シンジとレイがＨしたら近親相姦になるんじゃね？

だってレイはユイのクローンなんだし

遺伝子レベルの近親相姦になんの問題もない

そもそもしない

らすかるであります。倫理的に？って思うだけで実は全然大丈夫。

っていうか近視相姦だと逆に燃えね？

全然燃えない
あんたネットし過ぎじゃない？

なにこの気持悪いスレッド

レイはユイのクローンじゃないと何度言ったら（ｒｙ

おいおいアニメだぜ？

実際のところ、想像しているのが身近な近親相姦だから気持ち悪いって思うんじゃないのか？
だって綾波ですよ

>>1
違う。
今更レイがユイのクローンなんて設定勘違いしてるやつはバカ。

そそられる

あやなみにせいしょくきないんじゃなかったか？

>>1
アニメキャラが近親相姦したからってなにかあるの？

アニメキャラも芸能人も同じようなものだろ？一歩考えると

新しい使徒誕生

>>1
極めて動でもいい話題ですね

>>15
芸能人が近親相姦したからってなにかあるの？

>>18
ばか
そいつに触るな

いま俺のティンポが暴走→覚醒

レイって、ユイとリリスの複合体じゃなかったの？

戸籍上では問題無いが。生物的にはまずいな。まぁ、
子ども作らなきゃ問題無いだろ？実際に映画版ではＨしたわけだし

まずレイは子供つくれないから別によくね？
中出しし放題じゃね？

>>1
レイはユイのクローンじゃないと何度言ったらわかるのだこの馬鹿者がぁ！！

倫理的にヤバイだろ

でも、血が繋がってるから故の悲恋などネタは広がる

そもそも異種族間でそういう考えは成り立つのか？
人間とミトコンドリアがＨをするようなもんじゃね？

異種交配はもっとヤバい
オカンの血を引いたミトコンドリアとＨするなんて想像したら……吐く

そこまで違うわけじゃなくね？
人間と神様ぐらいの違いじゃね？

>>20 シンクロ率60･･･70･･･80･･･どんどん上昇してます。

>>24
横レスだけど…シンジの遺伝子からゲンドウの遺伝子をはじき出して
リリスの遺伝子を組み込み、マギシステムを応用して
脳の部分にリリスの精神を組み込んだのが綾波だっけ？

なにこいつら・・・
素で気持ち悪い

>>30
そんな妄想、どこから仕入れてきたんだ？

てめー！こいつ「ら」の中に俺も入ってるんじゃねーだろーな！
冗談じゃねーよ！

>>30
違うよ。ユイのクローンから脳を取り出して
リリスのそれに取り替えたのが綾波なんだよ

32
まあ、自然発生的に…

レイはゲンドウに人としての意思を完全に束縛されてる可哀想な女の子。
シンジとプラトニックにくっつくのがせめてもの抵抗って言うか自由。

ラストで鬱積が爆発して逆襲するものの、
シンジを補完世界に呼び込む事は拒絶されて自滅。
悲惨なんだよなあ…。

頭の病気？

>>37
何適当に煽ってんの？
何の発展性もないなお前

同意。煽りしか入れられない奴って頭悪そうだね

あひゃひゃ
自演失敗w

さてアヤナミストとアンチ綾波どっち演じようか

IDにseeleが出たら神スレがあがったか…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝das Ende＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

36＝38＝39


なんか可愛いから結婚して

死んだゆ

近親相姦ってｴﾛｲよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

あほ。俺と俺の姉がヤルのは想像しただけでキモイ
だけど、シンジとレイなら全然キモくない

でも、このスレの住人は絶対にキモイ

なんかHとか絡まないほうが萌えるんだけどなぁ
シンジとレイは


澄んだ綺麗な愛というか

>>41
俺アヤナミストやるからそっちはアンチやって

>>48
同人誌ではセクロスと中出ししまくりだよ

この二人は見た目が全然似てないからいい
似てたらナル入ってそうでなんかキモイけど

血が近い者同士のせっくるは最高だというぞ
シンジとレイはさぞかし燃えまくるだろうよ

いや、キモいよ

自分が？

だから近親じゃねーっつってんだろ

そんでもいいだろ。レイだぞ

近親だからキモいんじゃねー
こんなテーマで真面目に語ることがキモいんだ

血縁上、レイは腹違いのユイの妹になる、と思う
つまり、端的に言うとシンジにとってレイは叔母になるわけで

マジレスするけど…
リリスの遺伝子を混ぜてユイの代行として作ったのだから
綾波はシンジの妹だろう？シンジが弟なのかおにいちゃんなのかは微妙
たぶん後者だと思う。

「おにいちゃん……」

「綾波はさ、エッチについてどこまで知ってる？」
「アソコに男の人の暖かいものを入れるんでしょ？」
「じゃ、さ。オナニーって知ってる？」
「誰にも言わないでね……。碇君のこと考えながら毎日こっそりしてる…」
「ばれない様にやってる？」
「うん…碇指令にばれたら殺されるから…」

綾波は少しはにかみながらそう言った。
そんな淫乱な反応を聞いても、シンジは驚かない。
むしろ、オナニーをしている事は予想通りだった。

このアニメ見たことないんだけどさ、
シンジはアスカじゃなくてレイが好きなの？

じゃあなんでおまえはこの板にいるんだｗ

シンジが好きなのはカヲル

>>63
腐女子ワロスｗ

でもシンジってアスカもレイもミサトも特に好きじゃないよな。
考えてみればはっきり好きだと言ったのはカヲルに対してだけだな

シンジ｢あー！｣

特に好きでもない人間が補完中に出てくるか

八方美人なんだよ。特に庵野アニメのシンジは。
惚れっぽくて嫌われるのが嫌。だから誰が好きだか分からない

アニメのシンジは誰も好きじゃないよ
自分が一番好きで一番嫌いなんだよ
強いて言えば自分に何も要求せず優しく受け入れてくれる人間が好き

要するに幼いんだな。庵野と同じに

シンジは自分が好きな奴だけが好きなだけの孤独な少年？
なんか違うな。それだとシンジは何の価値もない上辺だけの奴みたいだ。

ただ庵野はアイドルっぽい女とかに言って欲しいように見える
「自分で自分を責めているけれど、そんなことないよ、君は気持ち悪くないよ」って

幼いっつうかもろＢＰＤだな。
サントラにもBORDER LINE CASE って曲あるしな

シンジはまだ未成熟で誰かを好きになれるまでに至ってない
人に拒絶されるのが恐ろしくて自分から歩み寄れない

病んだ形で歩み寄ってはいる
甘える・従うと言う形で。自我が確立し切れていないのだな

ガイナが垂れ流す
その解釈に従ってしまっていいのだろうかと最近思う

やっぱシンジってボーダーなの？
EOEのキレ方なんてぽいなぁ〜って思ってたけど。


だとしたら、庵野らスタッフってなんかイヤらしいなぁ…

俺なら楯突くけどな。誰かの決めたレールやシナリオと言う奴に。
良くも悪くもシンジは従順な奴なんだな

嫌われるくらいなら最初から関わらないほうがいいみたいなスタンスだろ？シンジは
で、エヴァに乗ったり人と関わる中でちょっと自信持ったりコミュニケーションも取れるようになったのに
最後の最後で叩きのめされて成長してないように見えるからよろしくない

シンジはバラエティ番組で南国や地中海の観光地を徘徊する女の解説者、みたいな奴。

どんなまずい料理を食わされても旨いと言わざるを得ない。
水着姿で歩かされ、自我なんて主張できない。ソレを只眺めている俺ら。

ふと思う。馬鹿みたいだ。

>>78
確かに。人は互いにいたわる事で自分を保つ生き物だと思うよ

>>77
あなた中学生ぐらい？

>>77
若いな。

>>77いずれわかるよ

夢よりも 平穏を望む自分にねｗ

現実はそんなあまくねーぞ房ｗ

まあ大人になっても夢を追い続けられるようなやつは、ほぼいないし、それだけで才能だよ。
たぶん世界的名声を手に入れてるような人達は、そういうことできる人達なんだろうね。

>>78
結局、他人の世界を望むようにシンジはなれたんだから、それだけで一歩成長だよ。
少しずつ進んでいけばいい。

ｗとか使ってる奴に言われてもな
キモいよお前

はいはい

>>76

シンジはっつうかこのアニメ主な登場人物ってみんなＢＰＤじゃん。シンジよりミサトの方がヒドい気がする。
度合いでいうと
ミサト≧アスカ≧シンジって感じじゃない？シンジは成長してってるように感じるが、ミサトとアスカは…

ってスレ違いか

ミサトとアスカは素人目にみてももう終わってる
もし自分が精神科医だったら、あんな患者はもう直る見込みも薄いorz

そんな二人と同居してたシンジってすごいなww

まあ確かに自分が母親とするのとかは想像もしたくない。
しかし社会的にはこの二人は他人じゃないのか？
ただ遺伝子の話だけで近親相姦を否定する人の気持ちがわからない。

お互い好き同士なら別にいいんじゃない

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>>92
そういう身も蓋もない真理を突いては駄目だと親に教わらなかったのかね？

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僕は妹に恋をする

>>95
萌　え　た

>>91
同意
しかもレイとユイって全く違う感じだしなぁ

≦100≧

>>91・>>99

遺伝子がすべてでしょ？
多くの生物が近親交配を極力避ける理由はそこでしょ？
倫理とか…まあ道徳もか…そんな擦り込み教育のせいじゃない
本能
それを簡潔に『親子だから』って言うんでしょ？

>>101
なるほど、近親を嫌がる人はそういう考えなのか。
でも
>遺伝子がすべて
>多くの生物が近親交配を極力避ける理由はそこ
>倫理　道徳　そんな擦り込み教育のせいじゃない
これは極論じゃないか？近親についての生物学的な根拠はあまりないはず
(まあ近親忌避の心理自体まだ専門の学者ですら答えが出せてないんだが)。
でもいろんな研究を見る限り
近親の禁忌視はむしろ文化的なものが大きいと思うんだが。

近親婚を否定する事は神代の昔から続くこの日本を、いや世界を否定する事になる

悪意はないがたしかに>>101はちょっと大袈裟だな>>101には悪いが

>>91は両方かな？

ただ［>>99>>102-104］と>>101は本来別々の話なんでは？
近親“交配”と近親“相姦”は違うよ
交配は遺伝的な話
相姦は文化・社会的な話

つまり考え方が違う

>>91を純粋に読むと
例えその結果、生まれてくる子供が先天性の病気を持ってたり、障害児でも、新たな病気・ウイルスに対して耐性・免疫が低くても
世間に非難されても法律を破っても

自分は嫌だけど客観的には親子だろうと血縁関係が近かろうとS○Xしたくなったらしちゃえばいいじゃん。って事になる。

長文でごめんね

極論で言えば親あるいは兄弟姉妹に性欲を持つか？というところ
というよりケースバイケースというやつではないだろうか？

好きあってるならずっと一緒にいればいいじゃん

歴代の天皇一族はみんな近親相関だったらしいしな。


あ、だからあんなボンクラ…

というか単純に気持ち悪い。
エヴァのキャラの顔と名前だけ知っていたときは別にそのカップルに違和感なかったが、
エヴァを見てみてシンジ×レイは受け付けなくなった。
だって母親のクローンだろ?作中でも母親らしさを何度も強調してるし。

クローンでは無いな。
遺伝学的には妹くらいでない？　近くても。

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LRS最高ー

スレタイに答えると…
なるね。
見た目の姿形なんか問題じゃない。せの二人の餓鬼で考えればすぐわかる
難しく考えすぎ！！
相手が誰かわからない状況…例えば顔がわからない様な設定でS☆Xしたとしても
遺伝情報のまえでは無意味
それと要は一緒

せの二人→この二人

ちなみに本当にヤって、妊娠することが出来たら、子供は、普通の子が生まれるの？知能とか？
誰か教えて、ミサトさん

大切なのは当人たちの気持ちだ
愛し合っていれば問題ない

遺伝子レベルで使徒の遺伝子が混じってるんだから明らかに他人じゃねーかしらん

聞いた話。

遺伝子エラー、どんな生物も一代程度では本当に微かなブレしかないんだそうだ。
怖いのは数世代レベルで近親関係が継続したとき。
だから、地方の寒村とかでは同じ村の異性と結婚してはいけない決まりが
あったりするそうな。

当人たちが知らないだけで曾祖父の代で兄弟（つまり同性でも不可）だった、
という可能性とかをなくすためにできた生きた掟らしい。

それは俗説。少しは漫画やアニメだけでなく、
ちゃんとした本も読みませう。

>>105
とりあえず
＞>>91は両方かな？
の意味がわからんのだがまあ置いとくとして。

＞近親“交配”と近親“相姦”は違うよ
＞交配は遺伝的な話
＞相姦は文化・社会的な話
これは自分もわかってるつもり。
でも近親“相姦”を否定するのに遺伝子的なものを根拠に持ち出す人が多いから
確かにごっちゃになってきてたか。

というかちょっと引用させてもらうけど
「『交配は遺伝的な話 相姦は文化・社会的な話』
であり、近親忌避は遺伝子の影響ではない」
ってのが俺の考えで。
近親“交配”は俺も忌避すべきだと思ってる。生物学的な根拠もあるし。
ただ近親“相姦”を否定するのに（＝近親忌避を理由付けるのに)
遺伝子だけを根拠にするのは筋違いだと思ってるだけ。
近親忌避の理由は社会的なものが大きいってのが俺のスタンス。

＞>>91を純粋に読むと
＞例えその結果、生まれてくる子供が先天性の病気を持ってたり、障害児でも、新たな病気・ウイルスに対して耐性・免疫が低くても
＞世間に非難されても法律を破っても

＞自分は嫌だけど客観的には親子だろうと血縁関係が近かろうとS○Xしたくなったらしちゃえばいいじゃん。って事になる。

実際俺はそういうような考えだからそれに反論できない。
ただし「S○Xしたくなったら」ではなく「本当に好きなら」だけどまあこれは詭弁だな。
あと、子供の障害が気になるなら子供はつくらなければいいと思ってるんだが。

うわﾃﾗﾅｶﾞｽorz
長文ｽﾏｿ

>>118

ふむ
おいらにはどっちが正しいのかわからぬから
ちゃんとした正しい資料を教えてくださいな

>>115

“当事者”＝“本人”達・同士
はね


ちなみに民主党のかんさん夫妻はいとこ

>>116

使徒はアダムからうまれたから厳密には同じ、じゃないかもしれないけど…
エヴァの世界では人もリリスから、うまれた事になってる

映画より
ミサト
『私達人間もねアダムと同じリリスと呼ばれる生命体の源からうまれた１８番目の使徒なのよ。』

>>114

残念ながらリクエストのミサトさんじゃないけど…

一般論で書くからシンジ×レイに当て嵌まるかは分からないけど…
ほとんど普通の子が生れるんじゃないかと…


近親交配で最も危惧されるのは或る時から急に近親交配を何代も繰り返した場合
一代ならそんなにおそれる事も……‥‥‥‥

近親交配の場合、先天性の障害や、両親が極めて近い遺伝情報の為、新しい病気やウイルスに対しての抵抗力・免疫・耐性が低い、等がある…

訂正

近親交配すると“必ず”そうなるわけじゃない
確立が高くなる

>>119

>>91は両方かな？について
まず、はじめに誤解のないように言いたい事は>>91に悪意もまして敵意もない


>>91は遺伝〜で交配にもふれてる。近親交配における遺伝の問題は近親相姦を否定する理由にはならないと言ってる
社会的に〜　は、それはシンジ×レイの遺伝情報次第じゃないかと…
シンジ×レイにユイの遺伝子があるかないかで社会的な二人の立場は変わると思う

スレ荒らし乙

>>123
いや、だからヒトはリリスから生まれたリリンであってリリスじゃなかろうもん
当然、違う遺伝子入れば違う人ｵｰｲｴｰ

>>119

結論から：現時点での最終的には>>119の理論が正しい。……かなー？…理論は正しい。…かなー？…


相姦と交配をごっちゃ〜その通りだと思う。だから>>105で話が別物と言ったわけで…
根本的に相姦と交配とでは視点が違うから別々に分けないと話が無駄に複雑になる
妊娠しなければ相姦はありか？…やっぱりなしで…それは何でかっていったら社会的な理由じゃないけど結局は価値観や思想的なところで…そういったものは環境も大きく影響してくるけど、要するに文化的にってとこにいきつくのかな？
でも近親忌避の理由にはやっぱり本能も含まれるとは思うけど…



相姦から離れちゃうけど、血縁じゃなくて全くの他人でも同じようなDNAパターンの人(人は何パターンかにわけれる)は無意識に避ける傾向が強い
それは交配の事が本能レベルで働くから

最後に>>128

もう正常な判断が出来てるか疑わしいけど…

アダムとリリスのとこから考えていくと使徒とゆう点で親戚とかの可能性はアルンジャマイカ？それはナイジェリア？

何度も連続して書き込んだ事、しかも長文…

このスレの住人の皆様、悪かった。
すみませんでした。


レスに一貫性があるか心配だけど…
とにかく！！寝ます！！！！

おやつみ

スレ荒らしさん…サンクス貴方は、もうミサトさんだよ！(^-^)

本能とか良く言うけどパッとしないよな

レイとシンジはあかん。やっぱりシンジにはアスカ！

綾波→コンボイ
アスカ→メガトロン

どちらも勝者と分からない方がええ

普通にシンジにはレイの方がお似合い アスカは無理やりすぎ

俺も。逆にアスカのどこがいいのか理解できない

新劇場版もクローンっていう設定なのかな？その設定は外れる様な気がしてならん

外す必要ないだろ。
近親云々を一番スルーして本編や貞にシンジ×レイフラグを立ててきたのはガイナ
新作でそれをとっぱらったら今までのフラグを全部否定することになる

あぼーん

ごめん、ミス
ガイナじゃないや

>>111
どっからどうみても髪型変えたアスカ＆シンジにしか見えないんだがｗ
モトネタ↓
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遺伝子の問題については、近親以前に綾波は人間なのか？
逆説的だが、人間ですらないなら、遺伝子の問題はあまり重要じゃないかも。

シンジの母碇ユイを初号機のコアからサルベージする過程で生まれたのが綾波レイ。
碇ユイの姿にそっくりなことからユイのクローン体と思われる。
またゲンドウが冬月からレイに拘り過ぎると危惧されることからも綾波レイ＝碇ユイのクローン体と考えられる。
青い髪や赤い眼などは商業的理由からであって、使徒の遺伝子又は使徒とユイのハーフではない。
魂が無い状態で生み出されたレイにリリスの魂を移植（？）した。

>>145
＞青い髪や赤い眼などは商業的理由からであって、使徒の遺伝子又は使徒とユイのハーフではない。
デザインの理由と設定の理由をごっちゃにしちゃあダメだよ
スキゾにはこう書いてあるらしい

謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/978818058/

933 名前：「スキゾ・エヴァンゲリオン」180ページ　[sage]　投稿日：01/12/28(金) 17:08
大泉　　俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、
　　　　コアの受け渡しがあるのかと。

貞本　　もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから、
　　　　すごく残虐性があって、元は。
　　　　根が狂暴で。

鶴巻　　人間じゃない、
　　　　心のどこかに人間にとってはもう理解不能なブラックボックス
　　　　みたいな部分があってという要素があるんです。

竹熊　　それを抜き取られているわけだ。
　　　　その残虐性を。

貞本　　いやいや、半分は残っているわけです。
　　　　半分はユイの遺伝子です。

鶴巻　　デビルマン状態なわけです。

竹熊　　なるほど。

結局、ジャリ番の枠組みで近親相姦ネタをやりたいがための設定なんだろうな、擬態というのは。
龍騎での神崎兄といい、何故か白倉は「兄妹の禁断の愛」みたいなのにこだわろうとする

前振りも無しにいきなりカブトネタふるなよ。
独り言か？
誰に向かって急に特撮話はじめてるんだ。

最近のネタなんて、特撮でもアニメでも解らんねぇよ……

「僕は妹に恋をする」観に行きたいが男独りじゃ行くに行けないじゃねえか……orz

あれ映画化するんだってね。
あれは完全に異常で禁断な恋だな…。
でも最後はハッピーエンドだったな、コミックじゃ。

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>>143LRS最高ー
髪型変えただけでちゃんと綾波に見えるから不思議だ
でもこれ萌え

パクったAA職人は神ｗ

>>152
マナでね？

>>154
マナは外はね

>>155
似てね？
ttp://egs.saloon.jp/up03/img/eva072.jpg

>>156
やっぱ微妙に違う
耳が見えてないし
俺AAつくれないからマナバージョンも頼んでみれば？

もう…ダメなのね…
もうこのスレも終わりなのね
議論の余地ないもの

>>158
そんな悲しい事言うなよ・・・

某スレで話題になったがスレ違いなのでこっちで聞いてみる

ユイとレイが同じなら、ユイとカヲルも？

燃料キターーーーーーーーーーーーーーのか？

>>160

馬鹿な俺には何が聞きたいのか本当によくわからないんだけど…


遺伝の話？………カオルはユイのクローンかって事？

カオルじゃなくてカヲルだった

うん
ユイ＋リリス＝レイ
ユイ＋アダム＝カヲル

アンテナ低い俺には
>ユイ＋アダム＝カヲル
これがどこから出てきたのかわからんｗ

たぶん私は三人目だと思うから…
…私は…私は何を言えばいいの…

ユイの体＋リリスの魂＝レイ
体は近親相姦だが気持ちの上では問題ない

リリスにユイの遺伝子を混ぜてレイができたように
アダムに人間の遺伝子を混ぜてできた最後の使徒がカヲル、
その遺伝子の主はユイだと思う

まあ実際自分もユイ＝カヲルなんて思っちゃいないが
だからこそ遺伝子が半分同じだからって
ユイ＝レイと言い切るこのスレに違和感があるって話

一言で「ソースなし」って言えよ
長々と電波垂れ流してマジきめえな

>>167
どう考えてもベースはユイだろｗｗｗ
リリスにユイの遺伝子加えたってｗｗｗｗｗｗ
リリスベースだったらただの化け物、見られない姿形だよｗ

貞本版では、レイの感情が豊かになってるね

貞本レイは人らしさが増してる
貞本カヲルも

まあ〜慌てず、ゆっくりいきましょーよ。
一つずつ解決してきましょうよ。
まず、>>163が何が聞きたのかわかったからその事に
カヲルは“ユイ”のクローンではないでしょ…
それは違うと…

ユイ＋アダム＝カヲル
この方程式も違うでしょ…
これも違うと…

えーと


アダムと人間の遺伝子が混ざってセカンドインパクトが起きたんじゃないの？

このスレを見て世の中にはいろいろなことを考える人がいるなあと思いました。

ユイとカヲルは顔が似てない

シンジとアスカがまんま同じで
レイとユイがまんま同じ
絵で判断するならね

>>174
実際そうなんじゃないの？

今更だけど間違えた

>>172

何が聞きたのか→何が聞きたいのか

>>177
主語述語きちんと使え
お前の文章はどうとでも受け取れる
曖昧な書き込みするな

>>179
ごめん

妄想と言われたが、アダムと人間の遺伝子が混ざって
セカンドインパクトが起きたのは事実じゃないの？

またごめん
妄想とは言われてなかったw

まず>>163の疑問は違ったって事で解決したと個人的には考えてるんだけど…


そこから派生した疑問に
>>167>>180が言ってる様に
アダムに人間の(ry　で、セカンド(ry で、生年月日がセカンド(ry のカヲルが生まれた
アダムより生まれし最後の使徒がカヲルね
ここまではアニメで描かれてる

ちなみに使徒はアダムから生まれたってのはみんな最低限の共通認識だよね？

＞シンジの母碇ユイを初号機のコアからサルベージする過程で生まれたのが綾波レイ。
＞碇ユイの姿にそっくりなことからユイのクローン体と思われる。
＞またゲンドウが冬月からレイに拘り過ぎると危惧されることからも綾波レイ＝碇ユイのクローン体と考えられる。

>>182
つまりアダムと人間の遺伝子が混ざったことと
カヲルが誕生したことは関係ないってことかな
分かったよありがとう

そう思ってたから言ってみただけなのに電波だのきもいだの言われて落ち込んだ

>>182
アダムとリリスは別物
3〜17使徒はアダムから生まれ、リリンはリリスから生まれた

ごめん>>184-185誤解させたね
スレをみながら併せてひとつずつ確認しながらと思ったんだけど…

……まず>>184…言いにくいんだけど…
アダムに人の遺伝子を混ぜた結果セカンドインパクトがおきて、
その時アダムから生まれた最後の使徒がカヲルで
カヲルが人の形をしてるのは人の遺伝子をもってるからって言いたかったんだよ…ごめん

>>186
ん、やっぱそういうことなの？

こっちも分かりにくくて悪いんだが、
えーと、その人間の遺伝子ってのがユイのものである可能性が高いと思うんだ
シンジの、僕に似てたんだ、綾波にも。って台詞からそう思った
他、綾波とカヲルがなんか通じるものがある描写から

で、それが言いたかっただけで、綾波の出生に関してはよく理解できてなかった
このスレでなんとなく理解できた
結局カヲルと綾波は違うわな
どうもお騒がせしました

人の遺伝子に誰のが使われたかは俺もわかんない…
ただユイの遺伝子では無いって前提で俺は書いてるんだけど…

カヲルもレイと同じでダミーとしても使われたから人間の体をベースに使徒の遺伝子を埋めたんじゃないの？

シンジレイ萌え
カオルなんてどーだっていいお

24話のシンジやカヲルの台詞とかから
これは多分ユイの遺伝子からできたものだと思わせたいんだろうなと
考えさせられる箇所がある

まあそれでもユイと同じ人間であるわけではもちろんないし
だからなんだって感じだがな
なんかもうどうでもよくなってきた

>>185
超亀レスでごめん！！

俺のレスの書き方が悪かったよ
まわりくどかったね
１８２はアダムに人間の遺伝子を混ぜた結果起きたセカンドインパク
その時アダムから生まれた最後の使徒がカヲル
って書けばよかったよ

セカンドインパク→セカンドインパクト


最近誤字脱字が多いな…気を付けないと…orz

やっぱり…だめなのね…
すれたい……かんけい…ないもの…
さよなら

>>194
そんな悲しい事言うなよ・・・

レイの真司への思いは愛情ではなく、母性だろ？

>>196
そういうヤツ結構いるけど、
レイの魂はユイじゃないってのは知ってる？
レイからシンジに母性愛だけで接する理由がなにも無いと思うんだけど

まぁ俺は別にLRS派じゃないけど、レイからシンジへの想いは態度を見る分に、母性とは思えない。
マンガを読むと尚更OTL
レイ＝ユイと思ってる人は、本編を見直したほうがいいと思う。

ゲンドウがネルフ指令部から
地下のりリスのところへ向かう時
副指令のじじいがゲンドウに言うよね
ユイくんによろしくなって
じゃあどれがユイくんなんだ？

人に聞く前にもう少し頭使えよバカだなー。
まあ仕方ないかバカは。

まぁ>>199は遺伝子でのユイ＝レイを示そうとしたんだろうが、
どっちにしろ引っ張ってくるシーン間違えてるな。

そしてさらに、>>198の意味をおそらくわかっていないな。
>>198は遺伝子ではなく、シンジへの感情がユイ＝レイじゃないって言ってんだろう多分

というか、エヴァという作品での
綾波レイというキャラクターの描かれかたがそもそも、
「自分は普通の人間ではないけど、それでも人形や誰かの代わりなんかではなく
魂をもった人間だ」っていう葛藤が描かれてるから、
ユイの遺伝子を持ってるからどうのっていう論争は
そもそも無意味だと思う

このスレタイのようなことをネタ的に語るのはいいだろうが、
それを本気で取り上げて真剣に語る奴を見ると
制作者の意思を理解してないのか？と思う

>>198
なんで凹む必要があんの？２人とも一生懸命なのに

>>202

あなたはアニメや制作側以前に
オタやキモオタについて全・然・解ってない！！


普通の世界にお帰り
大丈夫、あなたなら戻れるわ

そうだ
そんな事言われたらこのスレの意味なくなるじゃないか！最初からないけどな！

まぁ、確かに意味はない。
非現実スレ辺りで散々揶揄されてる問題だし。

個人的には、
「半分(片親)がユイ(の遺伝子)なんだから近親相姦になるんじゃね？」とか言われれば、
「そうかもね/そうだろうね」と答えられるが、
「レイ＝ユイだから近親相姦だろ？」とか言われると「バカ？」としか言え(思え)ない。

それだけのこと。

スレ終〜了〜
>>1次はもっとレスのびそうなスレタイにしろよな！！


orz

真司はレイの事を「もう一人の自分」として見てたんだろ？

>>208
最近色々なとこで
シンジ→レイ
を必死に否定してるみたいだけど、楽しい？
俺が釣られてやったんだからこれで最後にしとけ

じゃあ、レイは真司とどうしたかったんだよ？

>>210
「一緒になりたい」
ってはっきり言ってる
マンガもアニメも

>>210
１人が寂しかったんだよ綾波は

>>196
>>208
↑明らかに人の話を聞く気がない釣りなので餌を与えないで下さい

レイと真司は結ばれることが許されない悲哀だから、美しく見えるんだろう

>>214
なんでレイはカタカナなの？

>>215
こいつにレスしちゃダメ！

ユイはレイの事をどう思ってるのかわからん（ユイ・シンジ・レイが
同居したらの話）

レイが母代わり的位置と言えなくも無い。
父と母は結ばれ、子が産まれると、父は子に母を奪われる。
そして子は他で恋した女の所へ行く。

父→ゲンドウ
母→レイ
子→シンジ
子が恋した女→アスカ
自分で言ったのに何だがこじつけだなこりゃ

>>217
二人でゲンドウとシンジの取り合いをするだろうｗ

>>218
シンジはアスカには恋してない
只の同僚だってクロニクルの関係図に書いてあった

LAS厨は都合のいいようにシンジ→アスカを捕らえるけど
傍から見れば只の都合の良い女アスカの一方通行じゃん

>>220
そんなこと言ったらレイだって同じ

>>219
あの時点での相関図はあてにしない方がいい。
レイも一回目と二回目でシンジ→レイが変わってるから。
二回目シンジは早く出ないかな…
でもクロニクルを持ち出さなくても、
シンジ→アスカが恋愛まで行かなかったのは確か。

よく考えてみたんだが、レイとユイ、どちらのデザインが先に決まったの？

レイのイラストを元にしてユイが作られたのか？

最初は綾波レイじゃなくて一条ユイだったってのは聞いた事ある

おれは緋色ユイって聞いたよ？

>>222
内気少年と短気暴力少女が『恋愛』を成立などできるわけがない

そもそもセカンドの我侭？に付き合ってたら正しく…下僕、パシリだろ

サード？　あれはよくわかんない

レイのキャラと位置は、ララア＝スンを連想させる

シンジ＝アムロ、ゲンドウ＝シャアと考えたら

でも「はん！じゃぁ、碇司令がシンジを殺せと命令したら、アンタ、殺
すの？」と質問されたらどう答えるの

>>225
華麗にスルーされてるwww
すぐ自爆しそうな名前だなおい。

でもまあ、貞本版はいい感じでレイ×シンジでしたな

レイも優しさが見え隠れするようになってきたし

死んじゃったけどね……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

三人目の中に生きてると信じてる・・・。

>>230-232
(ﾉД；)ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

子供が出来なければ、どうということは無い。

某サイトのＳＳでは幸せな結末迎えてました

僕はあやなみに何度も何度もそそぎこんだ
お腹の中の子が僕の子になるように


というラストの同人誌があったなあ…。

>>236
chocoのか。
表紙のＣＧに惹かれて買ったが、まさか今ほどのネームバリューを持つとはな。
大好きだったゼノギアスの後継作品に絡んできたときは、何事かと思ったよ。

>>237
あ、そうだったのか。もう無くしてしまって久しいから誰のか覚えてなかったorz
「包帯少女」だったっけ。
Choco氏のやつだ、と覚えてるのはアスカが十字架で陰部突くってやつだけだな
シンジにあげるつもりだったのに
シンジがプイっと向こういっちゃったやつ

>>238
どっちも包帯少女ＳＥＣＯＮＤのシーンだな。
俺はあれだと、初号機みたく「口を開けた」零号機の絵が頭に焼き付いてる。
動きとしては単純だけど、随分それだけで印象変わるなと。

chocoといえば、ガイナ公式のトップ絵で、Ｆ型装備をモチーフにしたプラグスーツをレイに着せてたイラストもあったな。
対応した期間は、choco自身のサイトにその立ちポーズでのラフも載ってた気がする。

chocoのやつはだいぶ前にどっか行ってしまったorz
ホント泣きそうになったよあの時は……

今じゃ、変にプレミア付いちゃってるからねぇ……。

なにそれかなり見たい

猪口のｈｐにあったよ。

多分、エヴァという話はシンジとレイの悲しい恋物語（例えて言うなら
ロミオ＆ジュリエット）なんだと思う

俺達は悲しい恋物語の夢を見ていたんだよ

>>245
100回観直せ

いや、命尽きるまで観直せ

>>245はネタだろう（ｻｽｶﾞﾆ

しかし漫画版だとほぼ間違いない要約だという罠
やや群像劇になってるけどな

顔だけ見たらアスカの方がシンジの近親に見える

貞版の最近の絵柄じゃレイとシンジが似てきた

>>250、そんなこと書くから10巻再チェックしちゃったじゃないか！

あぁぁまた泣けてきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
３人目の中に２人目の記憶はどの程度残ってるのだろうか・・・

シンジとレイの恋愛は「許されない関係」だから美しく見えるんだよ

ただ単に「何もなかった少女が段々心を開いていく」という純愛らしき展開だからだろ。

LASが昼メロまっしぐらなドロドロ展開だから余計に

生き残ったシンジがレイ�Vのココロを育てていく話きぼんぬ

スレまちがいた
誤爆ｺﾞﾒｿ

なんかしみじみしそうでいいな

しかし一歩間違うと肉人形か。

新作劇場版の完結編では、カヲルがレイの身代わりとなって、消滅するら
しい（レイは助かって生き続ける）

どこ情報だよ

257の脳内ニュースだろう

情報源を簡単に答える馬鹿はいない

うは、電波さんだよ。

デマにもタイミングは必要やどっ

ていうか、レイが自分の正体をシンジに見られた事を知ってどう思ったのかが
気になる

普通に考えて残酷すぎだろ、あのあたりの回は

>>263
三人目の心境すら殆どわかんないからなぁ・・・
てか、レイってシンジに正体バレたこと知ってるんだっけ？

場面としてはないはず

関係ないけど、ＥＯＥのシンジ補完場面で、クローンの水槽に
シンジが二人ほど入ってるカットがあってびっくりした

まじびびった

>>244
kwsk

>>1-100
>>101-200
>>201-300

レイがシンジを膝枕している絵があったが、あれは心和んだ

貼ってくれ。その絵。

劇場版で膝枕してあげてただろ！

アスカ・レイ・シンジが野原にいて、でシンジがレイに膝枕してもら
ってた絵

そういえば、ＥＯＥではあの後綾波はどうなったんだ？

ラストで横倒しになって半分埋まってるジャマイカ

じゃあ、ＥＯＥ終盤で宇宙で抜殻となった初号機をぼんやり見つめてた綾波は何なの？

EOEにはまともな解釈は不可能でしょ
電波解釈ならいくらでもあるけど

EOEの綾波は１つであり、同時にある意味全てであるので
神様だけど母親、恋人だけど悪しきオーラ力の体現、補完の象徴だけどもう不要の存在みたいな。
まあぶっちゃけイメージ、イメージ。後付の解釈はいろいろできるけど。

シンジにとって綾波は「この子に心を開いてもらう事で、自分も前に進めるんじゃないか
？」という対象だったと思う

その割には彼女に諭されるシーンも多いけど

ひとつの綾波はすべてを統べ
ひとつの綾波はすべてを見つけ
ひとつの綾波はすべてを捕らえ
暗闇の中につなぎとめる。
影横たわる第三新東京市に。

綾波はシンジを導いてたよね＞EOE
コーチングって言うんだっけ、問い掛けて頭を整理させ本人の言葉で答えを出させる。
あの混乱したシンジを落ち着かせ望みを導き出せるのは綾波にしか出来ない芸当だったと思う。

三つの指輪は、空の下なるエルフの王に、　（ゲンドウのもとに３体のエヴァがある事を示す）
七つの指輪は、岩の館（やかた）のドワーフの君に、　（ゼーレ委員会を象徴する。）
九つは、死すべき運命（さだめ）の人の子に、（補完を願うキールが放った量産機９機。）
一つは、暗き御座（みくら）の冥王のため、　（人類に終焉をもたらす「生命の木」の発現のためそのヨリシロとなる初号機を示す）
影横たわるモルドールの国に。　（第三新東京市。後重出。）
一つの指輪は、すべてを統べ、　（綾波＝リリスの力は全ての人類に及び、）
一つの指輪は、すべてを見つけ、　（逃れ得る事は出来ず、※1）　※1青葉の補完参照
一つの指輪は、すべてを捕らえて　（全員LCLに取り込み、）
くらやみのなかにつなぎとめる。　（そして補完は完成する。）
影横たわるモルドールの国に。　（第三新東京市。補完の発端点。前重出。）

例えるなら、綾波は仮面ライダーシリーズに出てくる
「おやっさん」みたいな存在だったということか

EOEの最後ででシンジのみた綾波→幻覚

>>282
１話でシンジが駅に着いたときも同じ演出をしてたが、EOEの最後に幻覚
を見た演出は、どういう製作者の意図があったんだろ？

「綾波レイ」はもういない、シンジにとっての「綾波（＝人と人が分かり合えるかもしれない
という希望）」はもういない。存在するのは「戦う意思」のみ

貞本
シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。
僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、たぶんレイで、どこか母性的なものをもっていて、
シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと

そう言いつつも一番シンジとレイを恋人のように描いてるのは貞本自身
あと、それはわざわざageるような発言ではない

二人ともお墓参りのときにゲンドウから気持ちが離れだしたみたいに見える
で、その後プリントをシンジ一人で渡しに行ったあたりからでしょ
恋人候補っぽくなったのは・・・
もう一度触れていい？まで行くと完全に恋してる扱いだな
使徒に侵されたとき嫉妬も指摘されてるし・・・

それにしても
実は毎日アスカのお見舞いに行ってた貞シンジって
意外に義理堅いと思った

男は女に母親の役割を求めて関係が破局しがちだから注意が必要だ。

>>287
劇場版の実写CMでもそんなこと言ってたね
「男は女に母親を求める」
みたいなことを

ＥＯＥの最後の幻覚演出はどういう意図があったんだ？

>>289
ヒント：�@幻覚(シンジの世界の始まり)→�A物語が進む→�BEOE→�C幻覚(エンディング)→�@からやり直し
まぁようは無限ループのRPGみたいなもんと勝手に思ってる

母親の役割とは家事をしてくれることではない。
少なくともシンジにそんな相手は存在しない。
従って、家事を他人任せにせず自分のことは自分でしても
母離れしたことにはならないのだ。
その答えが>>284なわけだが。

だからこそ男は非母性の女を選べなければならないと
>>288いうことだな。地雷女ならむしろ試練としていいことだ。

それだと貞本が自分で描いてる漫画と矛盾するわけだが。

漫画ではレイを母親の位置におくよりむしろユイをそのまま母親とし、8巻で母にさよならさせてる。

母離れしたらその後誰を選んでも同じだろう。

EOEでもユイとさよならして母離れしたけど、その後にシンジが望んだのはレイを含めた他人。

地雷を選ばなければならないわけではない。

アニメのシンジはどちらかというと
母親を求めているのではなくて
父親を求めている気がする

母親を求めてなければそもそもエヴァには乗れまい。
というかエヴァのテーマは「母性的な甘えよ、さようなら」
ということではないか？
とするなら、母性が崩壊したという今日の現状はそう悪いことでも
あるまい。
母親が子供を捨てたとしてもそう非難する筋合いはないのだ。
甘えてはならない。
自分の足で立つ父性こそ尊ばれてるのだ。
LRSが忌避されるのは単に近親相姦ということではないのだ。

＞母性が崩壊したという今日の現状はそう悪いことでも
あるまい。
母親が子供を捨てたとしてもそう非難する筋合いはないのだ。
甘えてはならない。
自分の足で立つ父性こそ尊ばれてるのだ。


お前何言ってるかわかってんのか？

>>284
子供の母離れと、母性の崩壊を同列に語られてもなー
それとも下手な煽りなのか？

難しいことを書いた気になって満足なんだろうけど、迷惑なんだよね
むしろ昨今保守化した日本では、綾波のようなキャラこそ求められているようにさえ思えるし

なんかのコピペじゃないの？

いいんだよ、シンジには最初から頼れる母親がいなかったけど
それでも母にさようならしなければならないというのが
エヴァのテーマだから。

どうやら下手な煽りだったらしい

近親相姦は従姉妹相手が一番興奮する

従姉妹じゃちっとも禁忌じゃないじゃないか
やっぱり「他人として育てられた実の兄妹」が一番だよ

従姉妹相手は近親相姦とは言わんと思うぞ。
少なくとも日本では。

文化・風習によって定義が違う(何せ国というか、民族によっては「姓が同じだとダメ」
ってとこもあるそうだ)から、例外地区がないとは言い切れないが。

従姉妹婚は中国韓国じゃ絶対ダメらしいね
つか、きゃつらの日本たたきのネタに従姉妹婚が使われるし

あ、アンチの出身がばれちゃうか

血縁の無い若い叔母とのセクロスが一番興奮する

そんな特殊な性癖は俺とお前だけでいい

>>305
秋子さんスキーは葉鍵板に帰りな

ごめん、俺がつれて帰るから。
だけど秋子さんは祐一の母親の妹で、だから血縁関係はあ（ｒｙ

さあおいで>>305-306
春が来て、ずっと春だったらいいのに・・・

　　　　　 ,ﾍ＿ -―,-――- ､ 　 ｢|ヽ、
　　｢ ｌﾆﾆ／　　　　　　 　 ヽﾆﾆヽ| |＼ヽ、
　　| |_／　　　　　 ,　 ,　　　 ヽヽ 旧＿ヽヽ、
　／　,　　/ /　,　 i　 i　､　ヽヽ| |´/ ヾ ｀ヽ'
　|　 /　 / /＿Ｌ, ||　| ､｣＿l_ｌヽ￣ || |　ヽ |
　 V|　　|　7_⊥、VWW,v⊥_ｗＷ ﾉ | |　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽＮヽ|' | し|　 　　 |. し|｀v⌒ｌ | | |　 | |ヽ、＜　…あう？
　 　　|　 |.| ､二　 ,　　　二､　 _ノ　| Ll　　||ヽ_>　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 λ |　　 ＞　　　　　イ｀/ 　 　 |　|　　| |
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　　 |　| /　|,ヘ|　 ￣￣　　 /　 　 /　|ヽ　　ヽヽ
　　 |　| |　 　　|　　　　　　/　 　 /　 |　 |　 　 | |

>>253

おばあちゃんが言っていた・・・・・。

「人を愛する心、それは自分自身を良き方向へ変える。それはすなわち世界を
変える事に繋がり、それは全ての生物が共存できる事に繋がる」

>>309
おでん種はおばさん臭い人とまったりしてろ

【ドイツ】兄妹の「禁断の愛」、近親相姦禁止を覆すべく最高裁に〜ライプチヒ(3/7)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173300957/

鶴巻がシンジとレイの近親相姦的な匂いが好きで、もっと出して欲しいって言ってたな。

鶴巻は頭の良いＤＱＮ

>>822
貞本
シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。
僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、たぶんレイで、どこか母性的なものをもっていて、
シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと

貞本の解釈どうりの描写を必ずしも貞本がしているようには見えないのは
置いておくとして（シンジがアスカに憧れているようには）
シンジにそういった母性があるようには見えないからな。

貞本解釈だと学園アリスの今井蛍に通ずるものがあるな。

すまん、>>315は誤爆だ。>>284のコピペ使用所以。
まあ、ここの住民ならどこの誤爆かすぐわかるか

貞シンジは綾波に母性を感じてるようには見えない

貞綾波そのものも母性というよりは無口な少女という感じが否めない。
中身がユイだからゲンドウを愛しているというよりは
ゲンドウを慕っているという描写が目立つ

しかし、そんな感じを受ける最大の原因はお墓参りのときの機内での呟きとか
レイ１号が赤木博士にばーさんばーさん言った時の描写とか
割と小さな部分だったりする

中学生のころ　ははをころしたあと裸にして
乳房をもみたかったし、性器の観察もしたいと思った事がある。
お風呂につけておけばいつまでも温かいままだから、
次の日も大丈夫だなと本気で考えてた。やらなくてよかった。

>>318
そういう小さな描写が大切なんだ。
自分は読んでいないんだが一年前のインタでは貞本版のレイからシンジへの感情は純愛に近いらしい。

誰か内容を知ってる人は見せてもらえませんか。

まあアニメのレイは少なからず化物っぽいところがあったからな…
化物が人間のフリをしてるとゆーか
人間に見えるけど人間じゃないんだーみたいな
（そういうのが好きだったけど）

漫画のレイはわけわからん台詞がなくなって直截的になったから
ユイの細胞を利用したクローン少女って感じになってしまって
可愛いには可愛いのだが、いまひとつ食い足りない

>>319
てめーはキモい
マジでキモい
ヤバいくらいにキモい


今すぐ死ぬべき人間だ

近親相姦でもいいじゃない
相思相愛なら他人が介入出来る話じゃない罠

善悪で言えば悪だろ？反社会的な行動だ
やるなら悪いことをやっていると言う自覚を持ってやれ
悪いことなんて出来ないと言うのなら努力して制度等を変えろ

日本は自由恋愛肯定です。

>>324
非社会的ではあるかも知れないが、反社会的ってほどじゃないだろ。
日本の法律で禁止されているのは"近親婚"であって"近親相姦"ではないはずだ。
勿論、それによる遺伝障害を回避するための"近親婚"の禁止だし、"(現代日本の)道徳的"には
忌避されるべきことだから奨励は出来んし、親戚、特に親からすれば看過は出来んだろうけどね。

まぁ、法的に罰せられはしないだろうけど、世間からは隠し通すか、白い目で見られる覚悟は必要だわな。

シンジ「綾波は生理もないし中田氏放題」

レイ「私のマ○コが疼くわっ…さぁ、碇君…きて」

母とエッチしてますが、何か問題でも？

シンジきめえ

相思相愛なら近親相姦でも問題ないよ

↑同意

つまり、あなた達の妹と父ちゃんがＨしていても、愛していればＯＫなのですね？

妹と父といったお互いわかりきっている存在ではないしシンジとレイは。
両想いになっても仕方がないと思う。

>>333
おまえも将来存在を隠されてた親の御落胤と恋に落ちるかも知れんぞ(・∀・）

>>334
禿同

>>333
妹がいるなら親父の目から隔離しとくだろ普通

てめえら誰とやろうが構わんがまた大地震起こすんじゃねーぞ。

うむ、大地震等の天変地異は世の乱れに対する天の怒りの表れ
と昔から言うしな。その一つが近親相姦のLRSに対して。
実際、サードインパクト起こったし。
そうならないように庵野はE○Eで訴えたんだよ！

>>339
いや、アニメ本編ＬＲＳじゃないんだから関係ないし。

>>340
絶望したシンジに呼応したレイが「碇君が呼んでいる」となり
サードインパクトが起こったんだろ？

レイが行かなかったらシンジはもっとやばいことになってたんだよ
俺たちよりはサードインパクトのことについて詳しいだろうし

>>342
シンジ一人のために人類を巻き添えにするのははた迷惑な話だ。
考えてみれば光輪使徒の時もシンジを融合ささないよう自爆した
わけだが第三東京住民に多大な死者でてるよな。

>>344
融合した結果、全人類巻き込んで使途によるサードインパクトですが？
遥かに寛大な被害が簡単に予想されるわなｗ

ｱﾝｶｰﾐｽ
>>344
>>343

>>344
それもそうだった。人類のためにサードインパクトを防ぐための
犠牲は仕方ない。問題はあくまでシンジのために行動したことだ。
特に映画でシンジのためにサードインパクト犯したのはDQNだ。

>>341
遠回しな表現で悪かった。俺が否定したかったのは、近親相姦の方なんだ。
それと、仮にLRSだったとしても性交渉もないのに近親相姦でもなかろ？

あの物理融合を近親相姦に見立てているのだとしたら、サードインパクトが
起こってから(最中？)だから、因果が逆だし。
まさか、"想い"だけで近親相姦とか言わんよな？

あと、レイが行かなかったらサードインパクトは起きなかったのか？
或いは結果が違ったのかも知れないが、量産機によるサードインパクトが
起こっただけだと思うのだが。

>>347
シンジが絶望し、レイが行くのもゼーレの目論見どおりだろう。
人類がリリスの身体で単一化するのがサードインパクトな
わけだからな。

>>348
まず、戦自がなぜシンジを殺そうとしたのかがわからない
ゼーレの間接的な命令を受けているであろう戦
ゼーレはシンジを依り代に使うつもりじゃなかったのか？
アスカはシンジが地上に出たときはフィフで死んでただろうから違うし…

>>348
ゲンドウさえレイが行くことを予想していなかったのにか？

>>348
何処をどう解釈するとそうなるのかサッパリ解らんな。

そもそも、当初からのゼーレの計画ではロンギヌスの槍とアダム(リリス？)を使って
計画を実行する予定だったんだぞ。
初号機(とシンジ)を使った計画の遂行は、槍を失った事による次善の策だ。

更に、レイはゲンドウの手駒であってゼーレから見れば不確定要素でしかない。

キール「うはｗｗ結果オーライキタコレｗｗｗｗ」

近親だから結ばれちゃ駄目ってことはない

>>353
エロゲ−の倫理機構ですらNGなんだぞ！

>>354
いや、ロリの締め付けが厳しくなった煽りで、その辺は緩く(つまり近親相姦物がOKに)なったらしい。

実はレイは10歳のロリですよ

ロリ
寝取られ
近親相姦
異種恋愛
エディプス

ＬＲＳほど濃いカプを他に見たことがない

まあ問題になるのは近親ぐらいだな

>>358
どーゆー意味で言ってるのかは知らんが、程度と意味合いの差はあれど、
>>357はどれも問題は問題だろ。

あれ？エディプスだったっけか？

エディプスってアンノがもう放棄したからなあ
ゲンドウとレイが肉体関係有ったわけでもあるまいし、関係ないだろ
ロリも時間経てば

ロリ→ロリであるか無いかは見た目の問題なのでレイには当てはまらない（実年齢云々は置いておいて）
寝取られ→ゲンドウとレイに肉体関係は無い（精神的なものを問題に入れないのであれば）
近親相姦→精神的、社会的な方面での問題（キモさ）は無い（肉体的にはあるかも、でも解決策はある、養子とか）
異種姦→反論の余地無し、しかし姿形は人間であるため最終的には許容出来るか否かが問題（子供は作れんかもだが）
エディプス→シンジはエディプスコンプレックスではなくファザーコンプレックス（まぁそれもどうかと思うが）

結構ギリギリの線かも知れん

いや普通に大丈夫じゃね？

ロリ→10才！10才！
寝取られ→奪うのなら無問題
近親→兄妹ならベスト
異種→何の問題が？
エディプス→寝取られと同じく

いわゆる近親相姦スレでレイとシンジが話題になったことないんだよな。
近親相姦属性の住人にとってこの二人の関係はあえてどうこう
いうようなものではないってことかな？

>>364
君がなぜそんな事を知っているのかがとても気になる。
まあシンジとレイは、近親相姦の気持ち悪さが当てはまらないから
オイシくないってだけじゃない？

>>365
そりゃ、巡回しているからｗ・・・って一応、未成年の子も来るとこで
話題にしちゃまずいか？
近親相姦で美味しいカップル作品は
ギルガメッシュにブレンパワード。

>>366
ごめん、憶えていない

2次元と性交をを試みている（ｒｙ

近親相姦といえば弟切草だろ

シンジとレイって血縁あるんだっけ？

片親と言って良いのか、特にレイの側の事情が面倒だが（使徒と人間のハイブリットらしいから）
一応は碇ユイの因子を共通して持っていることになるから、二親等内の血族的な関係ではなかろうか？

クローンを一卵性の双子、三つ子・・・と考えるとレイはユイの妹
シンジにとっては叔母になるから三親等だな。

レイはユイのクローンとは明確に違うぞ。

ユイの遺伝子をベースにした使徒の肉体で
魂はリリス
心は綾波自身
だっけ？

>>374
魂がリリスなんだから心もリリスみたいなもんだろ
体が変わったら、脳みそに刻まれた本能（例えばリリスだったら
腹減ったとか考えない）は別にして
心は人間と変わらないがな

レイはユイのクローンって、便宜的に使ってるだけならいいけど
使ってるうちに脳内設定化してる感があるな
実際はレイとユイの関係は、劇中ではなんの言及も無いのに
強いて言えば「サルベージされて生まれたもの」ぐらいか

またこれを貼るか……

933 名前：「スキゾ・エヴァンゲリオン」180ページ　[sage]　投稿日：01/12/28(金) 17:08
大泉　　俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、
　　　　コアの受け渡しがあるのかと。

貞本　　もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから、
　　　　すごく残虐性があって、元は。
　　　　根が狂暴で。

鶴巻　　人間じゃない、
　　　　心のどこかに人間にとってはもう理解不能なブラックボックス
　　　　みたいな部分があってという要素があるんです。

竹熊　　それを抜き取られているわけだ。
　　　　その残虐性を。

貞本　　いやいや、半分は残っているわけです。
　　　　半分はユイの遺伝子です。

鶴巻　　デビルマン状態なわけです。

竹熊　　なるほど。

>>377
それで376を覆すのは無理っぽくね？
劇中の描写じゃないし、その対談の中でもクローンだってことは否定されてる

>>376
おまえサルベージの意味わかってんのか?

「デビルマン状態」ってのがそのままの意味なら合成(キメラ)なんだろうけど、
その場合、生殖に使う部分がリリスの物(原作の"デビルマン"は体の部分部分が
完全に別の生物だったりする)だったら近親相姦てのとは何かが違うことになる
だろうし。

……近親以前に謎生物なんだよな、レイって。

デビルマンってあれだろ？
悪魔の肉体に人間の心、デーモン族とは違う心を持った存在
前後の文脈からするとあんまり適切な例えじゃないと思うな

>>381
原作に於けるデビルマンとは、人間とデーモンが合体して、人間側の精神が肉体の支配権を
得た者を言うのだから、当然、人間の細胞も持っている。

それが前提だから、「デビルマン状態」とは「"人間と他の生物の細胞が混在する肉体"と
"人間の精神"を持っている状態」を言うことになり、不適切ってわけではない。

>>382
微妙にスレチな気がしないでもないが、反論しとく
デーモン族はこれまでにも色々な動物とか取り込んでたんだから、
人間もその中の一つになったと考えれば「悪魔の肉体」でもおかしくなくね？
あと貞とかは、精神がどうこうとか言ってるんだから

精神どうこうは庵野だったな。
鶴舞が三人目の眼鏡壊すとこを独自の観点で描いたのに対して、
庵野が後から「レイは使徒だから残虐性があったんだよ」
鶴舞「なら最初に言ってくださいよ」って感じ。

だったと思う。

で、もしそうなら、鶴舞が別の観点で描いちゃった以上、「使徒の残虐性」ってのは伝わってないと思うのね。
採用されなかった、いわゆるボツ案に近いというか。


まぁ…しかしそれでも、一人目のレイには残虐性を感じるが

部分的な横レススマソ

>>383
>「悪魔の肉体」でもおかしくなくね？
おかしくはないよ。
只、>>377で引用されている話の流れからは、

人間の細胞(遺伝子)＋人間以外の細胞(遺伝子)＋人間の精神(魂？)

って所に重きを置くべきじゃね？ってこと。

>精神がどうこうとか言ってるんだから
それについても、デビルマンは人間の精神を持っていながら、合体した
デーモンの精神(本能？)から(主に凶暴性の)影響を受けることがある
(不動明は大人しい人物だったが、暴力を好むようになった)から、それも
踏まえていると思うが。

微妙にスレチなのは同意。
多分、視点の問題だと思うから、上の説明で納得して貰えなかったら、
この場での説明は俺には難しい。

まあ結論はあれだな

やっぱデビルマンは漫画版

>>386
TV版見てから吐かせ

_________________________
　　　　＜○ノ
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

そう思ってるんなら保守スルナ

「妹と結婚する方法について〜」
ttp://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20070607/1181207418
軽く一週間過ぎてるしきっともう熱心な人は知ってるだろうと思いつつ
ちょっと貼ってみる
まあ、小ネタ程度にﾄﾞｿﾞｰ

でびるんるん

_________________________
　　　　＜○ノ
　　　　　‖
　　　　 くく

てかレイにマンコとか子宮はあるの？

_________________________
　　　　＜○ノ そりゃあるだろ
　　　　　‖
　　　　 くく

そうなの？

あっても生殖機能が無ければ濡れないんじゃない？
濡れない＝挿れれない

マジでいってんのかｗ

貞エヴァスレで一人で暴れてたスカ厨乙

アヤナミストとアスカ人が〜スレにも出没してましたよ

レイは人ではなく物である
よって近親相姦にはあたらない

400は人ではなくゴミである

401と1は糟である

401は違うだろｗ

404　Not found

ふむ

ざ

ん

こ

く

な

て

ん

し

の

テ

｜

ゼ

し

ょ

う

ね

ん

よ

し

ん

わ

に
な
れ

間奏

あ

お

い

か

ぜ

が

い

ま

む

ね
の

ド

ア

を

た

た

い

て

藻

わ

た

し

だ

け

を

た
だ

見

つ

め

て

ほ

ほ

え

ん

で

る

あ

な

た

そ

っ

と

腐

れ

る

も

の

求

め

る

事

に

夢

中

で

運

命

さ

え

ま

だ

知

ら

な

い

い

た

池

な

ひ

と

ガイシュツかもしれんが、クローンとは人工的な一卵性双生児なんだからレイはユイの妹に当たり、シンジとレイは甥と叔母なのでは・・・
どちらにせよ近親相姦なのだが・・・

４０６から４９８まで、よく書きましたね。まだ途中ですけど・・・

レイは一般的なクローンとは違うよ

>>499
死ね。氏ねではなく死ね。ﾅﾝﾃｺﾄｦ…

レイはユイのクローン的存在とEOEのパンフレットには書いてあったね
なんにしろ、シンジにとってはレイは肉親的な存在なんじゃないの
ゲンドウとユイの子供が女だったら「レイ」と名付けられるはずだった
その名をもらってるんだから。母あるいはきょうだいみたいな感じ

>>503
"クローン的存在"と"クローン"は違うからこそ使い分けられていると、何故、解らんかね。
"きょうだい"とか"親戚"みたいなものではあっても、母親ではありえないだろ。

クローンとサルベージは違うよ

>>504
制作者側が母親って認識だったから別に良いんじゃね？

>>506
誰がどこで言ったの？

貞本とか鶴巻とかはそんなようなこと言ってたね

シンジとレイがHするなんてありえませんから。取り越し苦労ですよ＾＾

>>507
ここの http://2ch.ge2x.net/eva/ これ http://2ch.ge2x.net/eva/978818058.html
929から

噛みつく奴がいそうだから一応ことわっておくが、別に遺伝子がどうとか言いたいわけじゃないよ
ただ、母親と関連付けられてもしょーがねーだろって言いたいだけ

気が強い女とつきあう男・気が弱い男とつきあう女↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1185332368/1-100
強いもの同士・弱いもの同士は引かれ合わない
つまり↓
http://www.so-net.ne.jp/mc/columns/yohito/040325/index.html
気の強い女性が好きで、自分がリードするのは苦手。寺岡呼人によれば、そんな町田直隆の恋愛関係はミュージシャンの本道らしいんです。
http://blog.so-net.ne.jp/atom_uran/2007-06-05
僕個人は、強い女性が好きです。
僕自身、弱いところもあるので、女性がガンガン強いと、憧れの眼差しで見てしまいます（哀）
http://www.kekkon-j.com/lovetalk/002/index.html
僕はね、自分がダメダメだから、強い女性が好きなんですよ。誉めてくれる人よりは、「ここがよくなかった」と言ってくれる人がいい。
もちろん、誉めてもらうと気持ちはいいけど、それだけじゃあダメで。批判がね、人を成長させてくれると思っているから。
(行定　勲)
http://hikage412.exblog.jp/m2006-04-01/
強い女性が好きなんですね。自分はめちゃめちゃ好きです。強い女性ってどんな人なんだろうって思いましたか？
意見をばんばん言う人。自分の主張ができる人ですねぇ。あくまでも自分の価値感で判断していますので怒らないで下さいね
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2003/030303.htm
作家・赤川次郎 ――主人公に元気のいい女の子が多いですね。
自分から一番遠い存在で、書いていて楽しいからでしょうか。ぼくは気が弱いので、引っ張っていってくれる強い女の子が好きです。
それに、家に閉じこもってばかりいる子では、物語が進展しない（笑）。
ぼくが運動音痴（おんち）だったので、運動神経バツグンの主人公を書くなど、自分にできない夢を登場人物に実現してもらっています。

ストーカーに狙われる女性は、男まさりで勝気な女性が多いという。弱い男が強い女性につきまとうといった図だ。
現代の男は、人形のような女性よりハッキリものが言える女性を好むようになってきているのかも知れない。

>>511
アスカ人よりアヤナミストが多いのはなんで？

個人的には洞木委員長が好きですが・・・

>>512
ひろゆきがアスカ人だから

>>512
エヴァに関係するようなこと書いているのか？

>>512
2chにはお仲間が沢山いますから安心でちゅよー良かったでちゅねー