉聞いてくれる人間はいないだろうって。
沸騰ってーのは
>>352みたいのを言うんだが。
俺のレベルはまだまだ押さえ気味。
酔っぱらいの理屈だな。邪魔だからどっちも消えろ。
387 :
美里:2007/08/01(水) 17:32:01 ID:???
おまえら邪魔なんだよ
冗談は顔だけにしろチンカス野郎(
>>352)ども
自覚がないなら教えておくが、皆に他の誰よりも、あいつらをも超越してここから消えてほしいと思われているのは君なんだよ、クソコテの夏休み厨君
>>385 自分で言うな自分でW
はたから見れば同レベルだよW
>>363 うーむ。つまり、お前さんは自分が議論に打ち勝ったと衆目にアピールしたいわけかい?
俺は今かなり困惑してしまっているんだが、それは何故かお前さんが俺の「あれは誤魔化すための嘘だった」発言に対し更にまた「誤魔化したね、君の地位は最低だよ」と言っているからなんだよ。
謎。もう全く持って謎。
俺のレスを見返せば明らかだと思うけど、あの「そんなこと言ってないから反応しようがない」ってのはどう見ても無理矢理逃げただけでしょうに。だって実際前後と言っていること矛盾してるしさ。
また同じ事を言うが今度は本当に本当なんだよ、俺の嘘だった発言は真実お前さんとの話を切り上げるための逃げ口上で、本当の所俺は人の年齢と性格は考慮しないでどうする、と思っているわけ。
だけどお前さんは小五以降は考慮しない主義なんだろ?あの時は小五以降という具体的な歳のボーダーラインこそ知らなかったが、
お前さんが年齢無関係主義なんだとは伝わってきたから、ここでしゃべり場してもしょうがないってんで適当に終わらせようとしただけなんだよね。
それ自体を疑うとはこれ如何に。本当に聞きたいんだが、お前さんが自分の勝利をアピールしたい以外に俺が更に誤魔化した理由、またその必要があると言うなら聞かせてくれないか。
俺はお前さんの中で一体何をしたい人間ということになっているんだ?
自分で嘘を嘘と宣言する、それもまた嘘。じゃあ俺が嘘をつきまくってまで隠したい、或いは避けたい話題は一体何なんだろう。
それともお前さんは人の年齢と性格についての議論をしたいからあれを嘘と認定し俺をその議論に引きずり出す、ということが目的なのか。
そういうわけでその俺が言った言葉を全く信じていないどころか嘘呼ばわりするのは何故なのかの理由、また嘘なんかではなく事実誤魔化しだったという再認をしてもらって、それから俺の意見を言うならば。
>>363 今回のお前さんのレスでわかったが、俺とお前さんは途中から論点がズれていたみたいだ。
俺はあくまでまさにその「アニメの中だとしても」「という設定だから」の部分に重点を置いていた、まあつまりアニメだから誇張された性格だったりするだけで現実にあの性格がいたらどうなるかはまた別の話だろう、というか現実の話は意識していなかった。
それに対してお前さんは「実際にいたら社会でどうなるか考えろ」と言ってきていたらしいな。
全く噛み合ってなかった。何も「アニメの中だから」で終わらせる訳でなく、俺は最初からアニメの誇張や単純さが基本の世界中心に考えていたよ。
現実にいたらどうなるか、という話だけど、俺はお前さんのような過去の体験もないし、そこまで敏感になれはしない、というのが正直なとこかな。
自分でもその過去のせいで必要以上に年齢やら性格やらに敏感になってるってのはわかってるんだろ?
そこに何か言う気はない、ただ一つだけ言うならそれにしても小五以降は〜はないな。と思う。小五はないな、小五は。俺にとっては、だが。
具体的に焦点を更に絞って、アスカみたいなのが現実にいたら、という話をするにしても、あいつは天才だからさ、また違う結果になるとは思うよ。
それに不良達に目は付けられそうになっても強かにコミュニケーションできる性格だから案外うまく馴染んでスルリとかわしそうにも思えるかな、俺には。
>>363 ここまで書いといて確認するが私生活でのアスカが社会に出たら、ではなく他人の前で作ってるアスカが社会に出たら、でいいんだよな。
それならまあもちろんその過去話のようになる可能性も無きにしろあらず、ただしそうならない可能性の方が高いと俺は思うね。
まあそういう実体験や環境で考えは極端に変わるしね、お前さんの考えと異なっていてもそれはもう俺と幾等議論しても仕方ない所だろ。違う人生歩んでるんだから。
それ以上つっこんだ話するならそれこそしゃべり場することになる。
ただそこをさも自分が基準みたいに「甘やかされてる」だとか「通用すんのかよ」とか言われる筋合いもまたないと思うね。
まあ平和ボケに写るかも知れないが俺から見たお前さんは些か過剰に意識しすぎに見えるわけだし、それでおあいこ、というかそっから先はもうただの主張の押し付けだからね。
違う人間なんだからそこまで止まりだよ。一応言っておくけどそれに対して「やっぱ甘やかされてるのな」とかは言うなよ。
(ああ、後、アスカのあれは同族嫌悪だ、というのはなるほどと思ったよ。俺にはなかった感想、というか発想だった。素直に興味深かった。)
いや本当にスレ住人の皆様すいません。
こう見えてかなり悪いと思ってます。
長文分割投稿までして私的な応酬をして、さぞ気分を害しているだろうとはわかっているんですが、多分もうそろそろここらで終わると思うんで許して下さい、
いや許さないまでもとにかくもうすぐ終わると思って多目に見てください。
ほんと迷惑かけてすいません。
394 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/02(木) 01:01:35 ID:qbm5gmrN
ここまでキモい文章は初めて見た
みんなで味わって欲しい
レイ、ミサト、アスカ
みんなバラバラにされたよね
>あいつは天才だからさ
ごめんもう何て言ったら良いか分かりません。
強いて言うなら「病院行け」でしょうか。
397 :
美里:2007/08/02(木) 01:56:54 ID:???
セックスにおいてオーラルの割合が八割を越えたら危険信号
くちまんこ
398 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/02(木) 10:34:50 ID:IFy5PbEN
織田信成のおケツを掘りたい
今更だけど「ハリジャン」て何よ。
多分「一番下」って意味だろうけど初めて聞く単語だわ。
不可触民(アウトカースト)のことだよ。
かつてガンジーが神の子(ハリジャン)と呼んだ。
詳しいことは山際素男の本を読め。
自己陶酔野郎共はスルーすべし。
なるほど、そういう意味か。
なんだよ「不可触民まで落っこちたこと自覚しろ」って。そういう自分もとっくに住人からは不可触民扱いだってのWWW
どうでもいいけどお前も大文字Wはやめろ。
もうこのスレダメだな。
半年以上ROMってた過去があるが、大文字と小文字は意味が違うのか?
同じだと思って特に気にせず使っていたよ、すまん。
いや違う訳じゃないけど通常小文字。
大きいのは目障りだし厨臭い印象が強い。
そうなのか。あちこちで恥晒し続けるハメになるとこだったよ。
感謝。
__
〃 ⌒ヽ ______________
i (((`')ノ〉 /
ノ .リ ゚ ー゚ノ`⌒ヽ < 喧嘩する位ならマターリしましょう。
( /^<i ノハ)ヽ) | コーラ ヘンナトコロ サワラナイノ
ゝヾヘ::ノ>c!´ー`) \_____________
|」.ゞミ}ι_`Y_c0'
||_(_ !ヾ、tッぅ
お⌒l l/ //
l/-く〈
━┻ヽノ゙
>>396が俺が相手していた奴でいいのかな?
天才って設定は現実に持ち越さないで、の話なのか?ならそう言ってくれないとな。
事実天才か否かで周囲の反応は360度変わるだろうに、お前さんも天才だって設定に触れて話をしていた記憶があるんだが。
あと、俺のその他の主張を全てスルーしたのは何なのかな?
勝手に人のカキコを失言扱いしてハリジャンだの決めつけた挙げ句俺のどういう事なのかという問いは無視ですか。
何だかんだで自分の印象操作してよくわからん捨て台詞吐いて逃げ出すだけの奴なのかな?
理由として「こんなバカに応じる気も失せた」とかいうお決まり文句を出すのはみっともないからよしなね。
お前さんのあの言葉をそっくり使ってやりたいよ。
「OK、逃走ね。」ってな。
ん?勝手に勘違いすんじゃねーよ?
…まあしかし何だ、正直ここまで俺の予想通りの反応してくれて、嬉しいよ。
間違いなく、君は、完璧なアスカ信者だな。
全く俺が
>>333で言った通りじゃないか。素晴らしい。
自分でここまでやってくれて嬉しい反面、正直怖いな。お前、素直すぎるよ…
けどまあ、安心して欲しい。お前は馬鹿だから勘違いしているらしいので説明しておくけど、
俺はお前の大事なアスカを貶めているつもりはない。
俺がコケにしているのは、最初から最後まで、
>>352お前本体だ。
だから安心して、このスレから出ていってほしい。
そして、本来いる場所へ帰るべきだ。
もうここは廃墟だから。
409 :
美里:2007/08/04(土) 09:44:20 ID:???
どちらにせよお前達はオレに勝る部分などひとつもないチンカス野郎であることは確かだ
文章からアンチアスカがにじみ出てますがな
おいおい、欠点を少し出すだけでアンチか?
エヴァキャラなんて欠点だらけだっつーに何寝言言っているんだか。
人間以外のレイ他を除けば、どいつもこいつも自己満の厨キャラだろ。
それとも全員分の悪口を書けとでも?書かないと分からないのか?
何が面白くてエヴァ見てんの?
少なくとも思考法がアンチと同じじゃん
マンセーしなけりゃアンチ認定か
まあ好きにすれば
信者よりはいいや
何が原因でいがみ合ってるのか良くわからないが
人格否定のために罵り合ってる時点で
両方どっちもどっちと思うのは俺だけ…?
どうも真に不憫なのは
>>1じゃないかと思えてきた
何やら両者にすごい悲観的な癖があるけど、
今罵り合ってるのは元帝国スレのまさきとAA貼ってたコテケンだろうか。
戦争を始めるのは簡単だけど終わらせるのは難しい
欠陥を探っていたらきりがないよ
えっと。
>>49(補完の後は北斗の拳の世界になる)とか言うネタを書き捨ててたのは俺ですが
そのままどのスレにそれを書いたのかを今の今まで忘れてました。。マジで。。
ぶっちゃけ俺は人格中傷とかめんどいし
表向き親や弟に2ch禁じられてるんで論争とかはできないんですが
何やら俺が叩き合いの出発点になってるようでしたら
>>1と両者に謝ります
rn っ っ
/ ̄・ヽ っ < シマリスを殴ってくだせい。。
・、_ ノ /  ̄ヽ
(__)⊂ヽ/ ,-、 )
(___)__人_ノ
~ ~
よりによってちんたま、お前かww
>>417 >表向き親や弟に2ch禁じられてるんで
だろうなw山の上から小石を蹴り転がして
事故になってから後悔するタイプだよな、お前w
とりあえず、もっと短い文章で書けよ。
長い文章書けば、勝ちというわけでもない。三行にまとめろ。
で、俺はどっちの味方をすればいいんだ
派閥を作らない事から始めてみようかw
ミサトはセクシーだし、
不器用ながら真実を突き止めようとした姿も好きなんだけど
ミサトって庵野の自己投影じゃないかと思っているんだけど。
アダルトチルドレン的なところとたまに見せる他者に対する異様な攻撃性。
エヴァキャラにはそれぞれ庵野が入ってるよ
そうだな、欠陥は多い。
ただそんな中自分何をできるか、何をしなければいけないか、
その使命感は最後まで失わない。ミサトはその点で評価できる。
思うに庵野が見下して批判・風刺するのは心理学を餌にしても秋葉系が限界な希ガス。
彼自身が薄気味悪い秋葉系世界のレベルにいる一人だから。
庵野もミサトも若いうちから責任ある立場になったから。それでも心は子供のまま。
作中にミサトがロッカーをボコボコにするシーンがあるが、庵野もリアルでロッカー
をボコボコにしている。
マジっすかそれw
宅八郎やコヴァみたいな奴だね庵野
庵野がNHKのふしぎな海のナディアを監督したのが30歳の時。
なんで29歳のミサトが作戦指揮取る重要な地位にいるのか不自然だと感じていたが。
庵野は30歳でナディアというプロジェクトの指揮を取っていたのだからその辺を
重ね合わせたのかなと思った。
庵野はミサトの描写をリアルにする為にひきこもりの趣味の世界とか一人暮しの食生活とか、
執拗に自分の近辺のダメ人間の生活を題材になぞり、
庵野の生きてきた下層階級の安易な絶望と荒んだ哀愁をかくし味に描きながら
拒否する感じのイメージの女の子をアスカという形で出して他者の象徴≠ノしてるね。
庵野の描いてるあの感性を見てるとなーんか楯突きたくなるが、
一方で支援もしたくなるのは確かだ。
庵野の説教はいったん鬱になるとすごく悲観的であつかましく感じる。
部分的に破綻してる所もあるからミサトの説教に似ているとも思う。
「夢を捨ててください、世界は変えられないんです、世界の中での自分の小ささを知ってください」
「こいつらイキってるけど、実態はあんなもんなんです、英雄や権力者なんてバカのやることですから」
「俺らもお前等も流れに従ってて何も出来ない葛なんです、いつかは裏切られるんです」
「だれもエントロピーの法則=悲惨からは避けられないんです」
そして大した必然性も無しに世界中の人間が熔けてしまう。
パロディの世界特有の凶悪なニヒリズムとでもいうか。
庵野たんが「身の程を知れ」みたいな超ネガティブな考えを教義にされてるのであれば
金を出す気にならなくなるし、そうした解釈自体に反抗したくなる…
それがお前のいう世界のリアルなのかよ、それこそ人間の愚かさの一部分、枝葉末節じゃないか?と
が、ミサトのようにあがいている側面を見ると頑張って欲しいとも思う。
こいつ更に高みに上って何かを掴むんじゃないか、みたいな。
庵野のオタに対する嫌悪は同族嫌悪だろうが、EOEのオタに対する攻撃性は
異常だよな。監督不行き届きの巻末インタビューで反省しているようなことを書いているが。
庵野がアスカの声優に振られたのはいつ頃?
劇場版製作中に振られたのなら、あのラストは
「どうだ俺のオナニーは?」返事「気持ち悪い・・・」にならんかな。
同意。
新作エヴァが絶望を餌にした商品だったらぶっちゃけ金は出したくない。
空を見上げて立ち向かえ、みたいな話だったら支援するだろうな
>>433 失恋のエネルギーが世界の破滅と同列になってしまうなら
マジで恥ずかしい事だなーと俺も思う。
現在日本の邦画は洋画に対して水をあけられてるし
好む好まざるに関わらず
庵野を含めたクリエイターは努力をしなければいけないと思うよ
軍人は戦場で死ね、商人はオフィスで死ね、隠れて死ぬぐらいなら戦って死ぬべきだ、
…ってのがビジネスの格言であるらしいが、ミサトの発言はこれにかぶるし、その死で実践している。
庵野の中に残されたプロとしての良心の部分がミサトなのかもしれない、って思った
EOE作っていた頃は色々あって精神的に病んでいたようだから。それが原動力
となり、批判される原因になったのだろう。今は嫁さんもらって安定しているから、
EOEとはまた違った作品だできるだろう。
嫁さんの安野モヨコもそうとうストイックで作品は説教くさいが、精神年齢は庵野より
大人だから、いい姉さん女房もらったんじゃないか。
んだね。ハニーの映画は評判散々だったが
見直してみるときれいに起承転結がまとまってて娯楽として楽しめたし
個人的には庵野に対して懐疑的な姿勢が一貫してたけど
今度の映画はそうした偏見は抜きにして見てみようと思う。
今度の映画でミサトはどう動くだろうな。それがちょっと楽しみ
庵野が宮村に振られたって話は都市伝説じゃなかったの?
別の声優というか、日高のりこ説もあったと思うけど。
単なる噂レベルなら、庵野クラスでも結構声優食ったなんて話もあるし。
EOEの中身とその手の噂は、この際関係無いと見るべきじゃないかな。
>>427 >作中にミサトがロッカーをボコボコにするシーンがあるが、庵野もリアルでロッカー
をボコボコにしている。
どこでやったの?それ
>>440 JAの回
ちなみにリツコは横でJAのパンフレットに火を付けてる
443 :
440:2007/08/04(土) 22:03:54 ID:???
>>441 いや、ミサトのJAの回でのやつは知ってるんだが
質問してしまってから「庵野秀明」でクグッて自己解決した
一応ありがとう
トップを狙えの制作当時の時のことだったんだな
庵野ってキレやすかったらしいから物にあたったりするのは想像付くけど
直接誰かをボコボコにしたりとか警察の世話になったりとか
そういうのは無かったのかな
聞いた話だと、
会議中にキレても人に当たったりせずに、
「みんな、スマン!」
と謝ってから、そこら中の物を蹴り飛ばしていたとか
そこで相手を殴れないからあのようなことに…
まぁ人を殴ることを推奨しているわけではないですがね
真樹日佐夫ばりの痛快なエピソードは期待出来ないか
外人プロレスラーをボコボコにしたんだっけ? 流石極真
真樹日佐夫と梶原一騎はもうアッチ系の人だから・・・
兄の一騎はアントニオ猪木を監禁してボコボコにした。まあ周りに怖いお兄さん
がたくさんいたけど。
パキシルとか飲んでそうだな
庵野
自分でも認めているが分裂症気質だそうだ。
>>450 今は統合失調症と言うらしいね
変な方向へ暴走してしまわないのはやはりモヨ子夫人のおかげかな
庵野はどっちかというと軽度の躁鬱病
統合失調症だったら損得を考えられないから平然と人を殴れるはず
モヨコが異常者装う庵野に甘えちゃいけませんと叱責してるのかもな
モヨはリアルでシンジにとってのミサトやっている気がする
モヨコはドSだと思う。
「自分は統合性失調症の異常者だから芸術的才能があるはずだ!」
……と勘違いしているドMの旦那に毎晩ドSを演じさせられ
ヤレヤレな感じのミサトなモヨコたん
レクター博士「死にたい、なんて患者は楽勝、軽症だ。だが、程度の知れる躁鬱病患者は診たくはないな。」
「監督不行届」読む限りは庵野がSで安野がMに見える。
モヨコは漫画で自分自信を書くときはMっぽく書くけど、作品やリアルの顔がSっぽく見える。
モヨコの叔父はヒゲとボインや黄桜の河童を書いている小島なんとか。
>>408 わかったわかった、本体相手にしてようとも俺がアスカ信者だろうとも構わないから早く俺の聞いてることに答えような。
下らない話題反らしは無理が出まくりで見てられない。俺は議論に見せかけた煽り合いに興味はない、お前さんがそちらを好んでいるのはもうとっくに分かっているし議論なんかする気もないってのもよく伝わってきている。
後はお前さんが勘違いしてんじゃねーで終わらせずにきちんと説明し意見を出し議論に戻すのか、俺にも何のことだかよくわからない失笑物の「俺の本体」とやらが何なのかを教え俺の問題点を示すか、だ。
なあ、コテかなんかつけてくんねーか?
NG登録するから。
やってもいいの?
皆さんイヤなら無視してスレ進めて欲しいんだが。
こっちも忙しいから一々面倒くさいんだよな。
>>462 いや、美人画報?の連載読む限りだとMだと思われ
結婚前の話になるが仕事になるとSだが男の話になるとMっぽい記述が多かった
河童描いてる叔父さんって小島功の事じゃないかな
詳しい解説dクス。買って読んでみるかも
逆に庵野は性関係はSだったりするのだろうか…
監督不行き届きは普通に面白いマンガ、買って損はない。
巻末に庵野自身のエヴァ製作時と今の心境の変化などのインタビューが載っている。
468 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/17(金) 10:21:16 ID:WGoov9wP
>>1だが
こんなスレになるとは思っていなかった…
469 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/17(金) 11:37:45 ID:klUU0ui2
俺も
>>1だが
こんなスレになるとは思っていなかった…
俺も
>>1だが
こんなスレになるとは思っていなかった…www
俺だって
>>1だが
こんなスレになるとは思っていなかった…wwwwww
俺だって負けず劣らず
>>1だが
こんなスレになるとは夢にも思っていなかった…wwwwwwwww
473 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/17(金) 13:05:18 ID:7fz7rOuc
俺が
>>1だ!
こんなスレになるとは夢にも思っていなかった!
ミサトさんは最高だ!
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/17(金) 13:25:31 ID:KMmJj/n4
俺こそが本物の
>>1なんだが
こんなスレになるとは思っていなかった…
くやしいのぉw
くやしいのぉw
本物の
>>1は俺なんだが
みんなで
>>1になるスレになるとは思っていなかった^o^
あまりにも偽者の跳梁跋扈が激しいのでトリップ付ける事にしました
あまりにも偽者の跳梁跋扈が激しいので(ry ^^
おら、偽者の俺どもww本物であると騙りたかったら
ビール自棄酒して節穴かけてみろやwwwww
馬鹿すぎて萎えた
481 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/17(金) 14:12:10 ID:LvVd30Bh
右に同じ
俺
>>1だけど
>>466 監督不行き届き取り寄せにしといた。亀レスだけどあんがと。
484 :
1:2007/08/18(土) 21:20:11 ID:???
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/20(月) 20:09:37 ID:vgz9CFyI
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/20(月) 20:24:41 ID:P3u+l553
感覚的にかわいそうだったんでね
補完世界でロザリオが出てくるところとか特に
新作では泣かないよう覚悟してみようもっと酷いことになってるかも知れん
佐賀北が帝京に勝ったのを見て泣いた。
ミサト好きだけど死ぬと聞いていたので泣かなかった
ミサトがシンジに言う最後の台詞も頭が混乱するだけだった