エヴァのヒロインはミサト？アスカ？レイ？　その5

エヴァのヒロインはミサト？アスカ？レイ？　その4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1158066142/

前スレまでの途中経過的まとめ
主人公＝シンジ
準主人公＝ミサト
ヒロイン＝アスカ
謎キャラ＝レイ

キャラクター重要度
シンジ＞＞＞ミサト＞＞アスカ＞＞レイ＞＞ゲンドウ＞リツコ＞＞加地＞トウジ＞カヲル＞＞冬月＞マヤ＞ケンスケ＞ヒカリ＞ペンペン＞日向＞青葉

シンジとの恋愛関係度
アスカ＞＞ミサト＞レイ

>>1>>2>>3

ほんとに必死だなぁ…
取りあえずアスカ厨はミサトの名前を利用するのだけはやめてくれ

注意書き

このスレでミサトの名前を出したりミサトが綾波より上みたいなことを書くと偽ミサト厨と認定されてしまうので御注意を

>>3って客観的事実じゃん。

もう一つ客観的事実書くとすると

人気が
レイ＞アスカ＞＞＞ミサト


っていうのはあると思うんだけど、でもさ
そういうキャラ人気って内容には全く関係しないじゃん

っていうかエバにヒロイン自体いない。
議論するだけ無駄。

>>3
＞シンジとの恋愛関係度
いやアスカが一方的に愛憎(3対7くらい)振りまいてただけやん

レイとカヲルってほんとに怖いキャラだよ。
人気があるってだけで、グッズや雑誌やゲームだと作中での比重より過剰に上がってるから。
そういう二次制作関連に目を通してからエヴァ見ると、レイの脇役っぷりとかカヲルが1話ゲストキャラって事実に衝撃を覚えるだろうね。

>>8
シンジもオナニーしたりしてるし
有る程度恋愛感情あったと思うよ

結局スレ住人が自身の好きなキャラを重要視してしまうよね。
とはいえ作者の意向じゃ嫌なんでしょ？

好きなキャラを重視しなければ>>6になる。

ごめん>>6じゃなくて>>3になるの間違い。

>>3＝>>12
まずゲンドウの位置がありえないから却下
ミサトやアスカよりずっと重要なポジションなんですけど

>>10
恋愛感情がなかった事はアスカ自信に看破されてる

あと重要さのカテゴリーが違うから
>>1=>>3みたいに単純な不等号で表そうとしてる奴は新生の馬鹿
ゲンドウ―シンジラインの話にレイはいるけどアスカはいらないし
逆にシンジ―ミサトラインの話にレイはいらない。

>>14
いや、それはどう考えてもないでしょ。
ゲンドウとかレイみたいな単なるキーパーソンはそこまで持ち上げる必要は無いよ。
シンジミサトアスカの主人公トリオにはどうやったって勝てるわけないんだし。

>>15
でも最終的には、シンジとアスカがくっついたわけだよね。

主人公トリオ（シンジ・ミサト・アスカ）＞越えられない壁＞キーパーソントリオ（レイ・ゲンドウ・リツコ）

レイはいかんせん心理描写が少なすぎる、だからこそヒロインとは言えない。
そういうキャラなんだから心理描写が少なくて仕方ないんだけど
そういうキャラだからこそ、ヒロインとはどう考慮しても言えないわけだよ。

>>17>>20
理由になってないんだが
それとコテつけてくれないか？

>>18
結局正体はLAS厨かよ…

LASかLRSかって言ったら間違いくLASだろエヴァは。

補完される側→シンジ・ミサト・アスカ
補完する側→ゲンドウ・リツコ・レイ・冬月・ゼーレの方々
キャラの位置付けを簡単に分けるとこんなかんじになると思う

1話から26話までの間にレイがミサトより扱いよかった回なんか1話か2話あるかどうかってぐらいじゃない？
しかもレイ、心のむこうにってサブタイトルにレイってついてる回ですら、ミサトの出番が少ないわけでもない。

ミサトは使いやすいだろうからな
待遇がいいってのとはまた違うと思う

逆に待遇が最悪なのはアスカ

>>23
本編のどこがLASなんだよw
LAS厨はFFのツンデレアスカでも読んでろ

>>27
最後お互いを肯定してアダムとイヴになったじゃん

>>26
一行目と四行目が綾波厨丸出しで引くわｗ

>>29
アンカー間違えたのはわかるがどのレスにアンカーしようとして間違えたのかわからん

>>28
誰がそんな事言ってたの？電波サイトには気をつけろよ

普通にヒロインかどうかって登場時間が大事だと思うからレイだけは有り得ないな。

登場シーンの多さから言っても、心理描写の多さから言っても、EDのクレジットから言っても、OPから言っても、予告でナレ勤めてることから言っても

ミサトで間違いは無いのに、ミサトがアスカ・レイに比べて人気が無さ過ぎるのが、ヒロインがはっきりしない原因だな
ミサトに人気さえされば文句無しにミサトヒロインで終了してるのに

>>32
登場時間よりも重要なシーンやキャラの存在意味だろ
正直誰がヒロインでもかまわんが話に不可欠なキーパーソンとヒロインは両立できるんだぜ


マジレスするとヒロインはシンジ これはガチ

>>34
心理描写の多さは大事だよ、そういうのが無いキャラはあくまでもただのキーパーソン。
ミサトやアスカはあるけどレイは全く無い。

>>35
お前の勝手な脳内ルールを押しつけるな
説得力がない主張はただの電波

あんな出番の少ない綾波がヒロインって主張だけは、どう考えても無いでしょｗ

>>31
みやむ〜が言ってたじゃん

LAS厨はムキになりやすいですねー

仲良くヒロインは３＋シンジの４人でイイｼﾞｬﾏｲｶ

LASとLRSを行ったり来たりしてるうちに
最近ミサト×シンジにハマった俺が来ましたよ

基本的にエヴァはLASアニメ。

ハーレム願望シンジの二兎追うものは〜　なアニメじゃないの？
実際は二兎じゃなく三兎だったが

うん。
だから僕が何度も主張してるようにヒロインはミサト綾波アスカだよね

初期：
ミサト「子供に手を出すほど飢えてないわよ」
レイ「お父さんの事が信じられないの？」
アスカ「どうして男の子って、こうバカでエッチなの」

後期：
ミサト「大人のキスよ、帰ってきたら続きをしましょう」
レイ「碇君とひとつになりたい」
アスカ「何もしない、抱き締めてもくれないくせに」


中途半端に色々フラグを立ててバッドエンドなギャルゲー主人公？

>>42
おえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明確なヒロインはいないけど、登場時間が
ミサト＞アスカ＞レイという客観的事実があるわけですね

ヒロインがミサトてwww笑かすなやwww
このアニメを知ってる一般人は皆レイがヒロイン思てるよ。
ヲタさん達は勝手にアスカとかミサトとか言ってろってかんぢー。

一般人はレイの存在自体知らないからｗ
綾波厨はほんと痛いなーｗ

そしてまたループする…

製作者側がヒロインはミサトって言ってるんだが…

もしかしてアスカアンチスレで暴れてたアスカ厨？

庵野的にはミサト・アスカ＞レイ
っていうのがはっきりしると思うんだけど。
んでもって庵野がエヴァの作者なわけで・・・

>>49
エヴァを知ってる一般人と言ったんですよー。ちゃんと文意を汲み取ってね、おバカさん。

エヴァを知ってる一般人って何それ？
たいていの一般人は、エヴァの名前しか知らないはずだけど。

>>53
庵野的にはシンジ＞アスカ(宮村)＞超えられない壁＞その他大勢

つかエヴァは庵野だけの物って考え止めたほうがいいぞ
奴が一人で暴走したEoEはあんな様だし。

一般的には綾波レイだとなどう考えても

綾波厨は一般的って言葉が好きだね

>>56
アスカ＞越えられない壁＞レイ
っていうのはわかるんだけど。

ミサトはそうじゃないでしょ、シンジに次ぐ出番の多さかつ予告でナレも勤めてるんだから。
明らかにアスカ・ミサト＞越えられない壁＞レイってなってる。

物語の内容にヒロイン的な要素が少ないから、
根拠を示さず一般的だと主張する事によって、
自分の意見を通そうとしている。

主観を排除した登場時間だけなら
ミサト＞アスカ＞レイなんだけどね
そっから年齢を考慮するとアスカ、しないならミサトってなるんじゃない？
どっちにしろレイだけは最下位と。

個人的にはアスカは贔屓目に見て途中参加のサブヒロイン止まりって気がする。

これがすべてを物語っているんだよ

アニメ作品・人気ベスト20　　　　男性アニメキャラクター・人気ベスト10　　女性アニメキャラクター・人気ベスト10
１位　涼宮ハルヒの憂鬱　　　　　１位　キラ・ヤマト　　　　　　　　　　　１位　涼宮ハルヒ
２位　新世紀エヴァンゲリオン　　２位　キョン　　　　　　　　　　　　　　２位　ラクス・クライン
３位　機動戦士ガンダムｓeeｄ　　３位　アスラン・ザラ　　　　　　　　　　３位　綾波レイ
　　　ｄesｔinｙ　　　　　　　　４位　渚カヲル　　　　　　　　　　　　　４位　サクラ
４位　BLOOD＋　　　　　　　　　５位　ハジ　　　　　　　　　　　　　　　５位　カガリ・ユラ・アスハ
５位　ツバサ・クロニクル　　　　６位　碇シンジ　　　　　　　　　　　　　６位　音無小夜
６位　機動戦士ガンダムｓeeｄ　　７位　小狼　　　　　　　　　　　　　　　７位　長門有希
７位　ゼロの使い魔　　　　　　　８位　四月一日君尋　　　　　　　　　　　８位　惣流・アスカ・ラングレー
８位　桜蘭高校ホスト部　　　　　９位　ハセヲ　　　　　　　　　　　　　　９位　セイバー
９位　×××HOLIC　　　　　　１０位　イザ―ク・　　　　　　　　　　　１０位　藤岡ハルヒ
１０位　ARIATｈeNATURAL　　　　　　　ジュール
　　　　　　(以下省略)

アスカはレイに追いつくどころかかなり人気下回ってやんの。
哀れだな。下手したらシンジやカヲルより人気ないんじゃねーの。

出番が多くてもヒロインとして認められてないから人気も今一なんだろうな

>>59
取りあえず脳内で都合のいい情報だけ抽出するのやめてくれｗｗ

ヒロインの定義も決めずによく議論（？）できるな…

ヒロインの定義決めたら、
決着がついてしまうじゃないか。

>>63
1位がハルヒって時点で単なるキモランキングじゃん

ひょっとして綾波厨ってハルヒ厨・・？だとすると納得

>>69
お前はなんか面白い奴だな

>>63
アスカ人気ガタ落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新しめの作品群の中で10年以上前のEVAやそのキャラがいまだに
上位にいるってのが普通に凄い…

>>64
昔のランキングならシンジも一位になってたりしたな
今回カヲルが高いのは貞版の影響かな


貞はカヲル嫌いなくせに貞カヲルは非常にいいキャラだったからなあ

ランキング人気とか言って馬鹿みたいなんだけど。
そんなもの物語とは関係ないじゃんｗ
レイとカヲルがちょい役のくせにキモヲタ・腐女子人気がやたら高いのはみんな知ってるってｗ

>>63
ハルヒ関係のスレとかファンページ覗いたことあるけど、人気があるのは
圧倒的にハルヒより長門。
あとアニメにハガレンが入ってないのも不自然。
そのランキングはなにか偏ってると思われ

ちょうど、ガイナがプッシュしたいレイとカヲルが上位だしな


まあ、カヲルが高杉る以外は妥当かなと思うが

そういうキャラ人気ってどうでも良いな、誰がヒロインとか物語が誰とか関係ないし。

例えばカヲルの方がシンジより腐女子人気やコア人気が高かろうが
エヴァにとってシンジ＝主役、カヲル＝ちょいキャラ、な事に変わりはないわけで。

それと同様にレイが一番ヲタ人気高かろうが
エヴァにとってはミサト＝準主役、アスカ＝ヒロイン的存在、レイ＝謎につつまれたキーパーソンっていう構図に変わりは無いわけで。

自分の好きなキャラがヒロインってコトでえぇんちゃうん！！！

ガイナがプッシュしてるのも事実だけど、庵野が昔から綾波に興味がないと
公言してるのも事実。
新作で綾波がヒロイン的存在になったりはなさそう。
キャラの好き嫌いなしで考えたら>>77の意見が妥当

ID出ないと自演しほうだいだなｗｗ

1スレ目からここまで全部俺一人の自演だしな

何が>>1を駆り立てるんだ？

前スレ埋めようよ

スカヲタ必死だなー

>>63
アスカ・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

綾波厨の心の拠り所＝キモヲタランキング

まとめると

エヴァの主人公はシンジ
エヴァのヒロインはミサトとアスカ

キモヲタから金を採取する看板キャラは男はカヲル、女はレイ

流石にカヲルと同列はねぇだろｗ

カヲルはキモオタじゃなくて腐女子狙いだな

アスカがヒロインか…
性格も待遇も悪いヒロインもいたもんだｗ

>>1のスルースキルだけは見習うべき物

結論は漫画でもアニメでもレイがヒロイン。アスカは只の脇キャラ。

庵野が主人公はミサトっつってんだから
ヒロインはミサトだろ・・・常識的に考えて・・・

しかもメディアミックスの話持ち出したら収集つかんだろ・・・
マヤとかマユミとかどうすんだよ・・・

>>92
漫画とか言う二次制作はどうでもいいとして

エヴァではアスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞綾波の扱いなわけですが

ガイナ的に貞エヴァってもう一つの本編て感じじゃなかったっけ？
1巻しか持ってないけど

いや漫画は単なる二次制作ってガイナックスは提示してるから。
何がもう一つの本編だよｗ

>>94
救いようのないＤＱＮ娘にされれた上
庵野の欲望の為だけに凌辱されたアスカが扱い良いと申すか。

ぬ ふ ぅ

１番ひどい扱いといえば断トツでシンジが（ｒｙ

>>97
そりゃ出番の少ないゲンドウのダッチワイフ綾波よりはずっと扱い良いよ。

主観を排除した登場時間なら
シンジ＞ミサト＞アスカ＞レイになるんだけど
それだと綾波厨がお気に召さないみたいで、とんでも主観を展開するんだよね。

EOEはシンジの断罪映画でもあるよな
そこまでする必要はあったのかと思うけどｗ
アスカは復活するまでは良かったけど、その後の量産機にやられる姿は本当に痛々しかった

エヴァキャラはみんな悲惨な目にあってるから、扱いが良い悪いっていうのは
どれだけ出番が多いか、どれだけそのキャラを描かれてるかってことに尽きる

そうなるとレイがシンジ・ミサト・アスカと比べて全然劣ってるのは明らかだね

>>3
＞　シンジとの恋愛関係度
＞　アスカ＞＞ミサト＞レイ

ミサトとシンジの間に恋愛感情ってあるの？

企画当初はミサト×シンジだったんだろ？
まあだからといって本編で２人の間に恋愛感情があったかどうかは微妙だけど

ミサト→シンジは家族愛と異性愛の中間くらいかね
シンジ→ミサトは頼れる人、って感じか？
慕ってはいるけど自分の気持ちを的確に突かれて
嫌な思いしたこともあったんじゃなかろうか

レリエル戦、ディラックの海に沈んでる時
「助けてミサトさん、アスカ、綾波」
一番最初に名前を呼ぶのはミサト

シンクロ率400％でエヴァに溶けた時
「わたしとひとつになりたくな〜い」
ハダカで迫ってくるイメージもミサトが最初
EOEでもミサト・アスカ・レイがハダカで迫ってくるイメージがある

シンジ→ミサトは姉とか母と言った家族を求める感情もあるだろうけど
ハダカで迫ってくるイメージから異性としての感情も
やっぱりあったんだろう……

>>103
EOEで大人のキスとかしてるからね
レイよりはあると言えるな

>>96
クロニクルではエヴァという企画に対して庵野と貞本が別々に取りかかった作品言われてたよ。
庵野版、貞本版って言葉を使ってたな。

原作ガイナックスであって原作庵野ではないわけだ

エヴァと言えばアニメで漫画は二次制作に過ぎない。
アニメだからこそエヴァは意味があるしね。
なのに、漫画なんて持ち上げてるのはエヴァ本編（アニメ）で扱いが明らかにミサト・アスカより全然悪い
綾波の信者が必死に持ち出してるようにしか見えない。

>>108
少しでも考えることのできる頭がついてるなら、
なぜそうなのか考えてみろよ。

ヒント：つ【版権】

パチから入った俺にはアスカ擁護のレスが全部自演に見える…

みんなヒロインだ

パチンカスに言われてもねえ・・・

>>109
それ決めつけじゃん。
クロニクルではエヴァと言えばアニメという所がまず否定されている。
漫画でのミサトの扱いが、アニメより自立の早いシンジとの関係は除いて、悪いとは思えないし
アスカの扱いが悪い漫画を否定したいがためにアスカ信者が騒いでるようにしか見えない

>>110
それは最後の1行に対するレスだよな？

クロニクルの記事に対しては？
庵野版、貞本版という分けかたしてるよ。

あぁ、あと声優の誰かも言ってたな。「2人の創造主様」みたいな事。
これは貞本と庵野って意味らしいけど

庵野も貞本もエヴァはシンジとミサトの物語と言ってる

ヒロインなんてなんでもいいからそれでいいじゃん

貞本はただのキャラデザだから

エヴァといえばアニメでしかないのに
必死に漫画とかいう二次制作持ち出す綾波厨はみっともなさすぎｗ

根拠なしというのがアスカ厨のパターンですねｗ

クロニクルって信用できるんか？

出来ない

なぜ

マヤたんに決まってるだろ

出番と心理描写の多さがダントツのミサト
7話で登場してから〜EOEでは目立ちまくりのアスカ

この二人に比べてどう考えても綾波は負けてると思うんですが

アスカの初登場は８話だよ

マヤかわいいよマヤ

アスカ厨がヒロインの座に拘る理由が知りたい

シャナは俺の嫁だから

四人目の綾波は俺の隣で寝てるから

じゃあちびレイはもらった

>>127

だからヒロインに誰が拘るとかじゃなくて
明らかに綾波の扱いはミサトとアスカより悪いんだよ
単なるキーパーソンにしかなってなく
ミサトやアスカにある主人公的な視点が綾波には全く無いんだよ

ふー、びっくりした。
でも、綾波がヒロイン派の意見はほぼ一点に集中している。
綾波は人気があって、知名度も抜群だから、ヒロインだというもの。
それ、ほんとなのかなあ。

今回のこたえは数字のうえでは「綾波がヒロイン」派が圧倒的だったけれど、
レスしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。


エヴァのヒロインはミサトである。

綾波ヲタの主張凄いよね、人気があるからヒロインって。
それじゃ幽白の主役はひえいになるし、エヴァの主人公はなんとカヲルになっちゃいますｗ

じゃあ、北斗の拳の主人公はアミバだな。
　　　　　星矢の主人公はカシオス。

アミバ…
うわらば

例のアスカ厨の理屈だと
扱いがミサト＞＞＞＞＞＞＞＞アスカだからアスカあぼーんにならないか？

カシオスってどれだよ
てか星矢はギャグ漫画にしか見えんかった

>>137
ミサトとアスカはそこまで差ないでしょ
ミサトとレイだったらそのぐらい差があるけど

空手バカ一代なんてヒロインすら出てこなかったぞ！

ミサトとアスカも結構な差があるぞ
何せ１話〜７話で全く出てこない

>>132
え？ありがとう、感謝の言葉初めての言葉とか死ぬのが今は怖いとかは心理描写じゃねぇの？

使徒に侵食された時のアレや2526話の綾波レイの場合ってのも普通に心理描写だと思うよ。


カヲルはこういうのが全くないからただの脇だけど。

あとヒロインの定義がよくわからんから誰がヒロインとかはしらん

>>141
そうだけどアスカは7話からは活躍しまくってるし
EOEいたっては女性キャラで一番活躍してるからなぁ
全体で見て脇キャラに過ぎない綾波だけが極端に劣るんだよ

>>137
別にヤツはアスカ厨ではないと思うけど

アスカあぼーんでもいいしょ

実際主人公と一番近い位置にいて、制作者からも主人公っつわれてるミサトがヒロインっぽいし

ヒロイン
1：女の主人公
2：主人公の相手役

１の意味ならミサト
２の意味なら３人ともありえるともありえないとも言える

もうシンジが１番好きだった女キャラがヒロインでいいよ

>>146
いねえ…！

>>133
馬鹿だろお前…ヒロインの定義もあやふやなのに何言ってるんだ？
そもそも出番の多少よりも重要なのは話に必要か否かや重要なシーンだろ。
ただダラダラ出番が多くても大筋に意味がないなら蛇足。

そしてリツコこそ真のヒロイン、熟女の魅力はガキにはわかんねえだろうが

>>139
お前の基準がエヴァの基準じゃねえぞ電波

>>143
143=124か

「アスカ、来日」は7話じゃなくて8話だっつの
上でも指摘されてただろ？

ジェットアローンと時田を無かった事にしたいのか

>>1から見てるとやっぱりLAS厨って貞エヴァに拒絶反応示すのなｗ

>>148
話に必要かどうかとか重要なシーンの多さとか心理描写の多さとかもミサトが圧勝してるんだけどね。
ほんとこのアニメほどヒロインより脇の女性キャラが人気出ちゃったアニメも珍しいんじゃない？

回答


ヒロインは２人
大人としてのミサト、同年齢としてのアスカ

レイはマスコット


以上

>>147
シンジは誰の事も好きではないが、
それでも全員が全くの同列と言う訳でもないだろう…。

ピンチの時にシンジが名前を呼ぶミサト・アスカ・レイの３人
精神世界（？）でハダカで迫ってくるのもこの３人
誰の事も好きではないシンジも、
この３人はある程度特別なんだろう……。

その３人の中でも一番最初に名前を呼ぶのも
一番最初に迫ってくるのもミサト…

と言う事は主人公がらみの描写でもミサトがヒロインなのか？

レイはマスコットだよなぁ、ヒロインでは無い。
ある意味ペンペンみたいな感じだよ。

TV版はミサトヒロイン
EOEはアスカヒロイン
レイは脇キャラ

それで良いじゃない。

成長物語としてのシンジ―ミサトライン
エディプス物語としてのシンジ―ゲンドウ―ユイ―レイライン

この二つが主軸で、アスカはぶっちゃけオマケでしたが、
庵野が宮村にハマったので、急浮上してきて上二つは横に押しやられますた。

新世紀版はどうなることやら。

EOEでも前半はミサト＞アスカ

>>158
いやほんとアスカをここまでメインで描くつもり当初は無かったんだろうな。
OPからするとそれがもろわかる。

>>160
まぁ本来メインキャラならOPでのあの扱いと8話での登場っつのは
ありえんからね
ま、その後も目立っちゃいるけどストーリー上の役割の低さはモロ分かりだがｗ

EOEですらアスカ抜きでもストーリー成立するような話だ

ストーリー上の役割とか言う曖昧な言葉に逃げるしかない綾波厨

おまいら、ミサトがヒロインで決着つきそうなのにわざわざアスカの話題出すなよｗ

大体８話から出てる時点で良くてもサブヒロインだろ

アスカ抜きでも成立するなら、レイ抜きでも成立するだろ

ミサトがヒロインを覆すのが至難だから
あえてスルーして綾波とアスカで争ってるんじゃないかｗ

>>163
じゃこれでいいよ。

ミサト＝ヒロイン
アスカ＝サブヒロイン
綾波＝脇キャラ

こうね。

>>164
じゃあ例えば誰が補完世界でシンジを補完して誰が16使徒倒すんだよ

>>165
エヴァの本編見たこと有る人ならミサトが女の主人公っていうのははっきりわかるんだけどね。
でもエヴァの出るスパロボやったことあったり、アニメ雑誌とかでエヴァの情報見たりしてるだけで
エヴァ本編をあんまり見て無い人は完全にレイとアスカのWヒロインだと思ってるんだよなぁ
そこが面白いところだよなぁ、エヴァって。

>>167
アスカがいなきゃ、EOEのラストが成立しない、ラストが一番大事。
綾波の変わりはカヲルでも勤まるし。

エヴァと言えばラストの「気持ち悪い」だもんな

アスカの名台詞
「あんたばかぁ？」「気持ち悪い」

ミサトの名台詞
「サービスサービス」

レイの名台詞
無し

名台詞の多さはアスカだな

>>165
なるほどｗ

ニンニクラーンチャーシュー抜きはどうした？

>>169
前も言ったけどゲンドウで成立します。

首締めるシンジ
↓
ゲンドウ「すまなかったなシンジ」
↓
首締めれない

成立。テレビ版の構想からも外れません

>>169
逆、逆。
エヴァという物語のためにあのEDがあったのではなく、
アスカというキャラのためですらなく、
庵野自身と宮村のためにあのEDはあった。

ま、庵野自身EOEは失敗作と認めたから、新世紀版なんて話が出て来るんだが。
流石に結婚したから、ああまで宮村に執着した話にはならんだろうな。

レイの代わりがカヲルでも勤まるっつーのは暴論もいいところだぜ。

・リリスとしての役割
・エディプスコンプレックス物語における役割
・アイデンティティ問題を語らせる役割
・NERVの秘密・暗部の象徴としての役割

話の根幹にかかわりすぎて、レイ抜きでは流石にエヴァは成立せん。
このスレでもキーパーソンって認められてるだろ。

>>171
ヒロインとは関係ないどころか普通にあります。
あなたは死ないわ、私が守るもの。

>>171
それはさすがに釣りくさいぞｗ


まあ一番胸にくるのはミサトの説教だけどな

>>176
そんなの名台詞だと思ってるの綾波厨だけ

明らかに「あんたばかぁ？」「気持ち悪い」「サービスサービス」に比べて印象薄い

>>178
いや、普通にエヴァ板の名無しの名前に使われてるぐらいなんだが……

>>178
いや、そう思ってるのもアスカ厨だけ


という事はわかってるよな？

で、結局、ミサトがヒロインってことに反論あるやつはいるわけ？

初期の企画書通りミサト×シンジにしとけば良かったんじゃないか

失敬。>>176を読み違えた。
「わたしが死んでも代わりはいるもの」だと思ってた。

>>176は有名な台詞だが、俺的には名台詞じゃないな。
綾波にムリヤリに母親イメージ＝保護欲を重ねているようで、
ぶっちゃけ違和感しか感じない台詞だ。

>>182
企画書で本当に「恋愛」関係だったのか？

あの二人の本当に重要なポイントは家族としての関係と
ある意味似た者同士としての成長物語だろ
ヘタに恋愛からめんでいい。つかそれはキモい。
「おとなのキス」が限界だ。

>>179
そりゃ綾波厨が勝手にこのデフォにしただけだろｗｗ

>>182
ヒロインっていうのは女の主人公って意味だから
別に、主人公の男と恋愛関係が全く無くても成立するんだよ。
例えば救命病棟の松嶋菜々子なんかがわかりやすい例、あの役も江口とは全く恋愛関係になってない。
エヴァは主役（シンジ）とヒロイン（ミサト）の間に姉弟的な愛情しかないストイックなアニメなんだよ。

>>185
レイの存在の軽さとアイデンティティ問題を端的に一文で示した台詞なんだがなあ。

レイは「代わり」と言ってるが、それは「わたし」じゃない。
そこが三人目の問題にも繋がって来るんだが……。

まぁ、キャラ厨にストーリー読み取れつってもムリみたいだな。

>>175
ながながとうざい。
代わりに〜でも成立するっていうのはエヴァ自体を否定するのと一緒。
EOEの最後がアスカじゃなくてゲンドウでもっていうのは馬鹿な話。

印象に残る名セリフ云々で争うのは個人の主観に基づくものでしかないので不毛。

というかヒロイン云々もヒロインだからどうなるわけでもないので不毛なんだけどね

>>188
EOE自体が、TV版の25, 26話の「もう一つの可能性」でしかないんだが。
そういう「語り方」をしたのは庵野自身。

>>183
「あなたは〜」の台詞は命令だからそうしてる、っつー悲しさがある
みたいな意見をどっかで読んだなあ

綾波って出番少ない上に、シンジとの関わりもミサト・アスカと比べてないよね。
あくまでも綾波が関連深いキャラはゲンドウ。だからますます綾波だけヒロインじゃない。

>>157
ヒロインが一人って発想がまず頭悪い
それとEoEアスカのどこがヒロインなんだ？

ミサトはシンジを体を張って慰めようとしたからな
いやちょっと引いたけどw

>>188
EOEでアスカ絡めてやった事自体が、これまでテレビでやろうとしてた事そっちのけにしてるって事でしょ。
つまりエヴァを否定したというか無視したのは庵野の方じゃないの？

>>193
庵野的には宮村＝アスカに注力してるのは確かだな
一種の失恋ストーリーだし

ただし、その成分ぶっこ抜いても全然フィルムとして成立してしまうけどなｗ

>>169
あれアスカである必要ないんだよ

>>194
女の醜さを見ちゃった、って感じだなあ、あのシーンは

>>198
「女の」というよりはあそこはミサトがDQN
つか、もともとそういう「空気よめない人」として造形されてるからミサトは。

お　ま　え　ら　仮　定　の　話　ば　っ　か　し　て　楽　し　い　か　？

>>192
仲良かったじゃん アスカがイラつく程に

>>199
まあそういう面も魅力なんだよな
自己を顧みることもするし

>>201
え？

ミサトのはEOEの
「他人だからどうだってのよ！」
これが名台詞だな。
ハンパな遠慮と腫れ物扱い、偽善から初めて彼女が踏み出せた一歩だ。
19話でのシンジの「勝手な言い分ですよね」に対応してる台詞でもあるし。

というか綾波はつまんないよね、たまにでてきてぼそぼそ言ってるだけだし。
あんなのがヒロインなわけないよ。

要するにお前がレイ嫌いなだけだろ。
ヒロイン云々とは何の関係も無い。

論理性装う気すら無いらしいな。

>>204
自分のエゴをモロにぶつけてるよな

シンジは責任取って三人の面倒を見てやれよ
ある意味EOEよりも過酷だなw

>>206
たまに出てきてぼそぼそ喋るヒロインなんか有り得ない。
これは理論ちゃんとしてます。

>>205
要はお前の好みなんだなヒロインて

脇役ってのはいなくても話は成立するけど文字通り脇を固める人材
アスカは魅力的な脇役だと思うぞ、嫉妬したり八つ当たりしたり噛ませ犬になってくれたり

>>210
脇役って表現が一番当てはまるのはこの3人の中じゃ間違いなくレイだから。
言ってみればコナンで言う犯人役みたいな存在でしょ

シンジ＝コナン
アスカ＝蘭
ミサト＝小五郎
レイ＝犯人

こういう構図だよ

>>209
それ理論て言わない
自分の脳内定義を押しつけてるだけ

>>207
そうそう。身勝手さを認めて向き合うことで、あそこまで落ちたシンジに
コトバが届いたと。

>>211
会話成立してないのわかってるのか…？それとも日本語が不自由なのか？

>>214
そいつはどうもこのスレに以前から居つづけている釣り師だからスルーしとけ
今日は久々に覗いたんだが、まだ居るからびっくりしたよｗ

>>213
結局届いてなか(ry

>>216
いや、届いただろ。
ミサトの言葉とともに手渡されたクロスがシンジの救済に重要な役割
果たしてるから、もっぺん見直してみな？

ま、最後は「気持ち悪い」だけどなｗ

出番が少ないからレイはヒロインんじゃない。
こんなわかりやすく客観的な答えは無いだろ。

>>213
ループばかりのこのスレでおまえと会えたことが嬉しいよ

レイだけは有り得ないな

(;;´;ﾟ;ё；ﾟ;`;;)ﾊｱﾊｱ
私は
(;;´;ﾟ;ё；ﾟ;`;;)ﾊｱﾊｱ
ヒロインに
(;;´;ﾟ;ё；ﾟ;`;;)ﾊｱﾊｱ
なれまふか
(;;´;ﾟ;ё；ﾟ;`;;)ﾊｱﾊｱ

結論



結局お前ら自分の好きキャラ押してるだけの醜い連中ってことvv

綾波だけはありえんな

出番なんか関係なくレイがヒロインって言ってる奴は貞エヴァ読め
レイをヒロインにするためにミサトとアスカの出番削れるだけ削ってレイの出番追加してんだから

二次制作の漫画ではレイ扱い良いかもしれないけど
エヴァ本編では間違いなくレイって脇に過ぎないよね

つーか脇キャラだからこそ異常に人気でたっていうのも絶対あるだろうしね、レイ

ってことはあれか？
ナデシコみたいに下克上すんのか？ｗ

ユイがヒロインだろが
ストーリーの重要性の論理でいくとユイ=エヴァなんだから出番がなくても相当な役割じゃないか

てのはネタでヒロインはミサトで決まりだろ

というかミサトは大人サイド主人公じゃない？

子供サイド主人公はシンジでおｋ

LAS＞＞＞＞＞＞＞＞LRS
よってエヴァ本編はLAS

そんな餌につられｸﾏｰ

LASともいえないけどLAS的要素はある。
ただLRS要素なんて微塵も無い。

シンジ的には彼女にするならアスカだろうね

>>235
ちょっと意地っ張りだけど可愛いアスカとネクラで気持ち悪いレイと比べたらねぇ…

>>222

シンジにはマヤが１番だと本気で思う

ｴｰ

シンジとマヤって関わりあい全然無いよねｗ
顔が似てるってことぐらい。

熱心なLAS人やLRS人がどれだけ多いかで決まるよね。
今のところLAS人が多そう。
LRS人頑張れー。

カプ厨なんてキャラ改変だろうがストーリー改変だろうがくっつきゃいい
ってだけの連中だろ
考えるだけ無駄無駄

>>238
こんなところに同士がいるとは
嬉しいよ

>>241
LRS人だが>>234>>235>>236みたいなのと張合うのは恥ずかしいｗ

LRS人ってものが存在してるのがおかしい。
エヴァにおいてシンジとレイの間に恋愛感情のようなものは全く描かれて無いのに

貞エヴァだとかなりモロだけどナ

>>245
シンジのアスカに対する恋愛感情も描かれてないがな
>>246
ありゃ単純な恋愛感情とはまた違うんじゃないかな？

>>247
いや、モロだろう、シンジ→レイは
ヤシマ作戦後のレイの笑顔で一目ぼれ
ユニゾン作戦の頃には既にアスカそっちのけでレイを意識しまくりで
赤面までしとる
んで大切な人だの失いたくないだのそんな台詞ばっか

レイ→シンジはアニメでもあったけど、漫画ではさらに濃厚だな

TV版では精神崩壊、EOEでは量産機に陵辱されるわ首絞められるわ、漫画版ではあっさりと退場して今後出番があるのかどうか・・・
アスカの扱いって結構ひどいよな・・・

漫画版はその通り
アスカ→シンジも多少におわせたくらいでフェードアウト
当初の貞のインタビューで
「アスカがシンジを好きになっていく過程を書いたい」と言ったのは
とっくに忘れたんじゃないかと…
ミサトも出番そのものはわりと多いがシンジとの関係は薄くなってる
そしてレイは深く掘り下げてる
されだけに最後にゲンドウの顔が出てくるのが無茶苦茶違和感あった

二次制作（漫画）持ち出す綾波厨はいくらなんでもきもい。

>>248
確かにあったと思うけど恋愛感情と一括りに表現できる様な軽い物じゃないと思う。

>>250
アスカに関してはフェードアウトさせて正解な気もしたけどな。
いや、「退場」って意味じゃなくて「家族」って意味づけを明確にした
って意味でな。
あれはあれでいい関係だしキャラもさわやかな女ジャイアンでいい。
アニメのはどっかアスカのポジショニングが
最後までハンパだ。家族としては浮いていたし、キャラも単に
シンジのそっくりさんになっちまった。

貞本は庵野みたくSMちっくなイタモノ昼メロ展開する気ははなっからないだろし
ネチネチいじめる気も無いから、アラエル戦で壊れたっつーことにして
アスカをさっさと退場させたんだろうが、そもそも退場させる必要さえ無かった
気がしてるよ、貞本版に関しては。
まぁ、カヲルに注力したかったっつーことはあるんだろうけどな。
彼をエヴァに乗せて戦わせて見たかった、と。

>>252
んなもん一口に「愛」とか言っても色んな形があるんだからそれでいいだろ。
「他人とは思えない」レベルの強烈なシンパシーが前提にあるのは事実だけど、
厨房が相手を意識しまくってドキドキしてるようなのは恋愛でなくて
何なんだ。

>>249
漫画版でアスカの出番が少ないのは庵野のオナヌー分が無いから当たり前。
むしろお貞はアニメ版アスカの視聴者の共感を殺ぐような場面を削ったりフォローしてる。

元々話の大筋に絡まないキャラをページに限りのある漫画で出張らせないのは正解だよ。

>>255
つか、アニメで人気あるアクション編を大幅に削ったのは、
自分の遅筆に対して多少は自覚があったからじゃね？
ちゃんと描いてたらいつまでたっても終わらん、と。

ある意味あそこだけ空気違うから、シリアスエヴァに注力した、とも
言えるけどな、好意的に見れば。

>>256
そこら辺は漫画に出来ることとアニメに出来ることの違いな気がするな。

つーか貞エヴァでカヲル描写の補完具合みるとアニメと漫画の二つでエヴァって感じするな。
いい感じでお互い補完してる。

>>257
ま、アニメと全く同じことやっても仕方が無いし、退屈なだけだからね。

漫画は音も色もない分淡々とした表現になってるな

漫画とか二次制作持ち出さなくていいよ〜。
そういうの持ち出すならゲームとかも持ち出さないといけなくなる。
あくまでもエヴァ本編（アニメ）の話してるわけで。

>>260
×二次制作
○尻拭い

お貞は庵野が畳む気無しにぶん投げた風呂敷を畳もうとしてるんだぜ？

まぁ、その本編とやらも結局今頃になって新世紀版なんて話が
出てきてるわけだが、どうなることやらだなｗ

まず有得ないと思うけど、新作で新キャラがヒロインになったら受けるなｗ

鋼鉄だとヒロインはマナ
マナかわいいよマナ

漫画版鋼鉄2ndは微妙にアスカ？

あとマユミってのもいたね
あとはｼﾗﾈ

ゲームに登場する女キャラ

霧島マナ
『新世紀エヴァンゲリオン 鋼鉄のガールフレンド』
『新世紀エヴァンゲリオン 碇シンジ育成計画』

山岸マユミ
『新世紀エヴァンゲリオン 2nd Impression』

マリイ・ビンセンス　　（マリィじゃなくマリイが正しい）
『新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書』

松風ネネ
『新世紀エヴァンゲリオン外伝第弐幕 〜人形達の宴〜』

阿賀野カエデ、大井サツキ、最上アオイ
『新世紀エヴァンゲリオン 碇シンジ育成計画』
『名探偵エヴァンゲリオン』

加賀ヒトミ
『名探偵エヴァンゲリオン』

萌えレイ

マナは電波過ぎるｗ

ほんとLAS厨って貞本エヴァ嫌いなんだなｗ

>>265
上二人しか知らん・・・
マナってアンチ多いっけ？

>>268
だってあいつらにとってのエヴァはシンジとアスカの創世記だもの(`A')

とりあえずエヴァはアニメの事だけだから。
漫画とかいう同人誌は持ち出さなくて結構。

>>268
LAS厨だけが漫画否定してると思ってるの？ｗ

誰がどうみてもエヴァと言えばアニメのことであって
漫画は二次制作に過ぎないんだから、んなもんを重要視するなよ
っていう当たり前野意見が通じないの？ｗ

類型で1500万部以上売れてるGAINAXオフィシャルで製作スタッフ自身が作ってる
「同人誌」か……ｗ

そうそう人気同人誌

>>274
「オフィシャル」で「出版社が発行し」「プロが作ってる」同人誌なんてのは
存在しません。

TV版+EOEの総合評価は明らかにミサト・アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイで
レイが立場無いから、必死に二次制作の漫画を持ち出さざるを得ないレイヲタの気持ちもよくわかるよ。

きっかけは>>245か。

>>265
加賀ヒトミは名探偵ではなくシークレットからの出演だぞ

>>272
実際LAS厨意見撒き散らされたスレでんなこと言われても説得力ないっすわ。
何故漫画が重要視されるかっつうとアニメの不完全な部分を補完してあるからだよ。
そもそもアニメの風呂敷ぶん投げ具合があり得ないし
LAS厨がアニメアスカの扱いに満足してるのもあり得ない、庵野の嗜好で壊されたんだぞ

>>279
ヲタって壊れたイタい子が好きな性向もあるのよ。
まともな女には相手にされないから。
だからLASは密室的になる。相手を病人にして看病してりゃ満足満足。
オープンな恋愛なんて望んでないし自身もないから、世界全滅で
二人っきりでいいわけ。
だから「セカイ系」とかバカにされる。

包帯や白雉レイに萌えるLRSも同じだけどな。

>>276
残念ながらミサト＞＞アスカだ
どさくさまぎれてミサトとアスカを同列に置かないように

すっかりLAS厨とLRS厨のいがみ合いなってしまったな

>>276
総合評価ってなんだよｗｗアホかお前w

つーかミサトが一番のヒロインとか言ってる癖にミサト＞アスカって言うと否定すんのなこいつｗ

ミサト＝アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイ
つってるヤツは、このスレの初期から居るアンチレイの釣り師

ま、論理性ゼロ＆バカの一つ覚えの発言ですぐ分かる

>>282
LAS厨とアンチLAS人じゃね？
つーか突っ込み所満載なアホLAS厨のせいでLAS人全員がアホって思われそうで嫌だ。
ああいうのはほんと一部だから誤解しないよう頼むよお前ら。

>>284
釣り師ってか呆れてられてでも反論こなくなったら勝ちってスタイルじゃないか？
ハングル板ではよくあること

>>281
ミサト＞＞アスカ＞＞＞＞＞＞レイ

ってことで異論ありませんね？

>>281ではないが。

>>287
出番に関する評価ならそうだな。
ストーリーに占める重要性なら、レイとアスカは逆転するな。

＞＞＞＞＞使いまくる奴は総じて必死な馬鹿に見える。

まぁ特に理由ないがアスカがヒロインでいいんじゃねーの？
いてもいなくても構わないヒロインなんて沢山いるし。

アスカのマイナス点を上げておく。

・OPにおける扱いの軽さ
・登場の遅さ
・22話にして、壊れて半退場
・役割の不明確さ（かませ犬、ライバル、ラブコメ要員、家族、どれも
　中途半端でまっとうできておらず、最後はキャラもシンジと被る）

>>291
主人公であるシンジに対する影響力の薄さも問題。

節目節目でシンジに対して一番関わってきたのが言うまでも無くミサト。
一種の精神的双生児として主に精神世界で彼を導いたのがレイ。
シンジがはじめて明確に「好きだ」と言い、シンジを決定的に壊し、
最後には（レイとともに）癒したのはカヲル。

>>288
しないだろ。
アスカの重要だよね。

>>293
レイはNERVの患部と謎の象徴で、ユイの遺伝子を引き継ぐものとして
シンジを含むNERVの全員が振り回され続け、最後にはサードインパクトを
起こした張本人だ。
ストーリー上の重要性では格が違う。

アスカはEOEで一番目立ってるし、最後はアスカとシンジのこるからなぁ。
そういうの考慮するとやっぱレイには勝ってるよ、どう考えても。

>>293
逆にエヴァのストーリーに於けるアスカの存在理由が知りたいんだが？
>>291>>292等の意見を踏まえて教えてくれ

>>295
それはEOEに限った話だろう。

EOEに限ったとしても、
＞EOEで一番目立ってる
はダウト。前半のストーリーを引っ張っていたのはミサトだし、
後半補完世界で彼の救済において重要な役割を果たしたのは
レイ、カヲル、ユイの三人。

アスカはそこから締め出されていた（シンジにとっては全くどうでもよかった）
から、シンジが目覚めていわば想定外の状況に立たされたとき、
彼はアスカの首を再び絞めてしまった。

>>295
むしろラストにアスカが残った事に何の意味があるの？
庵野のオナニー以外で

どんだけ論理的に叩かれてもほとぼりさめれば同じ事を言い出す>>1さんに嫉妬

この流れ前スレにも前前スレにもあったぞ

ミサトがどうのこうのとか
LAS厨以外でも貞エヴァがどうのこうのとか言っても
結局>>1さんの正体はアスカ厨なんだよな…
アスカ厨が一番レイに囚われてるって異常事態だろ……

もうカーシャでいいよ

てか結論って出てますよね？
カプ厨キャラ厨は何がしたいんだ

煽り合いがしたいんだろうて

ミサト＞アスカ＞レイ

って庵野が意図的に序列つけてることも汲み取れてない奴ってマジでいるの？

>>304
出番だけならその通り
庵野の思い入れならアスカが一番上
ストーリー上の重要性ならアスカは一番軽い

意味の無い不等号評価でチミは一体何がしたいのやら

>>304
まぁ、そう「意図的に」序列つけてるならあのOPにはならんわなｗ

>>304
ミサトの声優と一番お近づきになりたかったけどダメだった
次にアスカオタのタレントに色目使ったけどそれも微妙に不発
みやむーにかわいく迫られて渡りに船って感じで、その結果がEOE。なんか笑うけど
新作ではどうなることやら。もう素敵な奥様もいてラブラブみたいだしｗ庵野

>>307
おれは20話のミサトのあえぎシーンに庵野の執念を感じたね。
何度もリテイクしたんだろうなぁ、いやがらせで。
22話、23話と明白なレイプシーンはやるわ、EOEではもっと露骨なのやるわ。

庵野の精神状態を察するわホントに。落ち着いた今となっては、ほんとに
どうなるんだか。

>>304
単純に庵野がアスカ(宮村)大好きなだけ、話に大して必要ないのは変わらんぜ。
てかEoEですらアスカがいなくても構わない構成ってどうなのよ庵野？
畳む気のない風呂敷広げたり
キャラクターの性格に一貫性なかったり
キャラクターが全員自分の分身だったり
個人的な趣味でキャラ壊したり
声優に入れ込んで失恋したり
主人公に自己投影してエヴァを私物化したり
野火になんか吹込まれて馬鹿やったり……

演出はいいんだからちゃんとブレーンをつけろ

>>309
そうだな。
つか、EOEを支持するアスカ人／LAS厨が居るってのがオドロキ。
LAS厨の本田透とかはあれ否定してたろ。

EOEはLASでハッピーエンドって言ってるヤツは、余程読解力が無いか
釣りなんじゃないかっつー気がする。

釣りでしょ。

>>308
庵野も男気ないよな。そこは一発でOKだしていいカッコすればよかったのに…
>>309
私情を交えるのも、見苦しくない程度にしてくれたらまだよかったのにな〜ｗ

>>306
初期設定だからなぁ、初期はミサト＞レイ＞アスカの予定だった
でも最終的評価は完全にミサト＞アスカ＞レイなわけよ

庵野はみなさんと同じでお気に入キャラりに力を注いでるんですよ貞もおなじなんですよ。人ってみんなそうなんですよ

エヴァは庵野のものなんだから庵野のお気に入り＝エヴァの重要キャラで良いじゃん

新作は原点に戻ってミサシンで行くのかもなｗ

依頼を受けてスレッド情報局から来ました。
キモヲタ隔離板の中でも最高峰のキモヲタが集うスレはここですか？

>>316
その方が誰も傷つかず1番平和な展開になるかもしれん
29歳が14歳に手を出すのは置いといてだｗ
それに別に恋愛関係にしなくてもいんだし

ミサトスキーにｴｳﾞｧ描かせろ・・・

シンジミサトでいくとしたら
寧ろ恋愛要素とか描かない方が良いでしょ
この二人は恋愛とかそういう関係じゃないからこそ良いわけだし

>>319
大賛成

ミサトは好きだけどミサト中心の物語は面白いのだろうか？

小中高向けっていうんだから恋愛要素は入れてくると思うけどな＞新作

めちゃくちゃつまらなくなりそうな悪寒

てかもうアニメ見れる年齢じゃないよな
昔のファンは

なんという厨スレ・・
スレタイを見ただけで流れが予測できてしまった
このスレは間違いなく不毛

>>323

大月Ｐのインタビュー見るとEOEは黒歴史入りっぽいもんな・・・
新作はレイとアスカがシンジを取り合うほのぼのラブコメになったりしてｗ

そんなのらめぇぇぇぇえええっ

シンジにとっては
アスカ＞レイだよ

大月なんて庵野以上に信用できん

よぉキモヲタ共
お前らうんこ臭いから早く
エヴァ板から消えてくれや

黙れカス

　　 ／::::::::　　　　ー==・==一　　　　JA時田様 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;＼
　 /::::::::::　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　ー==・==一　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;ヽ
　/:::::::　＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　 　;;;;;;; ヽ
　l:::::::::/:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::ヽ　　　　 ;;;;;;;;l
　|::::::/::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　;;;;;;|　JA時田様参上ﾊﾊﾊｯ!!!
　|::::::|:::::::::::::::::|　　　ー──=====＝＝＝＝＝=====──一　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::|　　 　　;;;;|
　|:::::::ヽ:::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::/　 　 　;;;;;;|
　ヽ::::::::￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ:::::::::::::::::ノ　　　　 ;;;;;/
　　ヽ.::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ,￣￣￣　　　　 ;;;;;;ﾉ
　　　＼::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;／

>>322
本編に於けるミサトの物語もかなり中途半端だった気がする。

ところでこれどう思う？
ttp://www.27girl-27girl.net/link/img/donabi004.gif

じゃあ新作の為にみんなでアスカの存在理由を考えてあげようぜ!
まず華を添える意味としては必要だよな

つーかアスカがリリスって設定にしとけば綺麗に話纏まるよな。レイが完全にいらなくなるけどｗ

>>336
おまえの優しさに泣いた

ミサト＞アスカ＞レイ

この序列は覆らないよ、誰がどう頑張っても

そもそも髭の自慰入る前はどんなキャラにする予定だったんだ？

>>339
>>296の質問はスルー？

てか結論出てるしスルーでいいよ

>>336
�@ライバル役を全うする
�Aちゃんとラブコメ役を全うする
�Bゼーレに利用される
�C使徒化

選べ

このスレまだ続いてたのね

使徒化だけは絶対嫌だな…
話の中核に組み込むにはそれしかないかもしれんけど

使徒にならんでも
二次創作でよくあるユイとキョウコが親友で
小さい頃アスカとシンジは既に会っていた
この設定なら問題なし

>>341
アスカは主役3人（シンジ・ミサト・アスカ）のうちの一人なんだから、アスカ自体がエヴァじゃん。

>>347
それはありえん

>>345
アスカ＝リリスの化身
レイ＝唯の試験管ベイビー
新作はこれでおK

>>346
二次創作の設定が採用される本家って一体･･･？
ってなるｗ

>>346
ちょｗｗそれLASFFｗ
しかもそれじゃ多少人間関係が変わるだけで話変わらんだろな…

>>349
レイ＝リリス
アスカ＝イヴ

>>352

>>341
シンジ＝アダム
アスカ＝イヴ
レイ＝リリス
だから

シンジとアスカの創世記なのにアスカがいなければ始まらないでしょ？

>>354
「新世紀」エヴァンゲリオンだしな
アスカ抜きにエヴァを語るのは不可能

創世記と新世紀、関係Neeeeeeeeeee!!!

つかオフィシャルでシンジとアスカがアダムとイブになったって言ってたじゃん

シンジ＝アダム(最初の男)
レイ＝リリス(アダムに振られる)
アスカ＝イヴ(アダムの正妻)

ぴったりじゃん、アダムもリリスも出したのにイヴを出さない訳ないし

出番
アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞存在価値が疑問の壁＞＞＞＞＞＞レイ
ストーリーへの重要度
アスカ(イヴ)＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞振られ女の壁＞＞＞＞レイ(リリス)
シンジとの親密度
アスカ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネクラ女の壁＞＞＞＞レイ

レイの何処がアスカに勝ってるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

>>359はちょっと大げさだと思うけど
俺もアスカとレイだったらアスカのがどう考えてもキャラの比重高かったと思う

アスカは8話からの途中参加ってとこだけが欠点だけど
レイってもし人気無かったらだれーもヒロインだと思わないよあのキャラ

話への貢献度
アスカ＞レイ
登場時間
アスカ＞レイ
キモオタへの奉仕度
レイ＞アスカ

>>361
大正解

エヴァはアスカとシンジの物語
レイはキモオタの支持が高いだけの唯の脇役

>>359
糞ワロタ

レイの物語への貢献てでっかくなってシンジに拒否されただけだよなｗ

よぉキモヲタ共
お前らうんこ臭いから早く
エヴァ板から消えてくれや

レイは出番が少ないだけじゃなくて、無機質なキャラだからねぇ。
どうしたって心理描写の多いミサトやアスカには完敗してる。
レイは人気が無かったら、絶対ヒロインなんて呼ばれ方は一度もされなかったと思う。

359で挙げた全てにおいてミサトに負けている件について

自演も甚だしいスレですね

よぉキモヲタ共
お前らうんこ臭いから早く
エヴァ板から消えてくれや

綾波厨の最後の砦であるストーリーへの重要性まで崩されてるｗｗｗｗｗｗ
これで名実ともに単なる脇役だなｗｗｗｗ

アスカを推せば推すほど殆ど全ての面で
ミサトにはかなわない事が浮き彫りになっていく

よぉキモヲタ共
お前らうんこ臭いから早く
エヴァ板から消えてくれや

>>372
やっぱミサトがヒロインって結論に行き着くよね

>>372
だから
ミサト＞アスカ＞レイ
ってことでしょ？

なんだ今日の自演臭い流れはｗ

マユミでいいよ

ヒロイン
�@小説などの女主人公
�A女性で、優れた人物。女傑

アスカ厨としてはレイとアスカを同じ土俵にあげちゃあいけないんだろうなｗ
その割にはアスカをイヴにしてリリスと同じ土俵に立たそうとしてるし目茶苦茶だよｗ

取りあえずアスカ派は>>296等辺を崩す所から始めたほうがいいんじゃないか？

ヒロイン
○女主人公
ミサト
○主人公の相手役
ミサトレイアスカ

何にしろアスカとレイで争わなくていいんだよ

>>381
どさくさにまぎれてヒロインはヒカリってｗ

ストーリーを
ミサト編・レイ編・アスカ編・シンジ編 みたいに分離して考察してみたら？

>>383
ミサト編なんてものは存在しないだろ。強いて言えば7話か。
ミサトは真に重要キャラだから、どの話でも水や空気のように出張ってるとも
言える。

奇跡の価値は＞ミサト編

レイがシンジの相手役的存在だった事なんて全く無いっつーの。

>>383
それさ、どう考えてもレイ編ってなくない？
あくまでもレイは重要な脇ってだけで、レイ視点で物語が描かれてる部分なんて殆ど無くない？
ミサト視点やアスカ視点での描写は沢山あるのに対してさ〜
そう考えるとこの3人で一番脇キャラなのは、明らかにレイなんだよね。

>>384
そうじゃなくてミサト自身のストーリーって事よ。
父の復讐やらシンジや加持との関係やらの問題。

>>385
7話にくらべると弱くないか？

>>387
5,6話と23話はレイ編だろ

ポエムんときとかレイ視点じゃない？

それらを抽出して語るほうが分りやすいしキャラクターがどの様に重要なのかが分る

>>386
でも可能性はあるでしょ

>>389
レイが他の回に比べて多く登場してたってだけで
普通にシンジやミサトでまくりの回じゃないですかそれら

>>334
それはどうかな。
父親に託された想いと自分にかけられた呪いの象徴のクロスをシンジに託して死んだ。
最後の言葉は家族の空間への思いだった。

十分綺麗にケリがついていると思うけど。少なくとも他のキャラに比べるとね。

>>393
そら、主人公だからシンジは出まくるだろう。
内容だけでなく、サブタイとかEDテーマとかでアカラサマなんだから
少しは気づけよ。

>>389
序盤でミサトの過去が描かれたり結構ミサト重視の話だと思う。＞奇跡
結局シンジとゲンドウの関係を描いたようにも見えるけど。

>>387
一話単位の話じゃなくキャラクターの語るべき問題と置き換えればよい。
レイ自身のストーリーはリリスの話やアイデンティティ問題やら
アスカのストーリーはプライドとシンジに対する愛憎

全体からそれらを抽出する事でキャラを語りやすくなると思われる

>>395
シンジは主役だから仕方ないとしても
レイメインとされてる回ですらミサト出まくりっていうのはねぇｗ

>>398
「アスカ、来日」でも普通にミサトどころか三馬鹿まで出まくってるが。

エヴァのストーリーの中核って何？

それを言うなら「アスカ来日」だってミサトが活躍してるし…
っていうか全体的にミサト出張りすぎ

>>394
久しぶりに激しく同意

ミサトが出番多いのは世にも奇妙な物語のタモリみたいなもんだ
エヴァの語り手という超重要なポスト

>>399
そうは行ってもやっぱアスカ＞＞＞ミサトだったなその回は

あと22話は本とアスカばっかりの回、レイにこういう回は存在しない。

>>400
こりゃまたストレートな質問だな……

ぶっちゃけライブ感覚で作られて不整合だらけの本編
＋時間を置いちゃったおかげで連続性も何も無くなったEOE
＋つじつまあわせのためにさらにグダグダにした追加シーン

のおかげで、もはやワケワカラン状態。

親子関係の葛藤を主軸にした成長物語、と言いたいが、結局ゲンドウと
ケリなんて全然つけてねぇし。
テーマだけ「母にさよなら」とかいいつつ、かあちゃんのツラすら
覚えてなかった息子だし。

アスカは8話で登場してるっていう欠点があるものの
登場してからはミサト同等の活躍度合いなんだよ
EOEに関してはミサトが女性キャラで一番目立ってたしね
でもレイは全体的に終始ミサトより格下の扱いなわけよ

>>398
お前って文章の主題とか掴めないタイプだろｗ
何が話の中核なのかが大事なのに

×EOEに関してはミサトが女性キャラで一番目立ってたしね
○EOEに関してはアスカが女性キャラで一番目立ってたしね

エヴァの主軸ってシンジの崩壊と救済じゃね？

エヴァって「コミュニケーションとるのって難しいよね」って話じゃないのか

ＥＯＥに関しては印象が個人によって違うからな…

アスカ厨は>>297でも読んどけ。

もはやアダム、イヴ説ぐらいしか拠り所無いから涙目で主張したがるのも
分かるがなｗ

どう考えてもEOEで一番目立った女性キャラはレイでしょ？
あんなに大きくなっちゃって･･･

>>409
別に壊す必要無いんだけどね。
EOEで壊したのは庵野の気分の問題だし。

>>410
「ハリネズミのジレンマ」は重要なテーマの一つではあるな。

>>413
大きくなっただけで一番めだったとか馬鹿か？
最初シンジにオナニーされて、あんな派手な戦闘シーンして、最後シンジと生き残ったアスカが一番だろどう考えても

>>413
確かに。
神々しかった（こわがられてたけど）

>>415
つまりそんだけだな。レイは

・ゲンドウに腹んなかに手ぇつっこまれて腕ブチ切れて
・リリスとして覚醒し、巨大化してサードインパクトの立役者と成り
・補完シーンではシンジとの騎乗位からはじまり、カヲルとともにシンジを
　救済した

ともいえるぜ。
ちなみに、アスカがらみは、どれもこれもプロット上取っ払っても
何の問題も話が成立してしまう場面ばかり。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,....‐:''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　,r:':´:.:.:;:;:;ヽ;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　　　　　　　 , ‐'´:.:.:;:;:;|ﾚfヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
　　　,ｨ _. ‐ ' Z-ヶ:.:.;:;:l;:;:;ﾙ|!ﾞｹﾊ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
　　ノ::´::::::::::::::ヾﾍ､;:;:ﾘヾ｀ 　〈. |:.;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::<ﾚﾞ,　　　　　i |:.l:;:;:;:;l:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:｀;: ｰ;.-. ､ _
:::::::::::::::::::::::::::::::::;ゝ!l i|　　　　 / |:l|:;:;:;:;:!:;l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:｀ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::::|Y'ﾄ､'‐┐　　/　|:|.l;:;:;:;:ｌ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾヽ
::::::::::::::::::::::::::::ﾊ!　 ｀　　〉　 / 　 !l .>'゛::l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
:::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　 　 ヽ　i　　 ,〉゛:::::::::ヽ､_:;:､-―:.:､ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:｀':ｰ.､_,.
:::::::::::::_::､_r'´ｾﾞﾄ､_　　　 ヽ- イ/:ﾍ:::::::::::::/／:.:.:.:.:.:／:ヾ､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ´´
、:::::::::ゝ＼`ｰ-ヘ、＼, ィ´　　|;:＼:::::::::::::l:|:.:.:.:.:.:.:.:.|::::::::::ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;}
　' ｰz, ＼　｀¨　 　 　 ヽｌ　 　 !;:;:;くヾﾉｸ:|:ｌ:.:.:.;-‐‐ ｧ:::::::::::lヽﾊ;ﾍ;:;:;:;:;:;:;:ヾ
　　 l￣｀ヽ｀　　　 　 　 {ヽ 　 ｌ:;i:;:;:;｀i:/:::|ｯ:.:'"ヽ.／フ:::::::/:::::::::::}/|:;／!/＼
　　<--一 ､｀ ｰ- ､ 　,／',ヽ　l:;|;|:;:;:;:;〉:::/:.:.:.,､-‐'":::::::::/::::::::::::::::::'´:::::::::::::＼
　 /　　　 　 ｀ヽ_　｀ヾ_ﾉ'゛ヽヽ｀!:|:;:;:;/／:.:.:'ー-っ:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/　 ,..　　 ､_ （　 ｀`'ｧ',　　 ヽ＼ゝ/:.:.:.:.:.:,:-‐'´::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
./　/　　　　　 ヾ、　 |　',　 　 /7|｀`:.ｰ:.:く:::::::::::::::::::/::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::::::/'゛

この辺りのシーンが一番好きな俺はミサトが一番目立ってた印象がある

EOEで一番印象に残るのは戦闘シーンと大人のキスだなあ
あとは甘き死

>>415
大きいものは目立つ。って思っただけ。
身長2mあったら目立つのに、いわんや･･･

アスカのストーリー自体は好きだけど結局サイドストーリーに過ぎないんだよなぁ。
削っても話成立しちゃうのはまずいよ庵ちゃん。
あとミサトの重要性とレイの重要性って質が違うんだよな
どっち上とかじゃなくストーリーテラーと話の鍵を同列に語るのは馬鹿のすること。

>>418
よう俺

>>419
つまりアスカとミサトとレイか。
そう気を使うなよｗ

俺の個人的印象を言えば、本編との連続性他に問題ありまくりのEOEで、
唯一「生きた言葉」として印象に残ってるのが、死に際のミサトのシンジへの
説教だ。
ミサトだけが、EOEでも本編を感じさせる女だった。

>>421
つか、どっちが上とか語ること自体が「馬鹿のすること」なので、
このスレでそれを言うのは野暮ｗ

>>423
確かにあれはちゃんとミサトだったな
>>421
そんな感じだな
語り手としてのミサト
爆心地たるレイ
花を添えるアスカ

主役トリオ（シンジ・ミサト・アスカ）にはどう頑張ってもキーパーソントリオ（レイ・ゲンドウ・リツコ）は勝てないんだよ
いくらキーパーソンでも主役には勝てないっていう理屈はわかるだろ？

どう見ても主役はコンビ(シンジ・ミサト)です。
本当にありがとうございました。

>>426
上の三人を主役って一括り似してる時点で見方が浅いよお前。
回りはキャラクターの意味や役割にまで言及してるのに

この際サイレントマジョリティを考慮してマヤで

>>428
踊り子には手を触れないでください。
いつもの人ですから。

エヴァにおいてアスカってなんだ？
誰かアスカの役割を教えてくれ

>>429
マヤは俺のヒロイン

>>431
職場の花

>>433
職場の花って植物かよｗｗ
華でしょ？

>>432
よう俺のライバル

あの、ｴｳﾞｧに乗ったときに包まれるあの水の名前なんだっけ(´･ω･`)？

LLC

UCC

YMCA

アスカはライバル役かシンジの相手役にしてればよかったのに…

LAS厨は普通にシンジの相手役だと思ってるけどな

レイよか人気ないしな

アスカは友達とか同僚だから一応相手とかライバルだろ

EOEで一番目立ったけど、量産機は倒せないわシンジの補完には一切手を貸さずにわめいてただけで一番役立たずだったのがアスカ

これは本編でのアスカの立ち位置をも表している。

出番が多くていつもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるので目立つ事は目立つがストーリーの根幹部分には全く意味がないと

そして追加シーンでシンジが好きだと言う設定を入れられる事によってさらに痛い子になってしまった

自分的にはストーリーの根幹って上に出てきたようにヤマアラシのジレンマとか
自己の確立とかだから
アスカみたいな子も必要だったと思うけどなあ

人類補完計画ってのも庵野はよく考えてなかったんでしょ？

>>444
> EOEで一番目立ったけど、
別に「一番目立って」ないから。庵野の思い入れだけはたっぷりだけどなｗ

アスカが他人を攻撃しまくってたのと
ヤマアラシのジレンマのテーマはちょっと違うと思うけどな。
どんなにアスカが暴走(針を出す)しても
シンジやミサトが彼女に触れようと努力するんならいいんだが
最後腫れ物に触るみたいな扱いになってたし。
触れようとして傷つけるのと恐怖や拒絶で攻撃するのは少し違うよ

お互い傷つけつつも触れようとしてたならかなりアスカの存在にも意味が生まれたと思う。

>>448
別に庵野流コミュニケーション論（ヤマアラシのジレンマ）語りたいだけなら
それがアスカである必然性無いっつか、原作でもそれは偏在してるだろ。

庵野にとってそれは普遍であるからこそ、アスカという一個人には収束しない。
つまり、それだけではアスカの存在意義としては弱いと言わざるを得ない。

ゲンドウとシンジが一番体現してるよなぁ＞ヤマアラシのジレンマ

>>447
ああ、そうだね
ちょっと違うわ
そういう、コミュニケーションの難しさってのもエヴァを見てて感じるんだよなあ

あと他板のどっかのスレで読んだんだが
エヴァのテーマは
「理解して（助けて）と言わなければ誰も理解してはくれない」
ここら辺でシンジとアスカってのは出てくると思うなあ

>>451
いやだから、それはエヴァにとっては普遍的に偏在してる。
加持はわざわざ口に出して言ってる。
「分かった気がするだけさ」
とな。
それだけではアスカが必要なにならん。もっと頑張れｗ

ヒロインなのになんで人気ないの？アスカ。１は何必死になっとんの？アスカ厨は押しつけがましいね。

ヒロインに固執すんなよ

アスカは綾波の陰に隠れてわかりづらいけどそれなりに人気はあるぞｗ
しかもアスカはサブヒロインくらいだろ
むしろメインヒロインのミサトの方が人気ないってのは悲しい
いや別に悲しくない

>>452
じゃあもうアスカはいらない子でいいやｗ

>>451
エヴァのテーマっつうかアスカへの突っ込みだなｗ

キャラ人気はメインキャラよりサブキャラの方が高いってパターンはある
人気投票で主人公・ヒロインがトップじゃないことも多々ある

レイがヒロインかヒロインじゃないかは知らんが、人気がある＝ヒロインって考え方はどうかと

噛ませ犬って絶対必要じゃない？
ゼルエル戦なんか「あの天才少女アスカがここまでやられるなんて!!!」




すいませんそんな事思いませんでした…
シンジがいない時点で負けると思ってました……

まぁ名脇役だよ、暗くなりがちな序盤を明るくしてくれたしさ。
ラブコメ好きの喉を潤してくれたり初号機の特殊性を引き立ててくれたり頑張ったじゃん。

どうせなら好感ある子の方がヒロインとして相応しいよ。レイはアスカよりずっとヒロインぽいし。

>>458
話の肝心の序盤には居なくて終盤には半退場しちゃったけどな
ほのぼの＆明るさも後半のヒスナル展開で思いっきり帳消しだし
追加シーンで序盤の明るく微笑ましいシーンすらストーカー紛いの
行為にされた。

露骨に脇役なのは明白だから、アスカの役割を考えたげよう！
ってな話になるんじゃん？
ま、俺はどうでもいいけどなｗ

普通のアニメだったら立ち直るきっかけを与えるのに
そのままドミノ倒しのごとく精神崩壊させたエヴァって恐ろしいアニメだと当時思った

アスカ厨ってすぐ綾波と比べたがんのな

>>462
釣り？

>>461
だな

>>459
アスカの人気は好感てよか同情票みたいなもんだしな

個人的に一番好感度高いのはマヤ
かわいいは正義!!

>>461
普通ってかまともなアニメならな
アレは監督がぶん投げただけ

かわいいは正義！

元ネタは？

>>467
つ苺ましまろ
読んだ事ないがキャッチコピーが耳から離れん

>>468
�d


かわいいは正義！

>>457
と言うかアニメや漫画の場合は脇の方が人気出やすいもんなぁ、寧ろ。
レイも脇だから人気出た典型的パターン。

シンジとアスカがアダムとイヴになった事実を否定できる綾波厨はいない

だよな。
やっぱ最後そういう扱いうけたアスカの方がレイより格上だと思う。

シンジだって今までのアニメでは無い主人公だから、アスカもいままでに無いヒロインじゃない？



こども主人公シンジ

ヒロインアスカ

おとな主人公ミサト

重要キーキャラクターレイ

アスカ厨はそれしか言えない。所詮綾波にしがみついてるだけだろ。

アダムとイブどうたらこうたらになったらヒロインが決まるとでも言うのかよ？アスカ厨は綾波というかシンジにしがみ付いてる

>>469
気に入ったんかｗまぁ確かに真理でもある

>>470
人気と配役の相関関係は一概には言えんぞ。
DBじゃ悟空が一番人気だしハンターの場合は主人公の影が薄いからだし。
基本的には出番と人気ってのは比例するもんなんが
アスカの場合視聴者の反感食らう場面ばっかりだったからな。
逆にレイみたく相対的に出番が少なめでも重要なシーンで美味しい役もらったり
視聴者に強烈なインパクト与えたり好感もたれたりするキャラは人気でるみたいね。

シンジと綾波引き合いにだして比べるアスカ厨はキモイって。ヒロインの座と男に固執してるストーカーだな。

ていうかアダムやイヴやらはどこから出てきたの？LAS厨は馬鹿なの？

最近じやファンもアレだから人気も落ちてきてんのかなアスカ

てか最後のアレってアダムとイヴなの？
絶望して首しめとったやんｗ

だよなぁ…アスカ厨の痛い妄想だろ

アスカはシンジの相手役としても不完全だろ
レイとシンジ、ミサトとシンジみたいに
お互い与え合う関係じゃくてアスカが一方的に求めてただけだしさ。
シンジが縋ったのも消去法だし

結局レイ派とアスカ派の痛い争いになっててwwwwwwwwwどっちも醜い

>>480
それがLAS厨フィルターにかかると「愛憎」という一言でまとめられて
しまうんですよ奥様。
愛の反対は無関心だと。
「気持ち悪い（＝キモッ）」なんて言われても、無視よりはマシだと
ハァハァしてるんです。

宮村は庵野監督って昔から変な人だと思ってたけど……とか露骨な
引きっぷりを語ってたけどねｗ

>>479
こんな所でアスカ叩いて悦に浸ってるLRS厨より百倍まし

ミサト（もう一人の主役）＞アスカ（ヒロイン的存在）＞綾波（キーパーソン）

この序列で決まりきってるからなぁｗ
例の場面でシンジに迫る順番もこの順番だし、おめでとうっていう順番もこの順番
綾波厨はその事実が認められないみたいだけどｗ

アスカ人気落ちてるって言われるのが一番こたえるようですな、アスカ厨にはｗ

>>485
アダムとイヴとかいう電波設定叩いてんのがLRS厨だけだと思ってんの？
あきらかに叩かれそうな脳内設定じゃん

大月が最後はシンジとアスカだけ生き残ったって最近の雑誌のインタビューではっきり言ってた

つか、EOEで全然ケリついてねー＆アスカの扱い悪いから、欲求不満のLAS厨が
AEOEのLAS小説だの甘LASだの書き散らして、世の中にあふれてんじゃねーか

ちなみにアダム＆イヴ設定のLAS小説なんて電波は流石に見たことねーなｗ

なんというか…アスカはミサトには勝てませんと認めてる発言が目立つな

>>490
ネット小説の世界を甘く見たな
俺はそんな設定の２次小説を見た事がある

だからどうしたと言われても困るが…

>>492
ウホッ
すまん、甘くみてたわ確かにｗ

>>489
つまりあの後餓死して人類滅亡なわけか。黒歴史にもしたくなるわな

まぁ大月自体、次のエヴァが完全新作とかでまかせ言ってたし信用できんけど

>>485
されには同意

>>491
まあ事実だしね

とりあえずレイは完全に脇じゃん
重要な脇キャラではあるけど、完全に脇じゃん
あんなキャラ人気が無かったら誰もヒロインとか言って無かったと思うよ

>>491
でもレイなんてアスカ以上にミサトに負けてるけどねｗ

あんだけねちっこいアスカの描写が本筋に必要ないって明らかに髭の力量不足だよなぁ。
貞エヴァにバッサリ切っても話に支障がない事は証明されちまったし。

そして話題はループする

貞エヴァって同人誌がどうかした？

二次制作（漫画）の話を持ち出すなら
鋼鉄のガールフレンドだとアスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイだね

>>495
いや、正直電波飛ばすLAS厨のほうが悪いだろ
妙な綾波叩きだってあるわけだし。

綾波は明らかに脇なんだから諦めなよ。
あんな出番や心理描写が少ない時点で完全に脇。

>>496>>497
論理的におK？
脇役ってのはいてもいなくても構わない人の事いうんだぜ？

何この面白い糞すれｗ

>>504
どこからを脇かどうかっていうのは人によって違うよ
例えばシンジ以外は脇って見方も出来るし。

まぁ、ただ重要な順番に並べるならシンジ＞ミサト＞アスカ＞レイになるねっていう客観的事実があるだけで。

その脇にさえ人気で負けてやんのアスカw
やっぱヒロインは綾波だよな。アスカなんていてもいなくても困らない存在だもんな。

アスカは脇役だからこそいいんじゃないか。
本筋に絡まないから比較的自由に妄想膨らませられる。

人気ｗ
レイとカヲルがちょいキャラなのにヲタ人気・腐女子人気高いのはみんな知ってるってｗ

綾波がいるからこそ面白いんだしなぁ

アスカだってキモヲタ人気高いやん。あ、基地外人気か。

そんなんだから駄目なんだよアスカ厨は。いつも綾波と比べたがってさ。

>>502
綾波叩いてんのなんてせいぜい１〜３人でしょ
いつもの人。
ずっと同じこと言ってるんだからスルーしときゃいいのに
スルーできないのも悪い。
正直どのキャラでも叩かれてるのを見るのは辛いけど。
なんでもっと寛容になれないのか。

なんで煽り合いを始めちゃうんかね？

>>506
せめて持論に一貫性持ってくれｗお前さっき重要な脇役ってゆうたやんｗｗ

それに綾波のストーリーへの重要性とアスカの軽さは散々言われてる事だろ。
つか個人的に初期アスカは可愛くて好きだな 後期は別人格だが

結論：貞アスカの可愛さは異常

>>514
綾波は重要な脇、アスカはメイン3人のうちの一人
どっちのがより重要かといったら当然メイン3人のうちの一人

アスカが悪いとは言わないよ。まぁ正直どうでもいいけどヒロインとは思えない。名脇役ってとこだな。

貞レイの方が可愛らしくてヒロインらしいよな

確かに貞レイは可愛い

>>516
だから脇役ってのはいてもいなくても話が変わらんアスカの様なキャラだといっておろうが
アスカ自体は好きだがお前の様なアスカ厨がいると迷惑だ。

結論：レイとアスカなら断然レイ

＞＞どこからを脇かどうかっていうのは人によって違うよ
例えばシンジ以外は脇って見方も出来るし。

まぁ、ただ重要な順番に並べるならシンジ＞ミサト＞アスカ＞レイになるねっていう客観的事実があるだけで。
＞＞綾波は重要な脇、アスカはメイン3人のうちの一人
どっちのがより重要かといったら当然メイン3人のうちの一人


なんだこの変わり身ｗｗｗｗ

好感がもてるのも優しい綾波。人気も綾波。重要人物も綾波だしね。

結　　論　　：　　か　　わ　　い　　い　　は　　正　　義　　！

>>521
アスカ厨の真似はやめてくれ…

貞でも綾波がヒロインだしな。

>>525
ぶっちゃけ、厨房は厨房だ。誰が好きとか関係なく、どこにでも居る。
ま、同一人物の釣りという考え方も出来るがなｗ

かわいいは正義！
3巻のちびシンジの可愛さは犯罪的！！そりゃおまわりさんに捕まりますよ

>>526
釣りかもわからんが、アニメではミサトがヒロインじゃないの？

ヒロインなんて人それぞれでいいよ。主観だって。

>>529
ヒロインが一人である必要が何処にある？
つかぶっちゃけ一番ヒロイン適性あるのはシンジだと思う

>>528
矛盾しとるな
しかもショタはマズいだろ…常識的に考えて

>>531
それは言えるな。
「攻め」じゃなくモロに「受け」だし、
LAS厨とLRS厨の争いも、なんか二人の「男」が一人の「女」を奪い合ってるような
構図だし。
シンジは賞品か。

新世紀版では、そうだな、庵野のザーメン臭が抜けたアスカを期待してるよ。
TV終盤やEOEのはザーメン臭くて見れたもんじゃなかったからな。

>>532
うほっはまずいだろ
常識的に考えて・・・

このスレには釣り師しかいないのかよw

レイオタとアスカオタの意地の張り合いになってしまったな

>>536
だな

っていうかシンジシンジ騒いでるのはアスカ厨だけですよ。

>>534
トウジも一応中二なんですけど(´・ω・)

ヒロインはシンジ

釣りでもネタでもなくこれだけは譲れん。
EoEでレイやミサトがシンジを助ける所なんかヒロインと言うよりヒーローにみえる人

シンジのかわいさはこの世の奇跡


かわいいは正義！
ジークキューティー！

ショタがヒロインとかってキモイって…

愛は運命(さだめ)、かわいいは正義(せいぎ!!)

シンジ厨キモス

シンジにおめでとうって言った順番も出番も心理描写の多さも
ミサト＞アスカ＞レイなんだから、この序列で良いじゃん
何か問題でもあんの？

ゼーレの狙いがシンジだった事からもシンジの異常なかわいさが伺える。

↑何そのめちゃくちゃな順位。お話になんねーな

>>546
まぁ、シンジとアスカ、ツラは同じだしな。

んな事言ったらいつも先に紹介されるのは綾波じゃん。綾波、ミサト、アスカの準じゃん。

シンジとマヤは顔かなり似てる
多分裏設定で姉弟設定なんだろうな
マヤもゲンドウの娘だったという裏設定があるわけ

(　･ω･)つ　「　http://2ch-eva.under.jp/uploader/image/data/hikaku4.jpg　」

顔なんてみんな同じじゃん

＞準じゃん。
＞準じゃん。
＞準じゃん。
＞準じゃん。
＞準じゃん。
＞準じゃん。
＞準じゃん。

ゆとり世代ですか？

>>547>>549
君釣られる事なかれ
>>546
ぶっちゃけシンジ補完計画だからな、そりゃかわいいですとも

>>552
ゲンドウすら若い頃のツラはシンジと似てるしな

誤変換をそこまで揚げ足とるなよ…

字間違えたくらいで反応するなよ

>>554
> シンジ補完計画

ああ、それが全てだな。辛うじてシンジだけは救われた。
世界をぶっこわしてな。

>>550
マジで…？

>>559
ネタをネタと（ｒｙ

>>553を見て例のアスカ厨は釣りじゃないかもと思ってしまった…
八月あたりから粘着してたよなこいつ

>>561
ぶっちゃけ、あんだけ馬鹿の一つ覚えをマジで延々とやってられたら
尊敬するわ
釣りだとしてもその異常性は何ら変わらんがなｗ

アスカはシンジ･ミサトと絡んでくるから
描写が多いように見えるだけなんじゃない?
逆にアスカメインの話の数ってレイと変わらないじゃん。
ミサトに関しては全編に絡んでるけど。

>>558
ひっでえ話だよなｗ
帰ってこないって事は居心地いいみたいだけどな

>>563
シンジと一緒に暮らしてたミサトとアスカにはどう頑張っても脇役レイ派勝てないわけね

>>561
ごめん、例のアスカ厨とは別ｗ

むしゃくしゃしてやった
揚げ足とれるなら誰でもよかった
今では心の底から反省している

>>565
いや、なんかやたらとミサト＞アスカ＞レイが
目に付いたから言ってみた。
俺的にはミサト＞アスカ＝レイだと思う。

>>567
そういう冷静な意見はこのスレでは黙殺されます

レイ＞ミサト＞アスカ

工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工

語り手としてのミサト
話の爆心地たるレイ
エロゲ展開から昼メロまでなんなくこなすアスカ

なんでもシンジ基準にしないと考えられないんだなぁ。

>>571
そんなユーティリティプレーヤー、楽天にもほしい＞アスカ

だからミサトとレイは共に最重要キャラだが重要性の種類が違うと何度いわ(ry

綾波だろ普通に。悪いけどアスカもミサトも綾波には勝らない。

新作で決めれば？

>>571
スパシンの二つ名みたいで格好いいな

>>571
昼メロつっても、あれ童貞の妄想みたいなモンだからなぁ
実際シンジが童貞厨房だからしゃーないけど

格好いいのかΣ(･ω･ﾉ)ﾉ

キモイって

レイ→いないと話がマジで成り立たない
ミサト→まごうことなき女主人公
アスカ→プロット的に脇役だけど庵野イチ押し
シンジ→かわいいは正義！

マヤ→かわいいは正義！（と同時に俺の嫁でもある）

綾波は出番少なすぎるからなぁ

じゃあヒカリがヒロインということでいいですね?

>>582
同時に俺の嫁でもあるわけだな


つまり挟み撃ちの形になる!

リツコ→悪の女幹部　は鉄板ですか？

>>584
色々総合するとヒロインの資格は可愛さにあるらしいからＯＫじゃ
かわいいは正義！＝シンジｷｭﾝは正義！＝マヤたんも正義！＝委員長も正義！
これぞ正義の方程式

リツコもかわいそうなキャラだよな・・・
ダミープラグ破壊するとこはいつ見ても泣ける

>>584
こういう感じかな
メインヒロイン→ミサトとアスカ
脇で重要な人→リツコとレイ
普通の脇→マヤとヒカリ

大人グループ
ヒロイン→ミサト
重要な脇→リツコ
普通の脇→マヤ

子供グループ
ヒロイン→アスカ
重要な脇→レイ
普通の脇→ヒカリ

わかりやすいっしょ？

>>588
ぶっちゃけ、ゲンドウとレイの肉体関係を描いといたほうが、
エディプスコンプレックステーマに沿ってるし、
リツコの心情もより納得の行く仕上がりになるんだがな。

その辺ウヤムヤになってんだよな。

>>590
脇とかいうとリアルに脇を思い浮かべてしまうわけですが

普通の脇のマヤはぁはぁ

重要な脇って何だ！！
「生えてきます」とかマジックで太書きでもしてあるのか！！
脇に！！

>>589-590
何を経てその結論に至ったのか知りたい
重要な脇って一体･･･?

>>588
ユイ(レイ)―ゲンドウ(シンジ)―ナオコ(リツコ)の
壮絶なスクランブル三角関係はエヴァ最大の見所

>>594
脇が急所なんだよ

>>591
ちゃんと描くならゲンレイの肉体関係とシンレイの寝取りが必要不可欠だったな。

>>596
脇が急所ってｗ
いらない設定だなｗ

カヲル君だよ。

>>595
完全に同意
あれこそエヴァって感じの素晴らしいエピソードだった

前スレから見てたんだがここのアスカ厨(>>1)はとんでもないな…
何度論破されても叩かれてもツッコまれても少し経つと
何ごともなかったかの様に零から話をリスタートさせようとするのが凄い。

漠然とアスカ＞レイ(そもそも何に対しての不等号なのか不明だが)
って事を主張してる様に彼の脳内ではそれが事実なんだろうけど
根拠が曖昧だからから自分の結論を押付ける事しか出来ないし主張がコロコロ変わる。
その根拠自体アスカ＞レイって主張をあと押しする為の後付け理由だから
「じゃあアスカよりミサトの登場時間のが多いからミサト＞＞＞アスカだよね」
って言うと「そこまでの差はない」とか具体性のない事を言い出す。

ミサト＞アスカ＞レイで良いじゃない
これが客観的まとめってことで

>>1が熱心なLAS厨だということはわかった

１スレ目から立場を変えたり真面目なことを言ったりしつつ参加してたけど
結局このスレで得ることができたのはたった一つの真理


かわいいは正義！