2ゲト
__,,..--‐- 、._ /イハヽ::ヽNヾ、\:::::v、:::::::、::::::::ヽ.
y!/ ---、`゙ヽ、 '7/レw::::::、::::、:::ヽ、ヾ:::ヽ'ヾ、ハ Y、 ゙l
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| l l! ハj ,.-ヽ!`iソ ',ィァ|| ゙i !'、 / i:;イ
ヽ、|! i |! /,ハ ,,.ィt、 └'、lリ !| ゙ 、ヽニフ ' !イゝ
ヽ|! l、 |! i,イ 八く ゙┘、 〉゙ ! ル' \ , |
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今だラッキーセブンの7ゲト
貞レイは可愛い
これだけはガチ
アニメシンジは母性本能をくすぐる
これだけはガチ
父性本能だな
加虐心も生まれることを付け足して欲しい
前スレ1000乙
前スレ1000GJ
LASだけはやめてやー、まじで
設定は正直変えて欲しいと思う俺がいる
○○○だけはやめてというかあの結末自体が嫌だよな・・・
>>15何の?
キャラの性格?
内容?
新キャラ登場?(エヴァでこれ以上♀キャラ増やさないでほしいけどね。マナとか新オペレーターズ?等々)
つか、個人ssがあり得んほどあるから新ネタやったらどれかと被りそうだよねw
>>15 シンジと綾波
特に綾波はユイのクローンとかリリスではなく1人の少女として描いて欲しいな
序にはアスカ出ないみたいだしレイの独壇場だと思うとすごく嬉しい
>>19 他キャラもいるみたいだけどな
噂じゃカヲルが序盤からいるみたいだが・・・
>>18俺は逆にそれだけはやって欲しくない
なおさら本編のLRSが否定される感じ
本編のレイとシンジでもLRSは築けることを、新作で証明してもらいたい。
パラレルワールドとして
石田さん人気ですからな。
何気にシンジとカヲル
シンジとレイの会話好きなんだよね。
双方少ないけど…
23 :
21:2007/04/26(木) 01:00:43 ID:???
あ、ごめん、やって欲しくないのは設定や性格いじることで、
一人の女子として描くのは大賛成
旧作もえがいてなかったわけじゃないけど
貞版寄りになるらしいからレイの扱いについては期待できそう
率直に言うとアスカのシーン多少削れば貞レイができると思われ
絵は貞本さん書くんでしょ?
製作側はEOEのあと誰も帰ってこないって言ってるみたいだけど、
帰って来れるようなセリフが有る限り、俺は制作者の発言より作品の方を信じる。
もう絶対に誰も帰らない決定的な描写があったわけでもないし、
庵野が黒と言えばどんな色も黒になるわけでもない。
制作者も視聴者もひっくるめて、あれを見た人数の数だけ解釈があるもんだと思う。
同意
実際庵野も「物語の結末は見た人がそれぞれ思い思いの形に紡いでいってくれれば
いいと思います」みたいな意味のことをのたまわってたしな
なんだ、そんなこと言ってくれてたのか、ならそれで十分。
レイの言葉を希望に、好きなように続きは補完する。
それだとアスカの「気持ち悪い」の真意もなくなるので、
結局アスカにとってシンジは気持ち悪い奴だということだな
よかったじゃないか
LASじゃなくなってうれしいだろ?
自分の都合のいいように解釈したらいい
特にこの作品の場合はそれを原作者が望み、認めてるんだし
>>33 別に最初からLASにはなってないからそのへんはどうでもいい
希望のあるアフターEOEを望むLASも沢山いることを忘れちゃいけない
あれだけの執着見せられたら
>>32のようには思えんけど、
くっつくかどうかは話は別
もう一つ物語作れる位のプロセスが必要じゃないの?
あっさりくっついたら人類巻き込んだアレは何だったの
と呆れる
あれが全部アスカの妄想だったら笑えるんだけどねえ
あのあと見事にLASになれるかは誰にもわからん
庵野が続きを描かない限り…
見た人それぞれが妄想するしかない領域
いや、
>>28理論だとあのラストは台本を見る限り執着云々関係なく
完全に気持ち悪がっているように見える
いや、だから
>>28理論はその台本も関係ないんだろ
その前の頬撫でが愛で「気持ち悪い」が憎を表してるってよく言われてるな
要するにあのあとは人それぞれの妄想がすべてですよ
LRSでよかった
45 :
28:2007/04/26(木) 21:59:12 ID:???
いや、台本に書いてるんなら、そういう描写として作品内で表現してるんだから否定しようがないと思う。
あの「気持ち悪い」については、台本にも「これ以上なく冷たい声で」とかくらいしか書いてなくなかったっけ?
これだけだと、心底気持ち悪がってるように聞こえるけども…
それだけだったらな
でもその前に頬撫でがあるから結果どういう意味で気持ち悪いのかがわかんなくなるんじゃね
スレタイを変えたら、明らかに勢いが鈍ったね
やっぱ両方っしょ
頬撫でで愛情表現して、でも気持ち悪いと思ってるのも本当じゃない?
理解できないくらいシンジにアスカが執着して、それと同じくらい憎んでる部分もあったんだし
この辺は「アスカはシンジのこと好きなの?」スレでイヤってほど議論されてるだろうけど
49 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/26(木) 22:19:41 ID:brS+CbE3
つまり続きは個人の妄想で自己補完、
レイの言葉があるから他の人は戻ってくるかもしれないしそうでないかもしれない、
アスカは最終的にシンジが気持ち悪くなった、
他の謎も自己補完で
特に考察するまでもなくなるな
>>50 アフターEOEについてはそれでいいと思う。
これは有り得る、それは有り得ないとか議論しても全部妄想なんだからイタチごっこ
んじゃ、問題も解決したしスレタイについて話すか
>>46 わざわざ追加シーン作ってるしね
本当に気持ち悪いだけだったら無駄で不必要なシーン
頬撫での心理はそこで説明されてるようなもんだし
台本にも「苦しくとも抵抗しない。優しく頬を撫でる」と書かれてるが、
最終的に気持ち悪い人間にそんなこと絶対しないとは断言できる
あれもまた別の真意があるわけだが
レイも追加シーンあればな・・・
有ったじゃないか。アルミのシーンに。
アスカのeoeにいたる心情は補完したのに
三人目のは謎のままってのはひでぇよ。
そのへん追加してほしかったのに
ここは哀れなLRS厨による庵野氏ねスレですか
いいや、庵野のには別になんも文句は無い。
LRS人である以前にエヴァファンで、EOEのファンでもあるから。
むしろ庵野は尊敬してる。色んな意味で。
尊敬はしてる
ただし嫌悪も抱いてる
シンジストみたいだな
でもエヴァは好きだが庵野は嫌いって人多いな
自分のエゴに走ったから?
エヴァの客層はオタク
庵野はそのオタクを激しく嫌悪し、自分の作品に私情を挟み、オタクの希望を打ち砕いた
そりゃこんな奴オタクも好きになるはずないわな
ま、嫌悪というか、要望みたいなものは皆あるよな。こうして欲しかったという。
恐らくアヤナミストの九割はそうだと思うんだが。
まぁ本人も最初から作品は作者のオナニーって言ってたからな
ヲタクへの奉仕のためにエヴァ作ったんじゃないんだから、
庵野が自分の作品好きにしようが、俺たちが「こうするべきだ」とか言うのもお門違いかもな
でも今度はちゃんと楽しませるための、エンターテイメントとしてのエヴァを作るって言うんだから
これはこれでありがたい
>>65 俺バリバリアヤナミストでLRS人だけど、その前にあの絶望的なラストに惹かれたEOEファンでもある
まぁ今思うと準原稿通りアスカもいなけりゃ更に絶望的だし、LRS的にもよかったんだけど・・・
それは置いといて、あのラストを普通のハッピーエンドにして欲しかったかって言うと、ちょっと考える部分もある
希望をチラつかせといてあそこで終わらせるのが一番といえば一番かも
PSPエヴァ2のシンジシナリオクリアしたときみたいなENDだといいのにな
69 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/27(金) 01:18:00 ID:c5R5vojz
なぁ、みんな庵野がレイ嫌いだの、化け物扱いだの言ってるけど、
少なくともアルミサエル戦までは普通に人間らしく、女の子らしく成していく過程を描いてたじゃないか
そりゃ貞エヴァに比べりゃ描写少ないけど、そこまで卑下するもんでもないと思うけどなぁ
それにしてもEOEの扱いは・・・
まぁリリスだから仕方ない部分もあったろうけど
71 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/27(金) 01:22:41 ID:6FATfdtM
EOEで扱いよかったキャラなんかいないだろ
あの翼広げたリリスが美しくて、例えバケモンだと言われてもあの展開が好きな俺は異端ですか?
てかさ、レイが人間らしく成長していく中で、喜怒哀楽も見せるようになって、
女の子らしさも見せるようになる中で、なんでそんなに恋愛感情だけが頑なに認められないのかがわからない
ギリだけど、認めてもいい描写や流れはそろってないか?
シンジに掃除してもらって、笑いかけられて照れるあたりとか
少女マンガあたりじゃ普通に恋する乙女の反応っぽいぞ
それ言ったら冷やかされてレイ以上に真っ赤になったシンジ
とアスカは相思相愛だとか言えたりする
典型的ラブコメ描写だし
しかし、考慮事情の一つではあるけど(アスカの方は実際そうだったし)、
決め手にはならないかと
レイはなんか感情の基盤ができてないというか…
恋する段階まで成長していない気がする
アルミサエルの「碇君と一緒になりたい」発言も原始的な本能というか…
ゲンドウにもシンジにも恋までは行ってないが妥当な
線だろうね
>>77 だよな
相思相愛については、シンジ→アスカははっきりしないけど、アスカ→シンジは間違いなく恋愛
そのアスカと同じような反応したレイも、決め手とはいかなくても立派な描写として捕らえていいと思う
ちなみに、シンジが頬赤らめるのは、アスカに限らずレイにもしてるから、こっちも決め手は無いな
てか、シンジは二人に心惹かれてたってハッキリ作中で言われてるから、両方に気があるようなリアクションしてておかしくない
>>80 「恋するような目でメガネを見つめるレイ」って書いてある台本については?
82 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/27(金) 01:54:05 ID:oABUHcr3
レイに感情が立派にあるのはハッキリしてる。
そしてシンジに照れたり心配したり求めたりはするけど、まだこれは恋愛と呼ぶには不十分ですか…。
>>80 >シンジは二人に心惹かれてたって作中でハッキリ言われてる
どこで言われた?
レイが照れて赤くなるシーンってシンジにごみを片付けてもらったとこと
雑巾絞ってたのを見てシンジが主婦みたいだっていったとこだけ?
もしかして掃除ふぇち?
>>84 23話の次回予告のナレーションだったけ?
まあ、心惹かれるって意味は広いからな
これだとシンジはミサトにまで同じこと言えるし
88 :
82:2007/04/27(金) 02:00:21 ID:???
照れるくらいじゃ決め手にならないって言ってるのはわかった
他にも心配したり求めたりしてるけど、それでも不十分?
でも
>>80に言わせりゃむしろ「照れる」で決め手らしい
>>87 そうそれ、一応この次回予告じゃ「心惹かれた少女ら」って言ってるから、
流れ的にもアスカとレイはガチだろうけど、ミサトはどうだろう・・・
照れる=恋愛感情にはどう考えてもつながらないと思うんだが
>>88 心配=母性から
求めたりする=寂しいから
どうとでも解釈できるな
照れる=惚れてる
ってのは流石に強引だろ、シンジもレイも
シンジはどいつに対してもせいぜい照れる止まりだから結局あいまい
レイは他にも描写あるけど、「一緒になりたい」をどう取るかかな
レイが照れてるのは人見知りシンジが普段照れてるのと
変わらん。男女の仲冷やかされて照れてるのよりはかなり
ランクが下がるとオモ
>>91 よく言われるレイ→シンジへの母性とやらを詳しく説明してくれ
>>94 綾波自身母性の象徴じゃね?
アスカが異性の象徴であるように
>>93 あの照れがその程度のものかは疑問だけど、
ランクは低いかもね
>>95 母性の象徴だけども普通に一人の人間、女子として描いてる描写もあるだろう
それに、リリス云々を持ち出すならシンジにだけ母性を抱くのはおかしい
同じ血を分けた者同士、本能的に何かあるのかもな
>>97 >シンジにだけ母性を抱くのはおかしい
レイはユイのクローン
兄妹みたいなもんでそ
求める=寂しいから
その相手としてシンジを選んだんならもう十分じゃないか
求める=寂しいから
その相手としてシンジはアスカを選んだならもう十分じゃないか
>>99 レイとユイは完全な別人。考え方も性格もなにもかも違うだろ、魂からして違うんだから。
>>103 細胞学的見地から言えるのか?それは
しかもシンジに言わせればお母さんみたいっつってるじゃん
レイとユイが似通った存在なのは事実
ナオコもシンジもゲンドウもそこにユイを見ていた
性格は結構似てるところがあると思うんだが
さすがに別人ってことはないだろ
あの23話がある限り
>髪や目の特異な色を除き
>その外見はシンジの母ユイに酷似している。
>初号機からユイをサルベージする過程で生み出されたクローン体的存在であることに、その原因がある
ウィキからの転載。どう考えてもユイ≒レイ
>>103 細胞学的見地なんか言い出したら、レイの体からしてどの程度ユイと同じかもわからないだろ、
使徒とのハイブリッドとか言われてるんだから
ゲンドウやナオコがレイにユイを見てたのは普通に見かけ似てるからだろ
シンジがレイに母親感じてる部分確かにあったけど、レイとユイはあくまで別人として区別してるのはEOEで明らか
同じよくに見てるなら、ユイにさようならをして他人を望んだとき、その面子にレイを入れるはずないだろ
>>102 アスカ「この私が好きになってやってんのよ!」
シンジ「そんなんどうでもいいから俺を助けろよ!」
↓
シンジ「何? 俺を好き?……だったらなおさら俺を助けろよ!」
アスカ「誰でも良いんでしょう! それが私は嫌なのよ!」
こんな感じじゃない?
>ユイにさようならをして他人を望んだとき、その面子にレイを入れるはずないだろ
ヒント:あれはさようならを言う前
>>111 それは強引すぎるだろ・・・
他人をしっかり望んどいてその直後やっぱイラネって・・・
普通にありえないだろw
見かけが似てるだけw
それはありえない
>>112 クローン的存在なら中身も似てくるだろうが
>>109 >シンジがレイに母親感じてる部分確かにあったけど
あるんじゃねーかw
おまいは言ってることに辻褄が合ってないぞw
>>115 じゃあもしレイが成長したら身も心もユイになるのか?
そして産んでもいないシンジを完全に息子のように見るようになるのか・・・
魂も糞もないな、魂という存在がハッキリしてる世界なのに
>>109 頭しか出てないw
存在が随分小さくなったなw
>>116 自分の母親なのか、自分の子供の母親なのか。
区別しづらい。
>>119 隠れているのがシンジだということはどう思う?
>>116 シンジ→レイへの母性は一度も否定してない。
俺が否定したのはレイ→シンジへの母性。
まぁそれにしても完全に否定しない、あくまで女性が男性へ抱く母性本能ってのならありえると思う。
レイ→シンジへの母性がユイだとかリリスとかが理由なら否定する。
>>118 双子ですら内面似てるのに、クローン的存在の内面類似性は
ユイの細胞も確かに中に入ってるのは自明の理だろ
細胞に記憶が宿ってるとかは良くある話
なんか強引なアンチLRSがいるな
まっとうな反対意見もあるけど、無理あるのくらい自分でわかるだろ
>>109 そりゃ区別はしてるだろう
しかし問題はレイとユイが別人か否かってことだろ?
そんなもん確実に別人ではないだろ
一少女としても恋愛まで行ってない
シンジ→アスカ、レイと同レベル
>>123 リリスだから母性、はもうほっといて良いと思う。
もしそうならゲンドウとかリツコとかミサトにも抱かなくちゃいけないし。
>>125 無理があるのはレイとユイは別人って言ってる奴だろ
>>124 そんな描写もなにもないだろ。
推察するにしろ、科学分野を持ってきて身も心も同じだとか主張しても苦しすぎる
そもそも完全にユイとレイの体が同じかも定かじゃないのに、リアルの科学的見地引っ張り出すのは無理がある。
今日此処にはじめて書き込んだけど、こんなに消費早いの始めて見た。
結構感動。
>>130 23話を見てクローンだと思えなかったのか
マジなら相当やばい読解力だな
>>127 だよなあ。EOEでシンジとアスカがくっつこうが平気だったろうよ
前スレでも言われてたけど
>>132 リツコが言った事の中にユイとの関連あったっけ?
>>130 完全なクローンは瞳の色や髪の色が違うとか、生殖機能あるないとかの違いも無いだろ
完全なクローンにしろ、それで心も何もかも一緒になるとは限らない
なにより魂の概念があるんだし
136 :
135:2007/04/27(金) 02:47:32 ID:???
何故リツコが話してる最中にユイのカットが出てきたのか、
それくらいわかれよ
>>135 クローンって元の個体より太る傾向があるらしいよ。
あと、テロメアがどうこうだから寿命が短いとかよく言われるけど
かえって長生きすることもあってはっきりしたことは言えないらしい。
猫とかだと毛皮の模様も変わるらしいし。
そもそもゲンドウは何であそこまでレイを寵愛する必要があったのか
特に漫画版は露骨だな
まとめるとレイ=ユイは確定ではないが、
様々な描写からほぼ間違いなくそれに近いってことだろ
否定派はクロニクルに期待するしかないな
リリスだからじゃない?
言うこと聞かれないと困るし。
>>141 漫画版は思いっきりレイにユイを重ねてるが
外見が似てるからとか
つまり、レイがシンジ叩いたのも、シンジに照れたのも、心配するのも、求めるのも、
みんなユイの意志って言いたいのか
>>145 まあほんとにレイ=ユイだったら、会った時から優しくする。
惹かれていく(恋愛かどうか限定しない)なんて描写もないだろうね。
アルミサエルに侵食されて自分の気持ちに気付くなんてことも。
>>145 クローン類似体である限り影響は否定できないな
ユイの意思というかユイの母性
それ抜いても恋愛と呼ぶには不十分な点はあるが
>>145 極端なんだよ
すべて同じなのかそうでないのかと言ったら否定派自ら
>>135で言ってるじゃん
>>147 だから魂はどこにいったの?
ユイの魂はエヴァの中、レイの魂はレイの体の中
それとも科学的見地からして、魂ってものは体が違うと影響されて別物になるものなのか
ユイ≒レイと考えるといざという時ゲンドウの笑顔が
本能的に浮かぶのが上手く納得出来る
>>149 エヴァでの魂の扱いはなんか違うからな…
ぶっちゃけアスカのクローン作っても魂が無いと言う事で動かない可能性
もある。
魂がなんなのかばしっと決めて欲しい。クロニクルとかで。
>>144 それは苦しいな
ならユイのフィギュアでも作ってろって話だ
>>150 あれは、「私を還してくれないあの人」
→「死んでもまた復活させられる」
じゃない? 眼鏡握り潰しもそれで説明つくし。
>>150 あの笑顔はユイに向けてるような感じだしな
>>159 なにがどう違う?
エヴァの中や補完世界でユイがシンジに語りかけてた、あれがユイの魂じゃないの?
そしてレイの中にあるのはリリスの魂、どうして体が同じだとリリスの=ユイの魂になるんだ
>>154 初めて聞いた
まぁゲンドウがレイにユイを重ねてたんだから、ゲンドウの笑顔はユイに向けてのものって解釈もできるけどな
>>152 レイというやつが居る。
人類補完計画に利用するつもりだ。
育ってきた。
ユイに似てきた。
恋しいよ…ユイ。
別にユイに似てるものを手に入れるのが目的じゃないんじゃない?
んで、結局今夜の議論の結論は?
レイ→シンジは状況証拠はあっても、やはり決め手を欠く
>>156 皮肉っぽい感じじゃない?
デスリバでもあった弐号機が出て、「華麗」とか「壮麗」とか
褒めまくってて
かっこ良くゼルエル攻撃して、弐号機が勝ったっぽく「殲滅」って
表示する、見たいな。
マヤとリツコのシーンを考えるとすごく気持ち悪く思えるまごころの
副題の「T need you」みたいに。
>>161 あ、そっちかw
そこはまぁまだ平行線上で、
今日の議題の「レイとユイの中身は同じなのか?」ってことについては?
てかこれであってる?
あってる。
俺、レイ=ユイ否定派だけど、体については同じでも別にいいんだよ。
でも中身はどこをどう考えても別人じゃない?
>>166 多分別人度合いを考えてるんだよ。
体の別人度は不明でFA。
だからレイ=ユイならEOEでユイと一緒にレイにもさよならしてるって・・・
ユイとはさよならでレイは会いたい人の中に入れるって、完全に別人扱いだろ・・・
でも異性じゃなくなったよな
そういえばアスカは異性の象徴って何処から出たんだっけ?
他人じゃなかった?
あれか?レイ=ユイ肯定派は、極端にレイ=ユイなんじゃなくて、
レイの人格の中にもユイの意志とか魂みたいな面影が残ってて、
それがシンジとかに作用してるって言いたいんでしょ?
>>166 身体は同じなのに、中身はどこをどう考えても別人の根拠がほしい
科学的分野から、細胞学的見地から立ってみて具体的にね
>>170 貞ですらインタビューではそう述べてた
あと、二人の関係が男女的なのは製作者側も意図した所なのは
見てれば分かるでしょ
体が別なら鶴巻とか近親相姦になっちゃう〜とか言わないでしょ
>>174 細胞学的見地はスルーだろ。レイがユイのクローンだって決まった
わけでもないし、遺伝子情報を一片だって持っていない可能性も有る。
アルミサエルとレイが似てたのと同じに。
要するに分からない。
>>174 魂
リアルの科学的分野とか、細胞学的見地とか以前に作品の中で魂で個別の認識があるんだから
そもそも現実の常識や科学とこの中の設定を比べて根拠にするのはお門違い
>>176 レイのシンジへの感情が曖昧なのも嘆いてたよな
そこが問題で踏み込めなかったとか
>>177 ごめん、俺、中身がレイ=ユイ説反対派だけど、
体はレイ=ユイだと思ってる。
>>177 描写、ゲンドウ目線、スタッフの発言、
それでもまだユイとレイはクローンじゃないって言い張るのか
まあ、決まってないし人それぞれだが、いくらなんでも意地になりすぎだろ
>>176 「近親相姦的なにおいもあるし」というのは近親相姦を否定しているように
もとれる。ぶっちゃけゲンドウと仲が良ければそれでいい。
ゲンドウとリツコの仲が公認なら、リツコとやったって匂いはするだろ?
レイの体のことにかぎらず、
この現実の科学と作中の世界観や設定を本気で比べようとしてる奴らってたまにいるけど、
ネタじゃなくてマジなの?
>>183 なにをいまさら・・・
現実には使徒なんかいない、魂の概念も証明されてない、サードインパクトも起きない、ATフィールドもない
だからこっちの常識や科学と比べようなんてお門違い
>>183 一年中夏って設定の時点で、今の子供とメンタリティは違うと思う。
クールな奴が異様に多いとか。
流れも止まってきたみたいだしそろそろ寝るかな…
おやすみノシ
>>182 ごめん間違えた。「近親相姦的な匂いもするし」だ。
微妙に意味が変わる。
どうでも良かったらスルーしてね。
>>175 >見てれば分かるでしょ
俺には分かんないね。シンジアスカが男女的関係になんてまったく見えない
ようするにおばけと一緒ですよ
そうだと思い込めば実際居たと思えるし、思わない奴には馬鹿馬鹿しいってね
貞のインタビュー自体時を経るごとに変わってきてるからなんともね・・・
>>190 「そこをもっと出して欲しかった」とも言ってるな。つまり
>>182のようには取り難い。
シンジにとって、レイは母親でもあり彼女でもあり〜とか言ってたスキゾのやつだろ。
まぁとりあえずレイの精神にユイの影響があるって流れには同意しかねるな。それもそれで強引に思う。
リリスはそもそも後付けで、レイがシンジを視界に入れだしたのはヤシマ以降だろ。
しかもゲンドウに重ねるという形。
クロニクルによると、レイの中でゲンドウとシンジが差別化されるのは掃除シーンからで、
差別化の形としてもシンジ=子供ってのはおかしい。
あのシーンのレイの反応は、母親の反応としては不適切だろ。
レイにユイを重ねているのはゲンドウとシンジ側、そこまでしか描写はない
「お母さんみたいだった」って言うシンジに対してのレイの反応も母親とは言い難いもので、
まぁシンジにとってのレイが異性と言うよりは母親である以上、レイにとってのシンジも子供であれば綺麗に収まりそうなものだが、
このシーンはシンジにとってのレイと、レイにとってのシンジが食い違っているように見える
映画はシナリオの都合上、人間関係の整理をしたらしいのでパス。
>>191 あの二人の関係はどう見たって男女的なものだろう・・・
まあ、人それぞれだが
アスカ→シンジは恋愛的なものにとても近いように見えるんだが、
シンジはアスカ自身には全く興味がないように見える。
アスカ マグマダイバーとかで少しずつ惹かれていく。
シンジ ごめん。おっぱいしか見てなかった。
後「主婦とか似合うかもね」発言からして、シンジが自分の母親、
つまりユイと重ねていたというのは苦しくない?
例えばヒカリがだれかの赤ちゃん(ヒカリの子供じゃない)
抱いてたって母性は感じるだろう。
196 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/27(金) 12:27:38 ID:OGenGYr5
だからシンジが順位をつけるとしたら
ミサト>レイ>アスカなんだよ。
それぞれシンジにとって、三人はオナニーのおかずなんだろうが
ミサトレイにはそれ以外も多分にあるが、アスカに至っては九割方おかずなのさ。
アスカはシンジを憎むくらいに好き。
レイは?
ミサトは?
わからんのがミサトレイだね。
アスカは究極の片思いで片付くよ。まさにヤンデレ
この手のスレでは、シンジにとってのミサトが
高い位置にいるのがデフォになってるし、
個人的に納得もいくのに、
二次創作になると一気にミサトの位置が下がるのは何故なんだ…
>>197 シンジが逆行なんてした日にゃあwwww
マジレスすると書き手が興味ないからだよ。ゲンドウも同じで、
二次創作では「父と子」なんてテーマは殆どない。
嫌いなら作者の分身=シンジに嫌わせ、それをしないなら空気化。
映画もそうだろうな。
EOEはなかなか良かったがエヴァでやらんでも。「式日」とかって映画で庵野がEOEみたいな事やったと聞くが
>>196 平等に見て
ゲンドウ>カヲル>ミサト≧レイ=アスカ>トウジ≧ケンスケ>>>その他
だよ
不等号は無理あるって・・・どんな形にしても決定的な形なんて無い
まあレイとアスカはさほど立ち位置的には変わらんよな。
これが真実なんだから仕方ない
>>201 禿同
しかしあの三人よりゲンドウ、カヲルが大きいなんて何か虚しいな
直接触れ合った機会はほとんどないのに
レイ=アスカは無理あるだろ。
あとゲンドウは別格で、カヲルは追い詰められてた時だから番外編
にしたほうが良くない?
シンジはアスカよりトウジとかケンスケの方が好きだろ
>>207 同意だ。少なくともトウジ>アスカはガチ
ゲンドウ>カヲル>>ミサト>レイ>トウジ>アスカ>>健介>>>>その他ぐらいじゃね?
どうでもいいけど加持の存在はどうなんだ?
「安心してる相手には、遠慮が無いな」
とか言われてるし。少なくとも加持>>アスカはガチだと思う。
どうでもいいけど、ここでなんでアスカの話するんだろう。
ゲンドウのパンツの色ぐらいどうでもいいのに。
それはね、レイは少なくともアスカより上だと安心したいからだよ
まあ普通に検証するとレイ=アスカはかなり厳しい
完全に不等号を決定づける描写や根拠を説明してみてくれ
レイの部屋を片付けたのは、シンジが誰に言われるだけでもなく
人の為に何かをしようとした貴重なシーンだよな。それも唯一の。
一緒にトウジが居たから親密さをアピールすることで独占欲みたいなの
が働いたのかもしれないけど
ごめんなんか文章がおかしい。
掃除のシーンをそんな風に見ている人がいたのか。
個人的にシンジがあの部屋を掃除してたのは、普通にミサトの部屋を掃除してたから
条件反射だったのかと思ってた。
なのであのシーンのもつ意味としては
シンジにとっては何気ない行動(部屋掃除)によってレイが恥ずかしかったり嬉しかったり
注)
・部屋を片付けられた→普通はゴミは捨てるものらしいと気付いた(恥ずかしい)
・ゴミを捨ててくれた→人に何かしてもらった(嬉しい)
という人間的な感情を覚える事に見所があるのかなと。
ちなみに「あんがい主婦とか似合ってたりして」「何を言うのよ」も同じイマゲ
ミサトの部屋、掃除してたの?
もしそうならあんなに汚いはず無いと思うんだけど
シンジが掃除してたのは自分の部屋と廊下と居間と風呂とトイレと
ペンペンの冷蔵庫と…ってなんかこう書くとシンジ可哀想だな
でも条件反射で女の子の部屋は掃除しないんじゃないか?
「他のものは触ってない」って女の子に配慮するようなことも言ってたし。
あと、ごみは捨てるもの→恥ずかしい
はないと思う
ああ、ミサトの私室は掃除はしてないね。
共有部分も元々は「ミサトの部屋」だし(自分の家よ、と言われはしたけど)
トウジが「ワシは手伝わんぞ!」って言った時も「そういうのミサトさんに嫌われるよ」
とまで言ってるし、シンジにとっては日常だったのではないかなあと思うんだが。
「ゴミ落ちてる」→「拾おう」くらいの。
ミサトと共同生活してるから「個人のものには触らない」っていうのも徹底してるだろうし。
まあゴミは捨てるもの→恥ずかしい
は妄想かもしれないし、そこは強くは主張しないけど。
まあ→アスカの
「熱いじゃない!」
「だったら自分でやれよ」
とは能動性がダンチ
怒鳴られてるからそういう風に言うとも考えられるけど、シンジはツンデレ
じゃないし。
ミサトの部屋を掃除してたのは建前の上でも当番が決まって
たからで、自然の成り行き、半ば強制的みたいなもの
完璧に他人の家であるレイの家でそういう心理が働くとは考えにくい
もしレイと同じ状況のアスカだったら部屋に入ることもしないと思うし
(部屋に入ったら怒るとか、郵便受けを見ないとかはスルーで)
>>208 レイとアスカは同じ位置だっつーの
さすがにそのレイ評価には引くわ
>>211 どこをどう見て「普通」に検証してみたのか、具体的に説明してみてくれ
ヒント:ここはLRS厨の溜まり場
グッズ展開とかゲームとか、本編と映画以外の物では同格なんだけど
本編では登場人物の心象における重要度とか、ストーリー上の位置でも
比べることが出来ないぐらいレイ>アスカなんだよな
映画はただのゲンドウの代わりだし
映画のあの役はゲンドウじゃないんなら足をやられてシンジを
憎んでいる(という設定)のトウジの方が良かった。
不等号はどうしても個人の主観が入るからな
ただLRSの俺でもレイ>アスカはちょっと厳しい気がする
それとトウジが上なら何故助けを求めた時に思い浮かべたのがミサト、レイ、アスカで
トウジじゃないのかって話だ
>>218 あの頃のシンジはアスカと会ってないがな。
アスカに対しては常に喧嘩っ早いし、人によってコロコロ態度変えるシンジだから
(それが彼の処世術、だし)アスカへの態度と違うからってのはどうかなあ。
つかシンジのような現状適応能力の強いタイプは、掃除にせよなんにせよ
「なんとなくやっちゃう」と思うんだが。
あんまり他人と関わってこなかったみたいだし、ミサトとの生活=他人との対処と
いう感じに混同させててもおかしくないっつか、一応ミサトも女だし
女への対応=ミサトへの対応みたいに。
ただまあ、
>>218があくまで自主的にやったんだと思うならそれでいいや。
そのあたりは作中でかかれていないんだし、結論は出ないな。
ミサトは司令官、アスカとレイはエヴァパイロット
トウジがピンチの初号機を助けるにはドモンに変身するしかない。
>あの頃のシンジはアスカと会ってないがな
ごめん意味分からない。誰か解説
優しくしてほしい奴、自分を見てほしい奴の中にもトウジは含まれてなかったな
シンジの環境適応法って人の言うことを素直に聞くことじゃない?
掃除しろって言われたりそんな空気になったらさっさとやるみたいな。
逆に何も言われなかったら何もしない。
言われなかったら何もしないってより、やれと言われたことは
嫌な事でも生活習慣に盛り込むんだと思うんだけどなあ。
風呂も嫌いだって言ってたけど、誰に言われるでもなく
風呂入ったりシャワー浴びたりしてるじゃないか。
それは風呂に入らないシンジなんて誰も見たくないからです
料理が苦手設定のヒロインの料理を食べても誰も死んだり後遺症が
残ったりしないのと同じだよな
昨日見たときは50ぐらいだったのに今見たらこんなにレスが進んでるよ
このスレなんか夜中に伸びる傾向があるみたいやね
レイもアスカもシンジにとってはそれなりに大きな存在。
イベントによって、≦≧変わる位。
レイとアスカが右で荒らそっいる最中ミサトは左側で≧こうなってる。加持とセクロスしてるのにね
レイ>アスカ問題にあたって焦点となるのは、レイがどうこう
というよりもシンジ→アスカの興味の無さではないかと
興味無くはないだろう、赤髪の美少女だぜ。
エヴァ見た事無いけど
シンジ→アスカを興味無しって言うなら
シンジ→レイも微妙なものになるんじゃね
シンジがレイにユイの面影を感じてたのは否定できないと思うし
そしてそれはレイ自身に対してのものじゃないんだから
ここは、LRS厨の集いの場だから仕方ないんでね?
シンジがレイにユイの面影を見たのはリツコに連れて行かれた綾波水槽
の時じゃない? 掃除の時は「お母さん」であってユイではないし
うえのほうにもあったけど
あと、アスカは設定は金髪(アニメの方は自信なし
シンジはアスカのオッパイしか見てないから髪の色なんて知りません
無意識にユイの面影を感じてた
そして綾波のことを知って何で気になってたのか謎が解けた
こんなかんじじゃない
主婦発言はユイ≠レイなんだよな
あとEOEは本格的にユイ≠レイでも「もう一度会いたい」
エヴァ見たこと無い奴が
LRSスレにいるって有り得るの?
エヴァ見たことがないやつがエヴァFFを名乗る何かを
書いてることに比べれば些末な問題だ
シンジ→レイで気になるって言っても、作中を見る分には色んな意味があるだろ
・同じパイロットとして気になる
・ゲンドウと異様に仲良くて気になる
・異性として気になる
・母親的なものを感じて気になる
同じパイロットとして気になるは無いんじゃない?
シンジは辞めることはないけど、パイロットとしては熱心ではない
シンジ「俺は使徒には勝てない……特訓だ!!」
みたいなシチュもないし
>>238 わかってんなら消えろ
別にアスカについて考えるスレではないから
アスカ厨はなんでここくんのか不思議やわ・・・
それ系の過疎スレならいくらでもあるんだしそっちでお仲間と語ってろよ
>>246 「綾波は怖くないの?エヴァに乗るのが」みたいなこと聞いたり、
同じ境遇や同僚としてって意味でならある気もしたけど、
まぁその辺は無しでもいいか
荒らしや、強引だったり無理のある反対意見を言わない限り、
LRS派に偏らない色んな意見は大事
LRS派だけだと偏った信憑性の無い結論が出ちゃうかもしれない
○○厨って呼ばれるやつはLASにしろLRSにしろ程度が低いな
>>247みたいな考え方の持ち主には何を言っても無駄でしょ
ただレイとシンジの可能性か、レイの魅力を語れればそれでいいみたいなんだし
いちばん痛いのはアスカ厨だと思うけどな
>>247に俺は同意
アスカ厨は他のスレで語ったほうがいいと思う
それこそアスカ好きなのスレあるんだからさ
それは主観というのですよ
つーかなんでスレタイに沿って語ってるのに
>>238みたいな事言うんだよ
嫌なら他で語れよ
俺は正直アスカの話ばっかでもううんざり
うんざりなら消えればいいのに何故貼り付いてるのか
一番語りたい話題から遠ざかってる気がする
>>258 それはこっちの台詞だスカ厨
ならアスカ放浪の時のシンジとレイの関係についてはどうよ?
あの笑ってたのはフィルターだって説も有るけど、ナオコの一人目レイが
笑って見えてたときと違って画面がでろーんってなってる訳でもないし、
フィルターは強引過ぎると思う。
なんというか、みんながおかしいorいないor死んだな状況での
オアシスみたいなものだったと思うんだが。
その前は普通に仲良かったし。
不等号なんて使うからw
完全同意
>>262 さあね
しらね
追加シーンなんか興味無し
>>262 同意
てかそもそも、実際笑ってもいないシンジが嫉妬のあまり笑ってるように見えて
更に嫉妬するなんておかしすぎるだろ。フィルターっていう描写を表現したかったにしても、、もう少し分かりやすくするだろ
それじゃアスカ相当ヤバイやつだぞ・・・
アスカ好きはホントにそれでいいのか?
もともとシンジと綾波は仲良く見えた
というかそうであって欲しいね
愛想笑いがフィルターで満面笑顔に見えたって話もある。
まあシンジの愛想笑いはデフォだし、もしそうなら愛想笑いしてでも
一緒にいたいということになる。
まあこれは≒縋りたいだけど
>>269 すくなくともアスカにはそう見えてたらしい
実際どの程度交流あったのかは知らないけど
願望レスばっかだな
綾波って嫉妬や執着しないんだよな・・・シンジには
それがなんか凄く物足りなかったから、漫画では本当によく描写してくれたなって思うよ
またフィルター強引厨があらわれたのか
これこそうんざり
監督の思考次第でエヴァ世界の中の出来事なんか無視される
世界だからなあ。
>>272 そらそうだ
別に考察だけじゃないしなw
何で自演するのか意味不明
>>280 僕たちには見えない何かが見えてるんだよ。
>>278 もしかして庵野だけが本物だとか全てだと思ってる・・・?
>>274 フィルター支持派はさ、クロニクルに
「レイに笑いかけるシンジに嫉妬するアスカ」
とか書かれたら、どうする?
ホントにフィルターなら、そのことについても触れるよな
「アスカにはシンジがレイに笑いかけているように見え、一人嫉妬していた。」
とか書かれると確信してるってこと?
>>283 エヴァに関しては庵野が「ない」と言ったらそれはないことになる
というか俺自体そのアスカフィルターとかぶっちゃけ興味ナシ
シンジと綾波についての関係性もそれ信じてもいいのか微妙だしな
>>284 いいからDVD7巻の解説見ろよ
それが今のところすべてだから
同意 って発言をいちいち自演扱いしてたら、同じ意見は一人ひとつしか言えなくなるな
IDが出ないからしょうがねーべ
ただわかるものはわかる
>>285 それは大きな間違いだと思うよ
ならなんで全くアニメと違う貞エヴァがあれほど支持されてんだ?
>>287 誰かその解説を転載してくれませんか?
俺手元にDVD無いからわからない・・・OTL
これ頼むの三度目だけど誰もやってくれないから意見が言えない・・・。
解説には「あれはフィルター」とかって書いてたの?
>>290 貞エヴァ支持はぜんぜん構わないが、考察の時ごっちゃにしないでね
どれが本物なんて見た人がそれを判断するんだよ
>>285にとっては庵野
俺にとっては本当に面白いと思ったのは貞本
それだけのこと
庵野は本物、副監やスタッフも本物。
本編に影響を与えた声優組や貞の意見もまあ本物。
>>287 アスカにはシンジとレイがそういう関係に見えていたってことだろ?
そういう関係だったのかもしれない、取り敢えずシンジが照れずに
否定しないと説得力は無い。レイは聞いても?だろうから駄目
番外編→庵野
>>293 別にそんな事してないだろ
話が出るのもいけないのか?
つーかここはお前だけのスレではないから
建てたの俺だしナ
>>290 誰が支持してるの?
俺の周りで、とか言うなよw
>>298 実際に本のレビューや売上、ちゃんと見てる?
取り敢えず描写しなければならないがするのが難しいレイの内面に
踏み込んだ、ゲンドウとの関係の変化、カヲル関係の冒険心で
俺は支持する。
>>295 何で照れずに否定しないと説得力がないのか意味不明なんだが
>>298 え?支持されてないのか?
支持されまくってんじゃん
>>298 売上wそんなもん本編に比べたらいろんな意味で雲低の差だろw
で、著名人はだれか評価してる?w
>>301 シンジ「え…僕と綾波が……?
ち、違いますよ(赤)!」
より
シンジ「僕と綾波? 違いますよ」
のほうが説得力あるだろ、普通に。
>>304 はあ・・・で?今一何にそんなつっかかってきてんのか理解できねえ・・・
庵野のDVDより売れてるよ
俺の中では貞エヴァが原作
アニメはほとんど黒歴史
俺は貞エヴァの雰囲気とかは好きだけど、やっぱり原作はアニメだと
思うんだ。
>>305 そうか?シンジって綾波にたいしては赤くなっておどおどしそうなイメージ
>>310 シンジが綾波にほんとに恋愛関係が無い設定の時だから
>>305 DVDと漫画の単価が違うことはわかってる?
俺も漫画から入ったからな
アニメも好きだけど映画嫌いだから庵野はあのまま映画化しなけりゃ良かったと思う
追加シーン加えたくらいで売れると思い込んでいた庵野哀れ
個人で好みはあるだろうしね。
やっぱり原作はアニメだけど、貞は二番目のエヴァとしては
かなり良いと思う。
若葉は関西弁だよ
>>298 俺の周り全員、驚異的な売上、レビュー参考
>>321 漫画はアニメと同じだったらあそこまで売れなかったと思う
俺も同じモノ二度も見る気はしないからね
.hack面白かったから貞エヴァ支持で
つーか社会現象になった原作と比べるのは無理があるだろう
>>327 あれはアニメ・・・というか綾波な
映画は糞評価
んで漫画は驚異的に売れてる
>>327 ナデシコとヤマト比べるようなもんだしな
映画は流石にな
金返せコールあったし
>>327いつの時代じゃ?
まぁアニメで社会現象になる前にキモヲタ扱いされるから
現代では困難だがね
正直に言うと漫画の方が面白い
映画はアニメときちんと繋がるキャラが冬月とリツコとミサトぐらいしか
いないからなあ。人間関係を整理というか、「そういうことにした」
改変って言った方がいいし。
ここで魔法の言葉「人それぞれ」
正直に言うと原作のほうが好き
>>334 でもアニメ駄目だって言うのはやめてね。
いやマジで
他意なんかなくマジで
魔法解除の言葉「現実を受け入れろ」
映画でこっぱみじんにされた希望を胸に貞本LRSに期待
>>339 現実を受け入れたら漫画派は圧倒的不利になるわけだが
只の思い付きだ
そんな事わかっとるわいw
>>340 木っ端微塵だけならまだ良いけど、ミサイルに摑まって飛んでった
というか、地下にトンネルを掘ってるというか、なんか違うんだよな。
まあ、漫画はLRSだしな
ここの住人が好きそうな内容だ
どう見てもアニメのほうが面白いし、内容が濃い
漫画はLRSというか、シンジのことを書くのに最適なのがレイだから
って感じ
加持エピソードもシンジに影響与えるために追加されたし
>>347 俺だってよく分からない
ああ気持ち悪い
>>346 別にいいじゃないか。おまいLRS人じゃないの?ここは可能性を考えるスレだぞ
それに貞本の好きなところは単にLRSだからってそれだけで語ってるわけではない
個人的には加持のはいらなかったと思うけどな
>>348 内容が濃いのは漫画
心理描写、キャラの心情、ストーリーの奥深さ・・・
庵野は単に意味わからなくしてるだけ
あれは正直萎えた
加持のシーン、昔の回想、良かったと思ったけどな
>>354 まあただ悲惨なだけだしな
描くんならもう一歩欲しかった気もする
>>353 マグマダイバー、マトリエル戦、ディラックの海を
省略してる漫画のどこが内容が濃いのかと
加持は謎めいてるところが魅力なのに、とは思った
マジレスすると
アスカの登場シーンや基地外なシーンが大幅カットされ
シンジの性格が好きになかったから全巻買った。
カヲルの件に関してはちょいと残念だがな。
貞エヴァがLRSじゃなかったら見向きもしなかったと思う
でもいいじゃない、そんな読み方があっても
面白いし
>>360 スカ厨はスレチだから他で語れや
うぜえ
貞版はカヲルが別人
最初はただのアホにしか見えなかった
>>358 使徒はそんなに重要じゃないんだよ
アスカ→シンジが出ないのも重要じゃないから
マトは停電したし別に良いんじゃない?
シンジと周りのことを書いてるんじゃなくて、他人に影響を受けた
シンジのことだけ描写してるというか
漫画とアニメどっちが良いかなんてどうでもいい
人それぞれじゃん
いちいちくってかかるなよ
>>360だからシンジとかカヲルも入れんな
スカ厨の敵は多いからショウガナイのはわかってあげるけどね
>>369 生あったかく遠くから見守ってやるぐらいの余裕が欲しい
アニメはいい、パワーがある。
漫画も面白い
でも映画は糞
マグマダイバーやマトリエルはともかく、
ディラックはシンジの内面描写がよく描かれてるので
必要な回だったと思う
映画は映像と音楽に関しては神
でも、ストーリーは正直微妙というか中途半端
>>373 まあ・・・LRS的には希望も糞もあったもんじゃないしな・・・
音楽なら梶浦さんのNOIRとか.hack系のやつが神だと思うんだけど?
新作では綾波が人として(使徒ではなく)人を好きになるらしいから
そこに淡い期待
問題なのはそれはカヲルにならないかって事だ
映像なら宮崎駿の方が神…かな?
で、今夜のまとめは?
ディラックでのシンジはエヴァになんで乗るのかって悩んでたから、
スーパー系みたいに「余程のことが無い限りロボットには乗る」
っていう貞シンがそれなやむと違和感がある。
>>380 フィルター説はDVD7巻を見て、それから自己補完してください
アニメと漫画のどっちがいいかは人それぞれです。それも自己補完してください
>>378 それ期待してない
なんせ綾波嫌いの庵野だからな
カヲルと無理矢理くっつけさせられるのもあるかもな
最近釣れないOTL
庵野はレイが嫌いな訳じゃないだろ?
>>384 カヲレイだけは断固阻止
前編ヤシマだからRSくらいはあるだろ・・・
>>384 でもアスカとくっつけたら夫婦仲に何らかの影響があるかも知れん
後庵野が嫌いなのはやばいアヤナミストだろ?
ほのぼのと待っていればいいと思う
「エヴァ……懐かしいですねえ……
ちょっと見に行ってみましょうか……」
>>376 なんで希望を捨てるんだ・・・
ここはその可能性を語るスレ
あと、漫画とアニメの比べっこはもう終わりにしよう
>>387 アスカ好きのレイ嫌いだよ
綾波殺したいくらい憎いらしい
カヲルとレイの仲が公認で、シンジがレイに仄かな思いで、
中篇に鳴り物入りで登場したアスカとくっつくならマジで引く
エヴァ関係なく人間として
>>391 アスカ好きってのは聞いたことはある
ただ綾波殺したいくらいってのは聞いたことがない。ソースは?
庵野はレイを殺したいくらい嫌いなんて言ってないだろ
でも実際化け物にして殺したじゃないか
もう庵野がアスカ好きとかレイ嫌いとかどうでもいい。
それが作用してLASにならなかっただけマシ
>>394 映画であんなにしたからだと思う
でも実際は多分
庵野「くそアヤナミスト共め…ぶっ殺してやる!」
>>396 それがイコール嫌いにはつながらないだろ
嫌いなのはレイやアスカに群がるオタクたちであって
>>392 そんな展開になったらそれこそ「金返せ」
とりあえずミサトとアスカの生活習慣は糞レベル
シンジはマヤか青葉辺りに移動させるべき
そうすれば幾らアスカの登場場面減る…つか第一部アスカ出ないんだったな
>>396 綾波死んだっていってるやつは、EOEはシンジとアスカ以外みんな死んだとか言ってる奴らか?
この意見を見るたび、如何せん気分を損なってしまう・・・
>>399 それイコール嫌いだろ
普通に
俺にはわかるよ
只金にはなるからそういう意味では溺愛してそうだけどな
>>403 それでも最後に希望はあるじゃないか
なんせ生残ってるからな・・・
>>400 あの映画のどのへんに相思相愛要素があるのか詳しく説明してくれ
むしろ一番いがみ合って終わったじゃないか。
あの状況のシンジとアスカの関係に比べたら、まだトウジやカヲルやレイやゲンドウとかの方が良好。
あのいがみ合った後に、和解したりLASになるかは個人の妄想次第だろ
もちろん人が帰ってくるかどうかも
俺がもしあの映画のシンジだったら・・
あそこで残されたら死を選ぶよ
レイが死んだって言ってるやつは、
LCLに溶けたやつみんな死んだって解釈してるんじゃない?
>>407 2人きりだから
終わり
というか俺自体シンジもアスカもあんな結末も、もうどうでもいい
綾波いないし・・・
映画の結末はLASじゃなくてASだったと思う
皆戻ってくるんだよ。オペレーターズとか一般市民、それどころか
明らかに死んだミサトやリツコ、ついでに加持とかも。
カヲルやレイもな、ゲンドウと冬月は知らん。ゼーレは一人ぐらいは…
>>412 んだな
愚痴はやめて希望をもつことにするよ
>>411 全く答えになってない
LASの「L」の意味知ってるか?
あの映画がASってのならわかる。製作者もそう言ってるしな
416 :
414:2007/04/28(土) 00:53:41 ID:???
>>413 あ、それならもうなんでもないです。
出遅れたな・・・スマンOTL
>>412 みんな戻ってくるのには大いに賛成だけど、ゼーレが帰ってきたらウケるw
ハッピーエンドよりバッドエンドが好きな俺はあの終わり方で全然よかった
>>419 ああそう
俺はもうどうでもいいけどな・・・
>>413 EOEみたいな逃げっぽいのとか、
「萌えは嫌いだ女性キャラは皆輪郭しか描かないぞ!! 透明人間だ!」
みたいなのにせずに正面からすごいと言わせられるものを作れたら
神だと讃える。なに作っても……って訳じゃないんだし
>>419 同意
シンジは不幸が似合う
レイは悲恋が似合う
アスカは嫉妬が似合う
俺もあの絶望的な終わり方は確かに好き
だけど、あのままじゃイヤだと思う部分もある…
だから微かに希望の伏線を残してくれたくらいで丁度いい、レイのセリフとか
ただ、すっかりLRSとなった今では、準原稿通りアスカがいなけりゃさらに完璧だった
本気で不幸を望む奴なんかいないと思う
>>423 何でバッドエンド好きがアスカ人になるのか理解できん
俺はLRSだよ
>>422 でも取り敢えずシンジが、例えばレイと心の触れ合いみたいなの
してたら俺は正座するよ。
ええ映画館でもしますとも
俺はあんな終り方はもう嫌だ
もう見たくない
本気で
一番好きな子がいないってつらくないか?
くっつかなくてもいいよ。でも同じ場所にいて欲しい
でも、あの終わり方はうまいなと思った
いくらでも妄想できるし
>>428 「誰もが」って言ってるんだからレイとカヲルも帰ってくるだろうしな
戦自とかは気になるけど
>>429 辛いけど、微かに希望が残ってりゃそれでいい。
綾波だけに惹かれてエヴァ見始めたわけじゃないしな。
ハッピーエンドなエヴァは、漫画や新作で描いてくれるんだから、それだけでありがたいよ。
よくゲームにあるような多分岐ENDと同じだ。
>>431 いや、さすがにカヲルは補完されてないから無理だろ
貞エヴァ映画化すればよかったのに
>>432 庵野は人それぞれが続きは紡げばいいって言ってるだろ。
その紡ぎ方が、大月の場合は「帰ってこない」だっただけ。
ホントに公式で帰ってこないのを決定付けたいなら、追加シーンなり劇中で描いたり、クロニクルに描けばいい
だけどいまのとこそれは無い
>>433 新作は期待しないほうがいいぞ
庵野だしな
>>434 補完されてないってどういうこと?
まあシンジの写真の中に入ってなかったのは気になるけど
それだと戦自の人とかも帰ってこない
なんかそれ嫌じゃないか?あいつらにだって家族はいるぞ
>>439 いや、あの写真に入ってるか入ってないかは、帰ってくるか来ないかには関係ない
それだとアスカしかいなかったのはおかしい
>>439 普通にカヲルが死亡したのは補完計画発動前じゃん
戦自隊員は対象になるけど
そもそも人間じゃない奴も戻ってこれるんだろうか
>>443 だったら綾波も戻ってこない・・・
そう言いたいのか?
人間じゃないとか何を見てそう思う?
>>443 サキエルだって戻ってきますよ。
今度は分かり合えるはずです
>>443 魂があるんだから戻ってこれるんじゃない?現実を望んで自分をイメージできれば
ただ、カヲルは自発的に死を選んだから、どっちにしろ戻ってこないだろうけどな
シンジは綾波も、カヲルも、皆に会いたい1人のうちとして望んだ
それが全てだと思う
もし綾波が戻ってこないんだったらそれこそ俺の希望はもう無いな
シンジと同じで
>>448 俺もだ
だからレイと庵野の言葉だけが希望
まあ綾波が戻ってきたときはLASよりLRSの方が展開しやすいだろう
というかLASは隣のクラスのWちゃんよりくっつく可能性が低い
と思う。
>>450 そのLASとかってもうどうでもいいよ
比べても別に面白くない
アスカが隣にいた理由はかなりむずい
シンジにとって特別だった訳でもないし
1庵野
2エヴァに乗ってたからantiATの侵食が弱かった
こんなところだろう
EOEの先に綾波も帰ってくる希望が見たいやつはエヴァ2のテレビENDレイバージョンを見てみろ
シンジと同じように、補完中パイプイスで自問自答して、最後は現実を望むレイが見れる。
そしてみんなからおめでとうコール。最後におめでとうを言ってくれるのはシンジ。いい演出だな。
あと、PSPエヴァ2でシンジシナリオでクリアすると、完全なLRSのハッピーエンドが見れる。
あれぞ理想・・・・。
皆戻ってきたらヤバくね?
サキエルからタブリスまで又出てくんだろ?
しかも今度は単体じゃなかったらどうすんだよw
正直2体居たらゲームにもならない(シンジ+初号機除く)
>>452 EOEちゃんと見たか・・・・?
みんながひとつになる中で、シンジともひとつになるのが死んでもイヤだったからだろ。
アスカはシンジとは別の理由で補完世界を否定し、現実を望んだだけ。
>>453 あの補完エンドは神だよなw
シンジとレイの手繋ぎに萌えたw
アスカはネルフに居るべき存在じゃなかっただけだ
>>457 アスカの心情(補完される側)に左右されるぐらいなら
もう一人隣にいてもおかしくない奴がいる
それは青葉だ。
PSPエヴァ2は綾波のシンジに耳掻きシーンもあるよ
あれは良いLRSだ
>>460 そう、青葉も。
てかその辺が、あのあと誰も帰ってこないとは限らない と言い切れない理由のひとつ。
そもそも、世界中に自分をイメージして現実を望める奴が2人だけってありえないだろ?常識的に考えて・・・。
>>460 青葉とアスカの違いは
シンジとの補完拒否の度合い、或いは現実に戻りたい度合いが相当違ったと推測するしかないな
どうでもいいが青葉の補完シーンだけ笑ってしまった
>>459 アスカは日本に来たらソッコーで精神病院に入院させて、適切な治療
を受けるべきだと思う。エヴァには余り乗せない方が良いけど、
アスカが戦わないとマジでサードインパクトってんならその時だけ
病室から出して。皆のためにも、アスカ自身のためにも
それが一番幸せな選択だと思う。
持ってて良かったPSP
何か青葉可哀想だな
PSPじゃあ変態扱いだし
>>458 手繋ぎか・・あの2人ってそういうのなんか可愛いよな
>>462 ps2しか持ってない俺へのいやみですか?
長髪にエアギターに補完対象が綾波のロリ男だからな
しかたがない
>>474 ネタだと思うが補完対象がレイだったのは青葉が望んだわけじゃないぞ
PSPはインパルスあるからちょいと面倒だが
PS2より断然楽しいのガチ
エヴァ2じゃ、ゲンドウ裏切って会いに行く相手は、レイからの愛情が一番高い相手って設定なんだよな
これを認めてもらえば、レイ→シンジが更に深まるのに・・・。
エヴァ2は庵野監修ってな肩書きだけじゃ不十分か?
安くても2万かよPSP
エヴァ2で毎晩レイの寝てる耳元で囁いて、毎晩部屋におしかけてたら嫌われた俺が通りますよ…OTL
>>477 アスカの母の魂の設定が気になる
エヴァの中では魂は基本不可分じゃなかったっけ?
…ってスレチだ
学生で金欠の俺にはつらい
3000円しかねえwwwww
>>477 アスカの母の魂は弐号機の中って、エヴァ2の機密文書に書いてたよ
>>472ムービーじゃないよ
只の静止画面
レイの顔がアップされるが…あんま神な表情じゃないな(人それぞれだが)
会話はめっちゃ和むけどw
シンジでプレイする時はレイをつけまわす
レイでプレイする時はシンジをつけまわす
俺は間違っていないはずだ
488 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/28(土) 01:37:41 ID:nSZz+PFw
馬鹿LRS厨晒しage
昨日と打って変わってまったりした流れになってきたな・・・いいことだ。
>>484 いや「母親としての部分だけエヴァに取り込まれた」ってとこ
つまりそれ以外は元の体にあるから喋ったりする。
言い出しといてなんだけど、専用スレとかに任せよう
>>485 レイの静止画大人っぽすぎるよな
あんま綾波っぽくない
これにかぎらずいつ見ても思うんだが初期レイの可愛さが最近なくなってきてる
>>487 俺も
だけどちょいLRASな俺はアスカも付け回す
>>488 エヴァ2じゃLAS厨も同じことやってるだろう、お互い様だ
キモいなこのスレはw
ところで、晩飯なに食う?
LRS厨は死ねばいいと思うよ^^
かなり良スレだと思う
活気あるし
マヤを付け足す俺は変ですか?
>>494 貞が急変したせいもあるだろうな
でも最近は初期レイの可愛さに戻りつつあるから安心してる
エヴァンゲリオン序の新ポスターよかったよな
あれ見てなんか安心した
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/28(土) 01:44:52 ID:0SCrn8wT
結論
可能性なんてない
>>503 最近は何故か凄くレスのびて活気あるよなw
人が戻りつつあるのかな
あれ?シンジきゅんとレイたんってほぼ同じ身長じゃなかったけ?
綾波かわいいよ綾波
>>502 放置してた奴落としやす過ぎだよな…
放置してたアスカとかヒカリなら20分で「愛している」
になる時が有る。運にもよるけど。一時間は掛からない
>>505 立ち位置気に食わない
なんでケンスケとカヲルが綾波の近くなんだよ・・・
>>507 スレタイ変更したの失敗かと思ったけど、活気が出てきてよかった・・・。
>>508 三年後にはレイの頭はシンジの胸のところになります
自演とループの糞スレはここですか?
中学は成長期に入るか入らないかのとこだし、男女の身長差はたいして無い
綾波って結構背低いんだよな
そこがまた萌える
という事はシンジも153センチなわけか
超チビだなシンジ
うちの近くの超エヴァプッシュなパチンコには、レイとアスカの等身大フィギュアが置いてある。
やっぱ背低いんだな・・・・。
ちなみに、入り口には液晶テレビでエヴァが上映されてて、あらゆるエヴァポスター(主にレイとアスカ)が張られてて、
フィギュアが中に立ち並んでる、相当店主の気合が入ったパチンコ屋です・・・・。
アスカは160超えてるからシンジよりデカイよ
受けシンジは可愛いから許す
だが、トウジが小さかったら許さん!
シンジ156cm
レイ153cm
綾波背ちっちぇーw
>>527 ソースをお出しくださいませ。カスのようなお方
>>528 ごめん。画面の前で頑張ったのかもしれないけど僕には分からないや
痴女なミサトさんは何処へいったのやら
レイ→シンジ→アスカ
だった気がする。それぞれ一センチ差くらいで
ニコ・ロビンは好きだが
金髪ババァは嫌いだ
ちびっこ同士の恋愛イイヨイイヨ
>>534 アニメ的表現だってのはわかるけど、それだったらミサトとか巨人だな
ミサト、リツコは165センチくらい
女としては結構でかかったような
アスカは160超えてないだろw
どう見ても150代だ
>>535 痴女はともかく何の話だよwポスターか?
>>543 ミサトは8話で明らかになってる
163センチでFA
>>542 10年前だったら普通だっただろう。
542、君は今の子供のでかさを知らない
>>544超えてるよ
確か162だった気が
アスカは髪も長いしでかそうなイメージがある
なんで誰も並んでないんだよ、外さみーよ
>>549 ミサトが163だぞ
並んだときどアスカのほうが随分下だったろw
まあアスカのことは置いといて、シンジとレイの身長が大体同じだって
ことはLRSにおいて重要な点だとは思わないか?
>>550 まさか前売り券にもう並んでるのか・・・・?
なんかゲームでわかったけどさ
ゲンドウって一番高くね?
>>535俺、痴女ならマヤかレイが良いな〜ありえんけど
ゲンドウと冬月は確実に180はあるな
あの二人は高すぎw
男で180とか普通だろ
>>556 だからそこからLRSになる事によって極上のカタルシスが(ry
>>553 どう重要なんだよw
まあ俺的には綾波の身長の低さに萌えたけどなw
12話でパイロット三人が並んでるときほぼ同じ身長だったわけだが
ありゃ高いわなw流石はレイプ魔なだけあるw
>>560 つ 当時は高い方
おK?
>>563 ヒント:ミサとは画面上ならチルドレンの1.5倍くらいある
>>560 180は平均より割と高いぞ
俺は180いってませんよ・・・OTL
>>567 多分君の身長は179.なんとなくそう思った。
あと7センチで180!
普通に身長の話にスライドしてる流れにワラタw
珍しい脱線の仕方だな
だがそれがいい
貞本のキャラ表出せばいい
>>556 PSP PS2で熱愛にしてアイテム渡すと皆痴女モドキになるよ
欧米人から見れば日本人はマダマダ小さい
>>572 この流れの根源を作ったのは俺かもしれない
俺は何かすべきなんだろうか?
綾波にエッチな本プレゼントしたらいらないとはねかえされた
そりゃいらないわなw
マムシドリンクつき返されたことは無い俺が来ましたよ
>>575 気にしないでいい
こんな気ままな流れも大切w
マムシドリンク綾波に渡したら、いつ飲んで所かまわずみんなに抱きつき始めるかわからないから
常にひっついてるようにした・・・・
違います。494です。
>>580 そんな心配するくらいなら最初から飲ますなよw
手繋ぎとか耳かきとか萌えるな…
よし今日のオカズは決まった
>>584 君がそれをどう使うのか
俺はそれが知りたい
綾波の「私、宇宙人なの」発言に萌えた
昨日はあんなに議論してたのに今日はLRS萌え話か。
おもしろいなこのスレw
それがこのスレの本質
ところで、なにげにスレタイって1,2,3でそれぞれ違うんだな
皆疲れたんだよ
確かに昨日は疲れた・・・
そして寝るとき、「もしかして釣られたかも?」って思った
まぁしっかりした反対意見もあったからシカトするわけにはいかなかったけど・・・
LRSは萌えるな
メインがLASとかLMSじゃなければただのRSでもいい
シンジ以外のレイと近い人間てみんなレイを透してユイを見てるんだよな…
なんか可哀相だな
>>592 それはちょい思った
漫画なんかはその辺不満に思ってたみたいだし
>>592 他の奴らもいろものを見てるような目で、アスカにいたっては人形としか見てないし、
その点レイをレイとして見てたのはシンジだけかもしれんな
リツコはゲンドウの「食事に行こう」発言だけで「こいつらぜってえ
ヤってるだろ…」とか勘違いしてる可能性もある。
つまりレイのことをある程度まっすぐ見てレイ自身を憎んでいると。
…空しい。でもリツコはレイを憎んでいるだけじゃないんだよな
「辛いでしょうね…あの子達」
「生きることが」
「エヴァの秘密をレイやシンジ君が知ったら…
許して貰えないでしょうね」
>>594 シンジはレイをユイとして見てたじゃないか
とかゆうありがちな突っ込みは、もう否定し飽きた・・・
マジで言ってるなら本編見直して欲しいよな
ミサトはどのくらいレイを気にかけてたかは知らないけど、
少なくとも人形としてみたり、ユイを重ねたりはしてなかったな
LRS厨はどうしてもレイ=ユイにしたくないんだな
>>597 言うことを聞く便利なパイロットじゃない?
で、そんな自分に嫌悪感も抱いていると
そりゃしたくないよ
>>598 レイとユイをしっかり区別する描写があるからだろ
そんな描写も無けりゃとっくに認めてる
てか普通に見ればわかるだろ、派閥とか関係無しに
603 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/04/28(土) 03:04:05 ID:rzicpgij
>>594 まあだから「猪狩君がよんでる」になるわけだな。死ぬ程描写不足だったが。
>>602でも悲しいことに派閥は関係あるんだ…
俺たちはにゅうタイプじゃないからな
>>596 肯定派=お母さん発言、クローン
否定派=EOEでユイにはさようなら、レイには会いたい
何かどっちもどっちな感じがする。
>>598 問題は何を持って「ユイ」や「レイ」を定義するかだ
それに対する葛藤などがエヴァに置けるレイのテーマ、役割だと思っている。
>お母さん発言
あれでユイ=レイは苦しすぎだろ…
「いい主婦になれるもね」発言もあるし
>>602 だが、クローンというほぼ決定的な事実があるからな
体の同一性は分からないって昨日結論でなかった?
あと今は心、魂、ハートの問題だぜ
・お母さん発言
シンジ視点で母親を感じてたって話で、それに照れるレイは逆に母親とは離れたリアクション
・クローン
リツコ曰く、体はユイのコピーでも中が空っぽだった。そこにリリスの魂を入れた。なのに中身までユイなのはおかしいだろ
つまり外面はまず間違いなくレイ=ユイだが
内面は必ずしもそうじゃない
これでFAじゃね?
貞本が母性の象徴とか言うからだよ
だから、否定派も、体がユイ=レイなのは認めてる
だけど、中身までレイ=ユイだって言うには、描写を見る分に無理があるってのが言いたい
てかこの時間からまたこの議論始まるのか?
取り敢えずレイ=ユイの人は自分の母親に
「お母さんみたいだ」
って言ってみようか。
父親の寵愛を受けている母親のクローン少女とイイ感じになる息子
よく考えると凄い設定だなww
シンジは分かりあいたい他人として捉えてたしな
>>615 てか、中身も違う、見かけが同じだけの中学生に性的に愛情を抱いてたゲンドウが異常
シンジは普通の反応
>>619 それで外見はそうじゃないだろ、と肯定派と呼ばれる人たちが必死になったわけだな
>>619 ごめん、それ言ったの俺だ・・・
言い方間違えたな、体は同じなんだから「完全な」はつけるべきじゃなかった
今は反省してる
性格がほぼ完全に違うのは当たり前
だって10歳のロリにして中学に通ってるって時点で周りとの隔絶
感じまくりだろうし、それまでは9年ぐらいセントラルドグマで
監禁生活みたいなのを送っていたはずだ。
とりあえず俺らには想像も出来ない、有る意味別の方向に
イッてるユイぐらいしか対抗の出来ない考え方をするだろう
まあそれはシンジもちょっとあるが
これで完全決着だな
ようやく他の話題に移れる
体は使徒ボディじゃなかったっけ?
遺伝子的にはかなり近いのは確かだろうけど
体の作り方についてはリツコ博士あたりにでも解説してもらわないとわからない・・・。
リツコだってそんなに知らないだろう
ナオコも
一番詳しいのはゲンドウか冬月
レイやLRSって色々濃ゆいな…
突っ込みどころ多いからなぁ・・・
しかし製作側がフラグや希望を残してくれる限り終わらない
いや…待って…伸びすぎだよお前ら
もしかしてLRSっていちばん支持されてる?
だとしたら嬉しいぞ
アイ「違うわよ。LSSが一番支持されてるわ。」
>>266 379 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 01:06:56 ID:???
>>377 あの笑顔持ち出す人間の主張って結局それ
レイの反応はないのに仲が良かっただの、シンジはレイの方が好きだっただの
漫画に近い状態にあっただの
そういうものを想起させるシーンだったのは確かだが
415 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 02:04:40 ID:???
>>414 あんな笑顔を本当に向けてて差がないのこそ強引じゃね?
あれがあくまで普通の笑顔だとして、アスカは同じような笑顔をシンジから向けられていたが、
自分以外の女には普通に笑い掛けるのも許せないことになるが
全くフィルターを否定して、あれが特別な笑みではないとすると(→レイ、アスカに差異はないという通説)、
それだと更にアスカは...まあ異様にシンジへの独占欲強いのでアリかとも思ったりするけど
取りあえずコレ以上アスカは謹んで行動してもらいたい…迷惑かけすぎ
アスカはすれ違った男が自分の美貌に振り向かなければムカつく、
「おいで」ってした猫が来なければ物を投げつける、そんなキャラ
だろうからな……
過去の経緯も考えれば死ねとは思わないけど、カップリング
みたいなのはやめて欲しい
>>1 叩き以外はスカネタ禁止ってしておけば良いんじゃねw
>>636 ごめん、俺がアスカの話してた
叩きっぽいのももうやめるよ
放置プレイを敢行する
ならプラグスーツの話でもする?
シンジのプラグスーツは男性器をイメージしてて、
レイのは女性器だって事とか
どのへんが?
>>640 プラグスーツのこと?
知らない。全体的なイメージとか、みぞうちの辺りじゃない?
なるほど
>>598 アスカ厨やLAS厨はよく綾波を母性だとかユイそのものだとみる奴が多いよな
そういう奴こそカプリングの妨げになること恐れて結局何も考えナシに
言ってるだけだろ
それで2言目には近親相姦だのありえないだの騒ぐんだよな
綾波そのものを否定して別の人間(ユイ)として考えてる
>>644 もうアスカやらLASの事話すのやめない?
悲恋好きなLRS人って綾波がシンジに振られてその後他の男とくっついても満足できる?
>>648 悲恋好きというのは何らかの理由で別れざるをえなかったり
どっちかが死んだりして、それでも愛の深さを見せ付ける
そんなのが好きなんだろう
というわけで、多分駄目
俺は死なない方がいい
死んだほうがいい
さあ戦闘開始です!
結局人それぞれ