1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
重複
3 :
>>1:2007/01/15(月) 23:57:29 ID:???
ご め ん な さ い 重 複 で し た
orz
4 :
1:2007/01/15(月) 23:59:21 ID:???
すみませんこういう場合どうすればいいのかな
削除依頼?落ちるのを待てばいい?
数日書き込みが無ければ自然と落ちるよ
それでも心配なら削除依頼すべし
削除依頼が無難かな
落ちるの待っててもなかなか落ちない時がある
7 :
1:2007/01/16(火) 00:01:14 ID:???
dクス
待ちます
本当にすんませんでした
8 :
1:2007/01/16(火) 00:02:39 ID:???
別に、次スレ立てる時まで落ちないで残ってたら再利用する、でいいんじゃないの?
結構早くこのスレは埋まるからね
tes
墓標の件も謎、カヲルも謎・・・か
埋まったね、はやw
いまさらながら1乙
そして前スレ1000、GJ
念の為に上げとくか
たどり着いたが寝る
おやすみ
まさかこのスレも使う事になるとはw
使い切る前に落ちると思ってたんだが
せめて貞カヲルの謎ぐらい明らかにならんかな。
今日早売りのを買いにいくか検討しつつもやし。
テンプレ案として出た奴張っとく
シンジ:
ゲンドウ≧カヲル>>ミサト≧アスカ=レイ>トウジ≧ケンスケ>>その他
アスカ:
キョウコ>>シンジ≧加持>ヒカリ>>その他>>レイ
レイ:
シンジ>ゲンドウ>>その他
ミサト:
父親>加持≧シンジ>>その他
あの「同じだね」じゃなく、
ゲンドウの前にカヲルが出てきたことが混乱の元だと思う
まぁ、でもそこからユイ=レイ=カヲルは俺には無理だな
不等号イラネ
同じ宿命を背負ってるから「同じだね」って言ったんじゃないの?
量産機のダミーがカヲルってこともあるしな
カヲル=ユイ説も完全に否定はできない
>>24 量産機のダミーがカヲルってことがなぜカヲル=ユイ説も完全に否定はできないことにつながるのかわからないんだけど
量産期のダミーがカヲルで、なんでカヲル=ユイ説なの?
>>27 レイはレイのダミーでカヲルはカヲルのダミーなだけで、つながりはないけど
>>23 漏れもそうだと思ったんだけどな・・・
エヴァって奥が深いな
カヲルの元の人→カヲル→カヲルダミー
の方が普通じゃないの?
>>31 でもあの不等号は住人にはだいたい納得されてるみたい
数値はさすがに人それぞれで断念したっぽいけど
>>32 カヲルの元の人=ユイだとしたら辻褄が合うな
ダミープログラムの元がユイってこと
初号機のなかにユイがいるからレイのダミーでも動くんだよね?
カヲルダミーで量産機が動いてもカワル=ユイにはならないと
でも、体がユイ=レイ=カヲル説を全く本編に感じなかった俺だけど、
もしそうなら散々言われてきたシンジとレイは体だけなら母子関係ってのに少し亀裂入る?
だとしたら少し嬉しい
この説どおりならシンジとカヲルも母子関係ってことになるんでないの?
それこそまさにレイ=ユイがいるじゃん×
それこそまさにレイ=ユイ○
そもそもレイ=ユイとするのもどうかな
体だけだろ一致してるのは
やっぱり公式なアナウンスが無いからな・・・
否定派も肯定派両方に説得力が無いんだよな>ユイ=カヲル
カヲルがユイだったらウホッなのもちょっと納得できるかも
>>47 いや、無いってのを証明するのは無理
悪魔の証明
カヲル=ユイ説を押すなら、説教力のある証拠や公式の設定持ってこなきゃ
所詮妄想に過ぎないよ
…と、さっき24話見たとこで覗きにきた
綾波の前で同じだね発言
EOEゲンドウの前にユイ、レイと共に何故かあらわれた
ダミー関連
どれもユイ=カヲルとするには無理があるが、
否定することもできないな
妄想というか考察するには値すると思う
これだけ不自然な点があるわけだし
カヲルはゲンドウのことも「彼も僕と同じか」って言ってるんだが
これはアダムのことが関係してるんだよね?
>>46 身体だって完全一致してないじゃん
リリスの肉体混じってんだし
作者が曖昧にしてる限り分からんよ
>>50 さっき24話のビデオ版のDVD見てて、しかも解説も見てたんだけど…
>君は僕と同じだね
の解説。
そのあとに、追加シーンでは「お互いに、この星で生きていく身体はリリンと同じ形へ行き着いたか」
と言っている。
この言葉は、カヲルは、元々人類とは異なる存在であったのだが、地球という惑星の人間社会に適応するため、
あえて、人間(リリン)の姿形を選択したような意味に受け取ることができる。
と解説にある。
カヲルとレイが同じってのはお互い感じとってたけど、
明らかにそれってお互い人ではないってことをでしょ。
あそこにユイの話は絡んでないのに、なんでユイになるんだろ…
>>57 EOEでゲンドウの前にカヲルが出てきたから
それと関連して推測できるからだろ
カヲルのダミープラグにはカヲルのクローンが・・・
レイのダミープラグの中にはレイのクローンが入ってるんだよね?
アスカ可愛いよアスカ
アスカきもいよアスカ
レイとカヲルは似てない
いつの間にか前スレ埋まってる〜orz
1日見ないうちに、厨房くさいスレに成り下がったな。
なんか貞エヴァスレのキ印が流れ込んできてないか…
おすすめ2chのせいか?そうなのか?
専ブラ使えよ専ブラ。無料なんだから
貞カヲル「君は僕と同じだね」
貞レイ「いいえ、あなたと私は似てるけど違う」
貞カヲルのこの発言が「君は僕と同じく体がユイベースだね」って意味なら、
レイがそこ否定するのはおかしいだろ。本人が言うならそうなんだろうし、カヲルの出生なんて知らないだろレイは
漫画とアニメじゃたしかにアスカとか設定違ったりするけど、
マンガとアニメで同じセリフ言ってるのに、意味が違うなんて考え方不自然にも程がある気がする
ゲンドウに補完中あらわれたレイとカヲルとユイは、
この時点で三人とも体なんて無いんだからイコールで結べないと思うんだけどなぁ
魂も含めてレイ=ユイ=カヲルって言ってたんならお門違いもいいところだろ
確かにちょっと深読みのしすぎだよな・・・w
だからただの妄想なんだってば
つまり
ユイ=レイだと考える人間にとってはユイ=カヲルであり
ユイとレイは違うと考える人間にとっては
ユイとカヲルも違うってことだろ?
自分はユイとレイは違うと思うから後者だな
カヲルがゲンドウの補完中に現れたのは、レイに付き添ってただけだと思う。
レイがアダムを取り込んだことで、カヲルとも一体化した状態のようだし、
一人でフラフラできないんじゃないか?
レイのゲンドウへの用事が終わってから、一緒にシンジのところへ向かった。
カヲルがゲンドウへ話しかけたのは、シンジの一番関心のある人物だから、くらいの理由かと。
ものすごい妄想だな
>>70 ユイ=レイだと考えてもユイ=カヲルにはたどり着かないんだが
>>73 カヲルとレイの出生は同じようなものなんじゃないのか?
>>67 アニメと漫画は別と考えたほうがいいかと
それに体のことを否定しただけじゃないかもしれないし
アニメと漫画は性格が改変されてるのが事実だが、設定まで大幅に変わってない
>>67 >貞カヲル「君は僕と同じだね」
>貞カヲルのこの発言が「君は僕と同じく体がユイベースだね」って意味なら、
あれはそういう意味で言ったわけじゃない気がする
>>74 レイがユイのクローン的存在だとして、カヲルも誰かのクローンだとする。
けどカヲルの元ネタはユイじゃないでしょって事
単に出生方法は同じかもしれないが
俺も
>>23に同意で同じ宿命を背負ってるから
カヲルはあんな事言ったんだと思う
そこからユイ=カヲルは幾らなんでも飛躍し過ぎだと思う
そこからじゃなくて
ゲンドウの前にあらわれたことから飛躍してるんだろ
>>80 シンジがらみであらわれただけでしょ、語らせるために
やっぱり両者共確証が無いからどれも信憑性が無い
ただの妄想になっとる
あの〜、女の細胞から男のクローンて作れるの?
だれか教えて
どうしてシンジがらみのためにあいつがあらわれたのか、
あんなこと言うだけならユイやレイでもよかった気がするが
どっちも「気がする」とか「思う」といった妄想になっちゃうな
この話は
そもそもユイ=レイの根拠はなんなんだ?
本編見ろ
>>88 確定ではないが、そう思わせる描写が本編中に山ほどあるがな
見た目からしてユイしてるじゃないか
俺は「そう。良かったわね」発言の重なりでピンときた
母親を思わせる描写はユイというより
リリスという人類の母としてのものじゃないの?
それこそ漫画版でゲンドウがレイにユイを重ねてるじゃん
綾波レイ。…やっぱりそうなのか?あの感じ。母さん…
>>84じゃないけど、俺も気になってきた。
無理ならユイ=カヲルは否定できるもんな。
分かる人いる?
ユイの遺伝子からレイが作られたの?
EOEの綾波リリス崩壊と初号機沈黙は「母にさようなら」を表してたんだ。
ユイの遺伝子+リリスの魂=レイ
?の遺伝子+アダムの魂=カヲル
釣りはスルー推奨
カヲルは、セカンドインパクトの日に
ユイの遺伝子をアダムにダイブさせることにより作られたんだよ
でも個人的にはそれでもユイとカヲルは全然違う人間だと思うし
レイとユイも全然違う人間だと思うよ
もういいよ根拠のない妄想は
体はレイ≒ユイかもしれないけど、
総合的に見たらレイ≠ユイなのだけは確か。
母にさようなら
で、なぜかEOEでレイとも決別したって言うヤツもいるけど…。
妄想じゃねーよw
別にいいじゃんそれでも
ユイもレイもカヲルも全然違う人間だよ
それでも同じようなもんって言うならシンジの親って言うより兄弟かな
っていうか昔から議論されてるだろ
明確な答えは未だに出ていないわけで
いたちごっこなんだよな
肯定派も否定派も立証するには決め手にかける
クロニカルの不明がすべてなんじゃないの
議論したって答えがでるわけじゃない
クロニカルとな
カヲルのベースになった人間が不明ってことは、
言い換えればどんな奴がベースになっても否定できないんだよな
冬月、ゲンドウ、キール、葛城父、誰もが可能性あるし、不明だからそれを否定する根拠も作れない
>>114 111じゃないがそれこそまさに悪魔の証明になるだろw
>>115 だから不明だよって言ってるんじゃないか?
ややこしい部分は何でも悪魔の証明で片付けられるな
アスカがシンジを好きだというのは結論がついたが、
あまりにも不明要素の多いものを無理やり結論づけることはないだろう。
不明要素か?
僕に似てたんだ、綾波にも〜って台詞は
そういうことじゃないのか
いやそれだけじゃ無理だって
まあユイ周辺の事実は本編でほとんど語られなかったから
よく分かんなくて当たり前
そしてここは本来シンジ周辺の人間関係を心理的な面で語るスレ
遺伝子がどうのなど関係ない
ってかカヲルだのユイだのスレちだよね
でもこの話しが長引いたおかげで?荒しをスルーできたしなw
話題がないと伸びないしねこのスレ
荒らしなんていたの?
>>125 逆にどんなにスレ違いでも話題さえあれば何処までも伸びるんだよな
シンジ最初は惣流って呼んでたのに途中からアスカに変わったのは何でだろうね
>>128 アスカに名前で呼べっていわれたんじゃん?
外国育ちのアスカにとって苗字で呼ばれるのは違和感あるだろうし
内気なシンジから自発的に呼び出したとは・・ないこともないだろうけど、
ちょい考えづらい
そういったシーンを追加して欲しかった・・・
下の名前で呼ぶって事はやっぱりシンジが心許したって事なのかね
トウジ、ケンスケ、ミサトさん、リツコさんくらいか呼んでたのは
肉人形アワレw
>>130 でも、シンジって最初から綾波は名字呼び捨てだし。
アスカがシンジって呼ぶから相手に合わせたんなぁ
トウジとケンスケは惣流だけど
たぶんあったであろう
>>130みたいなエピソードとか
駅でシンジとレイが話ししてたりとか、
そーいうまだ平和なときの外伝的エピソードが色々見たいなぁ
携帯アプリの外伝「肝試し」は何気に楽しかった。ちょいギャルゲーっぽいけど
こんな話もあったんだろうなぁ・・・
カヲル(´・ω・`)
>>136 なるほど、アスカ・トウジ・ケンスケ以外は皆、劇中で下の名前で呼ぶように本人が言ってるんだな
トウジ、ケンスケ、カヲル、ミサト、リツコだな
心を許したからっていうか気安く名前で呼んでもいい人物っていうのを
心の中で線引きしてるような気がする
綾波に心を許したとしてもシンジが綾波をレイって呼ぶ姿は想像しにくい
アスカはシンジのこと好きなの?
たぶん
拾参も語ってるんだから結論出してよね
好きであり同じくらい憎んでる者、それが碇シンジだった
なんで憎んでるん?
シンクロ率
同じ境遇の人間
内罰的
自分はシンジが好きなのに、アイツは好きになってくれない
自分はシンジが好きなのに、アイツは好きになってくれない
これは放送直後から分かった人いたのだろうか・・・
さすがにユニゾンの時から意識してたというは知らんかった
150 :
シンジ:2007/01/21(日) 23:33:04 ID:???
あスカって気持ち悪いよね
ストーカーだし
ていうかもうこの伸び具合はきもい
内罰的・・・
連投ループだもんね
はじめアスカが登場したときは、シンジに好意を抱いているんだろうなって思いながら、
みんなはじめみんな見ているんだろうけど、後半になるにつれてそれが裏切られていくから
アスカがすきだっていう事実に気づけなくなっちゃったんじゃないの。
はじめから気づくっていうよりも、後半になるにつれてもみ消されるってかんじ
日本語が不自由な方ですか?
まあ放送当初はみんな謎解きに熱中してたからな
もしEOEが製作されてなかったらミステリアスなアニメという認識で終ったかもね
ゲンドウ>>(越えられない壁)>>カヲル>ミサト>アスカ≧レイ>トウジ・ケンスケ>その他
「怖いことは何?」
シンジ「父さんに嫌われること」
ゲンドウはバル戦以後シンジの中ではなかった存在になってる
>>158 20話、25話を見直してみな
youtubeでもいいから。
父さん父さんばかりのファザコン
ついでに25話はアスカやミサトの補完が見られるし。
首を絞められたアスカはいらない存在
シンジ「綾波がいたから僕は父さんに捨てられたんだ…!」
レイ「自分から逃げ出したくせに」
バルディエル戦をきっかけにシンジの中のゲンドウに対する憎が愛を上回った。
父を倒すべき敵と認識し、憎しみと怒りのあまり父をナイフで刺すシーンがある一方、
一番怖いことは父に嫌われること再び捨てられること、エヴァに乗るのは父に褒められたいからと、父に認められたい、父を慕う気持ちもある。
つまり、シンジはツンデレ。
混ぜてません
ゲンドウに向かって、
「よくもトウジを傷つけ、母さんを殺したな!?父さん!うああああああっ!」
ってセリフと、シャムシエル戦での初号機がナイフを突き出すシーンが被せてある。
漫画のナイフシーンはそこから来てる。
いや、アニメのナイフシーンは知ってるものだと思って…
>>166 すまない、今確認した。こっちの記憶が貞本に上書きされていたらしい。
/:::::::::::::::::::::::::::,ィイ/〃:.i:.,:.:.:::::::::::ヽ
!::::::::::::;r_、:r'"'´_^'>{:{/_!:|.:.:::::::::::::::::::!
';:::::::::::ゝヘ'l `_!ツ!L_ヾ、|i;..;.:.}::::l:::::!
ヽ、:::::::/^、 ゝ リ,}::::l::::}::::!!
イi/! : 、 ハ 'レノレ:.:::!!./
_,/_ /  ̄ ´ 'ー-、' レ//|:レ´
ゞ.:.:.:.:.:ヽ、〈 ,ヽ /〃!:l
/:.:.:.:.:.:.:.:.;、_;ヽ /:イ//⌒ー'フ
:.:.:.:.:.:.:,:ノィー‐ヽ、 /〃/ノ 、>
.:.:.:.:.:.'ーニ´-‐ッ ヽ /;:'::/ ,、 _ イi
貞エヴァLRS可愛いよ^^
そこまでこだわってたゲンドウが
「もう一度会いたいと思った」に出てこないのは
最後でようやく父親から吹っ切れたって事なのかね
アスカ可愛いよ
キャラ厨カプ厨は巣に帰れ
キモイAA貼るな
とりあえずアスカアンチは常時張り付いてるようだな
それをどう乗り越えるか。
俺たちの真価が問われるな。
「…きもっ。あんたら何考えてんの…?
ふん、妄想の中でだけは生き生きしてられるからいいわよね。
なーんにも努力しないで、夢に浸ってればいいんだから
さぞ楽しいことでしょうよ。でも、それは決して
現実のあんたじゃないのよ。本当のあんたは、とても醜くて
気持ち悪いだけ。
…ふん、14の女にこんなこと言われて悔しい?
でもねえ、あんた、そんな女にすら劣っているのよ。
本当は自分でも分かってるでしょ?
傍から見たあんたがどんなに気持ち悪くて下等な生き物か。
この私で妄想しようなんて許されることじゃないわ。
ほら、早く跪きなさいよ。あんたがどうしてもって言うなら、
私に踏まれながらここに居るくらいのことは許してあげるわ。
ほら、早く、さあ
>>170 だろうね。
捨てられても別に怖くない…と思い始めたのか。
確かになんであの場にいなかったんだろうなゲンドウ
父親の影をふっきったのだとしても
あそこで出てこない理由にはならないと思うんだが
>>175 俺が自分でハァハァするために書いた文が何故こんなところに貼られてるんだ
>>147 ビデオから見た自分にとっては自然にそうだなと思ったけど。
ドロドロ関係になった映画にもつながったし。
TV放映当時からの人間には後から追加されたシーン見ると、
違和感あるかもしれないが。
EOEのラスト見てLAS人うらやましいって言うLRS人いるけど、
あれじゃくっついたとしてもお先真っ暗じゃんか…。
マンガのほうじゃ普通にLRS展開で、おまけにハッピー?エンドが噂されてるくせに
羨ましいなんてどの口で言ってんだゴルァ!!
おまけに新作までLRSだったらへこむわ…OTL
つーかカプ人が阻害される理由が分からん
正確にはカプ人じゃなくて、カプ厨が阻害される。
厨は気に入らないカプやら議論やら人の妄想に無意味な煽りや挑発をしてくる、精神年齢の低い奴。
新作についてカップル関係で危惧することっていったら、キャラの設定や性格が変わることなんだよなぁ…。
原作に忠実なキャラの設定や性格で、原作に無かった出来事や会話を経てカプ成立するならいいけど、
性格や設定変えたら完全別物に見られる。
例えば負や憎のないツンデレアスカになったり、
しょっぱなからやたら人間臭いレイだったり…。
殆ど違いのない貞版ですら各キャラ別物として見られがちなのに、
新シン、新アスカ、新レイとか言われて区別されるのは目に見えてる。
もしも新作でカプを作るなら、本編に忠実にして、今のカプ論争に終止符を打ってほしい
チラ裏スマソ
シンジはもう少し髪を伸ばそう。10年のときを経てそれくらいはしてもいいはず。
髪ちょい伸びたシンジカッコよさそうw
新作には、自分でも何が不安で何を期待してるかわからないくらい、
期待と不安で胸が一杯だ……早く夏にならないかな
映画みたいけど友達にエヴァ見に行こうって言うの恥ずかしいわ、どうしたらいいかな。
1人で行ったらいいがな
>>183 あの前髪の短さがイイんだ!
大きくなったら、スラダンの三井みたいな髪型にしてほしい
漫画といったらスラダン、アニメといったらエヴァみたいな風潮uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
一人で行くのはもっと恥ずかしいがな
アニメ映画を見に行ったのはブロリー対吾飯いらいか・・・
190 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/01/22(月) 15:03:48 ID:zaKkVIKL
新作と漫画がLRSになりますように
>>190 新作スレと漫画スレでやれ
もうLNGワードにするか…
一人で映画観にいく覚悟はあります
一人でポップコーン買う覚悟もあります
一人でパンフレット買う覚悟もあります
受け付けの人に変な目で見られる覚悟も充分です
映画見終わって感想話し合えるやつがすぐ近くにいないのは映画の魅力の20パーセントを損している
少佐だって好きな映画は1人で観に行くんだぞ
何少佐って
むおとこおおおおおおお!か?
誘導するならネタを振ったらどうかね
逆ギレかよ
逆ということはキレてたのかあ
さすがにスレ違い過ぎるから他所でやってくれないかな・・・
別に無理に雑談等で繋がなくてもいい
今までは1日書き込みが無いなんてざらだったしなw
考察ならもう終わってんだろうに。
無限ループだなんだいって映画の話題もダメなら削除以来しかないべ
人が集まるところは雑談スレになりやすいからな
過疎ってたら相手いないもんw
話す人がいるから雑談になってるだけ。
多少のスレ違いはともかく専用スレがある話題はそっちのスレ盛り上げてやれよ
>>203 考察は良さそうだけど、まだ十分なネタが無いのがつらい
>>203 十分許容内じゃないか?数レスのネタレスすら許されないと?
3スレ前くらいにひどい雑談状態になったからな・・・
まぁ、多少は必要なのかもしれんがほどほどにな
板内で勢い的に雑談できる人がいるスレはここか映画スレだけか・・・自由な雑談スレには人が居ないんだなこれが
なら今このスレでスレ違いな事じゃなく過去に結論が出た事じゃないエヴァの話題ってなんだろうな
雑談スレは、スレタイのテーマが絞られてないので人が来ないんだよ
取りあえず人が居ないからって
ここでスレ違いでもいいから、雑談するっていうのは止めて欲しい
別にくっつかなくても、アスカは幸せになってほしいです。
劇場版25話のような酷い扱いはもう見たくないです。女の子にあんな
酷い仕打ちをするのはだめだと思います。
EOEは全キャラひどい仕打ちにあったしな(ゼーレ以外)
映画スレ行ったらLRS人しかいなかった。ここはLASスレですか?
どちらでもないです
そうですか…このままLRS妄想を繰り広げられるのも嫌なのでここでLASについて語るのはどうでしょうか。
そうですか…残念です…
まぁどの派も混在しているのがこのスレの長所であり、また短所でもあるということか。
ていうかこれらは釣りじゃないのか?
普通にまともな奴ならLAS人だろうがLRS人だろうが
こんなとこでそんな質問しないと思うんだが
まあそれでもとりあえず丁寧に誘導してみるのがこのスレクオリティなのか
既に結論づいてることは次からテンプレに入れてみない?解説や根拠付きで。
とりまアスカ→シンジはとっくに決定だし。
あと例えば、反対派もいるけど不等号とか。
議題もいまのとこ無いっぽいし、いろいろテンプレ候補作らない?
後は雑談禁止もテンプレに盛り込むべきだ
>>225 どれだけコンパクトにまとめるかも住人の腕の見せ所。
>>226とは言え何処からが雑談になるかは特定出来ないから
その案は現実的じゃないな
グレーゾーンだからある程度は「これも考察だ」とか言われてしまうジャマイカ
多少の雑談は仕方無いのは分る、よっぽどひどいのは勘弁だが
でもここのスレの人は親切だから誘導してくれると思ってる
アスカ→愛憎→シンジ
これに尽きる。
アスカ→愛憎→シンジ
レイ→心惹→シンジ
ミサト→親愛→シンジ
簡潔にまとめるならこんな感じかと思った。
あくまで俺のイメージ
ちょっとめんどくさいけど
どのシーンから何故そうなったのかを解説を付ける事も必要かな?
アスカはまあ愛憎について書いたほうがいいかもな
スレタイからいってもアスカの補足はあったがいいかも
レイの心惹とミサトの親愛は本編観てる限りは分かる気がする
実際その二人についても補足は必要だがそこまでテンプレにしてたらきりがない
そうだね、特にアスカ。
レイはわかりやすいけど、アスカは追加シーンのせいでユニゾンから既に気があったていう話もあるし。
>>187 青葉という存在をたまには思い出してあげてください
>>183 髪を長くすると相当イメージが変わる。
髪長かった方が表情を隠すようなシーンでは有利だけど、
それでも敢えてああしたとお貞は言っていた、確か。
テンプレ話題に関係なくてスマソ
シンジからの気持ちは
シンジ→心惹+性欲→アスカ
シンジ→心惹+母性→レイ
シンジ→親愛→ミサト
ってな印象なんだけど……
ちなみに、物語中盤の時点での話
そんな複雑な話じゃない
シンジは自分好きになってくれる人なら誰でもOK
ホモでも大丈夫よ
シンジ→・・・は順番を付けずに、曖昧なままでいいと思う
まあループがこのスレの魅力でもあると思うし
全部テンプレ作っちゃうのもね
そうだね。
結局最後でみんなに恐怖したし、それをどのくらい克服できたかもわからんしね。
たしかにシンジからの気持ちに優劣は付けがたいけど、
予告のミサトさんのナレーションのセリフから、
中盤あたりでは、シンジはレイとアスカに友達や同僚とは別の意味で、
心惹かれてたのは間違いないと思う。恋には達してないみたいだけど。
これは結論づけらんない?
てかやっぱ付けないほうがいい?
多分細かい描写持ち出して水掛け論になるから止めた方が(ry
>>19 にあるシンジの ミサト≧アスカ=レイ にしたって
シンジが3人を呼ぶ時に最初に呼ぶのがミサト
20話の精神世界でも26話のおめでとうでも
ミサトが最初に出てくるからこうなってるのは分かるけど
レイとアスカが = なのは荒れないためにそうしてるんだろう
本当に議論したら場面場面を取り出して主張のしあいになりそうだ
ミサト→アスカ→レイって
順番どおりに取るかトリを最後のより所と見るかで
見方変わるからなぁ
紅白じゃねーんだからよw
最終話の拍手とか迫ってくる順番とか、優劣の根拠にはなんにもならないと思うんだけどなぁ…
アスカ=レイの優劣はどちらかの好みに偏った意見が殆どな気がする…。
俺はLRS派だけど、本編の演出や描写、ガイナの姿勢を見る分には、ホントに=な気がするけど
普通に考えたら
その時その時の感情や状況で
自分の中での重要度なんて変わるものだしな
…明日は最萌でアスカの投票日だな。
このスレには関係ないこと
まあ投票するけど
シンジからのアスカやレイへの好意の大小を描写やセリフで考察しても、
結論でない(出せない)でしょ…。
ミサトも含めれば確かに一歩リードしてるのは否定しないけど。
あ、貞版は考察するまでもないから別ね。
はっきりしないからEOEでアスカが「あんた、誰でもいいんでしょ?」って指摘したんだ。
個人的には
>>237かな
けど本当に個人の見解の違いだろうから
シンジについてはテンプレ考えないほうが荒れないだろうしいいと思う
順位はともかくとして感情の種類はあってもいい気がする
感情の種類もよく分からん
時として家族、異性、・・・etc
シンジがこの3人をどう思ってるのかが分る描写が少なすぎる
とりあえず3人ともを異性として思ってた描写はある。
シンジ本人に自覚は無さそうだが
異性と思わないほうがおかしいだろ
常識的に
ミサトに対しては、異性だと意識してはいたのかもしれないけど
ミサトだからこそどうのこうのというよりも
単に身近な場所にいる女の人に対する興味程度のものな気がする
ミサトへの感情は姉や母親といった
家族への感情が大きいのは、まず間違いないと思う。
シンジの状況から家族愛を欲するのは仕方がない。
同時に異性としても見てた部分もかなりあったと思う。
3文字でまとめてやろう
好きだ
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/01/23(火) 00:05:28 ID:mV2xSYrS
三人とも異性と見てることが大前提での
>>237で相違ないんじゃない?
優劣に関しちゃ決め手はない。それこそカプ成立でもしない限り。
アスカとシンジを考察するに当たって
比較や対称としてレイが出てくるのはよくあるけど
ミサトが出てくるのは何故かこのスレ以外ではあまりない
あれだけはっきり描写があるのに何故なんだろう…
シンジ→心惹+性欲→アスカ
心惹って、どこの描写から来てるの?
描写が二人に比べて格段に少ない
あと年齢の差じゃない?
言われてみれば思いつかないな…。
夫婦喧嘩とからかわれて顔赤くしたりする、
ほのぼのしたシーンはあっても心惹と呼ぶには弱いし…。
>>264 23話後の予告でミサトがナレーションではっきり言ってる。レイについても
23話までの本編を見る分にも納得できると思う。
でもあのナレーションでは「3人の少女は恐怖に変わった」とも言ってるよね・・・
ちょっとあれを鵜呑みに出来ないな
>>265 >描写が二人に比べて格段に少ない
263へのレスと仮定して
格段に少ないと言うほどでもないよ。
レイやアスカと比べても大差ない。
3人の・・・少女? 誰?
恋とまではいかなくても、それに近いものは二人に感じてたんじゃない?
友達に感じるような心惹と区別してるのは、その直前のセリフで明らか
3人じゃなく
「心惹かれた少女達」じゃなかった?
>23話までの本編を見る分にも納得できると思う。
納得できる場面が思い付かないなぁ
しばらく本編見てないんだけどね
カヲル殲滅後のミサトのセリフで怖くなったのならわかるけど
23話でミサトが怖くなった理由がよく分からん
例のアレ関連だとは思うけど…
「少年の守っていた街は消え、少年の心寄せていた友人達は去り、
少年の心惹かれていた少女らは恐れへと変わった」
予告ナレーションより抜粋。
政策側が作ったナレーションだから、疑う余地は無いと思うんだけど…。
アスカとレイのフラグは、序盤、中盤わりとある。
台本読むとさらに明らか。
ミサトへのシンジからの恋愛要素感じる描写って、裸で迫ってくるシーン以外ある?
という事なので
やっぱり感情の種類でも決着が付きそうにないから
やっぱりテンプレに入れないほうが・・・
おれ、好きでもない女から(不細工)ギラギラした目で「今度飲みにいきましょう、ぐぅぇへへへへへ(笑)」
って言われた時、「うわ、怖ぇぇ!」って思ったよ
ごめん、ナレーションもってきたり、
>>237書いたの俺だけど、
今まで出てきたみんなの意見に反対してるわけじゃないし、
シンジが誰に惚れてるとも思ってはいない。
あやまる事はない
なにげない一言でなにかしらの発見がある
>>274 人に(それも親友面してた人間に)銃を向ける女って怖くね?
それ以前に、「少女ら」の中にミサトは入っているのか……。
>>280 アンチミサトっぽく見えるから補足
視聴者視点じゃなくシンジのように限定された情報下での話で
>>280確かに怖いよなぁ…
ミサトにしてみれば自分が探してる物の何か根幹に関わりそうな
事を隠してる様な気がしたのと、レリエルのくだりから蓄積リツコへの
不信感でちょっとイラッとキてたのかもしんないけど
>>278別に気にしなくていいんじゃない?
レイフラグ
・シンジ、重傷のレイの代わりに出撃
・ミサトやトウジにレイの事をからかわれうろたえる
・レイを押し倒し、うろたえまくる
・レイに見つめられて顔を赤くする
・ヤシマ作戦でレイが生きてて嬉し泣き
アスカフラグ
・二人で弐号機操縦
・ユニゾン訓練
・寝てるアスカにキスしてみようとするシンジ
・アスカを助けにマグマに飛び込むシンジ
・夫婦喧嘩とからかわれて顔を赤くする二人
・実際にキスしてみた二人
惚れるには至らなくても二人に惹かれてはいたんじゃない?
問題はミサトだよ・・・
>>285 しかもシンジとアスカは登下校一緒だからね
家が一緒だとしても嫌いだったら別々に登下校するだろうし
やっぱ三人の優劣はつけられないけど種類は決まりじゃない?
そうか?
ミサト最初はシンジのチン子見ても何とも思ってなかったけど
最後の方はキスやセクロスしたい対象になっていった
何でだろうな
まあミサトも結構誰でもいいみたいなところはあったけど
それだと散々既出なように日向(ryだから、
やっぱり一緒に過ごしてるうちに次第に異性という意味で
シンジを見るようになっていったんじゃないか
日向さんかわいそうだねw
ミサトの本命はどう考えても加地だろ。
シンジへのキスは勇気づけるため、
セクロスは自分が寂しかったのとシンジへの慰め、
例えば日向が絶望の淵にいたとしても、体つかって慰めようとしたんじゃない?
自分のためにも。
ミサトはでも加持以外とはセクロスしてないからな
自己申告だけど
>>292 シンジに自分の性行為を見せたい変態ですよ?>ミサト
ていうか正直加持さえもはっきりと本命とは言えない
加持さんは誰に殺されたんですか?
それはさすがにスレ違いだと思うな…思うなっ!
加持さんは誰に殺されたんですか?って、
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう!おっ☆たのしみに!!!」
みたいなもんだろ
本編ではストーリーの味付け程度でしかなかった日向のミサトへの想いが
ミサトを考察するうえでこんなにキーパーソンっぽく見えてくるとは
思ってなかったw
黙れ小僧
ミサトはシンジにぞっこんだった。異性と見てた。加地なんかよりも大本命。
これが答え?
LMS厨カエレ
シンジプレイでアルミサエルにアスカが浸食される前に駆けつけて倒した後に
アスカの評価を見てみたら愛情値が100%で、他の女性陣も軒並み愛情値が75%超になったんだけど
これが伝説のアレなんだろうか…
PS2エヴァスレと間違えてしまった…
誤爆すまん
ミサト→親愛←シンジ
これに尽きると思うけど
本命が加地じゃ無いってのは無理ありすぎ
このスレは
LMS>LAS>LRS
の順で派閥が多いみたいだね。
それでもその殆どが、偏った意見しか言えない厨じゃなく、
公平な意見を言える人達だからこのスレのクオリティがイイ!!
ミサトの本命は何と言っても加持。
加持へのそれがシンジに向くようになったのは加持が死んだから…でしょ。
でも加持が出てくる前の方も結構シンジに入れ込んでたよな
あそこらへんは元々ミサト×シンジだったのがもろに出てた様な気がする
>>309 それこそ親愛っしょ
最初の方こそ家族として接しようとしてた感がある。
貞を読むと尚更。
親愛を超えてたと思うけどな・・・
貞版は一段落してから作られたからな
アニメの方はOPといいミサト中心で行こうとしてたのがよく分る
てか一回しか、しかも最近になってしか見てない俺が言うのもなんだけどミサトがシンジに異性として向かってたようには見えませんでした。
親愛という言葉で十分有り余るくらいの表現だと思うよ。
俺も1回見ただけじゃ、よく分からんかった
でもこのスレやアニメを何回か見返すうちに(ry
レイ→シンジは恋愛と言っていいの?
漫画はな
アニメは微妙
マンガとアニメで、レイとシンジの会話や出来事にほぼ差は無いのに、
違いが出るのがわからない…。
マンガもアニメも最終的に「一緒になりたい」の心境まで達したのに、
やっぱ決定的に違うものなんかな?
心情描写が圧倒的に違うだろ
それに漫画のレイはアニメと違って嫉妬という感情を覚えた
この差は結構でかいと思う
やっぱりアスカの描写を削ってるって言うのもあるじゃない?
確かにそれは言えるかも
心理描写は内容が違うわけじゃなくて、
貞の方が詳しく書いてるだけな気がする。
嫉妬に関しても、マンガで嫉妬してたのは、「シンジが毎日アスカの見舞いに行く」
っていうアニメには無い行為に対してだし、
貞とアニメに基本矛盾点は無いように思えたから、貞でアニメを補完してるように見てたんだけど…。
シンジ→レイに関しちゃ明らかに矛盾点あるしも、気持ちの大きさが違うのはわかるけど。
レイ→シンジに関しちゃ貞で補完して問題無いように思えたのは俺だけ?
常に心の中にはシンジいて
アスカには嫉妬という感情を覚え
最後に一緒になりたいと願った
どう見ても恋愛感情はあると思います
嫉妬に関してはシンジがアスカの見舞いに行ってるって言うよりも
アスカだけを見てるって行為に対して嫉妬してたんじゃね?
人のとり方はそれぞれ。
というか貞版の話は漫画スレがあるからそっちで話してくれないか?
>>321紅茶のくだりとかもあるし単にアニメの補完というわけでもないと俺は思う
まぁ、細かいところだから
>>321がそう感じたんならそれでいいとも思うけど
漫画も考察してはいけないのか
どういうスレなんだここは
>人のとり方はそれぞれ
エヴァは何でもこれで片付けられるが、これじゃ議論の仕様もなくなるな
漫画でもダメならもうこれ以上このスレで語る物はない
釣りに餌をあげないでください
語るものが無ければ自然に落ちるだろ
自演はどっちだか・・・
事実釣りに引っ掛かる、雑談し始める輩が増えたのは痛い
貞版の最後はどうなるんだろうな・・・
アスカはもう出番があるのかすら危うし
ていうか漫画とアニメはあくまで別物だろ
多分量産機戦はあるんじゃないかな…
アスカはまた喰われてしまうような
そんな嫌な予感がする
このスレ何かキモイな
自治ってる奴とか特に
きもいカプ厨の中でも選ばれたエリート達だけが集うスレですから
私だけを見て!!!!!
( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )
ここここここここここここここここっちみんな
>>336 同じキャラが同じ出来事を経てるから、展開は違えど考察の余地がある。
マンガオリジナルの紅茶の下りに関しちゃ、
アニメではシンジがレイの部屋を片付けるシーンがあるし。
どちらのシーンも
シンジの優しさに赤面→「ありがとう」
っていう、役割としてはどちらも同じ。
漫画のシンジ→レイは
恋愛感情? それとも母性を求めてたの?
>>343 ――そういう意味では、レイとシンジは両思いといえるのでしょうか?
「すれ違っている両思いといえるのかな。レイは、シンジにとって母親の面影を持つ存在であり、もちろん異性でもある。
母親似だからこそひかれるのかもしれないし、そうじゃないのかもしれない……とても微妙な存在ですね。
逆にアスカは、完璧な『女の子』として認識できるキャラクターとして登場しています」
――アスカは、シンジに異性として見られているポジションですね。
「たぶん、シンジの中学生としての素直な好みとしては、アスカなんだと思うんです。
でも、なぜかレイにひかれてしまう。明るく過ごせるアスカのほうが、いっしょにいて楽しいはずなのに……と、
レイに対しての感情を不思議に思っているというのが、本人としては正直なところかな」
――はたして、シンジの意中のキャラクターとは?
「結局のところ、誰かと結ばれたい願望はないのかもしれないな。
誰に対しても、ニュートラルに思っているような感じなのかもしれません。
僕も中学生の頃に『あの子もかわいいけど、あっちの子もいいな……』なんて考えてましたし(笑)。
もちろん趣味に没頭しているような学生生活でしたが、プラトニックな気持ちで『誰かを選ぶなんて、決められない』
という気持ちはありましたから」
恋愛感情でしょ。
母性だけを求めてるとは思えない反応や描写が盛り沢山
>>344 まさに俺らが思い悩んでることを聞いてくれてるな。
ハイハイ、ワロスワロス
誤爆したorz
加持さんを殺した犯人は誰かという議論すら許されないのですか?
もしくは明白な答えってもう出たんですか?
死の淵から生還した主人公に真っ先に抱きつく(16話)
涙を流すと同時に主人公復活(20話)
最後の戦いを前に約束+キス+ペンダント
ミサトフラグというよりヒロインフラグだな…
誤爆?どちらにしろスレ違い
アスカはシンジのことが好きなの?スレで
レイがシンジを好きかまた逆の議論はOKで
加持を殺したのは〜 はスレ違いってどういうことよ
エヴァの議論とか言っておきながら恋愛の議論しかダメなんですかこのスレは。
なんせスレタイが「好きなの?」だし、加持のはモロに専用の考察スレがあるからなぁ…
アニメの話題はダメで漫画はいいのか?
だから、ここはカプ厨スレだと言ってるだろ。ボケッ
漫画だってモロ考察スレあるでしょう。
スレタイが「好きなの?」だから好きか嫌いかの考察だけに限定するならテンプレに明示すべき。
何この釣堀
基本そうだよ。
議論はスレタイから始まって、結論は出たから、それに関連して
その周辺の人物の恋愛感や心理描写についてが今のメイン。
まぁ脱線はしょっちゅうだからいきなり突き放すようなこと言って悪かった。
>>356 まぁ途中から「何でも来い」としたのが間違いだったかもしれんな。
テンプレに一文ぐらいは掲載すべきだろう。
ここは誰が誰に好意を持っていたのか議論するスレです。
専用スレがある話題はそちらへどうぞ。
といった感じの。
漫画はいいのか、恋愛以外はいいのか、エヴァの話題なら何でもいいのか、カプスレなのか、テンプレに無いんだからきちんと決めたほうがいいと思う。
それだと青葉の話題ができないじゃないか
貞シンジのアスカやレイに対する認識ってこんな感じかな
アスカ→黙っていればほんとに可愛いのに
レイ→もう少し話したり笑ったりすればもっと可愛いのに
明らかに荒しだろ
加持殺したのは誰だとか、根本的にこのスレと間違ってる
>>356 マジな質問だが漫画の考察スレってどこ?
心理描写以外の話題も話しているのにダメなときとダメじゃないときの違いがあいまいだと思われ
とりあえずアスカとシンジの関係を柱に語るスレではある。
アニメ版も漫画版も。
俺は別にいいと思うけどな
加持を殺したのは〜ってミサト→シンジの上では重要なファクターだと思うけど?
青葉の話題なんて「好きなの?」とか関係ないし…
エヴァ全般考察スレとテンプレにあるから来たのにこの扱いは不当なんですけど…
アスカとシンジを語るにあたって
レイやミサトも比較や対称として出てくるのは仕方がない
時々話が脱線するのも、よほどの過疎スレ以外では珍しくもない
昨日ここで「LASの話しませんか」とか聞いてきた奴だろ
>>373 漫画の話は漫画スレでするのが普通なんじゃないの?
荒れるのはどこも同じだし冷静に考察すれば荒れないでしょ。
加持関連に関しては初心者スレが今議論真っ最中だからそこ行けば?
自治するわりには自治できてない、これがいろんな煽りが来る原因
誰が加持を殺したかなんて
名前の設定すらない奴でFAに近いでしょ…
結局カプ厨しかいねーのなこのスレww
>>376 だけどLRじゃこうなってんのよ
>拾五.あちこちでカップリング話に白熱しないコト。論争は対決スレでヨロシクぅー。。
LRS厨しかいない今何を言っても無駄w
>>381 恋愛感情考察とカップリング感情論は別物でしょう。論争ではなく考察する分にはOKだと思いますが。
カップリングについて自分の感情を話したい場合は更に専用スレがあるんじゃないですか?
>>383 だから貞本総合と言って良い様なところじゃ不適切じゃないか?って話し
今現在大して話すこともない状態ならここでやればいいじゃん
そういう問題じゃない
レイとシンジの話題以外したくない貞コミ厨と予想
新スレたったころから急に住人が変わったような気がする。
とりあえず対決スレが盛り上がってないからと
対決厨が押し寄せるのを懸念してる。
現状のようにLAS,LMS,LRSが同居して今後何も問題が起きない方法ってないかな…
つか今貞スレ行ってきたけどキモい奴しかいねーのな
今年の夏にやる映画のアスカとシンジの関係を予想
→アスカとシンジべたべた
→アスカとシンジ、特にこれといった感情なし
→アスカがシンジを完全に意識している
さて、どれだ。
スレタイ変えろよもう。
いい加減スレ内容にあったテンプレにしろや
ここは大きい釣堀ですね
アスカ登場、→TV中盤みたいな雰囲気で中篇終了
うちきりで後編は作られず
人形厨キモいお^^;
>>391 まだアスカ→シンジの議論は細部の議論がまだ済んでないから無理
>>395 その細部の議論も展開せずに話題が無いとか言ってたんですか?
そしてまたEOEみたいな映画が出来るのかw
変化球で音だけ映画かもしれない
壮絶な愛憎劇はもう旧世紀版でお腹いっぱいw
まぁシンジとアスカが本気で喧嘩し合う場面は貴重だから良かった。
>>402 結論が出ない…
さらに対象シーンも結構多いし。
んじゃ今度はシンジを挟んで3人の修羅場だな
>>402 無限ループだとか言って展開を阻止しようとした人またそれに同意した人を見ましたが・・・
>>406 世の中にはいろんな人間がいるのだよ
たまたまそういう人間が書き込んだのを総意と
勘違いするのは視野が狭いぞ
>>405 アスカがシンジに銃口をむけて
私が好きなの?人形がすきなの?っていう、昼ドラ系か。
よっぽどこのスレの事が嫌いな人が居るようだなw
新作では愛憎もいいけど、もう少し健全なロボットアニメにして欲しいな
シンジが誰を…が3人が同列が主流で
特定のカップリングを確定しないからな
それが好きな奴もいれば嫌いな奴もいる…
嫌いなら嫌いでいいけど荒らすのはやめてほしいがな
>>411 三人って、ゲンドウとカヲルと加持さんか?
>>409 旧世紀版の庵EOEは愛憎が収束しなかったからな。
I need you.まで愛憎継続…
アスカの愛憎感情がかなり深いところまで進行してしまった事については、
これはこれで良かったと思う。
というのを受けて、新作で愛憎やるなら途中でお互い歩み寄るぐらいのドロドロ回避イベントが欲しい。
>>411 1行目「が」が多くて主語がどれだか分からないw
>アスカの愛憎感情がかなり深いところまで進行してしまった事については、
これはこれで良かったと思う
構想にあった肉体関係が存在した方が却って自然な位まで行ったな。
15−17話位ではシンジが気になるって感じで健全だった
が、こうなってしまったのは、
シンジにエヴァで負けたこと、シンジが誰でもいい奴だと気付いたこと、
ユニゾン時から奥底で想ってたが、シンジはずっとそれを裏切り
傷付けられたこと等様々な要因が重なった果てなんだろうか。
>>415 >シンジはずっとそれを裏切り
一度だけ期待させた(マグマダイバー)
それがより傷つける要因にもなったわけだが
>>415 まぁその全てを補完時の心の読み取りで知ってしまったわけなんだよな。
その後のアスカが錯乱するのも無理はない…
キスの時に抱き締めてさえあげたらばアスカの感情も良い方向に向かっていたんだろうけど、
庵シンジは出来なくて仕方ない。人を好きになれないキャラだからなぁ…
キスの時に抱きしめられるほどの男なら
アスカ登場前にレイかミサトと…
タカラトミー、世界初の“ツンデレ”ワンセグテレビ
1月23日19時32分配信 impress Watch
写真:インプレス
株式会社タカラトミーは、23日に開催したメーカー合同の新春商談会「TOYフォーラム2007」において、世界初の「ツンデレ ナビゲーションモード」を備えた、
ポータブル・ワンセグテレビ「SEGNITY」(セグニティ)を発表した。
3インチのTFT液晶ディスプレイを備えたワンセグテレビ。液晶解像度は320×240ドット(QVGA)。9月の発売を予定しており、価格は20,790円を予定。
「税抜きで19,800円なので、実売は2万円を切ることを考えている」という。
最大の特徴は、音声ガイダンスによる“ツンデレ”ナビゲーションモードを搭載したこと。ツンデレとは、ツンツンした(勝ち気な)性格ながら、
好きな人の前になるとデレデレになってしまうというギャップを持った女の子のキャラクターを形容する言葉だが、SEGNITYでも購入当初、
チャンネルボタンなどを操作すると女性の声で「チャンネル変える気ぃ!?」や、輝度を上げると「まぶしいんだけど」と、ツンツンした対応。
アスカで考えてみた…if
最大の特徴は、音声ガイダンスによる“ヤンデレ”ナビゲーションモードを搭載したこと。ヤンデレとは、ある強い恋愛感情により鬱になったり、
暴走したり、甘えたいけどプライドが許さない等のギャップにより心理的に追い詰められた女の子のキャラクターを形容する言葉だが、
チャンネルボタンなどを操作すると女性の声で「だから私を見て!」や、輝度を上げると「あんた見てると、ギラギラすんのよ!」と、錯乱した対応。
何だか気持ち悪い…
>だから私を見て
そんな時に言われると怖い…
確かにアスカはツンデレとはちょっと違うよな。
ツンデレでいいと思うけどなー
デレがあんまりないけど
デレ=好きなら何の問題もないんだがな。
まあ、病室に来て外から様子窺ってたり、冷やかされて真っ赤
になった中盤の描写はツンデレだった気がする。
愛憎メラメラの終盤は、最近よく聞くヤンデレが良く
合ってる。
>>419 テレビ「チャンネル変える気ぃ!?」
俺「うるせー俺はこのチャンネルが見たいんだ」
テレビ「さっきのにして!」
俺「あーチャンネル勝手に戻すなよ!」
テレビ「やだ!」
俺「おい!変えろよ!」
2人「あっ!!」
俺「・・・・・」
テレビ「・・・ちょっと!いつまで主電源に手置いてンのよ!!」
俺「ご、ごめん」
wwwwwwwww
何度か話題出たけど、テンプレ決めよ
スレの方向性から正確に
それも大事だが
「荒しはスルー汁!」を盛り込んだ方が絶対にいい
テンプレもいいけど、守るヤツが少ないからな
庵アスカ
前半:ツンツン
中半:ツンデレ
後半:ツンギレ
映画:ヤンデレ
もうユニゾンの後半でツンデレ期に突入してる
ミサト→シンジと
レイ→シンジが未だはっきりしないんだよなぁ
結局誰もまとめたがらず過疎w
>>231の
アスカ→愛憎→シンジ
レイ→心惹→シンジ
ミサト→親愛→シンジ
と、
>>237の
シンジ→心惹+性欲→アスカ
シンジ→心惹+母性→レイ
シンジ→親愛→ミサト
でいいんじゃないの?感情の種類としては。特に反論も無かったみたいだし
気持ちの大きさや優劣の感じ方は人それぞれで
結局ミサト→シンジはどうなのさ?
>>435 物語終盤はミサト→親愛+異性→シンジ
じゃない?
アスカ→愛憎→シンジ
レイ→心惹→シンジ
ミサト→親愛+異性→シンジ
シンジ→心惹+性欲→アスカ
シンジ→心惹+母性→レイ
シンジ→親愛→ミサト
でおk?
>>437 全くないとは言いきれないが、異性は違うとオモ
自分のセックス見せたいと思ってたり、体で慰めようとしたり、大人のキスしてみたり
ある程度は異性つぃて見たとオモワレ
>>440 >体で慰めようとしたり、大人のキスしてみたり
前半は知らないが↑この手の表現は、戦争映画で戦地へ行く若い兵隊にお姉さんがやってあげることにしか見えなかった
寂しさを紛らわすために人肌を求めてたってだけで、
シンジに対して特出してたようには見えない…。誰でもよかったみたいなこと言ってたし。
EOEでのキスもシンジを励ますための「大人の女」的なやり方だったんだろうし
あえて「異性」の感情を載せるほどではないと思う。
>>441 むしろ異性(男)と思っていたからこそ戦場に送り出したかったんじゃないのかな
自分の性行為を見せたいって言うのは痴女という事で説明が・・・付かないなw
日向がシンジの様に窮地にいたら、体つかって慰めようとした…
ってのは十分ありえるんじゃない?
>>446 そういう描写が無いから何とも言えない
それにあんなに体張って頑張った日向を見て何もしないというは・・・
ごめん、ミサトの心理描写はうろ覚えなんだけど、
性行為を見せたい相手はシンジ「だけ」って言えるセリフや描写あったっけ?
頑張った所員相手にいちいち体で慰めてたらただの淫乱上司になってしまうw
シンジみたいによっぽどの心境の相手ならまだしも…
てか最初あの展開は体で慰めようとしたって聞いたときは信じられなかったよ
>>448 ミサトの補完中の出来事なので
もしミサトが不特定多数の人に見せたいと思っていたら
あの場所にシンジが立ってる必要は無いはず
補完のシーン絡めると本当は誰でも良いまで出てくるんか・・・違うって言ってるけど
という事でミサト→シンジは保留という事で
とりあえず保留してもまたしばらく時間がたって同じ話題が出て同じように議論して同じく保留される気がする。
ということでミサトシンジの関係はまとめから今ははずそう。
EOEのパンフレットより
ミサトとシンジ
上司と部下
偽りの家族
母と子
姉と弟
そして女と男
時に姉弟のように
そして時に恋人同士のようでもあった2人
ミサト→シンジは異性としてみてたのかってのは
・異性として見てた
・全くないわけではない程度
に意見が割れてるな
>>455 それマジ?姉弟の文が重複してるけど…455か編集側のミス?
>>448 「シンジ君にこんな姿見せないでっ!」
「でも、貴女は見せたがってる」
本音はシンジ「に」見せたかったとも取れなくはない
いや明らかにシンジだけに見せたかったんだろう
>>459 本当に見せたいのはお父さんとも言ってる
で、いろいろあって
>>451 >>455 パンフに載ってるんならしょうがないとも思うけど、比較する為にアスカとレイもヨロ
最初の企画どおりミサト×シンジになってたらどうなってた事やら・・・
初期の企画通りミサト×シンジだと
加持はやはり死ぬ運命だとして
アスカやレイはどうなったんだろう…
俺は一回見ただけだがここに来てミサトがシンジに異性を感じていたと聞いて驚いたw
NERVでとんだ不祥事・・・美人エリートの少年愛!
第三新東京警察はNERV職員の葛城ミサト容疑者(29)を、
青少年保護法違反で逮捕した。
葛城容疑者は、心神耗弱状態にある同居人の少年(14)に
みだらな行為を持ちかけ、少年に断られた後も、執拗に迫り
後に無理やり唇を奪い、性行為を強要する旨の発言を行った。
また、警察の調べによると、家事や炊事を少年に強制していたとのこと。
被害者の少年は現在精神に深い傷を負い、カウンセリングを受けている。
葛城容疑者は取調べ中で、容疑を否認している。
とりあえずまとまらないようなので主要キャラ相関図はこれでいいのか?
あと加持さん、トウジ、ヒカリ、ケンスケも考えたいな。
ゲンドウ→シンジってむずかしくね?
>>468 「すまなかったな、シンジ」が全てじゃないか?
自己申告の「加持君だけ」をそのまま受け止めれば
ミサトは以外に身持ちが硬い
そのミサトがシンジには体を許そうとした
寂しさから誰でもいいのなら尽くしてくれる日向がいた
EOEのミサトと加持とのHをみたアスカが
シンジにキスを迫るのを「子供のすることじゃない」と嗜める
アスカ=子供 ミサト=大人
ならミサトがキスをしたシンジは?
他にもあったけど根拠として挙げられてるのはこの二つ
>>469 ゲンドウ─見えざる愛→シンジ
ってこと?
「俺が傍に居ると、シンジを傷つけるだけだ。だから、何もしない方がいい」とも言ってるしな>ゲンドウ
ユイ>超えられない壁>レイ>>シンジ>リツコぐらい
愛情 ユイ>超えられない壁>レイ>>>リツコ
怖い シンジ
ゲンドウにシンジへの愛情があるとは思えないが、
シンジは他の人と比較できる存在ではないような気がする。
太田死ねばいいのに
EOEパンフマダー?
レイとアスカについて是非みたい
シンジへの愛情はあるにあったが
どうやって接したらいいのか分らなかった不器用な人間ってイメージがあるな
>ゲンドウ
家に帰るのが怖くて、公園のブランコでキコキコやってるお父さんみたい
女の自己申告を真に受けるなんて、めでたい以外の何者でもないなw
>>477 俺は紛失したからうろ覚えだが、
アスカやレイは、シンジとの関係については書いてなかったと記憶してる。
ミサトは大人のキスのシーンに被せて、
シンジとの関係っぽいのが書いてて、
(家族やら男と女はあったような気がするけど、
恋人のようなまではあったかどうか覚えてない)
アスカは量産機戦のシーンで、
偽りの復活がどうたら書いてあった気がする。
レイは忘れた。
ということで455かパンフ持ってる人が現れるのを
俺も期待
ミサトが本音をさらけ出して相手にぶつけたのは、
全編通して2回だけな気もする。
15話の加持とのゲロキスの前とEOEでの大人のキスの前。
ガンダムSEEDシリーズの続編がTVアニメ化決定
昇進パーティ(でだったっけ?)でアスカが苛々してるのにかこつけて
シンジにサラッと猛毒吐いてるからな。別にミサトが嫌いって訳ではないけど
アレはシンジにはグサッとくるもん。
ちょいと思ったことなんだけど、
シンジとキスした後に洗面所に駆け込んだ時のアスカって半泣きだったの?
>>487 22話の追加シーンで洗面所でのアスカは泣きそうな顔してた。
重なるセリフが「抱き締めてもくれないくせに」。
そういや普通の15話でも目元が暗くなってたが、もともとそういう設定にしたかったのかな。
涙が出ちゃう→だって女の子だもん
>>489 その時点ではスタッフ間でも意見分かれてたと思われる。
みやむーは概ね追加シーン通りの解釈して演じてたが。
庵野の中ではもう決まってたかもしれないが、スタッフ間の共通
意識が出来たのは映画前らしい。リアルタイムは相当忙しかったから
一々詰めて作れなかったんだろう。
何にせよ最終的にキス関連は上手く繋がった感じはする。
>>492造りがおんなじせいかどっちかっていうとシンジみたいだ
アスカが美少女だからシンジも美少年の筈なんだけど、
あんまりそれを感じさせないのは演出のなせるワザだな
加持とミサトとの関係に不安を抱くアスカを安心させることが出来なかったシンジ。
ちくしょう・・・シンジのことがこんなに好きだってのにシンジは気づいてくれない(→まさかバカシンジと呼ばれる起点?)
→私を助けてくれない、抱きしめてもくれないくせに!
→いよいよヤンデレ化
あいつが一番鈍感とか言ってたね
シンジ→アスカを明確にしたらアスカの血液はきっと砂糖になるな
Sugar?
>>496 あの時のアスカはやたらシンジのことを強調してたよな。
>シンジとは義務で居るだけだし
これって庵エヴァでも貞エヴァでも照れ隠しの意味も込められているんだろうか。
貞は素で言ってるかもしれない。でも希望して同居してるんだが。
庵は思う所があるのは確実かと。
シンジは誰の事好きなの?
自分を好きになってくれる人なら誰でも
老若男女なんでも来いってな感じ
アスカも綾波も自分の胸の内を伝えてれば
伝えたもん勝ちだったのにな
特にシンジが自信を持ちつつあった中盤あたりで
あぁ、でも綾波はアルミサエル戦まで自覚なかったっぽいけどな・・・
505 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/01/26(金) 06:48:25 ID:7KK4A1Z+
だねぇ。
アスカはシンジの事好きだと思うよ
でもシンジはアスカの事好きではないと思うよ^^
507 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/01/26(金) 11:28:09 ID:rUwtzfzK
結論「シンジは誰も愛さない。傷つきたくないから」
新作や貞では、サードインパクトなんかしなくても
他人を好きになれるようになって欲しいな
509 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/01/26(金) 14:13:15 ID:kcpUhCQD
カヲル君を殺す前までなら、好きといわれたらフラっと流されるタイプで
カヲル君殺したあとは、だれも好きじゃなくなった
散々(ryだがシンジがもうちょい殻にこもらなかったら3にんとも(ry
貞シンジはレイ2人目が好き
貞アスカはシンジが好きかどうか微妙
貞アスカはどうなってしまうんだろう
別に出番なんてなくてもいいさ、でもktgiになったままじゃ悲しいよ
あれならまだ眠っていた方が良かったかもしれない…
見せ場くらいは作るだろ
エヴァのメインヒロイン? アスカに決まってんじゃないの!あんた達ばかぁ?
加持もミサトも死んだらアスカはシンジかヒカリにすがるしかないな。
ヒカリの前にペンペンにすがれよ
いくら家族でもペットのペンギン相手じゃギャグにしかならん
だがミサトはやった。
アニメじゃ逃げられた後「寂しかったら誰でもいいのね…」と自分に宛てたようなセリフを言う
が、漫画のほうはペンペン逃げないんだよな
なんでだろ
貞ペン「(いいっスよ俺…耐えるっス……捧げるッス!ミサトさんになら!!)」
庵ペン「(わかってるよ……でも、もう怖いの嫌なんだよ!)」
でででん ででででん ……しゅー!
死にかけのミサトに説得され、ベークライトで固められてないうちに初号機出動
↓
「も〜しつこいなぁ!バカアスカなんか当てに出来ないのに!」
↓
「バカシンジ…なんか一番生意気!…殺してやる殺してやる殺してやる」
↓
アスカ覚醒
ユニゾンで量産機全滅させたらカッコいいな
もはやシンジには憎悪の感情しか抱かない貞アスカ。
まだ「愛」があった庵アスカとは違うんだから、そんなことできなさそうだけれどなぁ…
意識不明状態のアスカを抱えて初号機に乗り込むシンジとか
ないだろなぁ
>>523 まだ僕には出来ることがある。
アスカを助けなければならない…
アスカが取り残される…
貞シンジだからこそアスカ救出に出るか…
いや、「こんなの、僕の守りたいアスカじゃないんだ」的なこと言ってしまってるし厳しいか。
逆にアスカが生き生きしてたら守るために戦うんじゃないか?
僕が守らなければならないもの・・・守ろうとしているもの
レイV、床伏しアスカ、リッちゃん、ゲンちゃん
とりあえず守るけど、和解はしないって感じだと思う
シンジとその周辺人物の気持ちの種類がまとまっちゃったから、
語る議題がないな……。
いや、今みたいになまたっりとした流れもいいと思うけどな
ここ数スレは異様に早かったし
そだね。
ちょい前に話題に出たレイとアスカの詩集とやらをブクオフで探してるけど、
見つからないOTL
そもそもどのコーナーにあるんだ…
ヤフオクしかないかな……。
ちなみに、どんな感じの内容か知ってる人いる?
今更ながらだけど、EOEで痴話喧嘩後の首絞めが起こるキッチンのシーンの「愛憎」の演出って面白いな。
テーブルの上に置かれているもの→アスカのシンジへの憎悪が一番激しくなった時(24話の加持死亡伝達)と同じ
シンジとアスカの服装→アスカがシンジに憎悪感情を含まずに一番期待を寄せていた時(15話のキス)と同じ
22話のラストのシーンでアスカとシンジの間に
立ち入り禁止のテープが貼られてるのが興味深いね
>>526 レイVはレイUと同一の形をしてる別のナニカ ←再確認しちゃったとこ
アスカはちょっと狂っちゃってるけど以前のアスカと同一人物 ←変化していても守りたかった対象
ゲンちゃんとは決別済みだと思われ
貞シンジが取り敢えず強く"守りたい"意思を持てる対象はアスカだけなんではなかろーか。
ないとは思うが初号機に連れ込んでホシイ
>>532 現時点ではそうかもしれんけど、伏線的に、
レイが復活しなかったり、今の関係のまま終わる可能性は低いだろうな…。
庵シンジですら恐がったままでは終わらなかったのに。
とりあえず、このまま庵シンのようにどん底まで行っても、
サードインパクトだけは勘弁して欲しい
>>532 ただでさえ首絞められるのにアスカを運び出せるのかな…。
普通は怖くて近づけないでしょ。
そこらへんが貞シンのヘタレかそうじゃないかを決める所じゃまいか
>>534 シンジが運び出すの?何故に?
>>532 そう言や偽りの再生しちゃうと守りたかったアスカになるんだな・・・どうするんだろ貞本?
537 :
536:2007/01/27(土) 14:35:32 ID:???
>>534 スマンこれか・・・俺も無いとオモ
>ないとは思うが初号機に連れ込んでホシイ
今週の貞エヴァのバレの話
貞シンジもEOE同様に鬱になってるが、
辛いことがありすぎてやる気をなくしてるだけで
戦おうとしてないわけではないんだな
なにがあっても戦わないという選択を頑固に貫こうとした
庵シンジの考えとは根本的に違う気がする
ミサトとの会話とか次第で初号機に乗り込む展開はありそう
となるとアスカの立場も変わってくるな
湖底に沈められた弐号機を護衛する初号機…ってな感じか。
でもそれだとアスカが覚醒する機会が失われるような…
ネタバレいやだからまだ
>>538読んでないんだけど、本物?
>>538は確かに今月の流れ。
同じ戦自がネルフに侵略してきたシーンでも
貞シンジは「行かなきゃならない…けど何でか動けない」
庵シンジは「行きたくない…アスカ、助けてよアスカ…」
…と、もう完璧に差が出てしまっている。
マジか、俺コミックス派だから少しの間このスレ見れないな・・・
これ書いてる今も視界に入れないように必死w
話題も少ないし、考察にも関係あるのかもしれないけど、
できればネタバレは程々にお願いします・・・orz
>>541 そうゆうの見てると貞シンジって顔は同じだけど完全に別人なんだよな。
元々「逃げちゃ駄目だ」を絶対に言わない奴だし。
でも貞シンジは好きだし、庵エヴァとの人間関係の違いも納得出来るから良いと思う。
人間関係は貞シンジと庵シンジじゃ
ゲンドウ、カヲル、ミサト、アスカ、レイ、トウジ、ケンスケ、加持…
みんなかなり違うね
先ず割とミサトが人格者
というか何でその間でそんな変な事を言うの?
みたいなのが少ない
でも庵版のミサトの方が好き
あんまり言われないけど、漫画の加持は過去が描かれたから
相当違ってるような。
自分だけが助かった罪悪感に苦しみながら、もう二度とあんな時代が来ない
ことを願ってる正義感を持ってる気がした。
真実への興味ってのはかりそめで。
シンジに自分を重ねたり、アスカにも向き合ってたし、アニメ版の
真実を求めるためなら、他はどうでも良いって感じとは偉く違う。
貞の方がアスカの加持への傾斜が激しいように見えるのは、
この点も大きいのかも。
>>546 シンジとの関係に深みがないしな。お姉さんに徹してる。
それだけに加持の死を伝えたら何が起こるか想像できない貞アスカ・・・
戦自を撃退した後
初号機と弐号機が戦い合ったりして・・・無いな
EOEでは唐突だった3人目のレイがゲンドウを見限って、
シンジの元へ行くにいたる過程も掘り下げてほしいな。
>>550 掘り下げるとは思うな。憧れか恋かはともかく加持への感情は深いし。
庵版は直後はともかくアスカはシンジへの愛憎丸出しになって、
スルー状態だったから。
名前の一つも出てこないし、ミサ加持のセックルも平気に流しちゃうし。
まあ、シンジとの関係が昼ドラ恋愛で固まった分、加持に対しては
相対的に軽くなったんだろうけど。
>>551 未だになんで裏切ったのか正解はないもんな
>>552 庵アスカは貞アスカに比べてラベンダーの香水で加持との距離を感じてしまってるし、
胸をはだけて加持にアタックするのもシンジと出会う前だし、
何よりシンジのことを病んでしまうほど好きになってしまったから、まぁ仕方ないだろうね…
果たして漫画で何が起こるのか。
アニメ版にて加持の描写が軽くなったのは、単に
庵野自身が加持というキャラに興味が無くなっただけだと思う
「自分達が興味を惹かれたキャラは当初のプロットを捨ててまで
徹底して掘り下げるが、そうでないキャラは早々に描かなくなる」
というのが放映当時の庵野のスタンスなので
男のキャラクターが大きな意味を見出せてないエヴァだけに加持はアスカやミサトにもっと何か影響を与えるべきだった気がする
加持は唯一まともに格好良い男だった
庵野はアスカに対しての思いは言わずもがなだが
シンジに対してはどう思ってたんだろう
自分と重ねてたとかを抜きにして考えたときの
単純な好き嫌いはよく分からんな
>>556 ミサトは最期の時でも加持の名前を呼んでたからミサトにとっては存在感あった
と思う。遺言で真実を求める姿勢を教えたし。
アスカには本当に何にも残してない。貞では絡みあるのに、庵では表面上
ちょっとだけで。シンジに押し付けようとしてた匂いも。
絡んだ異性って実質シンジだけかも。
だから病みながらどんどん執着して行ったのもあるんだろう。
>>557 ゲンドウやアスカまでみんなシンジが好きだったという設定にしたりする辺り嫌いとは
思えない。性格やキャラに対しては同情や好意はあったかと。
ヒーロー主人公、お約束ハッピーエンドへのアンチテーゼや自己を投影した部分で、嫌な役割背負わされて
しまったが。
あの日常の中でまともだったと見えるのは事実または周りの人たちと正面に向き合ってなかった証拠じゃないのかな。
いつ死ぬか分からずどんどん荒廃していく世界でまともに暮らしているなんて不可能だと思うけど・・・
お約束ハッピーエンドっていっても見ているものが素直に感動できるお約束ハッピーエンドなんて
アンチテーゼや欝エンドなんかよりよっぽど作るの難しいんだ。
LAS人って本当に何も考えてないよな
呆れるわ
>>561 しかしあのEDでなかったら今もなおエヴァにハマってなかった気がする。
あのEDのせいでファンが減りまくったんじゃなかったっけ?
完璧に伏線を拾い切った上にハッピーエンドで終わったら今日まで議論が繰り返されることはなかっただろう
ヲタを切り捨てるつもりだったのに皮肉だなw
全くだw
離れたのはファンというよりブームに乗っかっただけレベルの人がほとんどだと思う
ファンというかヲタはEOEで余計に魅入られたか貞エヴァに流れたんじゃね
もっともブーム時からいまだに貞エヴァ読んでるって人は段々減ってる気がするけど
それはファンよりも貞本に責任があるに100エヴァ
うるせー馬鹿
>>547 貞本の加持って安っぽくないか?
俺は庵野加持の方が自分の欲望に忠実に動いているようで魅力的だったがな。
>>568 そうか?
漫画の売り上げで見ると、ブーム時から一旦下がってたけどまた盛り返してる
>>572 ブーム時からの読者は減ってるんじゃない?
ブーム起こったのってもう10年も前なんだし
漫画の一巻が去年、増刷されてる罠
>>571 俺もそう思う
あんな過去の話いらなかった
あれは貞本らしさだと思う
キャラに作り手の性格が出るって言うし、貞本は加持にシンパシーを感じると言ってたし
そんな事言ってたんだ
加持の謎めいた感じがなくなって俺は嫌だったな
アスカ復活の際に「ママ!」じゃなくて「なんであんたがそこにいるのよ」を持ってきてくれたら
面白いのになあ >貞エヴァ
アンタ誰でもいいんでしょ(甘えたいのは私じゃないんでしょ、私だけを好きなわけじゃないんでしょ)
ミサトもファーストも恐いから、お父さんもお母さんも恐いから(本当はミサトやファーストやお父さんやお母さんが好きだけど、嫌われるのが恐いから)
私に逃げてるだけじゃないの(別に好きでもない私で欲求を済ませてるだけじゃないの)
それが一番楽で傷つかないもの(私に嫌われたってアンタにとってはどーでもいいことだものね、私のこと好きでもないんだから)
本当に他人を好きになったことないのよ!(私はアンタのこと好きだったのに!)
カッコの中くらいストレートに表現してくれたら・・・
アスカっぽくなくなるか
一瞬副音声かと…
今度のDVDの副音声に入れたらいい
それか字幕で(ry
副音声は若本規夫で
ぶるああああああああ
リビング冒頭の「だったら何もしないで。あんた私を傷つけるだけだもの」
はあんたが全部に次いで裏が分かり易かった気がする。
シンジが応えてくれなかった苦しみを一言で表現してる。
「何にもしない(ry」と同趣旨の発言。
EOEのアスカの拒絶発言は全体として裏があるんだよな。
愛憎劇という観点から良く練られてると思う。
庵野ってなんだかんだで上手いね。シンジには巧妙に気付かせない表現に
留めて、神視点でようやく見えてくる辺り。
マァEOEはアスカ→シンジだからよいとして
貞アスカは貞シンジのこと、好きなのか?
異性&ライバルとして意識はしてると思うが。
今となってはもう憎しみしか残ってないような気がする
>>586 それなりに好きだったと思う。
自分から同居を希望したこと、綾波との関係を結構気にしてること(庵の追加シーン分除いて)
、ダチ関係の良さは庵を凌ぐと思ったし。
庵みたいに思い詰めた感じじゃなく軽い感じでキス求めた辺り敷居も低い。
加持への感情が庵より強いが、
その前提あっても異性に対して柔軟性を感じたので、
シンジに恋愛も含んだ好意はあったと思うけど、エヴァ関連で完全に霞んじゃった。
以前のそれがどの程度だったかは今後でハッキリしそう。
まぁ貞も追加シーンの事知ってるだろうにアラエルさんの所じゃ「ママ!」だけだもんな。
その後、EOEのシンジの性欲示す所は
アスカが「人形」に反応して暴れるシーン、シンジがアスカやレイを諦め孤独を自覚するシーンに変わって
愛憎のフラグがないし
まぁいい事だとは思うが。
貞版にはアニメの1〜6話みたいな雰囲気を感じるし、あれはあのまま進めてくれりゃいい
貞レイ→シンジは恋愛感情だけど、
庵レイ→シンジに恋愛感情は無い
ってやたら断言されてるけど、その辺どうなんかな?
>>590 さぁわからんけど…普通に見てた分には感じたかな。
汗すらかいた描写がないような機械的アニメレイが頬を上気してた辺りに
同じ憎悪でも質が違うわな
貞アスカの憎悪→単にエヴァで負けたからプライドがズタズタになっただけ
庵アスカの憎悪→自分のピンチを一度は救ってくれたのに、その後は何にもしてくれないシンジへの苛立ち
まぁ庵アスカの場合はシンジが好きだったから、シンジがアスカに対して何もしないだけで憎悪の感情が増していく…と。
前者は間違いないでしょお
後者は全く不明。
というかレイ2号は掘り下げられる前に死んじゃったし。
3号は完全に筋立て進行のための道具だったので論外。
恋愛感情があったかどうかも明らかにされてない、ってところじゃなかろうか。
貞アスカって、庵シンジが理解してたアスカ像に近いような気がする。
実際には庵アスカはシンジを愛しちゃってたわけだけど。
貞アスカは庵シンジとなら、友達になれたかもしれない…
>>593 EOEで三人目がゲンドウ裏切って「碇君が呼んでる」って言って
シンジの元へ行ったのは、「一緒になりたい」に負けず劣らず
レイ→シンジに関して重要なセリフだぞ!
でも恋愛感情なのかがはっきりしない・・・庵野に問いつめなきゃはっきりしない
新作とか貞で恋愛感情持たせても、ファンは本編と別に考えるから
>>593 当時の庵野のスタイルだな
自分の興味のあるキャラは、EOEみたいな筋書き変えてでも掘り下げるけど興味ないキャラはどうでもいいっつう。
これで整合性が消えていくが庵野的には納得できるようになるんだろう
>>595 あれは23話のダイジェストみたいなもんじゃね?
3人目描写は捨ててってか省略して強引にあの結果に持ってった感じ
省略しすぎorz
新作でその辺補完したとしても意味ないんだよなぁ・・・
なんとかならんかな
>>594 以前にそれが最悪の組み合わせで、
その逆が最高の組み合わせだとかいうのを見たことがある。
まぁどのみち抱き締めるなんてことはしないだろうけど。
エヴァ2ではレイのゲンドウに対する感情が、
最初は親愛だけじゃなく、愛情まで異様に高く設定されてる。
台本でも、ゲンドウのメガネを「恋する少女のような目で見る」と書かれてる。
だからレイは、自覚は無いっぽいけど、
恋愛感情に限りなく近い好意を抱ける人間だと思うし、
制作側もそういう意図だったように感じる。
そしてレイはシンジに、最初はゲンドウを重ねて気に掛けはじめ、
「ありがとう」や「一緒になりたい」、そしてEOEの「いかり君が呼んでる」
でゲンドウに取って代わる存在か、それ以上の存在になったのは明らか。
そもそも、シンジ達との交流でレイが人間的に感情豊かに成長していってるのに、
「一緒になりたい」なんて明らかな好意を示しといて、
怒り、笑い、悲しみなどの感情は有っても、
恋愛感情だけは無いってのもおかしな話だと思う。
シンジに頬を染めたりしてたのなら尚更。
以上の根拠と考え方で、レイのシンジへの好意は、限りなく恋愛感情に近い。
と俺は思ってる。
なんか偉そうでごめん、長文スマソ
>>597 新しいシーンの再追加
そして新劇場版に合わせて発売
とか。
>>598 確かに庵アスカだったら貞シンジを熱烈に愛してしまうかも知れんなぁ
その場合、病室でユサユサのシーンが微妙に変化するかもしれんの
>>600 そうして欲しい…
あとよければEOE後の追加シーンも作ってほしい。
大月とかは「作れない」って言ってるらしいけど、
人が帰ってくる描写だけでいいから作ってほしいOTL
まあ、まず無理だろうね!
イデオンと丸被りになるから作らないと思う
EOEの後は作らないからこそいいんじゃないか
そうだろうね
ガイナがまた新しいDVDの発売とかやらかしそうでDVD買えんがな…
>>601 まぁ貞シンジは病室シーンに突入しても積極的だからね。
「守りたい」という意味で。
>>595 正直もう一歩まで来てはいる。
確実な好意という周辺部分はしっかりしてるのに、中心部分がオボロゲというか。
アスカ→シンジみたく変なものイッパイ混じってるけど、恋愛的執着であるのとはある意味真逆。
貞シンジなら庵アスカのみならず、庵ミサトもメロメロにしたかもしれないw
いや、ミサトは貞シンジみたいなのはダメかも
>>608 あそこでスイッチ入った途端キャーキャーでなく
>>579みたいなことを言い出したりして…w
貞シンジはツンデレだしな
しかし、シンジってその気になりさえすれば、
実はかなりおいしい立場にいたんだな……。
もっとも、うかつに手を出したりしたら、
後の修羅場を収めるなんて事をシンジに出来るとは思えないが
もしシンジが何かの偶然でアスカに手出しちゃっても、その後駅でレイとしゃべってるの見られただけで
何されるか分からないw
修羅場を発生させうるのはアスカだけだから
アスカに手を出した場合は大丈夫だ…多分
>>614 とはいえ、加持がいる内はミサトを落とせる確率は低い。
迫れば筆おろしくらいはやってくれそうだが…
>>616 レイが人形に戻るという、修羅場じゃないけど悲惨な結果になりそう
ミサトも加持と結婚とか無理ってのは十二分に悟ってたから、
シンジがその気ならアッサリという展開も浮かぶんだが。
貞エヴァでも今後シンジとアスカの壮絶な言い争いになる展開が欲しいかも。
シンジとレイの言い争いも見てみたい…w
シンジとレイの言い争い…想像できない
レイ「ビンタビンタビンタビンタ(ry」
シンジ「おうおうおうおう&heartsu; (ry」
アッーしまった余計なuが―――!
庵EOEでアスカのシンジに対する肥大化した愛憎感情の爆発を表現したんだから、
貞EOEではシンジとレイの「すれ違う両想い」をテーマに何か凄いのを期待したい。
全然すれ違ってないと思う。最終的にはお互いに相手の好意も自分の好意もわかってたし。
ただ片方が死んでるというのが絶望的なだけでわ。
どっかでお貞が「すれ違いの両想い」って言ってなかったか?
最後はすれ違ってなかったってところかと。
あと数冊単行本が出せる話数を確保できれば、今度は3人目とすれ違って行くかも知れないが。
でももうEOE突入したしな。出すとしてもあと2巻程度だろうと。
キャラの制作側の考える恋愛観を知るために、
スキゾとパラノ・エヴァンゲリオンがすごく読んでみたい
ここは腐男子の巣窟ですね
庵野の恋愛観はEOEでよく分った
つまり、総括するとEOEは庵野のオナニープレイだったということでつね
だがそれがいい
なんとなく弐号機をかばう初号機が5月あたりに出そうな予感が…
貞シンジはなんだかんだ言って初号機乗りそうだから
アスカはそのまんま病院でママが迎えにきて「そこに居たのねママ!」パシャ
という展開になるに200エヴァ
きゃーきゃー→いかん鎮静剤の時点で
保護の名目で誰かが弐号機に封印せんと
アスカの今後はないなぁとオモタ
封印ておま
ちょw封印ってw
そして数千年後発掘され改造された弐号機が
新たな世界の運命を切り開く
13話か26話のテコ入れor路線変更で頭部に何かが封印されている事が判明し
次の話でサルベージされて以後レギュラー化
最終51〜52話の決戦で主人公を守って消滅したと思われていたが
映画のラストシーンでちゃっかり復活
とかいうのを妄想した
退行前にもう一回シンジを見たらアスカは暴れ出すだろうから、
そんとき封印させたらいいと思う
しかしキョウコがアスカの首を絞めた場面と
アスカがシンジの首を絞めた場面が同じ構図なんだけど、
これは何か繋がりでもあるんだろうか…
じゃあオープニングは朽ち果てた弐号機改でひとつ
Not even justice, I want to get truth!
>>640 だから封印てwアスカはクロウカードか何かなのか
>これは何か繋がりでもあるんだろうか…
蛙の子は蛙ってことかね
皮肉だよね
そのファティマ精神的に安定してないから廃棄。
キョウコもアスカもヤンデレってことか
映画だと戦自突入前にレイは眼鏡ひねり潰してたけど、漫画じゃまだやってないな
アスカも「安全を早急に確保」ってまだエヴァに乗せられてないし、
さりげに違いがあるな
色んな本屋、古本屋、図書館を回ってやっと小さな図書館で見つけた…
スキゾ&パラノ・エヴァンゲリオン
相当年季入ってるみたいだったけど、よく見つかったな……
おめでとう
>>647 パチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチ
>>646 コアが母親の魂ということも分からないまま補完されてはねぇ。
しっくりこない。
それもそうだねぇ
貞版の青葉の補完のされ方がスゲー気になる
またシゲさんだけレイちゃんハーレムかな
貞版ではまだパシャパシャ楽しい水遊びになるかも
実は弐号機の中に母親の魂が入ってるかどうかも全く不明な件について
まぁさっさとアスカを覚醒させんとな…
キョウコや加治への愛で復活するパターンでもシンジへの憎悪で復活するのも、どっちでも構わんけど、
量産機戦で勝利を収めた後にアスカがシンジに今まで助けに来なかったことを小一時間問い詰めるシーンを希望w
これでもしシンジが庵エヴァと同様にアスカから痴話喧嘩をふっかけられて張り倒されるもんなら、
俺はシンジに素晴らしく同情する。
貞エヴァの今までの流れからしてもアスカの気持ちなんて分からなくて当然だし。
>>656 女の子からキスを求めるだけでも大変なことなんだぜ?
貞エヴァ世界では、女は好きな男につらくあたるんだぜ?
もちろん勝手な解釈だけどw
俺はアスカのこと好きなの?
>>657 庵アスカの当たり散らし具合(特にキス以降)に比べたら、
まだ貞アスカのシンジへの態度は微笑ましいぐらいだよ。
アンチスレへどうぞ
734 名前: 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日: 2000/09/18(月) 21:53
貞元アスカは、シンジの前では平気で自分の弱いところを見せる、その素直なアスカの描写が好き。
738 名前: 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日: 2000/09/19(火) 01:55
貞元エヴァのアスカは何気ない描写が好きだな。
ゲンドウに怒られて、シンジと喧嘩をしているときに見せる
「あたし違うもん」プイッ とか...
それとコミック4巻のSTAGE.4「不協和音」の表紙は萌えるな〜〜
貞元エヴァのシンジとアスカってなんか姉弟みたいで
微笑ましいよね。
コミック持っていない人には訳がワカランかもしれんが..
742 名前: 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日: 2000/09/19(火) 02:16
>「あたし違うもん」プイッ
あー、確かにアレいいねー。かなり萌える。
貞元エヴァって、気持ち悪いくらいドロドロだったTV版と違って
シンジとアスカの間に適度な距離(疎遠という意味ではないぞ)があるし、
見ててほほえましいって言うか、何か楽しい。
貞元チルドレンの最大の敵は、使徒じゃなくって休載だな。
エースが廃刊になる前に、きっちりと終わらせてもらいたいもんだ。
貞アスカがシンジに当たりがキツくないのは、貞シンジの性格もあるけど、基本的に
感情が薄いんじゃないかと思うんだよなあ。
仮に、庵アスカ並にシンジに執着があったら、やっぱりシンジ
に苛付いて当り散らす展開も充分あったと思う。
同時に敷居が低いから素直に告ってしまうのもあるかもしれんが。
量産機戦の後から最終話にかけて、しおらしいアスカが拝めるのもまたいいな。
貞エヴァ自体が端折り過ぎだもんな
アスカはシンジ以外のこと好きなの?
670 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/01/31(水) 15:51:39 ID:Hjps0kfh
九州ラーメンが好きという設定があったな
シンジのハンバーグとか?
アスカはシンジ以外食べ物しか好きじゃないのか…
つまりアスカにとってのシンジは食べ物と。
>>672 だからシンジに執着するんだ(w
というのはさておき、貞アスカには最後まで可愛くあり続けて欲しいところ。
ついでにシンジとの本気でぶつかり合う直接対決(痴話喧嘩)もあれば…。
貞アスカは加持さん一筋
庵アスカの心は「加持のちシンジ、所により雷を伴う」
「みんな死んじゃったんだよ」で加持さんの名前を最後に持ってくる貞シンジに泣いた
>>674貞シンジなら庵シンジみたいに投げやりじゃなく対等に口喧嘩できそうだね
いや、俺の勝手な想像ですけどorz
>>679 いや、俺もそう思うよ。
ユニゾンといい昇進&引越しパーティといい学校の屋上といい、
庵シンジでは考えられないようなツッコミに、そのセンスの良さを感じずには居られないw
なんかもうこのスレ読んでると貞エヴァは全くの別人が主人公のエヴァに感じてきた
庵シンジと貞シンジは、
クレヨンしんちゃんのシンちゃんとまさお君くらい違うように感じてきた
まさお…
庵シンジ=まさお
だとか思えてきたw
ネネちゃんがアスカはガチ
>>681 いや、まさに別人だし。
似ているのはネルフに呼ばれてからこっち置かれてる状況だけ。
>>685 弐号機暴走
「いつものママじゃな〜い」
>>681 いや、庵野シンジもちょっと根暗ではあるけど途中まではよくやってたと思うよ
特にゼルエルとか
ただ、終盤とEOEで全てが台無しになった感がある
EOEで量産機の腹を貫いたボディアッパーは日々の人形殴りのたまもの
殴られるのはあのさるぐるみか
庵シンジ「戦いは男の仕事!お手本みせてやるよアスカ!」
こんなセリフ貞シンジでもなかなか言いそうにない
貞シンと庵シンは全くの別人ってのは言い過ぎじゃない?
性格なんて時と場合によって微妙に変わるし、
その誤差範囲内の違いくらいしかないと思う
>>681 いや、「ハーメルンのバイオリン弾き」
のアニメ版とマンガ版のハーメルくらい違う
>>693 その変化が別人と言うほどには感じなかった・・・。
まぁ俺の個人的な感じ方なんで、
疑問系で聞いといて悪いけどスルーしてください(・ω・`)
キャラの根底にあるものは同じだからなあ
庵シンジが貞シンジ化するのはATが高い時に限られてるように見える。
俺はレイが自爆した後の行動や心理状態が庵と貞で違う事にビックリした記憶がある
>>693 名セリフである逃げちゃ駄目だを絶対に言わせない辺りから相当
変えてるな。皮肉屋な性格も。貞は自分を投影してる面があるみたいなこと言ってたし。
印象に残ってるのは、最初のページから投槍の人生観披露してるのとか、笑えばいいと思うの次のレイと肩組んで
一緒に生きていこう、アスカに君にお褒めの言葉を頂けるとは思わなかったな、トウジを殴らないで貸しを作るの等々。
トウジの件でゲンドウを殴ろうとしたのも凄い違いを感じる。
別の名セリフの前歯全部折ってやるは本当に別人としか思えない。
ふ〜ん、そんなものなのか…
もう700かぁ…
上手く言えんが、なんか貞シンジはすごく大人びた14歳の少年、
庵シンジはときどき子どもみたいに無邪気になる中二病の50代、
みたいなイメージがある
って本当に上手く言えてないがw
>>701 上手く言えないが、それは多分的を射た意見だと思う。
貞シンジは達観してる。人生いつ終わってもいいみたいに捻くれているがそれでも死ぬのは怖い
他人がどうでもいいから距離を置いていた
アニメシンジはとにかく傷つくのが怖い。他人と接して傷つけられるのが怖いから距離を置いていた
守るものを見つけたいのが貞シンジで
守ってくれるものを見つけたいのが庵シンジではなかろーか?
表面的には似た反応を返しているが
変化というよりベースが別と考えたほうが良いのでは。
探してるって点は同じだな
貞シンと庵シンについての考察…また少し広範囲化が進んだな
何てったって「アスカはシンジのことが好きなの?」ってことを中心に考察するスレだし、
アスカとシンジに関してはそれぞれ個人を庵野版と貞本版とで分けて議論するようなことは必要。
コミック版でアスカとシンジの絡みが少なく感じるのは気のせい?
何を今更
まぁ日常の絡みは結構あるんだけどな。スイカバーん時のアスカの顔はおもしろいから合格
>>708 絡みが少ないと感じるのは単にお前が只のLAS厨だから
>>711 ユニゾン・キス未遂・他に何か欲しいもんでも?
LAS厨は話の面白さ無視して原作がどうだからそのとおりにしろだのよく喚くけど
本当にカプの事しか頭にないんだよな
待て落ち着け。
俺達LRS厨も同じだ。
貞本スレにいたろ。今の漫画の流れ無視してカプしか見てないやつ。
とにかく叩きはナシでお願いします
>>711 ユニゾンで同じ部屋で5日間過ごし、最終日には二人ともいい表情で踊ってるし、
なんとシンジがアスカの腰に手をまわしてるんだぞ。しかも朝まで並んで寝ちゃってる
キス未遂ではお互いの肩に手をかけてるし。
他にも焼肉パーティー、スイカバー、屋上のシーンとか・・・アニメ版より二人の距離は近いと思う
貞シンジはひねてるから好きになれない
>>708 庵アスカはあの積み重ねでシンジを激しく愛してしまったわけだが
貞アスカは
>>714の積み重ねを経てもそこまで行かずに止まってるわけ。
完全に同じ人格の2つの個体を用意してそれぞれの環境下に投入してシミュレーションしているわけじゃないってこと
むしろ同じ顔、似た境遇の別の人を類似した環境に置いてみましたみたいな。
(お貞も何度かそれを匂わせる言い方をしてるよねぇ)
その辺を感情的に咀嚼してから読まないと、アニメキャラとかアニメの展開に感情移入してた人は辛そう。
特に貞漫画の流れはアスカとシンジのカップル好きな人には厳しいかもね。
なにをえらそうに
えらそうではないけどね
まぁ、貞はレイが好きなんだから仕方ない
今でも?
もう飽きてるような気がするんだけど
飽きたって事は無いだろう
ただやる気が出ないだけで…
飽きてるっていうか、貞が綾波を好きだとしても
そもそも漫画をカプ中心の話にしたいわけじゃないから
三人目綾波の絡みが少なくなってきてるってだけだと思う
漫画スレでも言われてるがエヴァはカプだけの話じゃないし
エヴァの原作に反してレイとシンジをくっつけるわけにはいかんだろうからね
>>723 萌え漫画なら話は別だが、真面目にくっつけようとすればかなりの労力を割かなきゃやれないっしょ。
ついでに言えば、貞アスカも庵アスカみたいに
「も〜しつこいわね! バカシンジなんか当てにできないのにぃ〜!!」
といった最上級の甘えすらもう言うことは無いと思う。
まあスレの特性上貞シンジと貞アスカの関係を考えてみて参考にする、
くらいならともかくそもそも漫画の方向性がアニメと違ってきてるから
漫画のカプを考えることにあんま意味はないかもな
貞エヴァは話が進まんと何とも言えん状態だからなぁ…
あと庵エヴァでふと疑問に思ったんだけど、
アスカがシンジに対して憎悪を抱く理由が「エヴァで負けたから」から
「シンジが私を(心理的に)助けてくれないから」に変わったのはどのあたりから?
それともゼルエル戦の時から後者とか?
>>728 無敵のシンジ様あたりに潜在的な欲求は感じた
庵野が劇場版を作り始めたときから
> 「も〜しつこいわね! バカシンジなんか当てにできないのにぃ〜!!」
これ絵コンテの段階では「シンジ早く来なさい」みたいなセリフだった
やっぱり20話と22話の間に変化があったろうな。
無敵のシンジ様が〜シンジだけがいればいいのよ!の部分なんてまさに
>>730の通りに
「自分を助けてくれないシンジ」への潜在的欲求が垣間見える。
アスカがシンジ好きなんてデマだろ。
誰かが言い始めて広まったに違いない。
このスレで漬物になるくらいドップリ浸かるとそうでもなく思えるから
不思議だ。特にミサト×シンジとか
アスカ→シンジはもうデフォでしょ。憎悪入ってるけど、シンジ→ゲンドウにも匹敵
する。製作者側が後半からそういうの意図して作ってるので、
数少ないエヴァの中での明瞭なものになった。
>>728 逆算するとずっと前からシンジへの不満であるストーカー的な潜在的憎悪があったことになりそう。
エヴァ云々は正直庵アスカにとっては本音ではなかったと思う。
助けてくれないなんて言ってる時点でそうだし、EOEでも本音やりとりでは一言も
出てこない。
自分をそれまで保ってた表層的なプライドであるエヴァでシンジに負けたことで溜め込んでた深層部分の
シンジへの憎悪がいよいよ喚起されて来たんじゃないかと。
アスカのシンジに対する執着も、
さすがにゲンドウ→ユイのそれには負ける。
庵野の愛は常に一方通行
ユイはゲンドウを愛していなかったのかw
それはとてもとても貴重な例外
ゲンドウ・ユイと
加持・ミサトだけは相思相愛だろ
ミサトにとっての加持は代役がいたが
マヤ→リツコ→ゲンドウ
アスカ→シンジ→綾波(U)→ゲンドウ
冬月→ユイ←→ゲンドウ
リツコママ→ゲンドウ
日向→ミサト←→加持
ヒカリ→トウジ→妹
アスカ→アスカママ→人形
ペンペン→えびちゅ←ミサト
アスカは新作版にはいらなくね?
> アスカ→シンジ→綾波(U)→ゲンドウ
ダウト
アニメ版は貞番と違って綾波(2人目)に惹かれてはいるが
アスカやミサトに対するものと大差ないよ
弐号機のフィギュアが売れなくなるじゃないか
何故に?
アスカが新作に必要ない→アスカが出ない
連動して弐号機も出なくなる
活躍がないので売れない
別人をパイロットにするなら
アスカのままでいい…となる
>>743 ツンデレラブコメ要員として必要。
今回は当て馬になるかもしれない。
アスカって集合写真でいつも一人だけ浮いてるよね、いらねんじゃね
パチや新作の事前情報として出てきてる以上は
いまさら出なくなることはありえん
アスカが必要なくなる事があるとしたらただひとつ
ミサトの年齢が10代に変更された場合だ…。
この場合アスカの存在価値はほぼなくなる。
むしろアスカの年齢を20代にしてミサトを消してくれ
さすがミサトの年齢を10代にするのは無茶だろw
ネルフという特殊機関の上官が10代というのはちょっとピンと来ない
ミサトが10代になったらアスカどころかレイすら
リリスやユイ関連以外での存在価値が無くなる
加持はどうなるの?
31歳の男が10代女の元彼ってヤバそうだ。
葛城ミサト セカンドインパクト当時3才
セカンドインパクトただ一人の生存者
つい最近まで失語症だったが抜群の戦闘指揮力を評価され、エヴァを指揮する任務につく
加持リョウジ
ミサトが失語症だった当時唯一心を通わせた相手
とかだと
もうアスカの出る幕が……
>>756 碇シンジ
ネルフで唯一同年代の少年でエヴァのパイロット
なし崩し的に同居
最初はお互い反発もあるが次第に…
完全にアスカの役割奪います
役割同じならどっちでもいいだろ。
わざわざ面倒なことしなくても。
惣流アスカラングレーですよろしく!!
なんでいらないかさっぱりわからない
ミサトの年齢を下げるならマヤと同じ24がちょうどいいと思うんだが
まぁ使い勝手が悪いキャラではあるんだよな・・・>アスカ
初期のミサト×シンジの予定が年齢が問題だったので
代わりにアスカを出してきたのに(ちょっと違うかも知れんが)
ミサトの年齢をシンジに釣り合うまで下げれば
アスカの存在自体がやばくなるのは至極当然
誰だよ年齢の話し出してきた奴w
誘導されてんぞw
>>763 >初期のミサト×シンジの予定が年齢が問題だったので
>代わりにアスカを出してきたのに(ちょっと違うかも知れんが)
スタッフには徹底してなさそうだが、庵野的にはそうだったと思う。
加持・アスカの同時投入だしな。
庵野が「中盤ではラブコメもやった」という趣旨の発言からしても。
>>736 そしたらユニゾンの後の痴話喧嘩の「信じられない」も照れ隠しの要素が入ってくるんだろうな。
しかし、ちょっとばかりアスカに期待させることが、アスカの愛憎感情が増大する原因になるなんて…
悲惨なもんだな
768 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 17:00:44 ID:bYFgJyLk
シンジもアスカもお互いに好きだけれど、一緒にいられないんだな。
いや、アスカ→シンジはかなり曲解しないと否定できないが
シンジ→アスカは微妙
全く好意がないわけではないが
レイやミサトに対するものと同等程度
770 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 17:32:59 ID:g096z601
でも最終的に行き着いたのはアスカじゃね?
シンジはミサトやレイに対しては
異性としてだけでなく、別の感情も入っていたが
完全に異性として意識したのはアスカだけだろうし
貞アスカが如何に幸薄いか
ひしひしと分かるような気がしてきた
庵EOEでアスカはシンジが本気で自分を愛してくれないことに激昂したんだから、
シンジはアスカのことを特段好きというわけでは無かったんだろう。
痴話喧嘩までシンジはアスカのことを非常口としての存在として考えてたみたいだし。
ミサトも綾波も怖いからアスカって事は、
アスカから見たら、シンジにとって自分は2人より下って思ったのかもな。
774 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 18:10:42 ID:bYFgJyLk
アスカはシンジを独占したかったんでしょ
sageればいいと思うよ。
>>773 シンジが依存する相手としては誰が見たって一番下っしょ
微妙。三者三様。
778 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 19:56:38 ID:bYFgJyLk
一番下だったけれど、最終的にアスカを選んだということじゃないの?
明らかに消去法で選ばれた感があったから、アスカがぶち切れたわけで
ていうか選んでないよ。
みんなに会いたいと思ったシンジ
↓
アスカしかいなかった
これだけの事
シンジはアスカのこと潜在的に頼りにならないやつと思ってたんじゃない?
ミサトさんは年上だし、家出しても結局迎えにきてくれたり、何かと気にかけてくれし頼りになる
レイには母親を感じてた節があるし、ヤシマ作戦や16使徒戦でシンジを助けてるし信頼してるところがあったかも
逆にシンジがアスカに助けてもらった場面ってなんかあったかな?
ミサト・レイは守られたいし守りたい存在で、アスカは守りたいだけの存在って感じがする
前者はお互い支えあっていく関係で、後者は自分がイニシアチブをとる関係
どっちがいいのかは分からないけど・・・
で結局、頼る存在としてのアスカは3人の中で最下位に来てるんじゃないかな?
それもまた微妙。
シンジはその手のネット893チックな
ヒエラルキーは考えてない希ガス。
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 20:06:21 ID:bYFgJyLk
人類補完計画でシンジがだした結論は「甘えてはいられない」です。
シンジにとって重要なのは自分の価値を認めてくれるかどうか。
見下すなんてとてもじゃないが出来んでしょ。
「自分みたいで?」
と言ったシンジの目は見下す目に見えたが
「自分だって子どものくせに」とか。
さあさあ盛り上がって参りました
>>789 煽り屋みたいで引いた
「アスカ氏ねと騒ぐだけでいっぱい釣れるんだぜ」みたいで
66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/02/02(金) 17:08:49 ID:???
だからミサトとアスカのWヒロインなんだよエヴァって
67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/02/02(金) 17:13:31 ID:???
それに話をあわせると今度は
「アスカ氏ね」って言ってくるから同意しかねる
70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/02/02(金) 17:22:58 ID:???
新作でアスカは出番激減すんだろ?
前編ではセリフが一つあるかどうからしいし・・・・
71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/02/02(金) 17:24:32 ID:???
>>70=
>>66 キモイ
72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/02/02(金) 17:32:48 ID:???
俺もさー、
綾波厨=アスカ厨=運営側の煽り屋
なんて言いたくないよ。ぶっちゃけると。
あんたのことを荒らし呼ばわりするなんて鬼畜だしさ。
でもこれだけ追い出し起きて
あんたに住人がナメられてると純粋に引くんですわ。
住人は運営側に好意的に書き込みしてんのに、
煽り屋さんはそれに付け込んでいたぶって楽しみ
自分は安全圏から派閥作って住人同士の潰し合いやらせて…
何様?って
何がしたいのか
自分の気に入らないレスは荒しの行動と思いたいんでしょ
ふとうごうを付けるのは無条件で運営と思ってます
789 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/02/02(金) 20:16:34 ID:???
さあさあ盛り上がって参りました
この余裕が嫌い。2chになれてますって感じが
スルーしろよ
スルー汁
ほんとに盛り上げてどうすんだよお前らwスルーでいいだろスルーで
削除人が荒らしやってましたと言うのを見たことがあるので
運営かどうかを必死に探って逆につきまといたくなる俺…
>>800 そっちはひろゆきを誹謗中傷してるので同意しかねる
>>789だけど別に他意はないよ…てかこんなにつれてもなぁ…
ヒロインスレでもやたらと運営を攻撃するレスしてた奴居たな
みんなから空気嫁って言われたけど
綾波死ねスレやアスカ死ねスレを
「煽り屋死ね」と言う流れにしたらとたんに
双方のアンチ(?)が嫌がりだして擁護しだすんで暴走してしまうんだ
「ほんとにやってたんだ…こいつ等…」って
>>803 俺も病気だな、逝って来る
806 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 22:22:47 ID:bYFgJyLk
旧世紀エヴァでアスカとシンジの関係は書き終わっているのだから、
新世紀エヴァでアスカの出番がないのは当然だと思う。
アスカがデレたら可愛すぎて手が付けられないので今ぐらいがちょうどいいと思うよ
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/02(金) 22:49:16 ID:bYFgJyLk
デレてるアスカは可愛くない。
庵アスカのヤンデレっぷりもイイけど、
貞アスカのちょっと女の子してるアスカもイイかな。
デレデレ過ぎるのはさすがに勘弁。
勘弁と思うまでデレてるアスカを見たい。
デレるだけのアスカは味噌のない蟹だな
シンジに突っかかりながら恋愛感情を膨らませ、自分の想いを言い出せずに、
あるいは待っても自分から切り出さないシンジに憎悪を抱き出し、
最終的に溜め切れなくなったモヤモヤをあるキッカケで大爆発させるアスカが
一番魅力的なのかも…。
と思う人はヤンデレ好きなんだろうか。
>>811 つ 甘えん坊アスカちゃん FROMターム
ただのツンデレ少女じゃミサトやレイに完全に出番を食われてしまいそうだ。
マヤですら特殊な好みの持ち主だし。
アスカにはヤンデレとかヤンギレの要素は必須
つか、新作はまた別モノ、ある意味別人だからな。どうなるか分からん。
カヲルが早くから出るらしいし、アスカがカヲル見て「やーんカッコイイー」的反応見せても特に驚かない。
準備稿みたいにな。
あるいはユイとキョウコが親友で
シンジとアスカが子供のときに会っていた…とかなっても驚かん
ちょっと嫌だが…
補完中のシンジがアスカの首を絞めるシーンは、シンジがアスカを求めてやまない
いや、みなまで言うな、分かってるからw
>>817 学園エヴァを本編としてやっちゃいました、かw
新作は幼なじみとかのネタを持ち出しそうだな
学園ものが新作っていやすぎる
旧エヴァの設定をそこまで変えんだろう
823 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/03(土) 01:26:14 ID:iR/vedpl
レイはユイのクローン
カヲルはキョウコのクローン
はためたな展開希望
とりあえず学校を舞台にしたシーンが増えるんだったっけ?
学園要素を増やすみたいなこと言ってたから学園エヴァ的にならんか心配
ギリギリ許容範囲といったキャラの性格変更は…
シンジの前で大泣きするアスカとか
ゲンドウの前で高笑いするレイとか…
まぁ、こんな感じか。
>ゲンドウの前で高笑いするレイとか…
これを許容できるのかΣ(・ω・ノ)ノ
子供向けのエヴァって時点で見る気しないな
ガイナはエヴァにすがるのやめて新しいヒット作作れよ
ち
に
お
ち
た
がいなではざんねんながらむりです
スレ違いだけどミスチルの新曲(どろろのやつ)の歌詞がなんか
エヴァっぽかった
スマンカッタ、気になったもんで
しばらくROMってます…
>>830 これが↓?
言ってしまえば僕らなんか似せて作ったマガイモノです
すぐにそれと見破られぬように上げ底して暮らしています
ほっぺたから横隔膜まで誰かを呪ってやるって気持ち膨らまし
「こんなんじゃ嫌だ!」って苦肉の策を練って何とか今日を生きてるよ
虚しさを抱えて 夢をぶらさげ 二階建ての明日へとTAKE OFF
灰になっても
諦めちゃまた始めから出直したりして
まだ自分を嫌いになれずにいるみたい oh oh oh
体中に染みついている嘘を信じていく
どれくらいのペースで行こう? まずは何番手に着こう?
あれこれって知恵を絞ったあげくが裏目にでます
「愛してる」って女が言ってきたって
誰かと取っ替えのきく代用品でしかないんだ
ホック外してる途中で気付いていたって ただ腰を振り続けるよ
寂しさを背負って 恋に繋がれ 地下二階の過去からTAKE OFF
ハイエナのよう
つまずいて抜かれたけどびゅんと追い詰めて
ちょっと自分にプライドを取り戻せたのに oh oh oh
この手が掴んだものは またしてもフェイク
飛び込んでくる音 目に入る映像
暫く遮断して心を澄まして
何が見えますか? 誰の声が聞こえますか?
いつまでも抱きしめていれるかな?
虚しさを抱えて 夢をぶら下げ 二階建ての明日へとTAKE OFF
ハイジャンプしよう
騙されちゃまた懲りもせず信じたりして
もう誰も疑わずにいれるなら oh oh oh 許し合えるなら
大切に抱きしめてた宝物がある日急に偽物と明かされても oh oh oh
世界中にすり込まれてる嘘を信じていく
すべてはフェイク
それすら…
似ていると言えばちょっと似ているかもな雰囲気は。
>この手が掴んだものは またしてもフェイク
>騙されちゃまた懲りもせず信じたりして
もう誰も疑わずにいれるなら oh oh oh 許し合えるなら
>いつまでも抱きしめていれるかな?
>大切に抱きしめてた宝物がある日急に偽物と明かされても
世界中にすり込まれてる嘘を信じていく
>すべてはフェイク
それすら…
↑特にこのへんとか。桜井がかいたんだよな?
曲のテンポばっかりにいってて歌詞なんか見てなかった
>諦めちゃまた始めから出直したりして
>まだ自分を嫌いになれずにいるみたい oh oh oh
>体中に染みついている嘘を信じていく
この辺とかも。
これだったらポップス調の曲に載せながらエログロな歌詞を歌うBEAUTIFUL SOUTHの方がエヴァに合ってる
そういえば桜井さんはシンジが好きだと言ってたな
つーか高笑いするレイってw
ちょっと興味あるかも
大泣きするアスカも鋼鉄アスカでしか見たことないしw
ゲンドウに対してぞんざいな態度をとる綾波は
終局の続きでちょっとだけあったな
>>838 「なんでアタシ泣いてるんだろ、もう泣かないって決めたのに」
もう泣かないなんて言う奴は大抵泣き虫な希ガス
アスカがあからさまに泣いてるシーンは23話でようやく登場といった感じだったな。
その前のゼルエル戦で「早く帰って来なさいよ」的なことを言いながら泣き叫ぶシーンもカットされてしまったし、
キスの後に目元が暗くなったのも泣いてるとは限らないし…(でも泣きそうになってたとは思うけど)
本当に泣いてたかはわからないが、ユニゾンの時に鬼の目にも涙とか言われてた
つまり、それを隠そうとしてシンジを尻に敷いたり強がりになったりしたんだと。
結果、好きで仕方がなかったシンジが自分を本気で好きになってくれないという副作用が発生し、
それに感づいてきたアスカが、そんな自分をイヤになってきて、
最終的にアスカの心が超新星爆発してシンジに次々と襲い掛かって、首絞め…と。
>>841 >キスの後に目元が暗くなったのも泣いてるとは限らないし…(でも泣きそうになってたとは思うけど
追加シーンの洗面所ではかなり泣きそうな雰囲気だった。
ユニゾンorzも。
うちの姉貴にエヴァ全話見せた後の雑談中、俺のアスカ→シンジ発言に対して
「え、アスカってシンジ好きだったの?」
と言い放ちやがった。普通に見たらやっぱわからんもんなのかな?
もしくはうちの姉が馬鹿なのか・・・。
普通に俺もここ来るまで知らんかった
一気にに見たら 22話の追加シーンとか
あまり頭に残らずに流す可能性もあるね
俺は最初見たときはわからんかった
追加シーンやEOE見ても、初見じゃわからなかった
キレまくるアスカを見て「アスカは何がこんなに気に入らないんだ・・・?」
って疑問だったけど、何度か見てこういうスレ見てやっと納得。
初見はむしろレイ→シンジがわかりやすかった。シンジ→レイすら強く感じた。
つーか、カプのことを四六時中考えながらエヴァを見ているのは
おまえら濃いヲタくらいだから
愛憎入り交じってるのがデフォになってるけど
憎の部分の場面の方が印象に残りやすいからね…。
「分かるはずないよ。アスカは何も言わないもの。
何も言わない、何も話さないくせに分かってくれなんて無理だよ!」
アスカのEOEまでの言動の向こうにあるものはシンジだけでなくアスカ以外の殆どの人間は分からないもんなんだと。
アスカ自身も、好きな人に当たり散らしてしまう自分が一番イヤだと感じているはず。
憎しか感じなかった・・・シンジに馬乗りになってるアスカの顔はマジ怖かった
もっと濃くなってくるとアスカ→シンジどころか、
ミサト→シンジやシンジ→ミサト・アスカ・レイすら
当たり前の事に見えてくる。
まさに赤猿w
追加シーンが世に出る前から、
アスカ→シンジだと思ってた人は少なくないよ。
無いと思ってた人も同じかそれ以上に多かったけど…。
追加シーンが出たときにも普通に納得できた人と
唐突過ぎて納得できなかった人とに分かれたし…。
謎本でも伯仲だったからね。
更に追加シーン入ってからは、雑誌の特集とか考慮してる論評で
は定着して行った感じ。
恋愛って点ではミサト→シンジやレイ→シンジよりも堅いと思う。
スルメみたいに考えれば考える方が良いのかもw
個人的には一応初見で勘付いてた。中盤辺りで。
それから放置だから錯覚かなかと思ってたら、EOEでモロ焦点が当たってやっぱりそうだったかと。
追加シーンはネタバレに感じた。
>>851 「シンジも嫌! ミサトも嫌! ファーストはもっと嫌!!
…………でも、一番嫌なのは、アタシ……」
劇場版のこの台詞が全てを言い表しているよな
俺はユニゾンの回で「じゃあ今夜は2人っきりってわけね」で時点で悟った。
最初は同居に反発してたのに、あれだけ丸くなるとね…
好きの対義語は無関心
ホームの上のシンジ
加持の向こうのシンジ
アスカを探しに行かないシンジ
騎乗位でヤラされてるシンジ
全部無関心なシンジ…
終盤はまさに「触らぬアスカに祟り無し」状態
EOEの「バカシンジなんか当てにならないのに!」っていうアスカのセリフがあるけど
これって甘えなのか拒絶なのかはっきりしないな。
さぁ?、そこらへんはもうアスカしかわかんないだろ┐(´〜`;)┌
319 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2007/02/05(月) 07:49:52 ID:???
>>310 「バカシンジなんか当てに出来ないのにぃ!」
これはむしろシンジに早く来てくれと言う意味かと
321 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2007/02/05(月) 08:08:01 ID:???
>>319 曲解しすぎじゃない?
言葉通りの意味だと思うけど
期待半分、諦め半分ってところじゃないか?
もしもシンジが助けに来たとしても、「またあのバカシンジに助けられたなんて!」と
キレるだろうけど。
誰か俺に「バカシンジなんか当てに出来ないのに」 でどうしたら「シンジが来て欲しい」という意味になるのか
初心に振り返って教えてくれないか?はじめて見た人にとっては160度反対の意味になる気がするが…。
ホントに当てにしてない相手の名前をわざわざ声に出して言ったりするものかね
>>866 普通そういう言葉が出るのは
一人じゃ苦しい
→誰か(この場合シンジ)に手伝って欲しい
→だけどバカシンジ〜
の思考の流れになると思われる
早く来てくれつーのはシラネ
「バカシンジなんか当てにできないのに!」(当てにしちゃダメなの、バカシンジなんか…っ!)
と書けば少しは分かりやすいか?
>>866
んー微妙に分かったような気がしないでもない…
もしシンジが来てたらまた「バカシンジなんか当てにできないのに!」並に複雑な発言をしそうですねアスカ。
まあ、アラエル戦の苦しい時に「私を助けてくれない!」って本音言ってるから、
「当てに出来ないのに」も当てにしてると取れる訳で。
文脈的に心情判断した感じ。
オマケにその後の精神世界の喧嘩ですら「救ってやれると思ってるの?」と
いう言葉も出て来るのは、やたらシンジに王子様願望みたいなのを押し付けてるように思う。
なまじ一度助けてるから。「助けてもくれない」の箇所では初号機が弐号機の手をガッチリ掴んでる
シーンをアップで思い浮かべてるのもそういう現われじゃないかと。
エヴァでは手と手を繋ぐというのは、つながりの象徴でもあるから。
アスカはシンジを見下してる割には、心のどこかで相当買い被ってる気がする。
アスカを救う力を持ってるのに、どうして行使してくれないのかという怒り・苛立ちみたいなのが
見え隠れする。女心は難しい。
「アンタなんかに同情されたら、この私も終わりだわ!」なんて言われちゃ近づく気も失せるがな…
あぁ、近づいたらダメなのかな…といった感じで。
しかし、これもまたアスカの癇に障ることになったからな…
アスカが内罰的すぎる!とシンジに怒ったのは、そんな自分に喝を入れてほしいということなんだろうか。
本心からアテにしてなかったら戦闘中にわざわざ口に出さないよ
意識して言ったのか無意識に言ったのかはわからんけど
バカシンジと彼の愛称で呼んでることから何かしらの期待はあったんじゃない
>>872 エヴァ2でシンジがアスカをけなし続けると、
アスカのシンジに対する愛情値が急上昇することが多いわな。
えっ…それってマ(ry
>>875-876 「手を握られる」→離せよ!
「あんた、ナルシストじゃないの?」→反論する
「笑いかけられる」→視線をそらす
「見つめてくる」→見てから無視する
etcetc...
気がつけばアスカのシンジに対する愛情値がゼルエル戦を挟んで28%から81%に上昇してたし、
さらに庵エヴァのごとく、アスカの愛情値が高くてもシンジの愛情値が限りなく低い状態が完成してしまった。
#とはいえ、EOEのような壮大な痴話喧嘩は発生しないけどね・・・
>>837 ミスチルの歌詞ってシンジっぽいの多いなぁって思ってたら、
桜井さんシンジ好きだったのか
ていうか、結構シンジと自分を照らし合わせてるみたい
>816
あれ脚本家暴走しすぎだよな
薩川昭夫はカヲル好きなのだろうか
しかし第一稿はほとんど原型無え
みなさんアスカがシンジに八つ当たりや罵声を浴びせるのはうざいと思いますか?
シンジ可哀想だわな
>>880 可愛いとこもあるけど行き過ぎるとウザー
客観的に見て理不尽すぎだしw
>>880 ギリギリ「可愛い」の域かな。
キス前まで時折柔らかい性格を見せたり、16話でシンジを心配している描写があったのが救いだったな。
シンジの精神世界にアスカが「シンジの中のアスカ」としてではなく、アスカ本人として入って来れたのは何故?
>>885 やはり綾波の力じゃないの?病室のトウジが電車でシンジと綾波の会話を覗き見るシーン
もあったし。特殊能力だと思う。
ミサトやリツコみたく死の直前に魂を連れて行ったのかな。
電車ではアスカとシンジの間に入ってた。
思ったんだがアスカがどついたりわめいたりしても許容できると思えるのは(思えない人もいるが)
話し方じゃないだろうか、声の出し方が現実の怒り方や騒ぎ方に比べて断然穏やかだよな、丁寧というか。
そう感じた人いないかな
16話の風呂が熱いことが発端で荒れるアスカが一番キツかったかな。
いくら15話でシンジとのキスが失敗したからってそれは無いだろと。
ただその後の「バカ!何やってんのよ!」「あのバカ、模試だけ満点とったってしょうがないじゃない」で、
とりあえず自分の中では±0に出来たけどな。
でも、無敵のシンジ様と僻む
それでも無意識のうちにシンジに易々と義母について漏らしてしまう。
でも、シンジはカヲルに似たようなことしてるんだよな。
憂さ晴らし連鎖の図
アスカ─[八つ当たり]→シンジ
シンジ─[前歯折ってやる]→カヲル
カヲル─[君は僕と同じだね]→レイ
レイ─[びんた]→シンジ
トウジ─[妹の仇]→シンジ
シンジそんな役回りだなw
平気で漫画版混ぜんな。
びんたは違う気がする
前歯は空気読まないカヲルも酷い
>>893 念のため言っておくが
>>891は24話で
つい漏らしてしまうという意味だ。
この場合悩みか?
紛らわしい真似して済まない。
そんな目くじら立てんでもw
劇場スレが荒れてる余波だろう
アスカって結局何人殺したんだ?
何を今更。犠牲のない戦争なんてないんだからそれなりにいるんだろうけど数えるだけムダ
シンジは苦悩しそうだけどアスカは露ほども気にしそうにない<人殺し
状況が状況だしな。充分に正当防衛だろう。
やらやきゃやられるわけだし、普通の殺人とはちょっと違うね
それでも気にするのがシンジ
気にしないのはアスカってこと
シンジは使徒と戦うことすら懐疑的だったし
どっちがいいとか悪いはないよ
ふりかかってくる火の粉は〜ひとつとってもシンジとアスカの違いがでてるよね
日本人と欧米人との危機意識の差を表してたりして
関係ないだろ。
そんな意味を持たせる意義がわからんし。
単に性格の差
しかし、シンジはシンジでトウジの時に戦うの放棄
してるのが引っ掛かった。勿論気持ちは分かるんだけど、
貞版で加持が「君は戦ってる最中に助けようとすることも出来たの
にそれさえしなかった。」って非難してるのはなるほどと思ったし。
人を殺すより自分が死ぬほうがいいと思ったんだろね
まあ、それだと間接的にみんなが死ぬことになるんだけどさw
シンジは流されるままの性格だと言うけど、実際変なとこで頑固だと思う
EOEとか
EOEの外見シンジそっくりの主人公ってアンノって奴じゃなかったっけ?
アスカってドイツの義母との電話の中で、シンジについて話題にしてるアスカ萌えす。
たしか電話の内容ってみやむーが書いたんだろ?
だが、そこがポイントだ
電話の後思わずシンジに自分語りしてしまうアスカも萌える。
やばい、買お・・・
>>917 GJ!!
レイとシンジのもありませんか?
アスカ、レイ、シンジ、カヲルの各verがある
カヲルもあるのか…知らなかった…
ぜひ読んでみたい、ブックオフ巡りでもするかな…。
みやむーってアスカのことよく理解してたんだな
綾波のはアスカと同じように林原が書いてるけど
シンジとカヲルのは作中のセリフで構成されてるよ
詩集はボリュームはあまりないけど内容はすごくいいと思う。
アスカ好きなら楽しめるはず。
>>927 アスカの詩集の部分ってとりあえずこれで全部?
928 :
927:2007/02/09(金) 02:27:31 ID:???
929 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/02/09(金) 12:03:09 ID:xA461tf0
いらね
長田区の怖いブックオフで楽に手に入る
>>927 いや、さすがにもうちょっとある
詩は20ちょっと
最後の詩が
どうしたいの?
何がしたいの?
普通って何?
ふつうって?
なんでもいいから
とにかくそばにいて
人は愛されることにしか
安心できないものなの?
どこに行きたいの?
何をしたいの?
いっしょにいたいの
一人にしないで
で、「なんでもいいから とにかくそばにいて」にグッときた
幸薄いよな・・・
赤アスカ、みんなで守ればこわくない
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タッキー?プロレス?
カオスだな
やっぱりプオタってアニオタと被るな
誰かアスカ虐待スレを立ててくれませんか?
自分で立てなさいよ
というか何故このスレで依頼するんだ
>>939 そうとわかってはいても釣られずにはいられないこの気持ち
釣られれば他の人にも迷惑が掛かる事も頭に入れといてください
誰もいないのでアスカ可愛いよと言ってみる。
アスカ萌えスレに帰れよ
ここでレイたんハァハァと言って荒れる原因になるわけだな