アスカはシンジのこと好きなの？拾漆

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 22:34:32 ID:IvAdTV2W

スレタイの為に勘違いしそうですが
このスレはLASだけのスレではありません
ミサト→シンジやレイ→シンジ等
基本はシンジを中心とした人間関係（女性関係？）を語るスレです
多少の脱線もいいですがほどほどに
また、贔屓のキャラやカップリング以外を貶めるのはよしましょう

スレタイ変更案もいくつかありましたが
話し合う時間が足りなかったので今回はそのままで
次スレ以降のスレタイについてはスレ内で話し合いを推奨

-過去スレ
アスカはシンジのこと好きなの？拾陸
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1172730739/l50
アスカはシンジのこと好きなの？拾伍
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1171180283/
アスカはシンジのこと好きなの？拾参（重複スレの再利用のため実質拾四スレ）
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168872992/
アスカはシンジのこと好きなの？拾参
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168872548/
アスカはシンジのこと好きなの？拾弐
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1167746197/
アスカはシンジのこと好きなの？拾壱
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1165998526/
アスカはシンジのこと好きなの？拾
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1162620252/
アスカはシンジのこと好きなの？玖
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160905722/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 22:35:38 ID:???

アスカはシンジのこと好きなの？捌
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1158636071/
アスカはシンジのこと好きなの？漆
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1155198578/
アスカはシンジのこと好きなの？陸
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1152708578/
アスカはシンジのこと好きなの？伍
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1141549687/
アスカはシンジのこと好きなの？肆
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1135783219/
アスカはシンジのこと好きなの？参
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134877917/
アスカはシンジのこと好きなの？弐
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134352265/
アスカはシンジのこと好きなの？壱
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103301279/

壱弐参肆伍陸漆捌玖拾佰仟萬

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 22:43:10 ID:???

乙かしらー！

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 22:44:45 ID:???

乙

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 22:46:00 ID:???

糞スレまた建ったのか？とりあえず前スレ埋めろ
まあせいぜい1000まで逝けるように自演ループと煽り頑張れや

プッｗ

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 23:05:49 ID:???

新劇場版で盛り上がる前の助走的意味合いを含むスレになるかな

乙

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 23:52:01 ID:???

乙してやる！乙してやる！乙してやる！
乙してやる！乙してやる！乙してやる！
乙してやる！乙してやる！乙してやる！

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/04(水) 23:57:07 ID:???

ねぇシンジ、乙しようか…

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 00:04:30 ID:???

もう乙はしないって決めたんです・・・

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 00:11:05 ID:???

乙？これが乙？

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 00:42:07 ID:???

じゃあネタ振るか
アスカはミサトのこと嫌いなの？

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 00:49:38 ID:???

ヒント：ツンデレ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:08:47 ID:???

>>11違う
逆に考えるんだ
ミサト→アスカ嫌い
（餓鬼が私の加持に手だすんじゃないわよ）
シンジ→アスカ嫌い
（馬鹿ってアスカの事でしょ？本当に世話のかかる子んだよね）
レイ→アスカ嫌い
（貴女が私を絡まなければ喧嘩せずに済むと思うの…
私は別にセカンドと喧嘩してるつもりはないのだけど…流石に五月蝿いの…）
ゲンドウ→アスカ（？）（ふっ…捨て駒など相手にならん）

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:11:02 ID:???

>ミサト→アスカ嫌い
>（餓鬼が私の加持に手だすんじゃないわよ）

このスレ的には加持じゃなくシンジにした方が話題が盛り上がるかも

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:14:16 ID:???

加持→アスカ嫌い
（シンジ君、ちょっと持って行ってくれないか？）
トウジ→アスカ嫌い
（いけ好かんやっちゃなぁ）
ケンスケ→アスカ嫌い
（いやーんな奴）

だからこそ22話で心が崩壊したんだ。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:15:30 ID:???

いや、そこは一番確実な加持でいいかと

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:17:14 ID:???

アスカは大勢に嫌われようが
特定の誰かにさえ認めてもらえれば充分、って感じじゃないのか

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:19:25 ID:???

それ言ったらシンジもレイも同じ

まぁ性格があれじゃな…

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 01:26:06 ID:???

父親関係のトラウマって追加シーンで追加されたわけではないんだな。

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 06:54:09 ID:???

TV版の侵食過程は貞漫画に近い

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 11:36:06 ID:???

漫画の方が設定上ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてない分残酷な過去だけどな
貞アスカって天涯孤独じゃん。ママ自殺でパパ最初からいない
そのうえ引き取り手がママのライバル？で更に同年代の娘もち
死んだママに拘り続けても仕方ないわな

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 12:29:50 ID:???

前スレにあった庵アスカと貞アスカの比較でも同じ事が示されてたな。

庵アスカは中盤までは（アスカなりに）優しさを込めてシンジと接していたが、
心の脆さが浮き彫りになるに従って性格が変化していくのが興味深い。
貞アスカは孤高のツンツンでヤンチャ娘…というキャラでアラエル戦まで通してきたけど、
今まで母親一筋だっただけに一発で入院まで追い詰められてしまった。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 12:51:42 ID:???

「ひとりで生きるの！」
でも一人では到底生きていけない、それがアスカなのでわ。
貞アスカは一人で生きていくとか言ってなかった気がするけど、実践しちゃってるからな。
その時点でアスカとは言えまい

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 13:55:08 ID:???

貞シンジも1人で生きていけそうだしな。
「僕に構ってよ！」なんて言いそうにないし。

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 14:59:08 ID:???

貞シンジは、自分の人生は究極的には自分だけの戦いだと解ってるからな。
もうカイジの鉄骨渡りのエピソードみたいな境地に達しちゃってる。
「助けては貰えないし、助けてもやれないが、君達がそこに居るだけで救われる」みたいな。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 15:00:12 ID:???

恐ろしい14歳だ

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 16:35:06 ID:???

どちらにせよ
運命は変わらないわけだな
庵アスカは負け犬→廃人→復活→量産機の餌で終わり

貞アスカも多分負け犬→廃人（此処までは確定）→復活→餌かと思われる

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 16:41:52 ID:???

また丸々トレスか…

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 16:45:59 ID:???

庵アスカは餌の先も継続して生きてたからまだ良かった。

貞アスカは…多分量産機戦の後は切り捨てだな

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 16:49:00 ID:???

復活&大活躍シーンすらカットされたりして
つまり首絞めが最後の出番

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 16:52:05 ID:???

せめて補完シーン位描いて欲しいのれす
いとしのキョウコに逢わせてやってよ

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:23:36 ID:???

悪い母性の象徴は綾波よりもキョウコが適任
貞版は狂った母性に取り込まれるおどろおどろしさをAirよりも強調して欲しい

33 ：キョウコ・キリサキ：2007/04/05(木) 17:29:08 ID:???

キョウコはキョウコでも私の方がずっと可愛いですょ～♪

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:31:34 ID:???

あ、劣化マミ美

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:35:53 ID:???

>>33は何ネタ？

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:36:41 ID:???

糞スレ

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:39:09 ID:???

>>35
BLACK CAT

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:42:07 ID:???

マジでLAS厨の巣堀だな

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:43:08 ID:???

また湧いて来た

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:43:23 ID:???

LOSも居るでよ
俺だが

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:43:50 ID:???

うくくく自作自演満載

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 17:47:52 ID:???

>>32
そこまでやると、漫画版の傾向からは「シンジが可哀相なアスカを助けてやる」展開しかありえないと思うのだが。
そこで狂った母親から自力で抜け出す展開になるにはアスカは脇役すぎるし
狂った母性まで描いておいてそのまんま取り込まれてぷう、というのもなさげ。
消極的な展開としてEOEのオペレーターの皆さんと同じ運命ならありそう。

「ママ、そこにいたのねママ」ぱしゃ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 18:10:09 ID:???

漫画版は今まで単独行動で生きてきたのも同然のシンジが
「やっぱり他人は必要なんだ」と完全に悟らせることが大事。
それをもってエンディングを迎えるのもアリかと。
「孤高のツンツン」ことアスカも同じく。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 18:18:58 ID:???

それを経て、浜辺に残るのはシンジとゲンドウ
２人は今までの思い出を胸の中にしまい、生きていく…
実はお互い一番必要な存在でした。

こんな感じのを希望したいけどなぁ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 18:45:01 ID:???

　漫画だからこそ、違うラストがある

　――今後の展開についてお聞かせください。最終話はTV版と劇場版の2つがありますね。
「俗に言う『劇場版』は後から考えられたものではなく、
　TVアニメの25･26話として考えられていた物語だったんです。
　しかし、あの壮大なスケールのプロットを、当時の製作状況でこなすのは難しかった。
　それで、それらの問題を考慮して急遽つくられたのが、
　現在のTVシリーズにおける最終話ということになります。
　劇場版のラストに関しては、いろんなとらえ方があると思いますが、
　僕としては『男が失恋したときに見る映画』という意見をもっていたりもするんですよ（笑）。
　フラれて感傷的になるためのものというより、極論すれば、男と女の関係性かな」

　――それが庵野監督の行きついた最終話だとすれば、"貞本エヴァ"の終着点とは？
「実は、親と子の関係にもスポットを当てていきたいと思うんです。
　『エヴァ』の物語の発点は、息子が父親に呼ばれるところからスタートしていますし、
　シンジがどうやって成長していくのかをメインに考えていますね。
　『きょうの僕は、きのうとは違う』ということが個人的なテーマとしてあるんです。
　人に出会ったり、思いやったりすることで変わっていく自分。
　それを描くという方向性は、初志貫徹していきたいところです。
　今のシンジは『いつ死んでもいい』と思っていた初期のころから
　『辛すぎる、だから死んでしまいたい』というところまで追い詰められている。
　このまま生きていてもしかたないじゃないかと感じた彼が、
　どうやって再び生きることに向き合うのか……そこへ到達した時に、
　僕の『エヴァンゲリオン』は、初めてラストを迎えることができるんでしょうね」

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 18:58:54 ID:???

どんなLGSエンドになるんだろ

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 19:00:40 ID:???

①一緒に釣り

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 19:44:56 ID:???

②一緒に釣り

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 19:48:34 ID:???

浜辺でユイの名を呟きつつうずくまるゲンドウ
それを見守るシンジ
「老いたな父上…時既に遅いのだがな」

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 19:51:01 ID:???

ギレン？

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 20:01:45 ID:???

ゲンドウ「これでシンジも…」
冬月「い、碇」
ゲンドウ「何か・・・・・・・・うぉぉぉぉぉぉぉ……」

レイ「駄目。前に進んでは駄目
　　　・・・光と、ヒトの渦が熔けてゆく・・・あれは何？
　　　憎しみの光・・・？」

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 20:06:28 ID:???

これは没の実写部分と式日を見て感じたことだが
映画は現実の庵野と、作品の中のシンジが、かなりごっちゃなんじゃないか

シンジがアスカのこと何とも思ってないのに縋って
アスカがシンジを本当は好きなのに拒絶…
てのはエヴァ世界における神、庵野の「こうなりゃいいのに」って
現実への復讐に見える。シンジを庵野　アスカを宮村の代わりとして

でも、それを気に喰わぬシンジが、トウジを自分の代わりとし
アスカの代わりの宮村と、ケンカはせずともダラダラ肉体関係を続ける、という復讐をする
庵野がシンジの声を演じて、宮村をアスカと呼んでるし
で、ようやく「僕がいない」と、無意味さに気付くと

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 20:32:31 ID:???

やっぱ最狂だなエヴァはｗｗｗ

実写部に入る直前のセリフが、女達「私達と一つになりたいでしょう？」
→アスカ「ほら、私としたけりゃ、お願いしなさいよ。いつもみたいに」　から
→アスカ「でも、あなたとだけは絶対死んでも嫌」
に換わってるけど、これって前者はシンジにとって自尊心を傷つける？関係で
後者と大まかな意味で同じと考えていいのだろうか

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 21:17:17 ID:???

過去スレでミサトとシンジの話題で盛り上がった時に、
スレを分離するかという意見も出て、
アスカとシンジの関係を語る上でも比較としても必要だから、
過疎化やスレ乱立を防ぐためにも、
あえて分離しなくてもこのスレですればいい。
となって今に至る訳だが、
ミサトやレイの話は他でやれという意見も出てきた今、
スレタイ変更か、それともスレ分離か、あるいは現状維持か、
考える時期が来たのかも…

個人的には、このスレだからこそ、
たまにミサトの話も混ぜるのが楽しいと感じる俺がいる。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 21:20:50 ID:???

前ｽﾚの996~1000はなんなんだ？
LMS人の妄想?

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 21:36:59 ID:???

何かと思って見に行ったら
ただのスレ終了間際の
ネタカキコじゃねーか

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 22:11:38 ID:???

LMSとかいうのLRSより人気あんの？

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 22:17:44 ID:???

このスレでいうLMSのMはミサトだが
エヴァ関連のサイトでLMSとだけ書くと
マナやマユミあたりが出てくる…（´・ω・｀)

ミサト×シンジは数こそLASやLRSと比べるまでも無く少ないが
TV版の放映時から根強いファンはいる。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 22:31:37 ID:???

EOEは冒頭からLove Migite Shinji

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:10:07 ID:???

>>57
おまいさんの言い方おかしいよな？な？

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:26:49 ID:???

LMS＋LAS≒LRS
ぐらいの人数だろ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:50:14 ID:???

LM（あらゆるM）S＋LHS＝LRS

くらいなもん

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:51:16 ID:???

LHSかよｗ

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:51:54 ID:???

そもそもL○Sの用語ってアスカとレイの為だけにあるようなもの

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:56:17 ID:???

そんなこたあないぜ
色んなのがある
まあLMSは一般的にはマナだけど

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/05(木) 23:58:31 ID:???

ミサトの場合はLMSと呼ばれずにミサシンと呼ばれる方が多い気がする

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:12:23 ID:???

アスシンとかレイシンだと某ガンダムと被るからな

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:18:30 ID:???

ミサトの魅力がわかるようになるのは20歳を越えてからだと思う

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:22:24 ID:???

ミサト？
ああ、あのおっぱいのでかさとセックス大好きなとこね

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:24:42 ID:???

「雨、逃げ出した後」「人の作りしもの」「Air」

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:25:27 ID:???

ミサシン、マナシン、マヤシンｗｗｗ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:28:41 ID:???

ミサシンてみさえとしんのすけ思い出すｗ

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:36:24 ID:???

このスレぜったいアンチミサトいるだろｗ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:37:49 ID:???

ファンとアンチはセットみたいなものだからな
いても不思議じゃない

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:41:01 ID:???

ミサト嫌いは多い

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:42:03 ID:???

髭・牛・赤毛猿は断罪系LRSFFの基本だから

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:43:31 ID:???

シンジの為に泣いたのも
シンジを抱きしめたのもミサトだけなのに（´・ω・｀)

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:56:07 ID:???

止めとけｗこのスレで言っても無駄な希ガスｗｗｗ

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 00:57:03 ID:???

ミサト・アスカ・レイ…ついでにカヲル
シンジは何故、家事をしなさそうなのばかりに惹かれるのだ？

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 01:17:57 ID:???

それはシンジが家事プロだからさ
シンジは鰹ダシの代名詞的存在でもあるからね

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 01:18:17 ID:???

空気を読まずにかきこ

レイ→シンジ
純粋に好意という意味では３人の中では一番と言える。
それが恋愛感情かと言われれば議論の余地あり、
恋愛感情にも見えるし、恋愛未満にも見える。
２人目と３人目を分けて考えるか同じと見るかで少し変わる。

アスカ→シンジ
好意というより愛憎入り混じった執着心と独占欲。
愛と憎のどちらに比重があるかは議論の余地があるだろうが、
ある意味恋愛感情では３人の中ではダントツとも言える。

ミサト→シンジ
初期の企画はこのさい置いておくとして、
少なくとも加持が生きてるうちは、
ミサト自身にシンジと恋愛する気は恐らく無いと思われる。
シンジから迫れば受け入れた可能性はあるだろうが、
それはレイやアスカも同様。
好意の大部分は家族としての比重が高い。
23話のアレは本当に寂しさを紛らわせようとしただけなのかは、議論の余地あり。

３人とも話の展開が少し違えば男女の関係になった可能性は十分にある。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 01:41:48 ID:???

>>81
感心する位良く出来てる。
これまでの議論の集大成って感じだ。

恋愛に限ればアスカは抜けてるんだよな。製作者側がそれを意図して描写したから。
レイは近親相姦怖れて踏み込めなかったことをスタッフが残念がってたし。
ミサトは年齢差がネックで踏み込めなかったんだろう。

でも、アスカがシンジを一番嫌ってるってのも真実。これだからエヴァは難しい。

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 02:11:38 ID:???

年齢で踏み込めなかったというか、EOEのパンフにも書いてあったが
元から微妙な関係を狙って描いていて、それをきっちりやりきってあの形になったんじゃないかなと

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 08:51:06 ID:???

脚本段階だとアスカが逃亡してるシンジに外部スピーカーで出て来いって叫ぶ場面とかあるんだよねぇ。しかも涙目で。(１９話)
微妙な関係狙ってた、は後出しじゃんけん的なコメントではあるので丸ごと素直には受け取れないけどさ。

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 17:11:05 ID:???

俺も思っていた事を上手くまとめた>>81の才能に嫉妬

ミサトの場合、ホント表現しにくい好意なんだよな

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 20:02:07 ID:???

まあ、アスカの場合独占欲ベース、レイの場合は本能的な願望って感じだからな
ミサトの場合欲ベースだけじゃ説明が付かないからなぁ

まぁシンジっていうオトコが欲しかったんじゃなくて
シンジっていう家族が欲しかったってのはありそうだね

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 20:07:10 ID:???

>>81おまい凄いな

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 20:27:22 ID:???

>>81をテンプレに入れることをキボン

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 21:22:43 ID:???

>>87
あれ、コピペなんだけど

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 21:42:47 ID:???

二番目って一番醜いし、嫌いだな
好きで嫌いって矛盾してるし…
まぁ大人になればわかるのかな？

ただ、例え２人が実ったとしても憎しみがあるんなら真の幸せとは言えない思う

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 21:57:00 ID:???

実るかどーかは置いといて、仮にくっついたら憎む理由がないわけで

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 22:14:59 ID:???

アスカの「憎い」って感情が爆発したのはシンジが自分から遠のいた生活が始まってからだし、
シンジがアスカにもっと構うことが出来たら解消されるのではないかと。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 22:17:58 ID:???

まあ、よーするに
大好きなシンジがこっちを向いてくれない、だから死ぬほど憎らしい

って図式に単純化しても構わんと思うのよ>EOEアスカ

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 22:52:02 ID:???

憎いのはあれなんじゃないの
好意はあれどもパイロットとしての誇り、プライドを踏みにじられて。
「シンジがいればいいのよ！」（アタシなんかいらないのよ）
エヴァに乗れない自分に生きてる意味はないって言ってたし。
それともやっぱアスカはシンジのことで頭がいっぱいな女なの？

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 22:58:43 ID:???

シンジもこんな凄い爆弾娘だとは思わなかっただろうにｗ
だがそれがいい

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 23:04:25 ID:???

>>94
勿論それも大きな要素だと思う。
ただEOEに際しては、シンジに向ける感情としてエヴァがどうの、という部分が出てないんだよね。
「ﾎﾝﾄは誰でもいいくせに」とか「全部私のものに」とかそんな事ばっかりで。

なぜそういう表現になったかを考えるのは置いといて、だから>93は「EOEアスカ」については単純化してもいいと書いたのではないかと。
けど、単純化しすぎて突っ込みや誤解を呼びそうだとは思った。

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 23:16:12 ID:???

新劇場ヱヴァのアスカはEOEアスカで来るのか楽しみだな
多分来ないだろうけど

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/06(金) 23:16:53 ID:???

22話のアスカのシンクロ率低下の原因も>>92と>>94だろうしな。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 00:33:50 ID:???

>>96
EOE以前に２２話の時点で「私を助けてくれない」なんて言ってる。
エヴァ云々に比重があれば出てくる絶対出てくる言葉じゃないだろうし。
「なんであんたがここにいるのよ！」に続くセリフも、エヴァ関連一切出てこないで、
シンジ個人への非難に尽きてしまう。

劇場版前の設定変更と言えばそれに尽きるけど、全部を整合的に説明するならば、
エヴァ関連は所詮表層の問題で、本音は悪く言えばストーカー的憎悪としか言えないんじゃ
ないかと。

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 01:32:55 ID:???

助けてくれないってのはエヴァどうのじゃなんじゃね
だって現にエヴァで助けてる場面があるし。
エヴァで私の存在理由奪うはそのくせこの苦しい状況から助けてくれないわで
ってーことかと

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 01:36:04 ID:???

ごめん
×どうのじゃなんじゃ
○どうのじゃないんじゃ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 05:46:22 ID:???

>>100
「シンジがいればいいのよ！」（アタシなんかいらないのよ）を認める
ことになるじゃん。
現にレイに助けられるのは死んだ方がマシなんだし。

あの時点では散々それを言ってて、もはやマグマの時とは話が
違うのに、普通にそれをここで思い浮かべて非難する辺りが、少なくとも対シンジ
ではエヴァのプライドなんて案外どうでも良い話だったとも思える。

エヴァで私の存在理由奪うはって部分が、ＥＯＥもだがアスカが本当にキレて
本音語らせると全然出てこなくなるのはポイントかと。
結局はシンジが「何にもしない」ことが問題になってる。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 07:20:51 ID:???

TV放映の時点では漫画版に近い、パイロットとして追い越されたことの焦りやら憎悪だったのだが
(このあたり、語る前に脚本ムックでもご参照あれ)
EOEやらLD、DVDの追加やらでシンジへの執着に変化させられたというのが普通の解釈だと思うね

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 07:58:46 ID:???

＞(このあたり、語る前に脚本ムックでもご参照あれ)

なんだこの上から目線ｗ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 08:32:26 ID:???

>>102までへの俺の意見はちょっと後回しにして、>>103について。

「TV時点では焦りや憎悪だったのが、EOEに向けて変化させられた」という主張自体、丸々賛同できるわけじゃないが、細かいことだし関係ないので置いといて。
それ単に、製作側の事情を考えてみただけで、物語の解釈ではないでしょと。

例えばあるバトル漫画で、敵だったキャラが改心して、途中から味方になったとする。
なぜなら「当初そのつもりでは無かったけど、人気が出たから」。これが作劇上の都合。
けど物語中において何が起こったかと言えば「改心したから」だよね。

上で話してるのは明らかに後者。物語通じて読み取れるキャラターの心情について。
そこにいきなり、作劇側の話をして「～が普通の解釈だと思うね」とか言われても。
そりゃ完全に話題が違うよ。

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 09:14:15 ID:???

>>105
>>103はこのスレで結構見る主張だと思うけどねぇ。全部同一人物のレスとかかもしれんけどその辺はわからん。
ていうか>>90-105通して読むとそんなに「全部ひっくるめた上でのアスカの心理」の話になってるようにも見えないんだが…
今北産業の後知恵状態で、議論してた時点の空気は読めないからアレだけど
整合性取ってみてみればって話が出たのはせいぜい>>99くらいではないかいな。

あと、アスカの心理に関しては初回放送分と映画以降を分けて考えたい心理は分かるんだよ。
俺はTV→EOEだったんで、EOEで「アスカってこんなにシンジ好きだったっけ？」と思ったし。
貞アスカとTVアスカが近いってとこは違和感がバリバリにあるけどね。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 09:51:23 ID:???

俺はリアルタイムで見ていたが、ユニゾンの時からアスカ→シンジで来るかと思ってた。
だから後半で2人の絡みがめっきり減ったことに違和感を感じたし、
俺にとって22話の追加シーンはネタバレに過ぎなかった。

まぁ人それぞれなのよ。このあたりの解釈は…

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 10:05:20 ID:???

まぁこのあたりの整理は新劇場版でやるでしょう。
…保証はないけど。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 10:18:29 ID:???

まああれだ、おまいら
これでも見てもちつけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_lK775CGHHc

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 11:59:19 ID:???

好きになってくれないから憎いってのはかなり理不尽だよなあ
その辺りはやっぱプライドが関係してんのかね

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 12:02:16 ID:???

関係無いんでね

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 12:10:56 ID:???

私がこんなに好きなのに、なんでこいつは…！
憎悪の根源にあるのは簡単に言えばこういう苛立ちの心理でしょ？
シンジに素直に好意を伝えれば何か変わっていたかもしれない
それをしないのはシンジが誰でもいいとか思ってるから、とかなんだろうしプライドやらいろいろあるんじゃないの

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 12:28:48 ID:???

普通じゃん
可愛さ余って憎さ百倍

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 12:58:24 ID:???

普通かなあ。
なんにしても純粋な恋心ではない

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 13:13:14 ID:???

普通かは分からんけど、リツコのゲンドウへの最後の愛憎は近いんじゃ
ないかね？こういうのは結構ありそうだが。

捻じ曲がってるけど、強烈な恋心ではあるわな。
詩集にも「愛してると言わなきゃ殺すわよ」ってあるし。
なかなかここまで思い詰めないかもしれんが。
良くも悪くもアスカはシンジのことで頭いっぱいになったｗ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 13:17:48 ID:???

>>106
上の話は主にEOEあたりに関してだから「全部ひっくるめた話」ではないだろうが、>>105が指摘してるのはそこではないだろ。
作中から読み取れるｷｬﾗｸﾀｰの心理について解釈するのと、裏にある製作側の事情について解釈するのとでは全く筋が違うという点。

それと、「分けて考えたい」という人が中にいるのは知ってるが、だからといって一つの物語を勝手に分けるわけにはいかない。
これも散々既出だが、物語に合わせて解釈するのでなく、自分の印象優先で、納得しやすいように物語のほうを合わせるような考えになってしまってる。
通しての解釈が絶対できないとか、どうしても矛盾が生じるならまだ分かるけど、そんな事ないんだから。

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 13:35:19 ID:???

ってか105はどう読んでも「全部ひっくるめた上でのアスカの心理」であるかどうかを論じてはないわな。
多分「物語通じて読み取れる」の表現だけから誤解したのだろーけど。ﾄﾞﾝﾏｲ

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 13:39:39 ID:???

俺は23話の「なによ。私のときは出さなかったくせに」が一番アスカ→シンジを表してると思ってる

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 13:39:44 ID:???

>>114
恋心が純粋じゃないというより、恋愛感情にプライド等が混ざって捻じ曲がってると言うほうが近い気が。

あと俺は、エヴァに関しての問題が軽く扱われるのは違和感あるなぁ。それは別の人のレスだけど。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:04:23 ID:???

エヴァへの拘りが重いのは勿論分かるが、それって結局愛情を渇望するアスカの目的を充たす
手段でしかないんじゃ。
特別になって誰かに強く愛されたいという。

で、アスカはその誰かにシンジを既に無自覚に選んでる訳で、シンジを拒絶
する憎悪の理由にエヴァが云々ってのは、手段と目的が逆になって却っておかしい
と思うんだ。

シンジに惚れてる自覚がないから、当初はエヴァで負けてその点で憎んだけど、本当の憎悪は
そうではなくて、ＥＯＥで散々文句垂れたシンジの人間性やストーカー心理だった
ということかなと。
実際ＥＯＥアスカはシンジに惚れてる自覚を持ってるのが言動から感じられるし。
おそらくそこはアラエル戦で悟ったんだろう。

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:21:45 ID:???

要するに…アスカはただの自業自得なわけで

シンジが行動しなかったのが悪いわけではない
シンジの場合守ってほしい系なわけだから
アスカの言う「抱きしめてもくれない」みたいな事を言う守ってほしい女はタイプじゃない
逆に抱き締めてくれるタイプが好みじゃない？
シンジからしてみればアスカみたいに独占したい程好きってわけじゃないから別に一時的な恋で終わる
ミサト、カヲル、レイ
この三人は守ってくれる（特にカヲルみたいに好きと言ってくれる）タイプなわけだから
カヲル＞＞ミサト＞レイ＞ゲンドウ＞アスカな気がする

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:31:50 ID:???

まぁ色々とトラブル犯すのアスカだからな。
アスカが勝手に異常にシンジが好きなって
エヴァの活躍やシンクロ率で惨敗してシンジを憎んで、もうアスカの一人相撲だよね

シンジは別にエヴァでアスカに負けても活躍できなくても自分の居場所さえあればいいって人なわけだから。
シンジｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:33:51 ID:???

馬鹿じゃねの？
そんなん男なら受け止めるのが筋だろが！

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:41:32 ID:???

まぁどっちもｶﾜｲｿｳだな。
一人相撲なのはアスカ自身承知で、でも生い立ちの不幸があって必死に生きてきた自我があって、もうどうしようもないのだろうし。
アスカの内面知りようのない＆１４歳のシンジに、男なら受け止めろとか無理あるし。

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:52:56 ID:???

だな。
アスカもシンジもまともに愛情を与えられたことがあまりないだろうし
コミュニケーション下手。
人間はいろんな人と関わり合って成長していくもんだしねえ
EOE後はなんとか頑張ってほしい

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 14:53:11 ID:???

受け止めろったって人の気持ちはどうこうできるもんでもないしな
いくら好きでもどうしようもないこともある

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 15:07:54 ID:???

これだからスカ人は嫌になる

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 15:19:40 ID:???

ずっとドイツに居ればシンジを巻き込まないで済んだのにね。
元を辿れば起源はアスカだしな

それに書くものなんだけどアスカみたいな奴はできるだけ関わりたくない。自分と同じ気持ちじゃなきゃ許さない、私（アスカ）の思った通りにならないと殴る蹴るなんてするの精神的な障害者だよ

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 15:26:39 ID:???

それじゃあシンジもゲンドウの手紙なんか無視すればよかったのにってなるがな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 15:37:14 ID:???

肉親と他人である男女は違うのだよ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 15:42:27 ID:???

>>128
レイが存在しなければサードインパクトなんか起こんなかったのにってレベルだな。言ってること

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:32:56 ID:???

レイが居なければハッピーエンドにしやすいよね

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:34:09 ID:???

その手があったか！！

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:36:58 ID:???

ミサトは（・ω・）？

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:37:05 ID:???

>>128
本当に書くのもなんだなな意見だな
精神的障害者のルツボな話だろ。エヴァって

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:45:50 ID:???

>>127
これだからキャラアンチは嫌になる

つーか、アンチするほど入れ込むな

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:47:58 ID:???

こんなにキャラの心理分析するような輩のいるのスレなんだから入れ込みまくってる奴ばっかなんじゃないの

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:49:21 ID:???

入れ込まなければ、
10年以上も過ぎた作品を熱く語りはしない

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:50:56 ID:???

>128
そんなアスカに最終的にアプローチかけたのはシンジ側なわけだが

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:52:30 ID:???

なんか変なの沸いてんな(´・ω・`)
前スレで暴れた奴か?

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:52:58 ID:???

漫画版のゲンドウがリツコにしたのと殆ど同じ方法でな

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:55:11 ID:???

>>137
そう言われればそうだなw
だが普通好意より憎悪の方がエネルギー要るんじゃね？

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:56:59 ID:???

じゃあもしアスカがシンジが誰でもいいと思っていようが素直に好意をぶつけていればどうなっていたか
シンジはアスカのことを好きになったのか？
シンジもシンジで欲しているものがあるがアスカはそれを与えられたのか

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:58:02 ID:???

何話あたりのシンジなのかにもよる

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 16:59:05 ID:???

自覚しだした頃に口に出して好きだと言えなかったのが敗因なのか…？
口に出して言わなくてもアスカの気持ちを汲んであげられなかったシンジの側の問題なのか…？

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:00:05 ID:???

シンジにゃアスカの気持ちには気付きようがないんじゃね
むしろ嫌われていると思ってる
見てるこっち側でさえ追加シーンで納得したくらいだし

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:00:53 ID:???

普段のアスカの態度で分かったら妄想狂かエスパーだ

それ以前にシンジは別にアスカである必要は無いわけだし

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:03:53 ID:???

>>146-147
そうだわな。「アスカは加持のことが好き」っていう先入観もあるだろうしな。

>>143
具体的に好きと言えそうな機会の方をピックアップして考えた方が良さそうだにゃ

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:08:25 ID:???

シンジがアスカとキスしたときの気持ちとその後のアスカの行動をどう思ったかだな
アスカは追加シーンでうがいのときに涙ぐんでたけどシンジのほうの描写はないんだよな

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:10:45 ID:???

互いに何かを求めすぎてるからな
あのままじゃうまくいかないだろう
どっちかに相手の事情も酌んであげられる余裕がないと

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:12:18 ID:???

キスに関してはシンジは母親の話を持ち出されて挑発に乗ったって感じだったからなぁ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:12:43 ID:???

・ユニゾンのときに誘いを掛けてみる
・マグマダイバーのとき「ありがとう」と言ってみる
・キスのとき鼻抓みとうがいがらがらをやめて優しくしてみる
・黒い球に幽閉されたときレイを抑えてシンジを助けようと言ってみたり真っ先に駆け寄って抱きしめてみたり病室で優しい言葉を掛けてみたりする
・溶けちゃって出てきたとき抱きしめてみる

ちょっと思いつくところを並べてみたけど、そうされてシンジがどう反応したか？
と考えてもいまいちピンと来ない・・・

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:24:19 ID:???

下２つはあんま変わらないと思う

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:25:44 ID:???

アスカに甘えてもいいんだ！的な理解が生まれて
シンジ→アスカの依存や嘘の告白が早まるかも

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:25:54 ID:???

このスレ、突然のびるな

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:28:04 ID:???

シンジは誰かに必要とされて存在を肯定してもらうことを望んでたから
アスカがちょっとでもそういうそぶりを見せれば惹かれてったかもしれない
直球の好意を向けてきたカヲルに対してそうだったように

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:38:45 ID:uhIMNxXc

まさにアスカは第２のベジータだなｗｗ

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:39:57 ID:???

ベジータと違って「お前がNO1だ」を言えなかった

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:40:03 ID:???

カヲルに対してそうだったように、相手がこっちを好きかどうかは二の次で
自分を受け入れてくれることが第一、というのがシンジなので
これはアスカには結構難しいハードルかもしれないなーと思ったりする・・・

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:43:26 ID:???

その点ではミサトやレイの方がハードル低いな

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:48:24 ID:???

アスカと比べるとベジータが全然DQNに見えないな。アスカと比べなくてもDQNっぽくないが。

アスカとベジータの共通点
・攻撃的で自分のプライドが一番大事
・特定の人にしか好意を持たない
・周りの人間は自分を超えてはいけないと考えてる
・へタレ、でしゃばって事態を悪化させる

違う点
・最後は人間らしくなる
・自分の負けを認めたが、いつか越えてやろう（邪悪な意思じゃなくて純粋に）と思ってる

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:51:39 ID:???

べジータレベルのツンデレだったら楽だろうな
>>158の例やセル編のときに悟飯に謝ってたりしてたし

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:54:13 ID:???

アスカの場合強い好意もあったから複雑になったんだと思った
ミサトやレイ等のライバルもいたし

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 17:57:34 ID:???

カツレベルのDQNだったら救いようが無かった

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:02:45 ID:???

【解説】ビリービリーヴ【考察】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1162210414/l50

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:02:57 ID:???

そう考えると、ベジータってアスカよりはるかに精神的に強いな
なんどライバルに超えられてもあきらめないし、自分の無力さを知ったらちゃんとうけいれるし
それにフリーザにこき使われてきたというアスカ以上のつらい過去持ちなのに、ずっと余裕を持ってた品
アスカなら精神崩壊しそうｗｗ
ベジータはへタレにしかみえなかったけど、アスカはそれ以上だったんだなｗｗ
アスカがベジータぐらいだったら良かったのにな　精神崩壊しないし

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:03:39 ID:???

けどそれじゃアスカじゃないんだよな

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:06:59 ID:???

>>164
カツを超えるDQNキャラは早々見つかるもんじゃないぞｗ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:07:22 ID:???

そうか。精神崩壊しないとだめだよなやっぱ。
でも最後に「がんばれ碇シンジ。あなたが№１よ」みたいなこと言ってくれたら萌える

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:12:16 ID:???

べジータはゴクウに抱きしめて欲しかったわけじゃないしな

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:15:25 ID:???

>>166
マジレスするとキャラヘイトうざい

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:18:43 ID:???

>>170
べジータが女だったら、おそらく悟空に惚れてただろうなｗ
アスカみたいになりそう
性別って大きいかもしれない

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:23:38 ID:???

>>170を見てべジータを抱きしめる悟空を想像してしまったw

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:24:20 ID:???

>>169
個人的にはそんなことも言えない娘だから萌えるんだけどな
素直に他人を認められるようになってくれたら
ほんとにいいことだと思うけど

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:25:53 ID:???

>>173
それはアウチｗ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:37:47 ID:???

>>174
１９話だか２０話の脚本には「自分の仕事をしなさいよ」みたいな台詞があったんだっけ？
削られたのは尺の都合か、それともアスカの個性を考えてのことなのか・・・

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:45:32 ID:???

逃亡したシンジに、隠れてないで出て来い、自分の仕事をしろ、ファーストがやられてるのに何も感じないのかー(概略)
と外部マイクで怒鳴るですよ
特にシンジのことを褒めてる台詞じゃないです

出撃したときの言動と対になりそうな、シンジを認めたか助けを求めてるっぽい台詞だけど、その後のミサトの台詞も含め変更されてる
変更理由がアスカの性格付けのためかは不明です

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:54:07 ID:???

カツって何のアニメに出てくるキャラ？

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 18:58:46 ID:???

ζがんだむ

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:13:40 ID:???

ヤザンに殺された餓鬼

つか、アスカが初対面のシンジやレイに馴れ馴れしい
そりゃ性格色々違わないとつまらないアニメに成り下がるけど
せめてベジータくらいにしろよと思いますよ
確かにあれは障害者並だったから廃人になった時ようやく解放してあげたって感じだけど
アスカはシンジやレイに対し自分の言いたい放題言って、勝手にぶっ壊れてるところが
まるで未来トランクスの人造人間19、20号が人々ぶっ殺したぐらいウザい

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:15:05 ID:???

449 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの本日のレス投稿日：2007/04/07(土) 18:58:29 kVEXMQPQ
>>437
アスカがシンジを相手にキスを求めたのは、「ミサトと同等（キス経験者）になる事で、加持に構ってもらう為」。
今夜はミサトに加持を奪われたから、自分もシンジと接触し、加持に焼き餅を妬かせたかった。
それと、「シンジが好きだから、キスした」訳じゃない。「好きじゃないから、キスできた」が正しい。
そもそも、キスしたければいつでも強引に唇を正面衝突させればいい。シンジでも加持でも。アスカは、それができない。

第９話あたりを見渡してもらえば分かるんですけど…あなた、すっ飛ばし過ぎて詰めを誤り、取り違えてる。

　【　馬脚を露す　】
　開口一番、トウジは「…ッ、う…裏切りモン…！」と隅に置けないシンジを批難した。暦とした焼き餅で、
アスカに好意がある証だ。何だかんだ言いながらも好きなのだ。即ち、暗黙で紳士協定が結ばれていたのに、
シンジが破った事になる。更に、ミサトやレイとまで親密（気が多い）なのだから、羨ましいにも程がある。
ヒカリも傾聴しつつ、ちょっぴり嫉妬。

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:22:25 ID:???

あのラベンダーの香りで加持とミサトのただならぬ関係を感じ
当てつけ的にシンジにキスを迫ったのだとばかり思っていた
「私は子供じゃない」

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:24:12 ID:???

ラベンダーの香りに気づいたのは
キスより後だぞ

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:24:38 ID:???

加持のラベンダーの匂いに気がつくのはキスの後だったりする

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:25:47 ID:???

ああ、そうだったっけかね
ラベンダーの香りにショック受けてたのはなんなんだろ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:27:06 ID:???

ラベンダーの香りじゃなくて
帰ってこないミサトと加持についてよからぬことしてるんじゃないかと考えてて>>182だわ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:29:55 ID:???

追加シーンが世に出る前はその考え方も有力な説のひとつだった

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:29:58 ID:???

加持さんとミサトはきっと乳くりあったんだわ
なのにシンジは…

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:31:41 ID:???

「あてつけ」が自分に対する言い訳だったってことだろ？

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:33:44 ID:???

ラベンダーの香りにショック受けた件は
シンジは私を抱きしめてくれなかったのに加持はミサトを抱きしめたという事実にショックを受けた
という考察をどっかで読んだことがある
微妙な線だけど

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:34:53 ID:???

追加シーンを前提にしてみれば納得できる。

でも、その時はアスカに自覚がなさそうなんだよなぁ…

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:35:55 ID:???

>>185
加持がミサトと男女のナニをしているのではないかと疑っていたのを
決定づける証拠のような気がしたからじゃね

あの時点ではまだ意識の表層では加持を好きでいたかったわけで
それがダメになってしまうような出来事だったんだろうなと思っている
んでキレるわけだ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:41:57 ID:???

まあねー
まだあの時点でアスカは自分でもシンジ好きだって気付いてないし
深層では何もしてこなかったシンジと対比してショック受けたのかもしれないけど

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:49:24 ID:???

どの辺りで自覚したのかね、やっぱ「どうしてアンタが～」かな。
自覚してからはエヴァもママも二の次でシンジシンジなのかねぇ
そこまで極端なのかなぁ。

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:51:56 ID:???

ヒカリにシンジが一番鈍感って言ってた事とかからも
まったく自覚が無かった訳ではなさそう

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:54:03 ID:???

ん～
あれは前スレでも言われてたけど自分の気持ちに気付かないから
っていう理由の台詞でもないと思うよ

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:54:46 ID:???

>>194
補完世界ははシンジ中心に描いている関係から、アスカの内面がそれだけとは言えないんでね？

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 19:59:47 ID:???

>>195
あれは「シンジはニブい奴」という意味が強い台詞じゃね
自分の好意を自覚していてなおあの台詞が言えたらアスカとしてはたいしたもんだ

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 20:31:40 ID:???

自覚してないのにレイとの仲に嫉妬してるしなー
中盤辺りでちゃんとした形で自覚したら最強だろ

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 20:45:29 ID:???

>>192良いこと言った

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:14:56 ID:???

とりあえずアスカフィルターはすごいよ

シンジと綾波が仲良くはなしてるように見えるとは……

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:17:29 ID:???

あれは本当にフィルターなのかな…
確かにあの時期のシンジが、
笑顔で誰かと話してるのは不自然だが…

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:19:30 ID:???

あの駅のシーンで、シンジがなんとなく目の端でこっちを見てるように見えるのは
アスカフィルター効果で、本当はアスカに気付いていないってことでいいんだろうか

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:34:42 ID:???

フィルターだと思うがな。極端に笑顔だしな。
まあ、アスカはあのシーン以前でも、「元の鞘」とか言ってる辺り男女の仲
に見えてた訳で。

あのキスにしても表層はレイから男を奪ってやるとかの対抗意識はあったんだろうな。
加持×ミサトへのあてつけもだが。
しかし、深層では純粋に好意だったから偉くショックだった訳で．．．
「抱き締めてもくれない！」の洗面所では泣きそうな顔してたしな。

>>194
少なくとも加持超えてママンとは同格の凄さだと思うけど。
アスカが笑顔を思い浮かべたのはシンジとママンだけだし。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:36:51 ID:???

アスカはシンジとレイはカップル同然の仲と思っていたらしい。
…と「元の鞘」って言葉を使った理由がDVDの解説書か何かに載ってた気がする。

つまりあれはフィルターであってもおかしくない。

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:46:37 ID:???

■石原慎太郎知事が血税２億４千万円で海外旅行三昧
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164878463/
築地市場移転土壌汚染石原都知事は｢食の安全｣軽視
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173959197/
石原都知事、公費300万で四男の「作品」を買い上げ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164381185/
■石原都知事を政治資金規正法違反の疑いで刑事告発
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173801674/
石原都知事と石原議員に｢2000万円ヤミ献金疑惑｣発覚
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167033932/
とっとと辞めろ島国根性の塊石原慎太郎　その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166092892/
【唯我】福祉大嫌い！石原慎太郎東京都知事【独尊】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165554475/
【森喜朗】日本を破壊する政治家【石原慎太郎】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155648170/
【石原傲慢絶交】黒川｢(石原は)頭がどうかしている｣
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1174338734/
【老害】石原慎太郎都知事【税金泥棒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163717864/
★削った福祉満たした私欲　石原都知事が税金飲食
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170120234/
【税金泥棒】さよなら石原都知事【居直り恫喝】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164431935/
自民党の石原幹事長代理に4000万円迂回献金収受疑惑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159431441/

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 21:50:24 ID:???

外山恒一政権放送（ノーマル）
http://www.youtube.com/watch?v=l2C9lv5t0yQ

外山恒一の「立てよ国民よ！！」（外山恒一が国民に物申す！！ver1.25）(MAD)
http://www.youtube.com/watch?v=lFAk9TpAf2s&mode=related&search=
外山恒一は大変なものを盗んでいきました→Ver.2.0
http://www.youtube.com/watch?v=DeX-Jx9I1v4&mode=related&search=
外山恒一候補の政見放送　エヴァンゲリオンVer
http://www.youtube.com/watch?v=StYfbXWJmKk&mode=related&search=
ハレ晴レユカイwith外山恒一
http://www.youtube.com/watch?v=3IWxA4htYmQ&mode=related&search=
外山恒一の政見放送　FF6バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=o92_ZLRdPps

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 22:15:55 ID:???

キモイスレ

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 22:32:18 ID:???

キャラアンチをやってる者ほどエヴァを深く知っているのだ。
なぜならば、キャラアンチというのは作品にハマらないと出来ないからだ。
そのアンチを多く抱えるアスカ。恐らくエヴァキャラの中ではダントツだ。
そして、それをやってるのはLRS、あるいはアヤナミストが大勢を占めている。
つまり、LRSやアヤナミストが一番エヴァについて考察し尽している派閥なのだ。

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 22:40:50 ID:???

よくいるアンチゲンドウやアンチミサトを見てると
とてもエヴァをきちんと考察してるとは思えないけどね

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 22:45:42 ID:???

>>209
シンジストも多いと思うよ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 22:51:28 ID:???

アスカ厨の工作はうんざり
だから嫌いなんだよなこのスレ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:02:29 ID:???

冷静になれば>>207に対するレスじゃね？と思えてくる…ｗ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:06:36 ID:???

>>212
あんた、アスカみたいだな…

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:25:07 ID:???

>>214
あんなのと一緒にして欲しくないね
どっちかっていうとここの攻撃的な連中こそ当てはまるんじゃないか？

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:34:48 ID:???

>>213
各所で選挙の工作活動がはじまってるしねｗ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:36:56 ID:???

このスレざっと見たけど
攻撃的な奴やら工作してる奴はいなくね？

ただひたすら女キャラ達のシンジへの感情を語り合ってるっていうか…

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:39:53 ID:???

>>217
よく見ろよ

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:40:26 ID:???

工作なんて>>206-209ぐらいだろ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:43:46 ID:???

さあな

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:44:12 ID:???

攻撃的って思うところが悪いんだろう。
ボケにはツッコんでやれ
ツッコミにもツッコんでやれ

これが分かるようになれば気楽に楽しく過ごせる。

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:44:30 ID:???

>>217
馴れ合いだけで議論したことが無い奴なんでね？

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:45:19 ID:???

らな。
まったりいけばいいさ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:46:06 ID:???

過去スレと同じく、このままスレが流れて
スレタイ変更や分離の話がないまま
次スレへと以降…

になりそう。

ミサト→シンジスレ作ったところで
議論になるほど人が来るのかどうか微妙だが…。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:46:05 ID:???

>>222
馴れ合いって言葉はどっから出てくるんだ
議論云々よりその煽りどうにかしたらどうかな

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:47:00 ID:???

らなだって
気色悪・・・

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:47:24 ID:???

タイプミスにつっこまないでくれ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:48:33 ID:???

９月公開だというのに新劇場版の情報が少なすぎる
これではポケモン世代は取り込めないのでは？

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/07(土) 23:50:41 ID:???

最後に朝見たのに、戻ってきたらスレが１００以上進んでてびっくりだ

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:07:42 ID:???

只の煽りと自演だけだけどな

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:12:31 ID:???

>>224
ミサト→シンジスレもあったら盛り上がると思うけどね

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:14:29 ID:???

>>231
このスレでミサトの話が盛り上がるのは、
アスカの話の合間にミサトの話もする…って感じに見えたから、
ミサト→シンジ専用スレだと人が来るかなと疑問に思った。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:19:09 ID:???

>>209-211性格が一番醜いから嫌われてる。
でもエヴァヲタには人気があるのは
女(性処理)だから許されている、ただそれだけだ。

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:20:15 ID:???

>>232
ＬＡＳ人ってＬＭＳも好きな人多くない？
俺はそうだけど。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:21:05 ID:???

俺はＬＭＳだけどＬＡＳは嫌いだよ？

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:21:45 ID:???

人少ないねここ

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:21:55 ID:???

>>234
俺も同じく

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:22:08 ID:???

そのＭはマナでおｋ？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:22:55 ID:???

シンジハーレムが好きな俺が来ましたよ？

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:23:11 ID:???

俺はＬＡＳもＬＲＳもＬＭＳもイケる
でも対象以外の他キャラを極端に貶めるようなのはダメだ

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:23:14 ID:???

だってスカ人の煽(ｒｙ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:23:39 ID:???

やっぱりミサシンじゃないとダメ？

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:24:01 ID:???

>>238おｋおｋ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:25:16 ID:???

>>240
ゲンドウだって実は叩かれるべきではないと思ってる。

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:28:10 ID:???

スレタイに関わらず他キャラの考察もしてるから盛り上がるってのはあるね
色々なキャラ派やカプ派いるみたいだし
それなのに普段荒れないのは基本アスカ→シンジの考察をあくまでメインにしてるからなんだと俺は思う

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:51:31 ID:???

>>240
浮気性かよ

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:55:54 ID:???

>>245
そう思ってるのはたぶんお前だけ
同じ事ループしてて何が楽しい？煽り多いしな。釣ってるだけどか？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 00:58:30 ID:???

むしろアスカ→シンジなんて別にどうだって良いけどな俺は

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 01:01:25 ID:???

>>247
結局はLAS厨の集うスレなんだからしかたねーよ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 01:14:16 ID:???

>>247
＞色々なキャラ派やカプ派いるみたいだし
だからある程度はしょうがないな
真っ当な議論なんぞ実際の会議なんかでも難しいんだから匿名掲示板の割りには上手く行ってる方だろう
あと、自分の発言も煽りだって言う自覚ある？

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 01:24:08 ID:???

どう見てもマジメにレスする意味のある相手じゃねーだろ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 01:31:37 ID:???

>>251
単なる荒らし目的で煽ってる厨だから相手にしないが吉

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 01:32:46 ID:???

つーか思いっきり糞スレやん

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 02:57:47 ID:???

なら見なくていいんじゃない？ヽ(´ー｀)ノ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 03:20:32 ID:???

つかよアニメでも漫画でもいい扱いされないから無駄に頑張って
マンセーやってんだから本当に難儀ですわな
精々オナ中心で頑張れよ！赤猿(猿人？)ファン

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 03:37:55 ID:???

age

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 04:01:30 ID:NC6Eztc+

アスカは気持ち悪いと思ってるよね

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 05:09:52 ID:???

もしアスカがどうしようもなくシンジの事を求めていたとしても、それは恋じゃないから。
それだけでもうどうにも救えない。

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 06:40:50 ID:???

そうか…………

でっ？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 06:55:13 ID:???

アスカがシンジのこと異性として意識してなかったら
それはただの剣鉄也の焼き直しになってしまうではねいですか

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 07:33:55 ID:???

綾波ならシンジを求めても、異性ではないって意見も説得力あるが、
あれだけ昼メロしちゃったアスカは流石に無理

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 07:42:53 ID:???

このスレと前スレざっと読んでみて思うんだが、なんでスレ分けないの？

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 08:14:31 ID:???

初期の過去スレも見る事をお勧めする

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 08:26:56 ID:VqZbPQu4

たあ～もう　あんたみてるとドキドキすんのよｫ！！

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 09:28:12 ID:???

イライラしてくんのよぉ!のほうがいい

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 16:14:40 ID:???

友達に勧められて、この間劇場版見終わったんですけど、
結局アスカとシンジは破局したの？

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 16:19:05 ID:???

破局と言うか別の意味で行き着くところまで行ったというか…
その後は視聴者の想像にお任せします…って感じかね
あまり明るい未来を想像はできないが…

DVDパッケージやカレンダーを考慮するならあの後和解できたっぽいけど…

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 16:21:07 ID:???

あれから先は続編を作れないからな

269 ：ギアッチョ：2007/04/08(日) 16:47:11 ID:???

シンジが誰かに惚れてたわけじゃないのはわかる。すげーよくわかる！
決定的な描写なんかないからな。

だけどレイはシンジに惚れてたのかぁ～～！？
ハッキリしろよイラつくぜちくしょぉお～～～！！！

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 16:54:07 ID:???

全然ダメだよ
舞い上がっちまってる
ラテン系は疲れるぜ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 17:22:25 ID:???

新劇場版まで待て

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 18:34:17 ID:???

新作には期待と不安で胸が一杯
だけど、新作ってやっぱ旧作の補完にはならないよね？

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 18:40:44 ID:???

新作はヱヴァンゲリヲンであってエヴァンゲリオンじゃない

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 20:21:30 ID:???

まあそうだね

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:29:05 ID:???

シンジとアスカがキスする場面あったじゃん。
俺ならアスカを押し倒してたんだが（笑）
アスカもそれを望んでたフシあるし…。

シンジ君、女の気持ちをもっと考えてあげよう。
アスカを救えるのは君だけだよ？

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:30:38 ID:???

シンジにも女選ぶ権利あるしｗ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:36:30 ID:???

釣られちゃダメだ釣られちゃダメだ

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:40:38 ID:???

シンジはアスカが好きだと思うよ～。

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:44:48 ID:???

思うよって言われても・・・

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:49:12 ID:???

>>277

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:55:37 ID:???

そしたらアニメのシンジはミサトやカヲルやレイも好きに入る

>>275
ｗｗｗｗあの女に情けかける必要ないね
神経異常だしｗｗｗ

と釣られてみた

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:55:41 ID:???

24話以前のどっかの段階、或いは直前？まで好きだったような気もするが、
ここがエヴァの人間関係の中で一番わからん。
歌の歌詞を聞いて初めてああそうなのかと判るのは、はたして表現としてどうなのよ。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:59:03 ID:???

シンジが好きな異性を特定する必要は無いと思う
専用スレもあることだしね

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 21:59:24 ID:???

ただ、あの子には会わない。
会いたいけど、会わない。

うーん…

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/08(日) 23:59:00 ID:???

歌の歌詞ってどの歌？

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/09(月) 02:01:50 ID:???

あの子に何をした？　あの子に何をしたかった？　あの子にキスしたかった。
でも、つけたのはキズ。　僕の心は、キズついた。

でも、あの子の心にも、キズをつけた。　もっと大きなキズをつけた。
優しさが、あの子に傷をつけた。
傷つけて、悲しかった？　傷つけて、苦しかった？

ちがう。
傷つけて、うれしかった。　傷つけて、たのしかった。
だから、あの子は僕を許さない。　僕も僕を許さない。
心の痛みを知ったから。
だったら、何故、生きてるの？
死ねばいいのに。

死ね。死ね。死ね。死ね。

何故まだ、生きてるの？
僕はまだ、生きているから。
ただ、あの子には会わない。
会いたいけど、会わない。
会うだけの力が、僕にはない。
傷つけた僕は、もっと傷つかなくては、許せない。
これは僕のバツ。

死は、償いにはならない。　償いのために、生きている。
生きていくのは、かまわない。
勝手に、生きていくのは、かまわない。　でも、どう償うつもりなの？

…わからない。

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/09(月) 04:25:00 ID:???

なんて曲名？

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/09(月) 07:47:03 ID:???

>>287
Everything you've ever dreamed　本編では未使用。
歌詞から察してみるというのなら、甘き死の日本語元詩と和訳なんかも

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/09(月) 12:07:46 ID:???

発音は『エヴァンゲリウォン』で決まりな

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/09(月) 20:30:44 ID:???

はあ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 02:02:23 ID:???

>>288　ありがとう。

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 04:44:20 ID:???

アスカは自分が救われる事をどうしても想像できないので、
一緒に地獄に落ちてくれる人を探してる

失う物を最初から何も持ってないシンジは、アスカとは違う
シンジにアスカの事が理解できないのは当然

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 13:35:41 ID:???

流れぶった義理でｽﾏﾝ
前スレにあった貞アスカと庵アスカの簡易まとめみたいなレス見たいんだけど
過去ログどこかでまとめてない？

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 17:07:40 ID:???

>>293
これのこと？

庵アスカ＝
　意識の表層では否定したいけどシンジが好き。
　そのうちどうしょーもないくらい愛してしまうが同時にどうしょーもないくらい憎んでしまう(EOE)
　他人に甘えたいのに拒絶する。
　しかし心の防波堤が切れると問題を放り出して頼れるところに逃げ出してしまう。
　基本的に陰に籠る方で、悩みを抱え込んでるうちに発酵させて暴発してしまうタイプ
　いわゆるヤンデレ、ことのは様。ついでにシンクロ率フェチ。

貞アスカ＝
　シンジに好意は持っているが友人としての水準。
　生きていくうえでの処世術は持っているが基本的に自分に正直でストレスを行動で発散するタイプ。
　意外に自分に厳しい。そのため解決不能な悩みを持つと一人で解決しようと努力してしまう。
　孤高のツンツン。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 17:29:32 ID:???

>>294
これだた。thx

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 18:21:48 ID:???

禿

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 18:36:03 ID:???

え、富野がどうしたって？

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/10(火) 18:38:49 ID:???

素人奴、間合いが遠いわ。

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 00:12:51 ID:???

シンジはレイのこと好きなの？スレで、
LAS派の意見が少ないっぽいからよかったら覗いてみて

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 00:19:59 ID:???

別にＬＡＳとかＬＲＳとかの好みで作品への解釈が変わるわけじゃないから、俺はどうでもいい。
それにあそこのは、シンジ→アスカについてでしょ。
ここと関係ない。

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 00:22:31 ID:???

このスレでもシンジ→アスカに関しては
向こうと似たような解釈が多いしね

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 01:27:25 ID:???

そのスレ覗いたことないや
シンジってアスカ以上に結論出ちゃってる気がする

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 02:10:45 ID:???

ここの過去ログで「アスカにひどいこと―」とは加持の死をいい加減に告げたこと
そのことが書いた台本がうｐられていたようだが、誰か再うｐしてもらえないだろうか。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 05:20:57 ID:???

残念ながら断る

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 12:12:36 ID:???

新劇場版ではこの二人の関係はどう変わるのかね。
別に結ばれなくてもいいから幸せになってほしいよ、二人とも。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 13:52:51 ID:???

ハッピーエンドなら幸せになるかもね
あんまもろ恋愛要素とかは入れて欲しくないけど、
カプ論争が終わるなら、カプハッキリしてくれてもいいな
贔屓のカプが成就しなかった視聴者には可哀想かもだけど

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 13:56:18 ID:???

次回作の布石の為にまたうやむやにして終らす予感

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 16:25:07 ID:???

明るく元気なシンジ君とかっこいいカヲル君。ミステリアスなレイにキャッチーなアスカの
健全なえんたーていめんとになるんｼﾞｬﾈ？

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 17:14:56 ID:???

キャラの性格大幅改変だけは、最もやってほしくないことのひとつだ・・・
微妙な程度なら気にしないけど

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/11(水) 17:38:06 ID:???

例えば、シンジもアスカもずっと中盤キャラのままラストまで行くとかな。
それはそれでイメージガラッと変わる。

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 01:32:22 ID:???

>>299
さっきじっくり読んできたけど、あそこは解釈スレじゃなくて完全にLRSスレ。
特定カプ成立が目当てじゃない解釈厨には合わん。
シンジの好きな人スレとかこことかのが、自分には語りやすいと思った。
いい悪いじゃなくて、何のスレかってことで。

ところで来たのが久しぶりなので遅で悪いんだが、>>204は加持よりシンジの存在が大きいように書いてるが、どうだろうか。
更に前のレスにあるように、エヴァへの拘りはトラウマへの抵抗措置であって根本を埋めてくれるものではないので、加持やママやシンジのほうがより重要なのは同意する。
けどEOEのようにシンジ中心（シンジ視点とシンジと誰かの関連）ではなく、アスカの心中を深く描いたなら、やはり加持もシンジと同等かそれ以上の存在として出てくるんではないかなぁ。
宮村が言うように、恋愛としての対象はむしろシンジかも知れないが、愛憎でいう憎の部分を向けてない加持は、アスカにとって最後まで大きかったんじゃないかと。

あと>>181の面白コピペってどこのスレ？

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 01:37:07 ID:???

>>311
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1162210414/

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 01:48:33 ID:???

>312
ありがとう。
以前、かなり面白い解釈サイトを作って、その内容を各スレに貼り付けまくって叩かれた人がいたけど、あれとは別人なのかな。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 04:50:57 ID:???

俺もアスカ→加持は相当でかかったと思う
加持への気持ちはかなり切迫したものだったし。
アスカがあそこまで加持にべったりになったきっかけって
初めて頭を撫でてくれた、とかそんな些細なことじゃないんかな
無条件に自分を受け入れてくれる存在というか。
そう考えるとやっぱり父親的ポジションだったんかとも思うけど

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 05:32:35 ID:???

憧れっていうのもあるし心の支えってかんじでもあるから
憎等の負の感情が生まれにくいんじゃね

アスカ→加持は結局のところ恋なん？
なんか恋に恋するってかんじだし
加持に迫るシーンも加持に抱かれたいとかじゃなく
自分が大人であることを証明したいからって見えなくもないと思うし
それに恋だとするとなんでシンジのときはあんなんになっちゃったのかなっと疑問に思う

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 07:39:23 ID:???

ところで加持に迫るシーンって漫画と野火のﾄﾞｼﾞｰﾝの中にしかなかったような気がするんですが。

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 07:55:21 ID:???

船上でのシーンがあるじゃないか
「加持さんならいつだってOKの三連呼よ」

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 07:57:28 ID:???

あれは迫ってると言うのかｗ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 08:13:03 ID:???

ステレオタイプなまでに幼いけど迫ってるんじゃない？一応

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 09:24:39 ID:???

「私の好きなのは加持さんだけよ」「キスだって、その先だって！」
これが迫ってるのでなければ何を以って迫っているというのかね。

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 09:33:12 ID:???

恋愛かどうかはともかく、迫ってるのは間違いないよな。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 09:59:17 ID:???

>>320の言い方はタカビーでｿﾞｸｿﾞｸしちゃうが、アスカなりに迫ってるのは間違いないな。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 10:01:43 ID:???

加持に迫ってるアスカと
シンジに迫ってる（？）アスカでは
胸の大きさが違うのはフィルターかね？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 10:04:36 ID:???

元々作画の趣味で可変なので、あまり気にしなくて良し＜おっぱいサイズ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 10:28:38 ID:???

好みによっておっぱいサイズが可変する美少女って理想じゃね？

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 10:33:30 ID:???

ついでに性格の方も可変としていただきたい

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 14:36:19 ID:???

>326
あれ？なんかオレがもう一人いるよ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 14:38:52 ID:???

>327
オルバよ、不安に思うことはない。私も付いている

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 14:46:57 ID:???

エヴァ以降に現れたアスカのコピーキャラ達はみんな素直なのにな…
世間がアスカに何を期待していたのかよくわかるわ

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 16:03:44 ID:???

糞スレ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 16:46:36 ID:???

>>329
あのアスカが素直になるってのが良いんじゃない？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 17:20:39 ID:???

>>323
シンジの妄想が混ざっているという説。心が溶け合っておりますので。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 17:22:14 ID:???

作画だろ

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 17:42:09 ID:???

>>323
あんた、そんな細かいこと言ってたらアニメなんかまともに見れないよｗ

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 18:23:41 ID:???

>>323
原画に「シンジのモーソーなのでいつもよりオッパイ大っきい？」て書き込みがあったな

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 18:43:44 ID:???

>>299
今更だが覗いてみたが基本>>311に同意だわ
議論しようとしてる人もいるが貞エヴァスレ等で時々暴れてる綾波・LRS厨としか言いようがないのや
アンチ庵野の貞本儲(これも結局カプしか見てないようなの)が居ついちゃってるわ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 18:57:49 ID:???

他スレの話は荒れる原因になるから言わぬが吉

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 18:57:57 ID:???

もう落ち着いてるじゃん、と言いたかったが
完璧住み着いてるみたいだな

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 18:59:05 ID:???

好きなの？系スレはここ覗くだけでいいや

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 19:08:53 ID:???

電車の中のアスカってシンジの妄想じゃなくてアスカ自身の想いってことで落ち着いたんだっけ？

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 19:45:10 ID:???

電車のシーンは、トウジがそうだったが他人の心理と混ざり合うような時に使われてたのが一つ。
「あんたの全部が～いらない」の台詞は、アスカがシンジを求めてることを含んでるけど、他者に拒絶されると思い込んでるシンジの妄想としては不自然なのが一つ。
逆に、明らかにシンジの妄想としての女性陣が登場するカットもあるが、こちらは「シンジにとって都合がいい」のがアリアリと出てる。
よって電車シーンでのアスカの台詞は、シンジに都合がいいわけでもなく（結局は～いらないで締めてるし）、シンジが想像するアスカ像とも思えないので、アスカ自身だと思われる。
わざわざ追加したシーンでのアスカの独白などとも一致するし。

ただ、>>335の情報が大きな意味を持つのなら違ってくるかも。
解釈上はアスカ自身のように思えるけど、製作の意図としては（そこまで一々考えてなくて）シンジの妄想なのかも知れない。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 19:52:00 ID:???

>>315
加持を本気で異性として見てなかったと思うが。
だから、シンジにあんな感情持ってしまう。
それに憎とは言っても、愛と表裏一体の憎だし。それを引くような形で加持
と比べるのもどうかと。

ユニゾン時からシンジに惹かれていて、あそこでシンジがアクションしてたら、
どうにかなってたのも。船で迫って舌の根も乾かない内にっていう程アスカは
軽くないだろうし。どっちも同じ異性として見てれば違和感が。

アスカはキレて騒ぐと途端に加持の名は出てこないかったり、ミサ加持のセックルを
「大人になったらこんなことするのかな」とＥＯＥで平然と見てたり（シンジは大ショック）、
深層意識じゃ加持との想い出や笑顔も一つも出て来なかったり。
ここら辺はシンジと対比出来るかと。
なんだかんだでシンジへは首絞められて二度も無抵抗かつ頬なでるん
だから。これを加持に本当に出来るかと言われると疑問がある。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 19:53:56 ID:???

アスカ→加持は憧れという感じがする

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:01:11 ID:???

アスカ→加持は　恋　とか　好き　とか　憧れ　がぴったりする感じ
アスカ→シンジは　愛　とか　同族嫌悪　とか　執着　がぴったりする感じ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:01:30 ID:???

>342
恋愛と言うよりは憧れ、だというのはほとんど否定されないんじゃないか？
（憧れも恋愛の内かも知れないが、それは置いといて）
考察ではないが、視聴した際の率直な印象で、そのように感じた人も多かったようだ。
宮村や貞本もそのように考えている模様。

ただ、憧れ・心の支えとして、その存在はやはり大きかったように思うがな。
キレるのは加持に対してじゃないから、そりゃあまり名前は出ないだろうし。
２２話で口にした相手は加持だった。

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:02:24 ID:???

>344
なんか分かるそれ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:03:01 ID:???

執着してる相手が精神的な支えになるかといえば、そうは言えないからなぁ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:06:02 ID:???

とりあえず恋や愛とはなんぞや?

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:06:36 ID:???

気が付けばただそこにあるもの

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:08:09 ID:???

>>349
上手い。
ちょっとですけど汚れ物ﾄﾞｿﾞｰ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:09:09 ID:???

しかし書いてから思い出したが、元の歌詞に"ただ"は無かったな　orz

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:11:54 ID:???

>>341
製作者側がＥＯＥを「アスカとシンジの愛憎劇」って言ってるし。
人物関係整理し直して、二人の関係を恋愛として共通認識を作ったとも。

これが妄想だとその肝心な部分が抜けてしまう気がするので、
製作者の意図こそ本物アスカだと思うんだが。

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:13:22 ID:???

いや、追加シーンとかもあるから全部が妄想ってことはないだろうけど、電車シーンのアスカ限定でどうだったかという

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:30:21 ID:???

電車アスカとリビングアスカの態度も言ってる内容も
同じだろう。表現違うが異様に執着してる。
わざわざ電車だけが区別されて妄想とは演出的に不自然な気が。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:31:20 ID:???

>>366
色んなスレで暴れてたのはお前か・・・やっぱこのスレは迷惑極まりないな

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:32:21 ID:???

×>>366
○>>336

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:32:22 ID:???

>>366

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:34:06 ID:???

ここから発生してんだな
アスカ厨は

死ねよ

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:51:55 ID:???

姿はシンジのイメージ（妄想）するアスカで、中身は本物のアスカみたいな？
上手い言葉が見つからない

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:53:58 ID:???

９話のジェリコの壁の時のアスカは？

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 20:57:05 ID:???

この手の類似スレで、
シンジにとってのミサトの位置がかなり高いのは、
このスレの影響なのか…？

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:03:02 ID:???

さあ？どうなんだろうね

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:07:05 ID:???

>>360
シンジ視点だからかな
隣で寝て来た時とかシンジ視点のアスカはエロいと思う
電車のアスカの胸も結局それかと

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:10:43 ID:???

さあ？どうなんだろうね

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:21:31 ID:???

なんだよ真似すんなよ＞＜

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:26:42 ID:???

さあ？どうなんだろうね

つかどうでもいい

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:29:17 ID:???

じゃあ見なきゃいいと思うよ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:29:33 ID:???

>>344 俺的にあえてまだ加えるなら
アスカ→加持　理想
アスカ→シンジ　共感

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:32:51 ID:???

>>367
ああ、そうするよ
さいなら

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 21:33:56 ID:???

さよなら

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 22:24:32 ID:???

>>361
常駐しといてなんだが、他スレへの影響なんてないだろ。
シンジにとってのミサトは、補完を否定する決断のシーンでもミサトのペンダントを見ていたり、何であれ重要であるのは間違いないかと。

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:21:41 ID:???

>>363
確かにシンジ視点の時だけアスカの胸がデカイ…orz

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:23:53 ID:???

つか９話は作監が巨乳好きだからとか聞いたこともある。
マジな話、EOEの電車シーンはともかく９話とかで「シンジ視点だから胸デカくしましょう」とか考えてたって事はないだろー。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:33:12 ID:???

どうだろう。エヴァではフィルターの演出は頻出な気もする。
２５、２６話でも先入観で物を見てるだけで
見方が変わるだけで見えてる世界が変わるってこと
を散々強調してたし。
初期でもレイとゲンドウがやたら笑顔で会話してたのとかもある。

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:34:32 ID:???

レイとゲンドウのあれは、キャラが固まってなかっただけでわ

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:37:16 ID:???

長谷川眞也が巨乳好きってのはどっかで聞いたことあるな
寝ぼけてシンジの隣にきたときは「でっかく！」って指示があったんじゃなかったっけか

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:40:07 ID:???

まぁなんにしろ、真剣に考えるほどのことじゃないよなｗ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/12(木) 23:42:55 ID:???

シンジとアスカの修羅場のシーンで、
服装が15話のキスの時、コーヒーをこぼしたのが23話の追加シーンの時
…とそれぞれ被ってる事の方が気になる

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:19:35 ID:???

アスカにほんの少しでも期待があったかどうかはともかくとして、
確かに9話でシンジが犯しとけば後の問題は全部解決してた気が

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:20:29 ID:???

その後の修羅場しか想像できませぬ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:27:34 ID:???

まあ、上手く転んで付き合ったら付き合ったで他の女と口聞く事もさせて貰えなく
なっただろうな。あの剥き出しの独占欲じゃ。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:41:27 ID:rSRwqqNY

犯さなかったら「私を助けてくれない」になり、
犯そうとしてたとしても罵倒されるだけ

どうしようもないな

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:42:26 ID:???

このタイミングでageないで欲しかった

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:44:35 ID:???

>>382
シンジが手を出せば随分違ってただろう。それが良い方向に進むか、
筋金入りの昼ドラになったかは別にして。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:45:30 ID:???

確信犯だろ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:47:16 ID:???

さて、この際だからミサトはシンジ～スレでも立てるかい？
ミサト単品だと過疎りそうな気もするが…

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:49:20 ID:???

ミサトはここで論じても良いんじゃないのか？
それにレイのこともどうしてもアスカとの比較では
必要になるケースも出てくるし

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 02:50:46 ID:???

>>387に同意

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 03:18:53 ID:???

アスカとシンジは裏設定みたいなのではやってるんだろ？
流せないから具体的な描写がないだけで

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 03:21:47 ID:???

裏設定というよりボツ脚本
所詮はボツになったもの
ボツまで持ち出したらシンジ×ミサトまで話が飛ぶ

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 06:36:46 ID:???

姉妹スレを一目みて思った
これだけ続いて慣れ合いにならないこのスレは間違いなく良スレ

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 08:11:18 ID:???

肉体関係はEOEの段階で没になったわけだから、もし没にならなかったらその後に作られた
21～24話のビデオ追加シーンもどこか別のものになったということなんだろうな。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 11:20:43 ID:???

アスカとシンジのセックルシーンなんかが挿入されたらエライ騒ぎ
になってただろうな。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 12:19:55 ID:???

ＥＯＥのあの精神世界では挿入されててもおかしくなかったけどな

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 19:01:50 ID:???

ここの意見としては、
アスカはシンジの事を知らず知らずの内に憎むくらいに好きになってたが、シンジにとってアスカは、ミサト、レイとそれほど変わらない。もしくは、ミサトが一歩抜けてる感じ？

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 19:12:26 ID:???

一歩じゃなく半歩リードくらいという意見もあるが
大体そんな感じ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 19:23:03 ID:???

>>396
トンクス

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 19:46:27 ID:???

シンジ「アスカなんていらないよ」

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 19:57:33 ID:???

貞アスカ「まっ！なによそれェ。アタシだってアンタなんか要らないわよ」

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 19:57:53 ID:???

庵アスカ「な…何よ！私だって、あんたなんかいらないわよっ！」　＞＜
貞アスカ「はいはい。あんたはファーストさえいればいいんでしょ？」　＾＾

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 20:00:39 ID:???

>>400
貞アスカはプライド高いので普通に怒るんじゃないだろかｗ
それと400ｹﾞﾄｵﾒ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 20:07:03 ID:???

>>399みたいな感じかな

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:37:00 ID:???

そりゃそうだろ。
貞シンジの求めてるのは貞レイで
貞レイが求めてるのは貞シンジだから

アスカが要らないのは当然な（ry

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:44:19 ID:???

>>395
ミサトとシンジは思いを一致させてたわけではないけど、作中で最も本音をぶつけ合い、その上での絆を築いた相手。
シンジの中でのミサトはかなり重要な存在だと思う。
よく言われるけど、シンジが他者のいない安らぎだけの世界を否定する際に、ミサトのペンダントが象徴的に使われてるしね。
恋愛感情のみを考えるなら、同年代のレイアスカが上だろうけど。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:44:20 ID:???

それだとアスカだけじゃなくミサトやらトウジやら
イニシャルGも要らない事になってしまうがな
貞エヴァスレへどーぞ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:46:28 ID:???

別に貞エヴァも語っていいんじゃね。
確かに貞エヴァは、シンジ→レイ、レイ→シンジで分かりやすいし。
アスカも今のところ、シンジに特別な想いがあるように見えないしな。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:49:43 ID:???

>>405
貞エヴァスレに追いやっても困る
アスカは新作に～でも捨ててきてくれ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:51:19 ID:???

いつの間にかシンジはレイのことスレが1000まで行ってる

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:51:36 ID:???

まぁちょっと落ち着け。
>403に煽り意図があったかどうかは知らないが、貞エヴァではアスカ・シンジ間はさほど重要ではない（普通の友人）って事自体は間違いではないだろ。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:52:51 ID:???

>>409
スルーでおｋ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:53:47 ID:???

電車の中のシーン
ttp://egs.saloon.jp/ib01/src/1176467213116.jpg
ttp://egs.saloon.jp/ib01/src/1176467564965.jpg

＞シンジ自身の罪悪感が、アスカの姿を借りてシンジを責め立てた。

またもや某トレカだけど、これだとシンジの妄想論？
追加シーンとか製作側の意図とか考えないとほんと色々と解釈できてしまうよなあ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:57:36 ID:???

「知ってんのよ。あんたが私を（ｒｙ
はともかく

「いつもみたくやってみなさいよ」
「あんたが全部私の物にならないなら、私、何もいらない」
責め立て…？

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:57:56 ID:???

>>411
これは随分前にも出てたので、知ってる。
トレカの解説自体はかなり適当だったのであまり気にしてないが。
同じトレカだったか忘れたが、最後にアスカが隣にいたのはシンジがアスカを選んだからだ、とするのもあったな。
もし電車シーンがシンジの妄想でも、アスカ自身の独白などもあってアスカ→シンジが変わるわけではないので、トレカを採用すると両想いになるんだが、個人的にはそれは違うんじゃねと。

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 22:59:38 ID:???

トレカにある最後にアスカを選んだってのは
「もう一度会いたいと思った～」の
シーンとは整合しないからな…

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:02:40 ID:???

そうなんだよね。
皆にもう一度会いたい、という願いから補完を否定しておいて、「アスカを選んだからアスカと二人きりになりました」では話がおかしくなってしまう。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:11:49 ID:???

トレカは追加シーンは参照してないんじゃないのか？
実際追加シーンが出てから、ＥＯＥアスカは妄想って見解が
死滅したし。
追加シーンない以前はとてもＴＶ版からのアスカとは思えない人が結構いたようだ。
シンジに異様に執着示しつつ、激しく憎悪する姿は。
追加シーンが出てきて、ＥＯＥアスカの心理は理解出来る仕組みになってる。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:12:08 ID:???

アスカが取り残されたのっていろんな説があるけど
「シンジが望んだから」ってのはおかしいよな

ttp://egs.saloon.jp/ib01/src/1176466928234.jpg

多分書いた人自身、わけがわかんなかったんじゃないかｗ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:14:29 ID:???

>彼が傷つけ、そして傷つけられた女。

なんだか笑ってしまった
しかしいつ見てもレイプ後みたいだ…この図

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:17:29 ID:???

シンジは無自覚にアスカに「あんた私を傷つけるだけだもの」とまで言わせる程傷付けたけど、
アスカがシンジを傷つけたのって実質あの修羅場だけだろうな。
シンジはそれまでアスカを縋れる対象として見ていたし。

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:20:09 ID:???

>>412
＞「あんたが全部私の物にならないなら、私、何もいらない」
これが責め立てになるんだとしたら

１、シンジはアスカの思いにうすうす気がついていて、
２、アスカがはっきり言葉にしないのを良いことに逃げ回り、
３、そのことに罪悪感を抱いていた

という感じになるな
これはこれでシンジらしいという気がしなくもないｗ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:22:15 ID:???

ＴＶ版の２５話では、
＞「ミサトさんの心の中にいる、僕の心ですよ」
＞「と同時に、シンジ君の中にいる私の心というわけね」

＞「アスカの中にいる僕の心だよ」
＞「てことは、シンジの中にいる私の心でもあるわけね」

といったやり取りがある。
電車のシーンは元々他者と精神が交差した時の舞台として使われていたし、発言内容からもアスカ自身としか思えないのは既出。
けどそれと同時に「シンジの心の中にいるアスカ」でもあるとしたら、「シンジの中の、シンジを責める者としてのアスカのイメージ」の姿を取って、「アスカ自身のシンジを責める想い」をぶつけられたのだと捉える事もできると思う。

トレカはまぁなんだかなーという代物だけど、あえて矛盾がないように考えてみた。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:24:10 ID:???

気がついてなくもないと思う
16話の最後とかわかりやすいし

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:24:13 ID:???

カヲルがいたらアスカはポイッって感じでおK？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:26:24 ID:???

>>420
＞シンジはアスカの思いにうすうす気がついていて、
あれが妄想とは思えないけど、この部分については何度かＥＯＥ見直すと
もしやとは思ったことはある。

シンジがあんな簡単に嘘でも告白出来るなんて、アスカは俺に惚れてるから
甘い言葉掛ければ受け入れるという甘い考えがどこかであったんじゃないかなって。
「私に逃げるのが一番楽で傷つかないもの」ってセリフも意味深だし。

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:29:30 ID:???

そんな余裕のある男ではない

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:46:05 ID:???

>>420
俺は薄々気付いてたんじゃないかと思う。
そういう期間がしばらく続かないと、精神世界の二人の会話が成立しないような

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:56:25 ID:???

他人に嫌われるのが怖くて誰かに好かれたいと誰よりも思ってて
みんなから嫌いだと言われる妄想までしてるしアスカが自分のこと好きだと気付いてるとは思えないなあ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:58:18 ID:???

鈍感だと思って馬鹿にしてたた奴に
思いを気づかれてるアスカ気の毒だな。それも自分でさえよくわかっていないのにｗ

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/13(金) 23:58:38 ID:???

自分とアスカは似ていると思っていたから
告白すれば受け入れてもらえると思ったってのは？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:00:30 ID:???

中盤くらいまでだったら微かには感じ取ってたかも
でも15話のキスであんな態度をとられたら好意なんてないと思っちゃうだろうね

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:04:37 ID:???

ま、好意を示してきたカヲルにあれだけ傾倒してるし気付いててあれなら
シンジはほんとアスカに対して特別な感情はないのな

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:12:36 ID:???

>>427
そこらへんが「笑った顔でごまかしてるだけだ、曖昧なままにしておきたいだけなんだ！」
に繋がっていくのかなぁと。

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:15:05 ID:???

>>431
うすうす気付くと示されるじゃ意味が全然違うよね

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:18:17 ID:???

>>430
いや、15話以降も見舞いやトウジにからかわれて赤面してるのは露骨だろ
あれでも気づいてないんだとしたらほんとアホかと

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:20:38 ID:???

いや、でも少しでも「僕のこと好きなのかなー」
と思ってたらそれなりの態度とるんじゃない
父親にちょっと褒められただけであんな舞い上がっちゃうし
とにかく自分が他人に好かれるはずがないと思っている
それがシンジだと思う

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:23:52 ID:???

アスカを縋る対象として残してる時点で普段の罵倒なんて
悪意ないって思ってたんだろうし、むしろ好意を肌で感じてた
んだと思うんだが
いつものように僕を馬鹿にしてよってのは特に

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:26:34 ID:???

残してたっていうか
アスカしかいなかったつーか

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:26:59 ID:???

それ以上は描写がないから断定は無理

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:28:20 ID:???

アスカの気持ちに気付いていても
シンジは誰でもよかったんだね

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:29:04 ID:???

EOEを作るにあたって>>352のようなことが行われたとするならば、
かなり力技で人間関係いじったことになるんで、その一環なんじゃないかと思う、
TV21～26のシンジの人間観とビデオ21～まごころのシンジのそれは別物なのではないかと

おれは352の元文読んだことないからなんともいえないけど

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:30:44 ID:???

EOEを作る際に一旦人間関係をリセットして製作したのがEOE

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 00:39:23 ID:???

リセットというかスタッフ間でそれまでバラバラだったキャラ解釈や関係を
ようやく統一したって感じじゃないの？

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 01:04:05 ID:???

要するに最後まで生き残ることが出来た案だと。

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 01:04:25 ID:???

庵野が書いた原詩の劇中で使用されなかったやつなんて
かなり気付いてた感じがしたんだが
細かい歌詞忘れたけど、応えてあげられなくてスマないというか

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 01:10:29 ID:???

要するにアスカが登場する前からTV版26話制作前までの間に出た複数の人間関係案の中で
最後まで生き残った考え方がアスカ→シンジであった…ということなのか

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 02:32:45 ID:???

それが一番安易な道だったんでそこに逃げたんだろうな

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 02:50:10 ID:???

アスカはシンジ（主人公）に惚れないと話に絡めないしな
物語上のキーでも何でもないし、シンジへの恋愛でミサト、レイ
と並び立ててる感じだ
これがないとだだのライバルキャラで終わってしまう

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 03:46:13 ID:???

庵野？逃げちゃ駄目だってシンジ君が言ってたよ？

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 12:41:01 ID:???

シンジ、ゲンドウ、初号機、レイ、リツコ、カヲル（アダムの魂）？
が重要人物ですね

恋愛要素を取り柄ないならアスカは殆どいらない。戦うシーンだけだせばよろし

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 13:00:54 ID:???

>>444
甘き死の最初の歌詞が「私はあなたを失望させてきた」とか「私はあなたを裏切った」
とかいう意味になるんだが、共通のイメージを元に作っているのかもね。

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 13:19:34 ID:???

「Everything you've ever dreamed」は
シンジ→カヲルっぽい歌詞に思えたんだが
そりゃあ俺だけか

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 14:11:16 ID:???

あの子って時点で違うだろ。カヲル君は心傷ついてないし。

多分手首ENDで最期に流れる曲だったと思うんだが、違うかな。

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 16:11:59 ID:???

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/14(土) 16:42:20 ID:???

>>451大体カヲルに関しては成り行き上好きになったような感じで
実際シンジは大してこだわってないだろカヲル自体には
歌詞の内容も全く違う

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 03:36:44 ID:???

ちょっと思ったのが

＞他人に嫌われるのが怖くて誰かに好かれたいと誰よりも思ってて
　みんなから嫌いだと言われる妄想までしてる

つまりシンジは『ひょっとしたら皆僕のこと嫌いなんじゃないか』と思ってる訳だ
でも一緒に住んでて罵倒とかはされるけど、本気で嫌われてるようではない異性がいてみろ
僕の事嫌いじゃないのかな？→僕の事好き…なのかな？まさかね　くらいになってもおかしくない

ミサトは歳の差補正で除外ね、「ミサトさん僕の事弟みたいに思ってくれてるのかな？」くらいが関の山

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 03:47:42 ID:???

もうちょっと低いレベルで認識してるんじゃないの？

「一応、（文句ばっかりだけど）僕に話しかけてくれてるし、僕に構ってくれてるんだな」
「いないものとして扱われるよりはいいな」
「嫌とか駄目とかすぐ言ってくれるからこっちで駄目だったかなとか悩まなくて楽かも」
という存在だったのが、自分の殻に引きこもって自分のこと見てくれなくなったから

「ねえ起きてよアスカ！いつもみたいに僕のことバカにしてよ！」
になったというイマゲ

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 03:50:39 ID:???

>>455
そんなことはない思春期の男は年上の女性に惹かれるし
もしかしたらという淡い期待も持ってしまう悲しい生き物

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 04:28:11 ID:???

>>456
455に同意したい
アスカにキレられた時の反応って意外って感じだったじゃん
本当に罵倒されるなんて考えてない甘えが見てとれるというか
いつしか名前で唯一呼び捨てにもしてるし

それが破られて突発的な首絞めに走った面がありそう
ある意味僕の気持ち（好意というより計算）を裏切ったな！！みたいな

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 05:14:51 ID:???

根拠もなく、自分は他人に嫌われていると思い込む
一種の自己防衛

でもいざ嫌悪の態度を取られるとショックが大きい
嫌われていると思い込んでいるにも関わらず、心のどこかでは理解してもらえる筈と勝手な期待もしているから

シンジは他人に拒絶されるのが恐い
だから拒絶されるくらいなら排除してしまえになる

計算ではなく、全てが無意識のこと
自分の期待が外れると、裏切られたと感じてしまう

自分はシンジと似ているから、感覚でよく分かる

多分シンジは、殻に閉じこもっているにも関わらず、自分は他人に与えられて当然という節があるんだと思う
深層心理でね

解りづらくてごめん

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 06:05:42 ID:???

>>459
そう説明されるとなんとなく分かる気はする

自分が無制限に与えられる状態→正常（あるべき姿）
自分に与えてくれない人→不完全（現状）
現在はみんな自分に与えてくれない←みんな完全じゃないから
自分に無制限に与えてくれる人→完全な人

完全じゃない人はいらない
完全な人に偽装していたやつは僕を裏切ったやつ。最低

って感じなのかな、うーむ
なおさら分かりにくくなった気もする

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 07:36:50 ID:???

シンジは完璧なもの・確かなものが欲しかったってことかな

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 11:59:11 ID:???

シンジ「だったら、僕に優しくしてよっ！」
ミサト「優しくしてるわよ」（#20BANK ）
アスカ「優しくしてるわよ」（#20BANK ）
レイ「優しくしてるわよ」（#20BANK ）
女性たちの声「やさしくしてるわよ」（#20BANK ）
シンジ「ウソだ。やっぱりウソだっ！」
　　　ディゾルブで微笑む女性たち。（#20BANK ）
シンジ「笑った顔でごまかしてるだけだ。曖昧なままにしておきたいだけなんだ」
レイの声（右）「本当のことは、みんなを傷つけるから」
レイの声（左）「それは、とてもとてもつらいから」
シンジ「曖昧なものは、僕を追い詰めるだけなのに！」
レイの声（後）「その場しのぎね」
シンジ「このままじゃ、怖いんだ。いつまた僕がいらなくなるのかも知れないんだ」
シンジ「ザワザワするんだ！落ち着かないんだ！声を聞かせてよ！僕の相手をしてよ！僕にかまってよ！」
　　　沈黙のアスカ。レイ。ミサト。

これ見る限り
多分シンジが欲しかったのは自分に対して真っ直ぐな人
そういう意味で嘘偽りの無いレイや問答無用に罵倒してくれるアスカ、時々真剣に向き合ってくれるミサト
といった人達と一緒にいるのはそれでも居心地が良かったんだろうな

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 15:21:43 ID:???

ついに次のクロニクル、シンジ表紙二回目だな
シンジの後半の心情がすこしでもわかるかな…
楽しみだ

あと、やっぱシンジ→アスカの「同僚」は変わるのかな

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 17:32:28 ID:???

>>460そんなに極端ではなく、
受け身なのにも関わらず、無意識にある程度の期待はしていて、
それが与えられなかったり、逆のことをされたりすると裏切られたと感じてしまうというか
要は他人を見ているというよりは、自分の内面世界の中で生きている感じ
もともとそんなに多くを望んでいるわけではないんだろうけど

満たされた状態があるべき姿、満たされない現状はおかしい→不満
というのはあると思う

シンジは常に不足の精神状態にあったと思う
現状と自分自身を肯定できないから満たされない

他人に求めていることとしたら自分を認めてもらうこと愛してもらうこと

シンジの場合、自分で自分が肯定出来ない限り本当の意味で安らげることはない
自分で認められないから、他人に認めてもらうことで自分の存在を保とうとしている
アイデンティティが危ういから、殻を被って自分を守ろうとする
他人と接触することでそれを確認しようとしている
確固たる物、価値を求めるのもその為

真っ直ぐ偽りない感情でこられたら弱いだろうね
ある意味人間不信だから曖昧にこられても信用できない
カヲルくらい直球だとシンジも傾くだろうね

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 17:37:13 ID:???

一見直球に見えるアスカに惹かれるのも無理ないってことか？

しかし>>464は「シンジ」を「アスカ」に変えたら最後の段落以外ぴったり当てはまるのな・・・

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 17:47:08 ID:???

アスカは受け身じゃないと思うが

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 17:49:03 ID:???

アスカとシンジは根っこが似てるから
アスカは外に歪んでシンジは内に歪んでいる感じ
カヲルの場合シンジのコンプレックスも認めた上でそれもひっくるめて好きと言われたから尚更傾倒したんだと思う
直球以前に自分自身を見てくれるというのも必須

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 17:54:33 ID:???

いや、EOE＋追加シーンの演出見ないまでも、基本的に「待ち」がアスカのスタンスだろう
パイロットとしてはポジティヴに頑張ってるが、それは頑張らなくてはアピールできないから
加持に対しても一見積極的だが口で言うほど能動的に行動してるわけでもない
（この点貞アスカみたいな、行動が必要だと気づいたら取り敢えず行動ってパターンの方がまだ能動的だわな）

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 17:57:53 ID:???

乳みせようとしてたけどね

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 18:01:08 ID:???

ちょっかいは掛けるけど、そこから先は相手の出方待ちなんだよ。
基本的に受け身。常に重心が後に残ってるタイプ。
その点ではシンジと同じ。
>>467-468が言ってるのはそういうことだろ。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 18:06:32 ID:???

貞アスカは…思いついたら周りまで巻き込んで即行動ですからな。
加持さん大好きアタックしかり、ヒカリの恋愛相談しかり。
まあガキっちゃーガキの行動パターンなんだけど。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 19:28:32 ID:???

>>467
アスカと？あんなキチガイではないだろシンジは
一緒にすんな

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 19:36:12 ID:???

はいはいクマクマ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 19:54:27 ID:???

ちょっかいは掛けるけど出方町、なら
例のキスシーンでいきなりシンジの鼻つまんじゃったり、後でわざとらしくがらがらしたりしたのも分かる気がする。
照れというのは変だけど、普通にキスして何事もなかったように過ごせるような肝の太さはなかったんだなと。
アスカなりに一大決心であり、物凄く頑張った行動だったのかもしれない。

逆に貞版の場合キスが未遂でなかったとしても
「どうだった？」「どうって…」とか「加持さんに言ったらコロスわよ」「言わない言わない」とか普通に会話してそう。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 21:24:15 ID:???

ガ板でアスカのツンデレ性について議論されててﾜﾗﾀ

結局アスカも臆病なんだよな

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 21:26:45 ID:???

臆病者と臆病者が傷を抉りあうのがエヴァという作品です

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 21:49:40 ID:???

>>474
キスは表層はともかく深層は一大決心だったのは間違いない
あのウガイの時の泣きそうな表情とか

私に逃げるのが一番楽で傷つかないものって言ってたが、
アスカ的には相当ちょっかい掛けてたつもりだったんだろうな
あの時点で自分の行動総括して

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 22:36:53 ID:???

あのキスから距離が縮まる可能性もあっただろうに
アスカは失望しちゃったんだろな、シンジにも自分にも

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 22:44:44 ID:???

うがいしちゃうアスカは相当アホ。
でもそんなアスカは好きだ。

そんなに傷ついた様を見せないシンジは結構図太い

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 22:57:14 ID:???

図太いというか、大分温度差があるよな

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 22:59:10 ID:???

温度差があるのは何もアスカ⇔シンジに限ったことじゃない
レイ⇔シンジもミサト⇔シンジも温度差はかなりある

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/15(日) 23:28:34 ID:???

アスカが執着してるから余計温度差があるように感じるんだよなあ
ミサトは関係を求めたことはあっても心底シンジを欲してたわけじゃないし
綾波はヤシマあたりで距離縮まったかと思えばほとんど進展なしだったし

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 00:16:02 ID:???

シンジって他人に興味ないよな、まさに本当に他人を好きになった事がない。
カヲルへの感情も結局は依存、カヲルが何もしなきゃ何も生まれない

アスカも受身だけど（誘い受けって言うのか？）シンジは超受身、基本的に自分から人間関係をどうにかしようとしない

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 00:20:08 ID:???

>>483
依存までも行ってない
傾倒だろあれは
他人に興味がないというより自分のことで精一杯

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 00:29:59 ID:???

シンジは基本的に与えられるのを待ってるタイプだから
警戒心も強いから踏み込むのも一苦労
他がアクション起こさないと動けない

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 00:40:35 ID:???

カヲルやマナには簡単になびいちゃったしね
まあシンジでなくても素直に好意を表してもらえるのは嬉しいことだと思うけど

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 00:43:37 ID:???

ゲームは別だろ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 01:41:04 ID:???

マナは出すなwややこしくなるから

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 01:43:26 ID:???

おいおい本編について論じなきゃ意味ないだろ
ゲームなんて入れ始めたらなんでもありだろ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 02:20:36 ID:???

アスカ厨はマジで痛いマナアンチ多いよな

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 02:21:05 ID:???

そうか？

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 02:25:03 ID:???

アスカ好きとミサト好きはある程度かぶってて
レイ好きとマナ好きもある程度かぶってる

そんな印象はある

実際はそんな単純じゃないだろうが…

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 02:27:07 ID:???

いや、ゲームはゲームでいいが、少なくとも本編とは別と考えるべきだろってこと
当然だけど

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 02:54:04 ID:???

これだけは言える。
シンジがそれなりに積極的な人間なら、ハーレム完成。
アスカは勿論。
レイも
ミサトだって、加持が来る前なら身体だけ
加持あぼーん後なら心だって。

ただ、バレたらアスカに殺されそうだなorz

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 03:37:48 ID:???

付き合ってもないのにあれだけ暴れるんだから、
付き合ってたらどうなるのかｗ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 03:52:31 ID:???

案外、付き合ってるということを心の担保みたいに出来て、表面上はある程度穏やかなんじゃないかと。
そんでストレス溜め込んでくと思う。普段は。

その分、何かでプチッときたらまさに手がつけられなくなりそうだが。

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 07:44:32 ID:???

>>494
学校の体育の授業中に女子から声援あびてたことを考えれば
積極的に行動すればクラスメートの何人かはＧＥＴできた

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 12:05:00 ID:???

？？？
浴びてたっけ？

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 13:57:09 ID:???

無い。シンジにそんな演出したらキャラぶっ壊れる。

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 14:23:19 ID:???

5話の体育の授業で「碇くーん」って女子から声援浴びてたよ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 16:30:58 ID:???

確認してみたがないな
>>500の妄想だ

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 16:32:41 ID:???

>>501
あれ？俺>>500じゃないけどあったはずだぞたしか

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 17:10:29 ID:???

「鈴原って目つきやらしぃ～」「碇くーん！」
話の流れから見てからかわれてるんだろ。「碇くーんｗｗｗｗ」て。

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 17:38:28 ID:???

あれを声援と受け取るのか

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 18:04:00 ID:???

どっちかっていうとトウジへのあてつけだな。>女子の声援

貞エヴァでは「碇君かわいい～」って言われてたから
記憶がごっちゃになったんだろうと予想。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 18:24:00 ID:???

まあ、漫画版ではヒカリとくっついてもおかしくはない感じだったけどな

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:06:54 ID:???

ミサトが可愛いって評してるし、あのアスカも惚れさせたのに、
エヴァのパイロットが他のクラスメート女子にさっぱりというのも不思議というか

トウジが夫婦冷やかした時の回りの反応見る限り、アスカと相思相愛
だと思われてて寄り付かれなかったのかも

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:10:24 ID:???

もしシンジがアスカの事を理解して好きだと言えるようになったとしても、
アスカは意地張ってシンジを拒絶→シンジが他の女に流れたら刺殺

みたいなヤンヤンツンﾃﾞﾚ？

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:16:12 ID:???

まあ女子は空気を読んで生きていく生物だから
転校したてでラブレター貰いまくる金髪の女と同居してて
なおかつそいつに弁当まで作ってやる男を「ちょっといいな」と
思ったとしてもアプローチなんか出来んだろうな

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:25:55 ID:???

いくら顔がそこそこよくても
あんな根暗でウジウジする厨房はモテるわけがない

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:30:16 ID:???

LAS人なのに、シンジはヒカリと一番似合う。もしくは、このカップリングでしかシンジは幸せになれないのでは無いかと、最近思ってしまうんだorz

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:32:11 ID:???

ヒカリがシンジに惚れてれば充分に有り得たんだけどな
その場合アスカとの関係も微妙になって見所満載に

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:39:38 ID:Wgn/KKdZ

>>511
確かにwww
シンジはヒカリとしか幸せになれんのかもしれんwww
けど、ヒカリはトウジに

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:54:03 ID:???

漫画のアスカorシンジみたいなタイプが好いてくれれば幸せになれたかもな
自分に正直で心の檻ぶち割ってずかずか踏み込んでくるような子
問題は、得てしてそういう相手はシンジみたいな奴を鼻にも引っ掛けてくれない事だ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:54:16 ID:???

カップリングで幸せが決まるとは思えないが

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:56:42 ID:???

>>514
漫画のシンジも
＞自分に正直で心の檻ぶち割ってずかずか踏み込んでくるような子
ではないぞ
寧ろその逆

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 19:58:10 ID:???

>>515
それはそうかもしれんが、シンジの場合さすがに周りが悪すぎるだろ。

>>516
割と言いたい放題なところはあるけど、けじめはつけてるよな。

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:07:15 ID:???

>>516-517
アスカにいろいろストレートに言ったりしてたから漫画のシンジもけっこう正直だと思った
でも言い過ぎたかもしれないごめん吊ってくる

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:13:00 ID:???

しかし、シンジが惹かれるのは
ことごとく家事が出来そうに無い連中ばかり

ミサト・アスカ・レイ…ついでにカヲル

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:16:17 ID:???

シンジが家事出来るからいいんじゃないか

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:19:36 ID:???

貞シンジはできるか不明じゃね?

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:21:27 ID:???

食事シーンあったけど、あれは誰が用意した物なんだろう

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:22:27 ID:???

貞シンジは別にどんな奴でもいいような。
まあ実際の相手は貞レイなわけだが。

>>518
打たれ夜半杉
イ㌔

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 20:28:25 ID:???

>>521-522
ミサトやアスカが作れるとは思えないからやっぱシンジじゃないか？

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:02:54 ID:???

ミサトは料理下手な描写があるが
アスカは不明だからな。断定するまでには至らない

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:04:56 ID:???

いや、作れないというか作らないんじゃないかなあと

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:05:29 ID:???

断言には至らないが、
自分の分だけならともかく、
シンジやミサトの分まで作ると考えにくい。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:09:37 ID:???

>>527
終盤はともかく、あれでも初期はミサトの言うことに従ってたからな
一回くらいは作ったことあるかも

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:17:01 ID:???

>>503
あれマジレスすると、準備稿の名残。

シンジに対する女子の黄色い声援、それに対抗して失敗してからかわれるトウジってのが、
決定稿一歩手前の準備稿にある。って話、結構有名だと思ってたけど。

てか、エヴァのパイロットっていうおかげで人気者になれた描写があったんだから、黄色い声援ぐらいあるだろうと予想出来る。
そりゃ、転校前の学校では無かったろうけど。シンジのキャラであったら怖い。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:18:17 ID:???

どうだろうな、ミサトの言うこと聞いてた頃は週一くらいでしぶしぶ家事してたと思けどな。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:23:43 ID:???

>>529
準備稿や初期稿は本編とはまったく関係ない
って人もいる

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:30:25 ID:???

いや、上のエピソードは決定稿まで残ってたけど、
映像化する際に尺の問題で削られたエピソードだから、
薩川単独801脚本準備稿と比べて、本編との関連性はアリアリだと考えるんだけどこれどうだろう。

まー、どうでもいいエピだけども。

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:44:47 ID:???

ありでもなしでも全体の大筋には何の影響も無いエピからね

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:51:18 ID:???

決定稿にあってフィルムで削られたのと、没稿の準備稿じゃ意味合いが違うだろ

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 21:59:05 ID:???

尺の関係で詰められたかどうかはわからんけど拾九話の
「バカシンジ！まだその辺に隠れてんでしょ！さっさと自分の仕事しなさいよ！」
「情けないわね！優等生の姿見たんでしょ！何も感じないの？あんたそれでも男なの？」
って涙目で外部スピーカー使って呼びかけるアスカの台詞が本編で残ってれば
アスカ→シンジの関係の印象も変わったかなと思わんでもない

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 22:00:42 ID:???

>>535
19話は変更されまくりんぐだったなぁ。
ママパワー出てこなくて、覚醒したのはシンジ自身、エヴァ自身っぽい描き方だったから。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 23:16:02 ID:???

>>535
放映された奴でも追加シーン合わせたら、それ位のことは考えてた
だろうけどな
映画でも「バカシンジなんか当てに出来ないのに！」みたいな形で微妙に
残ってると思う

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 23:20:14 ID:???

アスカにあれだけ言われて乗るシンジより、自分からエヴァに乗ることを決心するシンジのが多少男らしいなｗ

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/16(月) 23:58:49 ID:???

口だけのアスカに何言われても恥ずかしくもないぞ？
切り札はシンジなんだから
まぁダメージ減らししかできんアスカは正直いらんよね（つか、それすらできてないのかな？…乙）
それにシンジは別にアスカに何言われても少し時間が経てば「ごめん」で終わらせて違う事考えるから
アスカなんかよりカヲルに言われなきゃ効果ない

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 00:29:52 ID:???

そういや、一応シンジは美少年の設定なんだっけ？
まるでいらねー設定だな

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 00:31:33 ID:???

腐女子の食いつき度が違うから必要w

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 00:51:36 ID:???

ま、シンジがブサイクだったらアスカだって惚れねーだろ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 00:54:01 ID:???

それどのキャラにも言えるな
正直皆性格は難ありだし

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 00:59:09 ID:???

アスカがブサイクだったら…
レイがブサイクだったら…
ミサトがブサイクだったら…(こりゃまだイケるな)
カヲルがブサイクだったら…

キッツー！！！

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:00:28 ID:???

アスカとカヲルは痛すぎると思う

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:01:45 ID:???

アスカ、レイはまぁ片方なら差別化の一環とかなんとか屁理屈くっつけてどうにかなるとしてもだ
あの番組でカヲルが並以下の容姿だったら話にならんだろう
801やりたくて出したキャラなんだから

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:03:47 ID:???

>>542
過去設定が同じだったら、結局共感と同属嫌悪の間で揺れ動くことになるよ。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:04:20 ID:???

繊細な性格で線の細い美少年
トラウマ持ち
ファザコン
ホモっ気あり
戦闘時は男前
声が可愛い

シンジも結構狙ってるよな…

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:07:01 ID:???

>>546
シンジを傷付ける為に出したキャラだろうけどな
まず美形じゃなければ腐女子は食いつかんだろうな
ただの痛い奴になってしまう

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:12:05 ID:???

シンジはホモではない

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:17:43 ID:???

カヲルと話すたび頬を赤くしてたのは・・・

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:20:39 ID:???

ではトウジと風呂に入っても顔赤らめると思うのかね君ぃ～

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:24:06 ID:???

それで＝ホモにするのは安易すぎるぞ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:31:57 ID:???

あれはにかんでたんだろ
人と接触するの慣れてないと同性でも憧れてる人相手だったりすると恥ずかしがってしまう
自分がそう

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:33:44 ID:???

>>553
ホモじゃない。ホモっ気だ

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:35:15 ID:???

腐女子やオタが大好きな言葉→トラウマ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:38:36 ID:???

世相に合ってんだろ、PTSDとか

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:43:29 ID:???

シンジの場合はネグレクトを受けた子供か

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:45:43 ID:???

んだな育児放棄

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:46:30 ID:???

>>547
ある程度はそうだろうけど、恋愛感情持つに至るかね
同じシンジの方はそれがあってもアスカにイマイチだったし

結局アスカはそれなりにシンジを異性として気に入ってたと
思うんだが
惹かれ始めるるのもトラウマとか全然分からない頃だった

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 01:56:47 ID:???

シンジはバイキュリアスかｗ

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 02:00:21 ID:???

違うだろ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 04:43:35 ID:???

母親が、子供のためと装いつつ、実は自分の安心のために必死だったのを、
幼児のシンジは見抜いてたんじゃない？育児放棄っていうよりは。

つか、深読みするまでもなく、決していい母ちゃんじゃないわな。
あれだったらまだアスカのがマシ。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 12:20:49 ID:???

シンジがカヲルを心から受け入れるそぶりを見せたのは、作中唯一、シンジに何も求めなかったからじゃないのかな？
他のキャラって全員、シンジに期待やら大きく成長を求めたりしてたように思える。
そういうプレッシャー（ストレス）を全然見せずに、まるで夜回りの水谷センセのように、
そのままの君でいいんだよ、みたいに接せられたらそらシンジなんてイチコロだと思う。

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 12:27:26 ID:???

つまり、シンジに必要なのはエヴァキャラの誰でもなく水谷修だったと。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 15:51:26 ID:???

シンジとアスカは似てるのに、人を好きになる点ではシンジの
方が病巣が深いんだよな（アスカの一方的独りよがりな点は勿論問題だが）
大元辿ればアスカは素直にキョウコを求めてるのに対して、シンジは
ゲンドウに屈折した心理があるからかな

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 16:32:38 ID:???

ていうか、
アスカは純粋にシンジを求めてたと思う。
パイロットでもないそのままのシンジを。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 16:54:11 ID:???

いや、パイロットでなければ求めなかったんじゃないかな？
シンジにコンプレックスを抱いてるっぽいから

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 17:04:47 ID:???

>>568
好き→普段のシンジ
嫌い→パイロットのシンジ
好き→自分を見てるシンジ
嫌い→他の女を見てるシンジ

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 17:26:52 ID:???

アスカ恐すぎる…
物語の中盤まではレイもアスカも好きだったのになぁ…

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 17:40:26 ID:???

それはきっと本当の萌えじゃなかったんだよ

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 17:54:42 ID:???

22話追加の駅のシーンなんかはむしろ、パイロットとして嫌いなのを
自分に対するごまかしというか言い訳に使ってる感じ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 17:55:57 ID:???

アスカってさ、
プライドが高く常に他人より優位に立とうとする性格だから、
シンジのような気弱で、
自分より上に立つことのない人が安心できる、
むしろそういう人じゃないと衝突しちゃってずっと一緒に居られなかったり
本音を言いたい放題言いながら過ごしたりできないんじゃないかな。

だからそのシンジがパイロットとして
アスカのシンクロ値を越えてしまうとアスカ的には、無害なはずの人が自分の存在を脅かすようで困る。
ここら辺が愛憎の発端で、だからパイロットじゃないシンジの方が良いんじゃないかな、と。

勿論戦闘中シンジに助けられたから惚れたってのもあると思うんだけど。

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 17:58:39 ID:???

>>573
人間としてやっぱりどうかとおもうなあ、アスカって

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:10:34 ID:???

どうかと思うけども、
それでもやっぱり俺はアスカが大好きだ。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:12:25 ID:???

エヴァのキャラクターなんてどこかしら欠けてるキャラばかりだろ

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:16:35 ID:???

いや、分かるんだけども、虚しい生き方だなって。

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:17:38 ID:???

どうしようもないんだよ

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:18:21 ID:???

不器用だよな皆

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:18:40 ID:???

まあ、あの二人はそれぞれ別々の相手を選んだほうが幸せかも
アスカは加持さん、シンジはレイとかヒカリで

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:19:27 ID:???

エヴァのパイロットは人間として特に異常ではあるな

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:21:24 ID:???

もともと欠けてるのにあの異常な状況に放り込まれることでますますおかしくなる
シンジもあのまま先生のところにいれば空虚でも穏やかな暮らしを送れたかもしれん

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:22:05 ID:???

>>576
トウジ、ヒカリ、日向、青葉
まともだったのはこのへんだけかな

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:22:23 ID:???

加持さんはすでにこの世にいないし
綾波も二人目は死んじゃったし
ヒカリが好きなのはトウジ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:24:54 ID:???

大人が悪い。チルドレンは被害者

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:29:20 ID:???

>>584
加持とか綾波とかが生きてたらという仮定だよ
ＥＯＥ後はほぼあの二人しかいないんだから、お互いを必要として生きていくほかないだろ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:30:52 ID:???

自殺という選択肢もある

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:38:17 ID:???

あの二人は誰と一緒になろうがあんなかんじになりそう
結局一緒になるとかどうこう以前に個人の成長とか精神改革とかが必要

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:40:08 ID:???

自分自身が鍵
結局自分を救えるのは自分だけなんだよ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:42:04 ID:???

>>586
あの後結局シンジがアスカ殺したら、欝ＥＤここに極まれりって感だな

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:44:18 ID:???

>>586
加持さんはミサトの言ってた通り自分にしか興味がない人だから、
アスカを助けるっていうのはちょっと無理。まぁシンジはもっと無理だが。
結局は自分だよ。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:46:29 ID:???

>>590
それはない

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:48:48 ID:???

俺は正直、ＥＤの候補にあったシンジ一人ＥＤのほうがよかった。
完全な欝ＥＤ

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:49:03 ID:???

>>579
ヒカリにもそんなこと考えてたらいやだなぁって。

アスカも結局、自分以外は好きじゃないのかも。リビングでシンジに言っていたあの言葉、そのままアスカにも当てはまるかもしれない

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:51:01 ID:???

なんかアスカやシンジが言われたい放題だけど、
ＥＯＥのラストでようやく本物の一歩を踏み出せたからいいんじゃない？

初めて他人に対し真に優しくなったアスカ、
初めて他人から真に抱擁されたシンジ。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:51:49 ID:???

あのＥＤの続きはもう妄想で補完する
よくあるアフターＥＯＥものみたいに、みんな帰ってくるのも妄想できるし
結局二人だけな妄想でもいい
どんな妄想も「それはない」「それはある」なんて言い合っても五十歩百歩
ただ逆行だけはありえない

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:53:27 ID:???

>>595
シンジに関しては、「初めて自分を抱きしめてやれた」ってな事製作側いってなかった？
まぁ一歩前進できたんだからハッピーっちゃあハッピー

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:54:07 ID:???

>>593
"N"を抜かさないでくれ
そりゃEDは鬱だが

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:54:19 ID:???

>>595
＞初めて他人に対し真に優しくなったアスカ

そのあとにあの発言があることを忘れたのか？

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 18:56:19 ID:???

>>594
自分以外は好きじゃないのではなく、自分が一番嫌いなんだよ。
リビングの言葉がそのまま自分に返ってくるというのは同意。
あれはシンジだけでなく自分も一番傷つく言葉が出て来ちゃったんじゃないかなぁと

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 19:01:03 ID:???

いや、
あれはいつもの憎まれ口、あるいは優しくしてる自分への台詞って感じちゃった派なんで。

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 19:05:23 ID:???

↑は599へのレスね。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 19:10:51 ID:???

いくらエヴァが感じ方は人それぞれだからって
その解釈はどうだろう

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 19:52:32 ID:???

最後の頬なで→気持ち悪いは
アスカのシンジに対する愛憎の集約みたいなものと解釈してるが…

シンジは結局他人が怖くて
アスカもシンジに対する愛憎入り混じった感情は捨てきれない

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 20:07:04 ID:???

リビングでのアスカの台詞も確かにそうなんだが、それよりもシンジの台詞のほうが気になるんだよな。
ボクを殺さないで～！なんてまんまアスカの台詞のはず、あれって結局アスカ→シンジでも、シンジ→アスカでも成り立つんだぞ～、二人はタイプこそ違えど、心の中では似たもの同士なんだぞ～って製作者側からのメッセージだと思った。
つまり、二人は同属嫌悪でもあり同類相憐れむってコトでいいんじゃないかと。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 20:18:29 ID:???

他人の中での自分がいなくなる→自分がなくなる→死
自分の中の自分がないから

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 20:47:36 ID:???

>>605
TV版25話でもシンジに色々指摘して
「それはあなたも同じでしょ」って言われてたしね

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 21:34:50 ID:???

＞603

え、そう？
ネットで割りと見掛ける感じ方(解釈)だと思ってたけど…。

＞604
うん、俺もそんな感じ。
でも、あのラストのお陰でようやっと他人への恐怖や愛憎の憎がちょびっと軽減されたと思うんだよね。
その一歩はかなり大事で大きいはず。

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 22:07:42 ID:???

微妙に同意かな

EOEのラストで、シンジは他人がいる事を望んだ。
けど実際見たらやっぱり怖くなって殺そうとしたけど出来なかった。
でも自分から「他人をどうにかしよう」と思って行動したのは初めてだった。

アスカは最期までシンジを拒否した。
でも首を絞めるシンジに、いつもならかなり攻撃的に対応するのに
あの時は頬を撫でるに留まった。
他人にこんなに優しく応対したのは初めてだった。

どっちもいろんな意味で「気持ち悪い」
まあしょうがない、人間だもの　みつを。

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 22:56:38 ID:???

>>594
TV版はそうかもしれないが、映画や追加シーンのアスカはシンジを好きになれてると思う。
その上で色んな感情混入して歪んでるという感じ。
あの愛憎執着振りはシンジと相当温度差あるし、アスカ≒シンジでは説明し切れない。

ゲンドウに対するナオコ、リツコ化したような気がする。
リビングでのセリフは自分には当たらない優越があるから一方的に糾弾出来るのが大きいかと。
頬なではシンジ的には有り得ない我を捨てた「愛おしさ」から来るものだし（それがシンジを救ったのは公式）。

その辺を突飛だったと指摘する人も多いが。
映画前の人物整理の一貫で仕方ない。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:02:13 ID:???

>>608
おまえの>>601の感じ方は>>604の解釈と大分違うぞｗ

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:03:13 ID:???

>>609
座布団三枚

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:04:48 ID:???

何であそこでの「気持ち悪い」が自分に対してのことなんだ

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:09:59 ID:???

シンジも自分も今居る場所も何もかもが気持ち悪い

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:11:02 ID:???

いや、庵野の個人的な思い云々は抜きにしたら
あれは普通にシンジに対してだろ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:13:17 ID:???

意味はないって言ってなかったっけ

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:18:07 ID:???

そりゃ自分をネタにオナニーして、勝手に世界を滅亡させて、
挙句の果てには自分の首絞めて、頬撫でてやったら嬉し泣きだもん
確かに気持ち悪い

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:20:27 ID:???

勝手に世界を滅亡させてって・・・
シンジだって巻き込まれた側だろ
アスカはアスカでアレだし・・

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:22:42 ID:???

まあ、王道アニメの主人公ならあそこで皆死んじゃえとは言わないな

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:24:32 ID:???

アスカは結局自分を見なかったことしかキレてないと思うんだが
胸突き出してオナニー暴露の後、すかさず「あんたが全部（ｒｙ」だし
リビングでもずっとそう

まあ、シンジが相変わらず優しくされたら誰でもコロッと行きそうなのは
ムカついたかもしれない

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:26:53 ID:???

俺ならシンジに馬乗りにされただけでﾊｧﾊｧなんだがなぁ

…と言いたいとこだが、まあだいたい617の言うとおりじゃないか？

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:26:58 ID:???

むしろ自分をネタにオナニーされてたことを知って
少し喜んでるようにも感じた

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:30:55 ID:???

わざわざ綾波遮って眼前で言う辺りもな
「いつも」というのは対抗心からの割り増しの可能性もある

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:37:29 ID:???

あそこの演出はうまいよなあ
考察の余地がたくさんある

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:37:52 ID:???

そこらへんの男のオナネタになるならともかく、シンジだったからオナネタになるのも嬉しかった？

優越感というか、まあ当然よね、と考えてたらなんか嫌だぞい

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/17(火) 23:56:41 ID:???

単純に意中の男の子から関心の対象にされるのは嬉しいんじゃないの？
喧嘩ではああ言ったけど、厨房が体だけなんてのが困難なのは分かってる筈
自分との温度差に拗ねまくってるだけでシンジが異性としてそれなりに意識してるのは分かってる
と思う

愛の部分を根底で支えてるのって意外とこれかも

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:15:02 ID:???

ましてや自分だけを見てほしいとひたすらに思い続けた相手からだしな
性目的でも嬉しいかも

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:20:13 ID:???

アスカ騎乗位のシーンは何？　シンジの妄想？

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:28:14 ID:???

双方の妄想というかイメージじゃね？
あそこはいろんな奴の精神がごちゃ混ぜになってる世界だって言うし

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:32:05 ID:???

あのシーンは厨房時ドキドキした。シンジに。

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:42:02 ID:???

>>629
つまりミサトはシンジに加持とのセックスを見せたかったというのか
なんて女だ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:45:42 ID:???

シンジが犯されてるようにしか見えなかった

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 00:48:51 ID:???

シンジ可愛い

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 01:42:58 ID:???

加持ミサトのｾｯｸﾙを見る→アスカ「あーあ私も大人になったら～」→
アスカ「キスしよっか」ミサト「ダメ」→アスカ「何にも判ってないくせに～」→

この一連の流れは分かるんだが、結んで開いてと加持ミサトのｾｯｸﾙの間に
二人が体重ねてるイメージが挿入される演出意図が未だにわからん。
最初見た時は「ああ、こいつらやってたのか…」と思ったがどうも違うようだし。

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 01:53:10 ID:???

良く言われるのが、二人の本当の関係の暗示の演出
この後延々とシンジが縋るんだけど、実はシンジはアスカを見ていなくて、
どこか醒めてる。それに対してシンジに憎悪を込めつつも見ているアスカという構図
男と女のベッドシーンだからこれが見えてくる

もし二人が関係持ってたらというIFへの演出的な返答もあるかもしれない
一時的に結ばれてもアスカは結局イラつくことになると

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 01:59:35 ID:???

ｻﾝｸｽ。
そうか、俺はあのシンジの気の無い顔はシンジなりのアスカに対する攻撃手段なのかなと思ってた。
いくらなんでもそりゃわかり辛いか。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 02:00:02 ID:???

>>631
自分の女としての面を知って欲しいということなら、
ミサト→シンジの足がかりにもなりそうだが．．．

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 02:02:04 ID:???

結んで開いてはシンジが昔から一人だったことをあらわす孤独の世界
セクロスから電車まではアスカやミサトの精神、心を知る本音の世界

まあ、どっちもシンジにとってはつらい世界ではあったな

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 02:43:11 ID:???

姉貴分であり、頼れる上司だった奴が実はただの男好きの弱い女とわかり、
何だかんだ言いつつ自分を助けてくれると思っていた女には完全にＮＯを突き付けられたんだもんな
絶望する気持ちもわからんでもない

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 03:24:10 ID:???

つかシンジみたいな大人しい性格の子供があんな育ち方したらああなるだろ普通

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 03:38:49 ID:???

まあ、シンジ一人を悪者にしてもしょうがないわな、これはシンジに限った事じゃないけど、
加害者が同時に被害者でもあるような書き方を物語の中で強調して書いてある希ガス。

シンジに同情出来るとすれば、何かしようとしたら他人を傷つけ、何もしようとしなくても他人を傷つける、と言うか最後には死においやってしまったり。
そら、デストルドーMAXになるわ。

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 04:15:57 ID:???

悪者って表現自体おかしいよな
シンジなんかは究極的に臆病なだけだろ
海外の視聴者なんかはそれが物凄く不快みたいだが
精神的に良い方向に進む事も出来たハズなのに、状況と周りの人間がその機会をことごとく潰したし
周りの人間も臆病者だらけ
～が悪いとか言い出したらキリがない

その中でもシンジは他人を傷つけたくないと深く思ってた
その理由が自分が傷つきたくないっていう保身によるものでも、屈折した14才の子供にしては上出来だと思ったが

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 04:33:06 ID:???

そうして成長していくとゲンドウが出来上がるのね

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 09:33:18 ID:???

＞611

うん、まあ俺も簡単に書いたからさ、
＞608の内容と被る部分があるって事。
あのラストもいろんな意味とか感情が混ざってると思うから
俺のレスもちょっと言葉足らずだった。

＞613

今まで他人を拒んでたのにこんな時にシンジの頬撫でちゃってまるで恋人みたいじゃないのしかもよりによってこんな状態のシンジをさ～、
こんな事する女じゃなかったはずなのに私なにやってんだろあ～気持悪い、

概略するとこな感じで自分への台詞を言ったと感じたんだ。

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 10:54:25 ID:???

↑の＞608は＞604だった。
ごめん。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 15:06:53 ID:???

>>645
なるほど、それもまたひとつの答えだし
俺は興味深いと思ったよ。
だが、ひとつ言わせてくれ。
ごめんで済んだら警察はいらない

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 19:53:40 ID:???

>>643に同意

ゲンドウはそれを止めたり直そうとする人がいなかったからな。
立場上言われることないし。

シンジもアスカやミサトが居なかったら最後まで変われなかったはずだし・・。
あのまま変わらなかった時の完成形がゲンドウだったと思う。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 19:58:17 ID:???

そうだろうか

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 20:06:38 ID:???

ゲンドウにとってのユイが
シンジにはいなかった

これは結構大きいと思う

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 20:10:56 ID:???

むしろユイのような存在がいるから
他人をないがしろにしたり
周りを見なくなったりするようになる、
とも考えられるよね。

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 20:14:51 ID:???

うーんたしかに

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 20:25:58 ID:???

ゲンドウが人類補完計画に関わり始めたのってユイとの邂逅以前だと思うんだが。
その後極端に走った部分はあるにしろ、根っこは変わってないのでは？
学者つーかインテリ的な暴走体質は。

>>649
まだシンジは14歳だから、どうなるか分かったもんじゃないぞ。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 21:55:47 ID:???

ユイが消える前に、念の為にゲンドウあてに遺言残してれば良かったんだよ。

これをあなたが読んでいらっしゃる時は、私の身に何かあったのでしょう。
もしも大怪我で意識が無い状態でしたら、あなたが私に出来る事はそう多くはありません、
まず、自分がするべき事を為さって下さい、決して取り乱さないで下さいね、
あなたの取り乱した姿を知っているのはシンジの出産の時、私だけが知っていればいいのです。

もしも私の命に何かあったのでしたら、その時はシンジの事を宜しくお願いします。
間違ってもリリスやアダムの力を借りて、私の復活なんて望まないで下さい、まず失敗しますし、大勢を不幸にします、
それに万が一、私がもう一度あなたに会った時に、もしもシンジが不幸であったなら、あなたを絶対に許せません。

↑これくらいの

１０年以上も一人の女性を想いただ再会を願い、砂漠の砂の一粒を探すが如く可能性（だったんだと思う）に賭け、己も他人も何もかも犠牲にして、
やっと目前まど辿りついたのはそれはすごい事なんだと思うが、
はっきり言って自分の周りにゲンドウさんがいたら極めて迷惑だ

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 21:59:17 ID:???

仮にもゲンドウのことを愛していたのならばな
突然あんなことするからゲンドウもわけわかんなくなっちゃって
結果シンジにもトラウマを与えるに至ったわけで

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 22:02:14 ID:???

ユイが消えたのは事故なのか自ら呑み込まれたのかよくわからん
EOE見ると自らっぽいけど
ただナオコが考えたサルベージ計画はわざと失敗したと初見のとき思った

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 22:06:00 ID:???

どう考えても自らの意思だろ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 22:15:17 ID:???

ユイの台詞と周りの騒ぎ方から考えると
ユイが自分自身勝手に呑み込まれるようにもっていった、周りには知らせなかった
と考えるのがいいのかもな

サルベージは俺も初見の感想ではわざと失敗させたんだろうと思ったが
単に力が及ばなかった可能性もあるとは思う

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 23:07:57 ID:???

＞652

元からヤバイ性格だったのだろうとは思うよ。
ただやはりユイの存在は良くも悪くも大き過ぎた、結果極端なまでにゲンドウはより冷酷な方向に傾いたのではないかな。
ナオコも
「あの日を境に人が変わった」
と言っていた位に。

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/18(水) 23:34:08 ID:???

ＥＯＥの最後の最後でユイが冬月に自らエヴァへ残るつもりだと語るシーンがあるじゃん？
で、ＥＯＥ冒頭では冬月がゲンドウに
「生きる事こそがユイ君の意思だからな」
といった内容の事を言うけど、
これって、ゲンドウが取り乱すのを避けるためにユイは黙って消滅、
ただし理解ある冬月にはそれを事前に伝える、
ほとぼりが冷めてから時期を見計らい冬月がゲンドウにユイの意思を教え、以後活動、
って事だよね。

だからゲンドウもユイが自分より己の理想を優先したと知ったはずだけど、
それを聞いた時ゲンドウはどう思ったんだろうか……。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:06:42 ID:???

やはりそれでもユイへの想いをあきらめきれなかったんだろうな

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:10:29 ID:???

「永遠に近い時間生きる事が出来る」ユイにもう一度逢おうと思ったら
神になるしかなかったって訳か。

悲しすぎる。

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:12:10 ID:???

そこまで想いが深いのなら他の女に手を出すなと

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:16:51 ID:???

私、エヴァに取りこもって人類の生きた証を残したいんです
なんて旦那に言ったって止められるだけだろうしな
だから冬月には打ち明けて、ゲンドウにはそうしなかったんだろう

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:17:13 ID:???

他の女はもはや女どころか道具でしかなかったんだろう。
つか他のすべての人間が、かな。

まあゲンドウでなくても好きな女とヤル女が違うってのもアフリカではよくある話だし。
本当にするかしないかって違いはあるけどなー

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:18:10 ID:???

>>662
ヒント：ゲンドウはエゴイスト

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:20:24 ID:???

>>664
シンジもアスカに．．．
ゲンドウの変な所だけ受け継いでるような

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:21:47 ID:???

シンジのは意味合いが違うけどな

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:23:32 ID:???

ゲンドウの場合エゴイストとはいえまともに執着する対象があるから
人間として正直な部分があるなあと思うんだが

シンジの場合はもうなにもないでしょ

これから作っていければいいんだけどねぇ
あの真っ赤な二人だけの地獄で

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:26:28 ID:???

まあいくらゲンドウでもナオコほどの年増相手は不本意だっただろうね。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:27:46 ID:???

ゲンドウのユイに対する思いってのもな。

ユイが人外すぎるだろ。人間が生きてきた証を残したいとか。
ゲンドウの事も全部受け入れて好きだの可愛いだの言ってくれるし。
シンジにとってのカヲルみたいなもんだ。とても人間とは思えない。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:27:55 ID:???

ゲンドウとナオコの年齢差と
シンジとミサトの年齢差はどっちが大きいのだろう

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:34:58 ID:???

>>670
EOEの後半～ラストであくまでカヲルだけを求めていたら、もろそっくりですわな。

結局EOEで初期の目的を果たしたのは狂気の女性科学者碇ユイさんだけでした、と。
一人の天才的ｷﾁｶﾞｲとその他大勢のかわいそうな人々の話だったとも言えるわな。

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:35:33 ID:???

>>671
そりゃシンジとミサトだろ
ユイがエヴァに取り込まれたのは27で、その頃からゲンドウとナオコの不倫は始まったと考えると
シンジとミサトの年の差は十四、ユイとゲンドウの年の差は十歳くらいなので、
ゲンドウは50前後の婆さんとセクロスしてたってことになるそ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:36:56 ID:???

「幼年期の終わりに」を人類の進化を待たずに一人でやっちゃったのがユイさん
LCLに溶けた人々は旧時代の人類そのもの
オーバーロードの世界に行って帰ってきた、地球の最期を見守る少年の役目がシンジとアスカ
という見方もできますわいな

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:38:23 ID:???

>>672
ゲンドウは可愛い、シンジのために、とか言っておきながら
自分の目的のためにそれらをすべて切り離した女
まさにこいつこそエゴイストのような気がする

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:39:10 ID:???

2010年当時で25歳の娘がいて、
43歳のゲンドウからバアサンよばわりされる年齢。

うーむ、さすがに58歳って事はないかな。
なら、シンジの方が年上に対しては守備範囲が広いのか…

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:40:32 ID:???

>>672
ゲンドウはユイに執着してるけどシンジのは一時の傾倒だったもんな

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:41:57 ID:???

45、6でも十分バアサンだよ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 00:52:30 ID:???

>>675
ていうか、少なくともアニメのユイはﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝﾃｨｽﾄでｴｺﾞｲｽﾄ以外の何者でもないでしょう。
漫画でお貞がまともに言葉を喋らせて方向変えてるけど。
アニメ見た限りでは母性というものはあまり感じられなかった。
EOEではシンジにいろいろ言ってみてるけど、あれは母親としての言葉なのか自分の理想を語っているのか、かなり曖昧だし。

ユイ　心配ないわよ。全ての生命には復元しようとする力がある。
　　　生きて行こうとする心がある。
　　　生きて行こうとさえ思えば、どこだって天国になるわ。
　　　だって、生きているんですもの。
　　　幸せになるチャンスは、どこにでもあるわ…
　　　太陽と月と、地球がある限り…、大丈夫。

とか言いつつ自分は自由になった
（しかも補完計画の実行のために大気圏外に「移して貰えた」）初号機で太陽系外にスタコラサッサですよ。

シンジが求めていた母親は、ごく普遍的な存在でよくて、ぶっちゃけユイじゃなくても全然ＯＫなのに。
あまりに哀しい。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:00:22 ID:???

シンジはどうすればよかったのかな

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:02:21 ID:???

23話でミサトの誘いを拒否しなければ良かった

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:02:52 ID:???

量産機を撃破してアスカ救出。
これしかない。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:04:36 ID:???

>>680
EOEの展開しか選びようがなかっただろうなあ。

もっと早いうちだったら、ゲンドウとの関係を修復するとか
逃げないで自分のおかれた状況を知ろうと努力して
ゲンドウを止めるとか、まあいろいろあったんだろうけど。
14歳にそれを求めるのは酷ってもんだろ。

あれでも上出来すぎだな。
自己中なのは両親の遺伝だ。どーしようもねえ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:08:09 ID:???

しかし実際エヴァは動かせなかったわけだから量産機戦は仕方がない
となるとやはりりリスレイが何を選ぶかと迫った時に
現実世界を選んでおけばよかった

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:08:47 ID:???

うーん、ゲンドウの性格があれじゃあシンジが頑張っても修復できなさそうな気が。
シンジが逃げなくてもゲンドウが冷たい態度で逃げる。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:13:37 ID:???

＞684

「今動かなきゃ意味がないんだよ母さん！」

とかシンジが叫べば動いた可能性も。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:16:53 ID:???

あの精神状態でそんな前向きになれないだろw
周りが変わらなきゃシンジに出来る事もない

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:23:32 ID:???

>>685
アニメのゲンドウは微妙なんだよな。
一応返事くらいはするし、飯に誘われたときも「悪いが今は忙しい」と
まあ気遣いってのは言いすぎだけど「悪いけど」くらいは言えるし
シンジがビクビクしてるから向こうも嫌われてるなこりゃ、って判断して
お互いが駄目駄目になっていった感もあるけどな。
最後ゲンドウも「自分を愛してくれるなど信じられなかった」って言ってるし

ただまあ、シンジがゲンドウの事手放しで「好きだ」とは言えない心境だろうから
まあ無理だとは思う。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:25:07 ID:???

それもそうか。
じゃあやっぱりアスカとのキスシーンで男らしく受け止め抱き締めてやればよかった。
それなら少なくともアスカが精神崩壊して病室送りになることはなかったかと。

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:27:05 ID:???

いや、だからそれはそれでアスカも素直じゃないから「変態」呼ばわりされることは確実だと思う
しかし、何もしてやらずに溜息よりはまだよかったかもな

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:28:01 ID:???

うーん…「抱きしめてもくれないくせに」が
「抱きしめたくせに」に変わるだけで大差無い展開になりそう

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:31:03 ID:???

イデオンみたいに全てリセットするべきだったのかも

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:31:41 ID:???

＞689

ああ、そう言えばそんな面もあったよね。
墓場で「自分の足で立て」と促してたり。
でもその避け合いの末路が和解も何もない完全な拒絶＝ガブリ…。

やづぱ切ないねぇ。
ま、ゲンドウの方に非が大きすぎるとは思うけど。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:35:31 ID:???

＞690
＞691

うん、そうなんだけど取り合えず精神崩壊して入院はなかったかな、と。
ヒカリの次の、最後の逃げ場にシンジが選ばれたかもしれなくないかもでしょ？

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:38:01 ID:???

>>694
シンジがレイやミサト等に目もくれなければ…ね。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:43:22 ID:???

・ゲンドウとの関係を修復する
・アスカを抱きしめるか、それ以上の事をする
・レイに積極的に係わって絆を深める
・23話でミサトを拒否せず関係を持つ

これらの内の一つが出来れば、
それなりのハッピーエンドになりうる。

全部やっちまったら終わるけど

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:46:12 ID:???

>689-690
それは俺も思った、あの時、アスカがシンジの鼻を摘んだのが敗因だわ。
おかげでシンジは呼吸困難で余裕まるで無くなるわけだし、でもシンジからは離れられないのが正直なんだけど。
鼻で呼吸を許せば、キスしてる最中に嫌でも髪のいい匂いなんて漂ってきて・・・。
例えシンジがどんな情けない奴でも背中にそっと手を回すくらいはするだろう、普通。
で、別にヤリたい訳でも無いのに、おっきしちゃったりするんです、いや、男って普通こうなんです。

直後、「なに考えてんのよ、スケベ！バカ！ヘンタイ！」って殴られる事になるとは思うけど、
以後、お互いにいい感じで意識してくれるようになれば・・・、きっとエンディング変わってると思う。

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:46:19 ID:???

しかしシンジにしてみれば
いつも罵倒されている相手に
「抱きしめてもくれないくせに」
なんて言われてもきついものがあるな

シンジ自身も色々と辛い時期だったし
やっぱりそれを望むのは酷だろうな

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:49:47 ID:???

>>696
貞版は上から三つ目はやってて、一つ目ＥＮＤがインタビューからほぼ確実だから
それなりのハッピーＥＮＤになるな

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:50:04 ID:???

「抱きしめて”も”くれないくせに」ってのは、
それ以上を期待してたのに、
抱きしめる程度の事もしてくれたかった…とも解釈できるよな。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:54:50 ID:???

シンジにとってのアスカと
アスカにとってのシンジに
齟齬がありすぎるんだよなぁ

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:55:30 ID:???

加地さんってアスカが深層レベルでシンジを好いてる事を知ってたのかな？

知ってたのなら加地さんはいつか来るべき日に向けてシンジに女心をちょびっといつものようにさりげなく伝授しておけばアスカはシンジに傷付けられなかった……かも。

これだとシンジじゃなく加地さんがどうすればよかったのかって事になるけど。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:55:54 ID:???

>>700
ということはやってもＯＫだったんだろうな
シンジはとことん鈍感だな

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 01:57:20 ID:???

>>702
漫画は知ってたっぽいが、アニメはどうだろう。微妙だな

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 02:04:00 ID:???

「日本に着けばボーイフレンドも出来るさ、サードは男の子って話だ」

「どうだい、シンジ君は？」
アスカのシンジに対する評価が芳しくないと見るや
「しかし、初めての実戦でシンクロ率は～」とすぐさまフォロー

ユニゾン作戦も加持の立案

加持ってアスカをシンジに押し付けようとしてね？

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 02:04:48 ID:???

>>694
追加だと、ヒカリの家からいっぺん家に帰って来てることになるわけだよな。
そこでシンジから加持の死を告げられて、完全にアウトと。
そんでシンジはカヲル君を殺してメンタルに重傷を負った後になって、
自分がアスカにしでかしたことを知って、さらに傷を負って、
自分が壊した相手でｵﾅﾇｰした後は自分に絶望してひたすら死を願うようになると。

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 02:15:40 ID:???

何で加持の死を告げたんだろうなあ
その辺の善悪の判断もつかなくなってたのかな

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 02:17:29 ID:???

いい加減立ち直ってもらって自分を見てもらいたかったんだろ。シンジとしても

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 02:46:11 ID:???

それ言えば目を覚ますと思ったんだろうねえ…。

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 02:53:11 ID:???

こつらの妄想がイタイ

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 03:41:10 ID:???

>>708
見てはいたんだがな。口論見るとシンジの本質に
誰より滅茶苦茶踏み込んでるのは確か。捉え方は一面的だが。
相当無意識に目で追ってた筈。だからずっと苛ついたし、
「私のこと（は）分かってるの？」と。

加持の死告げたのは自分を見て欲しいなんて積極的意味はないと思う。
アスカがそう思える状況ならなら好意的に受け取る面も出て来ただろうし（そこまで
してアスカに見てもらいたいという意味で逆説的にシンジ→アスカの根拠というか）。

シンジが顔に出てて、アスカが問い詰めてウザくなってつい言ってしまったが無難な
気がする。シンジがキレながらもう構うなよって感じがあった。
後で思えば軽率・軽薄だったと後悔するちっぽけな動機だからシンジは後悔したんだろう。
アスカ的にもシンジのこの配慮のなさに益々軽く扱われてると傷付いて、
愛憎劇の大きな布石になったと。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 04:06:57 ID:???

シンジはアスカを傷つける意図で加持の事告げたとの発言がインタビューであった希ガス
だからカヲルを殺したしアスカに酷いことをしたと自覚してもう何もしたくない殺すなら殺せモードにシンジは突入してたんだよな。

ただ、あの時期のシンジにアスカを気遣うとか抱擁してやるとかの余裕なんてある訳ないんだろうな、
もういっぱいいっぱい状態の１４歳だもんな。

>711
同意
アスカはあんなにシンジを見ていたのに、シンジがアスカをちゃんと見ていないのがむしろ憐れ。

ところで、リビングシーンだけど、こんなにアスカはシンジを見てるのに、ボクを見てよ、構ってよ～ってなるから、
見てるよ、見てないよ、構ってるよ、構ってないよなんてありきたりな受け答えにならずに、
ブチ切れになったのかなって今思ったんだが、こういう解釈もありなのかな？

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 07:58:42 ID:???

アスカがシンジをしっかりと見てるというのは何か違和感あるな
どうもアスカのそれは自分本位な向きをしているというか何というか

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 08:53:57 ID:???

しっかり見てはいないだろ
しっかり見てたら22話みたいなあんな基地外もどきの妄想をするはずがない

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 09:33:47 ID:???

>>713
しっかりなんて誰か言ってたか？

しかしずーっと見ていたのはEOEやら追加シーンで明らかだし
思いっきり自分のバイアス又はフィルター掛けてるけど
バイアス掛けてる分だけシンジの暗い面やら汚い面まで見えてるってのはあるでしょう

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 10:16:28 ID:???

同じコンプレックスを根底に抱いていれば相手の内面や心理は誰よりも深く見えてしまうと思う。
部分的にはミサトよりも直感的に感じ取ったりするかも。

ただ対するシンジは共通する心理の相手でも
そもそも他人をよく見なさそうだから全然深くは見ていなかったんじゃないかな。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 10:29:32 ID:???

似たような境遇の人ってのは隠れた部分まで見えちゃうこと多いんでないかな
全然性格の違う例だが
貞版でシンジがユニゾンのときにアスカの寂しい心理を見抜いちゃったみたいに
ある程度興味を持ち始めると深いところまで見えちゃうってのはあるでしょ

ただ、本編のシンジの場合はそもそも興味を持って他人を見るという行為自体してないから
何も始まりようがない

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 10:43:52 ID:???

見るというか目が向いてたというのが正解かな
理解はともかく常に眼中にいたから

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 13:12:21 ID:???

似たような境遇の人は、最初は「これが自分の運命の人だ」と感激するが、
しばらくするとほんの些細な自分との差異を見て「裏切られた。こんな人だとは思わなかった」と勝手に憎悪を募らせる事が多い。
自分に余裕がないので、それがどうしても受け入れられない。

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 13:55:18 ID:???

>>718が個人的に一番しっくり来るな

721 ：712：2007/04/19(木) 15:26:12 ID:???

>713
スマソ、「見る」にこだわってカキコしちまった、分かってるよ、シンジの「見て」は「見て理解して」って意味だって言いたいんだろ？
アスカのは確かに違うよな、あくまで自分の視野でだけ見てる、アスカフィルター越しのシンジだからな。
っつーか、シンジもそこらへん、アスカが自分を見てる、でも理解してくれていないってのが無意識にでも分かってたんじゃない？
だから補完世界でアスカのところへ行って、苛められた末にキレてしまったんじゃないかと。

シンジもアスカもお互いに相手にまだまだ期待があるから、そしてそれが叶わないから憎悪に走るんじゃないかって思ってるんだよ。
もしも期待も何もないんだったら、諦めてただ悲しむんじゃないかなって

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 15:31:17 ID:???

アスカはシンジに自分勝手な愛情をぶつけていただけ。
しかもその行為をシンジの事を好きなんだと自分でも理解出来てないのにしてるから救いようが無い罠

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 15:51:40 ID:???

確かな愛があるだけ全然良い。
シンジなんて愛とは無縁。

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 15:56:45 ID:???

どっちもどっち

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 16:01:32 ID:???

シンジへの気持ちに気付けたからそこはそこでいいんじゃない。
気付いたから何か変わった、
という事もなかったけど。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 18:02:19 ID:???

気付けたから頬撫でになったのでは？

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 18:20:05 ID:???

あー、
ごめん一番肝心な所忘れてました。
うん、確かにそうだった。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 22:46:47 ID:???

あの頬撫ではシンジへの愛情表現なのか？
何か違うような気がする

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 22:49:46 ID:???

表現ではない。
けどあの状況下では究極の愛情と優しさが成す慈愛行為。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 22:55:01 ID:???

撫でた本人にとってはそうかもしれんが
撫でられた方はそこまで感じ取れたのかかなり疑問だと思ったり

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 23:30:52 ID:???

ラストの首締めはアスカにとってトラウマの根源となった出来事の追体験であり、
あの行動によってアスカは前に進んだ、とする説が俺は好き。

「○○説が俺は好き～」、なんてやり取りが成立するのが如何にもエヴァだ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 23:50:36 ID:???

アスカはシンジのこと好きなの？よりも
シンジはアスカのこと好きなの？の方が語りがいがある気がする

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/19(木) 23:53:27 ID:???

それはエヴァクロやディクショナリ等の資料に
それなりの解説が付くのを待ってから方が賢明

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 00:03:37 ID:???

＞731

ああなるほど、追体験になってたんだね。
その上で頬撫でかぁ。
以前からは想像できないくらい前に進んでたんだなぁ、アスカは。
ちょっち感動。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 01:41:13 ID:???

あれは自分の首を絞めるシンジがキョウコとだぶって愛らしく見えただけなんじゃなかったっけ
宮村だったか、関係者が言ってたような気がするが

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 01:41:32 ID:???

アスカのシンジに対する執着気味た愛は明らかだしなぁ
まあ好きの一言じゃ表せない気がするけど

対してシンジはアスカがってなると・・・う゛ーん

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 01:45:18 ID:???

アスカは確実にシンジを男として好いていたと思う。
レイも好いてたんじゃない？
ミサトがわからん。
シンジからの好意で言えば、ここでもレイのスレでもトップってのが通説じゃん。
ミサトはシンジの事を男てして好いてたんだろうか？

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 01:46:34 ID:???

＞735

そんな深読みしなきゃいけないシーンじゃないでしょ、多分。
自分を殺そうとしたキョウコはアスカが根底から嫌う部分だし、
母の頬を撫でるってどうなの。

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 01:59:51 ID:???

＞737

家族として、昔の自分として、目線はシンジの母親として、そういう次元としか思えない。
男として、ってのは絶っっ対ない、と思うんだけど。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 02:23:44 ID:???

大人のキスを、母親としての愛情だけだとしたら出来んだろ。

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 02:35:57 ID:???

男として、ってのは感じ取れないなあ
大人のキスにしても

アスカや綾波はシンジに惹かれるような描写ってのはあったけど
ミサトに関してはそういうのなかったし

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 02:58:10 ID:???

よく言われるEOEの
アスカ「シンジ、キスしようか？」
ミサト「ダメよ、子供のすることじゃないわ」

ミサトにとってアスカは子供
じゃあミサトからキスしたシンジは？

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 03:01:37 ID:???

自己申告なので信憑性に欠けるが
「こんな事の後だけよ、だから知ってるのは加持君だけ」
が事実ならミサトは身持ちが硬い

そのミサトがシンジには体を許そうとした
寂しさを紛らわすために誰でもいいのなら
尽くしてくれる日向がいたのにもかかわらず

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 03:13:26 ID:???

あまり関係ないが、
Wikipediaの「新世紀エヴァンゲリオンの登場人物」の
ミサトの欄にシンジとの関係が「恋人」とも書かれてるのは既出？

まあ、wikiは誰でも編集できるが…。
聞くところによるとＥＯＥのパンフレットにも似たような事書かれてたらしいね。

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 03:39:51 ID:???

>>742
あのキスは「男になれ」とか「前に進め」とかそういうメッセージが込められてると思うんだけど
まず「大人の」なんて言ってることからして子供扱いしてないか

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 03:46:44 ID:???

家族にも母親にもなれなかった事は自覚してるからな…

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 03:51:09 ID:???

「こんな姿をシンジ君に見せないでっ！！」
「……でも、貴女は見せたがってる」

コレもどう判断していいか困るセリフだな…

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 04:01:49 ID:???

最期だからこそ、
上司としてでははなく、家族でもなく、
一人の女として一人の男を送り出したって事じゃないのかな…
その前のシンジの「他人のくせに」に対しての返答も兼ねて

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 07:32:22 ID:???

>>735
庵野が友人の昼メロ参考にしたのが一応の元ネタ（男と女が恋人で、
男が女に惚れてるから、完全にシンジとアスカには当て嵌まらない）
。そこでも女の方は男を愛おしくなって。

庵野からあの頬なででシンジが初めて自分で自分を抱き締めてやれるよ
うになって救われたということを緒方は言ってるし、
極限状態で発露したアスカのシンジへの潜在的な強い愛情で良いと思う

え？そこまで？と思う人がいるから、追加シーンでその辺補足
する必要が生じたし、実際やったんだろうね。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 07:42:23 ID:???

大人のキスはシンジへのメッセージ説に同感。
ミサトの性格と
あの二人の他人でありつつももっと深く、
でも家族にもなれない関係を踏まえれば割りかし自然な別れの挨拶と取れない？
何にせよミサトらしい送り出し方だと思った。
そしてまあ、いわゆる男としての見方はないでしょ。あくまで「半端」な関係によった行動かと。

とにかくミサトの性格が誤解されやすいだけで、恋愛感情があったわけじゃないと感じた。

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 07:58:29 ID:???

>>749
サンクス
それだわ。思い出した。
まあ、潜在的な強い愛情を発露したくせにその後のセリフですべて台無しになった気がしないでもない

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 08:09:06 ID:???

あの台詞は純粋な悪意、悪口って事で固定なの？

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 08:40:26 ID:???

大人のキス自体はシンジの気持ちを昂らせるためのメッセージだろうけど、
このスレで何度も議論されてきたようにミサト→シンジに恋愛感情は少なからずともあったと思う
当然それが芽生えたのは加持がいなくなってからのことで、23話なんて結構露骨だと思うし

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 08:53:49 ID:???

>>752
少なくとも俺には嫌悪しか見られなかった

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 09:04:34 ID:???

あの台詞変更は議論の余地を増やしたから成功なのか
話を分かりにくくしたから失敗なのかようわからんな

割と可愛い声で「アンタになんか殺されるのは真っ平よ」と言ったり
「気持ち悪い」でも違った調子で言ってたら全く別なんだろうけど
（前スレだか前々スレにそんな感じのがあったような）

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 09:10:54 ID:???

まさに究極のツンデレ

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 09:21:14 ID:???

アスカがやっかいな性格だから議論になっちゃうんだろうけど
制作者が言うように単純に肯定と否定の否定部分じゃねーの？

流れで見る部分であってバラバラにすると意味が通じなくなるって事じゃね？

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 12:52:45 ID:???

>>754
台本にも「これ以上ないくらい冷たい声で」
ってわざわざ書いてたしな

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 16:39:01 ID:???

リビングでシンジがアスカの首絞めたのって
「言うとおりにしてくれないなら壊しちゃえ」的な心理かね

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 16:44:49 ID:???

アスカの「気持ち悪い」はシンジに対してと、あと自分自身にも少しあるような気がする。
こんな奴を見捨てられないなんて、あたしって馬鹿？って感じ。

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 16:54:10 ID:???

普通に考えるとシンジに対してだろう
しかし深読みと言うか真相はオタクに対してってことだな

762 ：どうでもいい：2007/04/20(金) 17:54:27 ID:NbqsLZm8

アスカの「気持ち悪い」は「大好き」っていう表現の裏返しだと思う。
いろんなサイトのアスカに対する分析を参考した結果、
アスカは基本的に自分の気持ちを素直に表現できない性格の女の子だから。

アスカ「でも、あなたとだけは、死んでもイヤ」
例え、全てが一つになっていても、アスカだけは融合を拒絶しているのです。
なお、このアスカのシンジへの完全な拒絶は、
アスカ「あんたが全部私のものにならないなら私何もいらない。」
という、アスカのシンジへの好意の裏返しである。
シンジが好きだからこそ、融合を徹底的に拒絶し、その結果復活したアスカ。
そしてアスカは自分の本当の気持ち（まごごろ）を貫き通したからこそシンジは
自分だけの物（世界でたった二人）になった。
アスカの執念に乾杯

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:29:30 ID:???

解釈は人それぞれだろうが
個人的にはやっぱり純粋な嫌悪から気持ち悪いと言ったんだと思う
いつまでもアスカを好きになってくれない、
自分自身しか好きになれないシンジへの失望と嫌悪で気持ち悪い。
まあこれも好意の裏返しと言えばそうかもしれないが、
少なくともあんたが全部私のものにならないなら～ほど率直なものではない

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:35:06 ID:???

好きになってくれない　と思うなら好きになってもらう努力をしなければならんで

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:45:48 ID:???

思いは正しく伝わらない

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:49:00 ID:???

アスカはシンジの事すきじゃないよ

ヒントまんま

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:51:07 ID:???

>>764
追加シーンを前提にして見れば
一応アスカからアプローチかけてるようにも見えるよ

かなりナナメ方向にずれてるけど

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:52:45 ID:xSmQP78S

>>767目の錯覚

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:54:28 ID:???

シンジは優しくして欲しいんだわな
アスカの「好き」は相手のことを思い遣るような「好き」ではないんだろう

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:55:03 ID:???

>>744
Wikiなら今からでも「ゲンドウと冬月は恋人同士」にも出来るわけだが、
まぁそれは極端な例えだが。ちなみにEOEのパンフにはこうある
「母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。…そんな微妙な関係の二人。」

俺の初見の印象は、姉が愛する弟の為に、命がけで恋人を演じてあげた、て感じだった。
演技は一瞬で終わり、最後に見せるのはかつて自分が南極で受けた親としての愛。
あそこは曖昧なまま終わったから名シーンだと思うんだよね俺的に。

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:57:57 ID:???

例え人類補完計画で癒されようと、
母親と再会しようと、
やっぱりアスカはああいうつっけんどんな態度を取っちゃう女の子だったんですよ。

と感じたな。
よく、あれは庵野がアスカの口を借りてオタクへ放った言葉だとか、
受け入れられたかと思いきや最強ランクの拒絶をされたというバッドエンドだとか言う意見があるけど、
この類の解釈こそ最も有り得ない物だと思うんだ。
補完計画中にもアスカはアスカの思考で発言していたのにラストで監督にすり変わるだとか、
そんなわけないじゃんね？
それならまだ計画中で他多数と同じく拒絶台詞を連呼してたミサトなんかが言った方がよほど自然。

実は最後の最後で拒絶されてバッドエンドにした、
というのも、アスカという人間(キャラ)の心理や過程、ラストにいたるまでの展開からしてそれはない。
もしそうなら最初から人間を描かずに終始オタク否定をキャラの人格無視して発言させればいいだろ？
あそこまで人の心理が描かれた作品で最後だけ主題の一部を他の全てより優先する、
エヴァはそんな話じゃない。

…なんか日頃の鬱憤が出ちゃったな。
読みづらくてごめん。
でもこういう「作品」って物をそもそも思い違いしてるような意見は認められないんだ。

あと、シンジへの悪意、
ってを否定したわけではないから、念のため。
あくまでこれらの作品を作品として見ないような意見に対して反論しました。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 18:59:45 ID:???

＞母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。…そんな微妙な関係の二人

なるほど…。
どうとでも判断できる書き方だな…。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:02:26 ID:???

一瞬意味分からんかったが、
ミサトの話とアスカの話が並行で進んでるのか。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:05:39 ID:???

あの髭面にそこまで…

あんのよかった

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:09:26 ID:???

あのヲタを映し出した演出はｒｙ

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:11:10 ID:???

>>771
あれは庵野氏のヒラメキor何らかの個人的事情？（…と実しやかに囁かれているわな）
で差し換えられたと言われてるわけだが

話そのものをわかりにくくしたという意味では失敗だったと思うんだな
ただ、元々エヴァというかガイナックス作品はそういうヒラメキの積み重ねで作られているからなあ
まあそういうところが後からこういった議論の余地を生んで
作品そのものの名前を知らしめたという点では狙ったとおりかそれ以上の効果を生んだわけで、その意味では成功

それ以上でも以下でもないと思うわ

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:18:50 ID:???

そこまでいったらガイナ信者だな

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:20:02 ID:???

むしろアンチの視点だろ

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:22:44 ID:???

いや信者の視点だ

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:23:12 ID:???

一見や読解力のない奴は大体意味不明の作品だって言うしな
ただ、そのわけのわからなさがいい方向に進んだまれな作品ではあるな

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:29:38 ID:???

>>780気持ちわるいからそーゆー書き込みやめなさい
普通の人は理解できないの
語学力低い奴は～とかね…
何様なの？オタクのくせに

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:30:28 ID:???

妙なのが沸いてきましたね

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:32:42 ID:???

＞庵野氏のヒラメキor何らかの個人的事情で差し換えられた

それって庵野がアスカの口を使って台詞を放ったって事？
それとも単に「あんたなんかに～」が「気持悪い」に変わったって事？
後者は知ってるけど
前者ならそれって公式で結構有名だったりする？
前者の事ならなんかショックなんだけど。

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:34:25 ID:???

エヴァは理解できるのはオタクってのは認めるよ普通の人は理解できないねたしかに

>>781よし帰れ

785 ：776：2007/04/20(金) 19:37:54 ID:???

>>783
あんた深読みしすぎw
単に後者のこと
元のままだったらまだ素直なラストになるでしょ

あと、ヒラメキってのは思いつきとか行き当たりばったりって意味合い
どうしたらアンチとか信者の視点になるのか見当も付かんが
こういうところから話がブレ出すのもおもろいねｗ

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:39:37 ID:???

>ちなみにEOEのパンフにはこうある
>「母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。…そんな微妙な関係の二人。」

他はともかくミサトとシンジが「恋人同士」に見える場面ってキス以外にあった？

これもアスカ→シンジの愛想のように、
EOEで人間関係を整理した結果なのかね

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:41:10 ID:xSmQP78S

自分の意見が正しいの？
当たってるかもよ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:42:03 ID:???

ない
あのパンフは追加シーンなどと同じくストーリー補強整理の一環だからなぁ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:43:27 ID:???

強いて言うなら16話の叱ってやるつもりが抱きしめた場面かな

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:46:18 ID:???

シンジが一番わかりああえた相手ってミサト？

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:47:54 ID:???

多分ミサト

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:50:05 ID:???

一緒にいて一番安心できる相手はミサト
一番ﾊｧﾊｧできる相手はカヲル
一番ｼｺｼｺできる相手はアスカ
一番言いたい事が言える相手もアスカ
一番優しく出来る相手はレイ

でも一番好きな人はいなかった　だと思う

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:50:19 ID:???

ミサトのシンジへの感情。
家族として云々7
　　　・・　　　
女として云々3
そこに家族愛以外のモノがあったから、家族になれなかったんでしょ？セックルで慰めようとしたし。キスだってしたし。
姉として弟を云々ではなかったでしょ、とくに後半部分は

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 19:57:03 ID:???

>>792
分かるなあ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 20:01:05 ID:???

初期は部下や弟といった存在だったが
いつしか自分を重ねてた存在であり、愛情を捧げた存在でもあったのか

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 20:04:17 ID:???

周囲の人物がどんどん離れたり
想いを寄せた相手が死んだりしてしまったのはミサトも同じだからな

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 20:04:33 ID:???

つhttp://www.noukano.com/

おまえらこれでもしてろ

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 20:07:27 ID:???

一番好きになって欲しいのはゲンドウ

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 20:08:47 ID:???

>>792
シンジが一番受け入れたのがカヲルじゃない？
一番好きな人はいなかった　には同意だが

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 20:10:34 ID:???

>>798

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:17:06 ID:iiJUzVzp

>766とか何ぶっこいてんのかｗｗｗｗｗ
アスカ→シンジはガチ、もう今更だろう、だからそれ自体は話題にならず、
どうしてこんなに複雑な関係になってしまったのか、が現在のこのスレの価値
スレタイ通りでは無いからややこしいんだが、過去スレ含めて全部読んで一から出直して来い

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:20:02 ID:???

煽らないでくれ

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:22:38 ID:???

そろそろスレタイ変更(orスレ分離）の話をしないと次スレになるぞ

分離するとしたら「ミサトはシンジ～」スレを立てることになるのかな

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:30:31 ID:???

ミサトはシンジ～スレは別個にはいらないと思う

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:45:48 ID:???

遅レスだけどシンジがどうしたらよかったかについて。

２２話ラストでテープを越えてうずくまってるアスカの隣に行き、

「でも僕はアスカが無事で本当に良かったよ。」

とか、

「死んだ方がマシだなんて言うなよ！アスカが死んじゃったら悲しいに決まってるだろ！」

等の、アスカ自身に価値を置き大事な存在ですよ的な優しい発言をする事。
シンジがどうとか言う前に、一人の人間としてこれくらいは出来なきゃ駄目だろうと今になって思い始めた。
こういう事を言ってくれる奴がアスカには最も必要だったはずだし、
これでなくてもヒカリが言ったような内容をシンジが言えばイチコロだったんじゃなかろうか、
シンジがアスカを好きとかは別として友人としても言っておかしくない台詞だと思う。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:46:59 ID:???

22話で行動じゃ手遅れに近い気もする
その頃にはアスカの中ではシンジとレイは元の鞘に収まってる訳だし

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:51:17 ID:???

>>801おまえちゃんとした日本語はなせよ
ガチとかいって根拠もねーだろ
アスカは加持がすきなんだよ
五月蝿い。しゃべるな。口が臭いんだよ

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/20(金) 23:57:49 ID:???

２２話の精神攻撃でシンジを好きになってる事をアスカ自身がハッキリ自覚したはずじゃなかった？
ならむしろここはシンジの一つの行動が何倍にもポイント加算される絶好のチャンスタイムなんじゃないのかな。
レイも思い込みに過ぎないのが実際のところだから
そこは後から誤解訂正なりすれば済むんじゃない？

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:03:50 ID:muLZHabb

自覚したって言うより、自覚させられただね。
同時にシンジの意識は自分に向いてない事も理解したから、
あの後じゃ何を言っても逆効果になる可能性の方が高い。

シンジ自身の意識は3人に大体均等なのは事実だし、
シンジを改変しないと難しい。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:04:10 ID:???

ループザループ
どうやって話ねじまげるんだ
妄想だけにしときなさい

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:05:35 ID:???

何でか知らんかメール欄のsageがよく消える…何故だ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:10:24 ID:???

＞妄想だけにしときなさい

妄想と承知の上です。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:22:56 ID:???

＞809

一応シンジにそう言われればあそこまでヤツれる程追い詰められなかったかも、と思った。
友人としての位置でも何もないよりな良いかな、と。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:23:33 ID:???

>>807
釣られるのを承知で
アスカがシンジの事を好きだったら、何か不都合事でもあるの？

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:25:28 ID:???

LＲＳだから邪魔な候補はとっととくっついて消えろ、
とかじゃない？

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:27:46 ID:???

なぜスルーができん

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:28:32 ID:???

>友人としての位置でも何もないよりな良いかな、と。

うーむ、「アンタが全部アタシのモノに～」のセリフを考えると
0か100しか望んでない気もするな…

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:28:54 ID:???

ビリビリスレにいたアンチLASの人だと思う
加持アスカの

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:29:39 ID:???

アンチラスってウルトラマンあたりに出てくる怪獣っぽい

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:31:22 ID:???

う～む、そうかも。
「アンタ私を傷付けるだけだもの」
の降臨が早まるだけかな。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:34:23 ID:???

０か１か
だ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 00:35:03 ID:???

あれは喧嘩してる時の誇張したセリフだしな
実際それなりに友達ならまだ分からない気もするが

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 01:42:45 ID:???

>807
EOEだと公開時にはっきりとこれはシンジとアスカの愛憎劇ですとインタビューで作り手が言ってるｗｗ
その後もスタッフがキャラの相関についてインタビューを受けると、柔らかい表現でもアスカにとって「本当に気になるアイツ」はシンジと繰り返されている
ちなみにテレビ公開後だが、レイとシンジだと近親相姦になるのでありえないとも、ミサト＆シンジや加持＆アスカも年齢差が大きく、
放送倫理上で好ましくないからとかで副監が言ってるのが残ってるｗｗｗｗ

ここからは想像だが、アスカ→加持はアスカが格好いいと確信してる加持の興味を引きたいとか、
別にそれで大人の階段上っちまっても構わないぜOKとか、まあ恋に恋してるバカ乙女と言うか、そんなんだろう？

ところで俺はタイプはしているが別に喋ってなどいないワケで、君の事を脳内妄想の激しい人だと思っていいんだよね？

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 01:52:41 ID:???

前々から聞きたかったんだが
>EOEだと公開時にはっきりとこれはシンジとアスカの愛憎劇ですとインタビューで作り手が言ってる
これって何時頃の何のインタビューに載ってたんだ？

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 01:56:42 ID:???

>>823おまえもいい加減しろ
煽られてんのはおまえだっつーの
スルーおぼえろガキ

よし､話戻そうぜ

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 01:57:27 ID:???

よし話を戻そう

>>1　乙

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 02:21:12 ID:???

>>824
公開前後の色んな雑誌のインタビューでスタッフが繰り返してる
「心の交流」と表現しているのもあった筈
まあ、普通に見てれば分かるだろうが

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 02:54:53 ID:???

普通に見てもわかんねーよ
ってかそんなデマに惑わされんなよ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 03:00:49 ID:???

クロニクルでも愛憎と繰り返し書かれているが

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 03:09:24 ID:???

>>828
君の見解は？何かソースも付けて教えて

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 03:13:57 ID:???

本編を見ました
これじゃだめなのかい？クロニクルのどこに書いてあんだよ

必死な顔でパソコン打つなよきもいな

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 03:25:18 ID:???

答えになってないなｗｗｗｗｗ
電波解釈披露しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 03:26:53 ID:???

>>792
＞一番ﾊｧﾊｧできる相手はカヲル

ﾊｧﾊｧではなくてミサトと同じ安心できる相手のような気がする

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 03:58:26 ID:???

>>831クロニクルのどこ見てるんだ？

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 04:19:33 ID:???

話それてるんだけど…
いい加減スルーしてくれよおまえら
自演か？

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 04:32:50 ID:???

本編見ても分からない池沼は放っておいて、
２２話で普通の奴ならアスカをフォローできるだろうけど、シンジは不器用すぎるっぽいもんな～
２２話までに気の利いた事のいえない、出来ないシンジにはどうやっても無理な気がするよ、うん

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 04:59:06 ID:???

>>836自演乙
あのね､池沼とかそんな事言ってると関係ないのが湧いてくるの。スレ関係ない荒らしとか。半年ロムってくれ

新作は恋愛なしの方がいいかもアスカは～
どろどろはもう勘弁してくれ
それか中学生並みの明るい恋愛を希望したい

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 05:21:58 ID:???

そう思うのは頭が中学生並だｋ（ｒｙ
誰も新作の話はしていない件

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 06:14:51 ID:???

まったくカプ厨はほんとに空気読めないんだな

アスカはいらない子だから
新作なんかでないよ
カスだなおまえらも

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 06:16:37 ID:???

カプ厨同士が喧嘩し始めたな
同類のクセに仲良くできんとは笑える

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 06:56:35 ID:???

よし話を戻そう

>>1乙

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 07:22:35 ID:???

カップリングはどうでもいい、修羅場が好きなのだ。
だからこそアスカ→シンジが重要。
シンジ→はミサトでもレイでも3人同等でもいい。

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 07:24:36 ID:???

>>841
とんだバックパスだな、ついでにオウンゴールでも決めるか？

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 07:26:03 ID:???

>>843オウンゴール所か場外ホームランだぜ！

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 07:34:25 ID:???

結局次スレはスレタイ変更もスレ分離もなし？

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 07:39:04 ID:???

スレタイとは一致しないが流れ見てるとこのままが良いような気がする
アスカ→シンジの心理考察メインで手広くやってますよって感じが好き

つか限定するとカプ厨の巣窟になってジエンドでは

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 10:48:42 ID:???

女ってさ～。本当に男とは違う種族というか、違う生き物だよ。

14歳で、自分の気持ちをすべて把握するのは無理だろー。
20歳過ぎたって、分からんヤツは分からんし。

付き合う女で、男も成長するじゃん。
シンジ君にもアスカとの恋愛を通して、オトナになっていって欲しいね。

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 10:57:06 ID:???

その前にアスカもオトナではないので
アドバイスする良き理解者が居ないと極端な恋愛になる

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 12:22:04 ID:???

まさに加持さんの役目だね。
アスカが昔憧れてたからアスカが相談するのも男女の微妙な心情が介入したりしてそこでシンジが誤解や嫉妬してプチ昼メロっちゃったりして…
想像するのも楽しいかも。

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 12:48:11 ID:???

加持ってなんか過大評価されてね？って思ってるのでアドバイザーっていうのに適切ではない俺は思う

後、むずかしいのはミサト→シンジと違って加持→アスカには異性とか恋愛って要素が見受けられないんだよな
それとシンジは誤解するのはともかく嫉妬する前に諦めそう

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 13:03:42 ID:???

じゃあ相談役はヒカリで色々起こっちゃう展開。
そこにトウジも絡んで四角関係の思春期ラブコメ。
次第にアスカが嫉妬に狂い昼メロ展開に。
恋を巡りトウジはシンジと殴り合い。

「わいはお前を殴らなアカンのや！」

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 16:37:13 ID:???

遅レスだが

>>805
シンジがそんなことを言ったら
激昂して狂ってしまいそうな気もする
アスカはシンジを愛しているが信用も信頼もしてないから

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 17:34:30 ID:???

アスカ…
ttp://image01.pita.st/tmp/10/14/1ryr25gr_1.jpg

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 17:41:25 ID:???

>>853
ミサト「私も、初号機パイロットを信じます」

(・∀・)ｲｲﾈ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 17:44:01 ID:???

いくら第一部に出なくとも載せてほしいよなぁ。
二部のポスターがもっとイかしてるなら文句はないけどもさ。

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 19:03:38 ID:???

まあ登場しないならしゃーないだろ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 19:04:21 ID:???

でもちょっと複雑

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 19:54:44 ID:???

きっとアスカが写したんだよ。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 19:59:51 ID:???

>>858
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ええ話や・・・

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 20:10:15 ID:???

なるほど
だからシンジが真ん中でヒカリがポーズ取ってるわけね。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 21:32:15 ID:???

自分が裏方に回って他の人を目立たせるなんて芸当できたらアスカじゃないよ
あ　でも逆に尊敬するかも。もしそんなことができるようになってたならｗ

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 21:34:37 ID:???

なんかシンジポツーンだね

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 21:44:07 ID:???

主人公をどーんと真ん中に添えたんだろう

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 21:44:50 ID:???

アスカはシンジのこと好きじゃないよ

ママ大好きだよ
ママアイラブユー

ママ！ママ！

フィールド全快じゃあ！

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 21:50:43 ID:???

ケンスケが無駄にカッコいい件について

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 21:57:01 ID:???

しかしまぁ、その面子でアスカがいないのも逆に新鮮だな。
TV放送中も八話放送前からイラストには出てきてたからな。

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:10:01 ID:???

カヲルがいるならアスカも最初から出すわけにはいかなかったのかな。
プロが決めたことだから心配には及ばないけど、
やっぱアスカがいないと寂しいのが正直なところ。

その代わりに二部ではアスカの出番と描写にたっぷり時間を割けるだろうから今からそっちに期待しよ。

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:19:14 ID:???

エヴァってそれぞれ初期、中期、後期と雰囲気が違うから。
初っ端アスカ投入したら、初期の繊細な雰囲気がブチ壊れだし。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:26:00 ID:???

今度は中期のまんま突っ走って欲しいな
アスカはツンデレのまんまで

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:31:08 ID:???

俺も初期の雰囲気は大好きだよ。
ここにカヲルが入るとどうなるのか、
イマイチ想像できないんだよな。

一時間半となると話の大筋見せなきゃならんしバトルもあるし、
更にはキャラが一人増えてるからやっぱテレビのようなしっとり感をだすのは時間が足りないんじゃないか、とか心配してしまう。
プロ相手に要らぬ心配だ……となればいいけど。

ただあのポスター見るとめっちゃ初期の雰囲気が強化されてそうな気はするから期待も同時にあるんだけど。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:32:21 ID:???

TV版も1話～7話、8話～20話、21話～最終話って分けれるかんね
ただやっぱ時田は出ないんかねー?
7話は愛する時田登場+ミサトとシンジの関係がステップアップする回だから削って欲しくないんだよな

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:44:31 ID:???

一本の映画としてはあのエピソード入れづらいんじゃないかな。
いっそ二部の冒頭にまわすのはどうかな？

冒頭、暴走したＪＡを止めに出動したエヴァ初号機の前に颯爽と立ちはだかり手際よくＪＡを機能停止させた赤いエヴァ、
それはセカンドチルドレンのアスカ……

などという妄想が広がってしまいましたすみません。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 22:51:15 ID:???

ってミサトが介入できなくて本来のエピソードの意味がなくなるか。
駄目だなこりゃ。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 23:00:41 ID:???

JAの回は削られそうなエピソードの筆頭だねぇ
漫画でディラックの海の回まで削られたのには驚いたが

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 23:24:23 ID:???

ディラックも本筋からはいらない回だから削られたんだろうな
後の回で同じこと二回も繰り返してるし

キャラストーリー的には、シンジに心を開きつつあるレイや
アスカのかなり分かり易いツンデレ回で好きなんだが

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/21(土) 23:56:14 ID:???

初期→シンジ＆カヲルがメイン（801じゃないよ）
サブがネルフの連中（セカンドは省く）
カヲル死

中期→ゲンドウ＆量産機＆アスカ（戦闘魂）＆青葉（名言）がメイン
サブがミサトとリツコ
ミサト死＆アスカ意識不明、仮死状態

後期→シンジ＆ゲンドウ＆レイがメイン
サブはユイとカヲルとキール軍団

…と思った。

まぁ何が言いたいかと言うとゲンドウが中期から重要だと思う
アスカが中期にメインになるとすればやっぱり戦闘シーンだけだよ。
アスカのシンジ関係より、ゲンドウのシンジ関係の方が様になる

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:03:13 ID:???

てんで意味がわからん
24話～EOEを分けてるのか?

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:04:43 ID:???

レイは何のために？

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:11:02 ID:???

身も蓋もないことを言うと、
アスカはストーリー上がどうたらではなく商売上の都合によって
かなり重要なキャラになると確信している
それは綾波もカヲルも同じで

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:15:48 ID:???

ヲタ相手に商売って言うならアスカよりレイやカヲルを必要以上に推すだろ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:16:03 ID:???

>>879商売上の都合ってもろヲタのオナネタじゃないかｗ

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:17:47 ID:???

別に1番目立たなくてもいいよ
漫画版みたいな事にならなければ

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:22:20 ID:???

漫画版だけは勘弁

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:28:14 ID:???

どっかで見たけどゼーレのマークには、りんごと蛇が入るとか。
蛇ってイブをそそのかす蛇だと思うけど、ゼーレから派遣されたチルドレンカヲルが最初からいて
EOEのラストでイブっぽかったアスカのことを考えると、
LAKな展開が入ってLAS人大量虐殺になったりして。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:37:05 ID:???

LRKの方が可能性があると思うが

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:37:55 ID:???

LKSの可能性が一番高いだろうが

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:39:01 ID:???

何でカヲルがアスカをタブらかす前提なの(笑

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:39:13 ID:???

EOEのラストの部分をイブっぽかったって言うならシンジはアダムぽかったってなるぞ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:41:59 ID:???

結構情けないアダムではある。
が、アダム・イブには賛同。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:42:06 ID:???

>>888
散々話題になったがな

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:42:54 ID:???

カヲルの絡みでLAKだのLRKはエヴァ板で確実に騒がれるな
んで今より酷いLAS人LRS人交えた壮絶なカプ厨論争が始まる

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:46:12 ID:???

誰もの予想を裏切って新キャラがカヲルをひっ拐ってくれればスッキリして良い。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:47:42 ID:???

>>887
>>884で説明されてるじゃん。
ま、それはともかく古参のファンには変な属性がついてたりするので、
無難にシンジとカヲルの友情程度でおさめてほしい。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:48:30 ID:???

未だにアダム・イヴ説を提唱している香具師が居るのか

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:50:31 ID:???

>>894
特に否定もされてなかったし
今でもEOEのラストがアダム・イヴ説は根強いと言ってもいい

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:54:41 ID:???

アダム・イヴ説は肯定はしないが否定もしないな
ただあのアスカをイヴって捉えるならアダムにあたるのはシンジじゃねーの?ってなる

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:56:05 ID:???

別にこじつけた訳ではなく
俺はあれを見たら自然にそう連想したよ。
散々宗教や聖書ネタで引っ張った作品だからあそこで誰もが知ってるアダム・イブが囁かれるのは成るべくしてなったと言える。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:57:41 ID:???

誰も帰って来ないが優勢な感じだしな
最近の大月の発言もあって
それなら必然的にそういう見方も出来る
EOEは愛憎劇だったし、タイトルは新世紀

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 00:58:55 ID:???

あ、もちろんアダムはシンジね。
というか誰もシンジ＝アダムを否定したカキコしてないっしょ？

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 01:06:27 ID:???

エヴァのネタがネタだけに劇場版が公開される前から予想であったよな、アダムとイブ説。
カヲル君の「君達には未来が必要だ」の時に視線が綾波にいくから
なんとなく、ああ、シンジと綾波がアダムとイブになんの？みたいな。
実際劇場版見たらアダムだのイブだのもうどうでも良くなっちまったけど。

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 01:14:35 ID:???

どうどうでもよくなったのか、
よろしければ詳しくどうぞ。

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 02:04:30 ID:???

逆に考えるんだ、シンジがイブでもいいやと考えるんだ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 02:09:52 ID:???

・・・・・アスカがアダムでシンジがイブ？
妙な感じもするが妙に納得

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 08:24:32 ID:???

それでいこう

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 10:11:14 ID:???

＞852

そこまで酷い関係なのは内面剥き出しな精神世界だけじゃない？
一応話は聞くし、
「どうせ裏切るだろコイツ」
とか思いつつも半信半疑で止まるんじゃない、一直線には修羅場にならず。
好きな相手に「ちゃんと見てるよ」発言されたら、
信用してなくてもグラッと来てしまうのが男女の性というか。
シンジもシンジで相当傷付けてるから一筋縄ではいかないだろうけど。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 20:44:58 ID:???

あのKEEP OUTのテープがアスカのATフィールドをイメージした演出と仮定するなら、
それを乗り越えてそばに行ってあげるだけでよかった様に思う。

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 20:46:06 ID:???

シンジにそこまでの勇気と愛情があったら、物語終わってるよ。

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 20:49:26 ID:???

そだね

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 20:55:35 ID:???

シンジへの評価も彼がＥＯＥで戦わずに
最後まで鬱ってる事さえしなければもっと上がってたよね。
テレビ放送が終わった頃はここまで言われてなかっただろうと当時の事を知らない俺でも思う。

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 20:58:13 ID:???

直後は恐ろしかったらしい＜シンジ叩き
映画公開直後あたりのＦＦを読み漁ると、何となく当時の空気も伝わってくる。

最近なんざマシマシ。むしろ擁護されるようになってきた。

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:03:59 ID:???

やっぱそうなのね…

ＦＦの類を読んだ事ないからわかる範囲で良いんで教えて下さい。
過激アスカとグロ＆使徒な綾波はファンに受けたんでしょうか、
引かれたんでしょうか。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:16:41 ID:???

過激アスカにも、脳みそ飛び出たグロ綾波にもまた違う魅力を感じられた俺は少数派？

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:18:30 ID:???

鬼気迫る表情のアスカもいい
巨大化して羽をひろげるレイは神々しい

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:19:57 ID:???

俺もEOEはEOEで全キャラ好き
シンジも

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:28:34 ID:???

俺にとってもＥＯＥアスカは魅力全開。
ただレイは元々嫌いでないが好きでもなかったので
正直レイファンにとってあれはどうだったのか気になってたんだけど、
やっぱ好きな人は好きなのね(笑

羽はオッケーでも脳味噌はダメって人も当然いるんだろうけど。

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:32:20 ID:???

リリスは美しい・・・
あとEOEのアスカで一番よかったのは、
目にロンギヌスの槍刺さって血をボタボタ垂らしてヒィヒィ言いながら必死にレバー動かしてるアスカ
このシーンに惚れ込んだおれは病んでるのか？
別にアスカ嫌いじゃない、むしろ好きなのにな

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:33:17 ID:???

EOEシンジもなんとか受け入れられるし、
アスカはかなり好きだわ
アスカはあんなに一生懸命戦う姿に感動したし（結果は置いといて）、その後のヤンデレ振りはむしろ萌えたｗ
レイも良かったんじゃないかな　
シンジを導く姿には母性を感じたよ

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:36:46 ID:???

グロかったり神々しかったり不気味だったり、体崩壊するリリスとは逆に
補完世界でシンジといるレイはよかった
膝枕してたり微笑んでたり

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:40:05 ID:???

>>911
全体的な流れとして、アスカファン急増、シンジ叩かれまくり、レイは引かれ気味。な感じだったかなぁ。
主観なのであてにはなんないけども。

ネット人気はアスカ、一般人気はレイ。と、アスカ人気はオタ人気と言われてたような記憶もある。
シンジは人気ないのかと思いきや、最近になってシンジサイトが急増してるし、なんかエヴァファンはよく分からん。

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:48:20 ID:???

ただ外人にはシンジは嫌われまくってるけどな
確か嫌いなアニメキャラ一位じゃなかったっけｗ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:49:05 ID:???

EOE直後からLAS小説サイトが爆発的な伸びだったよな

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:50:00 ID:???

>>919
そこら辺は庵野の思いどおりになったわけか
ヲタを逆に増やしてしまったのは最大の誤算だが

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:50:39 ID:???

緒方の声ならcawaiiと外人言ってたらしいがｗｗ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:54:04 ID:???

叩かれまくりっつっても
個人的にはシンジが叩かれるところってあのアスカに対する首絞めだけのような気がする

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:55:51 ID:???

＞919

ありがとう！
そうか、元々アスカファンでない人にＥＯＥアスカは受けるものなのか。
初めからアスカファンだったからそこら辺はよくわからないけど。

人気急増キャラと言えば
俺みたいに青葉へ一気に傾いた人も多かったんでしょうか？(笑

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:56:19 ID:???

>>921
シンジ断罪、シンジ贖罪系も爆発的に増えた気がするｗｗ
たいがいの小説で、シンジに全ての責任を負わしてたなぁ。
当時はなんとも思わなかったけども、やっぱおかしいよなぁ。

シンジは最近見直されたのか、ほんと擁護は多くなったよ。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:57:59 ID:???

>>924
自分が廃人に至らしめた奴でオナニーし、さらに復活したそいつがレイプされてるのに助けず、
そして世界を滅亡させておいてそりゃないだろｗ

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 21:58:25 ID:???

>>924
いや、アスカを救わなかった罪たらなんたら。
アスカ→被害者、シンジ→加害者みたいな図式が出来ていた。

今は、どっちも救われるべき子どもだったという意見に傾いているように思える。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:01:29 ID:???

>>927-928
オナニーは仕方ないが、アスカは実際エヴァが動かせなかったので助けにいけなかったわけだし
世界を滅亡させたのもあんな状態じゃしょうがないような

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:03:27 ID:???

しかしエヴァの前でうずくまって、アスカを助けに行こうとしてなかったけどな

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:05:21 ID:???

そこで悪いのは全てユイってことになるんですよ

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:05:35 ID:???

少々庵野がシンジに自己投影し過ぎたって言うのもある

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:07:18 ID:???

まー、助けに行けなかったとは言え、
「…だって仕方ないんだ」なんて言って全く行動しなかったのはそりゃ叩かれるかと。
最初は
「…やっぱり来なきゃよかった」
だったらしいし、そっちで放映されてたらシンジ叩きも更に頂点に達していたんだろうなぁ。

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:07:56 ID:???

EOEの後って>>927みたいに感情的になった人がどかっと増えたけど、
落ち着いたころに見返してみると14才のガキじゃ無理ねーよってことになって。
それじゃ誰が悪いのかてーのを周りの大人たちに求めたのが断罪系だと思う。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:08:35 ID:???

意見が変わってきたのは年月が経って落ち着いてEOEを見れるようになったとかかね～?
後、ブーム時(放映中)に見た人とブーム終了後に見た人では意見が分かれたり温度差があるような気がする

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:10:07 ID:???

普段のシンジならもちろん助けに行ったろうと思う。マグマダイバーのように。
でも、壊れたシンジは何もしようとしなかった。シンジをそこまでにした原因は、シンジの弱さにだけあるの？

アスカが壊れた責任もシンジ？
世界が滅んだ責任もシンジ？

なんか違うよなーって思ってしまう。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:14:16 ID:???

そりゃそうなんだけど、
やっぱ主役にはそれなりの期待をしてしまうわけで。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:24:34 ID:???

>>933
俺は「…やっぱり来なきゃよかった」のほうがよかったかな。
あの辺のシーンではシンジが他人の言うままにエヴァに乗ることへの疑問を
自覚したとも取れるし、それなら言い訳よりもシンジの明確な意思の感じ取れる
台詞のほうがいい。

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:33:11 ID:???

ボツ台詞を実際使われてたら、シンジの事情も頭じゃ分かってるんだが俺はもっと呆れてたと思う。
さすがに、あの台詞はね。って感じ。

＞シンジが他人の言うままにエヴァに乗ることを自覚した

よく考えてみるとあの時のシンジとミサトの会話って何気に噛み合ってなかったんだな。
ひょっとしたら全然噛み合ってなかったのか。

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:34:52 ID:???

「やっぱり来なきゃ良かった」って言われたらミサトがかわいそうすぎる

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:37:32 ID:???

ミサトの死は無駄死になるな

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:38:14 ID:???

「ミサトがあんだけ本気で諭したのにそれじゃミサトがあんまりだ」

がボツになった理由だしね。
確か緒方氏が庵野氏に抗議したんだよな。

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:39:17 ID:???

シンジが補完拒否する時にミサトのペンダント握り締める描写があるから
無駄死にはならないとは思うが

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:39:30 ID:???

シンジとミサトの会話は大好きなシーンだが、
実際ものすごい噛み合ってなかったと思ってる
だけどそれがいい
皆が皆噛み合わないまま、自分のことだけ考えてて
でもやっぱり他人と分かり合いたくてもがくところが

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:39:45 ID:???

でもそこで乗らない、乗りたがらないほうがエヴァらしい気もするｗ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:43:46 ID:???

ホントＥＯＥって皆噛み合ってないよね。
シンジとミサト、シンジとアスカ、リツコとゲンドウ、ゲンドウとシンジ、青葉とレイ……

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:44:52 ID:???

>>943
そこは結果的に乗ってああなったからだろ
「やっぱり来なきゃよかった」のケースで、乗らなかったらの話だよ

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:52:20 ID:???

ミサトの説得後シンジが泣く描写がある以上は、
とりあえず気持ちだけはシンジにも伝わったと思う
その後自分で判断して、結局エヴァに乗らない選択をしたとしても
完全な無駄死になることはない

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:53:35 ID:???

実際乗らなかったらどうなってたかな？
ゲンドウの補完計画がどんなものか知らないけどそっちが成就しただろうし。
このスレ的にはアスカが復活できただけ映画版でよかったとみるべきなのか。

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 22:55:22 ID:???

シンジが初めて100％自分で考え決断したのはとても良かったんだが、
決定的に状況が悪かった。何故よりによってシンジもゼーレもあの時なのか…。

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:01:22 ID:???

>>949
ゲンドウ中心の補完は想像もつかないが、シンジと絡む機会もあったかもしれない
ゲンドウなりに罪悪感あったみたいだし。ゲンドウとシンジの愛憎劇って展開に
なったかも。

アスカは昼メロなくなって後半は出番なしだろうな

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:02:00 ID:???

＞949

ゲンドウの計画で行くとエヴァに全人類の魂が乗り神に等しい存在になって生き続ける事だから、
アスカが人間として戻る事はないな。
ただどっちにしても心の補完は行われるからアスカとシンジの修羅場は発生する訳でw

アスカだけやはり拒否して地球に一人だけ残る可能性もなくはない、かな。

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:10:28 ID:???

て、事はEOEの時点ではシンジがやる気を出してアスカを助けに行ったとしても
ゲンドウの補完計画が発動して、結局大して違いは生まれなかったってことかな。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:11:03 ID:???

あれだけエヴァに乗るよう促したのに
「やっぱり来なきゃ良かった」なんて言われたら
自分のした行為は何だったんだろうって気持ちになるだろうな

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:14:21 ID:???

>>948
気持ちはシンジに伝わったとしても乗らないんなら意味なくね？
ミサトはシンジにエヴァに乗ってほしかったわけだし

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:18:39 ID:???

>>955
他人に自分の思い通りの行動をしろと言ったって、ねぇ・・・
シンジにはシンジなりに思うところがあったわけだし

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:20:11 ID:???

乗らなかったではなく乗れなかったんだろ

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:28:12 ID:Yr16eet+

>>956
だから今までの自分に決着をつけろ…なんでしょ

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:28:16 ID:???

ゼルエル戦のときのように強い意志を見せれば乗れたと思う

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:29:43 ID:???

そろそろ次スレか

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:32:38 ID:???

>>956-957
乗る乗らないよりも、死を賭した行動に対しての言葉じゃないでしょ

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:38:49 ID:???

ミサトは、真実を求める思いを加地に託されたのと
シンジに前を向いて欲しかった思いからああいう行動に至った、
シンジにもそういう気持ちは通じた

でもそもそもシンジはもうエヴァに乗る気が全くなかった
ミサトが期待するほどの人間じゃないと自分で烙印を押していた
だからミサトの気持ちが分かっても、分かっただけでそれに従う気は全くない
ミサトもシンジのことを本当に心から思ってたんだろうけど
でも完全に理解することができなかった
だからあのシーンは噛み合ってない

それでもシンジは最終的にミサトのペンダントを握り締めて、
やっぱり他人と理解しあいたいなという気持ちになれた
だから無駄だとは感じない

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:44:41 ID:???

＞953

まず量産機撃破でリリスがアンチＡＴＦを展開するのは不可能。
更にシンジが弐号機の残骸を見ることもないから槍も来ない。
ゼーレ計画は完璧に頓挫。
禁じられたアダムとリリスの融合発生、何がどうなるか知らんがエヴァに人の魂を乗せる準備が整う。
ただこの場合黒き月儀式は発生しないしシンジも叫ばないからレイがリリスへ還るかも疑問。
ゲンドウからは自立しており言うことを聞かないだろうから。

結論

シンジがヤル気出すと量産機が死ぬからゼーレは勿論レイが自我を持ってしまったためゲンドウの計画も発動しないでしょう。
結果、リリスの平和な世界が続行。
わかってるのはシンジとアスカの前途が明るいと言うことだけ。

穴がありそうだし最後辺り願望入ってるからどうだかだけど、
多分こうなるんじゃない。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:50:18 ID:???

シンジには
「エヴァに乗ると誰かを傷つけなければならない」→「だから乗らない」
という強迫観念じみた思考があって
ミサトはその思考を知らないしわからない
だから会話が噛み合っていないのだと思う
でもあの時のミサトはそれでもシンジに全力でぶつかったから
シンジを動かすことが出来た。

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:54:31 ID:???

ゲームとかでもなんでもいいからアフターEOEを公式に描いてみてくれ
頼むよ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/22(日) 23:57:13 ID:???

アフターか。
とりあえずサードインパクトで気候も変わったであろうあの世界ではシンジの制服は蒸れたり寒かったりで大変だろうね。

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 00:05:47 ID:???

>>965
見たいような見たくないような複雑な気分
あの二人だけっていう絶望的なラストに惹かれた部分もあるし・・・
でもみんなが帰ってくるような希望的な続きも見てみたいし・・・・
やっぱ「ご想像にお任せします」が一番かな

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 00:22:06 ID:???

個人的にエヴァはあのラストだからこそのエヴァだと思うから
EOEの続きは作られてほしくないな…

もし作るとしたら、新劇場版で完全に公式として
庵野がはっきりとした決着をつける形で見せてほしい

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 00:54:23 ID:???

>>963
風呂入ってて思いついた。
たしかゲンドウを送り出すとき冬月が「ユイ君によろしく」とか言ってたから
冬月はユイに会う予定がない。つまり、ゲンドウの補完計画は人類を巻き
込まないってことで、シンジがやる気を出していれば
ゼーレの目論見は潰えて、アスカは助かってシンジに惚れ直し、ゲンドウ
は夫婦水入らず。
でも、レイは…　　orz

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 00:55:45 ID:???

それは楽観しすぎ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 00:58:33 ID:???

970取ったので次スレ立ててくる

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:00:05 ID:???

なんていうか、
あの世界はなにがあっても上手くいかない神の悪意（製作者の悪意）みたいなものが漂ってるから
どんな経路をたどっても、結局は赤い海にたどり着きそうな気がする

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:01:28 ID:???

そこでその神が生まれ変わったと言われる新作ですよ

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:02:32 ID:???

次スレ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1177257632/l50

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:04:40 ID:???

最初EOEをリアルタイムで見た時は「アスカにひどい事したんだ」で？だったが、
追加でアスカに止めを刺したことだとわかったあとは、なんとなく
心境がわかるような気もしないでもなかった。
あそこはエヴァに乗りたくないのに加えて、とてもじゃないが
アスカに会えない、会いに行けない心境だったのかなあ？と。
そう考えた方が26話の話も理解し易い。違うかもしれんが。

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:06:14 ID:???

俺は最初「アスカにひどい事したんだ」は病室オナニーの事かと思った。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:07:48 ID:???

俺もそう
追加がなきゃわかんないよな

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:14:35 ID:???

酷いことが加持ってのも、結構無理やりだしな・・・

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:17:25 ID:???

俺も最初は病室のことだと思ってた。てゆうかそれしか思い当たらなかった。
追加の分ってのは「アスカにひどい事したんだ」に対応して作られたのかな。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:23:13 ID:???

多分追加分の話が出来てからEOEの話を作ったんだと、思うんだが、違うかも。
何故加持の死のシーンはあんなにわかり辛いのか。

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:28:29 ID:???

>>976
そのシンジの台詞は「僕には人を傷つけることしか出来ないんだ。だったら何もしない方がいい！」
に結ぶわけだから、ｵﾅﾆｰだと文の流れがおかしいんだよな。

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:33:25 ID:???

>>981
そのセリフは「カヲル君も殺して～」にかかってるんだと思った。

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:38:38 ID:???

アスカにした酷い事がレイプだって説もあったな

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:39:54 ID:???

>>981
そうだね。でも追加の分がないとアスカにしたひどい事ってなんだろ
むしろ「アスカに何もしてやれなかったんだ」の方が相応しいし。
あ、だから追加で説明されてるのか。
まさか、セックルシーンが実際にあったとも思えないし、ダイニングの首絞めも。

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 01:51:52 ID:???

新スレが立つ　　　
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　「乙」か「ループ、糞スレ」を連呼するスレ
　　　↓　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　アスカについて語るスレ　　　　
　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　妄想スレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　ＬＡＳ厨カプ厨…と、叩き煽りあうスレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　ミサトについて語るスレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　↓
　　　↓　　　　　　　その他雑談スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　↓
　　　↓　　　　　　　シンジについて語るスレ
　　　↓
　　　↓　　　　　　　以下ループ。アスカについて語るスレへ戻る
　時間の経過

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 03:56:57 ID:???

>>982
リアルタイムで見た、追加シーン未見の人は全員そう思っただろうし、俺もそう思った。
「人を傷つけてまで、殺してまで」ってのは、最初言い換えなのかと思ったが、
それぞれアスカの件とカヲル君の件別々のことを指してるんだな。

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 18:49:38 ID:???

俺は未だに>>978と同じ感想もってるけどな

あとまあ、アスカに感づかれている事を実は知っていたとか、アスカの気持ちに気付いていて利用しようとしたとか
あのシーンでｵﾅｰﾆじゃなくて実はヤッちゃってたとか、庵野の初期想定みたく本編時期にヤッちゃってたりとか
いろいろ考えたけど、多分追加シーンの加持の件なんだろうね

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 19:07:18 ID:???

無理矢理な感があるし、何よりわかりにくいんだよ。
ここをどう捉えるかでEOE全体の印象が変わってきちまうというのに。

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 20:30:08 ID:???

アスカとシンジのやりとりではもはや加持の加の字も出てこないしな
シンジが本当に後悔してるなら、のこのこアスカに縋りに行ったのも
良く顔出せるなという気もする

個人的には酷いことは勿論加持の件を指しているが、シンジは本当は口
ほど後悔してなくて（正直アスカも自分と同じ誰でも良い人間だと思ってる）、
甘い言葉で安易に縋りに行った。アスカは精神世界ということもあって、溜め込んだ
シンジへの愛憎が爆発して、自分を見てくれなかったという問題に集約してしまったって
ことかなと

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 20:35:45 ID:???

>>989
EOEのシンジはもうそんなことを考えてる余裕は無くて
もっと衝動的なものにも見えたがなぁ
加持の件は本当に後悔してはいたんだが
そんなのも訳わからなくなるくらいに追い詰められた居たとか

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 21:03:08 ID:???

結局自分のやったこと棚に上げて自制できなくなるってのは
シンジが情けないって証明。
理由はともあれ事実は事実。

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 21:35:02 ID:???

シンジなんかに綴られてアスカも可哀想だなｗｗｗ

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 21:43:11 ID:???

惚れた弱み

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 21:46:48 ID:???

埋め？

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/04/23(月) 21:46:53 ID:???

EOE自体が庵野の感情の吐露みたいなところがあるから
作ってる最中は細かい台詞の遺漏にまで気付かなかったのかもしれん