アスカたんをバックからズコバコズコバコ
995 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/10/24(火) 21:00:33 ID:???
なんか、シンジがアスカを救う王子様的な話が多すぎ。特に良作とかの評価が高いやつとか。
まあ、イタ物はその逆ベクトルがほとんどだけどな。
996 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/10/24(火) 21:21:42 ID:???
それは頬杖のことかっ!!
997 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/10/25(水) 02:52:18 ID:???
>>992乙
さぁ続きを書いてくれ。
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/10/25(水) 16:00:34 ID:jKyQR8wQ
アスカ:ねえ、シンジ、あたしとキスしない?
シンジ:え、ドキッ・・・・・・・・
アスカ:キスしてくれないなら、アンタに明日から毎日42,195キロのマラソンを
してもらうからね!
シンジ:そ、そんなあ〜
アスカ:でも、今キスしてくれたら、毎日、お・た・の・し・み! ウフッ
ぐったり、げんなり。
貞エヴァの話題厳禁
正直ここまでの漫画拒絶反応見ると痛いからやめようぜ
スルーしようスルー
Whoops氏、こめどころ氏、−6.25女史、富嶽震電氏、ミドリ氏、ジュン氏の
連作「雨」が whoops氏のサイトに掲載された。
暫く消えていた作品なので読んできたよ。
>>11 どうでもいいが、スレ違いじゃないの?
一応はここもLAS系のスレだし。
ここは総合スレ。イタガリータはサヨナラ。
LASエンドの話もあるんだよ。震電さんのとかね。
ここのルール、あなたがLASと思えば、それはLASなのです。
に従うなら、LASであることには間違いは無いでしょ?
これだけ純なLASも珍しい。
読みに行ってきたよ。イタモノだと言う以外は文句無しだった。
ラストはデスエンドとハッピーエンドの2種選択。
デスエンドといってもジュン氏担当だからむしろ幸せそうな結末。
「雨」の記述が続いているので自分も読んできました。
-6.25さんの前章を受けての展開でアスカの心象、それに続くWhoops氏による
シンジ側の心象の展開が最大の見せ場でした。
アスカーシンジのそれぞれの心情に連なる溢れても抑えきれない行動。
痛いほど絡み合う想い。その前後を包むコメ氏の描くこの世界の背景。
2人以外の世界が遠くに押しやられ雨の向こう側に煙っている。
震電氏の描く少々強引なLASENDと、WhoopsLASTを受けてのその後のシンジを描く
ジュン氏分岐の彼らしい抑制の効いた終わる世界。完成度は高いと思いました。
読んでよかったと思いました。紹介ありがとうございました。
漏れも「雨」読んだ。
確かにイタモノだけど終始優しい雰囲気が文章から伝わってくるから読み終わった後は不思議と心が和んだ
最近じゃあまりお目にかかることはご無沙汰だが、たまにこういうのに出会うと本当うれしい
紹介してくれた人ありがとう
No Quarterまで行ってきた。
俺はこのFFは読むの初めて。前掲載されてたとこを知らなかったからな。
こんなLASもあるんだ、と言うのが正直な感想。
とくに上でも言われていたが−6.25さんとWhoops氏のアスカ・シンジの展開が
ぐっときてしまったよ。前章を受けたせりふやエピローグが折り込まれ、さらに
掘り下げられていく技術もが高度だと思った。これって元々かなり有名な作品なのか?
>>18-20 書き込み方がいかにも同じパターンだな。
あ。つっこんじゃいけない所だったか?
18と20は同じ人かも。。。
これか>-6.25さんのアスカとWhoopsさんのシンジの描写がすさまじい。こんな情景もあるのかと愕然とした。
まあ、誰が読んでも普遍的というか、同じところに目が行くだろあの話は。
逆に22が他のどこに目が行ったか聞きたいぜ。
こういうのをイタモノというんですか?
ムネキュンにはなりましたけど、むしろ切ない系とか純愛系って言うべきなんじゃないかと思いますけど。
まあ、LASが人それぞれなようにイタモノも人それぞれだからね。
確かにね。ただ途中までどうであれ、最終的または最初からアスカが死ぬってのは、さすがにイタモノに入っちゃうのかな?
ただ他の誰かと・・・ってほどイタくはないからね
最終的に人の感じ方次第なのかね。
チカ氏の作品でイタモノ風味って感じちゃう人にはイタモノ一確クマね
内容に踏み込んで語りたいっ。
けど、この話ネタバレさせちゃったら面白さ半減だしっ。
イタモノってホント人それぞれだよね
俺はアスカがほかの男と何してようと最後に
シンジと結ばれりゃかまわないって方だし。
LASうさぎってやつのも大笑いして読めたからなあ
いわゆるイタモノとLAS的イタモノの違いっちゅうのかね
シリアスで最後はハッピーな話が好きなヤシもいれば終始甘LASな話の好きなヤシもいる。
漏れは前者だが、新劇場版がハッピーエンドで終わることがすでに決定していてちょい困惑ぎみ
EOEのラストがアレだったからこそAEOEモノにはまったが、
新劇場版のその後ってのは甘いFFばかり登場しそうなので、好きなヤシには最高だが、苦手な漏れには・・・
憎しみと、恋愛感情(微妙?)がFFでアスカに引き継がれる話が多かったからFFが面白希ガシタが、新劇場版後のFFは恋愛感情のみが託されるとしたら、さすがにもう無理あるね
そもそもFF自体が作られないという可能性もあるが・・
と言ってみる
新エヴァンゲリオン、あんまり無茶な展開にしないで欲しいですな。
ガイナ公式認定ストーリーじゃあ、確かにaEoEVA-FFは書き難くなるよな。
新作を一つの異世界ものと認識すれば問題ないんだが。
ホントにハッピーエンド?
ハッピーの基準なんて人それぞれさ
EoEaは絶滅し、これからは異世界ものが主流になるのか。
過疎りすぎてるのでageます。
やっとまこと@氏が「アス旗浚い」をしたようだぞ。おコメの国の更新と、掲示板もきれいになってた。
>>37 管理人氏、超多忙と言っている癖に
エヴァ板はこまめにチェックしてるんだなw
>>38 2ちゃんを巡回する前に自分のサイトの掲示板を巡回するべきだろうな。>アス旗管理人
2ちゃんなんてろくでもない場所見ているわけないだろ
常識的に考えて
自分とこのBBSか日記に2ちゃん巡回してますとでも書いてあったのか?
憶測だけで言ってんなら、いつのまにか当然の前提にしてしまっている
>>40 なんかには、某所騙る板の連中みたいな臭いを感じてしまうんだが。
>>42 >---お詫び---
>呆れた遅更新申し訳ありません。おじさんマジ多忙です。
>某所で「1ヶ月後に更新されりゃいいほう」、とのご指摘。まことにもってその通りです。
トップページ見ろよ。
間違いなくLAS関連スレで最近話題になってたぞ。>「1ヶ月後に更新されりゃいいほう」
LASスレは粗方ログ読み込んでるつもりだが、覚えが無いなぁ。
検索掛けてみる金
たぶん、おすLASスレのことだろ
>>44 別にすべてを把握しておくこともない希ガス
管理人の誠おじさんは、会社のお偉いさんでしょっちゅう外国にも仕事に
行ってるらしい。間隔が開くのはしょうがないかもな。
帰ってくると掲示板の掃除ャ更新するんじゃない?
揚げ足取るよりLAS人として立派な態度じゃんw
>>47 一族の者は、自分を美化すると言う疑惑がある矢先にこれか……
まーなんにせよ閉鎖続出な今日び
サイト続けてくれるだけでありがてーよ
月一くらいなら許容範囲だな
いつぞやは半年くらい更新止まったし
っつーわけでガンガレ>管理人+米
>>47 別に立派とか、そうでないとか言いたいワケじゃないんでね?>40氏
単におすLASスレあたりをまめにチェックするヒマがあるんなら
自分とこのみっともないBBSを定期的に綺麗にしたら?・・・ということだろ。
また、どっちにしても赤の他人が心配するこっちゃないわな。
みっともなくて恥かくのは管理人だけだし。
ついでに言えば更新の間が空こうが、赤の他人が>49氏のように
月イチなら許容範囲とかえらそうにいう立場でもないという事だろ。
せいぜい文句を言えるのは投稿者ぐらいだな。
>>50 あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
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たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
暇なんだなあ、羨ましいぜ。
程度の低い煽りですね^^
保守
保守
活性化期待age
「僕が守りたいアスカはこんな抜け殻みたいなアスカじゃないんだっ!」
それなんてFF?
まああれがアスカじゃなくてトウジやミサトでもおんなじこと言っただろうけどな
ほしゅ
60 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/11(月) 19:56:55 ID:2ijTwoAB
(´‐`●)
保守
このごろここには誰もまっとうにコメントしてないな。
他のLASスレも同じようなものだ
確かに、ここ一月ばかりはLASについて語ってる書込はないな。
むしろ落ちLASの方が総合スレ向きな話題を扱ってたような気がする。
まぁ、ウザいのいたしな。
アス旗にてパンツ掲載の模様
これから読む
あ、次レスの手間はぶいとくわ
>65本人乙
>>65 おお嘘つきー。
つーか、アス旗のどこに、アスカの匂い付き生パンツが公開されてんだよー。
本当、思わず期待しちゃったじゃないか。
人騒がせも程ほどにね
w
初歩的な暗号だな(笑)
イーペーコー氏もアス旗に感想を寄稿してた。
こうなると間を空けていたのも演出かって気さえする。考えすぎだけど。
完結できれば喜ばしい。
>>69 奴は元から感想魔と呼ばれてたぐらいだからな。
まあ、その名残みたいなものだろう。
米氏とはかなり親しい間柄のようだが演出云々は勿論関係ないだろ。
麻雀役は感想すら出して欲しくない
てか、LAS自体読んで欲しくない
ンなこと言ったってな。
それこそ、やっこさんの勝手だからして。
>>72 やっこさんってw
お前はブラックジャックか?w
は?
「やっこさん」言うのはBJの専売特許になってンのかいな、最近は。
平素と切れてるの二つしか、相手の感情想定できンのかいな。
ゆとり脳乙。
変な返しだな。
これがゆとり世代のセンスなのか……。
可哀想に、厨二病どころかただの小児的だだにまで墜ちちゃって……。
落ちてないことはない。
オチはついてるのか。
つーか出発点の
> 麻雀役は感想すら出して欲しくない
> てか、LAS自体読んで欲しくない
ってのがなんでなのかわかんないんだけれど、なんでイーペーコー氏が
感想しちゃだめなん?おせえてエロい人。
>>85 アスカが陵辱(レイープ)されるFFを何かに取り憑かれたように嬉々として書き続けたから
ケンスケ、トウジ、青葉、日向、ゲンドウ、と多様
まともなLAS人には着いて来られない物を
普通のFFを書くかたわら、執筆してたので嫌われている
>>87 二行目の挿入が前後との接続的に不適切だな。
適切な助詞で補おう。
そんな自分の脳内に浮かんだ言葉を羅列するような
書き方じゃ、自分の脳内以外には上手く伝わらないぞ。
おまけに、
>>85への回答としてはピンボケだな。
>>87の内容なら、そこで提示すべき「誰に」嫌われているのかが抜けてる。
更に、「して欲しくない」の主語は
>>71本人なのに、「嫌われている」の描き方じゃ
主語はまるで
>>71じゃないような書き方だネ。
>>87 詳しいなw
それだけ詳しく知ってるってことは、君はまともなLAS人じゃないんだな。
凄いなw
お前ら今まで何処に隠れてたんだ?
一人が連続して書き込んでいるんじゃないよな?
>>92 専ブラ使いなら、流速上がってりゃ寄ってくるだろ。
レスがいっぱい付いてるなと思えば、ってやつだな。
なんか投下でもあったのかと思いきやで、わりとガッカリだが。
>>94 そういうチミの必死ぶりは、粘着乙だな。
後は儲乙も忘れずにな。
>>95 俺はいくらレス数がいきなり増えてても興味が無い話題ならスルーするが…
お前らクズの話題は大好きなんだなw
俺も好きだぜ!NTR!!
>>98 闇イイペコ復活祈念。
Fateに手ぇ出すなら、セイバー寝取られとか書けよ!
>>104 文盲乙。
アンチとアンチアンチぐらい見分けろよ。
で、闇イイペコ氏のアダムとリリスの続きマダー?
>文盲乙。
>アンチとアンチアンチぐらい見分けろよ。
マジで文盲乙
>で、闇イイペコ氏のアダムとリリスの続きマダー?
スレ違い乙
>>109 おっバカすわ〜ん。
ここは総合だもん。まともなLASもまともでないLASも汁LASも、なんでもアリなのにぃぃ〜><
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< N3爆弾マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>112 レッテル乙。
ついでにあれ貼れよ、LASじゃないからスレ違いってAAwwww
85だが、めっちゃレスついてビックリしてるんだが。
好みに合わなきゃスルーすればいんじゃね?別に無理やり読まされたわけでも……
もしかして甘LASとかと混同するような形でおいてたってコト?それだったらLASの客層
考えると問題あるような気はするけど、黒っぽい話は書くだけでも駄目ってなったら、
LASというのは一種の信仰みたいな感じだなぁ。
でもまあ、そんなことはおいて、イーペーコー氏を嫌っている人がいるってことと、
その原因はある程度わかったような気がする。dクス>あll
>>116 基本的には、ダークが付いてるとその名の通りダークなエロを、と区別は付けてたな。
昔々の作品はエロ専門サイトに簡単なあらすじが付いて置いてあったし、最近のは
そもそもその手のダークな話しかないエロサイトへの投稿だった。
いずれにせよ、甘い話と勘違いして読んだってのは考えにくいな。
この人、エヴァ板のSS関連スレッドでは根強く叩かれてる一人なんだが、前に出てた
レスの中でなるほどなと思ったのがあった。
何故叩くのかという、その感情を上手くまとめて表してると思えたものなんだけれども、
「どちらも同一の作者だと分かるHNで発表しているから、甘いLASを出されても、同じ
作家がダークエロも書いてるのかと思うと素直に読めない」といった感じのニュアンス
だったろうか。
多分、建前だけでも全くの別人ですという顔をしとけば、もう少しはアンチの付き方も
マシだったかもね。
そういや、けんけんが叩かれてるのはなんでだったっけ?
一時期は風物詩の如くけんけん叩きが頻繁に出現してた
ものだけど。
アスカ×加持を書いたり、レイ×ゲンドウを書いてたからだ
ったっけ?
>>118 確か言動が痛かったからじゃなかったっけ?
「俺はヒモだ」とか豪語してたから、それが祭り好きの2ちゃんねらの心をくすぐったんだとオモ
俺は嫌いじゃないよ。言動含めて。
>>119 エヴァ板への露出が多すぎたからからってことかねぇ。
以前は他にもえびとか、作家降臨スレが賑わってた時期もあったね。
懐かしいな。
今はスレ投下やってるコテハンはちらほら居るけど、サイト持ちが
そのまま降臨ってのは見かけなくなったな。
121 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/12/19(火) 19:38:50 ID:zYwGot+C
>>117 >多分、建前だけでも全くの別人ですという顔をしとけば、もう少しはアンチの付き方も
>マシだったかもね。
確かになあ。でも、そうすると逆にハンドルの使い分けをヨシとしない人も出てきそう
な気もするし、なかなか難しいなあ。
つか、降臨スレ自体ないっしょ。サイト持ちが降臨するとまず荒れるし。。。
世知辛い世の中だわ。
懐かしさにつられて昔のイイペコフォルダ漁ってみたんだが、ダーク名義でもLAS的にイタモノじゃないの書いてるな。
基本的には、かつてのエロ投稿大手サイト「macable pandaemonium」にはダーク名義で投稿し、そこでは8作品中5
作品がカプ厨的に痛く、3作品はLASエロとなってる。
ここの管理人は投稿作品を勝手に書き換えることで悪評高く、後に氏はエヴァ板のエロFFスレに対応する形で
支援サイトのアップローダーに、書き換えられる前の「macable pandaemonium」投稿作品4つを公開してる。
さらにプロットのみ存在したダークエロシリーズの1話を発表し、このエロFFスレでのやり取りが切っ掛けで
現在も存在するダークエロ投稿大手サイト「ヱヴァンジェル書院文庫(藁」に投稿を開始。
これはもダーク名義だった。
たしかイタモノだからと反発をくらって打ち切りにしていた「macable pandaemonium」での連載一つと、アップローダー
で発表した続きになる連載だったが、一年前ぐらいにエヴァ板で叩かれまくってたので嫌気がさしたのか
エヴァSS自体から撤退。
投稿も撤去されてる。
で、また古い時期に戻ると、これも今は存在しない大手投稿サイト「Holy Beast」にはただのイイペコ名義でLASエロを
投稿していたものの、意外にもダーク名義の投稿は無かったっぽい。
この頃はダークエロといえばここの「学究文庫」だったんだけど、そこには投稿してないな。
後は普通の投稿サイト「Lovely Angel」にイイペーコー名義でLASエロを投稿してたけど、こちらにもダーク名義のはない。
フォルダに保存してた分だから漏れがあるかもしれないけど、これ見ると最初はただエロを書くときはダークって名乗って
たのが、後になるとダークエロならダーク名義、普通のLASならただのイイペーコー名義と使い分けるようになっていった
んじゃないだろうか。
正直、急なスレの加速化にびっくりしたぞ。
なんだ、ダークペコ復活したのか?・・・と思ったら、ただ感想をつけただけかよ。
たかが、その程度の事でなぁ。
とにかく、おまいら餅つけ。
痛いLRS厨が降臨したかと思ったぞ
別に痛物書いたっていいじゃん、それもそれ系のサイトでだろ
「〜の策略シリーズ」とか普通に好きなんだけどねぇ
お前らげんきだなぁ
最近ほんとにエヴァSS需要が少ないのが解るから
気に入った作家には感想送ってやれよ
このスレと「お勧めLASスレ」って100%住民ダブってるな
もう統合した方がいいんじゃねーの
そもそも肝心の更新された「パンツ」の話題が少なくて
「パンツ」に感想をつけた人の方の話題が多いのはどうかと思う。
パンツ読もうとしたんだけど、前の話の内容忘れちゃったお
きめえスレ
さっさと死ねばいいのにここの連中
きもい、を与太公言葉に直すと、きめえ、か?
なんか馴染まないな
>132
察してやれ
今日もバイトの面接ダメだったんだよ
130カワイソス(´;ω;`)
世間の喧噪に怯えを為して、今日も玄関から外へ出るのを断念したのやもしれん。
>>122 「Holy Beast」で公開されていたというそのLASエロの作品をうpしてくれませんか?
セックスしよスレが大変なことに
やるな誠氏。
削除ミスを装って、ここで騒がれるきっかけとなった
忌々しいイイペコの書き込みを巧く削除したなw
>>138 それはない!
と言えないところが怖いなw
おまいらペコ氏を叩きすぎ
ほんとは好きなくせに
ツンデレすぎだぞ
>>138 荒らされたくないからウチのBBSには書き込むな!
・・・という遠まわしのメッセージだったりしてなw
つか初めてきたここ
LASってきもいなw
おや、透明あぼーんが作動したか。
うちの専ブラは働き者だな。
きもいじゃないかな
相変わらず米はおもしろい
作品でも、場外でも、オフ会でも、乱闘でも何でもありのサービス精神は
見上げた心意気。
オッホアー
古参新参を問わず、エヴァSSの作家達と
最も数多くオフで会っているのは米氏で間違いないだろうな。
米はいい加減、エヴァ板に投下する時は偽名を使うのをやめたら
それに自サイトであれは自分でしたと言うのもみっともないよ
鬱陶しいな。
LAS関係無いやん。
米氏は貴重なLAS作品の供給者だぞ。
叩くならペコあたりにして桶。
年末だし、今年のおすすめ新作でも紹介し合う?
いずれどこかのスレでそんな話題になるだろうとは思っていたが、エロ以外今年記憶に残った
エヴァFF無いんだよね。
なんか更新したのあったっけ?
永眠かと思ったら突如目覚めた、プラグ引きこもりアスカ作品とかは覚えてるんだけど。
>>152 「イルシオン」 こめどころ作
米氏の基本形である通り未完となった。
残念だよね。
遊園地。次で最終回と言いながら一年過ぎたなあ
>>155 という事は今年は一度も更新してないわけか。
それだと、「今年のおすすめ新作」には当てはまらないわなw
続きを読みたいのをガンガンリクエストしてください。
掲示板でもメールでも
でも煽りには正直にへこむ人なのでイヤン
LASってキモイもんだったんだな
そんなん自覚してなけりゃLAS厨なんてやってられませんとも
ま、確かにキモイかもしれんね
それでもLRSよりましと思う俺が居る
アニオタという時点でキモイ
LRSだLASだって言ってる時点で更にキモイ
>>162 今更RETAKEのMAD出してきてどうリアクションして欲しいんだ?
よし今日はカラオケ行ってエヴァ関連の歌を一般人に混じって一通り歌ってきた。
どうでも良いけど劇場版の歌を歌う時は背景の映像をもっとアスカメインにして欲しいな。
ちなみに一般人に混じって歌った流れとしては
BUMP一通り>アルエ>そいやこれの元ネタってエヴァだなーって言って>テーゼ>以下エヴァ歌突入。
かなり不自然だがゲーオタなのは知られてるしもう問題ないと開き直るしか無いな。今更ゲーオタにアニオタの称号が付いた所で変わらない。
>そいやこれの元ネタってエヴァだなーっ
そういう歌、そんなたくさんあるのん?
いや、アルエの事でしょ
俺が知ってるのはアルエだけかなー。
てかこれサビの部分の歌詞さえもうちょい違えば全然アスカの歌としても行ける気がしてるんだが。
>>165 ああ、アルエを「そいやこれのモトネタって」というってことか。なーる。
豚切るよ
久々にLASつーかEVA板にやってきたわけですが…
彼女出来て卒業出来たはずなんですが…
クリスマスに振られたわけですが…
rego、ふじさん、三只、ジュンとか好きだったんだが今ドーしてらっしゃる
つか俺なにやってんだorz
>>168 なんていうか、その、無理すんな? ほら、もう少しで今年も終わるしさ。
いつの間にか米氏新作だしてるじゃないか。
パンツもまとまったようだし年内完結すれば俺も年が越せるな。
悪いが信者だよ、乙。
信者じゃなくて本人だろ
奴は仕事してるよ、この時間。
モバイル設定するほどのリテラシーは無いし
>>172 情報通だね、君。
まるで本人並に詳しく生活パターンを知っているんだね。
本人とは限らんよ
取り巻きの中に平気でこういう場所で人のプライベートの情報を晒す馬鹿がいるみたいだからな
「元」取り巻きかもしれんがw
っていうか、平日深夜三時半は寝てるんじゃ……学生じゃあるまいし……
プライバシー駄々漏れにして純氏を怒らせた馬鹿が昔いたもんな。
プロ作家だったら年齢くらいはいいのかもしれないがFF作家は公人じゃないからな。
あくまで作品の内容のことに限るべきだろ。プライバシーは特に守らんとまずかろうよ。
うむ
米はネタを投下しすぎ
そんなに反応がほしいのかね
サービスだろ。お前何か書いてくれよ
何か
なんだ、只の馬鹿か。
お仕着せのサービスなんかいらんがな。(´・ω・`)
馬鹿が偉そうに何かを求めるんじゃねえよ。
馬鹿とか言う方が馬鹿なんですぅ
ほす
ちょ〜さんのEVAな別荘、THE ENDS OF THE EARTH、いつの間にか消滅してしまったようだけど、
何処かに移転したんでしょうか。
エヴァ板でまともにLAS小説について語り合えるところが無いというのも
なんだかなあ
俺もお前もだが、厨房しかいないからな
ほしゅ
ほす
ほしゅ
チカもエヴァ板でキモイ人にまとわりつかれて大変だねえ
てかエヴァ板にきもくない人なんて居ませんから。
どうせならとっとと埋めてスレ終了させりゃいい
俺、埋めるの手伝ってくるwwww
ぶさいこチカ
最近三只の名を聞かないけど、まだ生きているの?
社会人はリア厨やニートほど暇じゃない。
LASって何?
まずLASはありえんでしょwww
お暇な方々でうらやましいですよLAS人さんたちってのは
Longeno-Aoba-Shigeruを愚弄する気か
昔と違って今はLASスレ3つは必要ないんだな
実働しているのはおすLASだけだし
いや、イタガリータはそう言うことに関係なく暴れるから
イタガリータってまだいるの?
NTRの乱を経て、完全に姿を消したものと思ってたが。
>>203 29日は暇だったんでね。
次はLRSヲタからかいにいくか。
おいおい、戦争起こさせる気かよ
下がりすぎなので上げるよ
とにかくシンジとアスカのカップリングが俺は好きなわけだよ
文句あるかw
俺はどんな話であろうとアスカとシンジが出てる話だったらOK
211熱烈支持すんぞー
>>212 “どんな話”でもいいのかよ…。
例えば、某235とか。
と言われても何だかわからん。
>>213 総合スレなんだから問題ないだろう
ちなみに俺は235も桜も大好きだ
>>214 カヲルをはじめ不特定多数の男とヤりまくって妊娠して堕胎したアスカをシンジが引き取る話
ああ、2・・3・・5のことだったのか。
あれ(2・・3・・5)なんかも大好きだぞ、ワシ。
>>212 仲間がいて嬉しいぜ
ちなみに俺も235好きといわないまでも読む方だ
甘かろうが痛かろうがあの二人のカップリングは良い
物語になる
堕胎じゃなくて流産だったよね。
あれもアスカが好きで引き取るというよりも、仕方ないなあという感じだからなあ
中古車どころか廃車寸前の外車を引き取って苦笑いの図だよな。>235のシンジ
まあそれでも碇アスカよりはマシ。
50歩に対して101歩ぐらいね。
似たような話なら、candy houseの方が純LASだよね
CANDY HOUSE
↓
2・・3・・5
↓
桜の咲くころに
この順番で読むのが正しいと思う
なにがあろうと、どんな設定でも処女100%のdら氏の小説を読め
おまいら穢れきってる
14歳ってふつー処女だろ
俺が古すぎんのか?
漫画やアニメの主役格のキャラはその時点でふつーではない
14で非処女ってありえねー、俺は二十歳まで童貞だったぞ
そんな純情だった俺もバツ2子蟻で汚れきってしまったが(身も心も戸籍も)
>>227 俺の住んでる地域じゃ14才の四分の三以上は処女。
高校生は半分が処女。
>>230 それはどうやって調べたの?
一人ひとりに聞いたの?
それとも伝聞?
平均は18歳だから14歳でやってたら普通に早い方だろう
すまん、俺は中一のとき同級生とやってしまった
勢いというのは怖いものだよw
まあ平均は平均だから遅い奴もいれば早い奴もいるのだ
アスカは病んでる部分があるから早くても不思議はない
しかも日本人じゃないし(メンタルは日本人ぽいが)
>>231 一昨年と今年、友達から聞いた話で推測したもの。
・・・ちょっと説得力ないかもしれんorz
>>234 君がヤンキーだったり、ヤリヤリの人だったら、その友達もそういう人が多いのでは
カヲルにされたアスカと、ゲンドウにされたアスカ
君らならどっちを選ぶね?
俺は碇アスカなら許容範囲
ええと、ここはLASスレだと思っていたんですが俺の勘違いだったみたいですね。
なにしろ総合だからな。
たとえ世間的に10人中10人が(自分も含めて)LRSだと判断しようとも、寝取られLAKだろうと判定しようと、
でもLAS的な見方できるなと自分が思えばそれでLAS判定。
このスレで取り扱って良しという場所だから。
そっちじゃなくて、処女話の方じゃね<勘違い
ええと、アスカ14才の四分の三以上は処女という話題でしたっけ?
私の初体験は社会人一年生の23歳でした
周りの友達にも処女が居ましたよ
14歳で経験済みだなんてちょっと吃驚
>>241 この流れ的に考えて、全アスカの処女について、四分の三はシンジに捧げているが
残りの四分の一は、カヲル他諸々に奪われている訳だな。
カヲルとかケンスケとかとやっちゃうと、いろいろな方面から文句が来るから
日本へ来る前にすませちゃったことにすればいいんじゃね
>>244 つまり、太平洋艦隊の船上でってことか。
空母の女性兵士と開通済みがおすすめだと思う
カヂとの恋が実って、シンジなんて眼中にないという展開でつね。
>>245 加持だと色々問題がある(加持が14歳に手を出すわけがない!)から
艦隊のクルーに輪姦されたなら、おkだな
頭脳、ルックス、性格、女心を惹きつける過去、包容力
どれをとっても14歳のシンジに勝てる要素は無いな
加持に唯一、勝てるのは色気と声だけだろう
加持が14歳に手を出すとは思えないな
でも、40になった加持が20を過ぎたアスカとヤルのは有りだと思う
加持が14歳に手を出すわけがない意見は、
前々から思っていたけど
けんけんに対する牽制じゃないかと訝しんでしまう
まあ、加持は14歳には手を出さないと思うけどな
子供の頃から見てた女の子に手を出すって
普通に気持ち悪くないか?
リア友に居たら縁を切るぞ
友達の娘と結婚する人もいるくらいだし、それくらい余裕だと思うよ
>>253 友達のおかんと結婚する人間もいるしな
ぺタジーニとか
友達の娘と結婚するって普通じゃないだろう
今度の織田裕二のドラマは、昔の彼女の娘と結婚する設定だってさ
高校一年生の子と掲示板で知り合った
おれ31歳
そんなに気にする年の差じゃないと感じたけどな
逆に考えろ
アスカがシンジの子供とヤルFFはなぜOKなんだぜ?
>>257 あの〜、18歳以下の娘とやったら犯罪なんですが
もちろんしていませんよね?
それとも結婚を前提にお付き合いなさってるんですか?
それなら、大丈夫だと思いますが。
あと、どこの掲示板か教えてください><
名作認定されているパパゲって、今の時代だと淫行で逮捕されるよな
>>261 なんで?
てか、未完で名作とか有り得んな
おまえら、本当はアスカが大嫌いだろ?
>>264 アスカ単体なら嫌いでも好きでもない
シンジと組み合わせるなら好きだ
シンジ単体は大好きだ
>>264 アスカ単体は大好きだ
シンジと組み合わせたら好きだ
シンジ単体は嫌いだ
アスカ単体でもシンジ単体でも大好きです
二人を絡ませたらもうたまらんです
>>259 金銭は絡んでないのに犯罪になるんですか?
掲示板で意気投合して、メッセや携帯メールをするようになり半年間のネット交際を経て会うようになった真面目な関係なんですけどね
アスカ大好き
ミサト大好き
レイ大好き
LAS大好き
LRS嫌い
シンジ嫌い
カジ嫌い
ゲンドウ好き
>>268 なるのです
当人たちの意思は関係ないのです
まあ親御さんが訴えたりとかしなけりゃ問題ないけど
>>268 一回り以上年下の女子高生となんてテラウラヤマシス
Hしてるってことを羨ましいと言ってるんじゃないぞ
2,3マソ出せばいつでも女子高生とはやれるからな
女子高生と恋愛してるってのが羨ましい
>>270 いや、結婚前提ならオッケーじゃなかったっけ?
もちろん親の承諾はいるけど
中学時代の友人の初体験の相手はカテキョの大学生だったけど、キモワルだった。
まともな人間が中学生とするわけない。自ら望んでするバカは本人の勝手だけどな。
マンガを現実に当てはめて考えて語るのはやめてほしいな。
話をLASに戻すぞ。
アスカがシンジ以外とやったら駄目という奴が居るが
君らはどうよ?
やはり処女じゃないと駄目か?
俺はそうなった後でシンジとヨリを戻しても構わない。
ただちゃんとソコのところは説明して欲しいけどな。
しょうがない、俺が引き取る的なのは、やっぱ引くわ。
>>274 LASぐらい純真であってほしいと俺は思うよ
晩婚化が進む今時代、処女と結婚なんてほぼないからな
ですがここは総合スレです。
どこからどう見ても純真じゃなくても、あんたがLASだと思えば(以下略
>>275 つまりアスカが純真で、シンジはヤリヤリならOK?
アスカは死ぬまで純潔を守り、
そしてシンジもまた童貞を守り続け、妖精さんになりましたとさ。
めでたし、めでたし。
>>278 安心しろ
学校では苛められているんだろうが
ここの住人は君を苛めないから
>>278 アスカが同僚に純潔を捧げて、
シンジは塀の中の住人に純潔を奪われた話なら知ってるぞw
たぶん、あの話は最後までシンジは童貞だったと思う。
>>280 ん? 「神話」のアスカが生涯未婚だったのは覚えてるが、経験はあったんだったっけ?
>>281 たしかウンペーコーが番外編を書いたはず
読んだことないけど、やってるような話を聞いたことがあるような、ないような
曖昧な話だなぁ……。
神話の外伝は有名だよ
シンジがカマを掘られるとか、いろいろとアレだし
普通に外伝もくりぎるにあっただろ?
たしか加持の面影を感じさせる男とヤリまくり。シンジの置かれた状況を
知って後悔と同時にひたすら逃げに入って、助けるための活動はしても
死ぬまで会うことを避け続けた、って話だっけ。
その話のどこがLAS(ラヴ・アスカ・シンジ)なのかわからん
いや、なんかシンジとアスカの永遠の愛なんだってさ
わらっちゃうよな
ヤリまくってはなかっただろ。確か一回だけだった。
そうだっけ?なんかしばらく同居して快楽に溺れていたとかなんとか
あった気がする。
元カレに対するアスカの手のひらの返しっぷりがなかなか最低で
受けた記憶があるが。
シンジの方はそれなりに純粋だったしどんな形になろうと自分の気持ちと
過去に対してけりをつけようとしていたけどアスカのはただの自己愛と
逃避の発露でしかなかったんじゃないかな。
最期までシンジと向き合おうとしなかったし。
そのくせラストで「遅かったじゃない!」はネーよ。
「シンジに会わないのが自分への罰」って感じなんじゃなかったっけ?
シンジの幸せのためにシンジの傍らで努力しようとしないのはアスカっぽい気はする
常に自分前提、思い込んだら一直線、みたいな
あと、確か彼氏とは一回だけだった気がする
それでシンジのことを知って自分が汚いとか泣きじゃくって彼氏に愛想つかされたはず
まあ、自分前提というか身勝手というか、考えているようで相手のことを本当には
気遣っていないてのはアスカらしいと言えばらしいかも。
でもあの時期(TV終了からEOE公開直後あたり)って妙にシンジ卑下アスカ優遇な
話が目立ったね。
シンジはアスカにやたら執着するのにアスカは冷淡or憎悪をたぎらすみたいな。
やっぱり本編への反動みたいなもんだったのかな。
実際は逆っぽいのにな
>>293 EOEの公開直後はシンジヘイトが増大してたからね。シンジ批判が凄まじかった。
その嫌悪感をアスカに乗り移らせたんじゃないかと思うけどね。
EOEは製作者側的にはアスカ→シンジが初めて明確にした舞台なんだけど、
それに気付いたのは一部で、上記フィルターから気持ち悪い等の拒絶ばかりに目が行ってたのも
あると思う。
シンジがしつこく縋ったのがマジ告白だとまで言って、ストーカー野郎、振られて首絞めたザマアミロみたいな意見も
多かった。
追加シーンが入ってからじゃないかな。新たな衝撃的資料と時の経過からシンジへの怒りが沈静化してEOE含めた
本編全体を自分の気持ちとは別にキャラの心情を解釈、評価出来る流れが主流になったのは。
最近、FFでアスカが言う「バカシンジ」の台詞がうざくなってきた
これさえ出していれば、もうアスカ萌えなのかと
まあ、昔の作品ならまだしも新作で多用する馬鹿もいるし
奇をてらった意見を言えばいいもんじゃないだろう
それよりもシンジの「ご、ごめん」の連発がうさいと感じるな
いくらなんでも卑屈すぎるぞw
>298
本編でも連発はしていないがアスカになじられている件について。
内罰的とか言われているしな
なあ、そんなことを言われたらアスカに蹴りをかますぐらいの気概は持ってもらいたいけどな
#Jeヨu]P*:
>>300 女の子に蹴りは気概とは言えんよ
女性の口に暴力で対抗するのはただのドキュソか子供
>>302 時に言葉は殺人の引き金になることもあるから充分注意されたし
夢はなくてもいいじゃない 生きていければ 人間だもの
あげ
生きていれば、後は何とかなるさ。生きていればいずれ生きているだけ、では無くなる。
306 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/03/06(火) 02:47:17 ID:3w/qx/YG
だから
みんなに言おう
あのすばらしい愛をもう一度
俺はアスカとシンジがイチャイチャするFFが好きだ!
周りなんて気にする必要はないんだ!
このスレは存在していても良いんだ!!
おめでとー!!(w
庵野アスカは大嫌いで、貞本アスカは大好きな自分は異端派なのかな
貞本版はアスカから同居を求めたし、キスも迫ったし、かなりLASっぽいと思うんだ
>>308 感情が薄いからあまり好きじゃないなぁ
あー、大嫌いってのは異端かも
嫌いでもないがどうでもいいっつうか興味ないっつうか
あそこまで別人格だと既に同一人物と認識するのは無理だな
庵アスカは言葉で攻めるタイプ→だからシンジを突き飛ばしたEOEのあの場面は衝撃的だった
貞アスカは殴る蹴るで攻めるタイプ→でもスイカバーとか学校の屋上とかのシーンは茶目っ気たっぷり
俺は何となくこんな感じで捉えてるけど、庵アスカの方がいい。
やっぱりシンジに対する感情の強弱の問題なんだな…
>>274 アスカが心の底から望んだのならよし。
「さみしい、やけくそになって、むりやり」はダメ。
>>313 いや、アスカが心の底から望んでシンジ以外と結ばれた後、
結局シンジの元に戻って来てシンジと結ばれる。END
ってFFが有るの?って意味なんだけど。
シンジが欲しいのに素直に言えなくて他の男と・・・
って流れしか有り得ないかと思って。
間違えた。315は314に対してのレスね。スマソ。
アスカによる述懐としてそのようような経緯があったことを語らせる話はあるけど
たいていは実のところ「さみしい、やけくそ」の延長で、幼かった、騙されていたから
っていう展開ばかりだし、その間の様子をきちんと描いた話は見たことない。
>>317 やっぱりそうだよね?あのアスカが「心の底から望んで」他の男に走った時点で、
「やっぱりシンジを愛してる!」って心境に変わるなんて有り得ないもんなあ。
まだまだ終わらんぞ
320 :
312:2007/03/25(日) 15:33:33 ID:???
「さみしい、やけくそ」
というのは二人の補完のケンスケのあたりみたいの事を言ったんだが…
思うんだが、他の男を知った後でもまだ振り返ってみるほどシンジっていい男か?
>>321ちょっと補足
人間関係としてしがらみというか業があるのは別として、単純に男女の仲に限った話ね
数年経って再会してもオトコとしては見れないけどそれでも忘れがたい記憶に残る相手というのが俺のイメージなんで
>シンジ
母性本能を擽るタイプなのは確か
あと美形設定
アスカとシンジは同じ顔(貞本談)
アスカ美少女設定
つまりシンジは美男子
男の俺でも振り返るほどいい男と思うんだから
シンジはいい男
>>321 その辺は理屈じゃないからね。どうしてこんな人を好きになるの?ってなことも多いし。
逆に、女の人はわりとあっさりと冷めちゃう場合も多いし。
EoEのラスト頬撫でで、シンジを許すと同時に執着もあっさりと消えちゃう可能性もある。
ただ、二次創作としての設定として、アスカはシンジに永久に執着しているとするなら、
そういう話として読むしかない。その設定に理由をつける方が無粋かもしれない。
というか、アスカがシンジを好きでないならそれはLASスレの範疇ではない
というか、アスカがシンジを好きでないならこのスレの存在意義はry
お前らの妄想力はそんなものかっ!さあ俺に見せてみろ本当の力をっ!
>>320 てか、あれは未遂だったじゃん!!・・・ムカついたけどな。
未遂だったら何をしてもいいなんて思わないことだw
>>329 あれはやけくそ状態での未遂だったから俺的にはギリギリ許せるよ。
心から望んで他の男と→シンジが頭に浮かび未遂→結局シンジの元へ
だったらかなり嫌だったけど。てかそれだったら俺も許せないかもな。
それよりも個人的には二人の補完のアスカには最後に土下座して
「お願いだからアタシを一生あなたの奴隷にして下さい!!」
とか泣きながら言う位はやって欲しかったと思うんだが。
で、第三部で「シンジに償う為」と称してシンジに尽くしまくって
結局世界一幸せなアスカ。それを戸惑いながらも優しく受け入れて
やっぱり世界一幸せなシンジ。二人合わせて世界一のバカップル。
みたいなのが読んでみたかったよ・・・。今更言ってもあれだが。
>>330 > 「お願いだからアタシを一生あなたの奴隷にして下さい!!」
つ「悪夢」
>>331 それちらっと読んだ事有るけどシンジとアスカが幼馴染でそこにマヤが
絡んでシンジが唆されてアスカを奴隷にってイタモノだった気が・・・。
てか俺はアスカにそう言わせたい訳では無くって「二人の補完」の
アスカにはその位言わせないと納得いかん!ってな感じなんだが。
個人的には二人の補完はアスカの反省が足りない、全編に渡ってイタイ、
読むの時間が掛かる、その割に見返りが少ないのが納得いかんからさ。
・・・てか俺CANDY HOUSEのアスカにも全く同じ事思ってたわ。
あれも最初読んだ後かなり後悔して悶絶したからなあ・・・。
アスケン好きな俺としては二人の補完はアスカとケンスケがくっついてれば良かったのにと思う
なんとなくそれなりにうまく行ってるアスカ>シンジへの行為を反省し自責>最後謝罪と和解でエンド、みたいな
俺だったらラストはかれこれいい歳になったケンスケアスカとシンジマナの夫婦が穏やかにお茶でもしながら昔語りしてるシーンかな
「昔はそういえばこんなこともあったねえ」「そうそうあの時は修羅場で」って感じで冒頭につながるという
ま、もうすでにLASとは縁遠い話になっちゃうし一般受けするとも思えないけどw
ケンスケはエヴァに出てくる主要キャラの中では
スペックが低すぎるんだよな
だからアスカとくっ付けるには抵抗があるわ
そういやその昔はLAS板でも釣り合い論で喧々囂々だった時代もあった気がするが…
>>332 EOE公開間もない時期に書かれたこの手の作品は作者も読者も
アスカ:かわいそう、シンジ:憎らしい、でベクトルが一致しちゃってたからね。
アスカもその周りの連中もこぞってアスカを擁護してシンジを断罪
する話が目立ったよ。
少なくとも野郎にカワイソウって同情する趣味はないわな
>>333 それは全然全く100%LASじゃ無い。激しくスレ違いだ。
キミみたいな人間も世の中には居るんだな・・・。
>>334 俺はシンジ以外とくっつくアスカは相手が誰だろうと絶対に嫌だな。
前どっかのHPでAEOE物でアスカ×加持の描写が出た時点で即止めた。
>>338 そりゃケソケソのエヴァンジェリストだろ。
異性系でもビッチ系は論外として、それ相応の設定があれば別に構わない。
例えば「ある神話」や「夏の終わりのコンチェルト」みたいに、文学的な水準からすれば
甘過ぎる人間心理であっても、二次創作としてみれば一応設定にはなり得てるし、
「曙光の王」みたいにクロスでも、その設定を最大限に生かしてるのなら文句はない。
異性系は相手が微妙な奴ばかりだけど
ある神話のオリキャラはアリだと思えたな
何か久しぶりにLAS原理主義者を目にした思いだ…
>LAS板
そんなのあったのか?
>そりゃケソケソのエヴァンジェリストだろ。
今確認したら確かにそうだった。まあ読まないけどな。
え〜エヴァンジェリスト結構好きだぜおれは
総合って結構間口広いのな
あなたがLASと思えば、それはLASなのです。
んでそろそろ体験がどうとか言い出すかな?w
>>334 FFに毒されすぎじゃね?すくなくとも本編見るかぎりスペック低いとはとれない。
高いも低いもほとんどスペックに関する描写がないしな
俺のイメージだと学科間の成績の差がすごくありそうな感じ
>>346 少なくともエヴァンジェリストは絶対に違う!と思うんだ。
チラ読みだがシンジ×レイ 加持×ミサト トウジ×ヒカリ
ってなカップリングの中、自分だけ一人ぼっちなアスカが
仕方なく加持の愛人やって自我を保ってるって感じがした。
こういうの書く人ってやっぱアスカ嫌いなのかな・・・?
それともこの話がたまたまLRSだっただけなのか??
確かに今は明かなLASじゃないかも知れないけど、ねえ…
>>350訂正。
>こういうの書く人ってやっぱアスカ嫌いなのかな・・・?×
>こういうの書く人ってやっぱLAS嫌いなのかな・・・? ○
この方が俺が言いたかった事が伝わるかな??
>>351 今後はLASな展開になっていく可能性有るのかな?
アスカは何故居るのか分らない感じしたんだが。
>>353みたいな感想抱くんなら多分今後も読んでも仕方ないと思う
LASになるのかな?何て疑問いだきながら読んだって
面白くも何ともない
俺はね
しかしここは総合とはいえLASスレ。
LASの可能性すら見えない作品を語るのはどんなもんかな。
エヴァンジェリストはLASになる予定だった作品
ケンケン曰く、シンジごときに綾波は不釣り合いなんだよゴラァらしい
LROか
それは体験
>>355 俺だって怯えながら読むのは面白く無いよ。でもどうしようも無いんだ。
だから今では良さげなFF見付けたら、真っ先に後半の展開を確認して、
これなら大丈夫だ、自分の好みだ、と思ったのだけ読む様にしてるよ。
普通に通しで読んでそもそもアスカが出ない、アスカがシンジ以外とH、
アスカが一人ドイツに帰って幸せに、とかなっちゃうと俺にとっては
単なる時間の無駄でしか無かったな、とどうしても思ってしまうから。
俺もそういう小説を読むのは時間の無駄だと思ってしまうわ
お前らまるでLAS厨みたいなことばっか言ってんじゃねえよ
まあ、LASFFが大好きなのであって、エヴァFFが好きというわけでもないからね
香氏・・・
せめて三只のところの終わらせてくれ・・・
あれ、おすLASと間違えたw
130 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 02:12:17 ID:5yL3ZZ+S
アスカ「シンジ、今日が何の日だか判る?」
シンジ「え? 今日って…あ、そっか! エイプリルフールだね」
アスカ「そゆこと。嘘ついてもいい日なのよね。だからアタシ、嘘つくから」
シンジ「? うん」
アスカ「……愛してる、シンジ」
シンジ「ウェィ!?」
アスカ「大好き。アンタの事しか考えらんない。アンタしか欲しくない」
シンジ「え、いや、あの、えっと」
アスカ「ずっと傍にいたい、シンジ。…だから」
シンジ「……あ、アスカ…僕……」
アスカ「嘘」
シンジ「へ?」
アスカ「最初に言ったでしょ? 嘘つくって」
シンジ「え? あ、ああ――――!?」
アスカ「やーい、引っかかってやんのバカシンジ!」
シンジ「ひ、酷いよアスカー!?」
アスカ「アタシは「嘘つく」って最初に言ったもんねー!」
アスカ(…だから本当は、「嘘」って言ったのが嘘。…なんて言えるわけないけどね)
LA閉鎖
ついに来たかって感じだな
>>368 いただきものを残してくれたのは嬉しいけど、せめて閉鎖に至るまでの
心境とかを簡単にでもいいから聞きたかった。
epiみたいに突然消えるのも悲しいけど、これはこれで寂しい。
500万hitのサイトだけにね。
LAの次はアス旗かな
悲しいこと言うなよ・・・
閉鎖は全然考えて無いッス、だってドメイン更新しちゃったから
でも更新ペースはごめんなさいとしか言えないです。
もうしわけない。
はやく家に帰りたいッス
中の人いたのかw
とりあえず乙
ワロタw
新年度始まったばかりなのにこの時間でまだ残業って。
>>372 こんな所をチェックしているヒマがあったら早く仕事して帰りなさいってw
ほしゅ
保守
しかし補完計画のアスカは、すでにチャチャのマリンかやっこだな
落ちちゃう
381 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/05/15(火) 20:03:32 ID:d8MmEm79
LASスレで一番盛り上がってるのどこ?
勢い 36
アスカ×カヲルの場合を考えてみよう
勢い 33
アスカはシンジのこと好きなの?弐拾
勢い 5
おすすめLAS小説を教えてください 32
勢い 1
LAS総合スレ 11
勢い 0
落ち着いてLASを語るスレッド 33
383 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/05/15(火) 20:15:14 ID:hAoufrjn
1番上がLASじゃない件について
>>382 主に同人の話で盛り上がってたな、LAKスレ
あとFFも
勢い0ワロタ
もう燃料がねーんですよ
387 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/05/15(火) 20:20:32 ID:d8MmEm79
LASスレ3つしかないのか…
LRSスレがほとんどなのね
もう落ちLASと総合の次スレはいらないな
初心に返ってLASに傾倒したきっかけでも語るか
じゃああとは糞スレとネタスレだけ?
すごいな
ネタスレの方が勢いあるよなー
みんなそっちの方が好きなんかもね
昔あれほどあった日記スレも、あきられちゃったしね
純粋なカプスレがなくなるとは…
もう末期なのか
アスカは大好きだシンジの可愛いツンデレエロヤンデレ夫婦日記スレとか
ネタには事欠かないかもしれん
でも昔と比べると勢いないよなあ
卒業していってしまったんだよ
そう言えば、三只は卒業してしまったの?
ちょっと前にオフ会参加してなかったか
シンジ誕生日に更新0なんてことになったらけっこうへこむかも
>>398 LAS総合スレ10から去年のシンジ誕生日記念SSをチェックしてみた。(↓)
去年は全体で僅かに5作品だったみたいやね。
肝心の三只氏は更新してなかった模様。
>655 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2006/06/08(木) 23:37:36 ID:???
>6月6日近辺に更新されたシンジの誕生日記念の小説を探してみたんだけど確認した限りで以下の通りだった。
>他にもあったら情報キボン。
>・Selfish Sky 「Birthday SSS」(sonora氏)
>・Instrumentality of Mind -The Geme of Shinji & EVA- 「群体の子供たち」(タヌキ氏)
>・記憶に拠る身体 「祝う意味」(とれとにあ氏)
>・嶺上開花 「ぷれぜんと」(イイペーコー氏)
>・私設・鳥猫LSA研究所 「Happy birthday」(風神氏)
>それにしても少なすぎる・・・。
LASじゃないが他に行くところもなく仕方なくこの界隈でぶらぶらしてるアスカ人の漏れとしてはいずれにしても行き場がないわけで
他に行き場のないアスカ人の集うスレ、でも立てたら?
過疎るだろw
もうエヴァ板で純粋にカプスレとして機能してるのはないんだな
アニメ終了後から10年以上
そりゃあ、普通なことは厭きるだろう
>>399 5つか
今年は更に少なくなってそうな悪寒
一応、例のコンペには幾つかLASがきてたが、短編だと燃料になりにくいなあ…。
LASとASの違いって何?俺はASと思ってるのがLASだLASだって言われてるし
カプとコンビ
アスカとシンジは「強敵(ライバル)」と書いて「とも」と呼ぶ関係が理想
>>389 俺の場合は間違い無く「EVANGELION:Remembrance」だな。
これ読む迄はどちらかと言えばアスカ嫌いだったよ…。
Remembranceもどっちのアスカが好きかで分かれるよな
一年くらい前オカズを探しにエヴァ板にきて
たまたま読んだのがLASで、そっからどっぷりハマっちゃったなあ
同人誌も読むようになったし
N3爆弾には感謝してるよ
カプスレは機能しているところがあっても、カプ小説スレはほぼ全滅だよな
まあ、カプネタスレはまだあるからいいのか
>410
それ知らなくって、やっとさっき読み終えた。
思わず泣いちまったよ、いいの教えてくれてdクス。
>411
作中のシンジ風に、「どっちのアスカもアスカ」と言ってしまうのってダメ?
って最後のアスカは結局、後のアスカの記憶と想いを受け継いでしまった時点で統合されたアスカって事にしたい。
記憶が人格を産み出すから、記憶の統合が解離性人格障害の治療概念だって憶えてたんだが、違ったのかな。
(作中ではオリジナルを眠らせ、人工を一時健忘にする事で事象を記憶する受け止め方が変わり、はっきり人格が分かれたと受け止めたんだよ)
LASスレでRem.読んでない御仁もいるということにちょっと驚いた今日このごろ
新規さんかもしれんじゃないか
>>411 て事はあの話を大嫌いな人もいるって事なの??
>>415 後半激しく同意。
自分の中にシンジを愛する気持ちを遺して去った2番目のアスカに、
そして自分をそんな気持ちにさせる憎かった筈のシンジに、
何よりそう感じてしまう自分自身に対する最後の台詞「ちくしょう…」
だったのかな、と個人的には思う。
一言で言えば「激しい憎悪が真実の愛に敗北する」って話かな、と。
419 :
415:2007/05/17(木) 16:44:07 ID:???
ごめん、エヴァFF読み始めてまだ1年チョイなんだ・・・。
>418
結局、EOEのラストから、2人がすんなり行くのは難しいんじゃないか、
で、まず記憶の無いアスカってワンクッションを挟ます事で、2人を打ち解けあわす展開って考えたとしたら、
すっごい作りこんだ作品だって感じた、ちょっとモヤモヤ感のあるラストも、
更に時間がかかるだろうが、充分GOODENDを予感させるあたりも好きだな。
でも、普通に記憶喪失アスカでストーリー作れるんだろうけど、敢えてSFを題材に、悲恋要素なんて入れてみたあたりに作者のセンス感じる。
・・・・ところでパジャマあたりで、シンジの記憶が飛んでいるのを伏線だと思ったんだが、これって意味なし?
って事で寝ずに仕事してきたんで、今から寝まつ。
アスカが復活したのは嬉しかったけどあのアスカも人格改変の影響下にあると思えばちょっと複雑
けっきょく他人の心をもてあそんだ側が大した罰を受けてるふうでもなかったし
リメンバのあのシンジを憎んでるアスカもシンジを愛してなかった?
かなり前に読んだけど。出てくる時の服がシンジが可愛い、似合ってるって
言われたのだったとか記憶喪失アスカにつっこまれてたのがあった
記憶が。
こめ、まだ生きていたんだな
>>419 俺も読み始めてまだ半年ちょいかな。十日目位にRem.読んで好みが固定された。
んで、俺も前は痛い描写が有ってから結ばれる方が自然だな、と思ってたよ。
でも「二人の補完」読んでからご都合でもさっさと結ばれる方が好きになった。
因みに俺が今2番目に好きなのはむぎ氏の「こんなに広い一握りの世界」だよ。
あの作品のアスカはサードインパクト直後から慈母の如くシンジに優しくて。
凹むシンジを励まし、慰め、癒す。あれはある意味目から鱗だった。大好きだ。
>>421 超全力で同意。ヤンデレアスカスレでも同様のカキコが有って成程、と思った。
あの結末はシンジと消えたアスカだけで無く、元のアスカも望んだ結末だった。
だからこそ最後に元のアスカは目覚めてくれたんだと、そう強く思うよ。
要するにあの作品のアスカは人格改変されたんじゃ無く浄化されたんだと思う。
エピローグのサブタイトルの通り、あの結末は2番目のアスカからのシンジと、
元のアスカへの贈り物だったんだと思う。俺、数年後には強くなったシンジと、
優しくなったアスカが仲良く暮らしてるに違いない、と勝手に妄想してるよ…。
ほしゅあげ
スレの過疎化を避ける為には、時折作者叩きによる活性化も必要だな。
そういう意味では貴重な人材であるイイペコ氏にはぜひ帰ってきて貰いたいものだ。
叩きって言うと印象悪いけど。
推敲のための材料となる批評・批判はあったほうがいいと思う。
批評気取りで叩くならテンプレに載るような文句なしの名作を叩いてみろ
誰でもつけられる程度のケチつけたところでチラシの裏だ
むしろ2chで全然叩かれない作者/作品なんて無いんじゃないの
スルーされてるだけってのは別な
タームさんが叩かれてるのは見たことない希ガス
タームさんは下手だし、正直おもしろくもないけど
熱心なファンが書きましたという愛が感じられるから
原作へのリスペクトは大事だよな
作品を重ねてくると最初の頃の純粋な気持ちが
「俺の作品を書く!」という勘違いに変わって行くのが怖い
それは誰のことだ
K
キャラの名前だけ借りて舞台がぜんぜん本編と
離れてるのとか読む気うせる
いわゆる練ゲン系ですか
昭和物のあの作者はシンジに自分を投影してる気がして
なんかイヤだ
>>436 いやなら読まなきゃいいじゃん。
俺も随分と昔からその人の作品は読んでないよ。
まあ練ゲンも熱心なファンがいるくらいだから人それぞれでよいのでは
俺なんてその昔本編っぽい(つもりの)真っ暗な話書いたら
「あなたはエヴァをちゃんと見たんですか!あんな可愛そうな子供たちが可哀想と思わないんですか!」
なんて感じのカミソリいただいたことあるしw
Kッて誰だ↓
とりあえずふゆ氏とむぎ氏読んで心癒そうよ
kはカールスモーキ石井だろ
三只はまだ生きていたんだな
でも、連載物の続きはもう無いだろうな
>>436 俺は本編準拠ならいいんだろ?みたいな作者の感情剥き出しの作品としての
必要性も無いのに暗いだけ痛いだけ救いも無い糞小説よりも一兆倍好きだが
悪いけど例のコンペの音楽の瞳の作者なんかはマジで死んで欲しいと思った
あれを先に読んじまったせいでコンペの残りの作品は怖くて読めなくなった…
まあ世の中には本当〜に色んな人種が居る訳だよ書き手も読み手も両方な
音楽の瞳って7番のこと?
そうだよ
あれは、コンペ唯一のホラーものらしい品。
>>443 もちつけ
言ってる事は100%同意だが
本編再話系の話を書く時、トウジとかケンスケをまともにストーリーへ組み込んだ方がいいのかな?
ちょっと描くのがめんどくさい
それにそういう需要ってあるの?
>>448 無視するとうるさい読者もいるだろうけど、作家が必要ないと判断するなら
無理に書かない方がいい。
しょせん登場人物は物語の道具に過ぎない。
しかし、トウジ・ケンスケ(友人)、ヒカリ(友人の友人)、ミサト(家族)、NERVの面々(上司 同僚)、
そして、父親の存在すら軽んじられてるSSが多いのはどうか。
好きな女だけがいればいいっていったって、そうはいかないのが社会。
・・・と思うけど、考えてみればEOEじゃ、ミサト・アスカ・レイしか、シンジの内面世界に出てこないから、別に構わないか。
>作者の感情剥き出しの作品としての 必要性も無いのに暗いだけ痛いだけ救いも無い糞小説
たとえば?依存姫とか?
LASスレに限らずここまでFF系スレが廃れるとは思ってもいなかった
今は議論系スレ(煽り合いスレ)と、ネタスレが多いのかな
452 :
443:2007/06/12(火) 21:34:23 ID:???
>>450 いや、俺は依存姫の作品は結構好きだけど?嫌だったのは「きらきらと、きらきらと」
だけかな今のとこ。まあ正直言ってあそこの作品まだ全部は読んでないんだけど。
で、上で上げた音楽の瞳はアスカを障害者&殺人者&ソープ嬢にする必要が
何処に有るんだこの話?って感じで個人的に物凄く嫌だったんだよ。
特に最後に取って付けた様にアスカをソープ嬢にして、尚且つあっさりと
シンジと結婚させちゃったのがどうにも不愉快極まり無かったんだ。
俺的にアスカがシンジ以外と関係を持つとか二人が別れるとかは嫌だから。
例えばアスカが自分とシンジを引き裂いた元ネルフの大人達に復讐しつつシンジを
探して旅をする。引き離される前に弾いて貰った時シンジのチェロの音色はアスカの
失われた左目には特有の快い色に見えたから近くに居れば確実に分かる、とか。
それでシンジのチェロの音が見えなくなると困るから普段から義眼を入れていない。
で、身を隠す&情報を仕入れる&金を稼ぐ為に汚れるの覚悟で風俗嬢に、ってな
設定なら個人的にまだマシだったんだけどな。それでも俺は読みたくはないけど。
要はあの作品は本編その後ならアスカが基地外でビッチでもおかしくないだろ?で最後に
アスカ×シンジになればどうせお前ら満足なんだろ?って臭いがプンプンしたと言うか。
まあ、でも今冷静に自分のカキコを読むと流石にちょっと表現がきつ過ぎたかな、と思う。
443のカキコの作者の方に対する部分は撤回して謝罪します。申し訳有りませんでした。
以上、駄文、長文&チラ裏スマソ。
>>451 兵站の途絶が戦線崩壊を招くはいずこも同じこと
さらに叩いていると思うのは俺だけ?
>>452 世の中には断罪物からポルノ、幅広いファンフィクションがあるわけで。
好みの傾向が異なる作品をまともに受け取ってちゃ、時間の無駄。
LASにしても、萌えない人にとってはポエムでしかないだろう。
ネタは腐る程あるが、時間がない。
>>452 まぁあれは作者曰く自分の書いてる壮大な一つの物語の一端でしかないようだからね…。
きっと読者には伝わらない複線やらメタファーやらがたくさんつまってたんだよ。作者的にはさ。
こんぺ会場の作品別掲示板でわざわざ年表まで作ってアピールしてるから少しは誰か反応してあげたらw
しかし、kazといい、いわゆるバイオレンスジャック方式を採りたがる作家が増えてきたな…。
よっぽど卓越した実力と書き続ける忍耐力がないとどれも半端に終わるだけなのに。
いやツンデレなアスカなんて嫌だよ
音楽の瞳は所謂、楽屋オチ。
楽屋の外にいる人間から見れば全くのクソ、書いた本人が分かってるか分かってないかで痛さが全然変わってくる。
んなもん、エヴァFFじゃねーって意見なら、全く以ってその通りだと思うがw
LAS小説総合投下スレで今、ちょこちょこ書いている者です。アスカ視点で書くつもりでやってきましたが、皆さんの持つアスカとシンジのイメージと違うような作りになってきて、ちょっと不安なんです。
(・・;)
皆さんはアスカから見たシンジ、シンジから見たアスカのイメージはこうじゃないかな〜みたいな物はありますか?
何も不安になることはない。 二人が主人公の"LAS"ならば、問題ない。
イメージ云々はこんなところで訊くより、先達に学ぶのが何より。
たとえば、三只氏は王道ツンデレと・・・
めんどくせぇや。とにかく、たくさん、物語を読んでみてください。
投下されてるなら、転載板にあるSSが参考になるでしょう。
>>460 つEVANGELION:Remembrance
つこんなに広い一握りの世界
つ求めていたもの
俺のシンジの将来イメージは190cm近くの長身の筋肉質な体育会系なイメージ
そのシンジは波紋とか扱えそうだね? で、アスカは「無駄!無駄!無駄!」とか「Uryyy」とか言ってる人になる、と。w
>>460 アスカ→シンジ
便利な奴隷、自分が幸せになるための道具
シンジ→アスカ
リアリティの有る他人、綾波に感じた母性と対で性欲の対象
が本編での印象
まあ、自分の好きなように書けばいいと思うよ
>アスカ→シンジ
>便利な奴隷、自分が幸せになるための道具
こっちには強く異論あるな。アスカはシンジに愛情持ってたのはデフォだし
その書き方じゃ同じみたいな言い方だが、シンジ→アスカとの温度差は相当なモノでしょ
愛情というか愛憎だな
俺の印象だと、アスカ→シンジは
意識の上では見下していた
無意識では愛情があった
(意識の上で好きだったのは加持)
その分裂を自分の中で処理できていなかった
ってトコだな
精神的な幼さのせいでもあるが、自分は加持が好きなのだし、
意識の上では軽蔑の対象であるシンジなんかを
好きなはずは無い、と思い込もうとしていた面も大きいだろう
アスカはわりと精神的に潔癖なようだからね
単に「素直になれない」タイプのツンデレとは違って、
シンジに対する嫌悪や軽蔑もポーズではなく本気ってトコがポイント
クロニクルであんたが全部の一言に感情が集約されてると解説があるから、
嫌悪や軽蔑もポーズみたいなものでシンジがモノにならないことが全ての
問題という印象だな(あの一言で纏まるということはシンジが応えれば全部解決する)
自分から愛情抱く程になったシンジにまるで関心を抱かれなかった(それは思い込みだが)
ことが表裏一体になってしまう憎悪の源泉だと思われる
他に色々なモノがあるならあの一言には集約は無理な訳で
なんだかんだで本当に軽蔑とかしてたらアスカの性格じゃあんなに執着しないし頬撫でないよ
映画でのアスカは自分の気持ちを認めつつ開き直ってた印象がある
まあ精神攻撃受けてる時に気付いてたんだろうけど
>>469 レイと話すだけで嫉妬する程の独占欲丸出しのストーカー感情
になったしな
まあシンジ大好きだわな。奥底で思い浮かべた笑顔とかみても。どこがそんなに良いのかは想像するしかないからFF作者は
腕の見せ所になる、と。
>アスカはシンジに愛情持ってたのはデフォだし
これマジ?このスレ的にはってこと?
せいぜい空想的シンジに対する好感情がリアルシンジによって幻滅に変わった程度だと思ってた
クロニクル読んでよ。デフォだから。「愛憎入り混じった感情」、「→シンジ(愛憎)、→加持(憧れ)」、
「(シンジに)愛情と敵意」とかたくさん書かれてる
正直君の認識はズレまくりでおかしいよ
>>468だが。
>>474は俺へのレスも含まれてるのかな?
俺のはあくまで「本編」に対する印象ね。
クロニクルは所詮後付けでしょ。
本編でコンテ切ったりしてる甚目喜一あたりののコメントを見ても分かるが、
本編作ってた際に、キャラや人間関係等は固まってなかったわけ。
甚目はアスカとシンジのキスシーンが出てくる15話の演出もやってるが、
彼はアスカ→加持と解釈して演出していたぐらいなんだよ。従って、
見た人間のイメージも、そういう解釈にならざるを得ない。
アスカが壊れた最後のキッカケになったのも、加持の死という解釈が
一般的でしょう。
アスカ→シンジを明白に打ち出したのは本編から2年たったEOEの時点で、
その辻褄あわせのために本編に追加部分を入れて、修正したわけです。
勿論それだけで辻褄が合うってもんじゃないけどね。
クロニクルではまぁ、恐らくはその最終像を公式としているんでしょう。
ただ、逐次的に本編を見た人間が、そういうイメージを持つかといえば否だと
思うよ。9話あたりを見ていて、実は襖の陰でアスカがorzってる、なんて
普通考えないでしょう。
>>475 > 甚目はアスカとシンジのキスシーンが出てくる15話の演出もやってるが、
> 彼はアスカ→加持と解釈して演出していたぐらいなんだよ。
彼がそう解釈したというだけじゃ、作品そのものでの設定にはならないのでは。
> アスカが壊れた最後のキッカケになったのも、加持の死という解釈が
> 一般的でしょう。
これこそあなたの言うところの後付けなわけだが(OA版ではアスカが加持の死を知らされていない)。
>>476 > 彼がそう解釈したというだけじゃ、作品そのものでの設定にはならないのでは。
ライブ感覚で複数の人間によって制作演出されていたエヴァという作品に
そもそも確固たる「設定」などなかったということですよ。
ちなみに甚目に、アスカ→加持を示す重要なシーンである、加持のラベンダーの香りに
気づいたアスカが機嫌を損ねて「あんたなんかとキスしたからよ!」という
シーンを加えさせたのは他ならぬ庵野です。
製作者がアスカ→加持(シンジは遊び)と考え、そう演出したものを見れば、
そう受け取るのが自然でしょう(「遊び」という言葉は甚目がインタビューで
実際に言っていた言葉です)。
>>473のように見る人がいるのは無理も無いと思いますよ。
後付での9話シーンでのorzが奇異でしかないのは、勿論当時製作者の誰も
そんなことは考えておらず、当然そんな演出も一切なされていないからです。
> これこそあなたの言うところの後付けなわけだが
ああ、こっちはそうだったかな。
補足。
勿論俺も甚目の言うことを文字通りに受け取っているのではないよ。
後の展開を見れば、アスカがシンジに好意を持っていたといわざるを得ない。
が、本編上はそれは露骨に表には出てこなかったし、そう演出もされて
いなかったわけ。むしろアスカ→加持が描かれていた。ミサトに女として
はっきり嫉妬もしていたしね。
だから、シンジへの好意は無意識下に抑圧されていた、という具合に
解釈するのが俺の立場。
9話のアスカの胸の谷間にハァハァ(;´Д`)
その当時はこのように解釈されていたが、あとになって検討し直してみると
別の解釈の方が収まりが良いというのはよくある話。
今回も本放映当時は主流と思われた解釈が、最終的に判断材料の
出そろった現在では別の見方の方が説得力あるってだけでしょ。
481 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/06/19(火) 14:02:27 ID:hn/oNT59
本編に追加シーンが足されたのは確かにEOEの後、しかし、それよりはるか以前、シーン追加を行う決定は本編ビデオリリース開始から決っていた。
ビデオリリースの再に、追加のあった21話以降が異様にリリースが遅れたのはそのため。
分かりやすく書くと、本編製作中にどうしても製作が間に合わず、分かりにくく、手抜き満載で世に出したが、
そのままにしとくといらぬ勘違いを残すから、時間はえらい掛かったが、ちゃんとしたのを出そうってのが追加シーン付きって事。
っつっても、製作中から一部脚本会議に参加してたスタッフ、例えばS元とかも湾曲して理解してたから、ここで誤解してる人間がいても一方的に非難は出来ないよな。
以上の事実を踏まえて、
クロニクル=後付ではなく、後出しの公式設定って事です。
>>460 アスカ→加持って、憧れとか曖昧に表現するのも間違いじゃないが、
加持に女として認められる=自分自身を大人とカテコライズ出来る切符、くらいの打算が見え隠れするような気がするんだが気のせいだろうか?
ミサトとよりを戻しかける最中、まるでそりゃそうでしょうね?みたいに嫉妬も邪魔もしないんだよな。
アスカ→シンジは初期は見下し満点だが、途中から異性慣れしてないガキ大将っぽさが見え隠れしてそうな?
中盤のツンデレ、終盤のいびつな感情、まあ、普通の14歳の人生送ってないからしょうがないんだろうな。
シンジ→アスカはこれは予想だけど、心理学っぽい観点から見れば、惹かれてないとおかしいんだよな。
でも、どうせ無理でしょ、無理に決ってる、みたいな諦めが入ってて、それが素直な感情を歪めてるように見える。
素直に攻めてりゃ、どうにでもなっただろうに・・・。惜しい、実に惜しい。
>>481 >アスカ→加持って、憧れとか曖昧に表現するのも間違いじゃないが、
>加持に女として認められる=自分自身を大人とカテコライズ出来る切符、
>くらいの打算が見え隠れするような気がするんだが気のせいだろうか?
あれ?こんなところに俺がいる…
>>468です。
>>481 > ミサトとよりを戻しかける最中、まるでそりゃそうでしょうね?みたいに嫉妬も
> 邪魔もしないんだよな。
嫉妬はしてるでしょ。随分はっきりと。
15話のラベンダーが最初のキッカケで、以後アスカはどんどんギスギスし、
葛城一家の雰囲気は悪化の一途を辿る。16話ではさっそくミサトに対して
逆切れしてるしね。アスカとミサトの関係がその後好転することは無い。
16話では更にシンジにシンクロ率が抜かれただけで逆切れするシーンもあるが、
アスカのエヴァへの執着心だけでなく、嫉妬心から来る精神の不安定と
不機嫌がベースにあると考えるのが自然かと。以後のアスカは周囲に当り散らし、
目に余る様子が続く。
要は、事実上「明るいエヴァ」に幕を下ろしたのが15話の顛末だったわけ。
それでも、アスカが22話で精神汚染を受けたとき、「汚されちゃったよう」
と言いながら呼んだのは加持の名前なわけ。
ただの「憧れ」でも「大人への切符」でもないと思うよ。
さて“ビリー”ズブートキャンプでもするか
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/06/19(火) 14:26:01 ID:aCi//1Ff
横槍で申し訳ないが
>いらぬ勘違い
って具体的にどういうこと?
>>485 俺
>>481じゃないけど、
「加持を撃ったのは誰か」っていうのが論争になったことがあった。
シーンのつながりを見るとミサトが撃ったようにも見えるのを、
(ミサト釈放の直後に「よう、遅かったじゃないか」)
再録版では修正されてる。
(「よう、遅かったじゃないか」の後にミサト釈放)
一例としてはこれかな。
481だが
15話で普通に「ああ、そうか、そうなんだな」と普通に納得してるように見えるのが普通じゃない?
逆に、あなたは嫉妬した事もされた事もないのかと聞きたくなる。
以降、アスカがおかしくなるのは単にエヴァへの妄執とも揶揄出来る拘りゆえ、と捕らえるべき。
何せ、4歳(訓練10年との原作内のセリフがある)から、一人で生きる術がエヴァパイロットへの執着だったわけだから。
そこに嫉妬心ゆえの情緒不安定、と連想するにはかなり無理があるんじゃないかい?
22話の精神汚染では、単に「頼りになる人物」が加持一人しかいない、薄幸さ、を表してるに過ぎんね。
何せ、心の奥のほう、「好きな人のいる場所、加持さんがいると思っていた場所」にいるのは加持さんではないのを、
使徒によって思い知らされた直後なだけに。
どう考えてもあそこはアスカの不幸さをアピールしてる場面と捕らえるのが普通なわけ。
(・・・しかし、いろんな人がいるスレだなぁ)
アスカなら俺の隣でシンジと話してるよ
>>487 シンジの笑顔とかも露骨だしな。レイもゲンドウ思い浮かべてたけど
駅ではレイと話してるだけで嫉妬したり
アスカって何が匂いよとか言ってるシーンから無自覚の嫉妬と台本にあって、
元の鞘とか表現してる位ずっとそこらからな訳だし
リアルタイムとか騒いでもみやむーはその時から本当に異性として気になるのは
シンジと思って演じてた訳だが(貞も加持は憧れに過ぎないと思ってたのは同意見)
単にその辺は劇場版前に統一したに過ぎないでしょ。クロニクルもそれを採用してるだけ
またビリー先生が来てるのか?しかもLASスレに
491 :
468:2007/06/19(火) 17:57:29 ID:???
>>487 > 15話で普通に「ああ、そうか、そうなんだな」と普通に納得してるように
> 見えるのが普通じゃない?
ラベンダーの香りに気づいてハッと表情を曇らせて、その後でシンジに
やつあたりをしているのに?
コンテ切った甚目の演出意図も無論明白ですよ。インタビューでそう述べているし。
演出意図がそうであれば、そのように伝わるのが自然です。
どこが「普通」なんですか?
> 以降、アスカがおかしくなるのは単にエヴァへの妄執とも揶揄出来る拘りゆえ、
> と捕らえるべき。
アスカはシンクロテストにおいてシンジに負ける前から不機嫌だったのですよ。
16話を見直しましょう。
追加シーンなしの頃だろ。たとえそうであってもヒックリ返った
抱き締めてもくれないくせにで
493 :
468:2007/06/19(火) 18:02:14 ID:???
> 何せ、心の奥のほう、「好きな人のいる場所、加持さんがいると思っていた場所」
> にいるのは加持さんではないのを、
> 使徒によって思い知らされた直後なだけに。
ええと、「なんでアンタがそこにいんのよ!」のシーンのことを言ってるのかな?
そこを、どうしてそう解釈できるのかが分からない。
加持が、女のような目をしたシンジを抱いているように見えるグロテスクなシーン
だよね?
だって、加持、いるじゃん。
ここの意味は、あなたのように、加持がいないことじゃないよ。いるんだもの。
そうじゃなくて、加持に抱かれたいのは自分なのに、その場所にシンジが
いたことです。
その意味の一つは、アスカはシンジに何かを取られたような感情を持っていた
(親の愛を弟にもっていかれた姉のような感情です)こと。
一種の嫉妬心ですね。それが恐ろしくグロテスクな形で表出している。
勿論、アスカのシンジへの無意識な好意(少なくとも彼を意識していること)
の表れとも解釈できる。ただ、本人の意識の上では全くそのつもりはないから、
「なんでアンタが〜」となる。
494 :
468:2007/06/19(火) 18:05:31 ID:???
>>492 ええ、ですので、EOEおよび追加シーンと、本編では実のところ
全く連続性が無いのです。製作者の作為。演出意図が変わってしまったのですから。
ただし、EOE前に本編が消え去るわけではないですし、そこをどう辻褄合わせるか
という問題になります。
クロニクルの立場は、ある意味本編の作為は無視するという立場でしょう。
俺の場合は本編を流れを無視するわけにはいかない(だって、大部分は本編です
からね)から、なるたけ本編と無矛盾な解釈をしたいのです。
>>493 クロニクル本当に読み直せよ。ビリー君
使徒の精神攻撃の際、「憧れている加持と、馬鹿にしているシンジがアスカの心の中でほぼ同じ位置にいある事が暴かれる」
と明記されてる
あのシンジはアスカの考えてるシンジ。要するに醒めた目でアスカを見てるってこと
直後のシンジの笑顔とのギャップと比べるとそれ程アスカはそれを渇望してたってこと
496 :
468:2007/06/19(火) 18:10:20 ID:???
468マジで痛すぎる。アスカはシンジのこと好きスレで加持>シンジ熱烈に主張してたあの厨なんだろうな
LASスレに殴りこみとは・・・
ビリー部に何言っても無理だよ。
こいつは例え正論ぶつけられても、詭弁を長々と繰り返して、自分の脳内妄想を人に押し付ける事にしか生きがいを見出せないんだから。
相手するだけ時間の無駄なのはとっくにガイシュツだろ?
とりあえず、ビリー部は巣に帰れ。
499 :
468:2007/06/19(火) 18:14:33 ID:???
>>497 ええと、別にアスカのシンジへの好意は一切否定していませんが?
ただ、それが抑圧されていたと言っているだけですよ。
何しろEOE前には、ラブコメ要員的に投入したわりに、
確定したアスカ→シンジイメージは制作側にも無かったのですから
普通にそう「見える」のは仕方がありません。
ツンデレテンプレのような微笑ましいシーン(「夫婦喧嘩」のようなもの)が
存在するのも事実です。が、同時に、アスカがシンジを少なくとも意識して
好きだったとは到底考えられないような類の演出も、同時になされています。
加持にしても、後から「ただの憧れだった」とするには無理があるでしょう。
スタッフがアスカ→加持と考えて演出していたのだから、そう見えないのは
当たり前です。
抑圧されていたけど最終的にはアスカはシンジを愛してて加持を上回ってたと言いたいの?
501 :
468:2007/06/19(火) 18:18:58 ID:???
アスカ→加持の微妙な感情ですが。
嫉妬心以外に、「大人の関係」に対するかなりの嫌悪も表明されます。
それは16話食事シーンでミサトに叩き付けた台詞でも明白ですが、
「子供なんかいらないのに」という生理のシーン等を見ても、
22話冒頭で加持に幼い誘惑を仕掛けようとしたキャラにしては、
随分「性」を嫌悪している、潔癖症的であるという印象を受けます。
22話の風呂での「シンジの入った風呂になんか……」という呪詛もそれを
示すものです。
これは俺の想像ですが、多分アスカは幼少時に実父と浮気相手の女医の
関係を見せ付けられたことによって、そうしたものを極度に嫌悪するように
なったのでは、と推測されます。
そういう意味では加持への誘惑シーンは一種の演出矛盾なんですね。
いずれにせよ、「大人になるための切符」などと考えてはいなかったのは
確かでしょう。アスカは決して大人になどなりたくなったはずです。
502 :
468:2007/06/19(火) 18:21:23 ID:???
>>500 最終計は謎です。EOEにおける描写のほとんどは精神世界または補完シーンに
おけるものと考えられるからです。
鍵と言われる「あんたが全部わたしのものにならないなら〜」は、ほぼ確実に、
「現実に」言われた台詞では「ない」と思われます。
ただし、補完シーンは人が一つになった状態ですから、アスカのいわば
無意識下のホンネがむき出しになって、あのような形になったのではと
思いますが、同時にアスカはシンジを拒絶し続けてもいました。
そういう自分を最後まで認めたくはなかったのでしょう。
アスカはケンスケのことが好きだろ
>>502 アスカと比較して、シンジの感情は非常に曖昧で、逃げ場としてアスカを求めた。
逃げ場所にされたアスカは傷つき、シンジを受け入れることを拒否。アスカも劇中騒いでた拒絶の理由。
加持がどうこうなんて一切ないw憧れと明記されてるじゃん
505 :
468:2007/06/19(火) 18:30:49 ID:???
>>504 つまりあなたのソースはクロニクルでしかないのですね。
そうした議論には俺は興味ありません。
「自分の目」は信じられないのですか?
当時の現にそうある作品がどういう作為で作られたかは、無視ですか?
エヴァの本編、特に20話までの存在を無かったことにはできないのですよ。
そしてそれが物語の尺の大半を占めているのです。
もとの議論に戻すと、視聴者としてどういう印象を本編アスカに抱いているか、
という話でしたので、視聴者として自分が受け取ったものを俺は
書いているだけです。
506 :
468:2007/06/19(火) 18:32:04 ID:???
ちなみにEOEでは加持が非常に軽視されているのは確かです。
これは方向転換のためですね。
他にもシンジの感情、3人目レイの感情等、多くのキャラの接続性に
かなりの疑問の余地が残ります。
シンジはアヤナミスト
はあレイ→シンジ消されたとか騒いでるLRS厨か?
509 :
468:2007/06/19(火) 18:35:09 ID:???
>>508 意味の分からないビリー部だの
LRS厨だのとレッテル貼りをしているようでは、お里が知れますね。
>505
みんな「自分の目」は信じている。
たんにオマエの目に誰も興味ないし、屁ほども共感出来ないだけ。
躍起になって本編引用してるつもりなんだろうが、それすら理解力が浅く、読んでいて滑稽にしか見えないよ?
元の話って、元の話は「LASスレ」で、それぞれの見た(書くまでもなくLAS視点での)アスカ、シンジだろ?
いちいち曲解して沸いてくるなと何度も書かすな!さっさと巣に帰れ!
511 :
468:2007/06/19(火) 18:40:43 ID:???
>>510 ええと、ですからアスカ→シンジは別に否定していませんが?
要するにアスカ→加持があるのは大変都合が悪い、というだけでしょう、あなたに
とって。
アスカ→シンジ肯定してるようでシンジは加持の代用品とか言いたいんだろうな
こういう話題ってアスカは〜スレでやるんじゃないの?
468はLASにんではないの?
いや、このスレを活性化させようとしてくれてるLASにんに間違いない
>>514 >3人目レイの感情等
これ挙げてる時点でLRS人だろう。三人目レイ→シンジは恋愛の意図はまるでないから
その前の自爆で匂った分(ゲンドウの笑顔はスルー)それを真理と考えて、貞みたいに舞台装置にされたんだとか叫んでる
その他の連中じゃふーんという感じ。あーレイやっぱ人外だったねというか
おっと、詭弁使いの証明くらいはしてやろうか?
>491
演出意図がどうであっても、ちゃんと伝わらない事なんてザラ。そこら作り手の苦労を足蹴にしてんじゃねえ。
少なくとも普通で無い人の語る普通論はちょっとねぇ?
アレを不機嫌と取るなら、16話からでなく、もっと前から見直そうね?
まあ、ミサトの何が気に入らないか、「生き方がわざとらしくって嫌い」なんだし、他にもあるが後で書く。
>492
女のような目をした、ねえ・・・。
すまんが脚本のどこにあったのかな?
少なくとも「オドオドした態度のシンジ」には見えた、アスカがいらいらする気弱な部分を見せるシンジだと思うが。
加持についてもシンジが現れた瞬間に雲散霧消してしまっている、その程度の存在って意味とも取れるシーン、
なので、アスカの心の中の加持は、シンジが現れた途端、消えていった、
加持がいる、ではなく加持はいた、が正解だろう、心の外の出来事を正しくなぞっていると思えたぞ
家族!出たね、アスカのトラウマの元凶。
ミサトがアスカに避けられた最大の要因はミサトが家族関係を強要してたからじゃないかと想像してしまう出来事だな。
家族どころか、一人で生きる!と心の中で叫ぶアスカが、
「弟」としてのシンジと「親」としての加持とカインコンプレックスとか、どういう発想なの?
「なんでアンタが」は、何にもしてくれない、助けてもくれない、抱きしめてさえくれない「アンタ」に文句言ってる、
正しくはそうなってしまっている自分自身に文句言ってるシーンって考えるのが筋ってもんだろ?
>499
もう一度同じ文句を書いてやる。
製作中から一部脚本会議に参加してたスタッフ、例えばS元とかも湾曲して理解してたから
分かったかい?
脚本自体の原案はA野一人だが、実際に完成した脚本には一話につき、最低6人がああだこうだと弄くっている。
そこらで意見統一が無かったのが一番の要因なんだが、放映26話までにアスカ→シンジが固まっていた以上、あとはどうこう言ってもただの野暮なんだよ。
野蛮なんだよまで読んだ
いやそれだけでLRS人と決めつけるのもどうかと
ただLAS人で本編とEOEは別物で加持→アスカが憧れでないと考えているとしたら
なぜLAS人になったのか知りたい
アスカみたいなキチガイを考えたって仕方ないよ
>>519 LAS人装って乗り込んでるだけでしょ。アスカ→シンジ肯定してるようで強烈に肯定してる
エヴァクロは一切無視の姿勢だし。知恵付けてきたなと思うよ
467=520メッキが剥がれて遂に暴走
シンジは俺と両思いだから
シンジもそれなりにアスカ好きだったのが先日確定したし
温度差抱えながらの両思い?
527 :
468:2007/06/19(火) 19:23:17 ID:???
>>517 > 少なくとも普通で無い人の語る普通論はちょっとねぇ?
ははは、自分だけは「普通の人」だとでも言いたいようですね。
普通の定義は何ですか?
> アレを不機嫌と取るなら、16話からでなく、もっと前から見直そうね
どう見ても不機嫌でしょう。
「どーせ、あたしは不潔な大人の付き合いなんてしたことないわよ。
何さ、保護者ぶったりして、偽善的!反吐が出るわ!」
ここまでの台詞をミサトに吐いたのは、あれが最初です。
528 :
468:2007/06/19(火) 19:27:39 ID:???
>>517 > 女のような目をした、ねえ・・・
それは俺の解釈に過ぎません。俺にはそのように見えましたがね。
それに、加持に抱かれるような姿勢だったでしょう。
>「弟」としてのシンジと「親」としての加持とカインコンプレックスとか、
>どういう発想なの?
姉弟という比喩の単語には深い意味はありません。彼らは姉弟ではないのですから。
アスカがシンジに嫉妬したのは、アスカが「シンクロ率Noのエース」であり
チヤホヤされるべきだと思っていたのに、実際にはシンクロ率で抜かれ、
活躍面でもシンジのほうがぬきんでいていた。
そして、その結果として、ミサトやNERVの面々もシンジを可愛がっている
(ように見える)。
自分が受けるべき賞賛と場所をシンジに奪われた、と感じていたはずです。
相変わらずクロニクル完全無視だなLRS厨w
530 :
468:2007/06/19(火) 19:31:03 ID:???
>>517 > 何にもしてくれない、助けてもくれない、抱きしめてさえくれない
のに、全てをシンジだけがいい思いをしているように見えたからでしょう。
自分を責めているのではなく、やはり嫉妬に見えますね。
> 湾曲して
というのはあなたの意見でしょう。
> 放映26話までにアスカ→シンジが固まっていた以上
最終的な設定は何ら問題ではないのです。視聴者は、現にそうである作品を
見るだけですよ。少なくともあなた曰く「普通の」人はね。
まだ嫉妬とか言ってる絶滅危惧種がここに・・・・
どこをどう見てアスカを抱き締めないのがそこに繋がるのやら
532 :
468:2007/06/19(火) 19:33:05 ID:???
>>529 EOE後の後付と辻褄あわせに沿った解釈に過ぎませんからねぇ。
自分は現に存在している作品それ自体の方が余程重要ですし、
当時どのようにそれが制作されたかも重視します。
533 :
468:2007/06/19(火) 19:35:17 ID:???
しかしアスカ→加持ではないかと言う俺の意見を礼儀正しく述べただけで
ここの人たちは一体何をファビョッているのでしょうかね。
理解に苦しみます。たかが一ファンの一意見ではないですか。
はい?あのシーン全体が追加シーンでEOE後
アスカ→シンジはとっくの昔に固まってるんだが
535 :
468:2007/06/19(火) 19:36:28 ID:???
>>534 あのシーン全体というのはどこのことですか?
どのレスに対するレスでしょうか。
>アスカ→シンジはとっくの昔に固まってるんだが
この根拠は?
>>533 だって暇だし、とっくの昔に確定してるから過疎ってるんだよ
たまにあんたみたいな人がいないとつまんないわけ
538 :
468:2007/06/19(火) 19:38:50 ID:???
>>536 そうだとしたら(別にそうだとは言いませんが)、それはあなたにとって
火病を起こすような問題なのでしょうか?ご愁傷様ですね。
ちなみにアスカは加持を誘惑しましたが、アスカ→加持でなければ、
アスカは好きでもない男を身体でたらしこもうとするビッチということに
なりますが?
539 :
468:2007/06/19(火) 19:39:45 ID:???
>>537 楽しいんなら、ちゃんと議論しましょうよ。
LRS厨だの、他人を小ばかにしきった発言の数々は議論の邪魔です。
>>538 アスカはシンジこそ誘惑してただろが
だから大ショック受けてたの
加持へは本当のどこまで本気か分からん。あれも追加シーンなんだよ
劇場版踏まえるべき
542 :
468:2007/06/19(火) 19:41:09 ID:???
>>540 追加シーンやEOEを否定するのか肯定するのかどっちでしょうか?
あなたは都合よくご自分の立場を使い分けているようですね。
アスカ→シンジが明白に打ち出されたのはEOE以後ですが、
その後でさえ、誘惑のシーンがあった意味を考えてください。
君はアスカをビッチだと思ってるのか?
アスカ→シンジ認めるんだろ
>>542 だから本編でもアスカ→シンジはあるでしょって俺はいいたかったのね
ふぁびょって勘違いしないでねん
545 :
468:2007/06/19(火) 19:42:27 ID:???
>>541 キスが誘惑シーンということでしょうか?
コンテを切った人間の演出意図ではあれは「遊び」と断言されていますが。
EOEの中のシーンの数々は、現実とは思いにくい場面が多いですよ。
>>538 >これは俺の想像ですが、多分アスカは幼少時に実父と浮気相手の女医の
>関係を見せ付けられたことによって、そうしたものを極度に嫌悪するように
>なったのでは、と推測されます。
>そういう意味では加持への誘惑シーンは一種の演出矛盾なんですね。
自分でもおかしいとか言ってるしw
>>545 ユニゾン前夜、プールサイド、キスシーン、EOEの胸突き出し肢広げ発言の数々
最後はエヴァクロでアスカ自身確定だろ
548 :
468:2007/06/19(火) 19:46:28 ID:???
>>543 なんでそうなるのでしょう。アスカ→加持であれば、好意から来る行動に
過ぎません。
>>546 自分の立場では、好意から来る行動としては理解できるのですが、
他のシーンからすれば、アスカは性的に臆病である、とも見えるからです。
しかし、アスカ→加持「ではない」と仮定した場合ほどには
矛盾は生じませんが。
で、あなたたちはどう解釈するのですか?あれを。
アスカはヤリマンだからそれくらいはお遊びの一環だよ
>>548 上の方の話だがレイ→シンジは確定ですとか思ってるのか?
>>548 何が匂いよの無自覚の嫉妬はスルーですか?台本にあるよw
552 :
468:2007/06/19(火) 19:49:45 ID:???
>>547 ユニゾン前夜→orzは追加シーンですね。
本編時点では誘惑と明示できるようなものは無かったはずです。
プールサイド→ウブなシンジをからかっているだけとも取れますね。
キスシーン→ですから、演出家自身が「遊びだ」と言っています。
EOE→まさかあの場面が「現実にあったこと」だと思っているのですか。
で、468はLASにんなの?
468なりの解釈があるのは構わないと思うけど
あなたみたいなLASにんがいるのは面白いからさ
俺はアスカ→加持を消化してるLAS好きだし
554 :
468:2007/06/19(火) 19:52:51 ID:???
>>549 ははあw
>>550 EOE的に見れば、ゲンドウを捨ててシンジを選らんだのは確かですし、
23話の時点で「碇君といっしょになりたい私の心」とか言ってますね。
まあ、レイ→シンジになったのではないでしょうか?
23話までは少なくとも意識もされていなかったでしょうが。
>>548 それは何ら俺の主張と矛盾しませんが?
何度も言ってるでしょ、無意識にアスカはシンジに好意を持っていたと。
無自覚の嫉妬、そのまんまじゃないですか。
>>552 >ちなみにEOEでは加持が非常に軽視されているのは確かです。
自己矛盾し過ぎ。ここに来て加持と差があるとか抜かしてアスカ→シンジ否定の勢いだな
556 :
468:2007/06/19(火) 19:55:20 ID:???
>>553 俺は無属性です。
残念ながら、LASにおいては、LAS的に邪魔とされる要素は排除されがちで、
アスカの痛い部分も消去されているために、本編らしくないと見える
アスカを非常にしばしば見ます。
加持をどうとも思っていないアスカなど、アスカではありません。
ですので、いい機会ですから自分にとってはこうだ、という書き込みを
しただけです。
まさかここまで話が伸びるとは思っても見ませんでしたが。
>EOE的に見れば、ゲンドウを捨ててシンジを選らんだのは確かですし、
>23話の時点で「碇君といっしょになりたい私の心」とか言ってますね。
>まあ、レイ→シンジになったのではないでしょうか?
>23話までは少なくとも意識もされていなかったでしょうが。
もうお前終わりだわ。LRS厨。ゲンドウの笑顔とかもスルーかよ
貞元や鶴巻のスタッフすらレイ→シンジは踏み込めなかったと嘆いてるぞ
誰一人レイ→シンジを明確に作ってないんだがw
558 :
468:2007/06/19(火) 19:56:41 ID:???
>>555 それまであれだけアスカの心理において重要視されていた
(のは、アスカが真に追い詰められた時に呼んだのが加持だったことからも
明らかですが)にもかかわらず、EOEでは加持などどこへやらですからね。
まあ彼は死んだわけですが、それにしてもです。
559 :
468:2007/06/19(火) 19:58:35 ID:???
>>557 二人目がゲンドウの笑顔を見たのは確かですね。
ですが、「碇君と一緒になりたい」と言ったのも事実ですし、
最後に三人目がゲンドウと決別したのも事実です。
ちなみに俺がLRS厨だというのは大笑いです。
最後にレイはリリスになるってのに、どうやって恋愛が成り立つというのですか。
自分から愛情まで抱いてしまったシンジとの関係が最重要だからだろ
それこそアスカ→加持の薄さの証拠じゃないか?
>>556 それはLRSやLMSにおけるゲンドウや加持と同じなわけで
562 :
468:2007/06/19(火) 19:59:32 ID:???
>>560 で、あなたはアスカの加持への誘惑をどう解釈するのですか?
>>562 んなもんガキの背伸びだろ、漫画とごっちゃにするのはアレだけど
見てくれのいい加持を選んだだけ
564 :
468:2007/06/19(火) 20:00:56 ID:???
>>561 全く持ってその通りです。
LRSは特に断罪系がひどいでしょう。LMSはほとんど呼んだ記憶が無いので
知りませんが。
まあ、この場では関係の無い話です。
>>559 >ですが、「碇君と一緒になりたい」と言ったのも事実ですし、
>三人目がゲンドウと決別したのも事実です。
この辺は全然恋愛など意識してないのだよ。スタッフはね。
林原ですら訳が分からんと
ゲンドウには「恋する少女のように」と台本に明記があるぞw
>>564 アスカ→シンジ、アスカ→加持もスレチなわけで
568 :
468:2007/06/19(火) 20:02:51 ID:???
>>563 要するによくいるタイプのビッチだという判断ですね。
加持がほんとうに抱かなくて良かったですねw
>>565 なるほど、それは知りませんでした。
確かにそれまでは匂わせるような感じが無かったので、林原が唐突と
感じるのは無理も無いでしょうね。
レイ→シンジ不存在には納得したようだな・・・
アンチアスカってわけか?
571 :
468:2007/06/19(火) 20:04:38 ID:???
>>569 別にどっちでもいいことですからね。
まさか本当に俺がLRS人だとでも思っていたのですか?
>>562 シンジと出会ってもない時点の話。言葉悪いが奥底で乗り換えてたんだろ
>>571 レイ→ゲンドウは台本にあるから肯定だよな?
575 :
468:2007/06/19(火) 20:06:59 ID:???
>>572 つまり、あなたの場合はアスカ→加持が「あった」が
シンジとの出会いで「消えた」という判断ですか?
加持とミサトの関係に嫉妬して精神的不調が慢性化、
使徒に「汚されて」加持の名を呼び、
加持の死で最後まで壊れてしまった
本当に消えたのでしょうか?それは
576 :
468:2007/06/19(火) 20:07:50 ID:???
>>574 それは間違いないでしょう。
どうみてもレイはゲンドウを慕っていました。
ただし愛情といえるレベルの観念や情操が彼女にそもそもあったかは疑問です。
解釈姿勢がおかしいよな。製作者の当時の姿勢を論じるのに、
レイについては何も知らないLRS厨解釈だし
加持の名前を呼んだのは誰かそれっぽいこと言ってなかった?
あと、加持の死で壊れたってのも追加だしね
579 :
468:2007/06/19(火) 20:09:18 ID:???
>>577 レイ関連に関しては俺はたまたま知りませんでしたが、
それだけのことでしょう。
知らなかったので、画面に出ているものを字句通りに捉えただけです。
レイ→ゲンドウもアスカ→加持と同じじゃない?
>>575 アスカ→シンジが超えたで良いじゃん。もっと好きな人が後から出来ただけの話
加持の死は愛憎半ばするシンジが告げたからだと二回も書かれてるぞ
>>579 じゃあお前の素の解釈は大間違いだったLRSって訳だ
517だが、>527
俺はお前さんが普通で無いって言ってるだけで、俺の事なんて論じてない、
俺の書いた文章、100回読み直せ。
……読んだか?読んだ前提で書くが、まず、「普通」って言葉はお前さんから使い始めてる。
それを受けた相手に対して、どういう論点なんだい?
お前さんみたいに、他人の書いた文章の論点ズラシをして、自論を展開したがるやつを詭弁使いっつーて、
掲示板でもリアルでも、他人に良く思われない典型になるんだよ。
ちなみに、お前さんから使い始めた「普通」って言葉だが、慣用句としての「普通」と捉えさせて貰った、この場合は相対的な意味ではなく、
「異常」(アブノーマル)の対義語として理解させてもらって、な。
確かに、「普通」って言葉にはそのTPOに相応しくない、と言った意味の否定的な意味合いや、
良くも悪くもない、いわば中立的な意味合いや、
また、そういう場合はそうする事が相応しいって肯定的な意味合いでも「普通は」って言葉が使われる。
紛らわしいと言えばそうなんだが、この場合は前後の文脈や、レスの流れを見て、
「(人として)こうするのが当然だ」とか「こうなるのが自然であろう」と言う意味合いなんだが、理解出来たか?
ここからホンネだが、お前さん、自分から「普通」って言葉使ってみて、その意味とかに自信なくなってきたのかい?
>527
おいおい、そこで爆発した、と言う意味なら同意だが、不機嫌はそのずっと前から始まってるって書いてやっただろ?
なるほど、お前さんにとっては爆発しない=不機嫌では無い、そう理解させて貰っていいんだよな?
584 :
468:2007/06/19(火) 20:11:34 ID:???
>528
「どうせあたしはあんたに負けたわよ」
これだけ見ても、確かにアスカはシンジに嫉妬していると感じるのは同意。
ただし、あくまでそれはパイロットとして、だ、アスカの恋愛として、で話を進めてるときに出す話じゃない。
エヴァに関してと、加持に関してを同一視してるのは、多分このスレではお前さんだけだと思うぞ。
第一、加持さん取られたって・・・801さんですか?加持は少年もイケる口ですか?
>532
だから、EOEとかひとまず置いといていい。
放送終了前からアスカ→シンジなの、何回も一人ループすな。
>533
意見?他人様の意見を否定して出す意見には、ある程度の根拠、例えば公式な物でも出すべきだろうが?
もちろん、他人の意見は意見として、と出すならお前さんが書いても誰にも文句ねえと思うぞ。
しかし、お前さん、上のほうのレスで結構、他人の意見を否定してるのわかるよな?
追い込まれたら、「個人の意見」で逃げてしまうなら、お前さん、もうここには顔出すな。
詭弁を弄しながら、なにが「ここの人たちは〜」なんだ?不思議パワー全開はやめてくれ、
理解に苦しむ、とあるが、とっくにお前さんの理解力に誰も期待なんかしちゃいないんだから。
>>584 いや、俺は本編の話してるのに追加の加持をなんで出したのかって言いたいの
587 :
468:2007/06/19(火) 20:14:05 ID:???
>>580 大雑把に言えば、そうですね。
>>581 > アスカ→シンジが超えたで良いじゃん
別に構いませんよ。ただし、それを認めることが最後まで出来ていないと
俺は見ます。
>>582 えーと、LRSの意味をご存知ですか?
レイ→シンジだけではLRSは成立しませんが。
588 :
468:2007/06/19(火) 20:15:31 ID:???
>>583 > 俺はお前さんが普通で無いって言ってるだけで、俺の事なんて論じてない
他人を「普通でない人」呼ばわりして決め付けるのですから、あなたは
自分が「普通の人」だと考えているのだろうと思いましたが。
後はgdgd長ったらしいので、パスしますね。
590 :
468:2007/06/19(火) 20:19:04 ID:???
>>585 > 加持さん取られたって
そういう類の主張をしたのではありません。いや、どうみてもそう見えるかw
自分の欲しいもの、自分が手に入れるはずのものを全てシンジが
もっていってしまったように見える。
そのシンジが加持さえも奪うのか、というそれは一種のグロテスクな皮肉です。
妄想です。アスカの中の。
その萌芽はすでに「アスカ、来日」の時点であるんですよ。
加持がシンジを褒めると面白くない話をしていたでしょう。
ええ、恋愛とは関係の無い話です。ここでは。
591 :
468:2007/06/19(火) 20:20:51 ID:???
>>586 「俺」が誰だか分かりません。「あなたは」本編の話をしていたのですか?
593 :
468:2007/06/19(火) 20:24:11 ID:???
>> 589
> 認めて開き直ってるとは思わない?
えーと、俺が、ですか?
ちょっといい加減面倒くさくなってきたのも事実ですがw
EOE時点の拒絶の理由としては
>>504でよいかと思います。
EOEでは加持はほとんど出てきていませんですし。
それまで本編時点ではそれほど明瞭に表面化していないシンジの好意が
抑圧されていた要因の一つとして、俺は加持への好意の存在が大きいだろうと
考えるのです。
アスカは尻軽、ビッチとしたほうが簡単でよいですか?
俺はそう思っていません。
594 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/06/19(火) 20:25:39 ID:hn/oNT59
>545
お、おい、エヴァのシーンは全部は現実じゃなくって、全部架空の・・・いや、なんでもない。
>546
あ・・・、あとで論点の矛盾並べる時の切り札(汗
演出矛盾を感じつつ、このシーン(演出)は、って得意気に書いてくれてたのに・・・。
>542
追加シーンを否定してたのは、アレ?
使い分けしてるのはお前さんでしょ?
とりあえず、まともな解説お願いしたい。
俺的には加持に迫っていた根源にあるのは、あくまで「大人というカテコライズへの切符」だ、
だから陥落するなら何でもする、だ。
>554
>548
・・・自演か?
いや、ビッチだと思われたくないから加持を好き好き言ってたんだと思う
伸びてるから見てみたらなんだこれはw
>468よ
そろそろ書いてる事が二転三転してきたぞ?
自分で気が付いているか?
そろそろブラウザ閉じて、深呼吸したほうがいいと思う。
598 :
468:2007/06/19(火) 20:29:20 ID:???
>>594 > お、おい、エヴァのシーンは全部は現実じゃなくって、全部架空の
劇中劇という言葉をご存知ですか。
劇中における精神世界や夢と現実の区別もつかなければストーリーは負えません
> 俺的には加持に迫っていた根源にあるのは、あくまで「大人という
> カテゴライズへの切符」
アスカの性的なものに対する嫌悪感は劇中何度も描かれていますが、それについては
いかがですか。
まあ、それだけで好きでもない男に抱かれたがるのではビッチと言われても
仕方が無いかと。
アスカは非処女だからなぁ
抱かれたがってるのは追加シーンね、あと来日前ね
601 :
468:2007/06/19(火) 20:32:22 ID:???
>>595 一種の抑圧心理が働いていたという意味では、俺の解釈に似ていますね。
ただ、俺の解釈では、他人に対する恥の感覚ではなく、アスカ内の
罪の感覚と嫌悪感の方が大きいということになります。
父親の浮気に傷つけられた過去を持つ少女ですから。
602 :
468:2007/06/19(火) 20:34:07 ID:???
>>600 追加シーンだから、どうしたのでしょうか?
追加シーンやEOEを無視して本放送だけとすれば、アスカ→シンジなど
ほとんど残らなくなりますが。
EOEにおいて明確化されたアスカ→シンジですが、それでもスタッフはあの
追加シーンを入れたのです。
某所で「曲解厨が暴れてる」と聞いて今北。
全レスまでして必死だなw
その労力をSS投下にでも費やしてくれよw
まあ叩かれるかもしれんがなw
604 :
468:2007/06/19(火) 20:37:21 ID:???
>>603 たった一人でスレを盛り上げるのも疲れますよw
こんなのは今日だけ、飽きたらさよならですがw
ん〜でもちょっとありきたりかなぁ、アスカと加持じゃ面白みが無い
それに主張も変わってるから、途中から引かれてるし……
あまり場を盛り上げるのに慣れてないタイプだと思う
606 :
468:2007/06/19(火) 20:42:27 ID:???
>>605 > 主張も変わってる
「変」だという意味ですか?
「変化した」という意味ですか?
後者として、俺は他人の意見も納得すれば受け入れますよ。それは悪いことでは
ないでしょう。
ただ、
>>468の基本路線は一切変わっていません。
EOEだけ取り出してみると、少しニュアンスが違うかなぁという程度はありますが、
そういう意味で言うと、EOEにおけるキャラの連続性を俺は正直
買っていません。
>468
お、スマン、普通に勘違いしてたようだ。
お前さんの言うEOEの中のシーンって言うのは、補完世界の中でのやりとりって事みたいだな?
お前さんの書き方、たまにEOE+追加シーンだったり、極めて限定だったり、ちょっと分かりにくかった。
アスカの性的なものへの嫌悪は、ぶっちゃけ補完世界のミサトと加持のセクロスシーン以外には見て取れない。
又、補完世界とは?となると全く別の論になるので詳しくは書かないが、あれの解釈は本当にまちまちすぎる。
尚、子供いらない=セクロス嫌悪では無いので勘違いしないように。(子供いらんけど、セクロスOKな女性は実際いくらでも)
あの程度でビッチなら、女はみんなビッチだな?
まだ充分に精神が成熟していない(しているって意見あるか?)14の子供(これは意見別れるかもだが)だろ?
自分の心なんて大人でも分からない時も多々あるのに、アスカが自分の想いの根底にあるものをちゃんと理解出来てたら、
それはそれで怖すぎる。
つまり、大人への切符として無意識に加持を求めたのを、自分では普通に恋心だと思った、ってのが妥当じゃないかい?
だから、ミサトとより戻そうとしても邪魔しないんだろうな。(ひょっとしたら、それで自分を自覚しはじめてたりな?)
608 :
603:2007/06/19(火) 20:44:24 ID:???
>>604 だからw俺にまでレスするくらいならSSを作れとw
…まあいいけど(´・ω・`)
アスカ×加持のSSは本編(追加シーンやEOE無し)を無視しない限りは、
来日前後かパラレルでしか成り立たないからちょっと苦しいんでないかい?
610 :
468:2007/06/19(火) 20:48:18 ID:???
>>607 > アスカの性的なものへの嫌悪は、ぶっちゃけ補完世界のミサトと加持の
> セクロスシーン以外には見て取れない。
本当に明確なのはそこだけかもしれませんね。ですが、16話冒頭での
ミサトへのなじり方からしても、相当に「大人の爛れた関係」への嫌悪感が
伺えます。
実はセックス嫌悪はアスカ個人に限らずエヴァの中で散見されるのですが、
アスカの場合は父の浮気への嫌悪と取れば、理解は容易でしょう。
子供要らない=セックス嫌悪とは限らない。確かにその通りですが、
他にもそれらしき描写がある以上、俺は上の文脈に沿った理解が
妥当と考えます。
> あの程度でビッチなら、女はみんなビッチだな?
まあ、その通りですなw
が、上記によって、「アスカらしくない」と俺は考えます。
611 :
468:2007/06/19(火) 20:49:23 ID:???
> ミサトとより戻そうとしても邪魔しない
元恋人同士が元鞘に戻ったのですから、子供の自分には邪魔のしようがないと
分かっていたんでしょう。
嫉妬は十分にしていましたが。
>>593 ユニゾン時からシンジに惹かれてるのは事実だが尻軽とは思わないよ
恋人でも何でもないじゃん
31才にそこまで本気で惚れてる14才の方がある意味変だし
同年代の子を好きなる(実際なった)というのも流れの一つじゃね?
>アスカの性的なものへの嫌悪は、ぶっちゃけ補完世界のミサトと加持のセクロスシーン
嫉妬どころかアスカ冷めてるもんな。シンジの方がまだミサトにショック受けてるし。アスカはシンジとの痴話喧嘩に必死というのが
アスカは尻軽のビチグソだろ
>>609 加持→アスカが絶望的なのも。シンジ→アスカに比べてもまだまだ程遠い
恋愛的な嫉妬ってのはもっと陰惨な感情だっての、対象にああいうストレートなぶつかり方はまず、しない。
ずいぶん上のほうに書いたが、お前さん、本気で嫉妬された事も嫉妬した事もないだろ?
だから、そういう曲解してしまうんだ。
セックス嫌悪に関しては、「それらしき描写」と言うのは「そうとも取れる描写」の間違いでないかい?
あちこちのシーンの整合性を考えながら見てみるといい、すると、お前さんが言うような一方的な否定的な嫌悪は無いのが分かるはず。
まあ、分かりにくいっちゃ分かりにくい、これは極めて私的な意見だが、エヴァの作劇は、
人の心のジレンマこそがテーマなんじゃないかい。
一つになりたい心と、セックスと嫌悪する心もそう、誰かの誰かを求める心と、同じ相手を拒む心もそう、
シンジのエヴァに乗りたい(誰かを守りたい)心と、乗りたくない心もそう。
この人物は絶対的に「こういうのを好きで、ああいうのは嫌い」と括れないのがエヴァなんだろう。
でだ、
>610のだが、
じゃあ、どういうのが「アスカらしい」と言えるのかな?
作品から読み取ろうと言うのに、作品の中の一部の演出を否定して理解してしまうと、もうそれは単なる第三者的な視聴者の意見ではなくなってしまうだろう?
それはもう、ある個人の脳内で繰り広げられる、原作とは別の作品の感想だよ。
それを「理解しる」と言われて理解出来るやつは、まあざらにはいないぞと、それだけははっきり言わせて頂く。
シンジにアスカはだめだよ
マナマナのほうがいい
シンジはアスカでもOKはデフォ
俺的にはマナのほうがビッ・・・じゃなくて生身の女。
どこかにパラレルかアフター物で、アスカとシンジにマナが割り込んでシンジ篭絡、アスカがヤンヤンになってマナに無茶するようなFFありませんか?
マナはムサシという彼氏がいて・・・
シンジが哀れ。まあカヲル的ポジションで優しくされたからしか動機はないだろうが
ちょっと前に話題になった「人に優しく」とか
でもあれはアスカヤンヤンしてないか
あれの裏の続き読みたい
623 :
468:2007/06/19(火) 21:38:01 ID:???
>>616 > 恋愛的な嫉妬ってのはもっと陰惨な感情だっての、対象にああいう
> ストレートなぶつかり方はまず、しない。
> ずいぶん上のほうに書いたが、お前さん、本気で嫉妬された事も
> 嫉妬した事もないだろ?
いやあなた、さも自分は人生の達人であって恋愛の全てを知っているぞ
という顔をされて、んなこと言われても失笑してしまいますが。
なんだか脱童貞したばっかりのボウヤがいきがっているようで
大変ほほ微笑ましいです。
アスカはハーフで、日本人的気質とはちょっと違うキャラの持ち主です。
従って、シンジの実に日本人的な奥ゆかしさや内罰性を激しく嫌悪します。
もしかして気づいていませんでしたか?
そういうキャラですから、嫉妬感情もダイレクトに見せたところで
何の不思議も無いでしょう。
シンジは無難にレイがいいだろ
アスカはドイツへ強制送還しとけば問題ないと思う
625 :
468:2007/06/19(火) 21:39:10 ID:???
>>615 その通りですね。加持がアスカを相手にするはずがありません。
アスカ調子に乗りすぎてるけどよく襲われたりしないのな
>>622 第二部の構想はあるんだろうな
催促したら書いてくれるかもよ
>>626 シンジがそこらの男子なら望み通り普通にハグの後にヤられてる
奥手の鈍感野郎なのは貞操にとっては良かった
>468
いやいや、なかなか人間味のあるレスだなぁ。
童貞の心なんて無くして久しいが、未だ自身の心の中で想像に難しくないお前さん、嫌いじゃない(笑
ところで、質問のお返事は?
日本人気質と言うが、では聞きたい、お前さんの言うドイツ人気質ってのはどういのなんだい?
(アスカの産まれた国に関しては設定無かった筈だが、育ったのはドイツ)
知ったかぶりもここまで来るとね(笑
アスカって友達少なそうだし
631 :
468:2007/06/19(火) 21:53:17 ID:???
>>629 下らない。2chの名無しなのに、自分語りをはじめて偉ぶらないと気がすまない
性格のようですね。
もしかして、真性ですか?
加齢臭がすさまじいことだけは認めてあげましょうw
> 日本人気質と言うが、では聞きたい、お前さんの言うドイツ人気質ってのは
> どういのなんだい?
> 知ったかぶりもここまで来るとね(笑
いつ俺が知ったかぶりをしましたか?
お前さんの言うって、俺は「ドイツ人気質」なんて一言も言っていませんが、
脳味噌にウジでもわいてきましたか?おじいちゃん。
軽い異文化ギャップに関するネタがアスカが葛城家に越してきた際に色々
出ていますね。さらに、日本人の減点式試験を小馬鹿にしたりしています。
それは先ほど話した件にはあまり関係の無いことですが。
シンジのいわゆるウジウジしたところを嫌っているのは、アスカ個人の
性格も大きいかも知れませんが、異文化ギャップの表現であるかもしれない
と俺は考えているわけです。
演出面で言うと、わざわざ「ラベンダーの香り」とアスカに言わせるぐらいに
エヴァの演出は「ベタ」で「くどいぐらい分かりやすい」ことを理解しましょう。
そして、少なくともそこを演出した甚目は、明らかに狙ってやっているのです。
庵野の指示で。
それを、演出家自身が述べている。
あなたはどうしてもそれを嫉妬とは認めたがらないようですがね。
どっちにしろアスカは戦い終わったら国に帰るんだしどっちでもいいよ
>>545 気になる異性として見ている事が明らかな言動が多い
エヴァクロでまたも明言
追加シーンの被せられてるセリフは乗って来ないシンジへの不満だろうに
634 :
468:2007/06/19(火) 21:59:04 ID:???
>>633 ええ、ですから、EOEおよびその後の追加シーンでは作為は明白ですね。
というか、アスカ→シンジを俺は否定していませんが?
>>631 演じたみやむーは放映時からその解釈とってない
スタッフの貞本もこの点だけはずっとただの憧れと見てた
後付けの話なんてどうでもいいよ
637 :
468:2007/06/19(火) 22:04:50 ID:???
>>635 みやむーはアスカ→シンジでは?と考えていたようですね。
残念ながら、フィルムのストーリーや意味に与える影響力では、
声優より演出家のほうが断然大きいのです。
コンテ切ってるんですよ?
嫉妬のシーンを入れさせたのは庵野ですよ?
貞本は、キャラデザですから、実際に演出している人間とは
比較にならないでしょう。
いいですか。
加持についたラベンダーの香りに気づいたアスカが一瞬で顔を曇らせて、
シンジに八つ当たりをして、バタンと出て行ってしまうのですよ。
相手は好き好き言って懐いてるはずの加持だというのにです。
恐ろしくベタな演出です。
これの意図をどう他に解釈するのですか。
駅のシーンも入れただろう。あっちの方がドス黒い
DVD解説にレイとシンジが以前からそんな仲に見えてたとまで書かれてる
追加シーン含めりゃあれは抱き締めてくれなかったシンジへの無自覚でも良いが怒り爆発が妥当
>>637 何が匂いよのシーンで対シンジに嫉妬してるよ
リアルタイム台本で
640 :
468:2007/06/19(火) 22:09:47 ID:???
>>638 ですから、それは追加シーンですね。
そして、EOE以後の作為は分かりきっていると何度も言っているでしょう。
ただ、方向転換がなされたのはEOE後なので、本編においてはそれほど
明確ではなかった、少なくとも本編の大半を占める20話までは
改変前の当時のフィルムが作品としてあるわけです。
それを無視しようったって、無理がありますよ。
駅のシーンはねあいつが幸せになるんなんて許さないからってことだろ
>>640 追加シーン含めて考えないと駄目だろうが。完成品なのに
643 :
468:2007/06/19(火) 22:11:07 ID:???
644 :
468:2007/06/19(火) 22:12:31 ID:???
>>642 当たり前です。ですが、作為として一貫していないのは仕方がありません。
当初はそのような作為がなくフィルムが作られ演出されていたのです。
ですから、俺はその「辻褄あわせ」の解釈として
>>468を挙げているのです。
645 :
468:2007/06/19(火) 22:13:40 ID:???
勿論辻褄は完璧には合いません。9話の時点のorzはいくらなんでも
無理がありすぎです。アスカというキャラの一貫性が完全に破壊されます。
俺の場合はそれに目をつぶるという立場を取っています。
臭いはシンジが変態だから言っただけだよ
>>645 なんで目を瞑るんだよwそこも一貫させてもおかしくない
本心は早々に乗り換えてたんだろ
468=641=646
649 :
468:2007/06/19(火) 22:17:47 ID:???
>>647 いやあなた、来日早々、同居してすぐにそれか?
色情狂またはストーカーそのものじゃないですか。
9話そのものは、無論そんな作為などケッペンもなく、
明るく昔懐かしいテイストのラブコメ風味に作られています。
最後の口げんかなんかとても微笑ましいですよね。
後付シーンはひどいのが多いですが、ここは俺は呆れましたよ。
468は俺じゃないお
大事な事を忘れている・・・シンジの顔はアスカに似ている・・・
つまり美少年だってことだ・・・・
652 :
468:2007/06/19(火) 22:19:58 ID:???
俺は
>>640に書き込みましたが、
>>641と時間が逆転しているようですねw
どうやらほぼ同時だったらしい。
>>649 気になった男の子にアプローチを期待するのがどうしてそこに
これ位早い方が後にストーカー感情に実際なって行くのは
繋がり易いと思うけど
ずっとシンジは裏切ったと
私服のセンスがダサダサなアスカはやばい
庵野は本当に肉体関係やる予定だったしな >アスカとシンジ
スタッフが止めなければ
656 :
468:2007/06/19(火) 22:24:40 ID:???
>>653 いやですから、本編制作時点ではそのような制作意図はみじんもなく、
当然全然そのように見えないわけです。
実はそうだったといわれても、どうにも無理が生じます。
大げさに言えば、前半におけるアスカというキャラが完全に破壊されます。
ただの惚れたはれたの図式の問題じゃないんですよ。
シンジを罠にはめたりするしアスカはビッチだろ
シンジストな俺には見てられないよ
別にアレ見てああそうかと思ってる人もいるじゃん
アスカがシンジに早く惹かれるのはどうしてもおかしいの?
659 :
468:2007/06/19(火) 22:26:46 ID:???
>>654 それを言ったらエヴァのキャラはみなアウトですw
平常心のタンクトップはカッコイイ
662 :
468:2007/06/19(火) 22:30:30 ID:???
>>658 いや、そう思いたければ思えばいいでしょう。
俺的にはとてもそうは思えませんでしたがね。何しろ実際に
後付けなのですから齟齬が生じるのは当たり前です。
シンジに対する態度には、ラブコメテンプレっぽいものも多いのですが、
少なくとも意識して好意を持っているとはとても考えられない類のものも
同様に多いのです。後半は、シンジという「個人」ではなく、シンジに負けた
勝ったの問題「だけ」にこだわり、勝手に潰れていき周囲に当り散らして
います。
20話でシンジがとりこまれようがしったこっちゃない、彼女が
気にしているのは「馬鹿シンジに負けたなんて!」てなことです。
シンジにとってはアスカは同居人としか思ってないんじゃね
俺もアスカがシンジを好きだなんて後付けは嫌だな
665 :
468:2007/06/19(火) 22:32:35 ID:???
>>663 健康な中2男子が一般的に異性の(そこそこ)可愛い同居人に抱くであろう
劣情の類と、エヴァパイとしての仲間意識(一応)は普通に持っているようですね。
それ以上のものがあるかどうかははなはだ疑問ですが。
>>662 20話の一部だけでしょ
トウジの時でもシンジを心配すると書かれてるよこれも
中盤の態度に好意が見受けられることも
これは中盤のみのエヴァクロ解説で
22話であれだけシーンが追加されてEOEに繋がって行くのにそれはない
>>665 これも好意は明記されてるんだが
劣情と仲間意識だけであんなに縋る訳がない
同居人というより部屋も取られたし迷惑な同居人だな
669 :
468:2007/06/19(火) 22:36:44 ID:???
>>666 いやですから、追加シーンは後付け、でしょ。
後付抜かすと、22話において重要なのは、最後に加持の名を呼ぶところ
じゃないですかねぇやはり。
シンジのことは多少は心配するのは同居人だから当たり前です、鬼じゃないん
だから。というか、無意識に好意はあったんでしょう。ただ、
後付されているようなヤンデレ的好意、ストーカー的愛情を持っていたようには
とても見えないのです。
670 :
468:2007/06/19(火) 22:38:18 ID:???
>>667 縋ったのはEOEでしょう。
そうですね、EOEにおいてはそういう感情も多少はあったかもしれませんが、
アスカに即座に否定されますね。お前は本当は誰でもいいんだと。
誰も好きになったことなんかないんだと。
そして、そっちのが本当でしょう。そこの台詞の舌鋒の鋭さは本物です。
庵野の魂がちゃんと入っている台詞ですね。
>486
いやいや、しっかし自分が異質の存在、偏った理解力しか無い事をこれほど露呈しながら、よく頑張れるよネ♪
あ、証拠はお前さんのレス抽出すれば一目瞭然だから、補足はいらないよな?
あんまりいい感じで香ばしく火病るのはちょっと勘弁してくれないか?
思わずキーボードにコーヒー吹いちゃったじゃないか♪
さて、クォーターのアスカはドイツで育ってるからドイツ人気質って書いたんだよ。
お前さんが「日本人気質」って書いたのに対照させたんだが、
頭に血が上りすぎて文盲に拍車が掛かってしまったのかな?
お前さんがシッタカなのは、女の嫉妬について、人の心の機微について、あまりに蒙昧っぷりを前面に押し出してるからだよ?
例えば、
「シンジのいわゆるウジウジしたところを嫌っているのは、アスカ個人の
性格も大きいかも知れませんが、異文化ギャップの表現であるかもしれない
と俺は考えているわけです。 」
この一文なんて「性格(の影響)も大きい」としながら、対して影響の小さいと捉えるべきの、
「異文化ギャップ」の表現こそに着目したがる。
「大きい」に目を瞑って、「あるかもしれない」で語りたがる。
これじゃあダメダメだ。
ちなみに話題を撒き戻すが、もしもあそこで加持×ミサトの仲に嫉妬してるのであれば、
ストレートにその感情を出す対象はミサトではなく、加持相手になるよ。
ミサト相手になる場合は少数であり、もっと陰惨なものになる。
勿論、例外もあるがその例外的なのは、もっと節々に例外って見て取れる何かがあるものなんだよ。
この傾向は日本人より、欧米人のほうが顕著だったはず(スマンが数年前の統計しか見たことない)
よってお前さんの論はシッタカか、良く見てもこじつけって事なんだよ。
>>669 クロニクルで中盤ですら散々愛憎に繋がるがと予告しまくってるんだから
最初からそれを含めて逆算しないと統一したことにはならんでしょ
673 :
468:2007/06/19(火) 22:39:46 ID:???
>>671 どうしてもこのおじいちゃんは冷静にしゃべれないようだから
そろそろスルーしますね。あんたのことは。
俺の隣のシンジは綾波の方が好きって言ってるよ
675 :
468:2007/06/19(火) 22:40:39 ID:???
>>672 クロノクルってのは、後付の最たるもんでしょう。
辻褄はあわせるしかないから、頑張ってそうしてるんでしょうな。
少なくとも、みなさんマジメに議論してるので、ビリー先生一派ではないんでしょう。
>>556 あなたの意見に全て同意ですが、残念ながらここはカプスレです。
「やったぁ。アスシンが公式に認められたぁ」
クロニクル!クロニクル!と無邪気にはしゃぐカプ厨や、エヴァをラブストーリーとして楽しむ奴ばかりなのです。
当初の意図やリアルタイムの制作背景など、どうだっていいキャラ萌えの巣窟。
LAS人にとっては本編がこの世から消えても、EOEがあればいいのです。
あなたがいくら誇らしげに解釈を披露しても、場違いだからなぁ。
俺的スレ立てて、おじいちゃんと女性論やりなさいよ。
678 :
468:2007/06/19(火) 22:46:30 ID:???
>>676 そろそろいい加減疲れたところに追い払ってくれて有難うww
> 俺的スレ立てて、おじいちゃんと女性論やりなさいよ。
これは勘弁してただきたいww
LAS厨の自分語り大好きおじいちゃんと女性論なんてしたくねぇよwww
極端に否定口調になるからな。都合悪くなると認めてますがの常套句が出るw
で、468はアスカ→シンジを後付けだって言いたいわけね
放送一年前の原案からだと、アスカはバルディエルのあたりで戦死していた、
うろ覚えだが、使徒に侵食されたあと、シンジの初号機に捕食されてたかと、
トウジはエヴァに乗らないし、初号機はそこから飛行出来るようになるはずだった。
生きながらえさせたのは放送直後のインタビューにある通りに、
シンジとのラブコメの為(しかし上手に表現出来なかったとも)。
追加シーンについては上手に表現出来なかった部分を「補完」するためと、
これまた発表時にインタビューで存在する。(「補完」の文字は本当に使っていた)
原作の表現の不味さは確かにガチだが、放送終了前から脚本スタッフがアスカ→シンジをはっきり言ってる以上、
これ以上の論議は無意味。
クロニクルには実は目新しいものは何もなく、後付ではなく、後出しの公式設定なのはガイシュツの通り。
正直アスカのどこがいいのかわからん
本気で気持ち悪いなこいつら
>>680 無意識下では好きだったと言ってるよ。匂いのシーンで
アスカが好きでもシンジは好きじゃないから意味ないわけで
構想状態だとシンジがアスカに男を感じるってのもあったな
好きではあったろ。温度差は認めるが
>>686 良くあるラブコメの温度差の範疇じゃないか
ほら漫画のシンジ育成計画とか
いつも思うがシンジ→アスカ過小評価され過ぎじゃないか?愛憎劇だよ一応
シンジはレイが好きだと思うわ
この殺伐さが最近のエヴァ板やLASスレには足りなかったんだよ。
LASとLRSどちらが正しいかという議論を、血眼になって口角泡飛ばしていた
あの熱いエヴァ板が帰ってきて嬉しいね。
でも、もう終わりか、つまらん。
LASこそ真理、絶対真理!
シンジ→アスカはEoEのラストで最初の連れ合いにアスカを選んだ時点で確定じゃないの?
でなきゃあそこに召還されてたのはカヲルになってたはずだ。
いい加減468飽きた。どこまで自演なのかだけバラして消えてくれ。
>>696 カヲルはないだろ。
また会いたいと思ったのシーンにもいないし、完全に使徒または過去の人として見てる
そもそもあれってシンジが選んだの?アスカは一緒になるのを拒絶したからというわけではなくて?
アスカってシンジの背後霊みたいだな
あれだろ、シンジのうしろからぎゅーって抱きつくの
>>698 そのシーン考慮しなくてもシンジ→アスカももうちょっと甘く見ても良いと思う
んだがな
アスカの思ってるのよりは明らかに上だろう。アスカに何もしなかったのでは
なく出来なかった感じだし
アスカ→シンジよりはかなり薄いけどその一事が強調され過ぎなキガス
シンジ育成買ってきたけど、やっぱりアスカといえばハンバーグなんだな。
それだけで余は満足じゃ。
アスカといるとつい甘えちゃって
俺はもうこれだけで満足
シンジ育成の二人は今どうなってるの?
シンジ育成ってゲームかと思ったら漫画か
あんな糞マンガ
「わぁい、ハンバーグだあ」とか言ってんの?
さすがにそれはないかw
貞元エヴァ11巻を買いました。
アスカとの病室でのやりとりは映画とはかなり違いましたが、
俺的にはLASの脈ありと見ましたが皆はどうですか?
「僕が守りたいアスカ」
このセリフだけでお腹いっぱいなんです。
それは単にLAS人からの反感を嫌ったと言うか、ぶっちゃけLAS人も単行本買ってよ〜みたいな。
カプ梨に楽しめよお前ら・・・もったない
LASスレで何を言うか。
>>708 ん〜まあそれほどwktkするほどではなかったかな。
貞元エヴァではアスカを完全スルーするかと思っていたら
ストイックな貞元シンジなりにアスカのこと考えてくれてたのは嬉しい。
まあ11巻は面白かったよ。
どこが?
いわれたとおりにソープへ行く。
満たされない。
少ない学生生活の残りをアルバイトに費やし、金を貯めた。
そして、得た金のほとんどを彼女に費やした。
ようやく、一緒に寝れた。
金が尽きかけると、デートに応じてくれなくなった。
仕事での心労が重なり、関係を続ける気力が湧かない。
再会したとき、彼女はますます、綺麗になっていた。
立派な指輪に立派な男性。幸せな結婚生活を楽しんでいる。
バイトをやめ、無職。アダルトサイトで性欲を、ファンフィクションで孤独感を埋める日々。
あの金を有効活用していたのなら、今と違う自分があったのだろうか。
こういう話の方がいいよね。やっぱり、甘LAS派。
イタLASや駄作頬杖どころか・・・普通に面白かったと思った俺は少数派??
アスカはシンジのこと〜スレ
追加シーンとEOE以外アスカ→シンジないの?
ない訳じゃないから追加シーンで補強するだけで
EoEにもっていけるんじゃないか
だよねぇ
アスカはシンジのこと好きなの?スレで言われてたからさ
シンジとカヲルがいちゃいちゃする世界がいいね
それを見たアスカが嫉妬に狂うなら禿同
アスカが嫉妬に狂うssきぼん
僕が君を守るって、げっぷが出るほど聞くけど、恋愛に他の動機は無いのかねぇ。
あと一気に萎えるLASセリフ。『碇シンジは、君を愛しています。』何故急にですます調?
リアリティーなさすぎ。こんなセリフを言って得恋した奴がいたらお目にかかりたいぜ。
ごめん、今の彼女に告る時ですます調だったわ
さすがに「好きです」としか言わんかったけど
725 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/06/28(木) 16:29:53 ID:P3IYVsVy
>>723 動機ったって、僕は君とヤりたい、だと何か非常にストーリーを作りにくいんだろうな。
可愛いから、とか綺麗だから、だと今度アスカサイドの心理考えた時、難しいものもあるし。
ただ単に、「ずっと一緒にいたい」でもいいっちゃいいし、そういうFFもあるにはある。
ですます調って、原作100回見るべきだぜ。
ここ一番で急に敬語になるのはシンジのデフォだ。
こんなセリフは言わないが、ここ口説く時に最後の詰めの一言って、普段絶対言わないような言葉は言ってる希ガス。
書き手は大半が恋愛経験ゼロのキモオタなんだから
現実の恋愛に即したものになるわけがないんだよ、エロゲーとおんなじ。
「やります、僕が乗ります」
「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです!」
この辺のインパクトが強いからだろ。
シンジの告白シーンってのが思い浮かばねぇな、状況変えて「ずっと一緒にいたいんだ」か?これじゃプロポーズだわな
動機もなにも、そもそも、エヴァ自体が10年前のトレンディドラマ、少女マンガ、ラブコメのブレンド。萌えアニメ。
リアリティー云々、現実がどうこういう奴は、2chに数ある恋愛板で自分語りしたら。
それか、こめどころ先生に質問メールしてください。
海錨だっけ、「パンツをお脱ぎ」は傑作だったな。
そりゃ凄いな『パンツをお脱ぎ』 なんとなくカヲルがいいそうだ。
抜錨
「ズボンを、お脱ぎなさい。もちろん下着もよっ!」
「さあ、ひざまづいて、あたしのショーツを脱がして。ハヤくっ!」
カヲルに言ったせりふだっけ?
言わないよ
シンジーアスカの絡みだよな。
どうにもビリー様は俺様準拠のFFを作家に書いて欲しいみたいだな。
もう名も何も惜しくないって作家さん・・・、いてもさすがに書けないよな、設定に矛盾ありすぎてw
ビリーってだれ?ブートキャンプ?
いやビリーだって
>>727 「姦ります。僕が上に乗ります。」
なら素直で好感が持てるかも、ってオイw
絶望ビリー
俺、なんていってプロポーズしたかなー。
『ま、毎日俺のために味噌汁作ってくれないかっ!』ではなかったと思うがw
初めてした時 特に何も言わないで「はぁはぁ」だけだった
キス→ボタン外す→だんだん下に→喉から肩、脇、胸に と無言で裸に。
なんかべらべら言いながらじゃなかったと思う
告白シーンがいつの間にヤリシーンに、
つーか、ソレ、勢いだけじゃねーかと。
この構造は、「キャラ萌え」における願望回収の構造に似ています。
萌えキャラが保有する「属性」や作品内から得られる僅かばかりの情報を、
消費者たる萌えオタが想像力で脳内補完し、理想を投げかけて膨らませ、
自分の願望にフィットした「理想的なキャラクターの想像」を創りあげて
エヘラエヘラするのが「狭義の萌え」なわけですが、
さすがシロクマ、萌えの発生メカニズムをよく分かっている。
萌え要素を排除してしまってはLASは成立しないのは、このためか。
萌え〜って言うのも最近つかわなくなったなー
だが、そういう状況はLASである以上必須だろ
745 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/04(水) 01:29:56 ID:/wsd7f3E
頬杖がLASだとかいう人はLASに何を求めてるんだろうね
>>745 自分が何を求めてるかをまず述べなきゃ、他者はコメントしようがないぞw
綾波好きだけどここにいる
別に問題ない
関係ない話だが、センスが欲しくてエース買ったら
いい具合のツンデレアスカが見れて幸せw
kwsk
学園エヴァのシンジは素でリア充っぽいのでムカつく。
「ねえ、後ろからしてもいい?」
「 う、うしろからって?何。」
「ここ・・・」「あ、汚いから、だめ。」
「じゃあ、これだけ。」「そんなとこに、親指、あっ。」
「ほら、ここ。前と後ろの間の壁、わかる?」
「だめっ、ああ、だめっ。」
「そんなに頭振るって。そんなにいいの?」
「苦しいのよっ!ああ、もうやめてっ。」
「そんなに息切らしてるくせに。ほら、こりこりしてる。」
「や、やめっ。やめてっ。」
「スカートもショーツも脱いじゃってるくせに、いまさら。」
「あっ、あああっ」
つづく。
続くわけないよな〜
おえっ
キモス(^o^;)
にあさんとこに別館ができたんだが、入口をみつけるのはなかなか大変だな。
tabで発見できるような隠し方ではないみたいだ。
>>755 タブ連打でいける。
しかし、ページの最後ではなく途中に隠してるんでうっかりすると見逃す。
パスがわからなくて(´・ω・`)ショボーン
ブログ読みなさい
>759
ありがとう、全くブログ見てなかった・・・。
サイト自体は最近、結構寄ってたのにバカみたいだ。
で、
2つ目のすっごいエロっぽくて(そんなにエロ過ぎない)切なげ(そんなに切な過ぎない))でイイ!って思えた、
俺には汁よりこっちのが合ってるっぽい。
なので仮ニア氏乙かれさまでした。
まったく入り口みつからね・・・
にあ氏の几帳面な性格を考えろ。
書いたFFのタイトルがリストにないのはおかしいと思わんか?
あとはソースでも見るがいい。
新劇場版が発表されっから久しぶりにエヴァ板に戻ってきました。
で、全部見返してアスカにハマった。前回は確かレイだった気がするのになぁw
劇場版のアスカかっこいいよアスカ。
虐殺されたけどかっこいい。
んで、アスカの同人だとRE-TAKEって話が良いと聞いたんだけど、これまだ売ってんのかなぁ…
おすすめLAS小説スレに誤爆した…すまん
>>763 少しは自分で調べるということを覚えようぜ
出戻りってのは嬉しいね
768 :
766:2007/07/19(木) 00:44:37 ID:???
名前欄間違えたよ…763です
俺誤爆すぎ…
>>767 リンク辿っていったら、1巻をまるまる全ページ収録した英語版があって、
さすがにこれはきみまるに報告すべきかと思ったw
RE-TAKEって読んでて感動するところある?
あるなら買おうかなとも思うんだけど・・・
この時の流れの中でを読んで泣いた俺は感動した
あと滅茶苦茶萌えた
逆行が本当に救いになるのか?という点では似てるかもな>この時の〜とRETAKE
>>772 サンクス。最近なんとなく感動できる作品を読みたい気分なんだよね。
今度買ってみるよ。
>>773 確かに
エヴァHも逆行ではないらしいし同じようなとこ突いてくるんだろうか
まあ完結する見込みは薄いけどw
>>773 RE-TAKEはこの時の流れの中でより更に踏み込んで、
「二次創作を作ったり読んだりする俺たちってどうよ」
ってところまで行ってるからな。
ある意味では東浩紀の「データベース消費するエヴァ以降のオタク」に対する回答でもあって、
エロ同人誌というジャンルから逃れられない宿命があるのに、そこまで踏み込んだきみまるに
凄みを感じたな。
昨日「私を月までつれてって」を読んで今だに鬱というかなんというか
リテイクってイタモノ?
イタモノっつーより鬱モノ?
とにかくアスカが可愛い
他にもいっぱい詰まってるけど
ググってみてびびった…これは回避しか無いな!
780 :
779:2007/07/19(木) 15:06:44 ID:???
と言うかなんでこんなキチガイ話を出版化しようとかなったんだ!?
アヤナミストを批判したとか作者もキチガイだし意味が分らん!!
この系統の話を書く作者って一体どんな精神構造してるんだ??
こんな可哀想なアスカを皆で愛でてあげましょうね〜ってか!?
そんなに可哀相なのか・・・地雷は踏みたくないんだが うーん
読むべきか迷う
re-takeと私を月に連れてってが混同されてる感じがする。
明らかに779-780は「私を月に連れてって」の話だからな。
ちゃんと主語を明確に書かないと、この流れでは分からないよ。
784 :
779:2007/07/19(木) 22:11:35 ID:???
>>783 ごめん。貴方の言う通り「私を月までつれてって」の事を書き込みしたんだ。
粗筋が余りにも酷かったんでつい興奮してしまった。分り難くて申し訳無い。
…作者はアスカの事が嫌いなんだと思う。好きならこんなの書けないだろ…
私を月までつれてっての作者はシンジアスカレイカヲル4人を抱きしめたいほど愛してるとあとがきに書いてあった
だがとてもそうは思えない 口直しのFFキボン
まあアレだ
愛の形は人それぞれだから
「この時の流れの中で」の作者はアスカそんなに好きじゃないとか言ってたし
アスカは心情を考えるのが楽しいキャラって言ってたな
>>785 シンジのことを愛してるとはとても思え・・・ああ、愛憎ね
性的虐待か・・・う〜ん・・・アスカなら大丈夫か
全然大丈夫じゃ無いよ
大丈夫じゃない
扱いが余りに酷い アスカが可哀相すぎる・・・
しゅきしゅき
ら〜ぶり
しんちゃん
途中で送信してしまった…とりあえず
>>789は死んでくれ
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. レ' ─=≡⌒)丿;;丿ノ
LASこそ絶対の真理ニダ!
さあアスカサンタが今年もやってきましたよ、ジングルベル ジングルベル 鈴が鳴る
へ━━━━━━━━━━━━イ!!!!
「こなたは俺の嫁」という画一的な楽しみ方だけでは勿体ない。
「俺の嫁」という妄想も確かに素敵ですし、それだけでご飯三杯はいけるという気持ちはわかります。
ですが、「こなたは俺の分身」として感情移入してみても、やはり芳醇なオタク的妄想シチュが広がるのです。
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20070728/ シロクマ:「…ということで、こなたは男性オタクが自分自身を重ね合わせるのにも向いているんだよ」
クマFrau:「違うね。全然違うね。」
シロクマ:Σ(゚д゚lll)ガーン
クマFrau:「男性オタクが自分自身を重ねるのって、普通はそうじろう*1じゃないの?」
シロクマ:「で、でもそうじろうって脇役じゃん。」
クマFrau:「だけど『らき☆すた』視てる男の人って、そうじろうと同じくらいの歳か、
もうすぐそうじろうぐらいの歳になるんでしょ?おっさんオタなわけでしょ?」
シロクマ:「だ、だけど若いオタクだって視てるんだし…」
クマFrau:「あー、若い子ならこなたもアリだろうけど、中年オタクにはそうじろうでしょ。
大体、エンディングの歌とかネタだって、どう考えても30代のオタク向けじゃん。
おっさん受け狙ってるんでしょ?」
シロクマ:Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
クマFrau:「で、そうじろうパパは女子高生萌えキャラに囲まれて“萌死”とか
“俺の人生勝ち組”とか言ってるわけ。だから、あなたみたいなおっさんオタの理想像って、
こなたじゃなくてそうじろうパパが引き受けてるんだと思ってたんだけど。」
シロクマ:「もぐもぐ…」
なにリアル夫婦LASな会話してるんだか
やっぱりLAS厨ってモてない恨みをLASにぶつけてるの?
恨みって・・・
お前らみんなキモチワルイでFA
EOE後のFFで
とにかくシンジが内にこもってる暗い作品でオススメってありますか?
つ体験
有名なところで悔恨と思慕の狭間でとか
例によって未完だけど
つか、おすLASスレ逝けと
>>804 精神的に内にこもってるなら、「命の価値は」かな。
あれ、まだ読めるんだろうか。
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/08/14(火) 22:20:32 ID:iNG1k3qB
シロクマかつては本当にいいLAS作家だったのにな。
怖いよ今の
チカたんのTOP絵じゃない方の新しい絵は、
やっぱり「へら」なんでしょうか?
>>810 安心しろ、我々の愛したシロクマはまだここにいる。
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20070813/p3 蛇足追記:「バカシンジのくせに!」
>文章の前段階に、規範的形容を散りばめる手法も嫌い。ブサヨとか、マスゴミとか。
>でも、バカシンジは許す。
「バカシンジ」は誇張されたメッセージだ!オタを挑発する度の過ぎたアイコンだ!
などという物言いは、惣流さんを偶像崇拝する我々には*1ともあれ関係のないことではある。
最初期のツン/ツンデレキャラとして消費された惣流さん、という捉え方をする限りにおいて、
シンジはバカという枕詞を伴うのが自然な存在であり、そこは思考停止していいんだと思う。
後でゆっくり考えればいいじゃないか。
ま ず は 惣 流 さ ん 最 高 と い う こ と で 。
話はそれからだ!
*1:我々って、誰と誰と誰なんだろう??
アスカの出番、3作目かららしいな
マジで庵野はアニメ版を恥ずかしいと思っているのかも
あつみさんとむぎさんのサイトってどこに行ったんだろう。
さあ
最近中川しか活動してねぇ!
今度の映画は、TVからの2回目ループ話というのはマジ?
>>819 ある意味では。
ゲンドウやキールやカヲルの台詞は、
「テレビ版の世界が一回経過したことを前提にしている」
ように聞けば、そう理解することもできるようになっている。
ところで、LAS人には評判の悪いシンジ育成だが、4巻のアスカはLAS的にも
かなりいいと思う。
4巻だけ買ってみそ、お薦めできるよ。
どんな風におすすめなのか教えてほしい
LASになるのか?
>>822 もちろん全然LASにはならないが、学園LASによくある、一人相撲取って右往左往するアスカがよい。
>>821 シンジ育成はアスカやレイよりもゲンドウに萌えてしまうから困るwww
>>819 ・またシンジが3番目なのかと言うカヲル台詞
・前作の劇場版でついた綾波の血の跡が月に残っている
・西暦2015年のテロップがなくなっているため現在の時点で西暦何年なのかは不明
考察スレはループネタでいっぱいだぜ
いろんな意味で
826 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/01(土) 21:38:11 ID:BxoGQ+wK
歴史は繰り返すループネタなのか
すると劇場版でもLASになったら、
もはやこの2人は赤い糸で結ばれた運命の相手ということだな
ひぐらし連想するなあ、それ
>823
一人相撲は本編で実際見た品。二次創作位両想いがみたいんだが
シロクマ先生のブクマコメント
[Eva関連・アスカ関連]人物描写でも、微妙な路線の変更が為されていてそちらのほうでも変化が楽しみ。見所はいっぱいある。アスカの下僕でよかった!次回作を心して待とう!
[Eva関連・アスカ関連]色々な意味で良い出来だったと思う。次回作を楽しみにしたくなる。
[Eva関連・アスカ関連][オタク文化][2ch]百家争鳴。とりあえず、微妙なキャラ動作の変化はしっかりトレースしとこう。使徒だけ追いかけてたら損するよ!
MOON PHASE 雑記 「新世紀エヴァンゲリオン 新劇場版」前編、中編、後編、最終話の4部作にて製作決定。 2006年09月07日
[Eva関連・アスカ関連][オタク文化]あ、あんたのことなんてべ、別に好きじゃないけど、義理でみにいくだけなんだから!
>>826 新劇場版がLASになるとはとても思えないな・・・
エヴァヲタがみたいものを排除するって話だからもしカップリングがあるならば
LASでもLRSでもなくシンジ×めがねにしそう・・・そうすりゃカプ厨涙目
もしこれが本当になったらエヴァとヱヴァからおさらばできるよ
LASには絶対ならないと思う
むしろならないでほしい
妄想は俺らがやっとくからさ
アスカ人だけど、
新劇がLASになったらEVAじゃなくなるだろ、馬鹿かおまえらは
他スレにアホなこと書くなよ
L○Sの○にどのアルファベットが来ようがそんな安直な展開になったら泣くわ
836 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/06(木) 06:43:30 ID:I2mgCSsR
LOA人乙
まぁカプなんて有り得んだろうからな
ただ庵野はなにするか分からんからな
EOEの件もあるし
大団円ですっきりとした形で終わってくれたらそれでいいよ。
俺だって泣くよ
つか今度の劇場版自体庵野の二次創作的な感じがしてあんまり好きじゃない
アンノも実写で大コケして無様な醜態さらした挙句のエヴァの再アニメ化だろ
自分と商売考えたらカプも無難にハッピーエンドでまとめるだろ
今度やったらエヴァの商売は終わる
なぁ・・・言っていいか?
ニュータイプに破はシンジとレイの関係が変化する話が中心だろうとか書いてあるんだが
これはどう受け止めればいい・・・つまりアスカは完全に脇役になるということか・・・
>>841 ニュータイプを信じるな、鶴巻を信じろ。
前のニュータイプでも似たようなこと言ってなかったっけ?
天元突破も、そして破も。
常識を突き破るようなお話においては、
後から登場したヒロインが主人公と結ばれるという
ジンクスがある……筈。
あれはコミック版のシンジの発言に繋がると思っている
「昔に引き裂かれたような〜」みたいな発言
>>842 鶴巻はなんて言ってるの?
そういや鶴巻はアスカ人だけどLRSだったな
>>847 映画王?だったか
アスカはちゃんと描きたい、との発言があったらしい
>>848 そうなんだ。今はそれを信じて待つしかないな
アスカの声が宮村から変わるそうだし、どうなるのかね
みやむー本当にかわるの?
変わらないよ
俺はまあ純LASってわけでもないんだが:
最近久しぶりに、ほんとうに久しぶりに感想メールもらったんだよ
未だに読んでくれてる香具師がいるんだなと思うと、ね…
この場を借りて言わせてもらうけど読んでくれてありがとね
ほんとにちびっとずつだけど今でも書いてるから
これも何かの縁だからこれからも末永くつきあってくれよ
スレ汚しスマソ
でもそれだけ言いたかったのよ
宣伝するならHNを入れてください
シンジストとアスカ人はLAS嫌いって散々言われてるけど実際ここの住人はどうなの?
アスカ人でアスカの次にシンジが好きな自分は異端?
あれただの荒らしだよ
アスカ人でシンジストでLAS人の俺
>>855 昔と今は違うから
EOE公開して間もない頃は、アスカ人のシンジ糾弾はすごかったよ
でも、今はみんなエヴァからさようならしてしまったし
>>855 シンジにもアスカにも大して興味ないがカップリングになった途端一番好きになる俺の方が異端
シンジストで次にアスカだから、LASを書いてる
アスカが一番かじさん二番三番冬月…
LASを基準に考えるとシンジが一番になる不思議w
シンジもアスカもセットで好きだからLAS書いてる
リアルタイムはアヤナミストだった筈なのにどうした自分w
今じゃすっかりアスカ人でシンジスさト
アスカが1番、シンジが2番だな
3番目は居ないと言って良いぐらい
この2キャラとは差があるわ
アスカって元から脇役じゃないのかよ
>>863 俺もシンジとアスカがツートップ
もうだめ かわいすぎる
アスカの無自覚メンヘラが治ってるかが新作で気になる点だなー
ミサトが変わってるのに、アスカが変わらないとバランスがおかしくなるしな。
個人的には企画書の「男の戰い」再現して欲しいんだけど。
アラエルの攻撃からシンジをかばって重傷を負ったアスカにシンジが男を自覚する、ってやつ。
ただ、破は加持の扱いが難しそうなんだよな。
アスカにとって加持が重要な存在であるのは間違いないんだろうが、
テレビ版と同じ役割は既にミサトがある程度果たしている分、
全く新しい何らかの役割を90分+アルファの中でやらなきゃいけないわけで。
LAS的には加持の有り様もかなり重要だからな。
いや、地下にあるのが「リリス」と言う名の「アダム」だろ
また、ミサトはゲンドウと冬月に騙されてるだけじゃね
ただ運んでくる荷物は…月にあるんだよなぁ
まさか綾波=アダム・アスカ=リリスってぇのはありえないだろうし
停電とかのお仕事は残るんじゃね?
>>868 加持を全部描くのは難しいな。人間ドラマ的にカットもあると思う
ミサトと寄りを戻さないで、アスカの憧れは薄める等
シンジだけに兄貴分としてアドバイスを送り、スパイ稼業専念ってのもありそう
最後は生存するがミサトとはくっつかないでダチ関係
年も明けた頃、戻って来たのが確認されたのはミサトだった。
ケージ直通の廃棄予定地区で倒れていたのを、巡回調査中の職員によって発見されたそうだ。
アタシはちょっと複雑。
使徒との戦いの最後の方は、アタシ達の共同生活は破綻していたから。
シンジとの間に何かがあった事もアタシは何となく気付いてる。
でも、あの頃は誰もが何処かで狂っていたと思うしか出来ないから、アタシは何も言えなかった。
意識を失くしてICUに入っている彼女の意識は、まだあのLCLの中から戻って来ていないのかも知れない。
見舞いを終えて病院から部屋に戻った後、塞ぎこんだシンジは部屋に閉じ篭ってしまった。
アタシには何も出来ない。
これはシンジとミサトの間の問題だから。
苦しい時は何時だってアタシが聞いてあげるから、話せる時が来たら話して欲しい。
そんな事を思いながら食事の用意をする。
病院から戻る時の様子を聞いたリツコや、青葉さんが心配して電話をくれた。
夜遅くには司令からも電話があった。
何だかんだ言って、やっぱり司令も父親してると思う。
本当にどうでも良ければ心配して電話なんか掛けて来ない筈だもの。
アタシだけじゃない、他にもこんなに心配してくれる人が居るのよ?
アタシの作ったご飯じゃ余り美味しくないかも知れないけど一緒に食べようよ、シンジ?
別にミサト変わってないじゃん
描写薄すぎてあっさりしてるだけ
>>873 さすがにそれは注意力が足りない。
追加カットではなく、テレビ版と同じシーケンスの中で違う部分に目をやらないと。
アスカ好きなLAS人とアスカ人との違いって結局「ら〜ぶり」を受け入れられるかどうかだと思うんだけど
新作でミサトは最後まで上司のままだったな。
駅のシーンはカットだし、
ラミエル戦でもパイロットとして部下を信頼しているって書き方だった。
その辺の意図はすごく明確だと思ったけどなぁ。
次で家族になるという描写が入ってくるかもしれないけど。
>>868 私もそれ激しくみてぇぇぇ!
アスカ人の私だけどその場面があるならばアスカの出番少なくても生きていける
>>876 中途半端な家族ごっこはリツコに批判されたし、二次創作でもヘイトものでなくても
かなり批判されたと思うが。
その家族ごっこの甘えのツケが、フォースチルドレン編で一気に噴出したわけで。
だから、新劇場版は、疑似家族を抑えた上で、真の家族的繋がりを目指すのかなと。
ただ、エヴァは繰り返しの物語とか言ってるから、序を全く反故にして
破でフォースチルドレン編に突入しそうで怖いんだが。
そうなったらその時は、掌返しと言われようが「総集編氏ね」と言うだろうなw
>>876 駅フラグ自体がなかったろ
トウジに渡り廊下で殴られたとこを見ると、あの辺りの違いは大きいだろう
直前のガード達への叫びも含めて
俺は劇場ミサトもテレビミサトも同じキャラだと思う。
ミサトってキャラはああいうキャラだと、ずっと思ってたし
自分の頬を叩いたり、手を繋いでHeven'sGateに連れて行くところとか
俺の中のキャラ像とは変わりが無かったしな
スレチ、劇場版スレに逝け
(ここから甘LASになるであろう、と言う可能性が残されているかもしれない)
劇場版を語っているだけだよね? みんなは。orz
別に新劇場版がLASにならなくてもいいんだ
むしろならないのは分かっている
でも、もしLRSになったらと思うと落ち着かない
おまえら、マジでエヴァにはカプしか関心がないんだな
アホすぎ
貴様、何故ココに居るっ!! w
>>883 わざわざLASスレ来てまで言うことじゃないな
アニヲタにも色々いるようにエヴァヲタにも色々いるんだよ
>>874 変わってないよ
薄すぎて描写できてないだけ
>>881 ミサトや加持、果てはリツコやゲンドウ、全体の流れ…
その全てを予測する事でLASになるかどうかの可能性があるからな…
総合だしいいんじゃねw
俺としては最初からラブラブじゃないほうがいい
初めは仲が悪く、少しづつ相手理解して仲良くなる方がベスト
バッドな出会いをしたアイツの意外な優しさに惚れる
少女漫画の王道だな
旧作もアスカは少女漫画的展開ではあったんだよ
第一印象冴えない、憧れの年上男性がいる→でも一緒にいる内に気になる(ユニゾン)→命助けられる(マグマ)→他の異性にやや嫉妬(魂の座、
何が匂いよ)、キスに誘う、病室、弁当等ツンデレ反応(中盤)→関係は悪化するが、他の異性に嫉妬しまくり、心の奥底では完全に
デカい位置に(アラエル戦)→愛憎入り乱れて執着しまくり、良くも悪くも眼中にそれだけ状態、生きるか死ぬかの喧嘩まで(EOE)
問題はシンジの方が最後まで?状態
シンジが少女漫画やレディコミの男ほどは都合が良くないから
当時叩かれてたんだよな
都合良くないから叩かれたのか…?
>>893 ヒーローらしくないといってもいいし
王子様じゃないからといってもいいし
都合が良くないからといってもいい
要するに同じことだと思うが
貞本版の「僕の守りたいアスカ」で広げてくれたら良かったのにね。w
貞本は間違いなくLAS嫌い
>>895 良いセリフだったな。ああいうのを庵シンジに言って欲しかった・・・
嫌だよそんなのエヴァじゃなくなるじゃん
>>892 当時叩かれたんかリアルタイムで見てた世代だが全然知らんかった。でも、アスカや委員長の
態度だとリアル中学生でもシンジやトウジみたいな反応になっちまうと思うんだが時代が違うか?w
最近新劇の影響でRETAKE読んだんですが
LASの人にとってあれはどうなんですか?
自分はあの話好きだなー
なんつーか切ない
一気に纏め買いしたけど後悔は無い
>>903 切ないですよね
僕は基本的にLRSなんですけど
読んでて涙でてきました
LRS好きならレイが必死にアスカのマネするシーンは辛かったろ。
あのシーンは辛かった。そのあと吊っちゃうし
でも全体的にはホント切なくて良い、まとめ買いして良かった
LRS人にも読んで貰えて好評だったとしたら、余程の作品なんだな
俺読んでないけど
纏め買いして初見は泣いたよ
レイのシーンは辛いし、シンジの狂気とアスカの憎悪が入り混じって愛憎が膨らんでいくのがなんとも…
afterのアスカがまた切なすぎ
>>907 冬コミで全年齢版を出す予定だと言うから、それを買ってみたら?
>>900 EOEと言えば、結局中学生に手を出したミサト
劇場版本スレにも書いちゃったけど…
当時SSが盛り上がってた頃の人達、帰ってこないかな…
めぞんEVAにEpistles、CHOCHMAさんは何してんのかなぁ…
そういや、悪妻アスカちゃん、保存してる人誰かいませんか?
つかアーカイブで見れるんじゃ?
ほす
乙
おつ
アスカとレイが互いを名前で呼ばない事を修正しようとするシンジ。
大苦労の末に「レイ」「惣流さん」と呼び合うようになるまで漕ぎ着けた所でレイが
「碇君は惣流さんだけ名前で呼ぶの?私と惣流さんは碇君にとって違うの?」と言い出してアスカがまたヒートアップ。
なんてネタはどこ向きだろうか。ここで良いんだろうか。
LARSだから、いいんでね
そう言うのよく見かけたね
あらや旅館にある「君と生きたい」の元SSって何?
Crazy Diamond氏の『監禁』『恥辱』『屈従』『隷属』『盲従』『終幕』
ありがとう
ほす
みやむーってLAS人なんでしょ?
当時はね
今はどうか知らん
LAS人つーかアスカ→シンジを理解してるだけの話じゃなかった?
だからアスカの想いを汲んでシンジと結ばれて欲しいというか
現在でもアスカはツンデレだとパチスロインタビューで言ってるしそこは動いてないだろう
でも結構シンジには苦言呈してた気もする。なんとかしろよみたいな感じで
しかも個人的な好みなら加持が好きらしいし
演じて情が移ったアスカ人であってLASはそのアスカへの肩入れからの付属品って感じ
なるほど
あげ
保守
>>927 自分が付き合うなら加持みたいな人、でもアスカにはシンジとくっついて欲しい…
私もそうです…
わかる、わかるよ
なるほど
>>931 加持さんは男から見てもかっちょええからな。精神的にはミサト一筋だし、肉体的浮気が
許せる人なら何も問題はない。
すげえ脳内w
SSの更新チェックのお勧めサイトおしえてくださいな
にちゃんが一番早く更新を教えてくれる
ジュンのサイトに新規投稿された隣家の話
毎日更新らしいが、あれくらいの文章量しかないんだから一度に全部公開しろよと
思ったのは俺の他に最低一人くらいはいたはず
てか、更新サイトに毎日載せることによる、ジュンのサイトの宣伝ではあるまいか
願でもかけているのではあるまいか
過疎りすぎ
寝取られ論争とかあった頃からすると、随分寂れたなw
ある意味一番の平和だけどな
第一燃料がない
俺はいまだに曙はるの同人誌でころがりまわってるけど
「きゃぁ」のスレが止まっちまったけどどうすんのかな
LAS人気ない
>>945 新スレたってるね
久しぶりに「愛熱」読んじゃったよ
あ、たったんだ
>>948 ググっても読めん!
みゃあのとこじゃないの?
猫の結社のエヴァSSはもう見られないの?
>>951 ありがとう!
いやぁ、いいもの読んだw
烏賊にでら氏来たね
誰だっけ?
新劇場版の主題歌がLASな解釈できると言われて聞いてみたが、
よく分からない俺に誰か解説お願いします。
そうなん
960 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:29:27 ID:pqeiERPU
↑荒らしたい人でつか?そうでつかそうでつか
氏ね
LASは幸せになる為にかなりの時間を要するカップリングだと思う。
でもそれは本編の様に擬似恋愛に走るワケでもなく現実から逃避するワケでもなく
二人の病んだ性格を根本から治してからの話だから仕方ないけど
アスカとシンジはボーダー・アダチルを二人で頑張って乗り越えた時に
本当に幸せなカプになると信じている
新劇を「人を好きになる事」について作るというなら是非庵野にはこういう描写を入れて欲しいな
ほす
今朝から「シンジとアスカはらっぶらぶーっ!」って言葉が頭から離れん。
これはなんかの病気かね。
>>965 アスカがそれを無意識に口ずさんで
いつの間にかみんなに広まって2人の仲が公認になるってSS頼む
萌えるなw
らっすー
ジレンマせつねえ
>>969 ニコニコ動画の事なら「こんなに近くで」もおすすめ
>>970 あれ大好き!
すごく胸がきゅんとなる。
おすLASがゲロ甘LASの話ばっかりで嫌になるな・・・・・・・・
>>972 あそこは元々そうゆうスレだろ。
何のために総合が出来たと思うんだよ。
>>972 おすLASや落ちLASは元々そういうところじゃなかったっけ?
それで痛モノありのスレが必要だということで、LAS総合が分離したはずだが。
976 :
975:2007/10/30(火) 23:15:59 ID:???
つか次スレは?
甘LASはいいけどアスカがツンデレですらなくデレデレなのはどうよと思ってしまう。
次スレいるの?
落ちLASと合流したら?
まあ、必要な人が立てればいいんじゃない
今、立てなくても、後で欲しくなった時に立ててもいいし
980で落ちちゃうのもあれだし埋めるか
ヤンデレアスカもいいけどヤンデレシンジもいいよ
>>981 俺ガイル
相互ヤンデレあってその上での甘LASだと思うんだな。
でも読めればもはや何でも良い。
しょこたんアスカコス吹いた
>>982 アスカが傷つくことなんてわかってるだろうに
加持さんは死んだ発言するシンジはなかなかだと思うんだ
>>984 あれってやっぱり嫉妬からだったのかな。
>>985 単に自分も余裕失くなってテンパってただけだろう
>>984 普通に訊かれたら本当のことを答えると思うのだが
>>986 24話の追加シーンだったかな?
シンジはアスカ浮気疑惑とか持つと
そのうち発狂したりして面白ろそうだ
>>985 なんでもかんでもそういう方向に結びつけたがるLAS脳もいいとこだな
>>992 そうかなあ?自然な推論の一つではあるだろう
>>993 あの時点でどうしてシンジが加持に嫉妬するのかと、おまえの頭はピンク色に染まってんな
アスカ→シンジはあっても逆はほぼ無い。
終盤は、みんなボロボロだったからなあ
中盤の厨房的友達以上恋人未満な感じが萌える
15話の二人っきりのリビングの空気とか
16話の病室でとっさに隠れるアスカを笑うシンジとか
ボイスカセットの「アスカといると、つい甘えちゃって…」にも萌えー
かなりわかる。
可愛すぎる、アスカもシンジも。
瞬間〜のキス未遂シーンでevaファンになったと言っても過言ではないw