アスカはシンジのこと好きなの？拾玖

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
スレタイの為に勘違いしそうですが
このスレはLASだけのスレではありません
ミサト→シンジやレイ→シンジ等
基本はシンジを中心とした人間関係（女性関係？）を語るスレです
多少の脱線もいいですがほどほどに
また、贔屓のキャラやカップリング以外を貶めるのはよしましょう

はたして3人の女とシンジの間に恋愛感情があったのか？

-過去スレ
アスカはシンジのこと好きなの？拾捌
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1177257632/
アスカはシンジのこと好きなの？拾漆
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1175693672/
アスカはシンジのこと好きなの？拾陸
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1172730739/
アスカはシンジのこと好きなの？拾伍
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1171180283/
アスカはシンジのこと好きなの？拾参 （重複スレの再利用のため実質拾四スレ）
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168872992/
アスカはシンジのこと好きなの？拾参
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168872548/
アスカはシンジのこと好きなの？拾弐
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1167746197/
アスカはシンジのこと好きなの？拾壱
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1165998526/
アスカはシンジのこと好きなの？拾
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1162620252/
アスカはシンジのこと好きなの？玖
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160905722/
2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 00:17:25 ID:???
アスカはシンジのこと好きなの？捌
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1158636071/
アスカはシンジのこと好きなの？漆
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1155198578/
アスカはシンジのこと好きなの？陸
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1152708578/
アスカはシンジのこと好きなの？伍
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1141549687/
アスカはシンジのこと好きなの？肆
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1135783219/
アスカはシンジのこと好きなの？参
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134877917/
アスカはシンジのこと好きなの？弐
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134352265/
アスカはシンジのこと好きなの？壱
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103301279/

壱弐参肆伍陸漆捌玖拾佰仟萬
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 00:18:03 ID:???
とりあえずテンプレ候補

レイ→シンジ
純粋に好意という意味では３人の中では一番と言える。
それが恋愛感情かと言われれば議論の余地あり、
恋愛感情にも見えるし、恋愛未満にも見える。
２人目と３人目を分けて考えるか同じと見るかで少し変わる。

アスカ→シンジ
好意というより愛憎入り混じった執着心と独占欲。
愛と憎のどちらに比重があるかは議論の余地があるだろうが、
ある意味恋愛感情では３人の中ではダントツとも言える。

ミサト→シンジ
初期の企画はこのさい置いておくとして、
少なくとも加持が生きてるうちは、
ミサト自身にシンジと恋愛する気は恐らく無いと思われる。
シンジから迫れば受け入れた可能性はあるだろうが、
それはレイやアスカも同様。
好意の大部分は家族としての比重が高い。
23話のアレは本当に寂しさを紛らわせようとしただけなのかは、議論の余地あり。


３人とも話の展開が少し違えば男女の関係になった可能性は十分にある。
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 00:18:10 ID:???
乙
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 00:30:31 ID:???
私も>>1を乙します
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:32:22 ID:???
貞本×シンジになったな
7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:32:28 ID:???
前スレの続き
アスカ→シンジに気付いた途端に可愛く見えるようになったよ
悪態付いてても可愛い
8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:35:27 ID:???
>>6
あいつレイとシンジが好きだよ絶対

>>7
それがどうした～♪
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:36:19 ID:???
アスカ→シンジはわかるけどその逆がなぁ・・・
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:37:09 ID:???
貞の好きな人

シンジ
レイ
カヲル
加持

……共通点はなんだろう？
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:37:29 ID:1n8D53es
>>7
アスカ→シンジはどこでわかるの？
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:38:17 ID:???
>>9
その温度差がＥＯＥの内容なのですよ。
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:38:36 ID:???
>>10
カヲルは嫌いだって言ってなかったっけ？
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:39:41 ID:???
女の方が美少女（設定上）で内面似た性格で
同居とか条件同じなのに片想いみたくなったのは不思議なものだ
もう一人の同年代美少女レイの存在はやはりデカかったのかも
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:40:45 ID:???
>>11
自分は中盤見ててなんとなく気付いた
何が匂いよも台本通嫉妬かなと思ってたし
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:40:56 ID:???
ミサトの存在もな
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:42:04 ID:???
貞本は加持と自分を結構重ね合わせてると言ってた。
彼はヘタレなんですよ、とも。


貞本はアニメのカヲルは嫌いそうだけど、自分の描いたカヲルはどうだろうなぁ。
アスカのことは、考えてはいたがそんなに好きじゃなさそうだやっぱ。
レイのことはもちろん、シンジはインタビュー読むかぎり好きだろうなぁ……
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:42:12 ID:???
>>11
22話追加シーンとか
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:43:13 ID:???
ＥＯＥラストでアスカは自分を救う事ができたわけで、それはもう凄いことだ。
大きく成長した証の頬撫でも含めて、彼女はシンジに以前より素直に接すると思うし、
相変わらずツンしてても本人の中身が全然違くなってるから二人の関係も違ったものになるだろう。
もう精神崩壊時のような自虐ややたら高いプライドも消えていくだろうし、
彼女はいい方へ救われた。


……って何度か言ったけど不思議と認めてくれない人がいたなぁ。
ここはガチだと思うんだけど。
最後のセリフを深読みしてる人とかアスカ嫌いな人とかなのかなぁ。
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:43:13 ID:???
追加シーンはネタバレが過ぎる気もする
まああれがなければ分からん人には分からんだろうけど
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:43:42 ID:???
アニメでシンジ→レイはどうなんだろうな
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:45:21 ID:???
一度アスカがシンジのこと好きだと思った上で
見るともう可愛く見えてしまう。
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:45:41 ID:???
>>17
漫画はアニメと比べて情報量が少ないから削らないと
アスカのこと描いたら今より遅筆になるだろうし
本筋に絡むキャラでもないしな
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:45:41 ID:???
>>14
良くも悪くも、シンジがあまり相手の容姿に拘る人間じゃないから？
美少女だ、美女だからと舞い上がるシンジならアスカは好きになってなさそうだｗ

所詮はアイツもアタシの上辺しか見てないのねって
25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:46:07 ID:???
>>21
アスカやミサトに対するものと同じくらいには好意はあった、
それが、恋愛感情かどうかまでは分らん。
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:46:39 ID:???
>>18
抱いてくれないとか、助けてくれないとか叫んでたとこ？
てか、それより加持のことが好き好き言ってるセリフのほうが
多いわけだが、なぜそれを無視してまでアスカ→シンジが
成り立つわけ？
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:47:34 ID:???
>>26
加持も好き
シンジも好き
どっちが上とか下とかの話はしてない
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:47:41 ID:???
>>26
お前…１９スレを消費して出た結論に挑む気か…？
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:48:12 ID:???
>>24
アスカはシンジがアスカに、恋しなかったから好きになっただろうしな
加持と同じで。
チルドレンというある程度の対等性が前提だけど
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:48:44 ID:???
>>25
死ぬ最後までシンジの親父の顔浮かべてたじゃん
それに、レイって母親のクローンだろ？
シンジに恋愛感情持つなんて考えられないんだが
シンジのことが好きな奴ってカヲルだけだろ？
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:49:41 ID:???
>>26
演じてるみやむー「本当に気になるのはシンジ」
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:49:42 ID:???
>>30

２５はシンジ→の話をしてるのに何言ってるの？
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:49:54 ID:???
>>30
お前議論とか向いてなさそうだなｗ
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:51:04 ID:???
みやむー「シンジ君顔は良いんだから(ry」
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:51:20 ID:???
アスカがシンジにキスを迫った理由が全然わからなくて
不可解な行動だよなぁと思いつつも理由を考えてたら片想いに気付いた。
あっ、って。
なんだよただ惚れてるだけじゃんかよそれなら他のの行動も納得だよなうん、
な感じで雪崩式に解決したなぁ。

あとは
「助けてくれない癖に」
のセリフとそこに写し出されてるシーンでズバッと来たり。

追加シーンはとてつもなくわかりやすいと思うんだけどな。
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:51:37 ID:???
ＥＯＥでは何故かアスカは加持の名前を一切出さず
シンジばかりに拘ってるという…。

加持とミサトの情事を見ても特に動揺も見せなかったし…
（逆にシンジはそれを見てショック受けてたが）
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:51:48 ID:???
>>27
恋愛感情と言う意味で言ってるんだけどな
人間的にどうかという問題じゃなくてさ、
シンジに対しては、嫉妬心しかないと思うんだが

>>28
挑むっつうか、疑問視してるだけ
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:51:52 ID:???
とりあえずアスカ→シンジについては一応の結論が出たと思うんだ。
これからは新作も出るしそこでのアスカシンジについて語ろうよ。
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:52:06 ID:???
>>26
追加シーンで深層にシンジのあの笑顔出てきた時点で
ああシンジなんだなと思ったよ
異性としては

EOEでもあそこまで凄い修羅場見せてくれるとは・・・
それに頬撫で凄いよ
40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:53:12 ID:???
>>37
スタッフも監督もアスカのシンジに対する感情は「愛憎」明言してる。
その上でアニメを見るとそう納得できる場面が多々ある。
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:53:15 ID:???
>>37
クロニクルでも好意は明記されてるの
愛憎もね
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:53:21 ID:???
誰も>>19の釣りに反応しなかったな
俺以外ｗ
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:53:23 ID:???
>>35
暇だからキスしたってセリフもあるんだけど？
それに、加持が好きというセリフのほうが圧倒的に多いし
加持に片思いしてるだけでしょ

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:54:24 ID:???
一人頑張ってるがどうしようもないなｗ
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:54:41 ID:???
だから加持をすきなのは誰も否定してないって…

心の奥底に加持だけが居ると思った場所にシンジもいた。

これが全てでしょ
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:56:27 ID:???
>>39
出てきたけど、アスカは腹立ててたじゃん。
なんであんたが出てくるんだよってさ
抱いてくれないというのも、加持に対して言ってるんじゃない？

>>40
作り手がそう言ったからそれで正解ってことなのか？
作り手が意図より見る側の心理のほうが重要だと思うけどな

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:56:43 ID:???
>>29
チルドレン＋エヴァと言う土俵で自分を超えた存在ってのもデカかったと思う。
アスカってプライド高い反面コンプレックスキツいだろうし。
憎む反面、急速に引き込まれたんかね。


順調にシンジが強くなって、アスカを守る存在になっていった時、アスカの気持ちはどうなっていただろう。


テレビ版最終回のアスカの心理描写を見ると、王子様願望があるように思えてさｗｗ
強がる反面、自分を守ってくれる存在を求めてる、みたいな。
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 01:56:54 ID:???
まあ加持>>シンジなのは確かだろうけど
「何であんたがそこに居るのよ」の直前でも助けを求めたのは加持だし
ＥＯＥでは加持が死んだからシンジだったんだろうしな
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:57:03 ID:???
>>46

シンジとのキスシーンを背景になんで加持に対して言ってる事になるんだよ。
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:57:35 ID:???
加持は父親っぽいとこあるからアスカやシンジがなついたんだろ？その感情を好きだって勘違いしただけかもしれないしな。
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:57:37 ID:???
総合的に加持＝シンジだとしても
異性としてシンジ＞加持じゃないと説明が苦しい
アスカはなんだかんで来日後早い段階でシンジに惹かれてるし（追加シーン、クロ二クルでも初回から好意
について触れる）
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:58:17 ID:???
>>45
深層心理でそうだとしても
意識レベルまでこなかったんだから
結局はその程度ってことなんじゃない？
なんで出てくるのか？って疑問は出たけど
好きとは言ってないしな
53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:59:04 ID:???
「助けて加持さん」　　シンジ登場
「なんでアンタがそこに居るのよ」　シンジの笑顔
「何もしない」　ジェリコの壁
「助けてくれない」　マグマダイバー
「抱きしめてもくれない癖に」　　キスのシーン

どう曲解してもシンジに言ってます
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:59:35 ID:???
>>26

加持→恋に恋するお年頃

シンジ→マジもんの恋、だから自分じゃ制御不能


はっきり言うがアスカ→シンジがマジで無理矢理成り立たせられてるとか
セリフでは加持の方が好きだろとか言ってるなら
人の気持ちにけっこう鈍い人間なのか
人生経験足りないかのどっちかだと思うぞ。
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 01:59:52 ID:???
釣りか？釣りなのか？
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:00:02 ID:???
いまさらこの話題まんどくせ
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:00:09 ID:???
ただの釣りでしょ
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:00:31 ID:???
「あんたが全部私のものにならないなら、私何もいらない」
　　　　　　　　　　　　　↓
二度の首絞めに無抵抗頬撫で（台本「苦しくとも抵抗しない。優しく頬を撫でる」）
何気に凄いよｗ
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:01:27 ID:???
碇ゲンドウ←アスカ
間違いない
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:01:34 ID:???
>>58
そのセリフの時ってさ
シンジに向かって胸突き出して
さらにシンジからレイを見えないように遮ってるんだよな

意味深だな
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:01:57 ID:???
>>58
釣りか？
無抵抗→絶対的な拒絶
とも取れるんだけど



釣られちまったい
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:02:21 ID:???
碇ゲンドウ←シンジ←アスカ


間違いナシ
63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:02:37 ID:???
>>59
新世紀のアダムとイブだしなｗ
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:02:58 ID:???
23話までなら

ミサト
　↑
シンジ　　←　アスカ
　↑
レイ
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:03:00 ID:???
シンジの笑顔なんだよ決め手は
加持の笑顔ではなくあれは大きい
思い出一つ出てこない
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:03:54 ID:???
アスカにとって加持さんて何なの？ｗ
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:04:28 ID:???
>>61
あれ自体が受容なのは庵野、緒方の発言からも分かる
愛憎というのも無視してはならない
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:04:41 ID:???
カッコイイ人
大人な人
憧れ
父親
手の届かない存在
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:05:07 ID:???
>>53
助けてくれないって言ってるのは指揮官に対して言ってるんでしょ？
パイロットが自発的に出動できるわけないじゃん

「抱きしめてもくれない癖に」
加持も一緒に映っている後での発言なわけだが・・・

>>54
で、おれの人格とかいいから、
アスカ→シンジとなる理屈教えてくれよ
おれはモテモテじゃないが、普通に彼女もいるしな

>>58
死にたいと言ってたから、殺してくれるシンジに感謝はしてるだろうね
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:05:27 ID:???
>>66
正直自分の身の丈に合ったブランド品としか
シンジに惹かれるのマジ早かったり、修羅場になったり、レイに
嫉妬しまくったり
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:05:55 ID:???
EOE製作に当たって人間関係を一旦整理した結果が、

アスカとシンジが愛憎となって、
ミサトとシンジが母と子でもあり姉と弟でもあり、恋人同士でもある関係

となった。


…どういう理由でそうしたんだろう。
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:06:29 ID:???
69とか久し振りの曲解派の登場だな
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:07:36 ID:???
>>71
ヒント：アンノの執着

アスカ→シンジ　私だけを愛さないならアンタ要らない
シンジ→アスカ　そんなのどうでもいいから助けてよ！
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:07:38 ID:???
>>52

意識レベル云々言ってるけど
恋とか恋と勘違いしてたけど恋じゃなかったよ体験とかしたことあります？
意識まで出てくるとか来ないとか、
恋ってもんの性質わかってなさそうに見えるよ、
理屈で語ってるっぽいし。
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:07:41 ID:???
アスカがんがれ
クロニクルじゃ、同僚から気になる異性に昇格していたぞ


それでも、ゲンドウに対するシンジの愛憎入り混じった感情にはまだまだ届かないぞ
シンジの愛憎を手に入れるために頑張れ！
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:09:08 ID:???
ビリーか？いや違うビリーはﾄｳｱｽのはずだからな、ただの釣りだな。
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:09:08 ID:???
>>70
自分の身の丈に合ったブランド品

これシンジのことだろ。加持は全然つりあってないしな。
それすらも手に入らないからＥＯＥ。
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:10:04 ID:???
>>70
ブランド品じゃ、精神崩壊のきっかけにはならんでしょ
かなりの部分、加持に依存してたと思うよ
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:10:04 ID:???
>>71
その人物整理だろうな。
アスカの本当に好きな異性がシンジに定まって、加持が憧れの人ポジションに
収まったのは（みやむー発言通りに）
→加持はクロニクルでも憧れ。
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:10:33 ID:???
>>73
そのセリフってシンジの頭の中のアスカの心でしょ？
リアルじゃないじゃん。

>>74
じゃあ、どこで恋してるのか教えてくれよ
主観ですって自負してるだけなら
おまえの意見はいらない

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:10:48 ID:???
「何であんたがそこにいるのよ」と
「なんにも判ってないくせに私の側に来ないで」は
同じと事を指してると思うんだがな。野火の漫画ではそんな感じだったし。
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:11:03 ID:???
シンジ→レイにもちょびっと愛憎あるしな
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:11:42 ID:???
>>80
シンジ君の知らない私
でシンジの知らないミサトの過去のシーン

これから続くシーンなのでシンジの頭の中だけの話ではありません
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:12:05 ID:???
>>62
結論だな
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:12:08 ID:???
>>78
EOEじゃ存在感ナッシングだから難しい
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:12:16 ID:???
屁理屈こねてまで、シンジをモテモテにしたい理由がわからない
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:12:51 ID:???
クロニクルでも台本でも好意書いてるんだってば
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:13:02 ID:???
>>86
下半身は大事だよな
囚われすぎてもいけないけど
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:13:02 ID:???
クロニクルって丸呑みしていいの？ｗ
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:13:39 ID:???
ここで結論を出すというのか碇
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:13:44 ID:???
製作者が黒と言ったら白いものでも黒くなる
納得行かない事もあるだろうが
創作品ってのはそういうものなんだよ
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:13:45 ID:???
>>89
ガイナ監修の公式
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:13:54 ID:???
>>82
シンジの嫉妬部分か



愛情の反対は無関心…
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:13:58 ID:???
>>69

映像作品に向かないのかもしれない。
それか慣れてないとか。
いつか見返した時に論理的にじゃなくストレートに
伝わってくる時が来るだろうからそれまで待つしかないよ。
理屈で受け取っちゃダメよ
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:14:08 ID:???
精神崩壊したのって加時がいなくなったのもあるけどシンジから聞いたからってのもあるだろ。
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:15:05 ID:???
>>95
それは流石に無理ぽ
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:15:20 ID:???
>>73
加持に私だけを見てって言ってるんだけどね

それと、ぬいぐるみもいらない。大人になりたいと
願ってたのに、好きだけど素直になれなくて
バカ扱いして愛情表現してるって稚拙過ぎないか？
設定に無理があり過ぎる
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:15:20 ID:???
アスカと綾波がキモかったら・・・
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:15:37 ID:???
>>86
まあシンジきゅんのモテ方、ハーレム漫画みたいなモテ方じゃないから許してやってよ
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:15:54 ID:???
>>97
どこで言ってる？
101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:15:59 ID:???
>>95
細かい状況が分からないけど、場合によってはシンジと加持両方一編に失ったことになるよな。
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:16:55 ID:???
崩壊は加持の死だけが原因でもないし
EOEではシンジと滅茶苦茶な痴話喧嘩にすぐに入って行く
その温床は追加シーンにあったわけで
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:17:26 ID:???
まあシンジは性格以外はパーフェクトだからな
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:17:29 ID:???
>>100
貞漫画とごっちゃになってるんだよ
105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:17:30 ID:???
>>94
おまえの感覚よりおれの感覚が劣ってる理由を示せよ
なんで、おまえはおれの考えに否定的なわけ？
おまえがどう思おうが勝手だが、おまえのオナニーを
おれに押し付ける権利はないがな
理屈で説明できないなら、おまえは何もわかってないんだよ
106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:17:44 ID:???
>>97


ちょっと失礼、
ぶしつけだけど年齢教えてくれないか？
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:18:07 ID:???
>>103

各種スペックは悪くない、むしろ高い方だと思うがそれは言いすぎ
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:18:25 ID:???
シンジきゅんはフツメンでおｋ？
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:18:51 ID:???
>>108
美少年設定らしい
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:19:47 ID:???
>>97
そういう考えもありだが、それは公式発表とは違う。
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:20:15 ID:???
>>108
というか、シンジとアスカでは明らかに釣り合わない
シンジは状況考えればスーパーなメンだぞ
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:20:49 ID:???
>>105
理屈？
公式で示された見解が全てだよ
ガイナ監修のクロニクルの設定を読んで満足してください


公式で示されたものなんてどうでもいい！
個々人の解釈があるだろ！
なんて言わないでね。ただの、自己中感情論だから。
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:21:00 ID:???
アスカは加持が好き
これは揺ぎ無いわけで
シンジを深層心理でどう思ってようが
中傷が子供じみた愛情表現であろうが
本人が好きと思っていないし、行動もしていない以上
恋愛感情とは言えないだろ・・・・常識的に

おまえらの考えは強引過ぎ。
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:21:54 ID:???
綾波ってウンコするのかな
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:22:08 ID:???
>>111
美化スレを思い出したぜそのレス！
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:22:26 ID:???
>>97
大人になりたいと思ってる事と、
大人の対応ができる事は別だ。

自分は大人だと思ってるが実は背伸びに過ぎなかった訳だ、
だから加持には異性として相手にされなかったし、
シンジに対しての愛憎を認めたくなかった。
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:22:37 ID:???
綾波とシンジが恋人に見えて勘違い嫉妬しまくりで（匂い云々からだから本当に長い）、
おまけに好きになってくれないと愛憎入り混じって行くし
アスカの本来の恋愛って正にこれというのが追加とEOEで発覚した訳で
宮村の詩集にも「愛してると言わなきゃ殺すわよ」とある
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:22:41 ID:???
家事〇成績〇運動〇容姿〇だからな、普通の少年とか言ってるけどムリがあるな
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:22:50 ID:???
>>113
正直俺もアスカは加持＞シンジだとは思うが頑張りすぎ
もうちょっと落ち着いて
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:23:48 ID:???
シンジは両親とも京大出のサラブレッドですよ
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:24:17 ID:???
>>112
思考停止した猿みたいだね。
大工が人が座る椅子を作ったら
その椅子を座るもの以外には使わないのか？
高いものを取るための台に使ってもいいわけだが？

与えられた作り手側の正解だけに固執してる時点で
エヴァ本来の意図を把握してないんだけどなｗ
そんな奴がエヴァみて何がおもしろいの？
シンジ君に感情移入してモテモテ気分味わいたいだけのかしら・・・
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:24:46 ID:???
まあ男ナディアだからなシンジ
きっとアトランティスかどこかの血をひいてるんだよ
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:25:06 ID:???
まあアスカ→シンジを認めたくないのはわかった、だけどそれが公式だからあきらめたほうがいい。
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:25:15 ID:???
シンジは意外と筋肉質だしね
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:25:36 ID:???
何より実績が凄い
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:25:42 ID:???
>>105

沢山の人が理屈で説明してるのに全部突っぱねるばかりなんだもん。
だからストレートにわかるまではしょうがないって言ったの。
127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:26:14 ID:???
なんだクロニクルって庵野監修じゃないのか
128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:26:40 ID:???
アスカ→シンジある時点でな。アスカ→加持は薄れた印象持ったよ。
貞版の加持発言通りかと。
129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:26:54 ID:???
>>121
むしろ、ミサトさんかアスカに感情移入してます！
シンジきゅんですか？
可愛いね、彼……
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:27:14 ID:???
シンジの使徒単独撃破数はやばいよな
アスカとレイは戦果おなじだけど突出しすぎ




まあほんとにすごいのはママンだけどな！！
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:27:30 ID:???
>>117
引越してきて早速、シンジに毒ついているわけだが？
徐々にそうなっていったならまだしも
最初からなんだからな。別にそれが愛憎とかそういうレベルじゃないと思うがな


132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:27:31 ID:???
まあ製作者がなんのためにアスカを出したかを考えようよ
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:28:25 ID:???
>>124
もやしじゃない？
カヲルはさらにもやし


貞版で裸のシンジとトウジが並ぶコマじゃ、明らか二人の体格が違った
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:29:17 ID:???
>>132
ヒロイン一人増やすためだろ？
あの頃は女は五人はいないと駄目って時代だったらしいしな。
まあそれ以外の役目が皆無だったアスカはアンノの犠牲者だが
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:29:24 ID:???
>>132
庵野「ラブコメ要員です」
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:29:26 ID:???
>>131
追加シーンではもうユニゾンから待ってたの実は
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:30:21 ID:???
シンジが185くらいでガチムチだったらなぁ
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:30:29 ID:???
>>136
それクロニクルで否定されたぜ？
ちっちゃい欄で
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:31:04 ID:???
このコピペ思い出した

父親はネルフの総司令、母親は優秀な科学者というサラブレッド

オーナインシステムと呼ばれたエヴァ初号機に
予備知識無しでいきなりシンクロし
そのときのシンクロ率は自他共に天才と認める
セカンドチルドレンすら驚愕に値するほど

その後いきなり実戦で使徒に形はどうあれ勝利
これは人類史上初めて使徒との戦闘に勝利した歴史的出来事

また、ＡＴフィールドを人類史上初めて使徒以外の存在が
顕現させたのもシンジの功績

その後もコンスタントに使徒との戦闘に参加し
実戦経験、勝利数共に全チルドレン中最多。
また、後期には訓練成績もトップを取った事さえある。
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:31:33 ID:???
>>138
わざと隣に寝てきた訳ではないというだけ
あの項垂れたシーンを指してる訳ではないのは普通読めば分かるだろうに
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:32:14 ID:???
>>137
まあ、腐女子とミサトとショタ野郎は一掃出来たな
アスカはどうだろうか
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:32:30 ID:???
>>121

一応言っとくけど、
112は「映像作品～」の発言した俺とは別人だからね？
後ろの方で
「突っぱねる」
って言ったのが俺だから、そこは誤解しないでね。
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:33:09 ID:???
>>141
アスカ２ｍ越えな
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:33:16 ID:???
追加シーンを初めて見た時には
ユニゾンの時からシンジを意識してたのは、
早い過ぎと思った。

改めて見れば、まあ納得できなくも無いけど。
145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:34:05 ID:???
今見直せばプールサイド辺りもシンジを充分に気にしてるよな
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:34:21 ID:???
ま、アスカがどう思っているにしろ
シンジはアスカのことを殺したいぐらいに憎んでいるわけだからな
うまくは行かないだろ
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:34:32 ID:???
もしかしてこのスレを活性化させるためのネタ振りなのでは…
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:34:48 ID:???
>>144
近くにいる男が自分に欲情しないのが屈辱だったんだろ
あそこで意識というのはちょっとな
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:35:21 ID:???
俺もそう思った
こういう人間が出てこないと盛り上がらないんだよな
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:35:43 ID:???
>>141
どさくさに紛れてミサト入れんなよ
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:35:54 ID:???
アスカがジェリコの壁の意味を知ってて使ったどうかでユニゾン最終日のあれは決まる
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:36:05 ID:???
愛と憎しみは表裏一体。
シンジとアスカ関係自体も要は裏と表じゃね？
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:36:23 ID:???
>>146
釣られてるかもしれんが、シンジは「僕を助けてくれないなら死ね」
ってだけで憎んでるわけではないだろ
恋愛感情殆どゼロは否定できんが
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:36:29 ID:???
挑発だよ＜おっぱい
わざわざ胸が見えるように乗り出したのも挑発

シンジのこと異性として気に入ってたんだろね。
あの時点でも。
気に入らない男にはそんな話もしないし胸も見せないし、まず喋りかけないし関わらない。
155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:36:31 ID:???
>>148
一連のシーンが全部シンジに向けての不満だし
そこだけ解釈が違うとは思えないが
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:37:03 ID:???
>>151
元ネタ通りに崩れることを期待してた…ってやつ？
追加シーンありだとそうとも取れるけど
どうなんだろうね…

クロニクルでは何か説明あった？
157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:37:20 ID:???
シンジは綾波もアスカもおかず程度にしか思ってないんだよな
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:37:20 ID:???
>>149

相手してるとかなり疲れるんですが。
傍観者が一番得してるように思えてきた……
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:37:42 ID:???
>>151
クロニクルでは前向きなことが書いてた。
いつかは壊れる示唆ともとれると。
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:38:05 ID:???
>>150
だって、同居とか言い出さないよ、きっと。
ガチムチシンジで本編みたいな繊細な性格してたら気持ち悪いじゃない
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:38:09 ID:???
>>155
それは後から思い返してたからだろ
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:38:31 ID:???
シンちゃんが脱げと指令を出せば皆逆らえない
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:39:03 ID:???
積極的なガチムチシンジならアスカをボコボコにしてくれそう
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:39:32 ID:???
それはもはやシンジではない。

絶対に認めん
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:40:14 ID:???
>>161
いや助けるとか、抱き締めるとか全部リアルタイムを指してるんだよ
映像と合わせて
てか実はそれ位早く惚れて、抑圧した想い爆発じゃないと
EOEアスカに繋がりにくいと思う
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:42:08 ID:???
>>154
あれはそもそも加持に対してアピールするために選んだ水着なんだがな
で、見せる奴がいないから、近場の男であるシンジを加持に見立てて
自慢しただけなんだけどな

ま、確かに嫌いな奴にはそういう話題はしないだろうが
シンジなら、そういうことをバカにもしないだろうし、
誰かに陰口叩く心配もないだろうってだけで、
それが好きとか恋愛感情というのは飛躍しすぎ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:43:16 ID:???
アスカ→シンジの感情って、
放映時にはスタッフ間でも意見が分かれてたらしいね。

EOE製作時に整理して意見統一して、
それらを補足したのが追加シーンだそうだ。

「らしい」だの「そうだ」だのあやふやですまん。
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:43:33 ID:???
結局男も顔か……
169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:43:53 ID:???
駅のシーンって何話のとこ？教えてエロイ人
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:44:29 ID:???
>>169
22話
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:44:30 ID:1n8D53es
>>165
そういう無理やりな屁理屈いうより
普通に加持のことが好きだというのが楽でしょ？
なぜ、それを普通に納得できないのかね・・・
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:45:13 ID:???
２２話でーす！
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:45:15 ID:???
>>170
THX
174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:45:23 ID:???
>>171
公式発表と違ってしまうから
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:45:50 ID:???
>>165
繋がるとは思うよ。アスカの惚れるシークエンスはそれ程複雑でもないし
割とお手軽。感情を暴走させやすい性格だし、ＥＯＥみたいなのは
ドイツでも有ったのかも。
例えば大人になりたいと思って付き合ったドイツの大学生とか。
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:47:00 ID:???
>>171

ＥＯＥの修羅場についてはどう思ってるのか教えて。
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:47:01 ID:???
この結論はいつでるんだね
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:47:48 ID:???
結論は出てるんだけど、少し頑張ってる曲解派がいるんだよ
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:48:05 ID:???
相手をするのが疲れるな、だが充実してる、そして眠い
180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:48:57 ID:???
おまいらスレ伸ばしすぎ
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:49:01 ID:???
69とかあまりに曲解しすぎ…
あの流れでなんでそんな解釈できるんだよ…
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:49:08 ID:???
本当に疲れるよな
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:50:07 ID:???
>>166
男嫌いのアスカが、そういうことを出来る存在の異性ってだけで充分だよ。
加持の代わりって、当時のアスカにとってはかなりデカくない？


しかも、胸を強調するとか明らかセックスアピールだよ。
こっちも加持を好きなのは否定しないし、だからあんたもシンジを好きなこと否定する必要ないんじゃない？
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:50:07 ID:???
ビリー並の異論者だな
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:50:21 ID:???
スレ住人達は多分議論がしたくて仕方なかったんだ。
ただ最近議題に無くて出来なかった。
そこに現れたのが彼だ。
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:50:33 ID:???
>>181
分かってて言ってるの
こういう人は本当は裏設定とかにまで相当詳しい
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:51:34 ID:???
なるほど確信犯（間違った使い方の方）というわけか
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:52:27 ID:???
しかし、よくあんな同居生活続けれるよな
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:52:44 ID:???
どうでもいいけど別にアスカは男嫌いでもなんでもないぞ
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:53:21 ID:???
同居設定が無ければシンジとの絡みも少なくなって
出番は一気に少なくなっただろう
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:53:57 ID:1n8D53es
ほんとに好きならキスした後、セックスもするでしょ
好きなんだし、大人になりたいんだからさ
いつも頭の中で意識しているのは加持のこと
加持に対してできないことをシンジに対してやっているだけ
練習台みたいな感じ

よって恋愛感情ではない
愛増ってのは、対象が必ずしも異性の恋愛相手でなくていいわけだしな

誰に対しても、自分を見ていてほしいという自己啓示欲が強いってだけ
192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:54:11 ID:???
アスカ→加持＝シンジ　　始めからわかってることだ
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:54:15 ID:???
>>189

ラブレターぐしゃ！


嫌いじゃないけどイケてる男、釣り合う男がいないとは思ってる。
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:54:22 ID:???
アスカは面食い
加持も美形(設定)
シンジも美少年


デートも、嫌々だけど相手が美形だから承諾した。
しかも、嫌々と言いながらミサトに香水貸してよと、ちょっと相手を意識しちゃったりするやっぱりお年頃なアスカ。


まあ今の話題と関係ないけど
195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:54:31 ID:???
アスカ→加持が磐石ならそもそもシンジに惹かれない
特に「愛」憎まではとても
漫画みたいになるでしょ
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:55:19 ID:???
アスカって脇役だろ
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:55:31 ID:???
男の子もいやっていってなかったか？
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:55:34 ID:???
カレーが好きだからと言って、
ラーメンが好きではない理由にはならないわな。
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:55:45 ID:???
>>189
あ、男嫌いは初期設定か
間違えた
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:55:51 ID:???
クロニクルでは加持には憧れと書かれてるが、
シンジには憎はあっても愛なのは凄いよ
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:56:22 ID:???
>>194
ならドイツの大学で相当フィーバーしてたのかな？

今日もどこかでＥＯＥ
明日もどこかでＥＯＥ

ってな具合に
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:57:16 ID:1n8D53es
>>183
男嫌いってどこからきたんだ？
加持を想定したセックスアピールだね。

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:57:50 ID:???
>>191

シンジの溜め息で傷付いたからそっから先に行けなかったんだよ。
アスカ本人はシンジの方から来てほしいと思ってたわけで、
でもシンジはは何もしてこなかった、むしろ溜め息で傷付けた。
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:58:11 ID:???
まあそれ言ったらあそこまでシンジに執着する理由がないだろ
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:58:25 ID:???
>>203
だから「抱きしめてもくれない」に繋がるんだよな。
206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:58:31 ID:???
EOEでも胸突き出したりしてたじゃん
アスカは相当アピールしてた
それにシンジにオカズにされてること自体は全然平気
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:59:03 ID:???
>>201
有り得たりして。
シンジに惚れるの早いし。


しかし、ドイツ時代にも加持さんという強力な存在がいたから……。
あたしには加持さんだけよ。
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 02:59:32 ID:1n8D53es
>>193
加持という存在がいるから
同い年のガキ（シンジも含め）興味が無いってだけでしょ
特定の人意外の男性に嫌悪するのは普通の女の心理だけどね

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 02:59:55 ID:???
>>201のメロディが頭に浮かぶ人は何歳だろう？
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:00:03 ID:???
ところがシンジには興味深深だったｗ
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:00:45 ID:???
まあドイツでヤリヤリだったらアスカから襲うわな、放送禁止か
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:00:46 ID:???
>>204

心底ベタ惚れだから嫌いになろうとしても
嫌いになれないってやつ。
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:00:55 ID:???
>>203
鼻つまむからいけない
そこで普通にキスすりゃあ
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:01:10 ID:???
>>207
ところが加持がアスカの担当になる前はミサトが担当してた。
アスカは加持とミサトが顔見知りという事も知らなかった（22話より）

ミサトが本部に異動したのはサキエルがくる少し前

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:02:19 ID:1n8D53es
>>203
傷ついた表現どこかにあったか？
あるものから理論立てようよ
強引な妄想しないでさ・・・
それに、鼻つままれて息できないだけで
ため息じゃないでしょ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:02:35 ID:???
>>212
心底べた惚れは言いすぎ。
気にしてたけどシンジはアスカを気にしてない（少なくともアスカ主観では）
から切れただけだろ
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:03:10 ID:???
だね
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:03:28 ID:???
>>213

有り得ない要求をしてることへの精一杯の照れ隠し。
素直じゃない子だから
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:04:02 ID:???
>>216
あながちおかしくない
深層で思い浮かべた笑顔は大好きな人そのものだったし、
頬撫ではそうでないと絶対に出来ない
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:04:33 ID:???
>>215
22話を良く見てくれよ…。
「抱きしめてもくれないくせに」の時に
キスシーンと前後して洗面所で悲痛な表情してたシーンあっただろ
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:04:36 ID:???
>>214
アスカヤリマン説！？



まあ、ロリコン大学生でない限り普通は14のガキになんざ手出さないけど。
しかも、東洋の血が入ってるからさらにガキっぽいだろうし。
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:04:45 ID:???
永久にループしてるようなしてないような
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:05:17 ID:???
>>220
「あんた私を傷つけるだけだもの・・・」とも言ってるしな
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:05:30 ID:???
>>218
シンジゲットの道は遠いなアスカ……
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:06:44 ID:???
シンジがパパに頼めば解決するのにな
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:07:13 ID:???
>>215

例の22話の追加シーンなんですが……
洗面台で死にそうな顔してるやつ。
あれはどう説明つけるの？
さすがにシンジの口臭のせいとか言わないでよ？


溜め息ってか、溜飲ね。
ちょっと言葉おかしかった。
「ぷはぁ～」のこと。
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:07:14 ID:???
>>219
汚れの一片もない笑顔だった。
本物シンジは愛想笑いだから余計に引き立った。
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:07:21 ID:???
結論なんざとっくにでてる、だがやめらんねぇんだよ。おもしろくて
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:07:27 ID:???
>>221
あっちでは規制が厳しいからそっちの方の人は大分溜まってますぜ…


とやばめなこと言っとく
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:08:10 ID:???
久々にスレタイどおりのことでスレが進んでるな
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:09:23 ID:???
同い年の男の子なら、条件厳しいだろうし。

顔が良いこと
エヴァのパイロット


ここは最低ライン？


ここ越えるの、シンジ以外じゃカヲルしかいねー
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:10:07 ID:???
>>230

ああ、そう言えば……

なんか不思議だよ、未だにスレタイ通りの議論してるなんて。
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:10:09 ID:1n8D53es
>>219
私を見てって言っていた対象は
母親と加持に対してなんだけどね
しかし、シンジに対しては私を見てって言ってないよな

>>220
その間に加持も映ってたけどな
加持に対して言っているようにおれは見えたけどな
加持とミサトの帰りが遅くて、あの二人にヤキモキしている
心理から来ているんだと思うけどね

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:10:34 ID:???
つうか小学出たあとすぐ大学いったのか？
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:10:39 ID:???
エヴァのパイロットでなくてもなにかアスカの認めることがあれば
いいだろ
例えばアスカより頭いいとか
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:11:13 ID:???
なかなか一人の厨が頑張るなｗ
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:11:30 ID:???
>>229
そんな危ない人、たぶん気持ち悪い人しかいねーよｗｗ
アスカ近づかねーよｗｗ
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:11:56 ID:???
>>233

で、洗面台でのあの表情は？
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:12:15 ID:???
>>237
貴重なチルドレンだからガードくらいついてるだろうしね
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:12:49 ID:???
>>237
それ、エヴァヲタにはデブしか居ないって言ってるようなもんだぞ
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:12:59 ID:???
シンジに言ってるのは明らかでしょ
「何でアンタが」からの一連のセリフじゃん
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:13:56 ID:???
>>235
エヴァはアスカにとってアイデンティティなんだよ
頭の良さなんざエヴァの前ではぼやけちゃう
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:14:36 ID:???
>>232
一人が爆弾投げ込んで来ただけだろ。
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:14:41 ID:???
>>240
いや、大半気持ち悪いでしょ……
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:15:05 ID:???
>>242
じゃあそもそも加持にも懐かねーじゃん
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:15:53 ID:???
加持さんは植物好きだから惹かれたんだろ
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:16:02 ID:???
災いの元ではあるが、その存在が場を盛り上げてもいる。


まあ彼は第18使徒ってことで。
でもインパクトは起こさないでね。
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:16:16 ID:???
>>244　　　　　　　　　 逮捕されてるやつを見るかぎりな
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:16:36 ID:???
>>まあ彼は第18使徒ってことで

それ普通じゃん
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:16:42 ID:???
加持がミサトを好きなのは、
胸がスイカみたいだからだ！！



ごめん、なんとなく言って見たくなった。
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:16:53 ID:1n8D53es
アスカがシンジを代役する行為は一種の逃避や倒錯行為だと思うけどね
そして、実行した後に鬱になって自虐的になる。
シンジに対して、こんなことしてもダメなのに傷つくだけなのにってね
てか、そもそも、素直に加持が好きって言ってるんだからさ・・・
シンジが好きとか言ってたらまだしも・・・
恋愛感情なんてものはシンジに対してはないでしょ。

才能に対する嫉妬や、自分よりアスカに対して興味を持っていることに対する
嫉妬（この嫉妬は女なら大抵持っている）。好きとかそういうレベルではないと思うけどね

てか、なんでそんなにくっつけたがるのかがよくわからないよ
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:17:35 ID:???
>>245
だから、同い年の場合だっつNOU

そもそも同い年はガキとしてアウトオブ眼中なんだから
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:17:39 ID:???
>>251
別にくっつけたがってないよ
シンジ→アスカには否定的だし
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:18:39 ID:???
加持が三重スパイでネルフとエヴァを脅かすなんて知ったら
あっさり醒めただろうな。
格好良いの根底がおかしくなる。
所詮憧れ。

シンジの場合は汚い面を見てもあれだけ執着しているのが大きい。
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:18:54 ID:???
>>251

そんなあなたはＥＯＥの修羅場をどう思っているのか是非とも聞きたい。
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:19:00 ID:???
シンジはアスカのおっぱ以外無関心
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:19:37 ID:???
>>252
ロリコンでイケメンで大学生で何かがすごい奴だったら完璧だろ
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:20:10 ID:???
今22話見直してきた

「なんでアンタが～」から「抱きしめても～」までの間に
加持は1コマたりとも出てきませんでした。
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:20:22 ID:???
ああ俺もシンジ→アスカは否定する
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:21:01 ID:???
>>251
クロニクルやスタッフの愛憎発言とか台本は完全無視ですか？
みやむーの発言とかも
追加シーンも余程曲解してるね
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:21:13 ID:???
>>249

何するかわからん危険をはらんだ人間ってこと
さすがに第１９にすんのは無理だろうし
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:22:05 ID:???
>>257
まあ、そんなキャラがいたら何かあったかも知れないね。
少女漫画に出てくるよ、そういうキャラ。

セーラームーンとか
263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:22:43 ID:???
>>262
CCさくらではもっと凄いのがいたな。
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:22:45 ID:???
>>258
いざとなりゃ出てこないんだよ。
以前から接してるなら思い出とか加持のカッコいい姿が出て来る
のが自然なのに。
シンジとはそれも含めてサブリミナルみたいに随所に思い出も出てきてるし。
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:24:10 ID:???
>>262
セーラームーンのことは知らないが、俺はお前にセーラームーンの
イメージを壊された
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:24:13 ID:???
>>264
>>233　で間に加持が写ってるとか言ってるから…
でも実際には写ってませんでした。
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:24:28 ID:???
>>263
シンジ君の親戚さんのことですか？
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:25:16 ID:???
>>264

258はあの爆弾魔へ言ってるんだろ
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:25:28 ID:1n8D53es
>>238
自己嫌悪だろ
22話なら、風呂場で、ミサトもファーストもしんじも嫌いって断言してるしな
錯乱した状況下でどれがリアルかもわからないような情報で
恋愛感情があると確定するのには無理があると思うぞ

>>241
誰も誰もって言ってるじゃん。
主語が後にきてる倒置法でしょ・・・
母親も加持も抱きしてめてくれないと言ってるだけでしょ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:27:55 ID:???
>>267
あれじゃない？
あのめがねのちび
アイツってなんかすごい歳いってる魔法使いみたいなもんなんだろ？
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:28:16 ID:???
>>269
劇場版が愛憎を意図するのは分かるよね。
追加シーンはその補充のために作ったの。
わざわざ駅でレイとシンジ見かけて「元の鞘」とか呟いて嫉妬
するのもあるんだわ。

君の言うような解釈なら、追加シーンなんか作る必要はないの。
そもそも。
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:29:04 ID:???
凄いよ爆弾魔が糞粘りしてるよｗ
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:29:47 ID:???
女の子は年上の男に憧れるもの

少女漫画でも、どう見てもロリです。ありが(ry

みたいな人たちが、主人公の相手役としてカッコ良く描かれてる。
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:30:02 ID:???
スレ立て3時間で消費4分の1ってどうなのよｗ
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:30:06 ID:???
>>269

待て、エヴァよく見たのか？
22話ってのは写されなかったアスカにまつわる回想がでるシーンのことであって
別に錯乱した22話ではなくもっと正常だった頃に起きてた出来事のシーンだぞあれは。
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:30:13 ID:???
ルチアさんがパイロットだったらなぁ
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:30:30 ID:???
実はロリコンとか何とかいってるレスは
アスカを淫乱にしようとかではなく、アスカ→シンジを
恋愛の枠に嵌めた時の特別性を
抽出しようとする高尚な試みになってる
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:30:44 ID:1n8D53es
>>260
愛憎と恋愛感情は別

>>264
洗脳されているときにシンジより真っ先に加持が出てきたけどな

>>266
ああ、確かに映ってなかったな
だが、加持舐めのシンジからの一連の流れってのはわかるだろ？
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:31:38 ID:???
一人の爆弾魔が本当に頑張ってる。
何か名前でも付けたい位だ。
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:31:50 ID:???
ＣＣさくらのキャラ達

・初恋の「男」を「兄」に取られる主人公
・レズでストーカーでコスプレ萌えの親友
・同じくレズでいつも回りに美女をはべらす親友の母
・小学生の女の子と結婚を前提に付き合う担任の教師
・付き合っていた女に振られて男に走った兄
・かつて兄を振った新任教師の女は再会した時には小学生の男の子と付き合ってた
・主人公の兄に色仕掛けで迫る女装の変人
・主人公の運命の相手は男に一目ぼれをする少年

ざっと主要キャラを並べるだけでも異常すぎる
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:32:03 ID:???
少し休んだらどうかね
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:32:14 ID:???
>>274

俺は今まで立ち会った事がなかったんだが
こういうのを祭というのかひょっとして？
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:33:10 ID:???
>>277
ちょっと美形が好きだからって、淫乱とは失礼ね！
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:33:12 ID:???
まあアスカの加持への感情も微妙なんだがな
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:33:13 ID:???
>>278
「壊れた恋人関係」「恋愛を意図」ってスタッフも言ってるの
そこで、愛憎。
貞ですら「男と女」が映画のテーマと言ってる。
恋愛意図してるのは明らかでしょ。
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:33:38 ID:???
もうすぐ300だよ
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:34:29 ID:???
>>280
小学生の時見てたけど、こんな楽しいアニメだったのか……
288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:34:34 ID:???
>>284
上でも散々指摘されてた通り
クロニクルでもシンジとの解説の方がページ割かれてる
→加持は憧れ
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:34:53 ID:???
>>285

ＴＶ版製作時はどうか知らんが、
ＥＯＥの時にはそういう事にしたんだよな。
それを補強するための追加シーンである以上、
認めるしかあるまい。
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:34:54 ID:???
ビリー祭り
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:35:05 ID:???
>>貞ですら

これどういう意味だよｗ
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:36:40 ID:???
リツコもゲンドウに愛憎だしな
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:36:45 ID:???
>>280
下の三つは俺は知らなかった…
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:37:47 ID:1n8D53es
>>275
加持とシンジの笑顔が出てるシーンや
その後、文字や変な画像が入り乱れたり
人形がしゃべったり・・・どう考えても錯乱状態でしょ
で、洗面上で唇を噛み締めてたのも錯乱した状況下で
勝手に作り出された幻想だったかもしれないしね。
それに、そうでなくても、洗面台でのあの表情がなんだっていうわけ？
おれには、キスするんじゃなかったって後悔した表情にしか見えない

>>285
テーマがそれだからってなぜ、アスカがシンジに恋してることになるんだ？
295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:37:49 ID:???
>>291

綾波にしか興味ないのに(ry
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:38:45 ID:???
>>294
笑顔はシンジだけｗ
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:38:48 ID:???
>>294
アスカとシンジがそういう関係を想定した…だから。
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:39:06 ID:???
>>295
なんかこういう奴が居るとこは大変だな…
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:39:20 ID:???
>>294
笑顔はシンジだけだよ。
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:40:33 ID:???
>>295
シンジの裸もやたら多いぞ貞本
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:40:48 ID:???
笑顔は青葉にだよ
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:41:05 ID:???
>>294

幻想っておい
んな事言ったら全てが終わっちまうよ。

もうちっと素直に受けとれんのか。


ついでに聞くがジェリコの壁の向こうでうなだれてんのは何なんだ？
別に誘ってないから後悔もしようがないし。
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:41:10 ID:???
そろそろ眠い…

>>280
間違ってない、確かに間違ってないんだけど…。
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:41:11 ID:???
シンジは愛憎がないんだからアスカだけだし
つーか295がアスカはそれだけシンジが憎いって思ってるなら、
それと対等な程好きなんだぞ
憧れなんかと正直比べられない
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:41:25 ID:???
>>297
アスカとシンジの関係じゃないだろ
306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:41:59 ID:???
笑顔はシンジだけ
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:42:46 ID:???
>>305
壊れた恋人、恋愛云々はアスカとシンジ
愛憎劇とも
そこで、男と女
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:43:30 ID:???
>>300
絵を多少たしなむから分かる

あの尻には愛情が籠もっている
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:44:12 ID:???
ビリーが来たとしか思えない
レイ→シンジはどう思ってるの？
参考までに聞きたい
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:44:11 ID:???
シンジってバイトの面接でさえ落ちそうだ
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:44:48 ID:1n8D53es
>>299
笑顔がどうしたのだ？
自分に才能がないことに対してあざけり笑っている象徴かもしれないしさ

>>302
素直に受け止めているから、加持さんオンリーだと思うんだけどな・・・
深層心理とか言われてもピンと来ないな
あれだけ積極的になれるのに、シンジが好きならもっと積極的になるでしょ・・
2人きりの夜なのに普通に熟睡してるし、こいつは何もしてこないという
安心感はあるとは思うよ。
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:44:55 ID:???
ビリーの真似をしてるだけでしょ。
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:45:05 ID:???
>>307
あの時期シンジは恋愛のことなんてどうでも良かったんだし、関係という
と語弊が有るな。
アスカ→シンジは愛憎劇で、壊れた恋人みたいにも見えるだろうけど
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:45:14 ID:???
愛憎は恋愛のある種極地だぞ。
それを好きではないとか…
315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:46:22 ID:???
>>313
そうだよね
俺もアスカだけ指してると思う
それを巧く表現出来なかっただけで
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:46:29 ID:???
青葉とレイの関係です、ロリコンか
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:47:18 ID:???
シンジに向いてるバイト考えようぜ！！
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:47:22 ID:???
シンジはパパに愛憎
リツコはパパに愛憎
アスカはシンジに愛憎
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:47:26 ID:???
人気投票の青葉の人気は以上
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:47:57 ID:???
ビリーはほんとかまってちゃんだな。相当ネット外の世界では孤独なんだな
皆ほどほどにな。おやすみ
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:48:04 ID:???
あの人気投票で日向の無視されっぷりは哀れすぎる
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:48:06 ID:???
>>316
青葉はロリじゃない！
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:48:20 ID:???
＞自分に才能がないことに対してあざけり笑っている象徴かもしれないしさ
これ凄いわ
OP最後と同じのがそんな風に見えるなんてｗ
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:48:56 ID:???
>>317
家庭教師
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:48:57 ID:???
>>319
多重だろ？
アスカの票も異様なペースで一気に伸びたし
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:49:21 ID:???
>>311

同時に激しく嫌ってるから積極的になんてなれないし、
自分の気持ちに気付いたのも終盤になってからだから無理。


あとジェリコの壁は？
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:49:24 ID:???
どうしても認めたくないから、
無理のある曲解してるだけでしょ。
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:49:47 ID:???
ビリーが来てくれるとは。
ミサト→シンジの考察も頼みたい。
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:50:25 ID:???
アスカが加持オンリーである証拠をくれ、一秒でもはやく、見てればわかるはなしで
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:50:49 ID:???
>>326
自覚ないからでしょ。嫌ってた訳ではない。
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:50:58 ID:???
ミサトはショタ
間違いない
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:51:27 ID:???
>>329
オンリーじゃない証拠なら公式資料も含めて存在するけどな
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:51:31 ID:???
>>329
アスカが好きって言ったからって言いそうｗ
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:52:23 ID:1n8D53es
>>326
嫌ってるんだから嫌いなわけでしょ。
それを愛憎とこじつける要因が知りたいわけだよ
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:52:28 ID:???
そしてゲンドウはツンデレ
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:52:51 ID:???
>>331
「子供に手を出すほど飢えてない」って言ってるよ

23話のアレは
・加持が居なくなって子供に手を出すほどに飢えた
・シンジを子供とは見なくなった
・リツコに言ったのは実は建前で本音は違う
・その他

好きなのどうぞ
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:52:50 ID:???
>>330

いや嫌ってたでしょ
言い換えるなら憎んでた。
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:53:12 ID:???
>>334
ビリー
レイ→シンジの考察まだー？
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:53:34 ID:???
>>336
いやマジレスされると困ると思うよ
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:53:49 ID:1n8D53es
>>333
その通り
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:54:26 ID:???
>>337
あの頃は憎んでないって
終盤になってからの話
態度からシンジへの好意が窺える、やがて愛憎ってクロニクルにも書いてる
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:54:28 ID:???
340ではっきりした
ただの釣りだ
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:55:01 ID:???
>>334

じゃあとりあえず、
ＥＯＥの修羅場とラストの頬撫での解釈を教えてくれ。
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:55:28 ID:1n8D53es
ビリーって俺に言ってるのか？
そういうコテはしらん
おれはさっき全巻見終えてこの板始めて来たからな

レイはシンジに対して母親でしょ。どう考えても
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:55:41 ID:???
>>334
シンジの笑顔が本当にそんな風に見えたの？
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:56:11 ID:???
>>334
スタッフや監督の発言
さらにはクロニクルでの解説

これだけじゃ理由として足りない？
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:56:34 ID:???
まあ面白かったからよかったがな、実は爆弾魔もLASなんだろ？認めちまえよ楽になるぜ
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:57:01 ID:???
>>344
詳しく解説してよ
どこでそう思ったのか
恋愛ともとれる描写は多かったでしょ
ゲンドウに対する感情と合わせて
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:57:37 ID:1n8D53es
>>343
気持ち悪いって言ってたし、
払いのけようと思ったが、怪我してるし
首しめられて力が入らなかったと思ったけどね
そう解釈するのが素直だし、合理的
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 03:57:49 ID:???
どうでもいいけど

「おれはさっき全巻見終えてこの板始めて来たからな 」
と
「レイはシンジに対して母親でしょ」
は微妙に怪しくない？
本編とＥＯＥでは明確に言われてないし
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:58:03 ID:???
>>341

あの頃ってどこなんだ？
キスした頃？
例の爆弾君が好きなら積極的になってるっていうから
本人は無自覚だからとか時期の話とかしたから
なんか混乱したかも。

キスシーンなら俺の行き違い、ゴメン。
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 03:58:58 ID:???
>>351
中盤指してたわ
その頃は憎んでないから
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:00:24 ID:1n8D53es
>>345
だな。

>>346
監督が、アスカはシンジのことが好きと言っていたのか？

>>348
恋愛ねー。ゲンドウの面影とダブったシーンはいくつもあったけどな
でも、いつもゲンドウの顔がフラッシュバックされてたし
お母さんみたいと言ってテレてたのも、母親つまり、ゲンドウの嫁という
すり替えでテレてたんだろうしな
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:01:47 ID:???
爆弾＝ビリー
だとしたらほんとに気持ち悪いな。そこまでして・・・・
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:02:34 ID:???
ビリーとは論理の展開がちょっと違う
ヤツには及ばん
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:02:55 ID:???
未満スレ追い出されたからな
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:03:08 ID:???
>>349

素直かはともかく確かに非常に合理的な解釈ではあるな。

では肝心の電車内とリビングと精神世界での修羅場行ってみよーか。

「あんたが全部～」
「(シンジの腹の上で)イライラする」

あとついでに
「バカシンジなんか～」
も頼む
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:04:31 ID:???
>>353
あの頬なで（抵抗とかじゃないのｗ）でシンジが初めて自分で自分を抱き締めてやれて救われたこと、
その理由があの瞬間自分を全部受け止めてくれたから
というのは監督からの演技指導であり、シンジ演じた緒方が語ってることでもある
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 04:04:33 ID:???
もうやめないか？
流石にビリーも本気で言ってる訳でも無いだろうし、ＬＡＳ厨
だろうからな
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:04:56 ID:???
ビリーならお好みの【】内の説教が入るがそれがないからな。
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:06:36 ID:???
あんたが全部～はシンジが絶対に自分を裏切らないでほしい　　　　　　　　　イライラ～はシンジが自分と似てるから　　　　　　バカシンジ～はとっとと来いの裏返し
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:06:55 ID:???
>>359

ＬＡＳか………
奴はアスカ以上に究極のツンデレってことかw
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:07:43 ID:???
そろそろやめないか？

エヴァには完璧な答えが無い、
色んな解釈が出来るのも魅力の一つだ。

そういう解釈をする人間がいたっていいじゃないか…。

ここまで丁寧に説明しても納得しないなら、
彼にとってはそれが真実なのだろう。
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:07:43 ID:???
うんちビリーだろうがどうでもいいよ。
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:08:11 ID:???
>>361

裸でくっつきながらのセリフであることが重要なんですが。
そこについても頼む。
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:08:29 ID:???
ああ、小鳥がさえずってる
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:08:56 ID:???
狂信者と無神論者の言い合いに決着の二文字は無い。
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 04:09:29 ID:???
>>366
お前何処に住んでんだよｗ
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:10:42 ID:???
>>368

366じゃないがカラスならさえずってるなw
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:10:52 ID:???
偽りのない真心ってことで裸、もしくは庵野の没設定の名残とかじゃね
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:11:33 ID:???
ボツ設定ってアスカとシンジは既に肉体関係を持っていたってやつ？
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:11:33 ID:???
>>361
＞あんたが全部～はシンジが絶対に自分を裏切らないでほしい　　
好きだから裏切られたらキレる。その反動もデカい。ここで認めてしまったな。
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:12:28 ID:???
さて、久しぶりに楽しい時間を過ごしたが
そろそろ限界だ…おやすみ　（-･ω･)ﾉｼ
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:12:52 ID:???
>>370
没設定とかいきなり詳しいなｗ上の方で設定なんか
なんて言ってなかったか？
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 04:13:56 ID:???
よく分からん設定といえば、一週間放浪の時とかに誰かに
犯されたから妊娠してて「気持ち悪い｣と言った、とかも有ったな。
たぶんあんまり深く考えてなかったんだろうが
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:14:47 ID:???
>>370

偽りのない真心＝裸、か。
その想像力には勝てないな。それは認めるよ。
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:14:57 ID:???
まあ、落ち着け爆弾魔の口調とあきらかにちがくねぇか？
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:15:44 ID:???
口調変えたんでそ
ソフト路線で勝負ｗ
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:16:11 ID:???
便乗じゃね？
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:17:07 ID:???
だからビリブの自演を織り交ぜた・・・もういいやねる
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:17:46 ID:???
おやすみ。

この板って夜型人間多いの？
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:17:49 ID:???
ビリーもどきレイスレにも出現して欲しいな
向こうは落ち着いたようだし
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:18:16 ID:???
>>368
日本って東西にも長いんだよ>>366じゃ無いけどこっちも明るくなってきている
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:18:55 ID:???
こっち（大阪）はまだ真っ暗だ
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 04:19:33 ID:???
雨降ってるよ
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:20:51 ID:???
>>381

俺夜型じゃないんだけど
あまりにも面白いから眠れなかったよチキショウ
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:21:19 ID:???
東北の空は白んできたぜ、夜明け間近だ
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:21:36 ID:???
埼玉ははんなり明るいよ
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 04:22:14 ID:???
此処から日本の大きさを感じるスレになりました↓
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:24:10 ID:???
神奈川県はスズメがないてるぜ。少し明るい
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:27:08 ID:???
父におはよう　　　　　　母におやすみ　　　　　　そして全ての子供たちに今日学校だどうしよう
392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 04:49:55 ID:???
ラスト、アスカがシンジと１つにならなかった時点で
シンジのことは好きじゃないのは明白
何をいまさらなことだね
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 05:17:56 ID:???
シンジを独占したいからみんなで一つになるのは嫌だった
「あんたが全部私のものにならないなら、私何もいらない。」
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 05:21:25 ID:???
なんでいきなりこんな伸びるんだこのスレは。
しかもざっと見た感じ、ろくに判断のための情報持ってない（当然過去ログの内容も知らない）割に、妙に自信満々なだけの厨に皆で釣られただけ・・・？
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 05:30:36 ID:???
あれだ、「何でアンタがそこにいるのよ！」ってさ、アスカのシンジに対する気持ちを一番あらわしてるよな
つまり心の底では気になるし欲してたりするけど、表面上と心の浅いところでは嫌ってたり、うわ、と思ってたりするんだ
そんなのわかんねえよ、どんな気持ちだよそれ。と思う人もいるだろうから判りやすく例えてやろう
絆創膏貼ってしばらくすると何とも言えない臭いするよな？でもついつい何度も匂い嗅いじゃうよな？それだよ
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 05:59:36 ID:???
>>395
面と向かって強がったり、
人目を気にして嫌ったフリをするならまだしも
誰も見ていない心の中でも嫌っているんだぞ？
本当に嫌っているとなぜわからない？
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:02:26 ID:???
>>393
みんな嫌いで自分も嫌いとも言っているが？
だから、１つになりたくなかったんだろ
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:03:38 ID:???
>>395
「何でアンタがそこにいるのよ！」がなんで気にしていることになるんだ？
おまえみたいなキモイ奴が私の心の中に出てくるなってことだろ
普通に考えて・・・
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:07:45 ID:???
>>395
おまえ童貞だろｗ
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:09:12 ID:???
心の中でも、表面的にも嫌っている時点で
生理的に嫌いなんだろうな
それを好きとか言ってる奴はなんなの？
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:12:07 ID:???
>>396-400
いいから一回のレスにまとめろ。
あと、宮村だの緒方だのクロニクルの記述だのまで無視して自論わめいても、誰かを説得なんてできないから。
説得する気なしで自分で思ってるだけなら、ちらしの裏にﾄﾞｿﾞ。
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:15:41 ID:???
製作者が言っていたからとか、だから正論だとか言うのが一番危険なんだが
想像力というものがないのかね・・
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:16:24 ID:???
いいからビリビリーブとかいう電波スレでやってくれｗ
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:17:31 ID:???
後付けの理屈より、具現化されたアニメから汲み取って
考えることが楽しみ方だと思うし、そこから導きだされる答えが
真実だと思うんだけどね。
そもそも、そういう見方してたら、エヴァの世界観を理解できないんじゃね？
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:20:05 ID:???
風呂場でシンジもミサトもファーストも嫌いと言ってるんだけどな
好きなら、風呂場で一人でいるんだから、好きというだろ・・・
それを愛憎とかいうのは飛躍し過ぎてる
406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:21:55 ID:???
仮に「抱いてくれない」というのをシンジに対して言ってるのだとしても
抱いてくれないから嫌いなわけで、
おこちゃまだから嫌いなわけで、
結局は嫌いってことだと思うんですけどね

それより、大人の加持が好きという方が自然だと思うけどな
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:24:20 ID:???
加持がいなくなったことで、何もかも嫌になって
どっかの風呂場で死にたいと考えた
シンジは生きているのに、目の前にいるのに・・だよ？
シンジじゃダメなんだよ。心の助けになってくれないわけ。
408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:27:14 ID:???
プールで、乳を強調したあとに、シンジの反応のあと
「つまんない奴」と言い放った
この言葉からもわかる通り、アスカは冗談のつもりで言ったのに
マジに捕らえたシンジに嫌気がさしたわけ。
好きなら、ドキドキしてるシンジにその気があると思ってうれしく思うでしょ
てか、シンジは乳しか興味ないんだろうな。
乳以外には無反応
409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:29:49 ID:???
バカにされるためだけによくこんだけ労力つかえるなー
さすが中卒ニート
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:46:08 ID:???
ここまで曲解する人久しぶりに見た
よっぽどシンジが嫌いなのかｗ
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:55:42 ID:???
このサイト作った有名な電波だよ。専スレ（というかオチスレ）もある。
ttp://www.geocities.jp/machpunchtwo/

昔にも一度、自サイトのＵＲＬと俺解釈を謎スレとかに貼りまくって叩かれた。
そん時は「そのうち俺の賛同者がどんどん増えることになる」みたいな捨て台詞書いて消えたんだけど、当然全く増えず、今はまた戻って電波を振りまく事に努めてる。
412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 06:57:37 ID:???
もうちょっと引っ張ってから正体を明かせば良かったの
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 07:51:21 ID:???
追加で、強引にアスカがシンジにことを思っているかのようにしているが、
無理があり過ぎなんだよね。
製作者側がアスカがシンジに気があるということを意図して作ったとしても
それが表現できていなければ、それは真実じゃない。
真実はアニメの中に存在する、そこで表現できなかったことを
あとで言い訳みたいに言っても駄目なわけ。
EOEで実写を出している時点で終わってる。
アニメという枠内で表現できなかった時点で、その程度の能力なんだよな

>>409
そういう中傷文句でしか返せなくなった時点で君の負け
414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 07:57:57 ID:???
なにこのスレの伸び方
今北産業で流れが分からん
415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 07:59:13 ID:???
バカが暴れてるのを周りがオチしてるだけ
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 09:29:13 ID:???
すげえｗｗｗ夜中何人居たんだよｗｗ
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 09:46:13 ID:???
主に日本人かな
418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 10:39:04 ID:???
誰が上手い事言えと（ｒｙ
419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 11:13:30 ID:???
ビリーという超大物がこのスレに来てくれた。
そして祭りになった。
これは後々まで語られる伝説になるぞ。
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 11:20:07 ID:???
追加分や劇場版などを通して、アスカをシンジに強引になりすり付ける感じには
苦笑したね。
処女で主人公大好きで・・という、主人公がモテモテでなければいけないような
定石を覆したところにおれはエヴァの魅力を感じたんだけどな
EOEでエヴァはエロゲレベルまで格落ちした感じだね。
421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 11:28:02 ID:???
逆に考えるとさ、アスカにとって、シンジの魅力って何よ？
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 11:28:14 ID:jnkh/yni
お前まだ起きてたのか。学校行かなくていいのか？
俺？俺は今日は仕事休みだよ。
423 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 11:29:21 ID:???
とりあえず、コテ残しとくか
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 11:36:21 ID:???
>>421
あんたがアスカじゃないことをよく理解した上で、
ここの過去ログ一通り読んでみれば？
425 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 11:36:42 ID:1n8D53es
ま、おれも正直言って、アスカがシンジをホレてるとしたほうがうれしいよ
シンジをバカにしてたのも子供じみた愛情表現であると思えるしね
ただ、そうなると、シンジの才能に嫉妬したりする理由がわからないんだよな
尊敬以上に自己啓示欲が勝る？女なのに？って思うわけ。
ま、結局は作者によって、そういう女は男の現場から排除されるわけなんだけどね
アスカだけでなく・・・・
それにアスカがシンジにホレる理由もわからないよな
人の顔色見て、人の言いなりになって、それってアスカが母親の愛情を得るために
自分がしてきた、自分の一番嫌いな部分なわけで
自分の嫌いな部分を鏡のように映し出したシンジに対して
愛情を持つというのはどうも信じがたいね
公式発表があったから・・・って単純な理由で納得できるような
知能指数低いおまえらが羨ましいよ
426 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 11:43:26 ID:1n8D53es
じゃ、逆にアスカがシンジのことをなんとも思っていないとすると
いろいろ整合性が取れるんだよね。
自分の嫌な部分が見えるシンジをバカにして自我を保とうとするところや
大人になりたいという願望を加持を得ることで満たそうとしたりとか
簡単にシンジとキスできたり、風呂上りにタオル一枚でシンジの前に出ても
恥ずかしくないとか、自分より才能のあるシンジに嫉妬したりとか
嫌いな理由や嫌いだと思える言動は容易に見つけられるんだよね
おれはそれがエヴァの良さだと思ったんだけどな
主人公だからってだけで、モテモテにならないところが好きだったんだけどね
427 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 11:47:32 ID:1n8D53es
製作者がアスカはシンジにホレていると意図して作ったのならば
これは本当に駄作だと思うね。
アスカという人格自体が矛盾だらけで一貫性が無い。
428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:08:23 ID:???
>>427
全然関係ない話ですまんが、貞版のアスカについて一貫性という面でどう思う？
おまいさんの視点に興味がある。
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:11:33 ID:???
アスカだけじゃなくシンジもミサトも一貫性が無い気がする。
430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:16:12 ID:???
エヴァのキャラに一貫性のある奴なんて殆ど居ない
庵アスカであろうが、庵シンジだろうが
431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:22:02 ID:???
アスカは製作者がヒロインを意図して作ったキャラだろうけど、トラウマとか
本筋に関係ないことを描写し続けたせいで主人公たるシンジとの関係性が
ヒロインとして扱ったＥＯＥをやるには薄すぎた
だから後から追加シーンでアスカがシンジを好きだと言ったんだが、
やはり強引過ぎる感は否めないな
だからビリーも居るし（これは例外だろうけど)
432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:22:11 ID:???
そもそもリアルな人間も一貫しているわけではない

つか誰か一人くらい、「天才釣り師」が釣ろうとしてる部分に釣られてやれよｗ
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:23:16 ID:???
お、と思ったら一人来たな＜431
ただの同類ぽいけど乙。
434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:26:02 ID:???
というかビリーのサイトは本気なのか？
ちょっと見てみただけでも事実誤認がいっぱい有るぞ
14歳しか操縦できないとか、レイが生まれたのは2010年とか
435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:27:37 ID:???
ビリーは本気。むしろあのサイトは前書きとかが無くなって大人しくなった。
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:28:15 ID:???
>>433
いや別にアスカ→シンジは否定してないよ
ただ追加シーンという方法が強引過ぎてちゃっちく見えるというだけで
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:29:31 ID:???
>436
その辺への異論、反論もさんざん既出杉
438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:31:17 ID:???
>>434
あの文章量と各所で繰り返す宣伝。
これで本気じゃなかったら、それはそれでコワい。
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:32:18 ID:???
>>437
いや、後から追加シーンで表したというだけで
なんかふわふわしてるってこと
アスカははっきり言って脇役でアスカ→シンジの恋愛感情を書くには
そうするしかなかったのかもしれないが、どうせなら
本編中でやれよといいたい
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:36:23 ID:???
>>439
まぁ、テレビ放映中に明示したほうがより分かりやすくて良かったよな。それは同意。
ただ、追加シーンはより分かり易くするための「強化」であって、元々テレビ放送分でもアスカが嫉妬するシーン等があり、宮村は当時からアスカ→シンジについて語っていたし、当時でもＥＯＥ後と変わらないようなアスカ解釈を書く書籍やサイトはあった。
その頃から読み取れてた側からすると、追加シーンは「ああやっぱり」程度のこと。
441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:41:08 ID:???
>>440
いや流石に本編だけでは薄っぺら過ぎてアスカ→シンジはなあ
あの程度、例えば「綾波の匂い」への嫉妬程度なら
追加シーン無ければチルドレンとしての嫉妬だけでも説明つくし
扱いは確かにヒロインだろうし、製作者もそれを意図して作ったんだろうが
描写がそれに伴ってなかった
追加シーンはＥＯＥ後に「アスカがシンジを好きということにした」と
いう感じが否めない
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:42:39 ID:???
ビリーは頭おかしいだけだろ？自演で信者だのファンだの作って
独りで喜んでんだから。
443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:44:20 ID:???
だから、製作側はそのつもりだったけど、薄かったから追加したってことじゃねの。
描写不足だったのと、あとから「そういう事にした」のとではちょっと違う。
当初全く読み取れなかった人はそう思うのかも試練がな。
444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:45:07 ID:???
＞追加シーンはＥＯＥ後に「アスカがシンジを好きということにした」という感じが否めない

追加シーンが作られたのはＥＯＥより前なんだが。
445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:47:00 ID:???
>>444
じゃあ「アスカがシンジを好きということにした」という感じが否めない
に訂正
どっちでもいい
446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:48:07 ID:???
いつ作ったのかまでは知らないけど
EOE公開後しばらくたってからビデオ版２１話～が発売されたので
追加シーンが発表されたのはＥＯＥより後だよ
447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:53:58 ID:???
まぁつまり445が言いたいのは、
・製作側の意図としてはアスカ→シンジがＴＶ放映時からあった
のは分かっているが、描写自体が不足している（どのようにも受け取れる程度）であったので、
・後から付け足したかのように見えてしまう
って事なのではないか？

これに対して「実際に後から『そういう事にした』わけではない」との反論があるようなんだが、
それは承知の上で言っているのだと思う。違ったらスマン。
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 12:57:03 ID:???
加持とミサトと三角関係だと思ってたリツコがゲンドウの愛人だったみたいに、
加持とリツコ、ゲンドウとリツコをどうとでも取れるように平行して描いて
ある時点でゲンドウとの関係をドーンとばらしてインパクトを与える、みたいな。
アスカとシンジもそれと同じ手法じゃないか？
普通の恋愛関係じゃないし、それはそれでエヴァらしいと思ったが。まぁ不満はわかるが。
449 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 12:58:02 ID:1n8D53es
匂い程度で恋愛感情って極端だな
閉鎖的な環境下で3人しかいないパイロットの中で
二人が仲良さそうに、さらに特別扱いされてたから
女としての自尊心に傷がついたってだけだろ・・・
そういうのは好きとか嫌いじゃなくて女なら誰にでもあるもの

てか、加持が好きと連呼してるのに、なぜそれには盲目なんだ？
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 12:58:47 ID:???
>>447
大体そんな感じ。
というか、伏線ほっといたままアスカ→シンジを
追加するところにアンノの執着が現れた感じ
アスカが実際の人間ではなく二次元だということを
物凄く良く表してる
451 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 13:01:23 ID:1n8D53es
製作者側がどういう意図で作ったにしろ
そのように感じ取れないければそれが真実なわけ。
椅子を椅子としてしか見れないような想像性のない奴に
アニメなんて語る資格あるのかね・・・
452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:02:26 ID:???
伏線ってなんだっけ？まぁいいか。
どっちにしても、解釈じゃなくて演出の質的不満は、ここではあまり関係ないよーな。
製作側の意図をそれとなく汲み取れた人達も普通にいるわけだし。
明確ではなかった点は同意するけど。
453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:04:14 ID:???

天才釣り師さんをスルーして話すなよｗ
454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:07:09 ID:???
>>450
追加シーンは庵野より他のスタッフ主導。
不満は分かったが、なんでも庵野のせいにしちゃいかん。
455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:07:51 ID:???
>>453
議論の勝ち負けにしか興味ない人と話しても時間の無駄w
456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:08:50 ID:???
>>453
コテハンでスルーしてくれって言ってるんだから
何の問題もないと思うが
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:11:40 ID:???
>>452
製作側の意図すら不明確なんだよな
アスカはヒロインという記号だけで殆どアスカ→シンジが
決定してるけど、例えばキスのシーン
アンノはアスカ→加持を強調してミサトとのギクシャク度を
アップさせようという意図があったとする

　「でもシーンを追加してアスカ→シンジにしちゃえ！！」

みたいな。
否定は出来ないんだよな
458 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 13:12:41 ID:1n8D53es
明確でなかったというか、あまりにも在り来たりだってことだよ
アスカ→シンジという構図がさ・・・
エロゲレベルだろ。あの二人の関係が
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:13:23 ID:???
＞アスカはヒロインという記号だけで殆どアスカ→シンジが決定してる

ｵｲｵｲ。
そろそろ面倒だから過去ログヨメ。
460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:13:55 ID:???
>>446
スキゾエヴァの庵野欠席裁判で「今22話のアスカを劇作ってる」とあるが
日付が付いてねぇ。96年6月～8月頃にはもう作り始めてたと思う。
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:14:55 ID:???
>>453
釣りならスルー当たり前、釣りじゃないなら真性。やっぱりスルーしかない。
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:15:45 ID:???
>>459
アスカはヒロインだから、描写なんか欠片すらなくとも
アスカ→シンジは決定済みだろ
本編外でそう扱われてる品
463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:17:29 ID:???
描写がなけりゃ誰も納得してないだろうに。
457が一番の釣り師だということが段々分かってきたな。
464 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 13:17:38 ID:1n8D53es
ま、結局のところ商品価値を見出すために
アスカ→シンジという強引な後付けを加えただけなんだろうな

>>462
アスカはヒロインだから・・
そういう安直な理由で納得できるおまえの脳みそが羨ましい
465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:18:12 ID:???
>>457
その場合、否定以前にアンノにそういう意図があったとすることを
証明する方が先だろ。
466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:19:03 ID:???
>>465
例えばの話だろ
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:20:52 ID:???
>>462
ありえんな。本編外での発言は大きいが、それはそれとして本編での描写も散々議論されてきてる。
アスカはヒロインだから決定、で済んだらこんなスレすぐ終わってたよ。

さっきから色々極端すぎる。
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:23:38 ID:???
>>463
アスカがシンジの思い出の中でしか登場しなかったキャラであるとする
思い出の中でアスカが「シンジ」と呼んだ
本編外でもそいつがヒロインとして扱われていたら、普通
なんらかの恋愛関係を考えるだろ
他のカプの人がＬＡＳ読むと違和感があるんだぜ
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:24:58 ID:???
ＦＦ読んで違和感ないようが異常だよ
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:30:25 ID:???
突っ込みどころ多すぎてアホらしくなってきた。
アスカはヒロインで、ヒロインだから描写０でも恋愛ありになる。
というのはマラソンの距離並に譲って納得しよう。

で、結論は？結局何を主張したいのか教えてくれ。
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:34:13 ID:???
コテで構ってもらえないから名無しを混ぜてんの？
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:34:20 ID:???
アスカは二次元で、ホントの中の人は髭のおじさんだよってことだろ
一応こういう議論スレではエヴァを現実と扱って考えるが、あくまでも
「二次元の中の現実」ということを忘れてる奴が多いってこと
自覚はしてないだろうがな
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:34:24 ID:???
結論
期チガイ電波と糞コテはスルー
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:36:47 ID:???
アスカは二次元だとよく表しているとか…
ビリ様の他に、もう一人の神が降臨されたか
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:38:57 ID:???
>>474
お前はアスカが現実に居ると思ってんのか！？
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:40:29 ID:???
>>474
教養の無い人間にも分かる言葉でお願いします
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:40:33 ID:???
ダメだ、彼には意味が通じてませんよ474ｗ
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:42:14 ID:???
ちなみに476は自演か？
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:43:22 ID:???
以下本当にスルーしかないだろ、これは･･･
480 ：476：2007/05/10(木) 13:43:58 ID:???
>>478
いや、元ネタあるのかもしれないが、何を言いたいのかわかんね
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:45:35 ID:???
>>476>>480はあの伝説のビリ様を知らないってことかな？
ならすぐ上にあるのに
482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:47:44 ID:???
>>472
自分で自分のレスを説明するのに「～ってことだろ」とか他人のフリしなくていいからｗ
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:48:38 ID:???
＞アスカは二次元だとよく表しているとか…
この文が何を言いたいのかがわからん
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 13:49:19 ID:???
すぐ上
期チガイ電波と糞コテはスルー
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 13:51:13 ID:???
>>482
取り敢えず君はもっと本を読もう
ゆとり？
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 14:02:32 ID:???
スーパービリとか来ないかな…
487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 14:07:52 ID:???
対する反論も時々痛いのとか脳内設定有ったけど
ビリのはレベルが違うからな
常人では耐えられん
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 14:28:30 ID:???
と言うかお前らヘタレ過ぎだろ…
もっと理路整然と反論しろよ
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:34:17 ID:???
理屈が通じそうな相手なら考えます
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:43:42 ID:???
アスカ→加持は頭で考えてのコト、
アタシに相応しいのは加持さぁんよね♪ってコトじゃないの？
アスカ→シンジは頭では否定してるんだけど、どうしてもコダワってしまうと言うか、
馬鹿シンジぃ！アンタなんて別にどーとも思ってないんだからね！ってコトに見えるんだが？

アスカ→加持がマジ惚れは有り得ないのは、ミサトとより戻そうとしてる時のアスカの様子からすぐに推し量れる。

普通に自分の感情をどうしようもないのがアスカじゃないの？？
だって、本編でシンジはアスカを何度も助けているけど、加持は結局一回もアスカを助けてないんだから。

例えば、アスカ失踪前のシンジとのケンカシーンとかで、アスカはシンジに慰めて欲しかったのに、
逆にトドメを刺されたからこそ、「うそ」の台詞だし、
シンジは後からでもそれを理解したうえで「アスカにひどい事をしたんだ」って脳内補完してたんだけど、
違うのかな？補完しすぎかな？

なんか↑のほうのカキコの人だが、彼女作るのはカンタンだが、ちゃんと想い続ける、想い続けて貰うのはカンタンじゃないとだけ言わせて頂きたい。
別にアスカがシンジの彼女かどうかってお話じゃないでしょうに。


491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 14:43:47 ID:???
ビリーが居た時より住人のレベルが下がったな
やはりああいうのは必要悪なのかも知れん
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:48:54 ID:???
あれが必要とか大丈夫かよｗ
つかビリーがいたのは昨夜、一日も経ってないのにスレのレベルがどうとか。
せいぜい時間帯で入れ替わった程度のことだろ。
昨日今日だけこのスレを覗いた新参か？
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:48:57 ID:???
平行線議論のどこがレベル高いんだか
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:50:27 ID:???
やっとここまで読んだ。

とりあえず、ヒロインはミサトです。
495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 14:53:09 ID:???
>>493
平行線でも議論であるだけまだマシだ
496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:54:35 ID:???
確かに煽り合い罵り合いよりはマシか
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:55:02 ID:???
>>495
わかったわかった。君は頭いいよ。最高だ。素晴らしい論者だよ。
つーことでコンビに行ってジュースでも買ってこいや。
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:55:54 ID:???
>>495
スマン、議論じゃないという意味で平行線議論って使った
適切な単語が思い浮かばなかった
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 14:56:00 ID:???
>>497
お前何があったんだ（汗）？
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 14:56:14 ID:???
電波に釣られまくって無意味な平行線を辿り続けるのを、レベルが高いとか必要とか思えるのがすげぇ
むしろ昨夜みたいな流れは勘弁してくれ
今日の釣り師も同様
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:03:06 ID:???
>>500
497みたいなのが叫んでるより、平行線の方がまだマシだろ
言ってることに意味が感じられるんだからな
ビリ以外の奴には
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:05:42 ID:???
平行線も安い煽りも同じですよ
503 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:06:48 ID:1n8D53es
昨夜ビリーと言われてながらレスしてたのは
全部俺なんだけどな
おれの業績を他人に取られた感じがして嫌な気分だぜ
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:09:42 ID:???
>>503で奴がＬＡＳ厨と言うのは決定したな
ああ、ＬＡＳ人は気にするなよ
やつは厨なんだからな
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:11:28 ID:???
>>501
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/
11.9.
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:12:42 ID:???
アスカが恋してたのは立場
加持をモノにすることでオトナの女と言う地位を獲得できる
シンジをねじ伏せることで、エヴァパイロットのトップの地位を獲得できる

結局だれも好きじゃないんだよ。自分さえも
507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:13:14 ID:???
ビリーと同レベルとか、普通に自殺モンだと思うんだが？
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:14:16 ID:???
寝なくて大丈夫なのか？
509 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:14:49 ID:???
おまえらみたいにこのスレに入り浸ってるわけじゃないんだからさ
おれからすれば、住人の事情を良く知るほどこの板に粘着してる
おまえらのほうがキモイよ。
510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:16:10 ID:???
>>508
Ｓ２機関持ってるんだろ
511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:17:08 ID:???
昨日はビリーのせいでレスのレベルがゼロだったが、今日は
マイナスだな
どっちもどっちだけど
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:17:20 ID:???
アスカはシンジを好きでないというのは理論的に証明できたわけだが
反論ないようなら、了承したということでOK？
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:18:15 ID:???
>>512
もうそれでいいよ
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:18:52 ID:???
アスカはシンジを好きだというのは理論的にかつ客観的に証明できたわけだが
反論ないようなら、了承したということでOK？
515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:19:55 ID:???
>>514
もうそれでいいよ
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:20:38 ID:???
>>514
証明はされていない。論破
517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:20:56 ID:???
>>514
その通りだ
518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:22:13 ID:???
>>514お前の勝ちだ
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:22:36 ID:???
>>514‐>>518
お前ら反応するな
520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:23:06 ID:???
では次の議題を、

ミサトとシンジの間に恋愛感情はあったのか？
521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:23:11 ID:???
アスカはどう考えてもゲンドウが好きなんじゃね？
アスカも見えないところで調教されてたんだと思うけどね
「私のときは助けてくれなかったのに」
これは自分のピンチのときには初号機を出動させてくれなかった
ゲンドウがアスカを大事にしていることへの嫉妬
522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:23:56 ID:???
>>521
完璧に否定することは出来ない
だがどうでもいい
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:24:13 ID:???
×ゲンドウがアスカを大事にしていることへの嫉妬
○ゲンドウが綾波を大事にしていることへの嫉妬
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:24:44 ID:???
>>520
また平行線になりそうな話題を…
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:25:01 ID:???
>>521
やばい、反論できない…
その通りだ
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:25:56 ID:???
>>521
うむ、ゲンドウと時田がデキてたのと
同じくらいの確率でありそうだな
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:26:38 ID:???
>514
どこに論理や客観があるのかと小一時間（ｒｙ
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:27:17 ID:???
なんであんたが出てくるのよ！←好きと思っていないか気づいていない
抱きしめてもくれないのに！←これをシンジに対して言ってると考えると唐突過ぎる
よって、抱きしめてくれないといっているのは抱きしめてくれるように
アプローチした加持への思いであると考えるのが自然
529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:29:20 ID:???
>>521
これか？これの事を言いたいんだな？
ttp://www.saiin.net/~evangel/kisskisskiss_verG.htm
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:30:11 ID:???
>>528
さすがにどう曲解してもそれは無理がある
セリフも間違ってる
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:31:12 ID:???
>>528
なんであんたが出てくるのよ！←好きと思っていないか気づいていない

気付いてないって好きなことをか？
これで528がＬＡＳ厨なのは決定したな
新たな戦法か？
ああ、厨だから気にすんなよＬＡＳ人
どこにでもこんなのは居る
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:32:45 ID:???
釣り師と釣られ師がいる。
いくらなんでも同一人物ではないだろうが、
そろそろやめて欲しい。
533 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:33:19 ID:1n8D53es
助けてくれなかったのに＞ゲンドウに対して
抱きしめてくれなかったのに＞加持
なんであんたが出てくるのよ！＞シンジへ
洗脳ビームでトラウマを思い出させているわけで
その象徴が、子供のとき母との関係と自分の欠点の塊で出来たシンジ

で、どこにアスカがシンジを好きだと思われる言動があるわけ？
論理的に釈明してほしいね
534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:34:33 ID:???
それぞれの言葉を言った時の背景が全部シンジ
つまりシンジに向かって言ってる以外の解釈は無理がある
535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:34:41 ID:???
「なんであんたがそこにいるのよ、なんにもしれくれない、助けてもくれない、抱きしめてさえもくれないくせに」
だろ？
途中で脈絡もなく切りとってはいけない、途中まではこの人で、途中からはあの人、なんてどんな解釈なんだい？
不自然な解釈を自然な解釈だと感じるのはアナタ一人の主観であって、別に客観でもなんでもないよ？
論理が破綻しているのに気が付かずに、これが論理的だなんて押し付けてたら、誰にも相手されなくなっちゃうぜ？
536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:36:14 ID:???
>>535
つーか、まだ相手にしてんのかよw
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:37:12 ID:???
加持が居ると思っていた場所にシンジもいた

「なんでアンタがそこにいるのよ」　シンジの笑顔
「なんにもしない」　ジェリコの壁のシーン
「助けてくれない」　マグマダイブする初号機
「抱きしめてもくれないくせに」　　シンジとのキスシーン

これでシンジ以外に言ってると思える方がおかしい。
538 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:37:23 ID:1n8D53es
風呂場でもファーストとミサトとシンジが嫌いと言っているんだけどね
独り言で誰にも聞かれていないのに（実際には聞かれているが）
心の中でもシンジが嫌いと思っているんだけどな

>>534>>535
背景はそうだが、シンジに対して言っているとしたら無理があるということを
説明したわけだが？


539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:38:12 ID:???
>>522
とりあえず完璧に否定できないっていっても何の立証にもならんぞ。
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:39:25 ID:???
>>533
オイオイ、本編のあちこちに散りばめられたアスカ→シンジへの想いの表現を全部書き出さなきゃならないだろーがｗ
いくらなんでも他人に無理させすぎだってーの。

取り合えずだ、他人に説得力求める以前に自分の理解力を高めようぜ、頼んだぜ？
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:39:38 ID:???
なんで釣り師である事を自分からはっきりさせてるコテ相手にしてんの？
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:39:45 ID:???
認めて欲しいのは自分の論理ではなく気持ちだからな
レイスレに突撃してたＬＡＳ厨にもこんなのは居たが
此処のはレベルが違うな
頑張りすぎだよ
何処のスレでも迷惑するだろうし、居ない方がいい人間だな
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:42:10 ID:???
住人も釣り師もレベル下がりすぎ
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:42:46 ID:???
>>538
「心の中」でなんて抽象的すぎる言葉使われると困る。
ここは「頭の中」でと書いたほうが「自然」なんだぜ？

このスレで「心の中」って書くと、深層意識とか無自覚な心とかそういうニュアンスで使われるほうが多いんだよ。

なんだかんだ言っても付き合い良すぎると言うか、クマーな俺だよな･･･。
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:44:13 ID:???
>>544
そろそろ他の住人の迷惑も考えろよw
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:45:54 ID:???
雰囲気かわったね(´・ω・｀)
落ち着くまでミサシンスレに帰ります。
547 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:46:15 ID:1n8D53es
「なんでアンタがそこにいるのよ」　シンジの笑顔
せっかく加持さんが出てきたのにシンジになったから嫌悪

「なんにもしない」　ジェリコの壁のシーン
とりあえず、早く大人になりたいから、練習したかっただけだろ

「助けてくれない」　マグマダイブする初号機
パイロットが自発的に出動はできないから、これはゲンドウに対して言ってる
「抱きしめてもくれないくせに」　　シンジとのキスシーン
私を見てといいながら、加持に何度も迫ってるし
私を助けてと加持に対して何度も言っている。
仮にシンジに言っているとしても、抱きしめてくれないから好きでないわけで
やっぱり、シンジに対しては特別な感情はなかったと判断するのが自然
548 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:49:32 ID:1n8D53es
使途に犯されたという表現からもわかるように
使途がアスカの頭の中に進入しているわけだよ。
つまり、シンジという一番嫌悪しているものに変身してね。
ほんとは直前にでてきた加持に対して言っているんだが
使途が加持の映像を消してシンジに無理やり摩り替えているわけ
そう考えると、言っていることはシンジではなく、加持に対して言っているとも
考えられるわけ。
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:52:08 ID:???
天才釣り師って何の目的があるんだろうな
流石に自分の言ってることを信じてる訳ではないだろうから
ＬＲＳ、ＬＭＳ厨その他の可能性は低いし、ＬＡＳ厨だと思うけど…
レイスレの伸びに焦って此処を伸ばしたいのかな？
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:53:36 ID:???
面白いように釣れるから
張り切ってるんじゃないか？

案外こっそり名無しで自分の釣りに反論してたりして
551 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 15:54:51 ID:1n8D53es
アスカの性格からもわかるように
思ったことを口に出すタイプだよね？
加持に対して素直に好き好き言ってる。

それに比べて、シンジに対してはバカとか
何もしないでとジェリコの壁だったり
キスして吐き気を催したり

なんでこれだけ嫌いな言動がたくさんあるし、
加持に対しての思いもたくさん描写されているのに
アスカ→シンジなわけ？
盲目としかいいようがない。

はっきりいって、才能があってもあんなキモイ奴が
ハーフの美人に好かれるわけがないでしょ・・・
EOEラストでも気持ち悪いって言ってるしな。
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:56:00 ID:???
>>549
ここは公平にLRSにも厨つけてくれないかw
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:56:30 ID:???
>>550
じゃあ奴は自分のコテに誇りを持ってることになるなｗｗ
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:56:40 ID:eYj0Ormi
>>552
そこに拘るのかｗ
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 15:57:33 ID:???
>>552
ああ、「ＬＲＳ、ＬＭＳ」厨って意味だよ
556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 15:59:56 ID:???
アスカがシンジを異性として好きというのは有り得ないな
あるとすれば恋愛感情と家族愛の中間のような感情
ライクよりラブに近い
庵野が言ってたから間違いない
557 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:00:26 ID:1n8D53es
反論できなくなるとレッテル張りか・・・お決まりだな

ま、エヴァに関してはいうと、どのキャラも恋愛関係が成立していないことに
意味があるわけなんだよ。
アスカとシンジをくっつけようなんてのは強引過ぎる
もちろん、恋愛関係が成立していないからこそ、シンジとも
くっつく可能性があるのは否めないがね。
558 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:02:53 ID:1n8D53es
>>556
庵野が言ってたからとか関係ないんだよ
要は具現化されたアニメの情報をどのように読み解くかが問題なわけ。
意図がどうであろうと、表現されたものがそれと違うならば
アニメの中で表現されていることが真実なわけ。
559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:02:59 ID:???
皆さんお静かに！
お静かに！！

お～し～ず～か～にぃっ！！！！
560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:03:06 ID:???
ってか朝間、昼間に書いてる奴はニートかよ
561 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:05:10 ID:1n8D53es
ま、なんにしても無理やりだわな。
追加された部分などは特に
チャートが練られていないエロゲをやってるような感じ
黒愛に近いね。エヴァは
562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:08:26 ID:???
釣り師と名乗ってるやつを釣り師扱いしても
それはレッテルでも何でもないだろ…

睡眠は大切だぞ、寝なくて本当に大丈夫なのか？
倒れて救急車に運ばれたりする事って他人事じゃないんだぞ。

後、黒愛って何？
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:11:58 ID:???
黒愛はググったらでてきたから答えなくていいや。
564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:13:13 ID:???
「なんでアンタがそこにいるのよ」　シンジの笑顔
せっかく加持さんが出てきたのにシンジになったから嫌悪
「なんでアンタがそこにいるのよ」　シンジの笑顔
加持さんが出てくる前から嫌悪全開、それからシンジが出ても継続した嫌悪は容易く拭えない。


「なんにもしない」　ジェリコの壁のシーン
とりあえず、早く大人になりたいから、練習したかっただけだろ
「なんにもしない」　ジェリコの壁のシーン
自分から壁を作り、それを踏破してこない誰かに当たる、最早論理的な思考が止まっているのを表してるだけだろ

「助けてくれない」　マグマダイブする初号機
パイロットが自発的に出動はできないから、これはゲンドウに対して言ってる
「助けてもくれない」　マグマダイブする初号機
パイロットが自発的に出動はできないにも関わらず、浅間火口では助けてくれた、
心理的な部分で助けを求めている事を表し、「助けて”も”くれない」と、
同じ相手に言ってる事を示す語句がついている。

「抱きしめてもくれないくせに」　　シンジとのキスシーン
私を見てといいながら、加持に何度も迫ってるし
私を助けてと加持に対して何度も言っている。
「抱きしめてさえもくれないくせに」　　シンジとのキスシーン
私を見てといいながら、加持に何度も迫っていたが、心理的に追い詰められてからは言わなくなっている
私を助けてと言う言葉は、かつて助けてくれた相手へと考えるのが妥当
ここも”さえも”がついている以上は対象は同じ相手。

仮にシンジに言っているとしても、抱きしめてくれないから好きでないわけで
やっぱり、シンジに対しては特別な感情はなかったと判断するのが自然
好きと断言するには危険かもしれないが、シンジに依存する気持ちがあればこその抱きしめて欲しくなるのであり、
シンジに惚れているとまでは行かなくとも、特別な感情を持っていると判断するのが自然
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:15:55 ID:???
使途に犯されたという表現からもわかるように
使途がアスカの頭の中に進入しているわけだよ。

つまり、シンジという一番嫌悪しているものに変身してね。
ほんとは直前にでてきた加持に対して言っているんだが
使途が加持の映像を消してシンジに無理やり摩り替えているわけ
そう考えると、言っていることはシンジではなく、加持に対して言っているとも
考えられるわけ。

ここはあまりに解釈が飛びすぎていて、反証不可能、考えられるとか言われても、平均的な人は考えられないだろうとしか。
ま、反証といってもこういう解釈があるってことね。
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:16:35 ID:???
>>564
両方の意見を上手く纏めたな。
乙
567 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:18:42 ID:1n8D53es
ま、一番バカなのは、製作者がどうこう言ったからそれが正解とかいうバカね。
メーカーがヌキゲーですって言えば、エロがほとんどなくてもヌキゲーなんでしょうかね？
そりゃ、ヌキゲーはヌキゲーだろうが、作られたものに対して
作り手の趣旨とは別に読み解いていくことが批評なんじゃね？
作り手が言ったからとか言ってる奴は思考停止した猿みたいなもんだな
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:19:50 ID:jnkh/yni
どこからどこまでが引用なのか分からんっつーの。
569 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:20:58 ID:1n8D53es
>>564
ま、結局は好きというわけではないというおれと同じ立場なわけだな
ただ、見解が違うと言うだけの話
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:21:32 ID:???
かといってやたらと全否定するのも同じくらいのバカですな。

参考資料として考察に加えるくらいがベター。
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:23:04 ID:???
>>569
564をよく読みたまえ
572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:24:50 ID:???
ちょｗｗｗスレ伸びすぎｗｗｗお前ら何やってんのｗｗｗｗｗ
573 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:26:44 ID:1n8D53es
抱きしめてほしい＝好きではないんだがね
もし、抱きしめてほしい＝好きならば
加持が好きなんだろ、私を見てって言いながらブラ見せて迫っているんだからな
>>569の特別な感情というのは、自分の欠点を投影したものとしての見方だろうね
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:30:36 ID:???
釣り師一人でこの伸びようか
575 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:32:22 ID:1n8D53es
>>570
否定してるんじゃなくて、ある情報から推論しているんですけどね
それがたまたま、作り手のそれとは違うだけの話
576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:33:34 ID:???
>アスカの性格からもわかるように 思ったことを口に出すタイプだよね？
加持に対して素直に好き好き言ってる。

思った事×思いついた事○
頭で考えたことが出ているだけ、愛憎とはむしろかけ離れたもの

>それに比べて、シンジに対してはバカとか 何もしないでとジェリコの壁だったり
キスして吐き気を催したり

吐き気を催してるフリをしているだけなのは、VFで明らか、
むしろ素直な人間では無い象徴。まだよく知らない男の前なんだし、何もしないでってあまりに普通じゃない？

>なんでこれだけ嫌いな言動がたくさんあるし、
加持に対しての思いもたくさん描写されているのに
アスカ→シンジなわけ？ 盲目としかいいようがない。

アスカ→シンジなのかは本編で明らか、ただ、純然な好意で無いのも感じれるようだが･･･。
物事の二面性を一生懸命それなりに作ったスタッフの泣き顔が・・・。

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:34:21 ID:???
>はっきりいって、才能があってもあんなキモイ奴が
ハーフの美人に好かれるわけがないでしょ・・・

激しく同意と言いたいが、アスカって美人なのか？
ちょい日本人の中で見栄えがいい程度、少なくともゲルマンの中ではブサイクだろ、あれって･･･。

EOEラストでも気持ち悪いって言ってるしな。
庵野はツワリ、宮村はファンに対して、正解はたぶん、どうとでも取れる表現を用いただけ。

でも多分、アスカ→シンジは普通の人の感覚のソレではありえないとは思う。
好きか嫌いかと言う議論ではなく、好きか好きじゃないか、嫌いか嫌いじゃないか、で議論すべきじゃないかな？
心理学じゃ好きの対義語は嫌いじゃないだろう？

ちなみに俺は「嫌いだと思いたいんだけど気になって気になってしょうがない」に一票入れたい。ま、愛憎劇って事で。
おまけで加持に対しては「好きだけど、それほどでもないし、ぶっちゃけミサトもいるしどーでもいい」に一票
578 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:34:24 ID:1n8D53es
ま、シンジはカヲルと両思いのバイセクシャルってことで
みなさんにはご理解頂けたかと思います
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:35:25 ID:???
作り手の意図が視聴者の一部には伝わらなかっただけでしょ。
だから後から、実はこうでしたと捕捉する。
作り手側の技術不足かはたまた視聴者の理解不足か…。
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:38:56 ID:???
アスカはハーフじゃなくクォ－ター

ちなみに劇中で容姿について自称以外でふれられたのは

ミサト（美人）
加持（顔はいい）
シンジ（かわいい顔）

この３人だけ
581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:39:33 ID:???
俺は加持＞シンジだと思うな
愛憎っていうだけでアスカ→シンジが物凄く見えるけど
加持が死んだ後だしね、メインは
それに憧れや愛憎って言っても加持やシンジへの
感情の特別性が全く感じられないし、ＥＯＥがアスカにとって
ドイツでは日常だったのかもしれないしな
582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:42:26 ID:???
想像するだけでも嫌な日常だ。

あの歳で訓練のかたわら大学卒業するくらいの
努力もしてる訳だから
そんな日常してる暇は無いだろうけど
583 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:44:18 ID:1n8D53es
>>576
> 頭で考えたことが出ているだけ、愛憎とはむしろかけ離れたもの
論拠は？というか頭に考えたんだから好きなんだろ・・・

> 吐き気を催してるフリをしているだけなのは、VFで明らか、
VFって？
> むしろ素直な人間では無い象徴。
素直に発言するタイプなんだが、素直な人間では無いのはどの点から？

> アスカ→シンジなのかは本編で明らか、
明らかな部分を教えてくださいな

>>577
> ちょい日本人の中で見栄えがいい程度、少なくともゲルマンの中ではブサイクだろ、あれって･･･。
殺すぞ

> 庵野はツワリ、宮村はファンに対して、正解はたぶん、どうとでも取れる表現を用いただけ。
論拠は？

以後のおまえの妄想はどうでもいい

>>579
後付けの言い訳を聞き入れなくちゃならないのかい？
おれはそんなに素直ではない。知能があるからね
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:44:33 ID:???
TV放映分　　加持＞シンジ
EOE　シンジ＞加持
追加シーン　　シンジ≒加持

こう見える
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:44:45 ID:???
アスカが努力家って何処から来たのかな
ぶっちゃけ大学卒業ってかなり怪しいし、チルドレンとしても
機体は上なのにレイと同じ戦果しか挙げられなかったよね
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:45:29 ID:???
大学卒業まで疑ったらキリがない
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:45:37 ID:???
>>584
ＥＯＥは加持とシンジ比べてないだろ
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:46:38 ID:???
>>587
比べてないどころか加持の名前すら一度も出さなかった
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:47:53 ID:???
あんだけ写真売れたりするんだから相当だろ
リアディゾンレベルとみた
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:48:00 ID:???
VFって確変約80％のやつかとおもたｗ
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:48:28 ID:???
>>586
きりがないというか、Ｎｏ．１ぐらいに怪しい設定じゃん
ミサトが処女ですって言うのと同じぐらいじゃね？
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:49:23 ID:???
>>588
だからＥＯＥでは加持とシンジ比べられないんだよな
593 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:49:38 ID:1n8D53es
>>589
滝川クリステルレベルだとおれは思うね
594 ：1：2007/05/10(木) 16:49:51 ID:???
なあ俺の建てたスレを無駄に使わないでくれるか？

釣りもいい加減働けよ、お母さんに縋ってる暇があったら面接行け。
595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:51:08 ID:???
むしろ１はこの時間帯にスレ張り付いて何してんの？仕事は？
俺は20時からだよ･･･orz
596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:51:48 ID:???
>>591
そんな設定があったのか
597 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:51:53 ID:1n8D53es
>>592
そう、だから、EOEはエロゲレベルに落ちたんだよ

加持という存在が、混乱させるためだったにせよ
アスカのシンジに対する言動が愛憎にせよ

露骨なんだよね。やり方が。
そのくせ一貫性保ててないし・・・
そこがエロゲレベル
598 ：1：2007/05/10(木) 16:52:19 ID:???
いや俺は高校生アルバイターだし
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:52:36 ID:???
いや所詮ベッキーレベルだ
600 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:53:25 ID:1n8D53es
おれがこのスレの趣旨に反するようなことしてるわけ？
質問されたから、おれの見解述べてるわけなんだけどさ

アスカはシンジが大好きですって思ってほしいなら
そういう奴だけが集まるスレでも作れよ。
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:53:29 ID:???
>>599
ベッキーなめんな殺すぞ
602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:54:04 ID:???
まだやってるのw
603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:54:40 ID:???
全部自演だろ？
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 16:55:19 ID:???
>>596
お前あんまり頭が良くないなｗ
482か？
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:55:20 ID:???
＞１
勤勉労働か、偉いな
これからバイトか？頑張れよ
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 16:55:41 ID:???
釣り師と態々自分で名乗ってくれてるヤツに何で釣られるんだ
607 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 16:57:02 ID:1n8D53es
おれのコテは釣り師だが、別に釣りしてるわけじゃない。
そもそも釣りの意味知ってるわけ？
おれは嘘なんてついてないからな。
608 ：1：2007/05/10(木) 16:58:17 ID:???
ああ6時からバイトだよ...
またハンバーガー作りに精を出さなきゃならん
609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:01:12 ID:???
EOEが嫌いなのは良く分かった

しかし、それが露骨なものであろうと
整合性に疑問符がつこうと
創られて発表しまったものは仕方あるまい
それも含めてエヴァだ

TV放映版、EOE、追加シーン、製作者側発言やクロニクル等後付設定
それらを全部ひっくるめて考察するのがこのスレの主旨だ
610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:02:46 ID:???
自分の意見を持つってのは悪いことじゃない、むしろいいことだと思う。
でも他人の意見を頭から否定して自分の意見をゴリ押しにするのはどうかと思うよ。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:04:30 ID:???
俺は592だが、同調された時はなんかウザかった。
612 ：609：2007/05/10(木) 17:05:51 ID:???
もちろん全部ひっくるめたら整合性が取れない部分も
出てくるかも知れない。

その場合は各自で取捨選択する必要がある。
何を捨てて何を取るか、
個人によってその優先順位が違うのも当たり前。
613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:08:22 ID:???
議論してるように見えて実は何も進んでない、こういうの諺でなんていうの？
614 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:09:24 ID:1n8D53es
>>609
＞TV放映版、EOE、追加シーン
はわかるが

＞製作者側発言やクロニクル等後付設定
はどうかと思うね
意図したところでは、アスカはシンジに惚れてるんだろ
だとしたら、演出があまりにもヘタクソってことで終了だな。

そりゃ、おれだって妄想はするよ。
シンジに少しだけ勇気と性欲を与えてさ
アスカの部屋に夜這いさせるわけ。
アスカは当然素直になれなくて寝たふり
シンジはアスカのたんパンの端からパンツみてオナニーする
その後アスカもオナニーしにトイレに行くけど、
今度はそういうシンジの気持ちがわかったから、故意に
シンジの布団に寝転がる。寝たふりだから「ママ」なんて言わないから
キスされて、アスカはシンジの股間に手をやって・・・
そりゃおれも想像するよ。もちろん。おれは男の子だからな。
だからって、全ていいほうに解釈しようとは思わない。
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:10:20 ID:???
言葉や行動一つとっても解釈が変わるからな…
たまたま自分の解釈が後付設定に近い場合とか
素直に自分の解釈が正しかったのだと思っても不思議は無い
もちろんだからといって違う解釈を完全否定して言いわけではないが…
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:10:23 ID:???
>>604
レスされても困るんだがｗ
実際にある設定が怪しいという例に、無い設定を出すのはおかしいだろ。ってゆう。
617 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:11:40 ID:1n8D53es
こんなボクでもこのスレにいてもいいのかな？
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:11:58 ID:???
>>614
素で気持ち悪かった、リアルでやるなよ
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:12:01 ID:???
>>608
現代に生きる奴隷がんがれ
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:12:40 ID:???
>>613
ああ言えば上祐
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:13:25 ID:???
>>614
君が製作者側発言やクロニクル等後付設定を認めないのは別にかまわないが
それは、このスレの主旨とはズレるんだよ。


変な例えになるが三国志演義の話しで盛り上がってる時に
「三国志正史ではこうだから～」とか言われても困るだろ？
622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:13:40 ID:???
>>616
>>616
大丈夫か？
取り敢えず、本を読むか数学の勉強をして論理的思考を
身に付けたほうが良い
俺が言ったのは、設定の怪しさだからな
ＮＯ．１なんだからそもそも比べられる程怪しい設定はないし
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:14:02 ID:???
>>614
ワッフルワッフル
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:14:06 ID:???
>>620
そういえば新しい宗教作ったよな
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:15:07 ID:???
>>619
何言ってるんだ
働かないと世界は動かないじゃないか
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:15:57 ID:???
>>614
ガチで引いた
何熱くなっちゃってんのｗプッｗ
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:16:46 ID:???
>>626
多分コイツは冷静なＬＡＳ厨だ
反応するな
628 ：1：2007/05/10(木) 17:17:29 ID:???
そういえば誰かが言ってたな、低賃金のアルバイターがいるから社会は成り立つって。
昔で言う女工と同じだ。
629 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:17:53 ID:1n8D53es
>>621
おまえはそれでいいんだろ
思考しないからな。
そんなのはみんな踏まえた上で言ってるんだよ
設定だけに依存して物事判断できるほどおれはバカじゃないってこと
矛盾があるから、問題提起しているだけの話。
設定がそうだから無意味と思うなら、おまえこそこのスレにいる意味ないんじゃね？
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:18:53 ID:???
>>629
釣られてるのは君の方だって突っ込んであげたい
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:19:12 ID:???
>>622
だからさ、設定ってのは作るものだろ？作者が大卒っていったらペンペンでも大卒なんだよ
それを否定するのに「アスカは大卒なのに頭いい描写ないよな」って言うのはいいんだけど
長文めんどいｗｗｗちょっくら数学（笑）でもベンキョウしてくらあ
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:20:16 ID:???
ここまで8割俺
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:20:41 ID:4uC0GhQ+
必死だな
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:20:48 ID:???
アスカが小卒でシンジがＭＩＴ卒業って設定もあるかもだ！
僕はここにいてもいいんだ！
635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:20:51 ID:???
9割俺
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:21:47 ID:???
天才釣り師のほかにも伝説が出来たぞ
>>596>>616>>631だ
黒歴史だな、もうここ
637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:22:11 ID:???
>>629
それらを踏まえた上でと言うのなら別にいいよ。

俺は自分がアニメを見て解釈した内容と
後付け設定に一致した部分があったので
後付設定も理由の一つとして推してるだけなんだがな…

君と解釈が違ったら思考停止なのかい？
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:23:31 ID:???
大卒って貞設定じゃね？
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:23:48 ID:???
この調子で俺が住んでるスレも盛り上げてくれよｗｗｗすんげー過疎ってるんだがｗ
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:24:24 ID:???
>>639
どのスレか分からん以上は不可能だ
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:24:48 ID:???
>>639
おう、どこや？
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:25:12 ID:???
>>638
十話で大学卒業してるって言ってるよ
643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:25:48 ID:???
勢いで書いたが釣り氏が来たら嫌だからやっぱやめとくわ
すまん
644 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:26:55 ID:1n8D53es
>>637
＞俺は自分がアニメを見て解釈した内容
これを言えばいい。
論拠に前もって後付け設定を置いておくからダメなんだよ
論破されそうになるとすぐそっちに逃げるからおれは言っているわけ
おわかり？
645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:27:21 ID:???
おかわり
646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:27:30 ID:???
>>643
がっかりだぜっ！
647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:29:18 ID:???
昨日今日スレ伸び過ぎだが中身が全く無いな
昨日レベル低すぎて、天才釣り師が居なくなってさらに下がって、
戻ってきたらもっと下がった。
648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:30:31 ID:???
A:俺はこう思った、後付け設定でも近い事が書かれている
　だから俺の解釈はある程度正しいんだ

B:俺の解釈はこうだ、後付設定とは違うが俺は俺の解釈を信じる。
　だから俺の解釈は正しい

C:俺の解釈はこうだったけど、後付設定とは違った、
　改めて見直してみると別の解釈もあった。
　今は何が正しいのか分からん


AもBもCも全部間違ってない
誰が上とか誰が下とか正しいとか…くだらない。
が、意見をぶつけ合うのは楽しい。

こんな感じか
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:31:33 ID:???
>>644
なんども言ったよ。
650 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:32:24 ID:1n8D53es
ま、そうカリカリするなって
今晩はガンダム見るから、
明日からはガンダムスレに引越しだ
ま、エヴァは正直あまりおもしろいとは思わなかった
設定が幼稚すぎるからな。
大人が国家予算使って寂しいから一つになろうってんだからな・・・
それにそもそもこれってエンターテイメント性なんてないじゃん・・・
もっとアスカとシンジ、綾波とシンジのラブラブが見たかったお＾＾
ほんと、２５話だっけ？のラストのほうにある学園ラブコメ妄想だけが救いかな
EOEのラストもディズニーみたいにキスしてほしかったお＾＾
ま、それだとエヴァじゃなくなるしｗｗこれはこれでいいんだけどね
おれはエヴァ同人保管計画を進めるだけだな＾＾
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:34:29 ID:???
>>650
本当に寝なくて大丈夫なのか？
一日くらいとか甘く見てると危険だぞ。
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:34:54 ID:???
それにしても議論というのは奇妙なものだね。
自分の意見以外に興味を持ちすぎる。
その度に怒ったりあわてたり必死になったり思いつめたり、見てて飽きないけど。
653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:35:26 ID:???
>>652
ごめん、それあんまり面白くない
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:36:03 ID:???
>>650
自分の意見ぐらい最後まで通そうよ
655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:36:45 ID:???
>>647

超独創的新解釈　ＶＳ １９スレ消費した結論

中身がないっつったってしょうがないだろ
そもそも話し合いにならないんだもの


新規さんがログ読む代わりにこのスレ読めば
過去スレの議論・結論がわかるからそれだけでも意義はあったよ。
そう思わないとやってられん……
656 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:37:15 ID:1n8D53es
>>651
寝たんだけどね

>>413のレスをしたあと寝て
起きて>>420のレスした
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:37:39 ID:???
伸びてると思ったら何とレベルの低い内容・・・
658 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:38:14 ID:1n8D53es
>>654
妄想を語っただけで、主張は変えてないんだけどね
659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:38:41 ID:???
>>644
エヴァに解釈などない、あるのは共感だけだ。

この言葉は知らないのかい？
どうとでも解釈出来るものを、やれ論理だこうとるのが自然だって言ってるのは全て君の妄想だから。
ただな、公式な発表ってのは大きいんだよ、
例えば、かの有名なスターウォーズで、最初のジャバザハットって、１作目オンエアーの時点で
ただの汚いオッサンだったんだが、２作目以降、着ぐるみの化け物になった。
当時、あっちのファンは、「ジャバザハット」は固有名詞ではなく、地位名か呼称だって盛りあがったんだそうだ。
ところが、デジタルリミックス版が出た時に、１作目のジャバは２作目以降の映像に修正された。
以降、ジャバザハットの名称は固有名詞って事で決着がついたそうだ。
当時をリアルタイムで知るべくもない俺だが、これだけは言える。

後付で出た映像や設定なんて知るか、最初別人だったんだから、あくまで別人なんだと言い張る奴は頭がおかしい。

エヴァだろうが、その他の創作世界の物語だろうと、後から公式で出た見解を頭ごなしに否定出来るってすごいぜ、
いい意味じゃないけどな。
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:39:59 ID:???
>>650

お前、散々
「エヴァはハーレムにならないところがいい」
って言ってなかったっけか？
661 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:40:09 ID:1n8D53es
>>655
反論できないようじゃ、まだまだ議論の余地ありってことなんじゃないかな？
おれからすれば、19スレもやってこの程度かよって感じ・・・
おれは反論できないぐらいの証拠を提示できないのかねｗ
設定設定って・・・・猿みたいにいいやがってｗ
662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:41:39 ID:???
>>661はガリレオガリレイだな
663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:41:41 ID:???
意見ころころ変えんなよｗ
ガンダムのチンコビームでも見とけってんだ
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:41:44 ID:???
>>661
そんなもんがあったら10年以上もたったアニメが
こんなに議論で盛り上がるわけ無いだろ…

別の解釈も出来るように創ってる部分もあるんだから…
665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:43:20 ID:WNoA7aMW
エヴァって曖昧な部分もあるんだな・・・
666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:43:43 ID:???
フラウボウはアムロのこと好きなの？
667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:44:21 ID:???
元々不完全な部分をこうだからこうって自分の意見をなすりつけてるのがコテ釣り死
668 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:44:37 ID:1n8D53es
>>659
おまえは>>637か？そうでないなら、ま、設定依存思考停止猿ってことで
別にどうだっていいよ。てか、横槍するなカス

>>637なら、おまえの解釈を聞こうか
＞俺は自分がアニメを見て解釈した内容
って言ってるんだからな。

設定だけ一人歩きしてても心を響かせられないんだよね。
やっぱ見るのはアニメなんだからさ、
アニメでどう感じるかが重要なわけ。
クリンゴンが昔人間と同じ姿だったとか、そういう物理的な問題に対する
設定ならまだしも、心の部分なんて設定だからってだけで納得できるわけないだろ・・
そのように表現演出されているかが重要だと思うけどね

>>660
言ってたね
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:45:46 ID:???
もう少し言葉遣い直せよゆとり
670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:45:48 ID:???
要するに人それぞれ
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:46:34 ID:???
>>660
現代のプトレマイオスだろ
672 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:46:54 ID:1n8D53es
>>667
反論できないから、擦り付けられてる気がするんじゃねーの？
負け惜しみにしか聞こえないわけだが。

おれはこういう煽りあいが嫌いなんだよね
ほんと無駄だしつまらない。
それより、アスカがシンジにホレていると解釈できる部分を教えてくれよん
673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:47:08 ID:???
>>660じゃなく>>662だった
674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:47:33 ID:???
>>668
心を表現するのは難しいから設定があるんだろ？
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:49:14 ID:???
>>674
それは流石にやめとけ。
「アスカはシンジが好きですよ」っていう設定があるわけでもないし
言い方が悪い
676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:49:51 ID:WNoA7aMW
アスカがシンジにキスを求めたのは、好意があるんじゃね？
てか、これから先のアスカとシンジの交流を見届けよう
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:50:03 ID:???
>>672
駅でレイと話すシンジを見てアスカが嫉妬するシーンとか
「なんがアンタが～」の部分から
後の後付設定なんか知る前に
俺はビデオで見て
「ああ、アスカはシンジに抱きしめてもらいたかったんだな」
と解釈した
もちろん違う解釈をした人間もいるだろうとは思ったが、
俺はそう解釈した。

あと夫婦喧嘩と呼ばれて顔が赤くなるのも
ラブコメの定番っぽいなぁ…と。
678 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:50:11 ID:1n8D53es
>>674
だから、お前みたいな奴は設定だってことで納得してればいいじゃんｗ
おれはバカじゃないからそんな素直になれないけどねw

>>637は逃げたの？
679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:50:41 ID:???
>>674

俺は天才釣り氏に反対で従来の意見派だが、
お前それは軽弾みすぎ。
スタッフの言い訳みたいに捉えられるからやめて。
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:51:25 ID:???
「ねえシンジ、キスしよっか」
「何であんたがそこにいんのよ！」
「あんたが全部私のものにならないなら、私、何もいらない」

この場面、セリフをどう受け取るかだな
681 ：674：2007/05/10(木) 17:52:42 ID:???
どういう返事が返ってくるかなーって思ってね、そしたら普通の返事だった。
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:53:03 ID:???
で、その受け止め方で真っぷたつになって今に至った、と。
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:53:29 ID:???
>>678
677＝637ね

他にも
9話で寝てる隙にキスしようとしたことまでバレてるのに
同居した事とか
10話でのプールサイドも
もしかしてシンジに好意があるのでは…と解釈した
684 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 17:54:41 ID:1n8D53es
ビビって名無ししてないでさ、ageるか、コテ出せよ
誰がどの意見を持ってる奴かこっちからは判断しづらいんだよねｗ
論破されるのビビってんじゃねーよ負け犬ｗ

>>677
3人しかいないパイロットの中で2人だけ仲良く
そして、他人から認められてたら、嫉妬するでしょ
好きとか嫌いとか関係なく

>「ああ、アスカはシンジに抱きしめてもらいたかったんだな」
どこで？

>あと夫婦喧嘩と呼ばれて顔が赤くなるのも
好きじゃなくてもそういうこと言われるとテレるでしょ

あんま、連投すると規制食らうから、無意味なレスはやめてくれよな
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:54:46 ID:???
>>681

普通の返事ってオイw
まあ今までの彼通りだから普通だがw
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:56:00 ID:???
>>684
上で何度も言われてるように
「抱きしめてもくれないくせに」のセリフがあるだろ
あれは君が何を言おうと俺にはシンジに向かって言ってるようにしか見えない。
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 17:56:17 ID:???
天才釣り師ってフルマラソンランナーみたいな奴だな
688 ：674：2007/05/10(木) 17:56:37 ID:???
>>684
カプスレを上げると迷惑だからなぁ
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:58:38 ID:???
ここ200レスくらい読んでないけどこれだけは言える。

お前ら釣られすぎ。
釣りと電波はスルーが基本だろ。
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:58:49 ID:???
>>688

一応言っとくけどここはカプスレじゃねえぞ
あくまで議論する所だ
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:59:43 ID:???
シンジ→アスカには否定的だからね。
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 17:59:50 ID:???
もうどっちが釣りかわからないな
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:00:16 ID:???
>>689
これはこれで皆楽しんでるんだと思うよ。
694 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:00:47 ID:1n8D53es
>>683
> 9話で寝てる隙にキスしようとしたことまでバレてるのに
ミサトの近くにいると何かと都合がいいからだろ
寂しがりやでもあるしな。

> 10話でのプールサイドも
あの水着は加持に自分の魅力に気づいてほしいために選んだわけだが
見せる奴がいないので、シンジに冗談めかしで見せただけ
「つまんない奴」ってセリフがシンジに対してなんの興味もないことを示してる

>>686
抱きしめてくれない奴だから好きじゃないんだろ。

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:01:31 ID:???
>>689

だがしかし彼の男を迎撃しなかったら
未だこのスレは100すら超えなかっただろう。
淀んだ水には刺激が必要だ、良くも悪くもな。
696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:02:27 ID:???
>>694
それは君の解釈だろ。
俺とは別の解釈に行き着いた。
一概に否定する気は無いが、
俺の解釈を覆すには至らない。

ただそれだけの事。
697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:02:29 ID:???
水が澄みすぎてると逆に魚は来ないからな
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:02:37 ID:???
別に荒れで伸びる必要ないぞ。つか淀んだ水なのかよｗ
699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:03:41 ID:???
ループループの糞スレじゃねーか
700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:04:21 ID:???
ループを楽しむスレだよ。
701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:04:27 ID:???
流石に水着のとことかユニゾンの時にシンジを好きになってたとは
思わないが、天才釣り師はその他のとこの解釈がすごい。
まぢで現代のプトレマイオスだ
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:04:35 ID:???
ぶっちゃけカプスレはどこもある程度結論は出てる
703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:04:39 ID:???
なら覗いてんなよ
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:05:07 ID:???
>>698

めっちゃ停滞してたじゃん。
で、水(硬水だったが)が来た途端飢えた魚が群がった。
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:05:53 ID:???
やっぱ「ミサトは～」スレと
3人＋シンジスレ立てた方がいいんでね？
706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:05:55 ID:???
ループループの糞スレとか言いながらスレを覗いてる奴って何なの？
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:06:00 ID:???
>>686
「何であんたがそこにいるのよ！何もしな、私を助けてくれない
抱きしめてもくれないくせに、誰も誰も誰も！」
これでシンジのことを言っていなかったら文法的に破綻
708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:06:27 ID:???
>704
だってもう現状で語ることなんてないしな。
ループか停滞しかない。

今後のクロニクルとか、新作を待とうや。
709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:06:34 ID:???
>>706
ある意味ツンデレ
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:07:01 ID:???
>>702

そうなのか？
ミサシンとレイシンの結論教えてくれないかな
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:08:42 ID:???
>>710
ミサトとシンジは
両者に恋愛感情もあったという意見と
全く無いわけではない程度という意見が
の2派が大半で真っ二つっぽい
それ以降は停滞
712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:10:20 ID:???
アスカ→シンジの結論はすでに出てるんだけどな
あとは>>708と同じ考え
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:10:35 ID:???
そもそもシンジ自体人を誰も好きになれない奴なのに
シンジ→ミサトも何もないだろう
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:10:39 ID:???
>>693
居つかれると迷惑なんだけどな
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:11:14 ID:???
>>705

天才釣り氏もＬＡＳだからこんなに頑張れる。
やっぱりここは若干ＬＡＳの配分高いはずだし、
総合スレじゃこんな祭は起きんだろうからな。
こういう時飽きないからいいんじゃないか、ここがあっても。
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:12:05 ID:zGCSLLdB
ミサトは公式資料でシンジとの関係が唯一
「恋人同士」ともかかれた事がある

しかし、ミサシン派でさえ
あれはガイナにとってなかった事にされてると(´・ω・｀)な状態。
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:12:44 ID:???
スマン、ageてしまった(´・ω・｀)
718 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:14:00 ID:1n8D53es
抱きしめてくれないと言っているところもさ
洗脳されているところだろ？
勝手に頭の中ほじくられて、わけのわからない妄想や
脈絡のない記憶が掘り出されているわけ。
抱きしめてくれないのにっていう発言が使途の発言なのかもしれないわけだ
なんせ、人形がしゃべりだすぐらいに錯乱した状態だからな
あの状況下においての情報だけで好きというのは飛躍しすぎだね

>>696
だからさ、解釈は解釈だが、他の可能性がある以上断定できないわけだよ
そのほかの可能性に見向きもしない盲目信者ならこれ以上言う気はないけどね
結局、おまえはその程度なんだってことだよｗ
それに、加持に対して水着をアピールしたことに関してはどうなんだ？
なぜ、シンジにアピールしたことだけを抜粋してるわけ？
シンジに対してはつまらない奴と言っているんだがこれは
好きな奴がいうセリフかね？

自分が思っていること意外認めないで、設定だなんだで喚くだけなら
このスレにいる意味もないわけなんだけどね
そんなの議論どころか問題外

>>707
誰も誰もって言ってるんだから、みんなに言っていると思わないか？
シンジに言っているとしても、抱きしめてくれないから好きじゃないんだろ？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:14:02 ID:???
君、いい加減しつこいよ。そんなことだからミサシンスレでもスルーされるんだよ。
720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:14:56 ID:???
>>713
ミサトとシンジ間のことをじっくり議論した経験がないので、その二人については分からんが、
シンジは「本当に人を好きになった事がない」とされる一方で、アスカやレイについて「心惹かれた少女ら」とのナレーションもある。
明確に恋愛と呼ぶには不足だろうけど、そういった感情を一切持たない人間だという事はないだろ。
というか、そんな奴いないだろうし。
721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:15:07 ID:???
>>715
もちろんこのスレがあってもいいが、
あまり偏らない程度に他のキャラの話題もしたいんだ。

スレタイがスレタイだけに偏るのは当然だし…。
ミサトやレイの話も普通に進んでた一時期が
おかしかっただけの気がする。
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:15:21 ID:???
>>711

サンキュ。
そうか、最終的に肯定派と微妙派になるのは大体どこでも共通なんだな。

アスカ→シンジだけは９割ガチだったが爆弾君のお陰で再燃してるがw
良かったのか悪かったのか、どっちなんかねぇ。
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:15:37 ID:???
>>713
それを言ったらシンジ→○○は全て好意なし
カプ厨が発狂するぞｗ
724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:15:37 ID:???
ほんとにしつこいな、少し寝て来いよ。
睡眠時間足りてないだろ？
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:15:55 ID:???
シンジは誰も好きになれないって明らかに嘘くさい
確か自分で言ってるだけだろ？
そもそもお父さんラブだし
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:17:12 ID:???
天才釣り師の長文の予感
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:17:17 ID:???
ホントは誰かを好きなんだけどその気持ちに気づいてないって俺は妄想してる。
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:17:57 ID:???
>>718
だから断言してないでしょ。
他の解釈もあるって言った。

俺の解釈もある。
君の解釈もある。
もちろん他の解釈もいくつもある。
そういう事だよ。
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:18:07 ID:???
>>723
ＬＡＳやＬＲＳのスレでさえ、本編シンジが誰かにきちんと恋愛してたと考えてる人はあまりいない。
カプ厨ってのはその組み合わせが好きだったり望んでるだけで、本編でそうであったと考えてるわけではない。
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:18:18 ID:???
アラエルが洗脳や記憶の改竄を行ってるなどという描写は何処にもない。
アスカの台詞にもあるが「記憶を掘り起こしている」だけ。
使徒の言葉と思われるのは、最後の人形と「寂しいの？」と問う子供アスカだけ。
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:18:42 ID:???
>>728
いつまでも釣られてんなよ
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:18:45 ID:???
>>725
アスカに言われたんじゃなかったっけ
733 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:18:44 ID:1n8D53es
おれの解釈を述べるとだな、
エヴァってのは多くのトラウマを抱えた人たちが
寄り添うように、補填するように生きているように描いているわけ。
そう描くことで、ラストの印象をより濃く印象付けるんだよね。
その補填する形が、見る側にとって、恋愛感情であったり、友人であったり
家族愛であったりに見えるだけのこと。
ただ、どういう感情なのかってところには一貫性が無く
ただ、張り合わせただけ、補填し合っているのを見せるだけの無理やりな設定なわけ
この部分をちゃんとアニメで表現できなかったから、いろんな風に解釈がされるわけ
単純に異性だから、恋愛ですって単純なもんじゃないんだよね。
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:19:01 ID:???
シンジ→ミサトは恋愛感情ではいちばん薄いと思うけどなあ
トータルで見れば結びつきは強いんだろうけど
家族的な面が大きいんじゃないかと
気になる女の子っつったら綾波アスカだろうし
735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:19:41 ID:???
>>733
それには同意。
736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:19:48 ID:???
>>725

今は恋してもその向こうの自分に恋しちゃう年頃なんだ、
しかも精神不安定だし。
好きになること自体はあるはずだけど、純度とかの問題だね。
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:21:57 ID:zGCSLLdB
>>733
表現出来なかったのではなく、あえてしなかったのでは？
そうする事によってファンがあーだこーだと考える（妄想考察する）
それが狙いだったのだと俺は思う。
738 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:23:01 ID:1n8D53es
>>720
あるのは乳属性のみ
冬月もそう。乳だけ。
乳が好きの象徴として作者が描いているとしても
冬月は能動的に乳を見ていたが
シンジはいつも偶発的で受動的
与えられたことに対して反応する（オナニー）だけの猿

とおれは考えるね

>>725
親子愛はゲンドウだが、恋愛はカヲルだけだろ。

>>728
でも、キミの解釈は間違っていると言っているんだけどねｗ
これについて反論する気はないのか？思考停止くん

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:23:48 ID:???
>>733

ラストが濃厚って、
昨日はあの頬撫ではシンジを払い除けようとしたけど
力が入らなかった、と言ってたよな？
そんな風に感じた奴にとっての濃厚ってどんなだ？
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:24:25 ID:???
シンジ→アスカのプラスの感情って、もしかしたらゼロかも知れんな
シンジは９５％ぐらいはおっぱいに注目してたし、何の感情が
なくともＥＯＥには不都合ないしな
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:24:27 ID:???
>>737
ただEOEに関してはな、庵野がある程度視聴者に理解を拒絶するような姿勢もあったらしい
742 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:26:23 ID:1n8D53es
>>737
言い換えればそういうことだな。
ただ、キャラの人格設定や言動に一貫性がないのは
意図的とは思えないがな。
743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:27:37 ID:???
>>740
それじゃそもそも首締めたり世界を全否定するきっかけになったりしない。
あと、女に拒絶される台詞群の末にアスカの「いくじなし」がくる辻褄も合わんし。
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:28:13 ID:???
>>742

皆悩みながら生きてんの。
エヴァはそういう人達の話なの。
だから一貫性がないの、それだけなの。
745 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:28:30 ID:1n8D53es
>>739
その部分じゃなくて１つになるシーンね
最後の二人のシーンはほんと無い方がよかったとおれは思うね

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:28:36 ID:???
>>740
何の感情も無いからこそのEOEだぜ
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:29:40 ID:???
>>745
じゃあ庵野コロス！ってメール送れば？
748 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 18:29:40 ID:1n8D53es
>>744
悩んでるから一貫性がない？
意味不明なんだがｗ補填よろｗ
749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:30:28 ID:???
感情が何もないままEOEの世界全否定はないな
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:30:37 ID:???
シンジの「ずっと一緒に居たいんだ！」って明らかにアスカ→シンジの
恋愛感情知ってたよな。
それ利用しても誰かに構ってもらいたかったんだろうな
一瞬でアスカにそれバレて拒絶されたけど。
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:31:24 ID:???
一貫性が無いのは製作スケジュールの都合とかもありそうだ。
仮にそうだとしてもプロの仕事としては言い訳にもならんがな。
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:32:04 ID:???
>>750
何でその描写から明らかに知ってたとわかるんだ？
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:32:18 ID:???
>>745
綾波とドッキングか
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:32:42 ID:???
今日はずっと、釣り師の他に一人は電波が滞在してんなぁ。
ちょうど入れ替わってるのかは知らんが。

とりあえず、庵野とか製作とかエヴァそのものとかに文句言いたいだけの馬鹿は余所でやれや。
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:33:40 ID:???
>>748

いや、まんまの意味なんだけど。
情緒、精神、自信、皆不安定で不足してるのだから。

簡単に言えば思春期。
自分がわからん～って時期。
なったことあるでしょ。
わかってもらえた？
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:34:29 ID:???
>>749
有るだろ、シンジが世界を全否定したのは「アスカが構ってくれない」
からじゃなく「誰も僕を構ってくれない」だからな
だって否定したのはアスカだけではなく世界だぜ？
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:35:48 ID:???
心惹かれた少女たち～って言ってるから0ではないな
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:36:12 ID:mArVZLIF
天才釣り氏の長文の予感
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:36:34 ID:???
アレなコテ名、最初から明らかに他人の話聞く気は無い態度、曲解しまくりで一々修正してやってしてたらｷﾘが無い主張。

こーいうのの相手してる人達は、絶対に無駄な労力に終わるって気付いてないのか・・・？
仮にだが、「正しい論理」で反論する事が可能だったとしても、１００％無意味だぞ。
760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:37:40 ID:???
>>756
行動を起こすには感情が必要だろ・・・
「世界を全否定した」という行動はそれにあてはまらないか？
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:37:48 ID:???
>>759
面白がってるだけじゃね？
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:38:32 ID:???
>>740
ＥＯＥにはめちゃくちゃ不都合だが。
まぁ無駄だろうけど一応言っとくわ。
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:39:05 ID:???
>>760
世界に否定された、見たいな感情じゃない？
だから僕も否定する、って感じ。
アスカへの感情ではなく、世界全体への感情。
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:39:09 ID:???
>>759

でも……僕は彼の相手をするしかないんです！
僕が僕でなくなってしまうから！
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:39:33 ID:???
>761
相手してる人たちはマジだと思うよ
766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:40:56 ID:???
>>763
アスカへの感情だけってのはありえんが、アスカが全く含まれないってのもありえん。
ナレーションの事もあるし、役割とはいえＥＯＥでもあれだけ絡ませといてな。
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:40:57 ID:???
>>750
そこが一番難しいし地雷なんだが、アスカのことを好きになろうとして失敗したとか、
本人はアスカのことを好きだと思ってがそうではないということをアスカに見抜かれたとか、
そんな感じだと思うが。EVAVOXで言えばTHE IMEGE OF ME
アスカのことを「判ろうとした」のも嘘で、
アスカの気持ちを知った上で利用しようとして断られたから「裏切ったんだ！」
ってのはいくらなんでも、キャラだけでなく劇としても破綻しすぎ。
そんでもういっぺんアスカに拒絶されて、自分は夢を見ていた事に気付くと。
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:41:27 ID:???
>>762
ＥＯＥに不都合出るところなんてねーじゃん
具体的に言わないと天才釣り師以下になるぞ
奴は一応争点は言ってるからな
時々
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:42:18 ID:???
ログ見たけど、天才釣り師とこの人、今日ずっといるねｗ
770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:42:34 ID:???
>>750
シンジ黒くないか？
せめてアスカに誰もいないからって事にしようよ。
771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:42:53 ID:???
>>767
EVABOXあの缶ボックスサビがきまくってて困ってる
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:43:03 ID:???
「ずっと一緒にいたいんだ」は家族的な意味でそういうことだと解釈していたが
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:43:21 ID:???
なんか住人のレスのレベルがまた下がり始めたな…
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:45:19 ID:???
便所の落書きにレベルなんて求めるほうがどうかしてる
775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:46:36 ID:???
>>767
確定するほどの材料がないのでなんともな。
他に考えられるのは、アスカを求める理由として「アスカが好きなんだ」とシンジが自分を納得させようとしていた。
あるいは、アスカの感情は分からないけど、とにかく自身側は好意を持ってる事をアピールして、少しでも優しくしてもらいたかった。とかかな。
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:46:43 ID:???
>>759

昨日まではビリー先生いたじゃん、未満スレとかに。
捨てセリフ吐いてどっか行ったけど是非戻ってきて天才君とやりあってほしいな。
俺たちは相手しなくて済むし。
今世紀最大の見物になって
全てのスレ住人がここの存在に感謝すると思うんだがw
777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:47:39 ID:???
>>773
自分はレベル高い、とか思ってるならそんな駄レスよりレベル高い書き込みをしてくれんか
778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:47:40 ID:???
>>776
黙示録みたいなのになるぞ
779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:48:06 ID:???
>>775
>とにかく自身側は好意を持ってる事をアピールして

ああ、なんとなくこれがしっくり来る。
その後のアスカのセリフとも上手くつながってる。
780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:48:22 ID:???
>>776
ラグナロクか
781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:51:24 ID:???
>>768
改めて書かなくていいけど、具体的にという自分の、>740や>768がまず具体的じゃないぞ。
782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:53:10 ID:???
>>775
その両方かなぁと俺は思っていた。細かいニュアンスの違いはあれど。
783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:53:49 ID:???
シンジの脳内でアスカの首をしめたじゃないですか？
あれはどういう意味があったんですか？
その時、シルエットで、子供を大人が首絞めているですが
最初、綾波とリツコの母親かなと思ったけど
子供の髪型がアスカに似ているんですよね
アスカとアスカの母と見るべきでしょうか？
そしてラストにもう一度同じことをするシンジ
これらの意味がわかれば、好きなのか嫌いなのかわかりませんか？
784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:54:02 ID:???
>>776
謎スレ埋まって次立たないからこっち来たんじゃねぇの？
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 18:55:30 ID:???
>>シンジの脳内でアスカの首をしめたじゃないですか？
あれはどういう意味があったんですか？

構ってくれないなら死ねってかんじだったんじゃね？
786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 18:55:33 ID:???
>>783
新参の方ぽい、汚れないレスに心が洗われた。
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:02:53 ID:???
>>783
先にラストシーンの首絞めについて言えば、補完世界を否定して帰ってきたシンジだけど、現実でもう一度他者（アスカ）を前にして、また拒絶される恐怖心が甦っての行動だとする解釈がある。
補完のトリガーになった「みんな死んでしまえ」の続きだという緒方さんの証言と一致するので、その通りだと思う。
補完中でのリビングの首絞めも、おそらく同じことかと。

自己の存在が受け入れてもらえない（とシンジは思ってる）世界、拒絶される恐怖から、他者と自分との両方に向けた破壊衝動みたいな。
ただ、これらがダイレクトに、シンジの「好きか嫌いか」に答えを出してくれるわけではないと思うけど。

でもそっちの問題については、「惹かれてはいたがアスカが特別だったわけでもない程度」でＦＡかと。
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:05:59 ID:???
なんとも思ってない人間から拒絶されるのを恐れたりしねぇよ
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:07:26 ID:???
>>788
少なくともシンジは恐れるんだよ
「他人」であればな
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:10:23 ID:???
>>787
途中で首絞めるのをやめたのは悪いことだと思ったからでしょうか？
そして、アスカはやさしく撫でたんですが
本当のセリフは、「あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ」ということみたいですが
殺されるのはまっぴらと言いながら撫でるのはなぜなんでしょうか？
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:12:30 ID:???
>>787
＞でもそっちの問題については、「惹かれてはいたがアスカが特別だったわけでもない程度」でＦＡかと。
言葉を選ばないとシンジが無差別殺人犯に見えるぞw
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:12:57 ID:???
私の解釈は、心の中にあるものが真実であると教えられたから
アスカを殺して、自分の心の中で都合よくいさせたいと思ったからだと思ったんですが
しかし、現実でもアスカが許してくれたから、殺すのをやめたと思ったんですが
どうでしょうか？
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:15:30 ID:???
>>787
地球が滅ぼされるか、エヴァ3号機に乗ってる一人を殺すかの選択肢を与えられたときに、エファ3号機に乗っている一人のために殺すのをためらったシンジが
特別でもなんでもないけど、アスカを殺そうとする衝動がよくわからないんですが・・
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:16:13 ID:???
>>言葉を選ばないとシンジが無差別殺人犯に見えるぞw

これ、実は笑えないよな。あの時シンジはシンジを助けない、構わない奴
なら死んでしまえと言ったっておかしくないし。
実際そのシンジの気持ちのせいでサードインパクト起きた節があるし。
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:16:40 ID:???
>>789
そういう意味をONE　MORE　FINAL　に込めたという解釈もあるが、
それだとAIRまごでアスカを偏重した意味なくなるよな。
それこそ本当にそのシーンで首締めるのは「誰でもいい」ことになるわけだし。
加持の死を告げたことも含め、EOEで描かれたアスカとシンジの人間関係の果てに
あのラストがあると俺は思うが。
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:17:44 ID:???
>>地球が滅ぼされるか、エヴァ3号機に乗ってる一人を殺すかの選択肢

これ明らかにシンジは前者について考えてないよな
だって地球が滅ぼされたらトウジも死ぬんだぜ？
選択肢とは言わないよ
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:20:38 ID:???
よくわからないので、もう少しわかり易く教えて頂けませんか？
1回目と2回目の殺人未遂と
1回目のときのシルエットの殺人の意味
798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:20:58 ID:???
>>795
アスカは「他人の象徴」だからでしょ？
首を絞めるのだってそれこそ誰でもいい
ゲンドウでも、ミサトでも、拒絶した奴なら
799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:22:05 ID:???
アニメ夜話に出てた大月の口調がキモイんだが
どうすればいい？
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:22:22 ID:???
>>793
心惹かれてた、気になる存在とのナレーションや記述があるし、実際すぐ近くにいる異性を感じさせる少女で、共に死線をくぐってきたんだからその他の人に比べれば特別だと思う。
けど、アスカが「本当に人を好きになった事がない」と責めた時に出した、レイやミサト（あるいはカヲルやトウジでもいいかも知れない）といった人達と並べて、さらに特別だということはないかと。
その事で文句言われて、シンジは反論してないし。

もちろん、平時のシンジなら誰であっても殺そうなんてしないだろうけど、あの頃にはもう半ば正気じゃないでしょ。
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:23:12 ID:???
>>798
殺すために、また世界を元に戻したわけですか？
シンジくんはあの後、よみがえる奴を片っ端から殺しまくったんでしょうか？
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:24:01 ID:???
>>796
選択肢ではないよな。多分、とっさの事だし前者について思考を馳せる余裕がなかったのだろ。
指揮側が言ってやればいいのにな。

まぁそれでも、普段のシンジは他人を殺すより自分が殺される方を選ぶような人間だって事には変わりない。
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:25:01 ID:???
>>801
798は一回目の首絞めに言ってるよ
二回目の首絞めについては専用スレあるしね
そっち行ったほうがいい
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:25:54 ID:???
>>790
シンジの手は血塗られたイメージも持つ、その手による首絞めに対しての言葉であることと
シンジは自分が何かをすれば他人を傷つけると感じていてアスカにひどいことをしたとも考えていた
事を考慮すると、アスカの台詞は許しの言葉と解釈していいと思う。

でも監督は、シンジは補完世界で自分を一度許しているので、同じ事を繰り返すのは蛇足として没にしたのだと思う。
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:28:00 ID:???
>>790
もの凄く簡略化して説明してしまうけど、このシーンの元ネタになった実話を踏まえるなら、
拒絶される恐怖からアスカの首を絞める→アスカは、そのシンジを受け入れて頬を撫でる
→受け入れられたシンジは、首を絞めるのを止める
→ところが、かえって気分が冷めてしまったアスカは、改めてシンジにキツイ言葉を吐く
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:28:54 ID:???
>>805
その元ネタってなんだ？
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:29:02 ID:???
>>803
ん？そうなの？795が言ってるのは二回目だよ。
せっかくONE　MORE　FINALと明記したというのに。
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:31:07 ID:???
>>806
庵野が知人の女性（おそらく野火）から聞いた体験談。
それを聞いて「エヴァのラストはこれで行こう」と庵野が決めた。
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:32:12 ID:???
超伸びてるｗｗｗ
勢い1000越え吹いた
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:32:35 ID:???
>>801

(リリス内)これからは皆と仲良くしよー
↓

(アスカ発見)やっぱ他人怖いよー

↓

殺して一人になれば楽だ、殺しちゃえ

↓

…でもやっぱ人(しかも濃い付き合い)は殺せないよ、腕に力入らない……

↓

あれ、アスカが受け入れてくれた！？
こんなの初めてだよ嬉しいよビエーン！！


理屈こねて意気込んだだけの決意は脆い、
だけどリアルでアスカに受け入れてもらえたことで
テレビ版最終話の自信や高揚を実体感できたよ、よかったよかったおめでとうありがとう！！
811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:33:01 ID:???
どうでもいいけど、Ⅰ　ｎｅｅｄ　ｙｏｕとかONE　MORE　FINALが
Airをあわせて考えると物凄くグロテスクに感じるのは俺だけか？
812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:35:16 ID:???
>>811

もうちょっと詳しく。
よく意味がわからないから。
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:36:11 ID:???
いや、釣り氏のが普通に妄想だから、もうどうしようもねー。
いくら俺がレス入れてやってんのに、返答も出さない、これじゃチョットね。

あ、IDは●使えば見れるから、普通にsageてるんでｗｗｗ
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:37:16 ID:???
シンジ達にとってのエヴァは
私達にとってのアニメという解釈でいいのかな？
815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:38:40 ID:???
>814
最終的には庵野がそのような意味づけを意図してたのは間違いないでしょう。
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:39:52 ID:???
>>815
それで、アニメの主人公達が自分とは何かという問いに対して
現実の映像まで出してきたわけですか？
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:41:05 ID:???
>>812
リツコの幻がマヤにＩ NEED YOU って書くじゃん？
仮にまごころの副題（だっけ？）のそれをアスカ→シンジとか
シンジ→アスカとすると、何も変わっていないというか、
人類補完計画→人間と同じと言うか…
エヴァってシンジが頑張るたんびに水泡に駄目になるのが
繰り返されたような感じ
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:41:38 ID:???
>>816

映画見てる人のために実写映像出したんです。
819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:42:05 ID:???
うん。あの頃の庵野は極度にオタク批判に傾いてた。
実際にそういった発言を繰り返したし。
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:42:13 ID:???
>>798
かいつまんで説明すると、他人の象徴として描かれたこと自体に理由があるだろ、という意見。
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:42:31 ID:???
>>818

「これがお前らの姿だよWWWW」

こんな感じだな
822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:45:14 ID:???
>>817
しかしＩ need youで溶かされて一体化して他者も自分もなくなるのと、他者と自分が別個にいて、傷つけたり傷つけられたりするのが分かってる上でI need youなのとでは、随分違うだろ。
心配しすぎでは。
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:45:20 ID:???
そうそう、だが何故かオタにeoeアスカが受けてしまったという皮肉。
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:46:25 ID:???
巨大綾波はダメージでかかったみたいなのにな
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:49:38 ID:???
>>823

その「そうそう」って何処にかかってるん？


あのアスカがウケたのは当然、だってカッチョイイもの、イカしてるもの。
826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:50:07 ID:???
>>822
レイやカヲルと話してるときに、他人と一緒に生きていくとか
行ってるシンジと、浜辺のシンジはなんか違う。
何があったのかは知らないけどショック受けてたような感じだし、
あの選択を全てを水泡に帰すようなことが有ったのかと思った。

ごめん、それだけ
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:50:48 ID:???
今来た。
まったりして…ないようだなorz
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:51:05 ID:???
ってことは、アスカは庵野の象徴で、シンジは視聴者の象徴なのかな？
シンジの夢の終わり、つまりアニメの終わりが現実で
アスカであり庵野はこのアニメを批判するのも認めたけど
同時にキモイと私達に言っているわけですね？
829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:54:16 ID:???
庵野の象徴ってのは妙じゃね。現実の象徴というほうがしっくり来る。オタク批判に関してはね。
本来の物語（対人関係の物語）として庵野がシンクロしたのはむしろシンジのほうだろうし、まぁ色々でしょ。
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:54:26 ID:???
だから、シンジはアスカが好きかどうかはわからないようにしている
個人の主観でどうにでもできるようにしているのかな？
アスカはヲタクが表面的に嫌いだけど、自分にも似たような部分があると
認めているわけで。
こういう理解でいいでしょうか？
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:54:50 ID:???
>>817

その何度も繰り返された駄目っぷりを本格的に救ったのがTVラストとＥＯＥ補完計画、
で、そこから更に現実で頑張りを行動に表したのがＥＯＥラスト。
そのＥＯＥラストでは直に他人に救われたんだから、
駄目スパイラルからようやく一歩抜け出せたって事でしょ、エヴァの結末は。
ハッピーエンドだから安心しなさいな。
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:57:22 ID:???
EOEの続きはあるんですか？
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:57:39 ID:???
>>825
823は821に向けてだよ。0,06秒差だった。
アスカが受けたのは、多分庵野も計算外だったと思うが。
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:58:18 ID:???
>>830
そこまで、何もかもを視聴者と庵野＝シンジとアスカで対比させてはないでしょ。
シンジに視聴者をだぶらせ、直面すべき現実としてアスカを使用した程度。
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 19:58:40 ID:???
みんな混同してるかもしれないけど、例えば頬撫ででシンジは
アスカに許されたって思ったとするだろ？
でももしかしたらアスカは「コイツ首なんか絞めやがって
どうやって殺そう」って考えてたかもしれないんだよ

あの時の二人は溶け合ってないから、シンジの思ったことと
アスカの思ってることの食い違いを考えなきゃ駄目だろ
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 19:59:05 ID:???
>832
ないです。ところで、このスレは初心者用質問スレではないぞ。
一応、スレタイに沿う話をしてくれ。
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:00:14 ID:???
>>826

マジな話、あのショック受けたような表情は、
ただ現実に帰ってきて周囲の有り様にちょっと驚いてるだけだと思う。
浜辺では目覚めてから首絞めるまで何もなかったはず。
よくあの間に何かあったと言うやつがいるが、曲解しすぎ。
838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:00:21 ID:???
>>835
まだいたのか。
ビリー先生と天才釣り師と、トリオでも組んでスレ立てるときっと面白いぞ。
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:01:05 ID:???
>>835
ただの例だろ
反応しすぎ
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:01:06 ID:???
>>835
一つになったときに、アスカも統合されて
アスカの考えとかも全部把握してたんじゃないの？
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:03:19 ID:???
>>839
でもぶっちゃけビンゴだろ。

>>840
それは無いわ。仮に補完中はそうだったとしても、戻ってきてから何を考えてるかはまた別だし。
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:03:37 ID:???
>>840
でも統合されてた時ですら分かり合えてるとは思えないぞ
それにあの時はもう離れてたんだから
843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:05:51 ID:???
>>842
分かり合えてないというのはおかしいな
だって、足りない部分を補って一つになったわけでしょ？
知識や信念やあらゆるものが統合されて世界じゃないの？
単純に寂しさを補うだけのものだったの？

スタトレのボーグみたいなものと私は思っているんだけれども
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:06:18 ID:???
>>835
一応マジレスしといてあげるが、
許しでも、実は殺そうとしてたでも、どちらでも筋は通る。
どっちでも問題ないなら、製作側の人間が語ったことを否定する意味が無い。
そんだけ。
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:07:21 ID:???
>>836
＞初心者用質問スレ
これも次スレ立ってないんか

>>838
少なくとも前二人は同一人物じゃね？
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:08:58 ID:???
ラストシーンの解答なんて絶対に出ることはないから好きに考えればいいよ。
ちなみに俺はエヴァの物語そのものはすでに終わってて、ラストは視聴者
（ヲタク）に対するメッセージだと考えてる。
847 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 20:09:42 ID:1n8D53es
変な流れになってますね＾＾
誰のせいかしら＾＾
おまえらの心を誘導するのは簡単
おれはおまえらのアダムだね

じゃ、そろそろここらでお暇しますわ
ガンダムみないとダメだからねｗ

とりあえず、エヴァ2を作ってラブラブ学園モノを作れといいたいね＾＾
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:10:58 ID:???
>>843
最後の決定をした時のシンジは、依代の特権かレイの心遣いかは不明だが、自我を保ってたな。
ただ、補完自体は自分も他者も無くなるわけだから、アスカ個人が何を考えてたかとか具体的に分かるわけでもないんじゃない。
少なくとも、分からなかったとしてもおかしくはないと思う。
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:11:35 ID:???
>>844
その製作側の行ったことの意味を図りかねてるから
こんなに話が続くんじゃないか？
後、君は多分835の意味がよく分かっていないよ
850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:15:02 ID:???
頬なでが許容だったことは別に図りかねてないぞ
とっくに周知
つかこのスレのテーマ自体、ただループしてるだけだし
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:15:42 ID:???
>>843
補完の世界がいかなるものかはとりあえず置いとくとして、
それ以前にアスカは「絶対死んでも嫌」でシンジを拒んだので
補完で溶け合っていないという説もある。それ故にシンジ以外一人だけ浜に辿りついたと。
「溶け合う心が」とミサとさんは言ってるので少なくとも電車では溶け合ってたと思うが、
あれは表層的な感情が溶け合ってたのかなぁ、詳細はわかんね。
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:16:22 ID:???
あれが許容では無かったかも知れないっていう以外で、835の意味って何？
853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:16:26 ID:???
その許容の具体的な意味だろ
別に835はそれが違うって言ってる訳ではない
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:17:27 ID:???
>>851
関係ないけど、その説もあれだよな。
青葉とか無理やりだったし、補完って強制だろと。
855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:18:07 ID:???
>>851
とすると、ミサトと綾波はシンジが好きだが
アスカはシンジが嫌いだということだね。
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:19:08 ID:???
＞許されたって思ったとするだろ？
＞でももしかしたらアスカは「コイツ首なんか絞めやがって
どうやって殺そう」って考えてたかもしれないんだよ

これで>>853だと分かったら奇跡。日本語ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
で、同じ許容でも具体的に例えばどんな意味があると？
857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:19:34 ID:???
>>854
アスカがシンジの横に居た理由はエヴァに乗ってたからじゃない？
シンジはみんなに会いたいと思ってたし、補完を拒絶する心が
世界で一番強いって訳でもないだろうしな
それ以外にアスカが特別な理由が思いつかない
858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:20:36 ID:???
>>856
例えばって書いてあるじゃん
日本語ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:21:14 ID:???
>>857
シンジは補完において明らかに特別な位置だったので、シンジは置いといて。
弐号機があの状態で、何かしら機能したとかはないでしょ。
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:21:35 ID:???
>>857
そうなるとエヴァシリーズに乗ってた人たちはどこに言ったの？
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:22:48 ID:???
>>856
教えといてあげるけど、さっきからお前さんが相手にしてるのは名無しだが今日ずっといる電波の一人。
大先生や釣り師を相手にするのと同じつもりでかかるか、そうでないなら放っとけ。
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:24:00 ID:???
>860
エヴァシリーズはカヲルをベースにしたダミープラグで、人は乗ってない
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:26:00 ID:???
>>859
シンジはアスカだけに会いたいと思っていたわけではないって意味だよ。
あとミサトが「エヴァが大破してもＡ．Ｔ．フィールドがあの子達を
守ってくれるわ」なんて言ってるし、大破してても弐号機のフィールドが
アンチＡ．Ｔ．フィールドへ干渉した可能性は否定できないだろ？
あと>>860，それはカヲルのダミープラグだから戻ってきた方が怖い
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:26:31 ID:???
>>860
ダミーカヲルか？機体と一緒にレイと同化したんじゃね？追加23話のアルミみたいに。
あの巨大レイはリリスでありアダムでもあるのでアダムより生まれしカヲルのダミーとも同化できるというのは本当ですか？
うん、よくわかんねぇ
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:27:23 ID:???
>>863
カヲル君がアスカに包帯を巻いてあげたの？
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:27:24 ID:???
>>861
明確な反論も出来てないのにそういうのはちょっとどうかと
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:27:39 ID:???
>>861
理解した。
868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:29:14 ID:???
>>865
それはアスカの心情に関わることで、今は直接関係無いので
869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:29:50 ID:???
アスカの同人誌でお勧め教えれ
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:31:53 ID:???
>>863
エヴァが大破するほどの衝撃でも、ＡＴフィールドがプラグくらいは守ってくれるという意味だと思ったが。
どんだけ大破してもＡＴフィールドは張れる、という意味とは違うのでは？

そもそも、あの世界で戻ってきたのがアスカだけなのかどうかが不明。
補完で人々が溶けた後、ＬＣＬはその場に残り、赤い玉のようなもの（魂と思われる）が集められてる。
補完が崩壊したときにはこの赤い玉がまた飛び散っていったと見える描写があり、元々いた場所で形を取り戻すのではないか、との説もある。
もしこっちの説だと、それだけでアスカのみがあそこにいた説明がついてしまう。

いずれにしろ、諸説あるのでなんともな。
871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:32:26 ID:???
アスカっていつからあの髪型にしたの？
872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:32:54 ID:???
>>865
ダミープラグの元がカヲルだというのと、カヲルがアスカに包帯巻いてあげたというのは全然つながらないだろ。
873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:33:11 ID:???
>>863
アンチATフィールドって、オペレーターの台詞にもあるが、
文字通りATフィールドを無効化するものなんじゃねーの。
874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:34:47 ID:???
>>870
>>どんだけ大破してもＡＴフィールドは張れる、という意味とは違うのでは？

それはそうだよ。
ただあの状態の弐号機がＡ．Ｔ．フィールドを張れないことを証明は出来ないってこと
ぶっちゃけコアさえ残ってれば大丈夫かもしれないし、分からないからな
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:36:56 ID:???
>>873
でも人一人で居るよりはエヴァの中に居た方が安全そうじゃない？
人よりエヴァの方がＡ．Ｔ．フィールド強いんだし
876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:37:07 ID:???
>>874
だな。シンジも初号機に乗ったまま一度補完されてるし、補完云々でアスカとのやり取りがあるし。
アスカだけは弐号機がアンチＡＴフィールドに対抗して補完されてなかった、というのは無理あるとｵﾓ。
877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:39:05 ID:???
>>869
桐生チカコの「気化」
878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:39:27 ID:???
>>876
度合いだからな。アンチによる侵食の度合いがアスカだけ浅かったので
他の人より早く戻ってきた、もしくは唯一戻ってこれたってことかもしれん

ああ、シンジ以外でな、アイツはよくわからんから
879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:41:20 ID:???
シンジはむしろ分かりやすいだろ。依代にされて補完されたけど、レイがチャンスをくれたんで「これは違うや」つって帰ってきただけだから。
880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:42:00 ID:???
>>878
どんどんこじつけぽくなってるような･･･
侵食の度合いとかどこから降りた設定？
881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:42:30 ID:???
>>879
他の人と比べると駄目ってことだよ
一人だけ特別なんだから
882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:43:58 ID:???
他のところに無理が生じてでもアスカが戻ってきてる事に理由をつけたいなら、
>>870が紹介してる説を採れば何の問題もないよーな。
883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:44:20 ID:???
>>880
そうでも考えないとアスカに特別な理由が無いだろ
人類が元居たところに戻って、シンジもそこに居たってんなら全て治まるけど
884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:45:12 ID:???
他人の心が自分を形作ると言ってたから
綾波が後継者としてアスカを蘇られしたんじゃないの？
で、ATフィールドがまだ不完全だから
シンジが殺す勢いで心をぶつけて、アスカを完全体にして
意識を取り戻したと思う
885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:47:19 ID:???
もしくは、綾波がアスカの体を借りて復元したのかもね
包帯からもわかるようにさ。
見た目はアスカだけど実は綾波だったのかもしれない
886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:48:04 ID:???
>>884-885
それは完全に電波。
887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:48:37 ID:???
まあ弐号機のＡ．Ｔ．フィールドによる影響は否定できないって
ことだな。アンチＡ．Ｔ．フィールドに一番関係ありそうだし。
888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:50:04 ID:???
アスカは一人だけ補完計画を拒否したから途中で戻ってきた

ユイの言うように意思が強かったためアスカは形を取り戻せた


この二つは散々言われてたし映画の内容から想像できる。
ぶっちゃけ上の二つはどっちも似たようなもんだし。
TVラストでシンジとアスカは同じ進度で補完されていった事もわかる、
だから二人並んで同じ場所に同じように寝ていたんだろ。


今ＡＴフィールドがどうの言ってるやつも例の名無し電波か？
なら説明しても無駄だったな。
889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:51:11 ID:???
>>887
これだけ色々言われて、結論それかよ
890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:51:21 ID:???
じゃあさ、世界規模のLCLの海に溶け込んだんじゃなくて
プラグの中の狭いLCLに溶け込んでただけなんじゃないの？
891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:51:34 ID:???
>>888
そうするとアスカの補完計画を拒否する心が世界で一番強いって
事になるぞ。
892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:52:43 ID:???
>>887
ATフィールドよりも二人の構成物質がプラグ内に保管されていて
他人と混ざり合わなかったからじゃないかと。
893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:53:28 ID:???
>892
他の人も、ＬＣＬが集められたわけじゃないから関係ないな。
894 ：890：2007/05/10(木) 20:53:55 ID:???
もしくはさ、プラグ内で溶け込むにはエヴァとシンクロしないといけないわけで
シンクロするエヴァがないから、ただプラグ内に収まってただけかもな

それ以外の人たちはシンジとかとシンクロしたんでしょ
895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:54:02 ID:???
>>889
というより最初からそういってるじゃん
896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:55:27 ID:???
>>869
掌のアドゥレセンス。
897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:55:38 ID:???
それもそーだな。すまんかった。
898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:55:38 ID:???
>>895
つまり、最初に提示した自論にどんだけ反論が来ようと、結論は「最初からそういってるじゃん」ということで変わらねーのが当然だと。
間違いなく電波少年です本当に（ry
899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:55:56 ID:???
890、892に一瞬なる程とか思ったけど、シンジもアスカも
確実に一回は溶けてプラグの外に出てる
900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:57:00 ID:???
>>898
明確に否定できる反論が無かったからだろ
901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:57:40 ID:???
自分のことなのに、「無かったからだろ」とか書くなて
902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:57:56 ID:???
おまえら１日でスレ使い切るなよｗ
903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:58:11 ID:???
もう何がなんだか。

プラグ内で溶けたとかＡＴフィールドとか、だから何なんだよ。
補完世界にアスカもいたから彼女も補完されていたのはガチ、
最終的に浜辺に二人が戻ってきた。
それだけだろ？

どこで溶けたとかなんの関係があるんだ。
わけわからん超常科学に説明なんてつくわけない
わかるのは結果的に二人が戻ってきたことだけ。
そこから何を感じたかだろうよ大事なのはさ。
904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 20:59:04 ID:???
で、形を取り戻すとしても補完された場所だからだろ、という説が一番全部解決してくれると思うのだがマズイのか？
905 ：890：2007/05/10(木) 20:59:19 ID:???
>>899
綾波が、シンジより先に目覚めてたから、
綾波が二人ともプラグから取り出して手当てもしたんじゃないの？
包帯もそのまま綾波のだし
906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 20:59:39 ID:???
>>901
その後に「ちゃんと反論してるじゃん」って続けようとしたからな
まあ、日本語分かりにくかったらごめん
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:04:51 ID:???
すまん700位までは頑張って読んだんだが疲れた。
釣り師の介入が終わったのってどこらへんか教えてくれまいか
908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 21:04:52 ID:???
そういえば弐号機の倒れたところの近くに
戦自の人とか居なかったのかな？
エヴァが戦うってんでそんなに近くには居ないだろうけど、攻撃するんだから
10キロとか離れてるわけでもあるまいし
まあ「物理的な衝撃波」で死んで復活できなかったのかもしれないが
909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:05:06 ID:???
>>905
レイが手当てしたとしても（無いと思うが）、二人が一度溶けて補完されてることに変わりない
あと、>>893な。別にLCLが集められてるわけじゃない。リリスの元にあるLCLに、魂だかなんだかが集められてるだけ。
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:05:27 ID:???
>>950
次スレよろぴこ
911 ：890 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:05:42 ID:???
まだ続いてるよバカ
912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:06:42 ID:???
>>907
介入まだ終わってない。というか、初心者スレが消えた影響か、ここと関係ない話題してる。
913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:07:32 ID:???
>>891

うん、それで何か不都合でもあるのか？納得いかない点でも？
ないだろ。

ちなみに俺はそもそも補完はコンプレックスやら不安やらを取り除いてくれる
気持ちよすぎるもので、ほとんどの人間は自分から、しかも一年くらいで離脱できるもんじゃないと思ってる。
そこでアスカが出てきたのは、だからシンジを他人と共有するなら一人でいいっていうあれだろ。
二人の確執が幸か不幸かアスカを外に送り出した、って事。
914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:08:48 ID:???
>>912
㌧くす
そんじゃ、しばらく旅にでますわ
915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:08:56 ID:???
>>913
いや、納得いかない点はあると思うぞ。
俺もそれは違うんじゃねーかと思う。

でも名無し電波の相手はもう疲れたので、離脱します。ごめんな。
916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:09:02 ID:???
>>913
包帯はどうした？
917 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:10:30 ID:???
ひさびさ、２ｃｈ三昧の1日だったなｗ
じゃ、おれもここらで離脱するかなｗ
アムロいきまーす！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:21:44 ID:???
>>916

何で包帯の話が出てくるんだ。
ＡＴフィールドだのプラグ内だのの話してたからお前ら何言ってんのよ？
って言っただけだよ。
それともあれか、
ＡＴフィールドのお陰でアスカが助かったとかいう話が正しいなら包帯のツジツマも合うってのか。
ならそれを説明してほしい。

俺自身は包帯とＡＴフィールド云々はもう全くの無関係、てかＡＴフィールド云々自体補完には無関係、
あの包帯は「演出」の一言に尽きるかと。
何であるの？じゃなくて、
その雰囲気に惹かれろ、と。理由なんてハナからねぇよ、と。
エヴァなんて演出の塊じゃん。
プラグ内で涙流したりとか、全部論理的に整合性取ってたらエヴァは見れないでしょ。
ミサトペンダント磔も説明しなきゃならんことになる。

もっとこうね、謎解きより制作者の伝えたい事に目を向けた方がいいんじゃないかと。
そうじゃないと永遠に包帯の説明はつかないよ。
919 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:23:06 ID:???
>>918
考えることをやめた時点で猿と一緒＾＾
920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 21:23:26 ID:???
>>918
言っとくが、913は俺じゃないぞ。
電波って言われてるの俺だけど
921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 21:24:36 ID:???
>>920は間違えた。916が俺じゃないだ。
922 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:26:17 ID:???
>>918
都合の悪いことは演出かよｗ
ヘタレ乙＾＾
923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 21:27:15 ID:???
この天才釣り師は偽者っぽいな
924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 21:28:37 ID:???
>>921

うん、わかってる。
補完の仕組みについて話してたらいきなり
包帯の説明できんだろ的な事を言われたからハァ？と言い返しただけだから。
925 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:29:59 ID:???
ラストのアスカのパイ舐めレイはエロいね
乳首ピンコ立ちだしさｗ
シンジくんの前に誰かが乳首ツンツンしたのかな＾＾
926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 21:30:32 ID:???
>>924
包帯は別に考えた方が良いってことだろ？
今は関係ないもんな。俺もそう思う
927 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:31:37 ID:???
おれがシンジなら、誰もいない二人っきりの世界で
アスカの素っ裸にしておまんこベロンベロンに舐めて
LCLで浣腸してやるのにな＾＾
シンジくんはまだまだおこちゃまだね＾＾
928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 21:32:55 ID:???
本物天才釣り師居なくなったぞ
929 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:35:21 ID:1n8D53es
ばーか、これもおれなんだよｗ
おれは必要だからおまえらみんな死んじゃえｗ
930 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:36:43 ID:1n8D53es
～魅惑のスカトロジーその21～
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1169273534/
希望通りのエロゲーが見つかるスレ　その47
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1176298541/
931 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:42:03 ID:1n8D53es
てか、スレの勢いみたら、エヴァ板でこのスレがダントツじゃないかｗｗｗ
おまえらそんなに寂しかったのかよｗｗｗ
zipで保管しとけｗｗｗカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/05/10(木) 21:47:01 ID:1n8D53es
あれｗだれもいなくなったｗｗ
でも、これはちょっと違うんだよなｗｗｗ
また、他人の恐怖に怯えることになってもいいから
みんなに戻ってきてほしいな＾＾＾＾
933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:01:59 ID:???
釣り氏にマジレスしてたのは同じやつだったと思うぞｗ
934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:05:49 ID:???
もう終わりなのか碇
935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 22:10:46 ID:???
電波な人は俺だが、天才釣り師じゃない
俺としては「アスカがあそこに居たのは弐号機に乗ってたからだと思う」
って感じで、それの否定に普通に反論してたつもりだったが、
何処が電波だと思った？
教えて
936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:18:59 ID:???
今埋めなきゃ何にもならないんだよーーー！！！


というわけで次の話題へ。
加持がアスカをもっと諭していたらアスカもああまでいかなかったと思うんだけどどうか。
シンジに構ってないでアスカに話しかけろよと。
加持の言うことなら多少冷静に聞いただろうし、
分析して的確なアドバイスをくれる人がいればアスカは………

当面はこの話題でどうかな。
いい加減スレ違いの補完計画質問はは中断、撤退で。これが原因で消えた住人も多いと思うし。

他に話題あったらそっちに変えても結構です。
お願いだから戻ってきてくれ皆の衆！

あ、例のあの人は完全スルーで頼む。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:20:21 ID:???
加持はシンジが好きだから仕方ないよ
938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:23:02 ID:???
話題は自然に出るのを待てばいいんじゃね。
つか今しばらくは危険だと思うけど。
939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:26:12 ID:???
一日ぶりにきたらほぼ１スレ消費してるって何事よｗ

加持はそんなにできた人間じゃないと思うけど
940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 22:27:30 ID:???
弐号機がどうとか言ってた電波の人ですけど、なんで此処まで
拒否反応が出たのか分からなかったけど、荒れたのはすまんかった
荒らしたつもりは無かったけど謝っとく
941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:29:00 ID:???
加持は何故かシンジには色々助言してくれる
942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:29:38 ID:???
加持がアスカに対して諭すようなタイプだったらアスカは懐かなかったと思う
943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:30:33 ID:???
加持さんは植物好きだからシンジも好きなんだろ
944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:31:32 ID:???
>>939

シンジに言ってやってた事をアスカへアレンジして言うだけでもいいと思うんだ。
俺は加持を結構美化してるけど
人の気持ちに敏感なのは間違いないと思うから。

スイカ作ってる暇あったら(ry
945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:32:08 ID:???
アスカのことなんかキャピキャピした小娘くらいにしか思ってなかったのかもな
946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:32:47 ID:???
しかしながらまあ、なんというカオス('A`)
947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:33:26 ID:???
頭悪そうでウザいガキと思ってたに違いない
まだシンジに対する態度の方が大人に見える

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:34:39 ID:???
>>944
そりゃあ加持の自由だし
949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:34:45 ID:???
スイカとアスカだったらスイカなんだろうな
950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:35:29 ID:???
シンジに対してはプラスになるようなことばっかしてくれて好意的だったな
「僕、男ですよ」
951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:37:04 ID:???
ぶっちゃけると庵野がアスカと加持の関係に興味がなかった
んだろう
興味ないものは描かない主義だから
952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:37:15 ID:???
貞版だと、加持が諭すとか無駄だったろ。
庵野版でも、加持のことなら聞くとは限らんと思うけどな。
953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:38:12 ID:???
興味ないものは描かないの？
んじゃトウジやらケンスケ、いいんちょのその後もどうでもよくなっちゃったんだな
954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:38:52 ID:???
庵野が興味ないものは描かない主義とか言ってる奴飽きた
955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:39:30 ID:???
どっちにしろ加持死んじまうからなあ
アスカそれ知ったのがきっかけで壊れたんでしょ？
956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:39:44 ID:???
>>942

俺もそうは思う。
プライドの高いアスカに何か言っても大概逆効果だとわかってたから放置したんだろうとは。
にしても他の誰より話聞く可能性があるのは加持なんだから、
さりげなくでも頑張ってほしかった。


そもそも、シンジがエヴァに取り込まれた時にアスカへ放ったセリフは
アスカ本人のシンジへの気持ちを自分で気付かせようとしていたようにも見えるし、
そうなるとやや的外れながらも干渉はしていたことになるか。


ん？
いやそもそもアスカのシンジへの気持ちを加持は知っていたんだろうか………？
957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:39:53 ID:???
きっかけではなく、止めだな
958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:40:43 ID:???
シンジがエヴァに取り込まれたときの台詞って、アニメでもあったっけ？忘れた。
959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:42:54 ID:???
>>958

あったはず。
手元にあの巻のＤＶＤないから確認できないけど。
960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:43:43 ID:???
>>955
シンジが伝えたのが原因なのではって何度かこのスレに書き込まれてた気がする
961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:44:27 ID:???
>>956
アニメは知らない。知ってるのアスカだけｗ
漫画はシンジにアスカを押し付けようと思ってる。
アスカ自体がシンジに惚れてないし。
962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:44:37 ID:???
本編で加持からの絡みが少なかったのは確かだけど、加持が言えば聞いたとは限らない。
･･･ということでこの話題終わるんじゃないか？
963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:44:49 ID:???
>>958
加持がアスカにスイカを渡してたとこ
964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:44:49 ID:???
>>960
うん
だからその死を知ったのがトドメなんでしょ
965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:45:45 ID:???
でもアスカの中で加持の存在って相当でかかったんだな
966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/05/10(木) 22:45:46 ID:???
>>964
伝えたのがシンジだったからだってことじゃない？
967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:46:19 ID:???
>>966
え？じゃあ伝えたのがミサトだったら壊れなかったの？
968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:46:35 ID:???
>>965
そりゃ当然。存在のでかさで言えば、ママに告ぐ２位でしょ。

>>966
そこはあまり関係ないんじゃないか？あの場合。
969 ：９６６：2007/05/10(木) 22:47:56 ID:???
>>968
俺もそう思うけど、そういう意図のレスだったんだろうって事
970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:48:05 ID:???
『加持の死』ではなく『シンジが伝えた』ということ
ミサトが伝えてたらどうだったかって話もあったようななかったような。正直覚えてない
971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:48:51 ID:???
漫画の加持はアスカに対して結構優しかった
別れの言葉も言ってくれるし
しかし奴はやはり誰も愛せないのだ
972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:49:15 ID:???
存在感はシンジ＞ママン＞加持＞その他だろ
973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:49:37 ID:???
しかし以前そういう話があったとしても、アスカ→シンジに全てを集約しすぎだろと否定したいな
ありゃ普通に加持の死だろ、キーは。
974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:49:56 ID:???
え？アスカ加持の死はどうでもいいの？
シンジだけが重要？
975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:50:15 ID:???
加持の死＝アスカの逃げ場がなくなった、のが原因だと。
976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:50:21 ID:???
加持は実は生きてる
977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:51:06 ID:???
>972
シンジデカすぎだろ。
つかママより上って。
好きではあっても、一方には色々拒絶や嫌悪もあるし。
978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:51:50 ID:???
>>974
ちっとは流れヨメ
979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:51:53 ID:???
シンジ＞加持だと思うがな
愛憎含めたシンジへの感情はデカい
なんだかんだでEOEでは加持に名前は出て来ないでシンジとの話に終始してるじゃん
庵野自体興味薄いから、整合性とか抜きにアスカは加持ミサのセックルの平気で流してるシーンも
入ってくるし
人物整理でその辺ザックリやられたんだろう
980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:52:27 ID:+VnVHS+9
LAS人が多いからアスカは頭の中がシンジシンジだと思ってる奴が多いが
加持ももちろん大切な存在だっただろ
表層では一番加持に助け求めてたし
981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:52:59 ID:???
>>968

ＥＯＥでママに再会してからはママは一位ではなくなったよな、多分。
再会したことでコンプレックスは解決し、その証拠なのかわからんが
補完世界にはママ話はなし、代わりにシンジの独断場。


シンジと加持なら加持の方が大きいのか？
加持死亡後のＥＯＥ時ならシンジ一位だと思うが。
982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:53:34 ID:???
加持さんのなかではミサト＞シンジ＞スイカ＞アスカ
983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:53:54 ID:???
>>980
意見の相違を簡単に○○人とかでくくらんでくれ。短絡的すぎて萎える。
加持はシンジと同等以上に重要な存在だという点は同意するが。
984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:54:00 ID:???
頬撫でとシンジの爽やかな笑顔は大きいでしょ
なんだかんだで
985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:53:52 ID:???
>>977
存在のでかさで言えばシンジが上だろ
常にシンジのこと考えてそうだし
986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:54:53 ID:???
>>983
あそ
ごめんね
987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:55:02 ID:???
異性としてならシンジ、父性としてなら加持
988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:55:04 ID:???
ミサトへの嫉妬とレイへの嫉妬はレベルが違うと思うんだがな
ちなみに後者が上だと思う
989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:55:31 ID:???
なんか、何を持って「存在がでかい」とするかにも拠る気はするが。

とりあえず、ママ以上はないだろ。ママは根本じゃん。
990 ：９６６：2007/05/10(木) 22:55:54 ID:???
実はアスカと加持の一緒に居た期間は結構短いよな
ミサトが割りと最近日本に来て、その後任が加持だったろ？
数週間ぐらいしかないんじゃないか？
991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:56:01 ID:???
アスカって…
誰にも愛されてない…
992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:56:11 ID:???
好意だけでいえばママ＞加持＞シンジ
総合的にはシンジ＞ママ＞加持だと思う
993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:56:14 ID:???
ママ「今日はさんまのソテーよ」
994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:56:48 ID:???
加持はかなりでかいだろ、でかいとアスカ自身も思ってるだろうし
シンジに対しては色んな感情がごちゃ混ぜになってたからでかいっちゃでかい
995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:57:37 ID:???
やっぱシンジの方が上だと思うわ
アスカがそこまで加持に本当入れ込んでたら
もっと描いて然るべきだし、シンジとの愛憎劇なんて
展開にはならないと思う
ミサトみたく加持への想いを語るでしょ
996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:57:46 ID:???
加持には純粋な「好意」が向けられてた
ただの憧れであっても特別だったのだろう…ガキのアスカには
997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:57:57 ID:???
「あんたが全部～」のセリフがすべてだと思うが
998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:58:07 ID:???
1000なら俺とシンジの同棲生活
999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:58:33 ID:???
>>992
恋愛感情がシンジ＞加持なら納得出来るな
1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/05/10(木) 22:58:40 ID:???
＞好意だけでいえばママ＞加持＞シンジ

とりあえず、ここは皆異論ないよな？多分。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。