2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/13(水) 17:29:48 ID:ZWIsFrPq
2get
名スレは続くよどこまでも
スレタイとはあまり関係ない話でも真面目に議論する
いい意味で変なスレ
いいなこのスレ
前スレ埋まった
ほんとこのスレは続くよな
新作でLASになったりしたら終わるんだろか
新作でもカップリングは曖昧なまま終りそうなきがする
曖昧のままにしといた方がファンを飽きさせずに維持できる
>>1 乙
シンジが主要キャラの誰かとくっつくってのは想像できんなあ
マナみたいなキャラがいたら一発だろうけど
曖昧なものは、僕を追い詰めるだけなのに…
シンジハーレムになって旧ファン絶句という展開も有り得そうだな
それだけは絶対に死んでもイヤ
「何もしない」→貞ではジェリコの壁無し
「私を助けてくれない」→貞ではマグマダイバー無し
「抱きしめてもくれないくせに」→貞ではキス“未遂”だから無理
さらに漫画版ではアスカの積極性も薄いからなぁ…
シンジとアスカは「友達」という関係で終わりそう。
――漫画ではアスカの出生が試験管ベビーということになっていますね。
貞本 アスカには、結構辛いゆがんだ部分があって、それを強く出そうと思ったんです。
アスカは異性同士で愛し合って生まれた子ではない、という。アスカの母は男に愛されなかった。
彼女もそれを引きずって、男なんていなくても生きていけると思っている。
でも心のどこかで父や男性的なものを求めていて、加持に甘えたり、シンジに対しても、
拒否してる部分と、自分を抑えきれない感情があって、だんだんシンジを好きになっていく。
そんなふうに描けたらいいと思ってます。
>シンジに対しても、
>拒否してる部分と、自分を抑えきれない感情があって、だんだんシンジを好きになっていく。
>そんなふうに描けたらいいと思ってます。
嘘つき…
現状ではだんだんシンジを嫌いになっている状態。そしてどん底まで堕ちたという感じだな。
シンジも今のアスカには絶望してしまったもんな。
双方に歩み寄りの余地なしの絶交状態。なんとかならんか
久しぶりの煽りに何故か感動してしまったw
1人で感動してろ
>>19 庵野版は過程はともかく結果的にはそうだった。
シンジに対しても、
拒否してる部分と、自分を抑えきれない感情があってという部分とか。
貞本はアヤナミストだけど、アスカのキャラ造型はよく理解してる感じをその文面からは
感じるし、庵野版の行間を埋めてくれるんじゃないかと期待してたんだが...
新作でも突然アスカがシンジの事を好きになるという不自然な流れになりそうだな
それでまた追加シーンを入れた完全DVDを(ry
医師に取り押さえられてもシンジの首を絞めようとしたところを考えると、
しばらくは今の状態が続くだろうなと。
EOE級にドロドロとしてきたな…
貞本はLRSで通ってる品
今更LASになったって違和感だらけじゃん
何か一人変な子が紛れ込んでるな
ここはLASスレじゃありません
アニメだって唐突だったから漫画でも唐突でいいんじゃない?と
アニメはシンジとアスカ、漫画はシンジとレイで楽しんでるから別に無理やりアスカが出てこなくてもいいけどねー
31 :
前スレ980:2006/12/14(木) 19:37:57 ID:???
前スレ
>>981 執着してるかはおいといて、
好意をもってる、気になる相手ではあると思う。でも恋愛未満。
だから、アスカ→シンジが成り立つなら、シンジ→アスカも成り立つと思う。
いや完全にアスカにとってはシンジは恋愛対象だったでしょ(自覚は無かったとしても)
あの不評が多い追加シーンだけど、加持の居るべき所にシンジが居たというのは上手い演出だと思う
シンジとアスカは対になってる存在で似たところがあるとは思うけど
アスカ→シンジならシンジ→アスカってのは流石にどうかと
まぁ無理にキスしなかったことが後々どう生きてくるかだな。
レイとシンジが話している所を見て嫉妬したり、夫婦喧嘩とからかわれたら顔を赤くしたりとか
一時期恋する乙女全開だった時期が確実にあった
これが原因でEOEで壮絶な痴話喧嘩を繰り広げる事に
あの生々しい痴話喧嘩はEOEの専売特許
>>32 そこはよかったな
「何であんたがそこにいんのよ!」
これだけですごく説得力が生まれるというか
シンジの表情もなかなか
>>32 そもそもアスカはシンジに「本当の好き」を求めていたけれど、
まずアスカ自体が本当に人を好きになれる人間だったのか、っつうと違うような気がする。シンジと対で、おまけに成長描写も皆無なのに。
だからアスカはシンジに父性を求めている、なら加持と同じ立ち位置でもわかる。
だけど追加シーンを入れた庵野の意図は、アスカ→シンジの恋愛感情を示唆する事だったんだよな?
それならせめてアスカが人を好きになれるような成長描写を入れて欲しかった。
あれでは、アスカの親を求める性質などを考えると「シンジに父親を求め、当然上手くいかなくてイライラしてる」ようにしか見えない。
追加シーンは個人的に全部失敗。
あのシーンは「いつでもそばに居て欲しい人」という意味で同じ位置に立っていて、
加持とシンジとで大人と子供の対比がなされていて、
加持は父親として、シンジは同世代として好きだということを表現したいのかと思った。
>>38 だからこのスレでも「アスカがシンジを好きになる過程をきちんと描かいて欲しかった」という声が根強くあるよ
まぁEOEまで時間が足りなかったという同情は出来るが
あのセピア色の笑顔も意味深だしな
>>39 知ってるよw
要するにアスカにとってはあそこは加持1人だけのはずなのにシンジが居て
「何であんたがそこに(ry」という事になるわけで
前スレから散々言われてる事だが1つ屋根の下いつも一緒に登校して、一緒に帰って、お弁当作りあって、夫婦喧嘩とからかわれて顔を赤くしたり・・・etc
フラグは1杯あるんだよなw
こんなたくさんあるフラグを有効活用出来なかったのが痛い
ハーレムアニメ・漫画の主人公のようにはならなくてよかったよ
>>32 うん。恋愛対象、気になる相手ではあるけど、
アスカも自分が1番だから恋愛未満と思ったんだ。
恋じゃなかったらあのEOEの愛憎劇は無かったと思うw
だな
結局アスカとシンジが何故あそこで生々しい痴話喧嘩を繰り広げたのか
それは愛してるのと同時にそれと同じくらい憎んでいるからだと思う
ちなみに企画当初では
「ほら、私としたけりゃお願いしなさいよ。いつもみたいに」
とうセリフも入る予定だったらしいな
さすがにテレビ版から飛躍しすぎだろ
当時のアンノタンの脳みそどうなってんだろ
最終回から映画に至るまでに何があったw
EOEでは一旦人間関係を整理したらしいからTV版との差異は仕方ない気が
リビングのシーンは、シンジとアスカに痴話喧嘩をやらせてる、って感じがする
宮村にフられたんだっけ
>>50 整理した割りには各キャラの性格がおかしかったなw
>>50 >EOEでは一旦人間関係を整理したらしいからTV版との差異は仕方ない気が
いや待て。続編でそんなんアリなのか?
知らんがな。
整合性よりもやりたいことを優先したんじゃないの
さっすが無敵の庵野様
父親との関係にしっかり決着付けろよな
整理したというよりTVで26話もかけて積み重ねた人間関係のほとんどを
一旦ご破算にして、一部のみ抽出したって感じなんだが
まぁ、あの時は庵野が1番病んでるときだから仕方ないんじゃないw
抽出つうか付け足しもあるな。
まぁなんにせよ、テレビの続編としては整合性に欠け、整合性に欠けると続編と呼び難いので
EOEはエヴァ以外でやった方が良かったかもな
>>48 >「ほら、私としたけりゃお願いしなさいよ。いつもみたいに」
このセリフが実際に入ってるところを想像したら、背筋が冷たくなった・・・
テレビ版とEOEは別物にしてるよ
正直EOEからは庵野のオタクへの憎悪しか感じなかった
宮村優子にフラレたからあんな風になったっていうのも充分ありそうな気もする
種運命のミーアも監督とラクスの中の人が仲良くて、監督に明るいラクスを演じたいって言ったら本当にそうなっちゃったらしいし…
何だか実際の現場では俺達が思ってるような『徹底的に造りたいものを造ろうとする』っていうよりは
結構行き当たりばったりな感があると思う
>>44 それらのフラグと使徒殲滅ミスから加持死亡にかけての精神崩壊とが混ざり合って、
EOEのあの愛憎劇に繋がったのではないかなと。
結局「男と女はロジックじゃないのよ」が正解だな
その言葉を言ったリツコも親子揃ってゲンドウに執着してたからな
女にフラれたこととか、個人的感情を作品に投影してほしくないな
>>41 庵野が新作を作ろうと思った理由のうちの1つがそれだったりして。
そういった理由も含め、話の先が読めないのがエヴァの面白さなのかも。
新作はかなり角が取れた作品になるんだろうけど
EOEと対比しながら見るのも面白そうだなw
先が読めないっていうか読んでもしょうがないとも言えるな
べたべたじゃないならシンジとアスカがしっかりくっついたとしても別に構わんなWW
前スレにあったんだけどさ↓
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/12/14(木) 15:47:43 ID:??? [sage]
そうかな?
シンジに加持にママにでフラフラしてまっせ
「あんた見てるとイライラすんのよ!!」
「自分みたいで?」
そういや、冷めたシンジの視線が印象的だったけど…あれは溶け合ったアスカの補完シーンなのかな
シンジとアスカのリビングシーンのような補完がアスカサイドでもあったのかも知れんね
こういうのも全然あり得るよな。TV版だとミサトバージョンやレイバージョンもあったし
>>68 いや本当にそうしてくれるなら文句言う奴は居ないと思う
>>67 その話とかオタク嫌悪だけでEOE作ったって良く聞くけど、
だったらシンジ→アスカだけど徹底的にフラれるだけの構図にすれば良かった
のに、追加シーン加えてまでアスカ→シンジ、シンジは誰も好きじゃないって構図で愛憎劇
する辺りには直結しないと思う。
一応作品は作品として考えてた部分もあるとは思うけどね。
みやむーとの件が事実なら、それを参考にアスカの比重が高まったって点は有り得ても。
まあ、みやむーに惚れられたいって願望を投影とまで穿てばどうか分からないが。
毎度毎度同じ話題ループしててよく飽きないな
なんせエヴァだから答えが無いし。
っていうかいつも同じ事の繰り返し
自演しててもつまんないだろ
エヴァのすごいところは庵野・貞本が関わっていること
エヴァのひどいところは庵野・貞本が関わっていること
>>77 毎度毎度ループにツッコミ入れてよく飽きないな
>>74 シンジ、加持2人の裸がアスカに迫ってくるのか?w
シンジ「僕とひとつになろう…」
加持「それはとてもとても気持ちの良いことなんだ、アスカ」
シンジ「さぁ、アスカ…心を解き放って」
アスカ「いやぁっ!!」
だから最後に言い放った言葉が「気持ち悪い」だったとw
アスカ「男なんてウジ虫よ!!」
アンノタンが似たようなキャラしか描けないのも原因だけど、テレビ版でも非常にシンジと酷似してるよね。
深層心理というか、補完シーンが。
アダルトチルドレンなアスカとシンジはそれぞれ加持に父性、ミサトに母性を求めていたわけだから、子供二人は大人二人の恋愛を認識した後、必然的に家族愛を求めることになる。
だけど加持の死で行き先を失った愛情が暴走。さらに子供二人は互いが初めて親以外の異性に愛情を抱いた相手だから、家族愛を恋愛感情と勘違いしてしまい、行き着いた先がEOEの泥沼という解釈はどうかな?
シンジに家族愛を求めてたか?
追加シーンによるとユニゾンの時から異性としてばりばり意識してたみたいだけど
追加シーンの1番不自然な所でもあるよな
まだそんなに面識が無いのに、どうしてユニゾンの時からシンジの事が好きなのかと
>86
シンジが健気にミサト家を守ろうとしてるし、NERV守ろうとしてるだろ。もっぺん見直せ。
そもそも親の愛情を受けてないシンジやアスカには、友情と違って男女間の愛情は正常に認識できない。普通の中2に数VCが解けないのと同じ。「なにそれ?」ってこと。
しかも恋に恋するお年頃だから、尚更。ライバル心が関の山かな。「やるじゃん!」くらいの。
ハタチ以上のオッサンになれば、いまの愛情と中学の時の愛情の差はわかるだろ?
シンジは確かに家族愛をミサト、アスカに求めたのは事実
ただこの二人がシンジ(当初は求めてただろうけど)に家族愛を求めてたかというと疑問
>>88の前提:最も基本的で最初に認識する愛は家族愛。細かく言えば母子間の愛情。
そしてシンジもアスカも幼い時に両親と別れてしまっていることで、愛情の授受に関して全くの未成熟。
91 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/15(金) 02:41:05 ID:D5d+py2f
普通の人ってさぁ、エヴァのキャラは全員嫌いだよね
てか嫌いになるよね。感情移入しても絶対に好きにはなれないよ
だってみんな自分しか見てないもん
リアルにこんな人達がいたら俺はお近付きになりたくはないね
たぶんシンジもアスカもお互いのことそう思ってんじゃないの
>>91 エヴァの人間関係は常に愛憎が見え隠れするからいいんじゃないか
殺したい位憎んでるけど、同じ位好きというヤンデレが盛りだくさんw
>>92 それってまるっきりメンヘラじゃん
俺の友達がメンヘラと別れたら後ろから刺されたぞ
笑えねえよ
でも実際EOEなんてまんまだしな・・・
>>88 でもアスカがシンジに家族愛を求めてた描写は皆無だった気が・・・
確かにシンジの事が好きいうのが無自覚なのは追加シーンから分るけど
まぁ追加シーンが庵野の願望と言われたら何と言っいいか分からんw
96 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/15(金) 07:12:35 ID:Rvn9VoGq
アスカ
↓
ファースト大嫌い ・ 自意識過剰・シンジに負けたくない・シンジが憎い嫌い・暴力的
アスカの心の中の別のアスカ
ファースト嫌い・自分嫌い(偽ってる為)・シンジ好き・仲良くしたい・加地憧れ尊敬
責めぎあってるのね
エヴァのパイロットでなければ 憎い とかの項目がなくなるから
セカチューのアスカになれるのに
もしアスカがシンジのこと好きだったとしても
メンヘル治してから付き合わないと浮気した時1〜3人死者が出るぞ
浮気どころか綾波と話しただけでシンジを部屋に軟禁するのは確実
アスカは1番好きになってはいけない人間を好きになってしまった気がする
でも1番恋しやすい存在でもあるんだよな
本当スマン!EOEってなんの略?
お似合いだけど人生のうち少なくとも十回は大変な喧嘩しそう
つか普通に別れると思う
EOEのテンションなら
「他の女に渡すくらいなら、殺してやる!」くらいになりそうだな
アスカって天才だからまだよかったけど
凡人だったり引き取ってもらってなかったりしたら
男の性欲を愛情と勘違いしてすぐに股開きそうだよな
援交する女の子ってそういう子が多いし
シンジも同じことが言える
アスカって天才設定?
超努力型だと思ってたけど
アスカの将来形はミサトに近い気がする
どちらかっていうと努力型なのは確か>アスカ
それで乗りたくないのに高シンクロ率を叩き出す
シンジに嫉妬して憎悪するっていうのは分るんだが
そこからどうしてシンジの事が好きになるんだろうか・・・
14歳で大学を出てるんだから才能がないと無理だろ
努力もする天才ってのが一番しっくりくるかな
アスカの将来がミサトってのは同意
何だかんだで二十歳すぎればある程度は丸くなるよ
>>107 ユニゾンやマグマダイバーの事が忘れられなかったから…?
うーん…
父親にコンプレックスがあったり、血のつながった家族がいなかったこととかで
親近感が湧いたんじゃねえの?それがいつの間にか好きに変わったみたいな感じかな
神童も二十歳すぎればただの凡人
>>107 そりゃ一緒に暮らしてて、時々見せる男っぽさ、意外な才能(チェロ)
なんかを見せつけられれば惚れる要素は充分にあるんじゃないかと
顔だ顔
シンジが不細工だったらまず惚れてないな
アスカとシンジとナディアは同じ顔
意味があるのか!貞がレイ以外は関心が無く手を抜いたのか!
昨日立ち読みした昔の謎本にもアスカのデザインは手抜きじゃねーの、って書かれてたな
まあアニメとか漫画なんてそんなもんじゃないの
それ言ったら週刊漫画のキャラなんてもっとヒドい
アスカは手抜きっぽい
シンジは書き直しまくったとある
漫画の原稿でも、前髪一本一本を書き直したと。
レイは当時の貞の好みが詰まってる
なんか一気に進んでるな
Dionが規制喰らって書きこめなくて参加できなかった(´・ω・`)
「貞本先生直伝!!キャラクター講座」より
・綾波レイ
レイがもっとも難しいキャラです
「レイが横を向いたときの前髪やホホにかかる髪の毛の立体感は、
じつは絵ならではのウソなんです。瞳で注意する点は、微妙に縦長に描いているところ。
ホホのラインは、シンジやアスカと違って、ちょっと柔らかく描いています。
ただしアゴは涼しげに尖らせて、
でもアゴの先は丸くするという線一本のバランスが難しいですね。
制服姿は、シンジもそうですが中に体があって服がかぶさっている感じで。
慣れない人は、体を先に描き、そこにダブッとした感じで服を描くといいですね」
FACE〜フェイス〜
「ホホの髪の毛は、ホホを描いてから髪の毛をのせて描くのがいちばん。
髪のスキマから見えるホホのラインが重要なので、ちゃんと描くこと。
目は目頭側が細く、目尻側が、ふくらみ、瞳も微妙に縦長である点に注意してください」
BODY〜ボディ〜
「レイに限らず『エヴァ』キャラは、首を長めに描いています。母親的な雰囲気を出すため、
腰のあたりをちょっと重たくした日本人的なプロポーションですね。
プラグスーツ姿と制服姿では、プロポーションですね。
プラグスーツ姿と制服姿では、プロポーションも変わっていると思います。
制服姿の時は、胸をあまり大きく描いていませんし」
COSTUME〜コスチューム〜
「プラグスーツの色が白という設定なので、なまめかしく描いています。
初期設定では他のスーツ同様、胸のラインが入っていたのですが、ちょっと違うと感じて
ラインを消してみたら母親的なイメージになり、これだ!!と(笑)」
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6616624049.jpg
・惣流・アスカ・ラングレー
大人と少女が同居したキャラ!!
「アスカは、じつは加持の髪型のマネをしている、という設定なんです(笑)。
だから前髪の形が一緒でしょ?アスカは"加持命!!"という女の子なので、
描く時もそれを意識して描いてますね。
アスカはドイツ人とのハーフで金髪という設定ですが、
特に金髪ということは意識していません。
それと、大人っぽいところと子供っぽいところが入り交じっているキャラクターなので、
アゴのラインやホホの線などに注意して、
そのシーンごとに大人と少女を描きわけているんですよ」
FACE〜フェイス〜
「目鼻の位置や形は、じつはシンジとそれほど変わらないですね。
違うところはまつ毛があるかないか、くらいかな。
瞳はブルーという設定ですが、モノクロのマンガでトーンを貼ってブルーを表現すると
意志のない瞳という印象になるので、黒目にしています」
BODY〜ボディ〜
「レイよりも足を長く、腰の位置も高くして、スタイルの良い女の子として描いています。
ただし腰の丸みの位置を高くしすぎてしまうとオバサンっぽくなってしまうので、
骨盤よりもやや下にふくらみをもってきて、少女らしさを出しているんですよ」
COSTUME〜コスチューム〜
「制服を着ている時は、ルーズフィット感を大切にしています。
肩の骨のラインと、胸の上のラインはフィットさせるけれど、他の部分はフィットさせない、
といった感じかな。服のシワも、そのヘンのバランスを考えいれています」
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6616605315.jpg
1日で大分進んでたから全部読んだけど
>>85とか
>>38に基本的同意
そう言われればアスカやシンジは恋愛する精神年齢に至れてないような。
庵シンジが子供で貞シンジが大人ってよく言われるように。
シンジは(ry
アスカは家族愛じゃなくて純粋な恋心だと思う
でもそれに嫉妬や憎悪が混じってEOEで大爆発と
家族愛を求めてるジンジに対して、異性愛を要求したミサト、アスカなんて話もあったな
やっぱり最後の「気持ち悪い」ってのはAirにて「バカにしてよ」と言ったことへの返事というだけじゃね?
あれは自分の事をおかずにしてる人間をどう思うのか某声優に某監督が尋ねた答えが(ry
それを最後のセリフに使うっていうんだから、ある意味凄いよな
庵野はマジでメンヘラだったからね
>>123 シンジが恋愛という感情を知らんから余計に爆発しやすくなるわな。
俺は
>>40に基本的に同意。
加治とシンジとでは微妙に意識が違うはず。
しかし、あれだけ散々シンジに憎悪を抱いてたのに、
それでもシンジへの想いが止まらないというのは、
何だか切ないというか…
愛と憎しみは表裏一体という事を伝えたかったんだろうか
単に現実の女はこんなもんだって言いたかっただけかもな
実際、女ってミサト並みに打算的でアスカ並みにわがままで
リツコ並みに一途でマヤ並みに純情ぶってるからな
一時はジェリコの壁だとかキスだとか、積極的にシンジを誘うような子だったのに、
その時の感情を持ったままシンジを拒絶し始め、
最終的にEOEの嵐の大ゲンカに突入したのが凄いよな…
まさに
>>131だ。
その嵐のようなEOEの大ゲンカから
最後は静けさの中に殺意と蔑み
やっぱ深いなエヴァは
前スレの新参の人は納得してくれたのかな・・・
…そうか?
見る側が勝手にいいように解釈解釈して深みがあるように勘違いしてるだけじゃないのか?
結局人次第だからな
それにこのアニメには明確な答えが無い
正直行き当たりばったりな感は否めないな
矛盾も多いし
例えばアスカからしたらシンジじゃなきゃ駄目な理由ってあるんだろうか
庵野とみゃむー話は抜きでw
>>139 あれだけ愛と憎の両方で執着しちゃったから、他の相手じゃなんだかんだで物足りない
んじゃないかと。
こうなってしまった要因は状況含めて色々あるんだろうが、14の厨房少女とは
思えないドロドロな感情を抱いてしまったんだし。
普通の恋心ならかえって冷めやすいってのはあったんだろうけど。
今後アスカの男の好みはシンジタイプに固まりそうだw
デキル女はダメな男とくっつきやすい
自分がいないと相手はダメになってしまうと考えると
素晴らしい充実感が味わえる
高学歴やDV女はこのタイプが多い
アスカはこれとはちょっと違うかなぁ
少なくとも「馬鹿な男に興味はない」って言ってたし
でも実は本音では…と考えると楽しいです
>>142 確かに、そういう想像を膨らますのは楽しい。
アスカはそういう方面に素直じゃない部分もあるが故にね。
漫画の育成計画の方はあからさまだからアレだけどw
>>142 アスカはダメな「だけ」な男は相手にもしないだろ
アスカと同じ土俵に立つことが最低条件かも。
そして、似たような相手に惹かれるw
>>144 何だかんだでシンジはアスカと同じ土俵に上がれそうな気がする
シンジ自身は両親が京大卒っていうハイスペックなんだし
プロ並のチェロの弾き手で家事も完璧
おまけにアスカと同じようなトラウマ持ってるから
傷の舐めあいは相性抜群
正直、アスカがシンジとくっついたらザマァミロって思ってしまうよ
いや、シンジはパイロットってことで同じ土俵には既に上がれてるんだよ
だから恋愛対象になり得たのかなって。
てかプロ並みってちょw
チェロはそりゃうまいけど、勝手にプロなんて付けちゃダメだ
>>146 たしかシンジがTVで弾いてた曲って
伴奏無しじゃプロぐらいじゃないとあそこまで弾けないとか
って話を聞いたんだけど、ホントだったとしても
まぁ製作側はそこまで考えてはないわなw
結果としてシンジの腕前はプロ並のになったけどw
バッハの無伴奏チェロ組曲
チェリストの聖典みたいな曲だけど、シンジの弾いてた第一番はそんなに難易度の高いものでもないんじゃなかったっけ?よく知らんけど
それよりシンジの前の学校ってクラブに管弦楽部あるんだよね?…ボンボン校?
大体どこの学校にも吹奏楽か管弦楽の部はあるよね
吹奏楽はよくあるが、管弦楽はあんまり知らん
学校でラブレターだした連中や、デートの相手には見向きもしなかったしな
チェロはかなり金がかかるらしい
中学は覚えてないけど高校は両方あったな
地方公立普通科だけど
なんだ普通にあるのか
弦楽器って金持ちなイメージしてました
シンジは毎日弁当を作ってたので
このぐらいの時間には起きてるのかな
平等に決めたはずなのにいつのまにか家事をすべておしつけてるがさつな三十路女と
風呂の湯がぬるいとかいう理由だけで人間性を否定してくるようなわがまま女と
一緒に暮らしてたんだよな。何て健気な奴だ
風呂での文句、あれはないな〜と思った小学校の夜
実際あれはないなぁ。シンジが男でアスカが女だからホントにかろうじて許されたとしても
性別が逆だったら視聴者目線でも(アスカがDQNでシンジが可哀想で)ぶちギレもんだよな
>>158 確かにアレは思春期の女の子が体を張ったギャグだよな
シンジとアスカの立場が逆ならフェミ全盛期のあの時代なら
三日と経たずに打ち切りだなww
あれはギャグなのか…?
シンジ「ツッコミようのないボケなんて勘弁やわ!!ドイツ人は笑いを分かっとらん!!」
確かに最初はギャグのノリだったんだろうな。たぶん俺達もそんな感じで見てただろうし。
でもあのノリで、どシリアスEOEまでいっちゃった時は正直「えっ?そりゃないだろ」と思った記憶がある
俺が初めて2chに来てEOEスレを覗いた時、シンジが精神崩壊を起こした一因として
中学生であるにもかかわらず家事を全部押し付けられた事が挙げられててちょっとビックリした。
冷静に分析すれば確かにそうなんだろうけど、
>>161じゃないけど制作側からすればただギャグのノリを引きずったまま進んでっただけだろって思っちゃったな
シンジからしたら可哀想かもしれんけど…
>>163いや、違う。二次創作とかの類いは殆ど出てないスレだった気がする
風呂の温度への文句って、別にシンジが気にしてるようには見えなかったな。
「ごめん」も内罰性なんか欠片もなくて適当に流してるように感じた。
「またいつものワガママか。でも今、朝ごはんの支度で忙しいから真面目に相手してられない」
旦那をあしらう倦怠期の妻のようだww
ミサトの反応もそんな感じ
「あーまたいつもの癇癪が始まったよ」
みたいな冷めた目線
あの文句はそりゃねぇよと思ったけど、シンジの反応が↑なのでさほどかわいそうとも思わない。
シンジ視点じゃアスカに傷付けられたってのはEOEの糾弾までは、
実質ゼロむしろ向こうから構ってくれる存在でそれなりにプラスだった
と思うんだけどね。
風呂での文句や弁当の件にしろ。
だから、最後はアスカが縋る逃げ場になり得たんじゃないのかと。
中盤のアスカはシンジにとっては、「私に逃げるのが一番楽で傷付かない」
とまでアスカも言ってるし、本気で怒ってるんじゃなくて、駄々こねたりジャレてる程度と思う。
キスやジェリコみたいな自分に関心向けて欲しいという願望もあったんだろうし。
表面上親しくても、いきなりグサッと本当に痛いとこ突いてくるミサトや自分から積極的に
動かないと絡めない綾波に比べて、多少表面上引っ掻いてきても向こうから
あれこれ構ってくるアスカは、シンジにとっては都合良さげな存在だったんじゃないのかな。
EOEでアスカがマジギレすることで、それも崩れちゃった訳だけど。
それ何となく分かるわ
人付き合いがダルくなると、向こうからアクション起こしてくれないと
こっちからは何もしたくなくなるもんな
16話で、病室にお見舞いに行って隠れるアスカを見てシンジがちょっと笑うのを見ると、
シンジもそれなりにアスカの性格をつかんでるんだと思う。
シンジはミサトに対しても皮肉っぽいこと言うし
あの家の中でもうまくやってたんだろうな。
それも破綻してしまっけど。
エヴァがなければアスカもシンジもそこそこまともな人間になってたのは間違いない
>>170でも逆に言えばぼちぼちしかアスカの性格を把握出来てなかったのが
確執の原因じゃないのか?
シンジが自分の都合の良いように解釈したからこそ拒絶されたわけで
ハレルヤさえなければEOEみたいな破綻もなかったんだろうな。
シンクロ率を抜かれた後も夫婦喧嘩とひやかされるような仲だし
(突っかかったらいきなりシンジがディラックの海へドボンして怒りが削げたのもあるだろうが)
使徒への敗北は痛手だろうが、精神崩壊には至らないと想う
「そんなの、どうしようもないじゃん」と、その後の見舞いのシーンは最高に安心させてくれた。
あの時はまだシンジに対する気持ちは憎らしさの方が少かったよな
ツンデレ描写が一番よくあわらわれてる回だったな
「模試だけ満点取ったってしょうがないじゃないの」
も印象に残ってる
けっこう切り替えはできる子だと思った
(挑発するとかガキっぽいとこもあるけど)
まあぼろぼろになっていきますが
最後までエヴァに乗る以外に自分の価値を見出せなかったのが辛いな
サードインパクト後は抜け殻みたいになってるかもね
アスカを見てるとグッドウィルハンティングという映画を思い出す
シンジ「分かろうとした」(EOE:アスカについて)
トウジ「あぁ、分かっとるわ」(第十九話:ヒカリについて)
ここ2つ、何か通じるモノがあるな。
それは違う、違うと思う
>>178 シンジ→はなから分かろうとするつもりがない
トウジ→分かったつもり
シンジはやっぱり積極性がない
分ったとしてもシンジは何もやらないだろう
182 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/17(日) 02:41:05 ID:vJyeMDQE
さっさと
エヴァがママって事に気付いたらなあ
シンジよりもシンクロ高いし
暴走まで起こすこと可能だし(ゼルエル・バル撃破可能)
きっと憎しみなんかでてこなかったのに
にごうきの背中から出る羽根を見てみたいと思った今日この頃
新劇でもっと凄い愛憎は無いよね・・・?
それ以前にシンジはアスカの事を好きかと言ったら疑問だしな
消去法でアスカになったというわけで
・縋れる人を求めた
→ミサトさんも綾波もやだ
→アスカならおk
・ミサトさんも綾波もこわい
→アスカに縋った
後者だと思うんだけどな
カヲルを殺したけどミサトはシンジの望むような言葉をかけてくれなかった
「冷たいんだね、ミサトさん」とか言ってるし
シンジには責められたい気持ちがあったんじゃないか
ジェリコ〜EOEでアスカ→シンジは決定的なんだろうけど、
シンジ→アスカは…別にそこまで意識してないな。
シンジ→アスカは微妙って
初期のスレから言われてる事だな
>>188貞本版だとたしかその辺がちょっと違ったんだよな
ミサトが怖いとか書かれて無かったし
>>182 ありゃママンに縋っちゃったアスカの退化の姿だ
だからあぼーん
>>182 あれがEOEよりもっと前に分かって弐号機が大破しなかったら、アスカはずっと
ママのためだけに戦って生きるだけの人間になっちゃうだろ。
大破したからいいんだよ。
アスカはシンジとかその他<ママだからな。
>>189 だからEOEでアスカが大爆発したんだろうなぁ
>>193 エヴァのテーマと真っ向から対立しちゃうもんな
だから、あそこでアスカが庵野の趣味も入ってるとはいえ、けちょんけちょんにやられちゃったのは物語の必然なんだよ
たぶん
>>188 少し同意しとく。
ミサトはなんか終盤シンジにかまってやる所か、加持が死んで真実探しに夢中だし、
綾波は2人目が死んで、3人目が現れて知らないとか言って来るし。
拒絶が一番怖いシンジがこの時期の二人を怖がり、拒絶のない寝たきりのアスカにすがるのは当たり前に思う。
だからまぁ、アスカが起きて、EOEやテレビ終盤な態度であれば、シンジはまたアスカも怖いつって、アスカからも逃げてただろうけども。
責められたいけど責められる(拒絶される)のは怖いってやつなのかな
>>196 責められたいというより、かまって欲しいが近いんじゃないかな
興味を持ってくれなかったり、拒絶されることに
過剰に反応するのは間違ってない気がする
適度に責められたい(構われたい)んじゃないかな
シンジ
かまって欲しいシンジに対して、
やり方とタイミングを間違ったミサト。
23話のアレね
果たして新劇場版ではどうなるのか
>>200 いくらなんでもシンジに手を出そうとするとは...
まあ、迫る時期とタイミング次第じゃシンジが受け入れたかもしれんと思うと
背筋が凍る気分だよ。
お姉さんのテクに翻弄される14の少年
エロくていいじゃない
まあタイーホだけどな
23話のアレはなぁ・・・
シンジがミサトを怖がる理由にはこれも含まれてそうだ
ミサトの真意をはっきりと理解したわけじゃないだろうが、何となく怖いとは感じたかも
シンジ自体は23話でミサトが何を自分にしようとしたのか分らなかったらしい
まぁ、フィルム・ブックからお話しなので何とも言えないが
絶対に交換に応じないだろw>トウジ
207 :
206:2006/12/17(日) 16:47:05 ID:???
ごめんなさい誤爆しました・・・
>>205 じゃあ何でシンジはあんなに拒絶したんだろうか?
>>208 単純に今は一人になりたいから、そっとしておいてってことだと思う
けどな。
>>209 確かにそう考えることも出来るけど
テレビに放送するのにミサトがアレ以上の行為をしてたら
いくらあの時代でも放送コードに引っ掛かると思うぞ
加持とのセックスも音だけだったし
恐らくアレが表現の限界だと思う
>>210 だな
>>48の「ほら、私としたけりゃお願いしなさいよ。いつもみたいに」
のセリフも入らなかったのも映画とはいえ当然の事だったのかも
こんな例もあったり…
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1113sokuho046.html ★元職員の女を書類送検 養護施設の少年と性的関係を持つ
・埼玉県内の民間児童養護施設に入所している県立高校の男子生徒(17)と性的関係を
持ったとして、県警少年捜査課は13日、県青少年健全育成条例違反の疑いで、茨城県
つくば市森の里の元職員の女(30)=懲戒解雇=を書類送検した。
調べでは、女は昨年12月30日、当時住んでいた埼玉県毛呂山町のアパートに生徒を
呼び出し、18歳未満と知りながらみだらな行為をした疑い。
女は「親代わりとして接していたが、2003年の冬ごろ、異性として意識するようになった」
と供述。みだらな行為は昨年末までの約2年間続いていたという。
埼玉県は今年7月に施設に立ち入り調査し、児童福祉法に基づく改善勧告をしている。
>女は「親代わりとして接していたが、2003年の冬ごろ、異性として意識するようになった」
2003年当時、少年は「14〜15」歳」、女性は「27〜28歳」
あんたミサト×シンジスレの住人だろw
漏れは漫画版しか見たことがないんだがミサトと加持のセックスのくだりって回想であったの?
それともリアルタイム(?)であったの?
音だけリアルタイムで
普通の厨房ならセックスを見て興奮するだろうに
シンジはムッとしながら見てたな
多分シンジは冷めた目で見てたと思う
ミサトさんが「こんな所をシンジ君に見せないで!!」って悲痛に叫ぶくらいだし
まあ身近な知り合いのセックスを見て興奮するってのもなんだかな
>>217 ある意味じゃませてるんだよなシンジって
>>217 そのあと
「でも、貴女は見せたがってる」
って言われてなかった?
ミサトさん…とんだ変態だぜ…
222 :
214:2006/12/17(日) 21:54:10 ID:???
前一回DVDで見た時は最後の2話くらいでそういうのがあった気もするんだけど…
それよりまえにも音だけセックスの描写ってあった?
20話でミサトさんの喘ぎ声が
あれ、カットされてるんだっけか
リアルタイム放送ではばっちり喘ぎ声入ってよ
その後の再放送ではカット
ちなみにDVD・スカパーの再放送でも喘ぎ声が入ってる
あの喘ぎ声が夕食の時間帯に流れてたんだから凄い時代だなぁ
ウテナでも何か有ったような気がする
今ふと思ったんだけど、
シンジとのキスシーンでの庵アスカと貞アスカの心情の違いって何?
アニメは追加シーン見るとシンジに対して期待する気持ちもあったろうけど
漫画は軽いノリ、アニメみたいな緊迫感はないような
まあどうでもいい男にキスしようか、なんて言わないだろうな
特にアスカみたいな子は
貞エヴァ方は全体的に庵エヴァと比べてアスカ→シンジが弱い
まぁまず庵と貞とでアスカの性格が微妙に違うからなぁ…
スイカバー食ってる時の顔ときたら…
/\
、 _,./` =/ \‐- 、_ /
\べ",ノ ``' ⌒`丶、ィ=-
,、==ッ/Z/ ! 、 \ ̄``丶、
´ / /´ / / ! ! ヽ \ ヽ ヽ' -, 、_\
/,/ / / / ∧ | ヽ ヽ ', ', ヽ `
/ィ/ | イ !_,,..l_ ヽ.| |\ ヽ l\!'、 l
/ / l |八/ | /__\_\ !∠\ヽ l l ', l
l ,' | l ! /!V‐''てラ" \ !'ヾフ"\|'、 ! | ',.!
|,| | l lハ| ‥ lレハノ | !
ヘ| | | {ヘ'、 ,'シ冫 | !
| | | ヽ'_,.、 _ .....,,.. / イ | | l
! | | / /,>、 '"l´::∵::l./ | | | |l
! | | / / |,、>!_;、 -‐ 'lヘ | || |.l 可愛いじゃないか…?
l| |, イ__/,,.../ `| -‐_ '_.」 '; ̄:|⌒ヽ |l
| / |;:;:;| ヽ‐'|,」、_ ';:;:;:;| ヽ|
/ / / !;:;:;| //_..ヽ ';:;:;| i ヽ
/ / ! i |;:;:;| // ´__,, Y\';:;| ノ ヽ
/ / | ヽ |;:;:|/;:;:;| - 、 `});:;:;:;ヘ ヽ
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 ̄ | | l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ノ'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:} ( Y./ 冫
| l ! {;:;:;:;:;:;:;:;:;/ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ 〉‐`''7 / \
!イ /| ヽ:;:;:;:;:/ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ / !_/ / /}
_,ノ'′| |ヾ/ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ ! /' / ノ
| ,!'´ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;! l `´(/
庵アスカもマグマダイバーとかで無邪気な姿を見せるけど、
貞アスカはまた違うな。おてんばというのか?
アニメよりも多少丸い性格だけど
口の悪さと手が出る速さはアニメよりも上だと思う >貞アスカ
漫画のアスカはスイカバー食べてるとことかビシっと指さしてるとことか可愛い
あんまり毒の無いキャラになってるかな
それ故に魅力もそこそこなんですが
漫画の方はもう売っちゃったけど中古で買いなおそうなぁ
確かに漫画の方は人間関係が希薄だったような気がする
もっというなら希薄よりもライトな関係(?)かな
淡々としてて盛り上がりにかけるけど間違ったことはしてない
ぬるく浅くみたいな
そこでいきなりアスカの首絞めだからな。
これから何が起こるのやら…
もう出てこないとか、そんなんなったら泣く
せめてシンジとの仲直りが見たいんだぜ
>>237 展開によってはトウジの次に感動できるかな…
>>235 レイに対するリツコやシンジに対するカヲルとかはアニメよりよっほど濃いと思うけど。
まぁ
>>236の言う通りアスカは薄いが、別にいきなりって感じでもなかったと
>>239 そういえばリツコとカヲルは掘り下げてたな
ってことはアニメで日の当たらなかったキャラに注目してるのか?
だとしたらこれからのリツコに注目だな
もしかしたらマヤかゲンドウと何かあるかも
>>237 仲直りのパターンとして…
・未遂に終わったキスを完結させる
・しばらく抱き合ってアスカが涙を流す
・とりあえず握手だけ
・アスカがシンジの首を絞めてシンジに頬を撫でられる
…やっぱりどれも微妙
まぁ漫画が盛り上がりに欠けるとか言うけど、話、人間関係の流れからして10巻は盛り上がりまくりなんだけどな。
アニメじゃ泣いた事ないけど素直に泣けた。
まぁこのスレ的には盛り上がりに欠けるんだろうが、アニメとは盛り上がる所が違うんだろうよ
アニメのアスカは虚数空間に囚われてた時に
電話ボックスの心理描写でみんながシンジを「よくやった」って誉めてんのに
一人だけ「ほらぁ、早く来なさいよぉ」と言ってのけたからな
お前どんだけツンツンなんだよと思ったよ
漫画は一巻が盛り上がりの頂点だった
シンジの父親に対する想いが出てて。
どうせならもっと大きく展開変えればよかったのに。
ちょこちょこ削ったり追加するんじゃなくてさ
貞エヴァのキス未遂なんだが・・・
あれ、加持達に妨害されなかったら、どうなっただろうな
あの雰囲気からいくとあのまま結ばれた気がするんだが・・・
>>242 確かに10巻は良かったと思うよ…けどね…何かね?
あれが君に触れた最後だった
5度目は…どうだった?
5度目は…どう思ったの?
綾波…
綾波…
いっしょに生きようって約束した
僕は君を失いたくない…
のあたりで何かこう…胸に黒いモヤモヤとした物が…
誰か取ってェ!この黒いの取ってェェ!!
>>247 アスカみたいに狂っちゃえばいいんですよ
どうだろう
あの時点で加持>シンジだろうし、あのキス未遂の後、加持に見られた事で手紙云々で揉めて、今度はアスカが本気で加持にアタックするし。
こう見るとシンジとキスしようとしたのは大人(加持)に近づきたいからと見えるので、それは考えづらいような
貞本が言うにはアスカは"加持命!!"な女の子、だもんな…
>>245 じゃあそういうことで。
いやもうシンジきゅんハァハァにはたまらんですよ漫画は
性格違うのに?
>>246 貞シンジは庵シンジに比べてそこまで鈍感じゃなさそうだけど、
無理に近づけすぎるとEOE級のドロドロした展開になりそうで怖い。
(まぁ最終的にお互いを受け入れ合ったし、アレはアレでいいんだけどw)
加持ミサも未遂が一回あったんだし、
この際仲直りのときにでも再び機会が訪れることを願うよ。
>大人(加持)に近づきたいから
これが庵エヴァとの相違点だろうな。
>>247 俺はあそこで激萌えたw
アスカ自己投影の腐女子は割り切れないだろうなぁ
そのシーンにアスカは全く関係無いような…
貞版はミサトとシンジの関係も薄いね
大人のキスはもちろん、ペンダントを託すシーンも削られそうだ
俺はアスカ自己投影の腐女子だったのか…
新たな自分発見
俺女乙
作者の影響だとか言う奴もいるんだろうけど貞シンジはしっかり他人(レイ)に対して好意は示してるという点は庵シンジよりはマシだと思うな
てか、久しぶりにアニメ版見たんだけどさ、庵と貞のシンジは結構違うね
2巻のトウジに対する態度とかね
違うどころか別人に(ry
>>258 俺の高校時代にクラスにオレ女がいた
みんながかわいそうな目で見ていたよ
リアルじゃやらないでね
アニメシンジは追い詰められると3人もの女の名前を出す
ヤバくなると父親にも縋るしな
>>264 アスカがキレるとシンジにドス黒い執着示すのとは対象的だな。
なんかこの辺にも二人の温度差を感じる。
庵シンジ→ダメシンジ
貞シンジ→バカシンジ
これで脳内変換はおk?
>>266 シンジは母性を求めてるんじゃないかな?
だからみじかにいる女に縋る
綾波の雑巾絞りでもやっぱり女としてより母の面影を探してるし
アスカにしてもなんだかんだで構ってくれるのが嬉しかったんだろうし
>>263正直その人の容姿次第なんジャマイカ? 芸能人のトップクラスくらいなら違和感はそれほどまでないと思われ
まぁ、ルックスだけを考えてもそこらへんにはいないだろうけど
>>269井上真生とか意外にハマるかもな
花より男子をみて思った
アスカもつくしみたいにとことん強かったらなあ
結局崩れちゃったし
ハレンチ☆パンチ(笑)
>>268 大部分はそうだろうけど、
精神世界でハダカで迫ってくるイメージから、
異性としての感情もあったと思う。
シンジ本人に自覚はなさそうだが……
何だかんだで新作スレ貞本スレより勢いのあるこのスレが好き
てか追加シーンのジェリコの壁の向こう側、洗面所の行動って
現実にあったことなのか?
うまく言えないけど
アスカが自分の心理に合わせて作り出したイメージなんじゃないか?
まあどっちにしても制作者の意図するところは変わらないだろうけど
スレタイはともかく只の雑談スレだしな
変なLAS厨がたまに湧くけど
まぁ、結論とっくの昔に出ちゃったし
一応雑談もするが目的はあくまでスレタイ
LAS以外の人結構いるんじゃない?
だからこそ議論が成り立つと言うかね。
>>274 追加シーン見てないんだけど、ジェリコの向こう側でアスカは何してたんですか?
なんかアラエルの精神汚染は
アスカがシンジのことを好きにさせることによって精神を崩壊させるという使徒の戦略
という話を前どっかで見たな
>>274 その真ん中に入るマグマで助けてくれた思い出がマジだから、
そこだけ現実で前後がイメージってのは、それこそイメージという明示がない
限り整合性がないかと。
洗面所はキス直後にもアスカは俯いて表情見えなかったし、普通
に繋がる。
ジェリコはシンジ意識するの早杉っていう意見聞くけど、無意識的にでも惹かれ出すなら
あの頃でもそれなりに時間経ってるし、むしろあの頃からずっと奥底で想ってたって方が、
終盤やEOEで示されたどうしようもない愛憎感情になって行ったことが説明し易い気がする。
アスカ的にはずっと応えてもらえなかったってことで。
>>278 ハーレムとかじゃなくて、LASでもミサシンでもLRSでもリツコシンジでも何でも大丈夫
シンジが好きなんでシンジの絡んだカプが好き
シンジに限っては俗に801と言われるものも大丈夫
アスカも好きで、加持アスもイケるしカヲアスにも挑戦したことがある
リツコも好きでゲンリツとかリツシンも好き
作品として面白いなら、なんでもいい
同人は同人として割り切ってるから。
けど、本編はアスシン、んでゲンドウ←シンジと思ってる
>>279 orz 被さるセリフが「何にもしない」という非難w
何このスレ
1年ぶりに来たけどまったりしたスレになっちまってるじゃないか
ちっとも殺伐としてねえ
やっぱジョハーとかラブワゴンとかいないとダメだな
>>279 ジェリコの前に胸が見えそうな際どい格好のアスカが映る
そしてジェリコの向こうでうなだれて「何もしない」
マグマに飛び込む初号機を背景に「助けてくれない」
キスの後うがいをした洗面所で悲痛な表情「抱き締めてもくれないくせに」
確かこんな感じ
>>285 前スレ前々スレなんかはシンジハーレムスレの類似と化してた時期もあった
>>278漏れは基本的にはLRS人。でもLASも大好きだし、LMS(ミサトやマヤ)なんかもかなり好きだな
一応言っとくけどシンジストではないよ。シンジちょっと嫌いだし
>>288 私、嫌いなキャラのカプってダメなんだけど、
嫌いなキャラのカプが好きってどんな感覚?というかなんでその嫌いなキャラのカプが好きなの?
そういった話はLAS関連のスレでやってくれ
同意
ここはカップリングについて話すスレでは無い
普段、関係ない雑談してるのにダメなの?
アスカシンジに関係してる話だしここでしてもいいんじゃないの
別にいいんじゃない?
どっちやねんw
腐女子きめえ
そりゃアスカとシンジに関してるかもしれないけど
あのカップリングが好きだとかどうとかいう話題は勘弁していただきたい
このスレの良い所はアスカ、シンジ両者に対してもちゃんと批判する事なんだよな
こういった類のスレは必ずといっていいほど片方が徹底的に批判されるし
>>297 取りあえず同意しとく
たまにはいいと思うけどね・・・
299 :
288:2006/12/19(火) 05:08:58 ID:???
>>289敢えてマジレスすると
EOEを見たせいでシンジは腹立つ程情けないってイメージがあるけど
カプを考える上ではシンジの良いところを中心的に見るからそういう面はあんまし気にならないからかな
なんでかっていうと、TV→EOEの流れにしたって、そりゃ可能性って観点から考えればあり得ない事はないけど
後付けな感があると思ったし俺自身観て正直ハァ?って思った記憶があるせいか
シンジがちょっと嫌いだとしてもそこまで嫌いってわけじゃないから
それにシンジの性格にしたって場面場面で大分違うからな。男の闘いの時のシンジは結構頑張ってた気もするし
ごめん、今見直したら
>>299ちょっと日本語変かも。
疲れてるなぁorz今日は仕事も休みなのでもう寝まつ。オヤスミ
いや 惚れる要素は沢山ある
アスカがでてきて
ディラックに落ちるまでは
シンジエヴァに乗るとたくましいぞ
落ちたら ひょろひょろだけど
というかディラックから生還した辺りから明らかに別人に(ry
その辺から庵野は病み始めたのか
あの頃は鮫島もあったしなぁ
ディラックに落ちるまでは、
決めるところでは、しっかりと決めてる。
それ以後はちょっとヘタれるが男の戦いでまた持ち直す。
でも、そこから先がね…
シンジも可哀想だよなぁ、庵野にヤラれちまって
308 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/12/19(火) 15:05:10 ID:/jSaoLPB
>>306 庵野はアスカ人→アスカをシンジにとられたくなかった→ディラックの海にドボン
→庵野も予想外の初号機暴走によりシンジ生還+病院でのアスカのツンデレ→
あせる庵野→参号機の事故でシンジを精神的に追い詰める→男の戦いでシンジ復活→さらにあせる庵野
→シンジをLCLに溶かす→シンジ再び生還→アスカがレイと一緒にいるシンジをみて嫉妬するツンデレ第二段
→庵野「アスカの全てが俺のものにならないなら要らない!」→アスカ精神崩壊→
→カヲルとシンジとくっつけようとする→カヲル死亡もシンジをまたも精神的に追い詰める→
結果オーライにも関わらず、調子に乗る庵野→EOE突入→病室でシンジにオナヌーを強要→
今度はアスカが予想外の復活→ロンギネス+量産機で弐号機ごとアスカを蹂躙するドSの庵野→
興奮して周りが見えなくなった庵野→「気持ち悪い」+終劇の前代未聞のコンボ
カヲル「そうか・・・そういうことか・・・庵野」
長々とスマン。読みにくい駄文だが、感想求む。
( ゚д゚ )
てか庵野が気に入らないのなら自身で変えてただろうにw
( ゚ д ゚ )
312 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/19(火) 15:45:22 ID:bH2Knmtn
監督がゆでたまごだったら良かったのに
エヴァで筋肉ファイト
映画の喧嘩シーンでシンジが舌を舐めるのは何故なんだぜ?
アスカの胸とか脚に欲情してるってことだろ
日本語変だよ
>>308 >アスカが予想外の復活
予想外にワロタ
そうか、俺はシンジがドMなのかと思ったんだ
性的に興奮してるんだよなあれ
庵野はマゾでサド
変態度は禿に適わんが
まぁとりあえずシンジとアスカは、
旧世紀版でもドロドロしながら最後には仲直りしたんだし、
現在関係が最悪になってる漫画版でも感動的な和解を見てみたい。
320 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/19(火) 16:42:33 ID:Y3qmW3pA
シンジはを含めやっぱ人間誰しもサドはもってるよね
ゼルエルの時と戦ってる時シンジ笑ってるし
下ナメた アスカウケる
子悪魔みてーだな
言いたい事はわかるんだけど…
>>319 EOEの最後はどう考えても分かり合えてないだろw
一回目の首絞めでは何もしなかったのに、
二回目で頬を撫でるってことはシンジを受け入れたってことでしょ。
(シンジが全部アスカのモノになったからとも見える)
それは好意的過ぎると思う
哀れみじゃね
あの最後は2人に課せられた宿題みたいなもんでしょ
2人きりの世界でお互いが理解し合えるまで
あの「気持ち悪い」の後では完全に理解し合えてるとは考えにくい
頬撫では他人としての精一杯の優しさ
アスカはシンジが自分を完璧に好きになってもらうまでは受け入れないつもりなんだ。
理解しあえるのか?たった二人きりの世界で
たった2人きりになったということは、シンジの頼るべき人はもうアスカに限られ、
アスカの望みと一致することになったが、今までのシンジからして、
まさか現実になるとは考えられなかったから気味悪くなったのでは?
文字通りシンジの全てが手に入るか、
何も手に入らないかの2つしかない訳だからな。
アスカの望みがかなり歪んだ状態で叶えられた訳だ…
その歪んだ状態=「気持ち悪い」なのか。
本当はもっと普通な状態でシンジの全てを手に入れたかったんだろうに…
それは深読みしすぎ
単純にキモイと思ったんだろう
いや、でもやっぱりアレは入院中に「また僕を馬鹿にしてよ」って言われたことに対する返事ではないかと。
目が覚めたらあんな事になってたら誰だって気持ち悪いわ
シンジが居るのはいいけど、周りが気持ち悪い。
そうか、そういうことか。
いや「気持ち悪い」ってセリフは
庵野が宮村に「自分が寝てる病室に忍びこんでオナニー始める男どう思う」に対する返事なんだろ?
なぜそれが世界に対してになる
>いや「気持ち悪い」ってセリフは
>庵野が宮村に「自分が寝てる病室に忍びこんでオナニー始める男どう思う」に対する返事なんだろ?
そんなの皆知ってるさ
そうだろ?
じゃあなぜそれが世界に対してになるの?
まぁ普通にかんがえればシンジに対する言葉だよな
343 :
341:2006/12/19(火) 19:17:18 ID:???
となると
>>334なのか?
何を泣いとるねん!気持ち悪い!
>>344 エヴァの登場人物で見ていて気持ちのいいキャラはいないだろ
トウジとか委員長ならまだ分かるが
メインキャラが好きな奴なんてありえないだろ
全員自己中
トウジ(委員長、ケンスケ含め)も物語の途中でリタイヤしたからいいけど
EOEまで登場してたらどんな狂人にされてた事やら・・・
メインキャラが好きな奴なんてありえない…?
シンジはともかく綾波アスカは大人気じゃん
>シンジはともかく
>シンジはともかく
(ノД`)
貞シンジならまだ…
>>347 綾波→人じゃない
アスカ→キチガイ
さすがに無理
お前の中では、だろ
>>345 >メインキャラが好きな奴なんてありえないだろ
>全員自己中
そこがいいんじゃないか…
欠点があるからこそ良い部分が引き立つんだ
性格も能力も欠点ナシの完璧超人なんてツマランよ
性格も能力も欠点ナシの完璧超人なんてまずいない
シンジが憧れたカヲル
357 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/19(火) 21:06:21 ID:qLZFwlnG
追加シーンのせいで普通にバカだろ
スマン、ageちまった oz_
追加シーン抜きでも初対面の相手に
風呂場で手を重ねようとする性格は…
欠点は分かるけど長所が分からない
特にアスカ
あの歳で大学卒業するくらいに努力してるとことか
命がけの戦いから逃げないところとか
>>347 シンジもそれなりに人気あるんです
某アニメ雑誌歴代好きなアニメキャラ1位を2回もとったことあるんです
しかしガイナからはスルースルー
余裕さえ有れば割と面倒見のいい所…とか?
アスカの魅力で外見ははずせない
まあもっと努力してるとことか描写すればよかったのにね
アスカとか綾波が好きだって人は
メンヘラと付き合ったことがないまともな奴ばっかだろ
メンヘラはすごいぞ
ホントに刺すんだぞ
現実にいたら嫌だけどアニメ漫画キャラとしてなら好きっていうのもあるぞ
人気のあるアニメキャラって、そういうの結構あるんじゃない?
>>364 新作ではドイツ時代のアスカが見れるといいなー
あの可愛いちびアスカが捻くれながら成長していく様が見たい
>>365 二次元と三次元は別ですから
まあアニメだから許せる部分はある
実際いたら関わりたくねー
しかし、このスレって大抵の話題を
スレ違いだと切り捨てもせず、
荒れもせずに真面目に議論するんだな…。
なるほど。アニメだから好きってのもあるのか
やっぱり現実にはいて欲しくないよな
オレはいつも友達にシンジがいたら…とか考えてしまう
そうなったらいやなとこばかり目に付く
>>369何を言ってるんだ。それがこのスレの良いところジャマイカ
話題さえあれば何でも食いつくんだよ
雑談みたいなもんだろ
>>370 >なるほど。アニメだから好きってのもあるのか
例えばドラゴンボールの悟空とか現実にいたら最悪に近いよな…
いい歳して働きもせずに周りの迷惑そっちのけで自分の趣味(殴り合い)を最優先
でも人気キャラ
容姿だけならシンジっぽい人って結構いるんだけどね
ていうかいつの間にか400近いんだなこのスレ
話題があるなら議論すればいいし
ないなら提案すればいい
ぶっちゃけスレ違いとか煽りとかめんどくさいんだよね
マッタリやろうよ
急がず 焦らず まいろうか〜
>>380 小学生の時の話だし、今どうしてるかなんて知らない
声も低くなってるだろうしな
シンジとかアスカは現実にいたらちょっと・・・と思うかもしれんが
神の視点で見てて、彼らの苦しみ悩みに共感できるから
嫌いにはなれない
>>382 電車の中とかで通学の中学生をよく見たりするんだけど、やっぱ中学生ってガキだなぁと思いながらも、
ついついシンジみたいな可愛い子いないかなあと探してしまう。
可愛い子見つけて何かしたいとかじゃなくて、視覚的に癒されたい。
もし知り合いになれるならご飯とか奢ってあげたい。
>>383 マジで人違い
シンジもアスカも後半の追い込まれっぷりが マジ 萌える
かわいそうで萌えない
>>387 うわー助けてあげられんかなといつも思う
特にカヲルが死んだあとのシンジとか、ハレルヤ前のアスカとか、
2人とも沖縄あたりに連れて行ってあげたいと思う。
そして、中学生らしく遊べと。
アスカはなんだかんだ言っても、シンジが好き
出会わなければ良かったという二人になるだろうね。
>>389 不幸萌えってやつですよ奥さん
可哀相だな、と思いつつもだんだんと元気の無くなってく様にハァハァ
他人の不幸に萌えるなんてと思ったけど、
貞エヴァの涙を流してうずくまるシンジを見て…分かった
>>392 何これ………反応が専業主婦の昼ドラ好きと酷似してる……
ってことは前兆なの?不倫インパクトの……
誰かに救ってやってほしい
シンジもアスカもレイも
シンジの場合、母親死んだと告げられ、父親に捨てられ、
いきなり戦わされるし、凄い波乱万丈で同情する。
アスカの場合、母親の自殺を目撃したってのには同情するけど、
シンジに負けたとか言ってる頃はただの甘えに見えるからあんまし可哀想に思えないんだよな。
レイも含めて3人ともあの歳で戦争にかりだされるのは不幸だとは思う。
>>390 わかるわかる
一緒に鍋食いてー、みたいな
でもあーいう子達ってなかなか心開いてくれないんだよな
>>397 あー鍋いいな
でも、真夏なんだよエヴァの世界はww
普通にこたつで暖まりながらチルドレンたちが鍋つっついてる姿を思い浮かべたけどw
400げと
コタツにストーブを用意して我慢大会を開催するチルドレン達を想像した
このスレはエヴァ板にあるまじき速攻スレだな
キムチ鍋とかで更に暑くなりそうだな
庵アスカ程、性格が悪くて人気絶大な女キャラって他にいないんじゃねーか?
アニメはあまり詳しくないけど。
ラノベのハルヒはかなり性格悪いけど結局はツンデレだし、他作品のツンツンキャラも
大体デレてくれるし。
アスカはデレがあるのかすら分からないし、他人に対してヒドイことするけど、
それでも溺愛してしまうんだけど。
自分含めアスカ人ってM?
ミサトが帰ってくるころにはみんなのぼせてるな
多分そうなんじゃない?
>>408 ネットのエヴァヲタでは
アスカヲタは声の大きい人が多いから
なんでアスカって人気なんだろうな
いまのツンデレブームからすれば
デレのないアスカは嫌煙されるはずなのに
人気といってもエヴァオタの中だけの人気だお
絶対数は少ないよ
10年越しのファン含め、ファンはかなり多い方でしょ。もちろん綾波も。
何かの公式本でスタッフかライターが「綾波レイはサディストとマザコンの男の
ために作られた女神(?)」とか書かれてたけど。
てことはアスカはマゾの人のためなのかもね。よーわからんが。
>>408 確かハルヒだろ今の人気ナンバー1って
ついでラクス、綾波、その他、長門、その他、アスカってどっかの人気投票で
結果が出てたような
この前どっかのスレで庵野のオタクは現実を見ろみたいな
発言だったか意図だったかを真にうけて
アスカが好きなオレは現実と向き合ってるけど
綾波が好きな奴はあんな女いないことに気付けよ
って言ってたんだが
どっちも二次元だろと突っ込みたくなった
というかネットや2ちゃんで昼真っ赤ら蔓延ってキャラ萌してる
このスレのニート自体現実と向き合ってないキモヲタやん
みんな現実と向き合ってるよ。エヴァが好きなだけで、他の趣味もあるし
学校行ってたり仕事してたりするし。
ヲタ=現実見てないって考え方やめろよw
「きゃぁ!!何よバカシンジ!!(ry」と同スレタイのスレが22時半にvipに
立てられてたみたいだな。もう落ちてたけど。
新種の荒らしか?
流石にそんな話までは付き合う気にはならんな
>>416 みぐるしいなwこんな超人稲なスレで毎日のように
不自然なくらい連投してるくせに
スレ=板の間違い
日本語もろくにできないような奴に煽られてもねぇ・・・
ナディアの発掘戦艦とエヴァのラインが似てるのって
わざと?それともたまたま?
ナディアとは設定が繋がってるって話は聞いた事あるな
>>410 アスカをツンデレに挙げる人も多い訳で(時には代表的キャラとして)。
雑誌や良く貼られるツンデレ格付けでも挙げられてたりするし。
そもそも、ツンデレの定義自体が曖昧だと思う。
キス求めたり、病室の見舞いに来て隠れたシーンや冷やかされて真っ赤になったシーンとか
一緒に帰ってた等を見出してツンデレ描写という人もいる。
極論すれば、シンジのことが好きならこの一点でデレと考える人も。
追加シーン見てこいつツンデレだったのかよという感想は実際かなり見かけた。
最後の最後で心情吐露したゲンドウすら入ってくるかも。
このスレおかめ納豆の糸並に伸びてるな
ゲンドウはツンデレだと信じる俺にはアスカもツンデレに見えます
まあどっちにしろデレの部分が分かりやすいデレじゃないとこが
アスカの魅力だがな
アスカとゲンドウがツンデレなら
加持はデレツンだな
最後は自分のためだけに生きてたし
ラオウもツンデレ
漫画やドラマなんかの職人キャラって大体がツンデレだよね
( ゜Д゜)ポカーン
ツンデレって便利な言葉になっちゃったなあ
ちょっと思ったんだけど、
漫画版では加持さんが死んだことをアスカは知らされてないよな?
どうなるんだろ…
特に何も無いと思うよ
貞自身忘れてるんじゃないかw
たしか貞アスカはアラエルにヤラれちまった後即入院だった気がする
もしこのことをシンジが伝えることになったら…
アスカのシンジ再襲撃→逃げるシンジ→どこまでも追ってくるアスカ→
止めに入ろうとするも追いつかない貞本医師→……
えらく恐怖感を煽るシーンが作れそうだけど、
寝たきりの人間がいきなり走り出すには無理があるかw
確かに恐いな…でも貞シンジならアスカが治るまで(?)か、ずっと黙ってそうな気がする
第三者がアスカにポロッと言っちゃったみたいな展開が一番ありそう
いや、
>>436はもし…だったらっていう仮定の話だから
そんなとこに突っ込んでも…
病院内で裸足でシンジを追っかけるアスカ想像した・・・
>寝たきりの人間がいきなり走り出すには無理があるかw
あの子はいきなり首絞めることができるんだ、何だってできるさ
うんざりするくらい既出だけど、もっと貞も巻数を増やせばちょっとは違ってくるだろうになぁ
442 :
441:2006/12/21(木) 10:05:24 ID:???
濃さとか
DVDみたいに追加シーン挿入しまくれば…w
てか加持さんが死んだということは入院中にとりあえずアスカに告げてるけど、
アスカはまだ知らない感じでいるんかな。
EOEのオカズの件も補完中にシンジとアスカの魂同士が心を読み合って初めてアスカが知ったわけなんだろうし。
加持さんが死んだってのを知ったらアスカはまたおかしくなっちゃいそうだ
ツンデレどころかヤンデレへの道を突っ走ってるな
フラグらしいフラグがないから困る
あれだ
そもそもデレがない
アニメですらアスカはデレを探すのが難しいキャラだった(から良かった)のに
漫画となると…デレなんて無いじゃん?って感じだからなぁ。
「こいつには一生女心が分からんわ」の場面なんて、まぁどうでもいいや、って感じだったし。
アスカはいつかデレる・・・そう思ったことは一度もありませんでした
状況が大変すぎてデレるどころじゃないしな
頬なででちょっと安心させておいて最後に突き放すようなこと言うし
だってアスカだもん
片思いで自分の愛を無理やり押し付けることは相手も自分も傷つけることが分かって、
それらを避けようとした結果がアレ
だってキチガイだもん
アスカの最期のセリフが自分をおかずにうんぬんかんぬんっていうのは有名な話だけど
「気持ち悪い」程度で済んでよかった方だよ
頬なでて「げ!何やってんのおまえ!信じられねーよ!しねよマジで!」
とかだったら笑えた
もし2人が肉体関係になってたら
「下手くそ!」
になっていたのかw
>>452 最後の場面に某氏のコメントを挿入
「ほら、あの顔を御覧なさいよ。あれは基地外の顔ですよ」
アスカのシンジに対するデレは
レリエル戦後の病院にこっそり見舞いに行ってた描写くらいか
>>449 最後を「バカシンジ…」で締め括ってたらなぁ。
急に人増えすぎワロタ
何かしらの話題が出ればスレが伸びる
その話題がスレタイと関係なくてもな
だが、そこがいい
ミサトの撤退命令に対して何か言おうとして、
先にレイに言われた時の、アスカのなんともいえない表情とか
マグマダイバーの回もデレ描写があったな。
あと「このあたしにお昼ナシで過ごせってーのあんたは!」ぐらいか。
他は全部ツンかよ。
>>455 うっひゃキツイ
んでキレてシンジが首締めんだね
下手くそだって思っても、
相手を思いやって口にださないでいるか、アスカみたいに口に出して罵倒するがどっちがいいか
オレは彼女とセックスの相性が悪かったので別れました
付き合う条件としてかなり重要だよ
病室で本人目の前にして自慰
弐号機ぼこられてるのに参戦しない
首を絞めてくる
そんな男相手に優しくなんかできないよアスカも
いくら惚れていたとは言っても
シンジの嫌な部分を理解して、
それでも捨てられない想いを持ってるのがアスカだとは思うけど
下手だと思ってもシンジに自分だけ愛されたいがために執着する黒アスカがEOEの見どころなのか。
綾波の目の前で罵倒した件は、綾波とシンジを引き離したいから、
首を絞めたのはアスカの残酷さが乗り移ったからだと思ったけど、
いずれにせよそんなアスカを見てると切なくなってくるよな…
みんなアスカとシンジが一度は一つになったのを忘れてるぜ
お互いの心と過去を覗いたんだから、好きにはなれないよ
みんなが本音で喋る世界と同じ
嫌な所を見ても、本音を知っても、それでも嫌いになれないのが乙女心って奴じゃないのか
>>468 嫌な部分もあるけど、それ以上に惹かれるんだろね。シンジに。
アスカ視点から見れば、ろくでもない部分大きいのに。早く諦めちゃえば楽なのに。
そうもいかないんだろね
>>470 そこまでいくと切ないっていうよりDQNかなぁ
切ないと感じるには、アスカのキャラは毒とあくが強すぎる
>>471 それを言ったらあの世界の人たち誰ひとりとして
人を好きになることなんてできないんじゃないのか?
>>474 そう思うよ
だからオレはあの世界ではもう人は戻ってこないと思ってる
戻ってこれるとしたらアスカみたいな人間だけだと思う
実際補完されて戻ってきたのってあの二人だけだもんな
人が好きということも含めて人生に絶望してなければ戻ってきただろうに
まあ、ユイの言葉どおり後々戻ってくるのかもしれないけど
あれってシンジが戻ってきてからかなり時間経ってるよね
墓標立てたりしてるくらいだし
>>474 ヤマアラシのジレンマを克服した人間だけが還ってくるのかなぁと思ってる。
アスカの最後の「気持ち悪い」やシンジの涙はそれを表しているとしたら…だけど。
>>478 シンジがもう一度会いたいと思った11人だっけ、
その数だけ立ってる
>>478 ラストで地面に突き刺さってる棒。
折れてる一本はアスカが蹴り折ったと思われる。
ちょっと見直してくるわ
>>481 あの演出は上手いよなあ
見事に一本折れてるよな
アスカが蹴り折ったって…まさか綾波?
準備稿にはアスカが蹴り折ったって書いてた記憶がある
普通に考えたらアスカが蹴り折った後にわざわざシンジの隣に来て、
寝転んだということに。
結局ユニゾン最終日と構図が同じってことになりそう。
自分の墓標だろ
何勝手に殺してんだ、って
蹴り飛ばす元気はあったんだ。
13か14本あったよ…
※ラストA 案
○砂浜.波打ち際
打ち寄せる波。満天の星空。巨大な十字型のオブジェと化している、エヴァシリーズ。(首は取れている)
シンジの作った墓標。
みんなの名前が書いてある。ただし、綾波レイの名はない。(カメラPAN )
アスカの墓標。を、蹴り倒す、アスカの脚がIN 。(プラグスーツで)
満天の星空。
浜に横たわっているシンジとアスカ。
互いに手を握れる距離でありながら、何もしていない。無言のままである。
満天の星空。
赤黒い波と廃虚の奥、立っているレイの姿。を、見ているシンジ。波のインサート。
いなくなっている。レイ(#1 と同様に)
満天の星空と、満月、そして廃虚。アスカの首を、黙ってしめるシンジ。(引き画で)
無表情に、黙って首をしめているシンジ。苦しくとも、抵抗しないアスカ。
何も云わずに。シンジの頬をなでる。
泣き出すシンジ。
アスカ「バーカ。あんたなんかに殺されるのは、まっぴらよ」(ラストは引き画・同ポで)
※ED 曲、スタート。スタッフ・クレジットもスタート。(横スクロール?)
月面に横たわる、エヴァ初号機。
エヴァの取れた面の所から、女性の髪が見える。(顔は見えない)
エヴァごしに月面を昇ってくる、赤い海を伴った満地球の姿。(長回しで)
その手前を横切る、割れた黒い月。カメラ、そのまま太陽へ。
そして、太陽を越えて、遥かな星の海へ。(スタッフ・クレジットも終わる)
テロップ『終劇』
ttp://homepage3.nifty.com/kyrie/story26.html
>>489 「だから、私を見て!(死んどらへんわい!)」
「ひいぃ!なんで死んでないんだよ」
首を絞めるシンジ
「そんなに怖がらないで…」
頬を撫でるアスカ
初めてアスカに優しくされて泣き崩れるシンジ
「何で殺そうとしたんだろう…」
「(勝手に死んだことにするなんて)気持ち悪い」
割れた綾波の顔がバックにあるシーンだよね?
折れてるのを一本とすると13本ある
シンジの墓標もあるの?
何で自分の墓を作るんだよ
つまりシンジとアスカはイザナギとイザナミになって神話になったと。
余った一本はゲンドウのためのもの?
今更だけど
>>1これは凄い
めちゃくちゃ得した気分だわ
501 :
500:2006/12/21(木) 17:19:47 ID:???
すまん誤爆した。
何処への誤爆なのか物凄く気になる
>>499 まぁTV版では「父にありがとう」だったし。
>>490とか考えると、もしやシンジは死んだはずのアスカが急に自分の傍にいて
わかわからなくなったのでは?
どうだろうね。
二人とも目を見開いたまんまで、かなり病んでるように見えるけど
頬をなでられた時の、シンジのびっくりしたような表情が印象深いなあ
ああ、あの顔はいいな
アスカの手の動きもいい
なんせ補完中は散々拒絶されたからな…
捨てられるかと思いきや頬を撫でられてはもう驚くしかなかろ。
正直、シンジはキモいけどな
それは庵野の仕業で(ry
作者がそうしたんなら仕方ない
庵野がそういうふうに書いたっつーことは公式でそうなんだから
仕業もなにもないだろ
でも個人的にあのシンジは良かった
気持ち悪いと言われた後のシンジの反応も気になるんだが
新劇場版でそれが描かれることはないんだろうな・・・
ああ、ない
残念だ。
むしろ黒歴史になりそうだな>EOE
戦略自衛隊vsネルフとか、アスカvs量産機とか、
アスカvsシンジとか、シンジとレイの間に割って入るアスカとか、
「甘き死よ来たれ」とか…全体的に演出は面白かった。>EOE
曲がいいよな
甘き死はもちろん、身代わりの侵入とか夢のスキマとかも
鷺巣最高
エヴァの曲は中毒症状が出やすいから困る
>>515 戦闘シーンはしびれたな
アスカのシンジとレイの間に割って入る演出も好きだな
嫉妬が上手く描かれてる
閉塞の拡大なんかも
物語がとうとう終わるんだなって感じがしていいな
ただ、ちょっとやり過ぎたなw
こんなとこまで来といてあれなんだけど
正直エヴァはそんなに好きじゃないけど残酷な天使のテーゼには素直にヤラれちまった
本当にこんなとこまで来といてあれな発言だが
まあその気持ちは分かるような気がする
>>521 俺も漫画しか知らなかったが残酷な天使のテーゼの影響でアニメを知った
あの歌は神だよな
神とまではいかないけどさ、グッとくるものはあるね
>>523昔、まだこの曲をそんなに知らなかった頃、誰かが名古屋の街中で着メロを流したら結構な人が一瞬振り返って
思わず「なんだこの人達?」と思い、家に帰ってからつけた爆笑問題のテレビ番組で丁度これが取り上げられてて
だからかぁって思った記憶がある
結構いろんな人が歌ってるよね>残酷な天使のテーゼ
人間、顔が全てじゃないんですよ
気持ち悪くないから
モヨコと結婚して正解>庵野
庵野は結局オタクを受け入れてくれる女と結婚したんだな
それよりもモヨコが庵野と結婚した方が衝撃的だったなw
新作ではモヨコが出てきそうで(ry
監督不行届みたいにオタク色(シンジ色)に染まる女キャラが出てきそうだなw
シンジってオタ?
ケンスケはオタだけど、シンジはただの音響マニア
シンジの事をオタと思ってる香具師はそんなに居ないだろw
要するにシンジの考えに感化されてしてまうキャラが出てくるんじゃないかって事だろ
その役目にはアスカはなれそうに無いが・・・
なるほど東芝
アスカはシンジが好きなんだが、アンチシンジの立場だったしなぁ
>>527正直宮村優子のルックスだけを考えればとんとんだと思う
別にみやむーそれほどルックス悪いわけでもないだろ
宮村の最初の結婚相手はどっかの社長だった気がする
マッハで離婚したがな
漫画家じゃなかったっけ?宮村優子の初婚
あれ?そうだったっけ?
なんか今のは関西のテレビ局社員っていうあやふやな記憶があったもんで…
一時、漫画家のナカタニD.と結婚したものの、諸々の事情によりスピード離婚。
2004年に同じJAE所属の男性スタントマン・関隆行と再婚し、同年の9月1日に娘(月歌)を出産し一児の母となる。
庵野と結婚してたら面白かったのにな
まさにリアルシンジとアスカ
モヨコは庵野の何処を好きになったんだろう・・・
気違いなところWW
アスカの役は女なら割りと簡単に演じれるよ
難しいのは綾波のほう
だから宮村がリアルアスカってのは違ったと思う
そこまで役に取り憑かれてないっぽいし
ただ庵野がリアルシンジだったってのは同意
今じゃみんな勝ち組ですけどね
綾波も誰でもできる気がしないでもない
まあシンジもアスカも綾波もあの声以外考えられないけど
エヴァ見て(てか某ラジオの影響で)
声優の存在を強く認識するようになったなあ
いや昔林原のなんかの本で綾波の事書いてたけど、普通に感心したぞ。よくここまでできるなと。
内容は忘れたけどね
別に声優に興味はないが、林原や緒方みたいにその道でメジャーになってくるとすごいなとは思う
完璧にスレ違いだが、俺はクレヨンしんちゃんとガンダムWのリリーナがおんなじ人だと知った時に衝撃を受けた
さて、2月号のエヴァのアスカはどうなるのか。
寝たきりに500ペリカ
弐号機の中に放り込まれて、発狂コース
首締めはその伏線
シンジ「みんな僕なんか要らないんだ」→じゃあ僕なんか居なくなればいいんだコース
アスカ「みんな、みんな大っキライ!!」→じゃあみんな死ねコース
シンジとアスカが対比の関係にあるとすると、こうかな…
シンジ「アスカが全部僕のものにならないなら、僕もう何もいらない」
どんだけわがままだよ
まあ復活はするだろうな
「死ぬのはイヤ、死ぬのはイヤ、死ぬのはイヤ…」
〜加持さんとシンジ〜
「何でアンタがそこにおるんじゃーい!!」
…怒りの復活。
シンジへの愛が消え、怒りに燃える貞アスカにさらに油を注いでしまうことになるがw
てかなんで二月号?
予告に載ってたんか?
アスカが復活するんならそのあとは王道パターンしか考えられないなあ
大人のキスはあるかね
予告なかったけど載ったみたい。
バレ見てきた。
で、まんまEOEの出だし。手抜きだろハゲってくらいに。
だが、多分展開は違ってくると思う。
アニメでの、アスカの追加シーン部分使ってないあたり、昼メロにはならんだろうなおそらく。
カヲルがドグマ降りた時みたいに最初はアニメと同じと見せかけて結構変えてくるという貞本の手口に10円
予告なかったのにな
で、来月も載るみたいだな
どうしたんだ貞本は
新劇場版と重なったら都合が悪いからだろ。
しかしこれは本当に貞本の言葉どおり来年あたりで終わるかも
今月号載ってんのか
今貞本スレいったらバレほとんど見れなかった
長い間引き延ばしてみたり予告なしで載せてみたり貞本やりたい放題だな
とりあえず今のやつをサッサと終わらせて、
次の新世紀版の連載に向けて準備しようって感じなんだろう。
>>563 俺もバレのページじか知らないが、フィルムブックを思わせる内容だったな。
UCCの缶コーヒーまで同じだったし。
漫画スレカオス杉ワロタ
貞本は漫画終わったら新エヴァに参加するんじゃないのか
わがままな漫画家だとは思うが
やはり魅力的な漫画家でもあるな
あの絵に引きつけられる
何だかんだ言って売れてるしな
普通あんだけ休載が多いと編集者から切られるもんだけど
「もう諦めてます」とか言われて、特別待遇されてるしw
原作人気とも言えるかもしれんが1500万部位売れてるらしいしな…
一体印税幾らくらい貰えるんだろうな?
次からはトップ2やフリクリみたいな絵柄にして欲しいよ
さっさと埋もれるような絵だけどね
実際名前で売れてるってーのと「エヴァだから」内容が面白いってのもあると思う。
絵が上手、惰性で買ってるとかな。
でもこんだけ売れてるのは素直に凄いと思う。
とりあえず早くアニメ畑に戻るんだ貞本
お前ら明日どうするんだよ…
死にてぇ
明日はなぁ…今更ながらPS2版のエヴァ2をプレイし始めるわw
オレはジョジョ全巻読むわ
なら俺はバキを(ry
みんな明日は目がイカれるだろうな…
疲れたらピンホールメガネで矯正しないと。
貞子めぇ
スカきめえ
ウイイレ10という策もある。
マスターリーグの面白さときたら・・・
大人数で出来るゲームなら盛り上がるわな
あぁ、傷はみんなで舐め合うものでもあるからな
そういう時にマリオパーティーとかやるのは結構適してる。
(逆に人生ゲームは・・・w)
じゃあ俺は今からご意見番とマイメロ見て楽しむか…
>>577じゃないけどPS2のエヴァ2をやろうとしたら妹がメタルギア2してた…
こんちくしょおおお!!!!
ちょwwwおまいら幾らなんでも雑談しすぎだw
まぁ今日ぐらいいいじゃないかw
特別な日なんだし。
☆★☆★関西エヴァオタオフ会宣伝☆★☆★
年明け、一月中を予定に、エヴァオタで集まって喋ったり飲んだり叫んだり歌ったりのエヴァオタオフを企画しています。
彼女が欲しい方、彼氏が欲しい方、エヴァ友欲しい方、エヴァトークしたい方、じゃんじゃん参加して下さい!
高校生も参加可ですよ〜。
ただしジュースを飲みましょう。
関西以外でも企画中なんで、是非来てください。
詳しいことは↓で。
エヴァヲタの彼女がほしい2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1140706433/
ハイハイ、ワロスワロス
今日は彼女としっぽり…
>>597 お前、いつもダッチワイフと仲良くしてるなw
見てるこっちが恥ずかしくなって来るよwww
オレはエジプトについたぞジョジョオオオオオ!!
キメエええええええええええええスレ
イブの日になにやってんのキモヲタwwwwwwwwwwwwww
メリークリスマスで七面鳥パーティー
お正月に振袖つけて神社に初詣へ
結婚式では教会で永遠の愛を誓い
死んだらお坊さんにお経を唱えてもらう
ドイツ人には理解できないだろうな
ドイツ人どころかどこの国の人間も理解出来ないだろ
あぁ、神社に行った後にお寺に行く観光プランがある国だからな
605 :
578:2006/12/24(日) 19:57:40 ID:???
じゃんけん小僧がやってきた
オレの地元は寺の横に神社がある
塀とかないから正月は客の取り合いで裁判沙汰になった
何とか二日間耐え切ったぞ
チラ裏・・・
ごめん他に書くところがなかったんだ
EOEのラストシーンは、アスカがシンジを受け入れたハッピーエンド
ってことだとずっと思ってきたが、
やっぱり違うかもなー、とも思い始めた。
まあキャラとしてはシンジもアスカも好きだから
最後でお互いがお互いを受け入れたって考えれば気分がいいけど、
やっぱいまいちすっきりしないし意味が分からない。
で、ラストシーンの意味を考えてみた。
ラストのシンジの心境は、
やっぱり他人にもう一度会いたい、傷ついても他人とちゃんと関わりたいと
思えた→自分をイメージして赤い海から帰ってこれた→
でもそこにいた他人はアスカ一人だけだった→
アスカは決して自分(シンジ)を受け入れないだろうと思って絶望して
首絞め→頬を撫でられたことで受け入れてもらえたと思い涙
でいいと思うけど、アスカの心境がよく分からんかったから考えてみた。
アスカはシンジが好きだったけど、
受け入れてくれるなら誰でもいいうえに笑顔を繕ったりするシンジに
苛立っていた。
で、EOE、
量産機戦でぼろぼろにされる→シンジとだけは一つになりたくなくて
補完拒否→いつのまにかシンジに首を絞められていた
自分(アスカ)の首を絞めるシンジを見て、
やっと感情をまともにぶつけてくれた気がしたのだと解釈してみる。
あの時点のアスカはもう生きるも死ぬもどうでもよかったと思うし、
シンジが自分を殺したいのならまあそれでもいいやって感じで
殺されるのを受け入れて、
やっと自分に対して感情をあらわにしたシンジの頬を優しく撫でた。
でも突然シンジが力を緩めて泣き出したから、
ああまだ受け入れてくれるなら誰でもいいと思ってるのか、
やっぱり自分じゃなくても誰でもいいのか、と
思って、そんなシンジを拒絶して「気持ち悪い」
まあこの解釈だとアスカが包帯巻いてる意味があんまりないけど
(包帯=綾波の象徴=母性=なんでも受け入れてくれる)
個人的にはこのほうがしっくりいく。
ここまで読んだ人いたら乙
アスカは自分だけをみてくれるんなら誰でもいいんだよね
シンジも自分を受け入れてくれるなら誰でもいい
結果として
アスカ→受け入れてくれるなら誰でもいいのに私に縋るな
シンジ→僕を受け入れてくれないのにアスカだけをみるなんて無理
永遠にすれ違ったまま
>>610 学校でラブレター出した奴やらデートの相手やらは見向きもしてないのに
シンジには自分だけを見てくれないのに執着してたぞ
キョウコ、加持、シンジ…
アスカが求めるのは近くにありながら自分を求めない存在
>>612誰でもって言ったけれど
最低限自分と同じ土俵にいないとダメなんだろ
シンジのことは一緒に戦った仲間って意識があったんだろうし
>>613アスカは典型的なダメ女
片親家庭や仮面夫婦の娘が多い
大体学校の下駄箱にラブレター入れるような奴は
本当にその子だけ見てるとは言えん罠。
>最低限自分と同じ土俵にいないとダメなんだろ
それって選択肢がシンジ「しか」存在しないのでは……
たしかに、そういった面も結構あるとは思うが…
あとはカヲル、トウジ……
うーん、シンジがいいw
アスカはずっと自分を見てくれる人を求めていたんだが、
「この人に自分を見て欲しい」と思ったのがシンジだったんだろう。
しかし、そいつはアスカにとって絶対に認めることのできない
「受け入れてくれれば誰でもいい」という思考の持ち主だった。
やはりアスカはダメ女と言わざるをえないのか?
ボーダー同士が結ばれるのはムリ…
子どもが可哀想
まだ14才なんだしダメ女の烙印を押すのは早すぎるんじゃね?
ミサト位の歳ならダメ女でもいいけど
まだ中2なのに…
このまま一緒にいてもお互いつぶしあいそう
10年後なんかに大人になってから再会して惚れ直そう
24歳のアスカの手首はリストカットの跡でグチャグチャ
というオチか…
嫌なこと言うなぁ
>>623 冷却期間があれば落ち着きそうだよな
二人ともまずは自分自身を立て直すのが先決
まあEOEの時点ではすれ違ってるが、
シンジもアスカもお互いそれなりに特別な存在ではあったんじゃないかな
本質的には二人とも悪い人間じゃないし
いつかは分かり合えると思う
シンジもアスカも自分たちのトラウマについては
解決したように見えて同じところをぐるぐる回ってるだけだが、
たぶん、そういうのは気持ちになにか変化があるというよりも
リアルな成長によって自然に解消されていく類のもののような気がする
アスカはなんだかんだで子どもだから駄々こねてるだけだし、
シンジももうちょっと気持ちが安定したら
物事をきちんと受け止められるようになると思う
と、二次元の世界に成長とかリアルな概念を持ち込む俺きもいな
>>627のリアルな成長ってのは、時がたって肉体的(?)に大人になるってことね
14歳…難しい時期だね
下手したら境界性
アスカみたいな子、思春期ならたくさんいるよ
人ってなんだかんだ言って成長するからさ
他人と関わり合って分かっていくもんだとは思うけど
EOEのあとでも持ち直すチャンスはたくさんあるっしょ。
まだ若いんだし
2人きりの世界では無理のような気がするが・・・>EOE後
成長ってのは人と触れ合ってこそだからな
二人きりじゃ無理だろ
ネルフの悪人達がいないという意味ではまだましかも。
ユイさんのセリフからすると
人間は赤い海から戻ってこれることは戻ってこれるんだと思うが
>>630 いるけど、やっぱ普通じゃないよ
思春期だからってくくりにするにはキツすぎると思う
>>634 ユイさんの言葉を信じようにも、あの状況下では(ry
EOEはそこらへんの話が支離滅裂で困る
まあシンジもアスカも子ども時代を考えると
普通の子とは言えそうにないが
それでもまあいつかお互いを受け止められる可能性は充分あるだろ
>>636 実際戻ってくる人がいるかどうかは別として、
自分の姿をイメージできたら戻れるんじゃないのか
というかシンジはそうやって戻ってきたんじゃないのか
>>638 シンジは決定権があったからすぐ戻れたのかな、と。
アスカはエントリープラグ内にいたから?
アスカだけが他の人より早く戻ってこれた理由がそれしかないし。
アスカはシンジ主体の補完を拒否したからいるんだろ
>>641 いや、そんなん赤の他人だって拒否ろうと思えば拒否れるワケで。
ケンスケだって、マヤだって、リツコだって、ミサトだって。
アスカがただ一人拒否ったから戻ってこれた、なんてワケないし。
あの場にいたのはアスカだけだったけど
反日のK国とかT国とかには拒否ッた人いっぱい居そう
ということはあれって本当にもう誰も戻ってこないのか?
ずっとシンジとアスカだけ?
それはいくらなんでも・・・
分かり合う前にそれぞれ自殺しそうだ
だから絶望してシンジはアスカの首を締めたとか?
誰も戻ってこないことが分かってたから…
墓建ててたし。
ブチ折られてたけどなw
ただ、EOEの最後は強引にまとめた感は否めないな
そしたら予想外に、アスカだけエントリープラグの中にいて助かってたとか。
てかあの首締めは突然すぎてほんとそれまでのシンジの心情が分からない。
アンノタンも野火に聞いただけのエピソードを気に入ったからって使わなくてもいいじゃんw
てかEOEのシンジの性格は野火の解釈がかなりデカいってほんと?
エディプスコンプレックスな部分とか
EOEのシンジは庵野のそのものだろ
>>649 たしかに性格改変や緒方に言った言葉から、そりゃわかってんだけど
見た目と声があれだから割り切れない…
いっそのことアンノタン本人が出てくれればw
拒否してもLCL可が免れないのは
青葉が実証してる
もしあの時青葉に綾波が一人しか来てなかったら
青葉ロリコン説が浮上したわけだな
シンジがどんだけ庵野に自己投影されてようが性格いじられようが
あのシンジは間違いなくシンジでしかないんだから
別に割り切る必要もないだろ
あれはあれでいいし
青葉はワロタ
いや、途中で性格いじられてもシンジはシンジだから割り切る必要ないってのはおかしいだろ。
それなら、もし庵野がレイをいきなり26話みたいなのにしても「それもレイだから割りきる必要ない」って言うんか?おかしくね?
少なくとも、途中で性格を改変されるとリアリティに欠け、違和感がある。
だから俺は割り切った。所詮アニメだし仕方ないか、と。
まぁ「あれはあれでいい」ってのには同意だが。
初期の頃はシンジもレイも性格が決まってなかったからなぁ
でもEOEは明らかに各キャラのテンションがおかしかったw
エヴァ最終回のシンジと映画のシンジを見比べりゃ分かるよ
テレビ版は、ただ愛してほしい子どもって感じだったけど、EOEは庵野
実写シーンの最後のセリフ、緒方さんじゃなくて庵野が声当ててるんだよね
うわ、キモw
EOEは初めからやる予定だったのかもしれんけど、正直あのテンションには引いた
EOEってそんなにおかしかったっけ?
EOEはとことん破壊的だったから、それはそれで良かった。
新世紀版ではとことん平和的に終わって旧世紀版と良い対比関係を築き上げてほしい。
「普通」に終わらせて欲しいっていうのはあるな
まぁ、普通じゃ嫌だっていう人もたくさん居るだろうけど
EOEはそれまでブームで取り込んだファンをみんな離しちゃったからな
オタ批判のつもりが、オタよりライト層が引いちゃったっていう…
オタはむしろ食いついたな
昔、エヴァほとんど見たことない友達5人に家にあったEOEを見せたらみんなハァ?って感じだった
1人だけ面白いって奴がいたけどそいつはZガンダムが好きな奴でやっぱりなぁと思った記憶がある
庵野の意図と正反対のことが起きちゃったんだな
馬鹿でー
なんでこのスレはこんなにも庵野嫌いが多いんだ?
俺も別に好きではないが
いや別にみんながみんな庵野嫌いじゃないと思われ
ただキャラに自己投影し過ぎだというわけで
庵野の才能については今更語る必要も無いしね
別に庵野好きでもないけど嫌いでもない
ただカントクは萌えキャラ
だな
俺も別に庵野が好きでも嫌いでもない
EOEでの各キャラの性格改変が納得いってないだけで、EOEの作品自体は満足してるしw
鬼気迫る表情で戦うのアスカとか
ミサトの最後の説得から大人のキス…そしてシンジの涙とか
羽を広げて神々しいレイとか好きなシーンは多い
理解不能なところも多いが…
EOEに至る各キャラの心情描写がちゃんとあれば文句はなかった
いきなりキレたかのように性格改変、自己投影に走ったのがヤだなぁって思うんだ
感じることは人それぞれだからどうでもいいけど
個人的にはTVシリーズもEOEも
そんなにキャラの性格に違いがあるとは思わないな
新劇場版不安だな・・・
EOEは躁状態のキャラで1杯
上で言ってる庵野の実写のセリフってなに?
スマン。どこのシーンか分からん…
ああ、(カットされた)実写シーンの最後のセリフって意味ね
>>674 シンジは24話とEOEで明らかに違ってるだろ
いきなり引きこもり化してるのはちょっと不自然
確かに。伏線はあったとしてもいきなり過ぎるよな
散々既出だと思うが、アスカ→シンジの思いもな
追加シーンの中でアスカのユニゾンのorz描写は違和感ありすぎ
キスの件は追加シーンが無くてもorzであったことは想像できたけど、
ジェリコの件は後で描かなさすぎたと思ったんだろう。
いやキスの件はあの時ミサトといた加持への当てつけというか、焦りというか、
大人に近づきたいって感じだと思ってたからorzは想像し難かったな俺は
追加シーンはそれまで積み上げてきたアスカをぶっ壊すみたいで好きじゃない
EOEは一つの映画として見たらおもしろい
追加シーンはEOEの補強のためでしょ。
その後作ってるし。
EOEでアスカがシンジに異様に執着示してるのは確かだし、
EOEが入った今となっては、追加シーンない方がむしろ違和感ある。
アスカ→シンジ自体はTV版でもそれなりに見て取れたし。
15ー17話とか。
あの執着振りは別として、好きだったということ自体には驚きはなかった。
追加シーンはああやっぱりという感じ。
キスの後にシンジが離れてからアスカの顔が暗くなる時点で、
これは何らかのショックを受けたに違いないと思った。
デートの相手は自らが勝手に捨てても何も思わないのに、
シンジとなると妙に反応が変わってくるあたりを見ると、この辺りで既にシンジを意識し始めてる。
漫画では確実に殆ど「大人になりたい」的要素からキス未遂に至ったんだろうけど。
クロニクルの追加シーンにまだ触れてない中盤段階でも、アスカはシンジに好意持ってる・気になってる
という趣旨の記述があるしな。
単に684のアスカ像が結果的に間違ってただけかと。
追加シーンが出る前までは、
キスの件は684の解釈も結構あった。
実はシンジに好意があったという意見も、同じくらい多かったが…。
前から言われてる事だけど、追加シーンが出る前は
アスカ→シンジなんて非現実的として受け止められたからな
当時の大量にあった謎本でも
アスカ→シンジは意見が完全に分かれてたな
このスレがあるのもそれの影響だし。
まぁそれはEOEにかけてファンが離れないための庵野の1つの作戦だったのかもしれんがな。
後になって「作者の意向はこうだった」として追加シーン挿入で解決させる…と。
アスカ→シンジは、シンジ→アスカ同様に曖昧に作ってたんだけど、
最後に正反対に決着させた感じ。
映画前なら、シンジ→アスカは逆に結構あったと思うが、EOEと追加
シーンで挿入されないことで否定派が多数になった。
最終的にあれだけの愛憎劇やるには肉体関係位が本当は必要だったと思う
結局はアスカの溜め込んだ片思い爆発って構図に落ち着いたんだろうね
あれだけ援交が問題になった時期に
中学生にセックスさせる訳にはいかなかったんじゃないの?スポンサー的には
弐拾弐話の追加シーンてほとんど野火ノビタの同人誌からきてるんだよね?
>>695 こわっ
結構いろんなとこからいろんなエピソード拾って付け足してるんだな
>>695さすがにコレはシンジとアスカではないだろ。
中途半端じゃなくて全存在が手に入らないくらいならシンジの事を要らないって言ってる程だから
他の男に入れ込む っていうのはなんだか現実的ではないな
ていうか、
>>695の妻にはアスカの様な萌え要素がないな。ただ発狂してるだけで表裏一体な愛憎って感じじゃない
>>695のなにが怖いって、お互いに依存関係にあるところだろ
やっぱりお互い普通の人と結婚して欲しい
>>699確かにそうだとは思うよ。
でも、この人達をアスカとシンジに置き換えて考えるのはちょっと変な気がした
>>701確かに十代の頃から付き合い始めたら不自然だけど
大人になって恋愛もセックスも経験してから
出会ったら、これもありそうな気がする
>>702IFっていうのから見れば考えられないこともないとは思うけど
俺は嫌だなこういう設定(?)は。アスカが過去の男をなんとなくでも引きずってるってことだろ
シンジが浮かばれないorz
何でだろう
自演に見えるのは
今日小早川伸木の恋を観た。主人公の奥さんがアスカにそっくり
>>701 シンジが本編みたくフラフラしてるならともかくこの話みたいに一途にアスカ
に感情向けてる(おそらく愛してるとも言って良いでしょ)のにアスカが壊れるとは思えない。
シンジのハッキリしない感情が上手くいかない理由だった訳で。
アスカはシンジにこの話のような愛情向けられたらベッタリ依存しそうだ。
シンジが裏切ったら勿論殺されるだろうけどw
707 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/28(木) 15:51:39 ID:4o0Pj/Jy
>>706同意。シンジに自分を誰かの代わりみたいに扱われるのが嫌だったんでしょアスカは
キョウコがアスカじゃなく人形を自分の娘みたいに扱ってたのもトラウマになってるわけだし
何の話してるのかと思ったらお前ら・・・
全然関係ない、よその掲示板持ってきて
しかもリアルの話でそれが二次元のキャラにあてはまるわけないだろが
なに真面目に議論してんだあほか
>>708照れるジャマイカ。お前程じゃないって(^o^)
冬(ry
そもそもここはアニメで語られてないことを
リアルの人間が推測して語るスレなんだから今更だろ
そんな俺があほできもいことは承知のうえさ
というかシンジがアスカに特定の愛情を向けてたとしても
アラエルの精神攻撃には耐えられなかっただろうな
普通にアスカとシンジってカップルじゃないの?
難しいこと考えずに見てたらそう思ったのだけど
>>713 俗に言う「友達以上、恋人未満」って奴です
>>714 そうそう。そんな感じw
なぜみんな難しく考えるのか不思議だと思う。
見たまんまでいいじゃん
そこにレイとかミサトとかが絡むとややこしくなる
んだよねー
>>716 ややこしく考えちゃだめだと思うけど
ラブコメなんかで必ずでてくんじゃん、恋のライバルぽいのがさ
やっぱり庵野がぐちゃぐちゃの愛憎劇に持ち込んだのが間違いだったw
でもエヴァのストーリー展開的に
ある程度ややこしく考えなければいけない気が
>>718 エヴァはラブコメではないんです。
というか今更だけど、シンジとアスカだとラブコメってよりは昼メロ
つ真珠夫人
つ 風のロンド
?
アンカーミス乙
空気を読まない亀レスしていい?
書き込まざるべきか悩んだがせっかく書いたんで・・・
流れ無視してるのでスルーしてください
>>680 自分の解釈では・・・
シンジはEOEで、単にもう何もしたくないとか思って
引きこもったわけではなく、
TVシリーズでのカヲルを殺したりとかの経験の果てに、
「そもそも人のためになることは何もできない自分が戦うのが間違ってる」
と思い始めて、量産機戦、アスカは無事でいてほしいとしても
自分が助けにいくのはそもそも間違ったことだという結論に達していたから
葛藤もなにもなく引きこもりっぱなしだった
と考えた。
まあ補完を望んだのはものすごい自分勝手だが
個人的にはTVシリーズのシンジも同じような身勝手さを感じることがあったな
>>718 綾波レイは母親のクローンだからライバルから完全に脱落したんだよ
インセスト・タブーの中でも母子間ってのは一番少ないからね
ライバルとかタブー云々の話じゃないだろ・・・
それこそラブコメじゃないんだし
綾波の存在は母親の象徴として重要なものだったと思うよ
シンジが異性という他人を意識するうえで
でも漫画版では(ry
漫画版はよ終われよ
>>718 それなら途中参加のアスカの方こそライバル的な存在では…
確かに…
>>733 最初はレイにライバルが現れたと、そう思ったな
でも、話が進むにつれて同居・浅間山・キスなどなどフラグ立ちまくり
あれ〜レイちゃんは?ってな感じだったが結局お母さんだったんだぁで終了
エヴァの最後って?と聞かれたら「シンジとアスカの二人残して補完されて溶けちゃったよ」
なーんにも知らない人には「主人公とヒロイン以外みんな死んじゃったよ」
個人的には漫画のアスカのほうが好きだな
さっぱりしてて男らしい
俺も。あのさっぱりした感じがいい
アニメは確かに可哀想だがただのDQNにも見える
ていうか実際アニメのアスカはトラウマ云々以前に
素で性格に問題のある(DQNというのは言いすぎだが)部分もあると思うよ
まあでも俺はアニメのアスカが好きだけど
>>737 あのタカビー女を征服してみたいと思わんのかね?
従順そうで大人しいレイよりアスカとやった後の方が充実感満足感が凄いと思うぞ
漫画版だって高飛車だよ
アスカはツンデレ
ツンデレじゃなくてツンギレでしょw
漫画版のアスカとシンジの関係は面白い。
スイカバーと学校の屋上の件が特に。
漫画版のアスカとシンジの関係こそまさに友達以上、恋人未満って感じだな
アニメのシンジとアスカの関係が興味深いのはもちろんなんだが、
個人的にアニメのシンジとレイ、漫画のシンジとアスカの関係が好きだ
恋人にはならないけど単純に仲の良い感じが
漫画版 = 恋愛手前の微笑ましい関係
アニメ版 = 殺し合い手前の修羅場な関係
いーや、アスカは病んデレだな
と空気の読めない書き込みをしてみる
やんツンツンだろ
アニメ版のアスカとシンジの関係もキスまでは微笑ましい感じだったんだが、
キス以降は緊迫感あふれる嵐の愛憎劇に発展してしまったな。
まぁこれがアニメ版の1つの見どころであるのも確かなんだけど。
むしろツンク♀
デレがあるのかどうかそこが問題だ
アスカにデレがあるかというより見てる人間のほうがどう受け取るかだな
シンジが好きなのは確かだと思うけどそれだけでデレと解釈するかしないか
少なくとも「べっべつにあんたのためじゃないんだからねっ!」
ってキャラではないよな
>>496 キス以降も夫婦喧嘩扱いで顔赤くしてたりがあって
それほど愛憎劇してないよ、
関係が悪化したのは19話でシンジがネルフ離れた辺りから
753 :
752:2006/12/28(木) 19:42:04 ID:???
アンカーミスった orz
496じゃなく749へのレス
アスカツンツンキレキレでつ
アスカの加持への態度から見てツンデレの素質ありありだろ
16話の病院のシーンは普通にツンデレだ
加持に迫ったのは本心なんだろうか?
漫画版じゃ加持に見透かされてたが
加持に対してのツンが見当たらないw
すげーな10年前にツンデレキャラを作るなんてよ
コスモとカーシャでさえ、お互いを大切な仲だと認め合ったのに・・・
アスカはツンツンツンツンツンツンツンデレだろ
>>321 年明け通常国会冒頭から証人喚問で攻めてくるのは目に見えてるな
予算審議も拒否するだろうし
ただ時効すぎた罪状で議員辞職までしなくていいと思われ
さっさと政倫審で片つけるべきだ
予想:内閣支持率3p↓、党支持率4p↓、野党支持率→ww
小沢が急死せんかぎり参院選は負けはせんよ
誤爆乙
これはヒドイ誤爆だ・・
すれ違いなんだが姉、ちゃんとしようよ!っていうエロゲーに100パーアスカのパクリがいたのを思い出した
服装は8話のワンピで髪も赤色
おまけに「アタシだけを見なさい」みたいなセリフまであった
>>767 柊 高嶺(ひいらぎ たかね)
柊6姉妹の5女で、女子大生。ピアノが得意。
生意気そうな目が印象的で、気が強く、高慢で高飛車。
極めて攻撃的な性格で、命令口調、負けず嫌い、イジメっ子。
主人公を小バカにし、アゴで下僕のように使う。
とにかく口が悪く文句も多いが、なんだかんだで結局優しい(所もある)
これだなw
>>768そう、それ!!!主人公の寝顔に指をつんつんして微笑んだ時の顔に
もし、アスカがシンジと一緒に寝たらこんなことすんのかなぁって
(エロゲーやっといてなんだよそれって言われそうだが)
微笑ましい気分になった記憶があったもんで…
スレ違いなんだが、正月に旅行行くから冷蔵庫の中身処分しようと思ってチゲ鍋作ったら半端ない量作ってしまった
ざっと見、3〜4人前 ああ、俺一人暮らし
>>770 友達呼べよ、常識的に考えて…
もしかして、いないとか…?
新作ではどんな関係になる事やら・・・
シンジって途中から性格変わったよな?
知らんがな
EOEは変わった所か庵野に(ry
>>770-771,774-775
さすがにこういうやり取りは雑談スレでやって欲しい・・・
>>773GTOの作者がエヴァ大好きだからじゃない?
当時は全く気にならなかったけど「冬月先生」て…
雅が終盤蒼髪になったのも綾波繋がりらしい…
星界のジント・ラフィールがシンジ・アスカだな
ラーゼフォンはミサシンだし
別に話そのものとかは似てないけど名前とかならガンダムSEEDDESTINYもそうだな
レイ・ザ・バレル
シン・アスカ
マリユーラミアス(指揮官で声はミサトと一緒)
(シン)アスカは赤くてカルシウム足りてなくて、レイ(ザ・バレル)は白くてクローン人間
なんたってGTOにはシンジもミサトもアスカの中の人も出てるからな
ハルヒがアスカとダブって仕方がない。
同じく長門と綾波も。
長門に関しては間違いなく意識してるだろうな
どっちも旧軍の軍艦名だし
ラブひなのヒロインもアスカをすぐに彷彿とさせた。
容姿、凄い意地っ張り、独占欲は強く嫉妬深い等共通点は多かった。
加持のパクリの憧れの人までいたし。
主人公もシンジっぽい奴だった。
種で言うならアスカはフレイかな。まあよく知らないんだけど
>>789 それを言えばネギまの明日菜だって…「バカネギー!」とかもうね
主人公はハーレム物にはよく有り勝ちなタイプ
ああ、赤松といえばシンディもアスカだった
サンデーで連載中のあいこらの天幕桜子っていうヒロイン
トラウマ持ちな所まで含めてまんまアスカw
そんな聞いたこともないようなアニメの話はどうでもいいよ
おまえら本当にヲタなんだな・・・
エヴァ以外のアニメは観ない俺にはなんの話しをしているのかさっぱり
俺も付いていけなかったw
でもそうやって比較していくと面白いかもね
>>795 おう!ヲタだよヲタ。
自分で大丈夫か?そろそろ卒業したら?って思うくらいヲタだよ。
表世界じゃ普通にリーマンして、普通に恋愛して、普通に友人関係維持してるがな。
仕事中隠れてキモイエヴァFF書いたりしてる。
彼女との結婚に踏み切れないのはアニメの女の方が好きだからだ。
あーあ、専業ヲタになりてー
彼女大切にしてやれよ…
ここでアピールされてもな・・・
ちょっとスレが変な方向に向かってるから、正常な方向に戻そうぜ
アスカが加持に惹かれた理由ってなんだろ?
父性なのかもしれんけど、もう少しこっちも説明が欲しかったな
いよいよ800か
仕事中にFF書ける勝ち組は死ねよ
こちとら四流大の理系だよ!
MARCH以下だよ!
仕事?あるわけねえだろ!!
ミスったorz
>>800 新世紀版やる前に旧世紀版の補強をもっとして欲しかったな。
>>797 彼女も実は腐女子であることを隠してる
>>797との結婚に踏み切れないのは男同士の絡みの方が好きだからだ。
というオチがあるかもしれないぞ。彼女にヲタなのカミングアウトしてみれば〜
すまん。取り乱した。m(_ _)m
よし、一回どっか逝ってこいW
>>800 世間知らずの13歳だから単純だったんだろう
シンジが普通のアニメの主人公ぽいやつだったら、アスカは簡単にコロッと逝っちゃうんじゃなかろうか
ぶっちゃけマグマダイバーみたいな回が何度か続いてシンジの気が触れてなければコロッと落ちてたと思うよ
>>808 でもただの世間知らずだったら山の様に入ってたラブレターなんか見たら有頂天になるんじゃないか?
その場合は単に有機的なロボットを描いた
画期的なロボットアニメとしか認識されなかっただろうね
オタクの間だけで(笑)
>>808 実際ユニゾン時から早くもシンジ意識しちゃう辺りもな。
あの頃のシンジはちょっと出来る奴だったし、アスカって外面に弱いのかも。
新作ではドイツ時代の描写は入れて欲しいな
アスカが日本に来るのは中編になるっぽいし
>>810 内心有頂天になってたんじゃないのかな?
ジャガーの高菜さん的心理が働いたんだろう
>>815 踏み付けながら、有頂天になってたんじゃないの?
自分はモテるけど馬鹿なガキは相手にしないとか。
なんというエロゲスレ
>>817 仮に有頂天だったら、そういった描写があると思うんだが
ちょっと限度を越えたスレ違いが目立ってきたな
俺の誤爆から流れが変わったな
すまん・・・
「このアタシが言ってンのよ ちったぁ嬉しそうな顔しなさいよ!」
↑有頂天の図
それは有頂天というよりもプライドから来てるもんだろw
それシンジに言ってるやつだから微妙
俺がシンジに乗り移る事ができたなら第9使徒以内にアスカをモノにできるな
そして、そんなFFを書いたこともありますた
マジきめー俺
自分語りうぜえ
ツインテールのアスカが見たいよな実際
新作やっぱり延期かよw
ここはあくまでも 考察スレ であって 雑談スレ ではない
いいかげんにしろ
まぁアスカを始めとするエヴァに関わる雑談ならともかく、
なんか全く関係ない方向に進んでるわな
じゃあ、元の話題に戻そうか
アスカはツンデレだと思いますが皆さんどうですか?
隠れツンデレだな
ツンギレとヤンデレでおk
ツンキチ
大雑把に言えばツンデレに分類されると思う
大人になってもツンデレなら
ぶっちゃけ頭おかしいよね
つまり加持に対してツンデレのミサトさんは頭が・・・
まー普通じゃないよね。アニメの方はね。
アスカはドイツで友達はいない
シンジが初めての友達なのかもしれない。女友達だとヒカリ。
大学行ってたならそもそも同い年との接触自体が少なかっただろう
その時はエヴァの事しか考えてなかったはず
つまり
アスカ「野ブタは塩水でも飲んでろっ!」
ってことね
何らかの話題があれば一気に次スレに行くくらいのレス数だな……
>>848 何を…君が何を言ってるのかわかんないよ848君…
>>847 エヴァに関係のない人間には興味すらなさそうだな
トウジがパイロットだと知った時の荒れ様を見てると、シンジと初対面の
「冴えないわねぇ」ってのはアスカにしては穏やかな反応だな
それともシンジは及第点だったんだろうか
>>852 / ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/
〈(^l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
\ `|| ___ /
<. |\ `ー' /
ヽ| \ /
,...-‐| ` ー‐'l_
/:.:.:.:.:.``丶、._ |_>、
〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄:.:.:.:.:.:ヽ
--/_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉`'ー-、_
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 ̄ ̄ ̄ `'ー-、_
●
>>851 「噂のサードチルドレンはどれ」って聞くくらいだから
噂に上ったという実績くらいは認めてたんじゃね?
それってどんな噂だったのか気になるな
せいぜい突如現れて使徒を3体倒した…程度の噂じゃね?
加持からシンクロ率を聞いて驚愕してた事からも詳しくは知らなかったみたいだし
まぁ、同じチルドレンっていうのはでかいな
もしシンジが一般クラスメートだったら見向きもしないどころか記憶の片隅にもシンジはいないな
>>857 その場合、シンジの方もアスカに関わらない気がするが
ラブワゴンの予感!
そして出会うことが無ければ意識する事も無かったという
当たり前な結論へループ
宇宙は一巡した
てか、好きになる好きにならないなんてそんなもん。
今付き合ってる彼氏だって、同じバイトしなきゃ出会うこともないしお互い意識もしない。
シンジなんてエヴァパイロットにならなきゃ、武蔵野からでることなかったし
武蔵野?
シンジ→「ふ〜ん、冴えないわね」
レイ→「仲良くしましょ」
この差はなんだろう。レイは一応、先輩だからか?
それとも実績が大したことないから、ライバル視する必要がなくて余裕ぶってるだけか
一応同性だから気を使ったんだろう
>>865 シンジが同年代の異性だから男嫌いフィルターが働いたと思う。
同性なら綾波と同じ反応だったんじゃないかと。
まあ、実際にはユ二ゾン前後のプールサイドの会話や綾波との
その会話前からは、綾波とは比較にならない位打ち解けてたような気がする。
カギエル戦でなんだかんだでシンジに好感持ったんだなとは思う。
結局はなんだかんだで男好き
上にもあるが、問題は二人とも依存症だってこと
>>866 気を使ったはないだろう。
態度、立ち位置からして見下してんの丸出しじゃないか
>>870 見下してるってのは流行りだったそうだけど、もともと刺激の強い言葉だから出来れば議論系で使うのは止めてくれ。
態度、立ち位置は弐号機のお披露目と変わらん。単に子供っぽさを表しただけだろう。
マグマダイバーでレイに「あんたに私の弐号機に触らないで!」と言って
手を叩いたのは、ユニゾン特訓で先を越されたのが悔しかったからだよな?
最初のレイへの「仲良くしましょ」はやっぱり見下してたからこそで
シンジへの「冴えないわね」は軽い牽制ってところかな
噂に聞こえたくらいだからどんな凄い奴なのかと思ったら
一見、頼りなさそうなナヨナヨした奴だったので
「冴えないわね」と思ったのでは
訓練なしでエヴァを起動してそのまま使徒を撃破。しかも本部指令の息子。
どんなエリートかとかなり期待してたんだろうなww
エリートならエリートで色々マズそう。
一見頼りなさそうな普通の男の子で幻滅してたけど、
いざエヴァに乗るとやっぱ実戦慣れしてるだけあって冷静だし、結構頼りになる感じで少しドキドキと。
あり得るよね。
実際、弐号機初陣では一々うろたえるアスカに対して
キャラ変わってないかと突っ込みたくなるような
やけに冷静なシンジだったもんな
期待→幻滅→やる時はやる
このギャップにやられたんだな
>キャラ変わってないかと突っ込みたくなるような
>やけに冷静なシンジだったもんな
ほんとにお前誰だよって思ったww
ヤシマ作戦以降のシンジは肝がすわってるよな。一緒に戦う仲間がいるからかな
アスカって男嫌いなのか?加持に懐いてるし、媚びるような態度までとってるけど
男嫌いの女って、男に媚びることを嫌うもんだけどな
>>880 補完シーンで嫌いだって言ってるからなあ、辻褄合わせすると加持に求めていたのは父性って事になるんじゃね?
ミサトと同レベル
アスカが嫌いなのは同年代のバカでガキな男子
加持さんは大人の男だから
むしろ補完時にシンジに流れ込んだ自分の性格に対して言ってる予感>大嫌い
>>880 男嫌いったていろいろいるから、そう単純にパターン化できんよ
男というより子供が嫌いなんだな
ヒカリは子供っぽいところもあるけど、お母さんみたいな感じがあるから特別なのかね
「死ぬのはイヤ。自分が消えてしまうのがイヤ。男の子もイヤ。パパもママもイヤ!…みんなイヤなの」
男の子は嫌いだけど男は嫌いじゃない
でもなんだかんだでシンジに惹かれてたんだから男の子も好き
てか、14から見てで31の男ってオサーンやん
加持は29歳では?
ミサト29歳
リツコ30歳
加持31歳だったはず
加持は二浪か
セカンドインパクトの影響で世界的に学業どころじゃなかっただろうから
浪人とか現役とかは余り関係無いかと
むしろ2年ほど引きこもってたのに年齢的に現役なミサトが不思議
>>888 それ考えるとやっぱ本気で加持を異性として見るには無理な面があったんだろうね。
ユ二ゾン時からシンジに惹かれてたのとか、最終的に生々しい執着になって行ったのも
それはあったと思う。
シンジはアスカにとっては曲りなりにもまともに接した初めての異性で貴重だった
んだろう。
シンジにとっては、既に見た目同年代の綾波に出会ってる分そういう面は薄れたんだろうが。
>シンジにとっては、既に見た目同年代の綾波に出会ってる分そういう面は薄れたんだろうが。
さらに際どい格好で挑発しても
もっと際どい格好でいただろうミサトのおかげで効果薄
そういう意味でアスカの中にモヤモヤが溜まっていって、最終的にEOEで爆発したわけだ。
何かアスカが哀れになってきたぞ。アピールしても誰かに負けてる
>>896 18話見て見ろ
シンジを見捨て撤退命令→抗議・・・しようとするけど先にレイが
→気に入らなかったのかレイの目の前でシンジの悪口
シンジが助かる→レイを出し抜いて駆けつける・・・けど、そこにはミサトが
→しかるんじゃなかったの?
病室に行くも既にレイが
ツンデレの機会も与えられない。あわれやw
>>897 そういうところの演出はさすがエヴァだなと感じる。
あっそう
アスカ・・・うぅ・・・可哀相だ・・・
かわいそうだから好きっていう香具師も多いだろうなw
なんというダメ男…
新作ではこの二人どうなるかな
>>904 普通にラブコメぽくなりそうな気がする
それはそれで嫌だけど
やっぱり昼ドラ級にドロドロしたのが見たい
まぁ、漏れはEOEで十分ドロドロ見たから満足w
新作は甘々にならなければいいかな
ラブコメっぽいのは、ほんのり入れるぐらいが一番良い。
8〜16話あたりの雰囲気?
俺もドロドロ系はEOEで大満足。
あれだけ感情を爆発させたアスカが見れただけでも…
EOEのアスカに蹴られたい
分かってないわよっ!バカッ!!
そのシーンでは倒す意志はなかったんだけどな。
後のシーンで思い切り突き倒すまでにどういう変化があったんだろう。
シンジの「アスカじゃなきゃだめなんだ」
ってとこじゃね?
「あたしは本気なのに、あんたは何も考えてないんだ…こんちくしょぉぉぉ!!」って感じなのか。
だからシンジに「本気で他人を好きになったことなんて無いのよ!!」って言い放った…と。
シンジ「お前もだろ」
いや、アスカは本気で好きでしょ。シンジを。同じくらい憎んでもいるけど
シンジが好きなんだけど(こっちが構っても)向こうからは何もしてくれないからイライラ。
さらに使徒との対戦成績でシンジに負けたから益々憎悪感が増した。
そしてシンジがただアスカを助けたいから関わってるだけであるにも関わらず自分をオカズにしていたことを知り、
完璧に打ちのめされた後にシンジから「アスカしかいない」と適当な気持ちで接近され大爆発。
「アスカしかいない」の直前のシーンで
ハダカのミサト・アスカ・レイが出てくるのがまた…
そこに更に肉体関係、セックスフレンドという設定が加わっていたら恐ろしい事になってたな・・・
「ほら、私としたけりゃお願いしなさいよ。いつもみたいに」
もし、このセリフが没になってなければと思うと……
ていうか男嫌いで親に愛されなかったトラウマからまだ抜け出せてないアスカが、
人を本気で好きになるって設定に無理がある気がするな。
「ただ求めるだけ」というアスカのスタンスはむしろ父性を求めているだけのように見える。
好きになるにしてもEOE後なんじゃないのか?
とは言うもののEOEでもアスカが成長した描写はないからそこらへんも微妙だが
って感じのレス、このスレで封殺されがちじゃね?
ログ読んでてもハッキリした反論見ないんだけど、そこらへんはどんな考察されてるの?
さすがに同い年のシンジに父性を求めてるってのは無理があると思う
しかもEOE後は二人っきりであの世界を生きなくちゃいけないしな・・・
警官の俺に言わせればアスカみたいなタイプは援交に走りやすい
援交をする女の子の家庭環境は大概が片親だったり
父親がまともじゃない、構ってやれてない、浮気してるのがばれてる
などの条件のようなものがある
んでミサトみたいなことを言いつつ男に抱かれてその時だけは愛されてると勘違い
シンジに父性を求めるだけでは、あの赤裸々な痴話喧嘩は無理
それ以前にシンジが父性が皆無だからなw
>>924 エヴァに年齢はあんま関係なくね?
シンジは同じ年のレイに母性感じてたしミサトはほぼ同じ年の加持に父性を感じていた
そしてアスカの中で加持のいた場所にシンジがいただろ?
>>927 父親相手にも恋人相手の場合と同じように独占欲は存在するだろ。
例えば、兄弟が生まれた時、子供がイジけるのはよくある話。
アスカの場合、父親に飢えていて、愛されないまま成長してしまった分なおさらって感じに見える。
シンジもアスカも精神年齢低いから。
>>928 マグマダイバーの回など、シンジはたまに性格が変わる
恋人に父性を求める女の人なんてごまんと居ると思うんだが
>>930 同意
男だって母性を持ってる女性が魅力に感じる人は大勢居るだろうな
>>930 それはそうだ。
だけどそれって父性を求めている事の反論にゃならないんじゃないか?
父性を求めるのは構わないが、父性を求めてばかりでは恋人とは言えないんじゃないかって事。
ミサトと加持の関係が破綻したように。
まぁミサトの場合、最後に父親に愛されてた事を知った分、アスカとはまた勝手が違うんだろうが
父性ばっかり男性に求めてる女性もまたごまんと居ると思うんだがw
でも確かにミサトと加持の関係はシンジとアスカの将来の形となる例なのは分かる
>>932 製作サイドが劇場版前に人物整理する時に、「愛憎劇」、「壊れた恋人関係」、「恋愛に近い感じで」
って製作してるし、父性を求めてた・中心だったってのはどうかと。
シンジがアスカに恋愛感情がない・薄いなら尚更アスカにその比重はある訳で。
シンジに父性中心に求めてただけってなら、加持への態度・感情との違い(甘えたりしない・見下してる・好意は示さない・ドロドロの執着心・
独占欲をバリバリ示す)は説明しにくいだろうし。
最終的に救ってくれる人として二人並んで立ってたのは、同格に好きだと解釈しても、加持に父性で百倍劣るであろうシンジが
アスカの中でそこまで特別になるのは異性としての感情の強さだったんじゃないかと。
17も離れている加持を本当に異性として見るのは苦しいという側面からも。
勿論シンジに強い男になって欲しいという願望はその上ではあっただろうけど。
父性ばっかり求めてる様に見えるって人は、庵野に文句言ってくださいw
EOEはシンジとアスカの愛憎劇ってスタッフが言ってるしな
936 :
935:2007/01/02(火) 20:40:07 ID:???
934に自分の言いたい事を全て、分かり易く言われてしまった・・・
>>929 レイはシンジの実の母のユイのクローンだし、ミサトは加持に対して父に似ているとか言ってなかったっけ?
まぁ、別に父性だけ求めてる様に見えるって人が居てもおかしく無いと思うけどな
実際に追加シーンが世に出たときは、そんな反応も結構あったし
>>934 >シンジに父性中心に求めてただけってなら、加持への態度・感情との違い(甘えたりしない・見下してる・好意は示さない・ドロドロの執着心・
独占欲をバリバリ示す)は説明しにくいだろうし。
これは加持は見てくれのいい大人の男性なために、素直に甘えられるけれど、
シンジは普段ウジウジしてどう見ても情けないのに、そこに父性を見つけてしまった
プライドが傷つくから認める事ができない。
本当は「抱きしめてもくれない」などのセリフから取れるように甘えたいのにって感じだろ。
そして単に「甘えたい」だけってのが父性を求めているだけのように見える
要はシンジと加持はアスカの中で同じ位置にいるけれど、プライドの問題で加持にしか甘えられないってだけかと
>製作サイドが劇場版前に人物整理する時に、「愛憎劇」、「壊れた恋人関係」、「恋愛に近い感じで」
って製作してるし、父性を求めてた・中心だったってのはどうかと
これに対してはもうほんと
>>935なんだよな。
作品を作品外の部分で語られても困るというか。
せめて追加シーンでもいいから
アスカが愛されなかったトラウマから脱け出し、他人を好きになれるまでに成長する描写を入れてくれりゃ良かった。
シンジにしてもアスカにしても、親のトラウマほったらかして、いきなり「壊れた恋人関係」云々なんちゅう突飛な続編つくられてもね。
まぁとにかく、制作サイドが言ってる事とは裏腹に、やっぱ父性求めてるだけにしか見えない。
EOEを続編でなく単品で見れば「壊れた恋人関係」ってのもわかるが
難しい議論で何言ってるのか全然分からん
>>934 俺も同意。
まぁAirでのアンビリカルケーブル切断が母親離れという意味で、
決して父性を求めることを断ち切ることではないにしろ、
量産機戦で必死に戦ってる最中でもシンジの名前がアスカの口から出るんだから
日頃からシンジのことを強く想っていることは確かだろう。
>>939 論点変わるかもしれないけど、何であれアスカがシンジを好きなのは本気だと思う。
ただ、トラウマだの何だので感情が性格同様歪んでるだけでw
欠陥人間でもシンジみたく人を好きになれない人間とアスカみたく自分本位のために好きに
なるけど歪んだ形でっていう人間とか色々ある気がする。
アスカはその歪みを直すのが今後の課題になるんだろうけど。
>EOEを続編でなく単品で見れば「壊れた恋人関係」ってのもわかるが
そもそも追加シーンはそのEOE製作後補強するために作られたのだから、
EOEと一体して解釈すべきだと思う。
むしろ、EOEと合わせて見ることで、追加シーンは不器用な人間の恋愛そのものに見える。
本当に好きでなきゃあんなに憎んでるのに愛憎半ばで済む筈がない
憎悪も結局痴話喧嘩の男女問題のみに行きついた品
やっぱりちょっとしたアスカとシンジの性描写も必要だったんだろうか・・・
それっぽいシーンはあるよ
ベッドの上でハダカのシンジとアスカのシーン
>>941 え?いやアンビリカルケーブル切断が母離れってそれ初めて聞いたけど、
なんかあのシーンって逆じゃね?
へその尾切ったのは自分からではないし、
なによりも、むしろ逆に母親に依存したまんまだと思うんだが。
偽りの再生したまんまというか
>>942 >欠陥人間でもシンジみたく人を好きになれない人間とアスカみたく自分本位のために好きに
なるけど歪んだ形でっていう人間とか色々ある気がする
いや、それはなんとなくわかるんだ。
だけれどその「歪み」って部分が「与えられる事しか望めない、つまり父性しか求められない」部分だと思うんだよ。
アスカは本編を通して全く成長できていないから。
そして追加シーンを見ても、加持のいた位置にシンジがいたからなおさら
父性を求める対象が加持→シンジに移っただけみたいに見える。
そういう意味でアスカがシンジにとてつもない執着を持っているならわかるんだけども。
まぁ、エヴァの中で「好き」という感情は「他人とわかりあえるかもしれない希望」みたいなアバウトなもんとして表現されているし、
エヴァの中での「好き」は父性も異性も関係ないように思うから、
そういう「好き」ならアスカはシンジの事を「好き」で納得できる。
あんなに執着してるしな。
でも恋愛はEOEの一歩先になると思うんだわ。
とりあえず、エヴァに必要だったシーンは背伸びした性描写でもなんでもなく、
親のトラウマ乗り越えるシーンだったんじゃないかと
EOEの最後はちゃんと人類誕生で締めて欲しかったな
あの後、あの世界で2人だけで一生を過ごすと思うと(ry
>>947 それが庵野と富野の違いと思ってください
>>946 そこまで考えてるのならガイナのスタッフ募集に応募しては?w
俺は純粋にTV版、EOEを見た感想としてアスカはシンジの事が好きだと簡単に結論付けられたが
でも結局は人それぞれだしね
恋人未満、友達以上だったのにアスカが我慢出来ず先走ったという結論で勘弁してください
>>946 >そして追加シーンを見ても、加持のいた位置にシンジがいたから
確かに「好き」って位置なら二人は同じで近い存在だと思う
だけど、立ち位置ですら微妙な違いはある気がする
アスカはなんであんた「も」ではなく「が」と言ってる辺り、
それまで加持が居ると思ってた「そこ」という恋愛の位置にシンジが居た
という感じで
シンジが隠れるように居たというのは、アスカの自覚が乏しいこと
シンジがやたら醒めた目でアスカを見ているのは、アスカの中のシンジがいかに
卑屈でアスカに興味を示さないとアスカが思っていることかと
その後の笑顔は、アスカの想像の産物・願望と演出的にかなり細かく解釈出来るし
からかわれて、真っ赤になったような照れの入る精神的に幼い娘の恋愛感情が
、シンジの方は強く出てるような感じがするんだよね
加持の方はいわばパパと結婚する的な感じだけど
>でも恋愛はEOEの一歩先になると思うんだわ。
これは分かる。アスカがシンジに惚れてるということに関わらず、くっついて幸せに暮らす
みたいなのは、そうそう容易でないのはラストからも窺えるし。
ただ、それがあるという事実は「希望」っていう言葉の裏付けでもあるんだろうね。
シンジではなく視聴者だけに追加シーン含めてネタバレする辺り、庵野こそ最大の「ツンデレ」かもw
めちゃくちゃ亀レスだが
>>282 確かにそうだな
追加シーンでマグマダイブの後のアスカの様子とか描かれてたら面白かったかも
(追加シーン入れてテンポ悪くなってんのが更に悪くなりそうだけど)
「これで借りは返したわよ」とか言ってたから
かなり気にしてたことはわかるんだけどさ
んじゃ立ててみる
このまんま寝てしまおうってやつ
kwsk
アスカの心情を綴ったみやむーの詩集で
キス未遂のときのアスカの寝顔のページで
「このまま眠ってしまおう 全部許してあげるから」ってなってる
(今手元にないんでうる覚え)
んで15話のキス寸前の顔には「愛してるって言わないと殺すわよ」
「シンデレラってやな女」が好きだった
ならさ
「キスするわよ!」
「…どうして?」
「たっ、只の暇つぶしに、決まってんじゃないの!!」
「そう・・・ならいいや…」
「えっ、何でよ?」
「僕はアスカの全部がほしいんだ!!そして、アスカ以外じゃ駄目なんだ
だから誰かの代わりなんて嫌なんだよ」
これくらいシンジがはっちゃけたらアスカも案外コロッと…?
気持ち悪い・・・
>>961 それを読むと「寝ているすきに私の唇奪おうとしたくせに」が些か期待のこもったセリフに感じるわな。
その後の「ひっどーい」も照れ隠しと失望が混じってる…と感じ取ることができる。
(例えば「やっぱり好きなのかな?」と思うのと同時に「何で起きてる間にやろうとしなかったの?」って思ったり)
#さらに照れ隠しと失望という関係はキスの時にも繋がる。
だからジェリコの壁の向こうでアスカがorzするのは別に早すぎるわけではないと思った。
描写が足りないから妄想補完するしかないんだよな
それが制作サイドの狙いだったり
一応追加シーン入れて、点と点は打ってくれてはいるからな。
線を引くのはこちら任せだけど。
>>961 >「愛してるって言わないと殺すわよ」
戸川純「好き好き大好き」を思い出した
そういえばみやむーと仲いいんだっけ
ど既出
シンジのアスカへの首締めはアスカのアスカによる首締めでもある。
(首締め前までにキッチンや電車の中などで4回の接近や突き飛ばしがあった→魂の融合)
まさに“「愛してる」って言わないと殺すわよ”
よし、次スレに行くためにちょっと早いけど埋めよう
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ume
ume
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