アスカはシンジのこと好きなの？漆
1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
どこまでもループするこの話題。
アスカはシンジのこと好きなの？陸
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1152708578/l50
アスカはシンジのこと好きなの？伍
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1141549687/
アスカはシンジのこと好きなの？肆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1135783219/
アスカはシンジのこと好きなの？参
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134877917/
アスカはシンジのこと好きなの？弐
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134352265/
アスカはシンジのこと好きなの？壱
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103301279/
壱弐参肆伍陸漆捌玖拾佰仟萬
アスカはシンジのこと好きなの？陸
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1152708578/l50
アスカはシンジのこと好きなの？伍
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1141549687/
アスカはシンジのこと好きなの？肆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1135783219/
アスカはシンジのこと好きなの？参
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134877917/
アスカはシンジのこと好きなの？弐
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134352265/
アスカはシンジのこと好きなの？壱
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103301279/
壱弐参肆伍陸漆捌玖拾佰仟萬
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2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:30:20 ID:???
アスカはシンジのことが好きでした。おしまい。
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:32:00 ID:???
というか板存続のため
ループさせないといけないんだよな、この問題は
三戦板の呂布スレと同じ
ループさせないといけないんだよな、この問題は
三戦板の呂布スレと同じ
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:33:28 ID:???
>>1
乙
乙
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:35:41 ID:???
乙
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:36:57 ID:???
7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:36:59 ID:???
>>1
おっつー
おっつー
8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:38:24 ID:???
>>1
乙カレー
乙カレー
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 17:40:23 ID:???
せっかく７まで来たしな
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:13:46 ID:???
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:24:30 ID:???
気合いと根性！
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:30:09 ID:???
庵野が男は両親という依存から離れて、傷つけ合う存在でも互いに支え合う伴侶を見つけて、家族を創らなければいけません。って昔何かの本で言ってた・・・
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:33:20 ID:???
結婚前？
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:34:38 ID:???
庵野にとってモヨコは傷つける存在なのか！？
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:37:28 ID:???
劇場版が終わってからだったけど、庵野いつ結婚したの？
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:43:07 ID:???
脳裏にモヨコにいじめられる庵野が浮かぶなぁ、日本沈没でも庵野荷物持ちしてなかった？
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:43:37 ID:???
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 18:53:35 ID:???
そして庵野はシンジの如くアスカ化したモヨコの奴隷にされて暮らしました。
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 19:21:40 ID:???
それじゃモヨコさんって女性がかわいそうです……。
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 19:34:33 ID:???
庵野視点だとアスカ＝結婚相手としての女性の象徴ってとこか。
結婚ってのはシンジみたいに苦労する事なんだってメッセージなんかいな。
かなりがんばったよな…シンジ、あれでも足りないのか…対ツンデレでは。
結婚ってのはシンジみたいに苦労する事なんだってメッセージなんかいな。
かなりがんばったよな…シンジ、あれでも足りないのか…対ツンデレでは。
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 19:43:11 ID:???
アスカは恋人ならいいけど結婚相手としては絶対ムリ
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 19:46:54 ID:???
それを結婚相手としてもふさわしい女に調教するのが漢の手腕
シェイクスピアを見習え
シェイクスピアを見習え
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 19:52:00 ID:???
立場は逆だが、シンジの場合あれくらいの嫁にしとかないと潜在能力発揮しない気がする
尻に敷かれてるように思わせてやる事を覚えればシンジも一人前だ
尻に敷かれてるように思わせてやる事を覚えればシンジも一人前だ
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 19:54:10 ID:???
庵野が自己投影したのがEOEなのか。
25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 20:14:57 ID:???
>>22-23
こんな気持ち悪いこと言ってる人たち、嫁いんのかな…
こんな気持ち悪いこと言ってる人たち、嫁いんのかな…
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 20:19:17 ID:???
どう気持ち悪いの？
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 20:36:35 ID:???
このスレもういらなくね
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 22:13:05 ID:???
で、新作ではどうなるんだろ
少しはこの二人に救いがあって欲しいと思うのは第１８使途としてまだ甘いのだろうか。
すべてはガイナックスさまのシナリオどおり？
少しはこの二人に救いがあって欲しいと思うのは第１８使途としてまだ甘いのだろうか。
すべてはガイナックスさまのシナリオどおり？
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 23:52:49 ID:???
続きとかやったら確実にヲタ連中から叩かれるだろうな
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/10(木) 23:55:21 ID:???
だろうな。
でも気持ちが悪い終わり方なので俺は続編もあり。
でも気持ちが悪い終わり方なので俺は続編もあり。
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 00:11:37 ID:???
>>21
ばっちり。
ばっちり。
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 00:12:37 ID:???
続編でシンジ・アスカが別の女・男とくっついたりしたらどうするんだよ
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 00:15:57 ID:???
続編はシンジとアスカの子供が主役
シンジは既に鬼籍
シンジは既に鬼籍
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 00:29:21 ID:???
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 00:30:07 ID:???
続編が中途半端な鬱ストーリーや悲劇にならないことだけを願う
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 01:03:21 ID:???
続編とかマジイラネ
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 03:31:11 ID:???
なんでアスカが生き残ったんだろう。
融合拒絶しても溶けてるやつは溶けてるし。
シンジが望んだからか？
エヴァに乗ってたからだろうか。
融合拒絶しても溶けてるやつは溶けてるし。
シンジが望んだからか？
エヴァに乗ってたからだろうか。
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 06:15:26 ID:???
半分はシンジの希望、半分はアスカの希望じゃないか？
人生背景からして、拒絶のセリフにも色々意味がありそうだし。
日本語だとセリフの意味が曖昧だけど、英語だとどうなんだろ。
人生背景からして、拒絶のセリフにも色々意味がありそうだし。
日本語だとセリフの意味が曖昧だけど、英語だとどうなんだろ。
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 07:48:26 ID:???
>37
てか溶けただろアスカも。意識もごっちゃになってるし、補完計画は強制だし。
単に戻ってきただけ。
てか溶けただろアスカも。意識もごっちゃになってるし、補完計画は強制だし。
単に戻ってきただけ。
40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 08:08:43 ID:???
どちらにしろ帰ってこれて二人一緒にいるからなんとかやってるよ・・・シンジが「ごめん・・」ばっかり言って怒られてそうだけど
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 09:33:33 ID:???
シンジの場合、一瞬創造神にまでなったのに一人だと「もうどうでもいいや」ってなりがちだし
まあ二人ともある意味神様にふさわしいよな、祭って（優しくして）やらないとすねるし、
ご機嫌損ねると祟る（怒る）し、文字通り少年よ神話になれ
まあ二人ともある意味神様にふさわしいよな、祭って（優しくして）やらないとすねるし、
ご機嫌損ねると祟る（怒る）し、文字通り少年よ神話になれ
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 09:46:42 ID:???
このスレってアスカは補完されてない前提って意見が多いね
結局青葉みたいに拒んでも補完されちゃうんじゃないの？
結局青葉みたいに拒んでも補完されちゃうんじゃないの？
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 09:51:49 ID:???
つか多くないだろ
44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:07:32 ID:???
>42
まあ最後に二人だけ残ったしなあ
もしかしたらシンジのイメージでアンチＡＴフィールドの効果に差が出たのかも
アスカに強烈な印象があるのに対して、名前すら忘れられそうなロンゲの人権なんぞ…
まあ最後に二人だけ残ったしなあ
もしかしたらシンジのイメージでアンチＡＴフィールドの効果に差が出たのかも
アスカに強烈な印象があるのに対して、名前すら忘れられそうなロンゲの人権なんぞ…
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:09:25 ID:???
>>42
「少数の人が繰り返し主張すれば、多いように見えるの法則」
「少数の人が繰り返し主張すれば、多いように見えるの法則」
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:20:50 ID:???
>>43-45
ありがとう、納得した
ありがとう、納得した
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:21:01 ID:???
完全な補完はされてないだろうが一度は溶けてるよな。
どこまで分かり合えたかは知らんが、人類壊滅させて二人だけの世界を作るとは恐ろしい独占欲だ。
どこまで分かり合えたかは知らんが、人類壊滅させて二人だけの世界を作るとは恐ろしい独占欲だ。
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:23:38 ID:???
あの後みんな戻ってきたんじゃねーの？
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:26:35 ID:???
というか、戻ることがある場合は「元々溶けた場所」で戻るんじゃないか、との意見もある。
それに倣うならあの場所に二人しかいなくても不思議なし。
まぁともかく色々な声があって、ここで語りすぎるにはスレ違いだと。
それに倣うならあの場所に二人しかいなくても不思議なし。
まぁともかく色々な声があって、ここで語りすぎるにはスレ違いだと。
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 10:27:49 ID:???
シンジが正気に帰ったから戻って来てると思うんだが、
それまでは余人交えず特別補習補完だと思った。
それまでは余人交えず特別補習補完だと思った。
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 11:29:12 ID:???
自分をイメージ出来れば戻って来れるって言葉に対して
結局みんな溶けてるのが気持ちよくて、わざわざ辛い現実に戻る為に
自分をイメージした奴はいなかった、って皮肉だと思った
結局みんな溶けてるのが気持ちよくて、わざわざ辛い現実に戻る為に
自分をイメージした奴はいなかった、って皮肉だと思った
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 12:43:45 ID:???
でも考えてみれば、心を解放出来る奴はともかく引きこもりだったらどうなんだろ？
それとも赤い海の中だと誰もが自分を肯定的に見てくれるのかな。
それとも赤い海の中だと誰もが自分を肯定的に見てくれるのかな。
53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 12:46:54 ID:???
?
自分も他人もない世界なんだから、肯定的も否定的もなかろ。
自分も他人もない世界なんだから、肯定的も否定的もなかろ。
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 12:55:47 ID:???
いや、綾波が出てきて「それはそれはとても気持ちのいいこと」って言ってくれる世界なのかな〜と
なんかTV版のおめでとうな世界をイメージしてた、ごめん。
なんかTV版のおめでとうな世界をイメージしてた、ごめん。
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 13:09:51 ID:???
碇くんとひとつになりたい、無へ還りたい
これがレイの願望だったので、みんな一つになって、自分、他者の概念が無い世界だろ
傷つくことがない、引篭もり万歳の世界
これがレイの願望だったので、みんな一つになって、自分、他者の概念が無い世界だろ
傷つくことがない、引篭もり万歳の世界
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 13:33:01 ID:???
補完世界＝他者がいなくて傷つくことはない世界だが、「自分」の存在までなくなる
現実世界＝他者と傷つき合う世界だが、「自分」の存在がある
こういうことだな
現実世界＝他者と傷つき合う世界だが、「自分」の存在がある
こういうことだな
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 13:52:51 ID:???
「碇くんとひとつになりたい、無へ還りたい」
「その綾波の願望は間違っている、一緒に現実世界に帰ろう！」
とシンジがいったとしたら、それは欺瞞だろうか？
俺はそういうべきかなーと思ったりするが
「その綾波の願望は間違っている、一緒に現実世界に帰ろう！」
とシンジがいったとしたら、それは欺瞞だろうか？
俺はそういうべきかなーと思ったりするが
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 14:05:53 ID:???
現実からひたすら逃げたがってたシンジが突然そんなこと言い出す本編のほうが
なんか物語をムリヤリ締めるためにとってつけた結末って気がする
なんか物語をムリヤリ締めるためにとってつけた結末って気がする
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 14:08:01 ID:???
他者の存在が無い世界ってのは生きてるって言うんだろうか。
レイの場合は半分使徒の感覚だろうからなあ。
無限の時間そんな世界にいて人間が平気なわけないかと
レイの場合は半分使徒の感覚だろうからなあ。
無限の時間そんな世界にいて人間が平気なわけないかと
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 15:18:04 ID:???
あんだけ激しく葛藤するのは本音が、逃げたくない、からじゃないの。
シンジは現実が辛すぎるから、逃げたくなるのも仕方ない
でも、逃げたいのに逃げられない、でなく、逃げられるけど逃げたくない、って葛藤
だから逃げない、を選択するので合ってると思う
シンジは現実が辛すぎるから、逃げたくなるのも仕方ない
でも、逃げたいのに逃げられない、でなく、逃げられるけど逃げたくない、って葛藤
だから逃げない、を選択するので合ってると思う
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 15:27:01 ID:???
>>57
レイと一緒に帰るのは無理だが、けっきょく、補完世界を体感した上でシンジが「これは違う、違うと思う」と補完世界の否定を選択したのは正にそーいうことでしょ。
EOEではｺﾜﾚてたけど、あそこでは心が落ち着く分冷静になれたんじゃね？
あと、ミサトに代表される「他者」との関わりを本編で濃〜く体験してきて、良かれ悪かれそれが人間の生きる場所だと思えたのかと。
否定を選択するシーンで、まずミサトのペンダントを見つめるしね。
ただまぁ、それで実際に還ってみたら、やっぱり他人怖しで首絞めしちゃうわけだから、一度決心したからって人間そうそう急激には変われねぇよ、ってことでもあるんだろう。
>>59
シンジは補完世界そのものをぶっ壊す選択権を最後に与えてもらえたけど、他の人はただ強制で取り込まれるだけかと。
完全に溶け合ったら言ってみりゃ自我もろくにないんだろうから、普通の感覚のまま他者が消えるってのはだいぶ違うと思う。
なんかスレタイとあまり関係ない解釈になってるが、そのように思う。
レイと一緒に帰るのは無理だが、けっきょく、補完世界を体感した上でシンジが「これは違う、違うと思う」と補完世界の否定を選択したのは正にそーいうことでしょ。
EOEではｺﾜﾚてたけど、あそこでは心が落ち着く分冷静になれたんじゃね？
あと、ミサトに代表される「他者」との関わりを本編で濃〜く体験してきて、良かれ悪かれそれが人間の生きる場所だと思えたのかと。
否定を選択するシーンで、まずミサトのペンダントを見つめるしね。
ただまぁ、それで実際に還ってみたら、やっぱり他人怖しで首絞めしちゃうわけだから、一度決心したからって人間そうそう急激には変われねぇよ、ってことでもあるんだろう。
>>59
シンジは補完世界そのものをぶっ壊す選択権を最後に与えてもらえたけど、他の人はただ強制で取り込まれるだけかと。
完全に溶け合ったら言ってみりゃ自我もろくにないんだろうから、普通の感覚のまま他者が消えるってのはだいぶ違うと思う。
なんかスレタイとあまり関係ない解釈になってるが、そのように思う。
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 16:01:38 ID:???
今までエヴァ後半しか見てなくって最近全部見終えたんだけど
序盤はアスカもろシンジのこと意識してるよね
最後の補完から戻ってこれるのは自分自身のことを
好きになれるやつだけなんだと思った
結局エヴァに出てくるキャラは自分自身じゃなくて異性とryとかエヴァとか
自分以外のものにしか価値見出せてなかったかなと
序盤はアスカもろシンジのこと意識してるよね
最後の補完から戻ってこれるのは自分自身のことを
好きになれるやつだけなんだと思った
結局エヴァに出てくるキャラは自分自身じゃなくて異性とryとかエヴァとか
自分以外のものにしか価値見出せてなかったかなと
63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 16:23:53 ID:???
アスカにとっては手に入りそうで手に入らないってとこにまた独占欲を刺激されたのかもな。
結局二人とも自分がどう思ってるかじゃなくて、相手が自分をどう思ってるかがベースだったのだろう。
結局二人とも自分がどう思ってるかじゃなくて、相手が自分をどう思ってるかがベースだったのだろう。
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 16:26:08 ID:???
>63
一行目が完全な憶測なのに、
二行目では一行目を根拠として結論出すってのは無理あるぞ
一行目が完全な憶測なのに、
二行目では一行目を根拠として結論出すってのは無理あるぞ
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 16:32:56 ID:???
いや、一行目を根拠にしてるわけじゃないんだ。一行目は意識してるって話を受けてのこと。
シンジはもろ相手主観だがアスカもわりとその気があって似たもの同士なのかもなって話が二行目。
パイロットにこだわってる理由とかな。
シンジはもろ相手主観だがアスカもわりとその気があって似たもの同士なのかもなって話が二行目。
パイロットにこだわってる理由とかな。
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 16:45:22 ID:???
青葉も帰ってきたんだろうか。
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 17:03:13 ID:???
>>65
誰かに必要とされたいって欲求が強い点では似たもの同士。
ただ、だから全てにおいて同じとは言えんよ。
欲求がそのまま素直にむき出しになってるのがシンジ。
アスカは、幼い時分に「一人で生きていく」と決心させたそのプライドがあるから、自分が他者に依存するんじゃなく、他者が自分を必要とせざるを得ない立場を勝ち取ろうとしてたわけで。
相手主観である根拠に「パイロットにこだわる理由」を挙げてるけど、正にそこに自分のトラウマの穴埋めを集約させてたわけで。じゃあ他のことでも全てそうか、というと違うだろうと。
実際、恋愛感情に未熟なシンジは、まるで「好きになってくれれば誰でもいい」とでもいうよーな傾向があるが、アスカのほうは、多くの異性に好かれながらそれを突っぱねて、自分で相手を選んでる。
そうしたアスカに惚れてる相手だけでなく、魅力を認めながらアスカのモノにはならない、かつ身近にいる少年もシンジ以外にトウジらがいるが、こちらもスルー。
アスカがシンジを「誰でもいいんでしょ」と責めたのは、根底に同じ渇望を持っている者として、その欲求のままにだらしがないシンジがイヤだったのもあるんじゃねーかと。
ま、必要とされたいってのは俺ら含め誰だって持ってる感情だけど、それでシンジみたくなるわけじゃないじゃん？
皆同じ様々な欲求は持ってるんだけど、そこでどう生きるかで違いが出てくるわけで。
つってもアスカもアスカで、穴埋めをエヴァパイであることだけに求めすぎてておかしくなっていったわけだけど。
誰かに必要とされたいって欲求が強い点では似たもの同士。
ただ、だから全てにおいて同じとは言えんよ。
欲求がそのまま素直にむき出しになってるのがシンジ。
アスカは、幼い時分に「一人で生きていく」と決心させたそのプライドがあるから、自分が他者に依存するんじゃなく、他者が自分を必要とせざるを得ない立場を勝ち取ろうとしてたわけで。
相手主観である根拠に「パイロットにこだわる理由」を挙げてるけど、正にそこに自分のトラウマの穴埋めを集約させてたわけで。じゃあ他のことでも全てそうか、というと違うだろうと。
実際、恋愛感情に未熟なシンジは、まるで「好きになってくれれば誰でもいい」とでもいうよーな傾向があるが、アスカのほうは、多くの異性に好かれながらそれを突っぱねて、自分で相手を選んでる。
そうしたアスカに惚れてる相手だけでなく、魅力を認めながらアスカのモノにはならない、かつ身近にいる少年もシンジ以外にトウジらがいるが、こちらもスルー。
アスカがシンジを「誰でもいいんでしょ」と責めたのは、根底に同じ渇望を持っている者として、その欲求のままにだらしがないシンジがイヤだったのもあるんじゃねーかと。
ま、必要とされたいってのは俺ら含め誰だって持ってる感情だけど、それでシンジみたくなるわけじゃないじゃん？
皆同じ様々な欲求は持ってるんだけど、そこでどう生きるかで違いが出てくるわけで。
つってもアスカもアスカで、穴埋めをエヴァパイであることだけに求めすぎてておかしくなっていったわけだけど。
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 17:20:23 ID:???
エヴァへの固執のベースが他者主観で成り立ってる・・・
ってことの証明なら「パイロットに拘る理由」に説明を求めるのは正しいが、
それを他の行動全てに当てはめようとするのは、話が逆だよな。
むしろ、「必要とされたい」＋「一人で生きる」を満足させるために、
「誰がどう思っていようとアスカを必要とせざるを得ない」状況を求めてパイロットに拘ってた。
依存心は強いが誰彼構わずの依存はしたくない（プライドが許さない）んで、エヴァに依存する道を選んだのがアスカ。
しかし、このあたりのことも、かなり議論尽くした後なんだよなこのスレ。
ってことの証明なら「パイロットに拘る理由」に説明を求めるのは正しいが、
それを他の行動全てに当てはめようとするのは、話が逆だよな。
むしろ、「必要とされたい」＋「一人で生きる」を満足させるために、
「誰がどう思っていようとアスカを必要とせざるを得ない」状況を求めてパイロットに拘ってた。
依存心は強いが誰彼構わずの依存はしたくない（プライドが許さない）んで、エヴァに依存する道を選んだのがアスカ。
しかし、このあたりのことも、かなり議論尽くした後なんだよなこのスレ。
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 17:34:25 ID:???
議論し尽くしたなら新作も出るし様子見ってとこか。
パイロットの件はママとの関係もからむから単純にこうとも言えないだろうしな。
パイロットの件はママとの関係もからむから単純にこうとも言えないだろうしな。
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 17:39:12 ID:???
新作出るつっても、エヴァかどうか、ましてや同じ世界かどうか、続編かどうかなんてまだ分かんないよ。
単純（上の記述はややこしい話に思えるけど）にこうとも言えない、と思うなら、むしろその意見を述べたほうが良いのでは。
単純（上の記述はややこしい話に思えるけど）にこうとも言えない、と思うなら、むしろその意見を述べたほうが良いのでは。
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 17:46:13 ID:???
パイロットの件でママ関係って、
○自分は己の力で生きていく、と決心する後押しになった
○ママの仕事繋がりでもあるから思い入れがある（？）
くらいしか思いつかないけど、他に何がある？
○自分は己の力で生きていく、と決心する後押しになった
○ママの仕事繋がりでもあるから思い入れがある（？）
くらいしか思いつかないけど、他に何がある？
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 18:46:46 ID:???
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 18:50:42 ID:???
>72
＞大概の女は〜
現実そーでもない。
外見よくてモテればそれだけ吟味はできるだろうけど。
＞大概の女は〜
現実そーでもない。
外見よくてモテればそれだけ吟味はできるだろうけど。
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:17:52 ID:???
>71
後からはそういう風に考えただろうけど、元々はママに見て欲しかっただけだよな。
心の奥底ではそれは変わってないんじゃないか？
死んでるはずだから無理って理屈ではわかってても。
後からはそういう風に考えただろうけど、元々はママに見て欲しかっただけだよな。
心の奥底ではそれは変わってないんじゃないか？
死んでるはずだから無理って理屈ではわかってても。
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:30:28 ID:???
お母さんの命日に女の子とキスするのは嫌？
っていってたし、お母さんが天国から見てるって信じてるのかもね
っていってたし、お母さんが天国から見てるって信じてるのかもね
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:43:38 ID:???
>75
なるほどね、盲点だった。
そこで「あんたのママに見せ付けてやるわ」っていう計画的犯行だったら怖いけどな。
なるほどね、盲点だった。
そこで「あんたのママに見せ付けてやるわ」っていう計画的犯行だったら怖いけどな。
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:44:47 ID:???
>>71
ママへの想い自体はともかく、エヴァに乗る理由について、ママに見て欲しかったのがその後も変わってないと言えるかどうかは、もう完全に想像になってしまうと思う。
否定する理由も特にないけど。
とりあえず、それを他者主観を気にしてエヴァに価値を置く理由の例に付け加えたとしても、他の描写や>>67以下の意見とぶつかるわけではないかと。補強になるだけで。
だからがんばって考察を巡らせる必要もないとｵﾓ。
ママへの想い自体はともかく、エヴァに乗る理由について、ママに見て欲しかったのがその後も変わってないと言えるかどうかは、もう完全に想像になってしまうと思う。
否定する理由も特にないけど。
とりあえず、それを他者主観を気にしてエヴァに価値を置く理由の例に付け加えたとしても、他の描写や>>67以下の意見とぶつかるわけではないかと。補強になるだけで。
だからがんばって考察を巡らせる必要もないとｵﾓ。
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:46:41 ID:???
あ、ごめん、77は>>72へのレス
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:49:52 ID:???
横から突っ込んでみる。
↑74へだろｗ
↑74へだろｗ
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 19:55:01 ID:???
･･･ orz
81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 20:15:11 ID:???
>>72
外見に惚れて・惚れられて恋愛が始まるのはごく普通。
一般女性は「モテ」「愛され」をキーワードにしたファッション誌を読みまくってるぞ。
見かけのおかげで寄ってきた相手が自分の好みだったら、こちらも興味を持ち始めるもんだろ。
ある程度親しくなった以降も外見にしか興味を示してもらえなかったら、そりゃ嫌だろうけどな。
まぁ何にせよ、アスカがアスカの基準によって恋愛対象をかなり選り好みしてるのは間違いない。
好きと言って貰えるとしても。
外見に惚れて・惚れられて恋愛が始まるのはごく普通。
一般女性は「モテ」「愛され」をキーワードにしたファッション誌を読みまくってるぞ。
見かけのおかげで寄ってきた相手が自分の好みだったら、こちらも興味を持ち始めるもんだろ。
ある程度親しくなった以降も外見にしか興味を示してもらえなかったら、そりゃ嫌だろうけどな。
まぁ何にせよ、アスカがアスカの基準によって恋愛対象をかなり選り好みしてるのは間違いない。
好きと言って貰えるとしても。
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 20:31:49 ID:???
シンジは誰彼構わずだ、と女性の視点（ぶっちゃけアスカ）から批判されてしまいましたが、
途中までなら、その気になればアスカとレイのどちらか選べる、という状況。
そんな中学２年生男子。
あぁ俺たちの誰が彼を責められるというのか。
途中までなら、その気になればアスカとレイのどちらか選べる、という状況。
そんな中学２年生男子。
あぁ俺たちの誰が彼を責められるというのか。
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 21:21:29 ID:???
曖昧なものは僕を傷つけるだけなんだ！
ってシンジがいってたけどアスカもこれで傷ついたんだろうね
その曖昧さが１４歳か
ってシンジがいってたけどアスカもこれで傷ついたんだろうね
その曖昧さが１４歳か
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 21:25:19 ID:???
レイはともかくアスカは文句言えないよな。
ラミエルみたいに近付けば強烈な攻撃、自分の気持ちは鉄壁のＡＴフィールドで防御。
外野で見てるから色々言えるけど、中二のガキに女心理解して動けと言ってもなぁ。
ラミエルみたいに近付けば強烈な攻撃、自分の気持ちは鉄壁のＡＴフィールドで防御。
外野で見てるから色々言えるけど、中二のガキに女心理解して動けと言ってもなぁ。
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 21:34:33 ID:???
それに今までに恋愛経験すらあったかどうか疑わしいしな＞シンジ
そう考えるとつくづく不幸な男の子だな・・・
そう考えるとつくづく不幸な男の子だな・・・
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 21:43:48 ID:???
アスカじゃなきゃだめなんだ、っつっても
｢誰でもいいんでしょ｣っつって拒否られるしｗ
まぁこれは図星つかれてるけど
なんかシンジが哀れすぎて笑えてきたんだが
｢誰でもいいんでしょ｣っつって拒否られるしｗ
まぁこれは図星つかれてるけど
なんかシンジが哀れすぎて笑えてきたんだが
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:03:01 ID:???
まだ14だろ
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:24:55 ID:???
アスカとレイと選べる状況のシンジがムカつくから
天秤に掛けられるなんてごめんだと、
口説きゃ落とせると思うな、と壁張ってんだろ。
自分の命よりプライド取る性格なんだから
天秤に掛けられるなんてごめんだと、
口説きゃ落とせると思うな、と壁張ってんだろ。
自分の命よりプライド取る性格なんだから
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:29:50 ID:???
そうか？
天秤なんてかけていただろうか
天秤なんてかけていただろうか
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:45:11 ID:???
不惑の決断力を求められる14歳
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:55:16 ID:???
おれも天秤なんてかけてないように見えたな
シンジは天秤にかけれるような奴じゃないだろ
そもそも自分に自信がないのにさ
シンジは天秤にかけれるような奴じゃないだろ
そもそも自分に自信がないのにさ
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:57:20 ID:???
シンジとしては、誰でもいいから助けて欲しがってるけど
助けて貰う相手を選り好みしてはいるな。一番楽なアスカに…って
助けて貰う相手を選り好みしてはいるな。一番楽なアスカに…って
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:58:28 ID:???
アスカ視点からすると、ってことじゃない＞天秤
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 22:59:10 ID:???
天秤なんかかけられる器じゃないのは無論、そんな余裕もなかっただろ
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/11(金) 23:45:50 ID:???
アスカが素直になれば・・・
シンジもビビらなければ・・・
シンジもビビらなければ・・・
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 00:34:11 ID:/1Vt85aX
今ようつべでEOE見てたんだけど、「ではその手は何のためにあるの？」ってシーン
手が重なるのは風呂でカヲルに手を握られるシーンと、
操縦桿握るアスカの手の上に、シンジが手重ねるシーンだった
考えてみると、カヲルと同じでアスカとも、会っていきなり手重ねてたんだよな
二人一緒に、高いシンクロ率割り出してたりしてるし。
マグマダイバーではシンジ自ら飛び込んで、アスカの手を取って助けたし
それが段々離れていったんだよな
なんて思ったら、ラストの触れ合わない手と、首絞めと頬撫ででようやくお互いに触れ合う
ってのはなんか切なく感じた
手が重なるのは風呂でカヲルに手を握られるシーンと、
操縦桿握るアスカの手の上に、シンジが手重ねるシーンだった
考えてみると、カヲルと同じでアスカとも、会っていきなり手重ねてたんだよな
二人一緒に、高いシンクロ率割り出してたりしてるし。
マグマダイバーではシンジ自ら飛び込んで、アスカの手を取って助けたし
それが段々離れていったんだよな
なんて思ったら、ラストの触れ合わない手と、首絞めと頬撫ででようやくお互いに触れ合う
ってのはなんか切なく感じた
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 00:35:19 ID:???
あ、下げ忘れた
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 00:39:08 ID:???
最初の方はギャグっぽさありながらもいい感じだったよな
１日で全部見たらテンションの下がりようが半端なかった
１日で全部見たらテンションの下がりようが半端なかった
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:06:27 ID:???
卓本だけど。
ツーショットの扉絵とか見るとなぁ・・・。
やっぱこの二人離れられないだろうなと感じる。
ツーショットの扉絵とか見るとなぁ・・・。
やっぱこの二人離れられないだろうなと感じる。
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:11:37 ID:???
卓て
101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:19:25 ID:???
貞だったorz
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:24:31 ID:???
>99
案外他に好きな人見つけられるよ
お互い依存してるわけじゃない
案外他に好きな人見つけられるよ
お互い依存してるわけじゃない
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:33:19 ID:???
水さすようで悪いが。
シンジがアスカ好きだときまったわけじゃなかろう
シンジがアスカ好きだときまったわけじゃなかろう
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:36:14 ID:???
好きか嫌いかで言ったら好きだと思うが。
105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 01:37:29 ID:???
好きでも好きになれないんじゃないだろうか。
変な感じだが。
変な感じだが。
106 ：103：2006/08/12(土) 01:55:58 ID:oUXVG4/w
性欲の対象≒異性として意識する相手、ではあるわけだが
恋愛感情とは違うかもな
恋愛感情とは違うかもな
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:00:07 ID:???
庵シンジに恋愛は無理
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:00:14 ID:???
シンジはまだ自分から他人を好きになれるまでには至っていない感じがする
どこまでも受身というか
どこまでも受身というか
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:03:31 ID:???
ホントに他人を好きになったこと無いのよ！
だろうな。
孤独だねぇ・・・シンジ。
だろうな。
孤独だねぇ・・・シンジ。
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:06:25 ID:???
自分のことも嫌いだしな、シンジは
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:06:30 ID:???
アスカは女々しいやつを好きにはならないよ
アスカは加持さんしか好きにならないよ
「触られたくないのよ！あんたなんかに！」こんなこと言ってました
アスカは加持さんしか好きにならないよ
「触られたくないのよ！あんたなんかに！」こんなこと言ってました
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:07:53 ID:???
大丈夫
俺がシンジを好きだから
俺がシンジを好きだから
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:08:24 ID:???
シンジ「僕の加持さんとらないでよ！さあ加持さん、俺のケツでションベンしろ」
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:08:33 ID:???
アスカは好きになってもらいたいんだろう。
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:13:48 ID:???
アスカは俺がもらうんだよ
シソジには初号機がいるだろ
勝手にスープってろよチンカス
シソジには初号機がいるだろ
勝手にスープってろよチンカス
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:14:36 ID:???
好きになってもらいたいが
その努力をするのはプライドが許さない、ってなもんか
その努力をするのはプライドが許さない、ってなもんか
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:14:50 ID:???
さっきからアスカスレばかりageてんのはお前か
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:21:47 ID:???
アスカはシンジを心の底から気持ち悪がってます、殺したいぐらいです。
アスカ「シンジ死ね」
アスカ「シンジ死ね」
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:23:44 ID:???
アスカも拒絶されんのが怖いんじゃないか。
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:25:25 ID:???
アスカはシンジを心の底から気持ち悪がってます、殺したいぐらいです。
アスカ「シンジ死ね」
アスカ「シンジ死ね」
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:26:30 ID:???
心理攻撃の所で、加持がシンジを連れてる場面あったけど。
あれが現実だったらアスカはどんな反応するかな？ 変な話だが
あれが現実だったらアスカはどんな反応するかな？ 変な話だが
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:26:54 ID:???
アスカあげ
フルフル震える
フルフル震える
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:28:05 ID:???
>>121
同じじゃね
同じじゃね
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:28:43 ID:???
アスカはシンジを心の底から気持ち悪がってます、殺したいぐらいです。
アスカ「シンジ死ね」
アスカ「シンジ死ね」
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:34:00 ID:???
嫉妬だな普通に。
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:36:10 ID:???
アスカはシンジを心の底から気持ち悪がってます、殺したいぐらいです。
アスカ「シンジ死ね」
アスカ「シンジ死ね」
127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:46:24 ID:???
シンジは人好きになっても途中で止めちゃうのかもしれないな。
アスカにも手を出そうと思ったが止めてしまうし。
アスカにも手を出そうと思ったが止めてしまうし。
128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:49:50 ID:???
シンジ「僕は綾波の方が好きなんだよ、手え出すわけないじゃん、萌えオタに譲ってやるよ」
129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:52:48 ID:???
キティガイアンチシンジが暴れ出したな
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:53:24 ID:???
さあさあアスカたんに萌えるよ
邪魔するやつはさっさと消えろチンカス
邪魔するやつはさっさと消えろチンカス
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:57:29 ID:???
さあさあアスカたんに萌えるよ
邪魔するやつはさっさと消えろチンカス
邪魔するやつはさっさと消えろチンカス
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:58:31 ID:???
さあさあアスカたんに萌えるよ
邪魔するやつはさっさと消えろチンカス
邪魔するやつはさっさと消えろチンカス
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:58:53 ID:???
>>121
深読みして密会と認識する
深読みして密会と認識する
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 02:59:27 ID:???
>>121
アーッ!!
アーッ!!
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 03:55:20 ID:???
シンジストが
他スレで暴れまわるから
悪いんだよ
他スレで暴れまわるから
悪いんだよ
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 04:13:21 ID:???
夏だな
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 05:11:48 ID:???
いや、前からの粘着
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 08:10:10 ID:???
夏厨の季節か・・・
ホントこういった時期はレスが増えるな
ホントこういった時期はレスが増えるな
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 09:05:06 ID:???
僕としては
シンジはアスカ（異性）に興味と好意はあるけど他人だし自分から
理解しようとしなければいけなくてシンジとしては後1歩踏み出せずにいた
それに比べて母親的なミサトや母親と異性の中間のレイなどは
理解しようとしなくても気にせずに受け入れてくれる
だからそっちに逃げ込んでいた
けれど母親の面影を見ていた2人が恐怖にかわってしまい
本気で深入りする覚悟もなく本気で好きになったわけでもなく
ただ逃げ込みたいっていうだけで無理やり1歩ふみだしたのが
「だれでもいいんでしょ」「本気で好きになったことないのよ」
になったんだ
と推測したんだけど
シンジはアスカ（異性）に興味と好意はあるけど他人だし自分から
理解しようとしなければいけなくてシンジとしては後1歩踏み出せずにいた
それに比べて母親的なミサトや母親と異性の中間のレイなどは
理解しようとしなくても気にせずに受け入れてくれる
だからそっちに逃げ込んでいた
けれど母親の面影を見ていた2人が恐怖にかわってしまい
本気で深入りする覚悟もなく本気で好きになったわけでもなく
ただ逃げ込みたいっていうだけで無理やり1歩ふみだしたのが
「だれでもいいんでしょ」「本気で好きになったことないのよ」
になったんだ
と推測したんだけど
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 09:43:05 ID:???
それが恋愛感情とは限らないんだよ。
一歩踏み出したっつっても「優しくしてよ」って迫ってる時点でまだ母親を求めてる。今度は全くの他人に対して。
相手を他人と認めるということ、つまり相手をわかろうとすることはしてない。
それで一歩踏み出したというのは違う気がする。少なくとも「アスカという他人」に一歩踏み出したわけじゃないと思うな。
むしろ後退してるように思う。
逃げはあくまで逃げでしかなく前進にはならん
一歩踏み出したっつっても「優しくしてよ」って迫ってる時点でまだ母親を求めてる。今度は全くの他人に対して。
相手を他人と認めるということ、つまり相手をわかろうとすることはしてない。
それで一歩踏み出したというのは違う気がする。少なくとも「アスカという他人」に一歩踏み出したわけじゃないと思うな。
むしろ後退してるように思う。
逃げはあくまで逃げでしかなく前進にはならん
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 10:00:31 ID:???
LASという現実から逃避しているLAO萌ヲタがあちこちで意味の無い攻撃をしているな・・・
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 10:09:19 ID:???
投下した後に1歩踏み出したは違うなと僕も思ったけど
訂正の言葉が見付からなかったので放置しました
ごめんなさいorz
ちなみに僕が言いたいのは
恋愛感情自体はないが異性としての興味と好意を向けてるのは
アスカだってこととアスカはシンジにとって楽な相手じゃないよと
（上のほうの書き込みの方々の意見がEOEの時点での楽さってこ
となのかもしれないけど曲解しましたw）
「好きになったことがない」じゃなくて「「本気で」好きになったことがない」
ってとこも注目かなと
ま、議論済みでしょうけどね
訂正の言葉が見付からなかったので放置しました
ごめんなさいorz
ちなみに僕が言いたいのは
恋愛感情自体はないが異性としての興味と好意を向けてるのは
アスカだってこととアスカはシンジにとって楽な相手じゃないよと
（上のほうの書き込みの方々の意見がEOEの時点での楽さってこ
となのかもしれないけど曲解しましたw）
「好きになったことがない」じゃなくて「「本気で」好きになったことがない」
ってとこも注目かなと
ま、議論済みでしょうけどね
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 11:11:00 ID:???
アスカに異性としての興味と好意を向けてる根拠としては
精神世界で出てくる三人に含まれてるところから全体としての好意の有無の判定
エヴァに取り込まれたシーンか使途に取り込まれたシーンか忘れたけれど
「ミサトさん？綾波？違う母さんだ・・・・」ってかんじの恐らく母親の暖かさを感じたようなシーンがあって
そこに普段のシーンならアスカの名前もあるはずなのに
その場面だけアスカの名前がなかったのでアスカは純粋に異性なのだろうという憶測です
あとキスしようとしたのとキスに応じたのとで異性として興味を向けてるのかなと
精神世界で出てくる三人に含まれてるところから全体としての好意の有無の判定
エヴァに取り込まれたシーンか使途に取り込まれたシーンか忘れたけれど
「ミサトさん？綾波？違う母さんだ・・・・」ってかんじの恐らく母親の暖かさを感じたようなシーンがあって
そこに普段のシーンならアスカの名前もあるはずなのに
その場面だけアスカの名前がなかったのでアスカは純粋に異性なのだろうという憶測です
あとキスしようとしたのとキスに応じたのとで異性として興味を向けてるのかなと
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 11:27:28 ID:???
「アスカが好きなのは加持さん」とシンジは思ってるんじゃないの。
145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 11:53:16 ID:???
まだ心が幼いシンジはそう思ってるな。
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 11:56:42 ID:???
キスされても「かわれてるんだろう」ぐらいにしか思ってない予感。
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 12:00:45 ID:???
だろうな。あんなわかりやすい見せ方してたら鈍感なシンジはそう思うだろうし、なによりアスカが自分で自分は加持が好きだと思ってる節がある。
というかアスカ、実はシンジが好きだと自覚してないんじゃないの最後まで。
最後にやっと気付いたのかもしれない。
それまでは、EOEで本音がポロポロ漏れただけで自分ではまだ気付いてなかったような。
本音ってのは多分気づかないもんなんだろうと思う。レイも然り。
まぁともかく、多分「アスカは加持が好き」とシンジは思い込んでるとして、
そこで加持に嫉妬したシーンがないところを見るとやはりシンジの本音の部分に恋愛感情と呼べるような感情はないように思う。
シンジの本音としては補完世界から出てく時のあの集合写真が。
あれが本音じゃなかったのかなぁと。
もう一度、他人としてのみんなに会いたい、この気持ちは本当だと思うから、みたいな。
ゼルエル戦後、初号機から帰ってきたときも「ただ、もう一度会いたかったんだ」みたいな事言ってたし。
誰か限定とかじゃなく、みんなに会いたい。
これがだれかにすがるとか誰かに優しくしてほしいとかいった部分を抜いたシンジの本当の気持ち、本音で、
それが「誰でもいい」って事なんじゃないかと思う。
あくまで「すがる」といった部分を除いてな。
というかアスカ、実はシンジが好きだと自覚してないんじゃないの最後まで。
最後にやっと気付いたのかもしれない。
それまでは、EOEで本音がポロポロ漏れただけで自分ではまだ気付いてなかったような。
本音ってのは多分気づかないもんなんだろうと思う。レイも然り。
まぁともかく、多分「アスカは加持が好き」とシンジは思い込んでるとして、
そこで加持に嫉妬したシーンがないところを見るとやはりシンジの本音の部分に恋愛感情と呼べるような感情はないように思う。
シンジの本音としては補完世界から出てく時のあの集合写真が。
あれが本音じゃなかったのかなぁと。
もう一度、他人としてのみんなに会いたい、この気持ちは本当だと思うから、みたいな。
ゼルエル戦後、初号機から帰ってきたときも「ただ、もう一度会いたかったんだ」みたいな事言ってたし。
誰か限定とかじゃなく、みんなに会いたい。
これがだれかにすがるとか誰かに優しくしてほしいとかいった部分を抜いたシンジの本当の気持ち、本音で、
それが「誰でもいい」って事なんじゃないかと思う。
あくまで「すがる」といった部分を除いてな。
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 13:09:54 ID:???
てゆーかいつまで続けるつもり？？違う暇つぶしろよ、せめて。
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 13:23:05 ID:???
嫉妬するほど固執していないってとこが「本気で〜」って部分だろうかなと
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 15:03:16 ID:???
シンジ、加持さんに嫉妬とかはないかもだが
多少やっかんでた部分はあるんじゃねえの
自分じゃ敵わない大人の男で、女垂らしなのにミサトとアスカに好かれてて。
「僕には大人の人は分かりません」とかも、そんな感じ。
多少やっかんでた部分はあるんじゃねえの
自分じゃ敵わない大人の男で、女垂らしなのにミサトとアスカに好かれてて。
「僕には大人の人は分かりません」とかも、そんな感じ。
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 15:16:17 ID:???
僕、男ですよは？
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 15:33:17 ID:???
女垂らしな加持への遠回しの皮肉だろ
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 15:37:04 ID:???
tvの最終話の最後のレイの台詞に
自分が嫌いな人は他人を好きに、信頼することはできないわ、ってのがあって
だからお互い素直に好きになれなかったわけだけど
補完後の涙を庵野は始めて自分を好きになれた涙っていってるし
補完で自分好きになって人も好きになれるようになってっていう話だとおもてる
自分が嫌いな人は他人を好きに、信頼することはできないわ、ってのがあって
だからお互い素直に好きになれなかったわけだけど
補完後の涙を庵野は始めて自分を好きになれた涙っていってるし
補完で自分好きになって人も好きになれるようになってっていう話だとおもてる
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 15:43:02 ID:???
同意
本当に人を好きになれるかどうかも、ようやく始まったばかりというか、
新世紀だし、またお母さんから生まれ直したわけだし。
一端、拒否って首絞めしたわけだけど、あの頬撫でと涙で
助けてくれる母はもういないけど、一人の人間として生きていく…って感じがした
本当に人を好きになれるかどうかも、ようやく始まったばかりというか、
新世紀だし、またお母さんから生まれ直したわけだし。
一端、拒否って首絞めしたわけだけど、あの頬撫でと涙で
助けてくれる母はもういないけど、一人の人間として生きていく…って感じがした
155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 18:14:50 ID:???
そう考えると( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 21:34:02 ID:???
ただ、映画のラスト、アスカはすごく醒めた目（あるいはさげすんだ目？）でシンジを
見てるように見える。
俺、アスカ好きでLASも大好きだけど、あの後、アスカがシンジを好きになるかというと
とても不安なんだよなあ。
見てるように見える。
俺、アスカ好きでLASも大好きだけど、あの後、アスカがシンジを好きになるかというと
とても不安なんだよなあ。
157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 22:45:56 ID:???
互いに傷つけあう存在って言う奴っぽいしな。
まぁ別れて別の人探すのもありだろう。
思い出にさよなら〜。
まぁ別れて別の人探すのもありだろう。
思い出にさよなら〜。
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 23:00:28 ID:???
↑を書いておいてなんだけど。
この先ずっと二人だけの共同生活かもしれんし（他に生存者がいなければ）
どうなるんだろうな。
半ば強制的な結婚みたいだ。
この先ずっと二人だけの共同生活かもしれんし（他に生存者がいなければ）
どうなるんだろうな。
半ば強制的な結婚みたいだ。
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/12(土) 23:39:47 ID:???
>>135
これは違うぞ。LAOな人が、LAS系のスレと見なすと攻撃して回ってるようだ。
ほっとくしかないけど。
>>156
もちろん、上手くいかないって可能性も十分あると思う。
ただあれの直前には頬なでとかもあるわけで、結局、「仲のよい恋人同士になるかも知れないし、盛大に傷つけあって別れるかもしれない」（何かのエヴァ本の記述、うろ覚えｗ）ということじゃないかと。
確実にどちらかであるなら、他人との世界で生きてくことを選択した意味があまりないんじゃないかな。
これは違うぞ。LAOな人が、LAS系のスレと見なすと攻撃して回ってるようだ。
ほっとくしかないけど。
>>156
もちろん、上手くいかないって可能性も十分あると思う。
ただあれの直前には頬なでとかもあるわけで、結局、「仲のよい恋人同士になるかも知れないし、盛大に傷つけあって別れるかもしれない」（何かのエヴァ本の記述、うろ覚えｗ）ということじゃないかと。
確実にどちらかであるなら、他人との世界で生きてくことを選択した意味があまりないんじゃないかな。
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 00:04:14 ID:???
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 00:25:56 ID:???
ラストではアスカの精神状態ってどんなもんなんだ？
精神崩壊→ママと復活→めった刺し→補完拒否？→ラスト
蔑んだ目、っつーんなら感情はあるよね
気持ち悪い、って言ってるし
(もとは｢あんたなんかに(ry｣だし)
完全に精神崩壊前のアスカに戻ってんのか？
精神崩壊→ママと復活→めった刺し→補完拒否？→ラスト
蔑んだ目、っつーんなら感情はあるよね
気持ち悪い、って言ってるし
(もとは｢あんたなんかに(ry｣だし)
完全に精神崩壊前のアスカに戻ってんのか？
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 00:27:44 ID:???
いろいろ言えそうだけど、情報が少ないので憶測や願望の面が大きくなりすぎるよなぁ。
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 00:31:53 ID:???
ママのトラウマをかなり克服したっぽいから。
以前よりかなり成長したんじゃないだろうか。
んで以前とあまり変わらない様子のシンジ見て。
・・・って感じかも＞蔑んだ目
以前よりかなり成長したんじゃないだろうか。
んで以前とあまり変わらない様子のシンジ見て。
・・・って感じかも＞蔑んだ目
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 00:49:38 ID:???
>>161
時系列で言えば、
戦自、量産機との戦い
→結局シンジは助けに来ず量産機に虐殺される
→補完計画発動、補完シーンにて助けに来なかったシンジを罵倒したら
シンジに首を〆られる
→補完拒否、なぜかシンジが隣りにいる。シンジに首を〆られる
アスカが怒るのは当然だな。
時系列で言えば、
戦自、量産機との戦い
→結局シンジは助けに来ず量産機に虐殺される
→補完計画発動、補完シーンにて助けに来なかったシンジを罵倒したら
シンジに首を〆られる
→補完拒否、なぜかシンジが隣りにいる。シンジに首を〆られる
アスカが怒るのは当然だな。
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 00:54:14 ID:???
頬を撫でた意味は？
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 01:30:34 ID:???
167 ：166：2006/08/13(日) 01:33:48 ID:k67Q/n07
改行ミスったorz
あと、それだと頬撫でにつながらないと思う
あと、それだと頬撫でにつながらないと思う
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 01:42:11 ID:???
なんか意図的にあいまいにしてないか。
とすら感じるようにあってきた俺。
とすら感じるようにあってきた俺。
169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 01:58:28 ID:???
そうだよ
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 02:13:56 ID:???
わざわざ「あてにならない」と発言すること自体
あてにしてたってことだよ
あてにしてたってことだよ
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 02:24:13 ID:A1ogpdsK
シンジが首を絞めたのはアスカを補完された心地よい世界に戻してあげようとしたからで、
アスカがシンジの頬を撫でたのはその気持が解るからで、
シンジが手を放したのはアスカに側にいてほしい気持ちが勝ったからで、
シンジが泣いたのは、それをアスカへの優しさより自分の寂しさと願望を優先した身勝手さと捉えたからで、
アスカの「気持悪い」はシンジの人格・考え方・状況（赤い海、自分の首を絞めてた男が馬乗りのまま泣いてる）全てについての感想で、
アスカの醒めた目と頬撫での矛盾は、溶けあっていた時に「相互理解」しあった存在への優しさと理解、理解したシンジの人格への軽蔑。
だとこのスレ見るまで解釈してた。
アスカがシンジの頬を撫でたのはその気持が解るからで、
シンジが手を放したのはアスカに側にいてほしい気持ちが勝ったからで、
シンジが泣いたのは、それをアスカへの優しさより自分の寂しさと願望を優先した身勝手さと捉えたからで、
アスカの「気持悪い」はシンジの人格・考え方・状況（赤い海、自分の首を絞めてた男が馬乗りのまま泣いてる）全てについての感想で、
アスカの醒めた目と頬撫での矛盾は、溶けあっていた時に「相互理解」しあった存在への優しさと理解、理解したシンジの人格への軽蔑。
だとこのスレ見るまで解釈してた。
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 02:49:36 ID:???
あの首絞めは、レイプと一緒だからね。
それまでアスカをオナニーのネタにしかできなかったシンジが、レイプできるまでに進化した。
というとあれだが、自分の感情をアスカにぶつけられるにまでなったんだな。
一方アスカがシンジの頬をなでたのは、そんなシンジを抱きしめた、てことだよな。
やっぱりシンジが好きだから。
じゃなぜ「気持ち悪い」のか。
いくら好きでも、気持ち悪いものは気持ち悪い。許せないものは許せない。
関係ないが、わたしの恩師の奥さんは、
「とってもいい人だけど、あの絶壁頭だけは許せない」
とのたまっていた。絶壁頭は許せないけど、子供はぽんぽん作ってるんだ。そういうものだ。
それまでアスカをオナニーのネタにしかできなかったシンジが、レイプできるまでに進化した。
というとあれだが、自分の感情をアスカにぶつけられるにまでなったんだな。
一方アスカがシンジの頬をなでたのは、そんなシンジを抱きしめた、てことだよな。
やっぱりシンジが好きだから。
じゃなぜ「気持ち悪い」のか。
いくら好きでも、気持ち悪いものは気持ち悪い。許せないものは許せない。
関係ないが、わたしの恩師の奥さんは、
「とってもいい人だけど、あの絶壁頭だけは許せない」
とのたまっていた。絶壁頭は許せないけど、子供はぽんぽん作ってるんだ。そういうものだ。
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 03:23:16 ID:BjE1mfvH
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!::::::::::::;r_､:r'"'´_＾'>{:{/_!:|.:.:|:..|:.:､.ヾ､彡li/=-.､ 一万年と二千年前から愛してる
';:::::::::::ゝﾍ'ｌ `_!ﾂ!L_ヾ､|i:ﾄ;.:.}､ﾘヽ:.彳ヽ:.ヾ丶
ヽ､:::::::/^、 ゝ ﾘ,rN_Vz／|:!.l.:.i.ﾄヽ 八千年過ぎたころからもっと恋しくなった
ｲi/! : ､ ﾊ '､='ｲ://::.:.|:..|:..l:.| ';!
＿,/_ / ￣ ´ 'ー-､' ﾚ//|::.:..|:..|:.:|i:|
ゞ.:.:.:.:.:ヽ､〈 ,ヽ /〃!:l::.:..|:i.|.:.| l 一万年と二千年前から愛してる
/:.:.:.:.:.:.:.:.;､_;ヽ /:ｲ／/⌒ｰ'ﾌ:|:l.|.:.| !
:.:.:.:.:.:.:,:ノィｰ‐ヽ、 /〃/ノ ､>:!.l.:.| 君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない
.:.:.:.:.:.'ｰﾆ´-‐ｯ ヽ /;:'::／ ,､ _ ｲi|:l.:l.:.|
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174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 03:33:31 ID:???
彼女とは、遥か彼方の女と書く 向こう岸の存在だよ
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 06:37:07 ID:???
アスカが最後に包帯つけてるのはレイの持っていた母性がアスカに取り込まれたって説
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 07:59:45 ID:???
でも最終的にくっつかないと庵野の目標の意味がなくなるから・・・ポスター見ても二人とも落ち着いてそうだし。
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 08:37:44 ID:???
庵野が続き創ればアスシンになるだろうけど、貞本漫画は期待出来ない。
奴はガイナでも唯一のLRS人だから。
奴はガイナでも唯一のLRS人だから。
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 09:04:31 ID:???
庵野が途中で精神崩壊しなければEOEはしっかりとした終わりだった。
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 09:49:53 ID:???
>>177
アヤナミストとは聞いていたが、いつLRS人になったんだ？
アヤナミストとは聞いていたが、いつLRS人になったんだ？
180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 10:03:43 ID:???
貞本はべつにＬＲＳ人ではないよな
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 10:29:48 ID:???
別にカップルがどうたらそんな気にするほどのことか？
フォウとくっつきそうになったり最終的にはファの元へ行ったり、
ララァに行ったりベルとくっついたりいつの間にかチェーンとｱﾝｱﾝしてたり
そんなもんだよ!!
フォウとくっつきそうになったり最終的にはファの元へ行ったり、
ララァに行ったりベルとくっついたりいつの間にかチェーンとｱﾝｱﾝしてたり
そんなもんだよ!!
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 10:44:37 ID:???
貞本がむかし「シンジとアスカはもっとラブラブにします」といってたのは無視されているのか。
というか、十分ラブラブの展開なんだが。
というか、十分ラブラブの展開なんだが。
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 10:58:04 ID:???
貞本はどうでもいい。問題は続編
出来ればEOEをわかりやすくして欲しい
出来ればEOEをわかりやすくして欲しい
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 12:05:02 ID:???
こいつらキモイ・・・
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 12:31:50 ID:???
貞本がガイナで唯一LRS人て
調べたのかよ
調べたのかよ
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 14:29:40 ID:???
それがどうかは知らんが、当時、アスカとは恋愛に近い感じで進めてた
ってのはあるらしい
以前、エヴァ２の掲示板で芝村が言ってた
ってのはあるらしい
以前、エヴァ２の掲示板で芝村が言ってた
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 15:34:50 ID:???
>>182
＞というか、十分ラブラブの展開なんだが
どこがだよｗ
そこまで言ったら傲慢になるぞ。
庵野エヴァがLAS(シンジの気持ちは不確定だが強制結婚状態なので)なのはそうだがエヴァがLASとは言えないだろ。
もし貞本エヴァが今さらLASになってもLASが馬鹿にされたような気がして嫌だ
＞というか、十分ラブラブの展開なんだが
どこがだよｗ
そこまで言ったら傲慢になるぞ。
庵野エヴァがLAS(シンジの気持ちは不確定だが強制結婚状態なので)なのはそうだがエヴァがLASとは言えないだろ。
もし貞本エヴァが今さらLASになってもLASが馬鹿にされたような気がして嫌だ
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 15:42:06 ID:???
とりあえずレイが嫉妬する程度にはアスカの病室へのお見舞いを
欠かさなかったから、TV版シンジよりは気に掛けてはいるだろうな。
どういう感情に基づくかまでは知らんけど。
欠かさなかったから、TV版シンジよりは気に掛けてはいるだろうな。
どういう感情に基づくかまでは知らんけど。
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 16:29:36 ID:???
庵野エヴァでのシンジの気持ちは、本来EOEの最後に使われる予定だった
庵野作詞の歌から考えても、アスカ好きってことでいいんだろ
EOE本筋が難解過ぎて、つい難解に考えすぎてしまうけど
庵野作詞の歌から考えても、アスカ好きってことでいいんだろ
EOE本筋が難解過ぎて、つい難解に考えすぎてしまうけど
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 16:35:37 ID:???
「ほんとに人を好きになったことない」のにか
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 16:48:08 ID:???
本当に好きになったことないけど
異性への憧れみたいな、中学生の恋愛的な憧れはあったんでないの
だから、本当に人を好きになったことないのよ！と図星突かれてグサッと。
異性への憧れみたいな、中学生の恋愛的な憧れはあったんでないの
だから、本当に人を好きになったことないのよ！と図星突かれてグサッと。
192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 17:44:13 ID:???
今現在中学生だからわからないでもないなぁ、憧れ的な好きはあるだろうけど
一生連れ添うような好きは簡単には芽生えないし言葉に出せない、思い浮かびもしない可能性だってある。何らかの形の試練や事件でそれに気付かないと難しいんだろうと思う。
劇場版はシンジ君に与えられた人を本気で好きになるための試練だったんじゃないの？
一生連れ添うような好きは簡単には芽生えないし言葉に出せない、思い浮かびもしない可能性だってある。何らかの形の試練や事件でそれに気付かないと難しいんだろうと思う。
劇場版はシンジ君に与えられた人を本気で好きになるための試練だったんじゃないの？
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 18:04:03 ID:???
結局アスカの求める「好き」が異常かつシンジの発する「好き」が未熟すぎたのがいけなかったのだな
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 18:11:01 ID:???
アスカだって加持に対しての感情は本当の好きじゃなかったからね。
まだ二人とも若いんだし、だれもいないセカイ？では本音をぶつけられるようになっていくんじゃない。
まだ二人とも若いんだし、だれもいないセカイ？では本音をぶつけられるようになっていくんじゃない。
195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 18:25:22 ID:???
いくらでも時間はあるし、何があっても大丈夫だと思う
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 20:25:56 ID:???
本当の好きってのもなんだろなあって感じではあるんだが
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 23:49:15 ID:???
英語タイトル、25話は愛は暴力的とかそういう意味だから…
本当の好きというのは、ユイに会うため非道になったゲンドウとか
ゲンドウへの愛ゆえ、レイを壊しシンジを傷つけ、ネルフ爆破しようとしたリツコとかみたく
人を見境なくさせ、自分も他人も傷つけるパワーを持つ、ということではなかろうか
本当の好きというのは、ユイに会うため非道になったゲンドウとか
ゲンドウへの愛ゆえ、レイを壊しシンジを傷つけ、ネルフ爆破しようとしたリツコとかみたく
人を見境なくさせ、自分も他人も傷つけるパワーを持つ、ということではなかろうか
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/13(日) 23:56:22 ID:???
>197
そういう点を見てもネルフの大人どもってあまりに子供じみてるんだよな。
シンジたちがかわいそうに思えるよ、あれは手本にならん。
そういう点を見てもネルフの大人どもってあまりに子供じみてるんだよな。
シンジたちがかわいそうに思えるよ、あれは手本にならん。
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 00:13:43 ID:???
好きなものしか見えねえええ！！！！ってやつか
愛は盲目だな
愛は盲目だな
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 20:04:10 ID:???
アスカは外見以外を好きになって欲しいようなんだが、性格ブスなのを自覚してるんだろうな
あの性格を「わがまま言うところもかわいい」って言えるようになるにはそうとう枯れないとむりぽ
シンジも怖い女に見込まれたもんだ
あの性格を「わがまま言うところもかわいい」って言えるようになるにはそうとう枯れないとむりぽ
シンジも怖い女に見込まれたもんだ
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 22:00:16 ID:???
あからさまに虚勢はってるとことか、けなげな感じがする
アスカくらいの嫉妬なんてだれだってするだろうし
まあ客観的な立場から見てるからそう思えるだけなのかもしれんが
アスカくらいの嫉妬なんてだれだってするだろうし
まあ客観的な立場から見てるからそう思えるだけなのかもしれんが
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 22:34:27 ID:???
まあ普通はアスカがシンジを好きだとはシンジはおろか周りも気付かんだろうな
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 22:43:01 ID:???
完全に観客として見てるのに、こんなスレが立って議論されるくらいだもんな。
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 23:15:26 ID:???
>>200
「自分が一番嫌い」って言ってるくらいだからな
「自分が一番嫌い」って言ってるくらいだからな
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/14(月) 23:15:41 ID:???
アスカは
ツンツンツンツンツンツンデレってことでおｋ？
ツンツンツンツンツンツンデレってことでおｋ？
206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 00:06:53 ID:???
元祖ツンデレだな
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 00:17:48 ID:???
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 01:08:37 ID:???
｢なんやまた夫婦喧嘩かいな｣
とか言われてるしな
中学生にありがちな冷やかしだけど
冷やかされるくらいの仲ではあったんだろうなぁ
思えばその回からだな、何かが
崩れ始めていったのは・・・
とか言われてるしな
中学生にありがちな冷やかしだけど
冷やかされるくらいの仲ではあったんだろうなぁ
思えばその回からだな、何かが
崩れ始めていったのは・・・
209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 01:43:04 ID:???
喧嘩するほど仲がいいって感じか、懐かしい言葉だ
アスカ精神汚染された時加持の近くにシンジがいて
どうしてあんたがそこにいるのよ！何もしない助けてもくれない抱き絞めてもくれないくせにぃ
ってもろスレタイの答えになってる気がした
アスカ精神汚染された時加持の近くにシンジがいて
どうしてあんたがそこにいるのよ！何もしない助けてもくれない抱き絞めてもくれないくせにぃ
ってもろスレタイの答えになってる気がした
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 01:52:51 ID:???
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 02:28:56 ID:???
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 02:32:53 ID:???
あれマグマダイバーで助けてんのはアスカの中ではどういう位置付けになってんだ
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 02:38:58 ID:???
あれで助けられたり、仲いいところからスタートしたからこそ
期待を持ってしまい、裏切られたと感じてしまうのだよ
期待を持ってしまい、裏切られたと感じてしまうのだよ
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 02:44:05 ID:???
シンジは自分のことで精一杯だしアスカを救ってやることはできんな
互いに相手に求めすぎたのか？
互いに相手に求めすぎたのか？
215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 02:50:50 ID:???
お互い自分のことで精一杯で、相手に助けを求めて、でもお互い無理で
要求の突きつけ合いばかりしてこじれたと
ありゃ周りの状況が悪すぎるからなあ
要求の突きつけ合いばかりしてこじれたと
ありゃ周りの状況が悪すぎるからなあ
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 03:00:56 ID:???
中２の少年少女があそこまで追い詰められるなんて
ひどい話だよまったく
ひどい話だよまったく
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 08:42:20 ID:???
自分自身が幸せになろうとせずに幸せにして欲しいってのが無茶だよな
マグマダイバーな人生じゃないか？
人生の地獄から出られない（出ない？）アスカ、飛び込むシンジ
ちゃんと協力し合えば助かるのに
マグマダイバーな人生じゃないか？
人生の地獄から出られない（出ない？）アスカ、飛び込むシンジ
ちゃんと協力し合えば助かるのに
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 18:56:09 ID:???
お互いようやく本音をぶつけ合ったばかりなんだよ
いきなり、そう上手く行くわけも無い。中２って捻じれた歳だし
少しずつ傷つけあいながらも、わかりあってゆくさ
いきなり、そう上手く行くわけも無い。中２って捻じれた歳だし
少しずつ傷つけあいながらも、わかりあってゆくさ
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 19:01:41 ID:???
「なんであんたがそこにいんのよ！」
の時のシンジの笑顔が何故かぐっとくるわ
マグマダイバーか・・・
なんかこの二人にはさらに上から引っ張ってくれる人が必要な気がする
の時のシンジの笑顔が何故かぐっとくるわ
マグマダイバーか・・・
なんかこの二人にはさらに上から引っ張ってくれる人が必要な気がする
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 19:13:09 ID:???
神話になれの笑顔だったな。
今までは、お母さんが力を貸してくれたけど
これからは他人を頼らず、自分の力で這い上がれってことっしょ
今までは、お母さんが力を貸してくれたけど
これからは他人を頼らず、自分の力で這い上がれってことっしょ
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 19:35:27 ID:???
求めるだけじゃダメ
与える愛も必要だよ
与える愛も必要だよ
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 19:43:08 ID:???
通常は手本になる大人がそばにいるもんなんだろうけど
この二人は手探りで進むしか無いよな
この二人は手探りで進むしか無いよな
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 20:44:24 ID:???
加持さんが生きてりゃ加持ミサが手本になったかもしれないんだけどな
と妄想
と妄想
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 20:57:26 ID:???
加持さんはシンジの背中を押してくれたしな
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:10:21 ID:???
アスカの求める基準がもう少し緩くて、シンジがしてくれた事に感謝してればなぁ
家庭持つ年になるとシンジの良いとこがめだってくると思う
家庭持つ年になるとシンジの良いとこがめだってくると思う
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:24:04 ID:???
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:26:02 ID:???
アスカは、どうでもいい扱いだったり、殺されたりとか、そんなんばかりだったから
基準というより、もう傷つきたくなくて手負いの獣状態なのだろう
なんも信じられないんじゃないか
基準というより、もう傷つきたくなくて手負いの獣状態なのだろう
なんも信じられないんじゃないか
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:30:43 ID:???
>>227
結局文字通りすべてを捧げて食い殺されるしかないのか
シンジが死ぬまで頑張って、本当に力尽きて死んでからやっと分かるんだろな
死ぬまで感謝の言葉も無しって状況だったらシンジは本当に殉教者だよ
結局文字通りすべてを捧げて食い殺されるしかないのか
シンジが死ぬまで頑張って、本当に力尽きて死んでからやっと分かるんだろな
死ぬまで感謝の言葉も無しって状況だったらシンジは本当に殉教者だよ
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:34:01 ID:???
執着してるのがアスカの方だからそれはない
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:42:28 ID:???
庵野はクシャナが大好きだ。クシャナ戦記を作らせてくれとﾊﾔｵに頼むほどに
そして、クシャナの幼少時のトラウマは、アスカと同じ。明らかにモデル。
ナウシカはクシャナに言った。
「あなたは何を怯えているの？まるで迷子のキツネリスのように・・・」
つまり、アスカもキツネリス。
「怖くない」と、傷つけないよと、まずアスカに信じさせることからだ
そして、クシャナの幼少時のトラウマは、アスカと同じ。明らかにモデル。
ナウシカはクシャナに言った。
「あなたは何を怯えているの？まるで迷子のキツネリスのように・・・」
つまり、アスカもキツネリス。
「怖くない」と、傷つけないよと、まずアスカに信じさせることからだ
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 22:46:01 ID:???
>>226
そうだっけ
もう内容忘れちゃったよorz
漫画はアスカが噛ませ犬にすらなってない(よな？)し
シンジはカヲルとキスしちゃうしであばばばば
レイとシンジの交流は良かったけどさ
とにかく納得のいく終わりにしてほしいわ
そうだっけ
もう内容忘れちゃったよorz
漫画はアスカが噛ませ犬にすらなってない(よな？)し
シンジはカヲルとキスしちゃうしであばばばば
レイとシンジの交流は良かったけどさ
とにかく納得のいく終わりにしてほしいわ
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:04:25 ID:???
>>226
それでも結ばれることのなさそうな二人ｏｒｚ
それでも結ばれることのなさそうな二人ｏｒｚ
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:07:59 ID:???
貞本版で今更結ばれても、なんか納得できないからいい。
そもそもテーマ自体逆行してるし庵野も別物描いて欲しかったわけだし。
貞本もそのつもりだろうし、だからシンジとレイなわけで。
そもそもテーマ自体逆行してるし庵野も別物描いて欲しかったわけだし。
貞本もそのつもりだろうし、だからシンジとレイなわけで。
234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:15:27 ID:???
>>230
けどテーマは傷つき傷つけながらも共に生きていくことだから
けどテーマは傷つき傷つけながらも共に生きていくことだから
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:16:43 ID:???
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:23:28 ID:???
ナウシカはハヤオの母性への憧れが出てる。胸も大きいし
つまりレイとミサトとユイがナウシカで、シンジとアスカがキツネリスだ。
あれは傷ついたキツネリス同士がいかに上手くやるかという…
結局ヤマアラシのジレンマに行き着くな
つまりレイとミサトとユイがナウシカで、シンジとアスカがキツネリスだ。
あれは傷ついたキツネリス同士がいかに上手くやるかという…
結局ヤマアラシのジレンマに行き着くな
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:27:12 ID:???
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/15(火) 23:59:34 ID:???
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 00:01:04 ID:???
アスカも微妙に違うよ
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 00:08:53 ID:???
貞本版なんて所詮同人
アスカはともかくシンジやレイは別人
アスカはともかくシンジやレイは別人
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 00:15:02 ID:???
>>237 これ？
インタビューで貞本がアスカの出生を試験管ベビーにした理由のコピペ
アスカには、結構辛いゆがんだ部分があって、それを強く出そうと思ったんです。
アスカは異性同士で愛し合って生まれた子ではない、という。アスカの母は男に愛されなかった。
彼女もそれを引きずって、男なんていなくても生きていけると思っている。
でも心のどこかで父や男性的なものを求めていて、加持に甘えたり、シンジに対しても、
拒否してる部分と、自分を抑えきれない感情があって、
だんだんシンジを好きになっていく。そんなふうに描けたらいいと思ってます。
綾波だけじゃなくアスカもちゃんと描けよ貞本
インタビューで貞本がアスカの出生を試験管ベビーにした理由のコピペ
アスカには、結構辛いゆがんだ部分があって、それを強く出そうと思ったんです。
アスカは異性同士で愛し合って生まれた子ではない、という。アスカの母は男に愛されなかった。
彼女もそれを引きずって、男なんていなくても生きていけると思っている。
でも心のどこかで父や男性的なものを求めていて、加持に甘えたり、シンジに対しても、
拒否してる部分と、自分を抑えきれない感情があって、
だんだんシンジを好きになっていく。そんなふうに描けたらいいと思ってます。
綾波だけじゃなくアスカもちゃんと描けよ貞本
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 00:19:09 ID:???
確かにアスカをきちんと描かない点も
貞本版がＬＡＳ人やヲタ連中からあんまいい評価を受けてない理由の一つだな
貞本版がＬＡＳ人やヲタ連中からあんまいい評価を受けてない理由の一つだな
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 00:26:46 ID:???
きっと、庵野と正反対にするためだ。
庵野はレイの心理描写より、アスカの心理描写に重きを置いていた
だから貞本は被らないようにするため、レイに重きを置いてるんだ。
でもアヤナミストってのはあるだろうな貞本
庵野はレイの心理描写より、アスカの心理描写に重きを置いていた
だから貞本は被らないようにするため、レイに重きを置いてるんだ。
でもアヤナミストってのはあるだろうな貞本
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 00:31:01 ID:???
ここでもアスカだレイだと騒ぐのか
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 01:07:56 ID:???
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 01:32:33 ID:???
スキゾかパラノの座談会で、
貞本がキャラデザを描いてきて、摩砂雪とかスタッフ一同「おお、この綾波いいぞ！」
と盛り上がっていたのに、庵野はアスカにしか興味がなかったという話。
貞本がキャラデザを描いてきて、摩砂雪とかスタッフ一同「おお、この綾波いいぞ！」
と盛り上がっていたのに、庵野はアスカにしか興味がなかったという話。
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 01:48:55 ID:???
>>240
庵野厨乙
庵野厨乙
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 02:46:40 ID:???
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 02:48:21 ID:???
>>246
鶴巻はアスカ派を豪語してても、ちゃんと空気読んでるんだな
鶴巻はアスカ派を豪語してても、ちゃんと空気読んでるんだな
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 12:25:06 ID:???
キャラデザの時点ではみんなそんなもんじゃね
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 14:11:18 ID:???
既に庵野脳内はアスカに夢中か
中盤から出すヒロインて、考えるの楽しいだろうな
どんだけ出張らせるかって
中盤から出すヒロインて、考えるの楽しいだろうな
どんだけ出張らせるかって
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 15:25:23 ID:???
その結果がアレですか
いや、すごく好きだけど
いや、すごく好きだけど
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 15:57:17 ID:???
レイは物語の設定上のヒロインで
アスカは自由に動かせるヒロインて感じ
アスカは自由に動かせるヒロインて感じ
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 18:26:45 ID:???
シンジキツネリスとアスカキツネリスは補完の前と最中に
ミサトナウシカ、レイ（ユイ）ナウシカ、キョウコナウシカに出会ったから
きっと大丈夫だよ
ミサトナウシカ、レイ（ユイ）ナウシカ、キョウコナウシカに出会ったから
きっと大丈夫だよ
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 19:30:00 ID:???
「ほら怖がらないで、飲んで飲んで♪」
「……怖くない、私お肉嫌いだから」
「ママ怖くないでしょ！！（たぶんアスカみたいな感じ）」
ずいぶんと濃いナウシカだな
「……怖くない、私お肉嫌いだから」
「ママ怖くないでしょ！！（たぶんアスカみたいな感じ）」
ずいぶんと濃いナウシカだな
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 21:46:29 ID:???
それをエヴァにすると
「そんなにイヤだったらもう逃げ出してもいいのよ…」とかになるわけだ
「そんなにイヤだったらもう逃げ出してもいいのよ…」とかになるわけだ
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 22:16:38 ID:???
まぁぶっちゃけミサトもナウシカよりはキツネリス側だったと思う
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 22:37:42 ID:???
みんな愛に飢えてますよね
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 22:57:48 ID:???
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 23:34:05 ID:???
漫画版のナウシカは何故か話が進むに従っておっぱいが縮んでいった
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 23:36:21 ID:???
おっぱいがナウシカてｗ
シンジはオーマでいいんじゃね
ところで加地さんに対する想いは
憧れ
恋に恋してた
自分を受け入れてくれる人を求めてた
父親を求めてた
どれなんだ
シンジはオーマでいいんじゃね
ところで加地さんに対する想いは
憧れ
恋に恋してた
自分を受け入れてくれる人を求めてた
父親を求めてた
どれなんだ
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/16(水) 23:52:54 ID:???
全部混ざってるってことでいいんじゃない？
で、気が付いてみたら全然タイプが違うはずのシンジに惹きつけられて行ったわけだ
で、気が付いてみたら全然タイプが違うはずのシンジに惹きつけられて行ったわけだ
263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 00:25:46 ID:???
全部混ざって初恋。
シンジはミサトにもレイにもアスカにも初恋してたように見える
初恋未満の憧れか？
シンジはミサトにもレイにもアスカにも初恋してたように見える
初恋未満の憧れか？
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 00:36:28 ID:???
シンジはあんま他人と深く関わらないで
生きてきたようなキャラだから
構われれば好意は抱くんじゃないかな
ユニゾンときもうまくやってたし
レイには、父さんと仲いいし何なのあの子ったら
って感じで、でも私が守るもの、なんて
いーこと言ってくれんじゃん
なんかｶｰﾁｬﾝっぽいし
で、結構うまくやれんじゃん、みたいな
生きてきたようなキャラだから
構われれば好意は抱くんじゃないかな
ユニゾンときもうまくやってたし
レイには、父さんと仲いいし何なのあの子ったら
って感じで、でも私が守るもの、なんて
いーこと言ってくれんじゃん
なんかｶｰﾁｬﾝっぽいし
で、結構うまくやれんじゃん、みたいな
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 00:47:42 ID:???
そこらへんひっくるめての評価が
「あんた誰でもいいんでしょ」ってことか
まあアスカの要求するレベルも良く分からんとこあるけど
「あんた誰でもいいんでしょ」ってことか
まあアスカの要求するレベルも良く分からんとこあるけど
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:08:11 ID:???
アスカの加持への想いは、憧れとかそういうのだったかもだけど
少なくとも、本人としては本気だと思い込んでたろう
ミサトとヨリ戻しても想い続けてたし、
アラエル戦でも名前呼んでるし、精神崩壊の原因にもなるし
その思い込みの強さが原因で、シンジへの想いを認めようとせず
シンジとレイが付き合ってるとも勘違いしたわけだ
少なくとも、本人としては本気だと思い込んでたろう
ミサトとヨリ戻しても想い続けてたし、
アラエル戦でも名前呼んでるし、精神崩壊の原因にもなるし
その思い込みの強さが原因で、シンジへの想いを認めようとせず
シンジとレイが付き合ってるとも勘違いしたわけだ
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:23:19 ID:???
好きなら好きって言えばよかったのに。
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:27:18 ID:???
拾五話の結婚式行く前の晩ミサトのおにゅードレス見せろの時
「加持の趣味に合わせるのか？」言うからサバけてるのかと思いきや
二人が関係持つのは面白くないんだよね。
「加持の趣味に合わせるのか？」言うからサバけてるのかと思いきや
二人が関係持つのは面白くないんだよね。
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:33:47 ID:???
墓穴掘ってその墓穴にまんまと落ちていくような子ですね、アスカは
こーいうセリフカレカノであったな
アスカも素直になれたらよかったのに
そんなキャラじゃないかｗ
でもシンジの｢よかったね｣は空気読めな杉じゃないか？
空気読めるようなキャラじゃないかｗ
こーいうセリフカレカノであったな
アスカも素直になれたらよかったのに
そんなキャラじゃないかｗ
でもシンジの｢よかったね｣は空気読めな杉じゃないか？
空気読めるようなキャラじゃないかｗ
270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:36:38 ID:???
>>268
それシンジが枕で頭塞いでるときのセリフ？
それシンジが枕で頭塞いでるときのセリフ？
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:46:27 ID:???
シンジも、自分が親父のことで悩んでる時に
加持だのデートだのと騒いでるから拗ねてたのかな？
加持だのデートだのと騒いでるから拗ねてたのかな？
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:48:21 ID:???
尤もミサトはミサトで「それは無いっしょ、最早」と言いつつ
次の晩にはゲロキスかましてるんだけどね。
次の晩にはゲロキスかましてるんだけどね。
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:50:09 ID:???
そういや、デート、キス、セックス、結婚、墓場と揃ってたなあの回
結構重要だったのだろうか
結構重要だったのだろうか
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 01:57:25 ID:???
コドモとオトナの差を見せつけられた回だったぜ
加地はミサトを受け入れてたのにシンジときたら・・・
加地はミサトを受け入れてたのにシンジときたら・・・
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:11:09 ID:???
照れなんだろうけど鼻つまんだり馬鹿だよなホント・・・。
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:17:32 ID:???
亀の甲より年の功だな
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:20:09 ID:???
シンジは、美少女とキス出来るなんてラッキーっていう軽い感覚だったんだろうね。
まだアスカの挑発に乗らないで、何もしなかった方が、
アスカも傷付かなかったし、二人のその後の関係もマシになったかもしれない。
まだアスカの挑発に乗らないで、何もしなかった方が、
アスカも傷付かなかったし、二人のその後の関係もマシになったかもしれない。
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:24:01 ID:???
シンジをなめちゃいけない。
ほんとに退屈だからしたかったんだろうな。
とか思っている可能盛大。
ほんとに退屈だからしたかったんだろうな。
とか思っている可能盛大。
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:32:07 ID:???
シンジは淡泊すぎだ
かわいい女の子と暮らしてて
二人っきりでキスまでしてるのに
間違いの一つや二つも起きないなんて
かわいい女の子と暮らしてて
二人っきりでキスまでしてるのに
間違いの一つや二つも起きないなんて
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:33:10 ID:???
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:47:56 ID:???
>>279
ユニソン、マグマの回とかからして、結構もんもんしてたんでない
でも一時的接触を極端に避けては無かったな、あの頃は
23話でミサトに、24話でカヲルに、人と触れ合うのが怖いのかと指摘されてるが
鼻つまみキスでうがいされたのが、トラウマになったんだろうか
ユニソン、マグマの回とかからして、結構もんもんしてたんでない
でも一時的接触を極端に避けては無かったな、あの頃は
23話でミサトに、24話でカヲルに、人と触れ合うのが怖いのかと指摘されてるが
鼻つまみキスでうがいされたのが、トラウマになったんだろうか
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 02:55:22 ID:???
>>279
鼻つまんだり、うがいするほどイヤならキスするなよ（自分の事相手にしてないor拒絶した）
とか思ったかもな。
こうなるとまず手は出さないっぽい感じ。
相手も傷つけるし自分も傷つくから、何もしないほうが良いって言う落ち。
鼻つまんだり、うがいするほどイヤならキスするなよ（自分の事相手にしてないor拒絶した）
とか思ったかもな。
こうなるとまず手は出さないっぽい感じ。
相手も傷つけるし自分も傷つくから、何もしないほうが良いって言う落ち。
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:00:46 ID:???
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:05:28 ID:se/Na/ZW
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:06:48 ID:???
スマソ
sage忘れたorz
sage忘れたorz
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:08:24 ID:???
シンジはアスカに比べてまだ子供なんだろう
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:08:37 ID:???
>>281-282
シンジの心はガラスのように繊細だったんだな
シンジの心はガラスのように繊細だったんだな
288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:10:42 ID:???
シンジはアスカ以上に脆そうだ
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:14:42 ID:???
>>286あれはあれで子供だと思うよ
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:15:30 ID:???
つーか実際子供だしな
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:16:17 ID:???
キス、挑発に乗ったとはいえ、鼻つままれる直前はちょっと期待して
ドキドキしてたように見えた。ので、尚更うがいのシーンが哀れに思える
ドキドキしてたように見えた。ので、尚更うがいのシーンが哀れに思える
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:18:35 ID:???
ま、なんだかんだで男の子だしな
ガキだけど
ガキだけど
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:28:45 ID:???
シンジもキスしたいと思ってたはずだし、できれば・・・とも考えてたはずなんだが。
拒絶されたからアスカとは無理だろうって考えたかもな。
実際は平気だったっぽいんだけど。
拒絶されたからアスカとは無理だろうって考えたかもな。
実際は平気だったっぽいんだけど。
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:29:39 ID:???
シンジもアスカも子供で、素直じゃなくて、哀れで
なんかかわいく見えてくるわ
なんかかわいく見えてくるわ
295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:54:25 ID:???
シンジはキモイ
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 03:59:15 ID:???
>>295
健全な男子中学生だからしょうがない
健全な男子中学生だからしょうがない
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 04:04:03 ID:???
アスカはシンジに加持さんのような包容力を求めてたのか
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 04:06:56 ID:???
>>296
体はともかく心はまったく健全ではないだろｗ
体はともかく心はまったく健全ではないだろｗ
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 04:52:26 ID:???
ユニゾンあたりのふいんきが１番中学生らしくていいよね
お互い言いたいこと言い合えるような
仲間って感じで。
これから過酷な運命に巻き込まれていくとは
誰が予想できただろう・・・
お互い言いたいこと言い合えるような
仲間って感じで。
これから過酷な運命に巻き込まれていくとは
誰が予想できただろう・・・
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 05:50:00 ID:???
激しくどうでもいいよ…
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 08:11:47 ID:???
道標となる大人がいなかったせいだね
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 08:24:43 ID:???
加持さん死んだって言ったのはシンジの嫉妬？
まあ死んだって言ったのかたしかじゃないけど
まあ死んだって言ったのかたしかじゃないけど
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 08:47:37 ID:???
加持さんがいなくなったんだから僕をみてよ。
程度のもんじゃないかな？
加持がいるなら無理だから諦めいないならぼくなんてどう？
的な好きなんだろうと思うよシンジの好きは。
嫉妬ってほど強固なもんじゃないと思う。
程度のもんじゃないかな？
加持がいるなら無理だから諦めいないならぼくなんてどう？
的な好きなんだろうと思うよシンジの好きは。
嫉妬ってほど強固なもんじゃないと思う。
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 09:11:04 ID:???
というかシンジはアスカが加持のことが好きだと思い込んで自分はなんともおもわれてないんだ。みたいに感じてたんじゃない。
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 09:21:46 ID:???
そうだと思うよ。
306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 10:01:02 ID:???
シンジは大人のミサトは自分の力じゃ救えないけど
同じ子供のアスカなら救えるって思ってるんじゃないかな
と妄想
同じ子供のアスカなら救えるって思ってるんじゃないかな
と妄想
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:02:28 ID:???
アスカはシンジ以上に不幸のドン底だから、
優しくすれば受け入れてくれると思ったんじゃないか。自分みたいに
でもアスカはそれを見抜いて、拒絶したと
優しくすれば受け入れてくれると思ったんじゃないか。自分みたいに
でもアスカはそれを見抜いて、拒絶したと
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:07:50 ID:???
他人も自分と同じだと思っていたのね
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:11:14 ID:???
ミサトはその前から受け入れてくれそうだったのにな
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:21:52 ID:???
ミサトとレイはシンジの言動程度で、傷つきそうに無いけど
アスカはシンジの言動で傷ついたりする弱い子ってのもあるんじゃない
アスカはシンジの言動で傷ついたりする弱い子ってのもあるんじゃない
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:30:31 ID:???
レイはそうでもない気がする
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:38:16 ID:???
実際そうでもないだろうけど、飽くまでそう見えるってこと
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 11:44:12 ID:???
シンジ主観だとレイはお母さんだから自分より上の人
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 17:10:13 ID:???
ああ勘違い。
って奴だな。
キス後へこんでるとは夢にも思ってないだろう。
って奴だな。
キス後へこんでるとは夢にも思ってないだろう。
315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:14:45 ID:???
冷静に考えれば理解出来るのかもしれんが、中学生にそれは無理だろな。
キス後のうがいってのは触っただけで「わー汚い、手洗わなくっちゃ」っていじめと変わらんだろうし。
キス後のうがいってのは触っただけで「わー汚い、手洗わなくっちゃ」っていじめと変わらんだろうし。
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:18:18 ID:???
要はシンジもアスカも余裕無い中学生だから
相手を思いやった恋愛とか出来るわけないって
一番イジメとか多い年頃だし
相手を思いやった恋愛とか出来るわけないって
一番イジメとか多い年頃だし
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:18:51 ID:???
要約すると
勝手に期待して
分かりにくいアプローチしては墓穴掘って
あげく他の女と仲がいいと勘違いして
キレてるわけね
勝手に期待して
分かりにくいアプローチしては墓穴掘って
あげく他の女と仲がいいと勘違いして
キレてるわけね
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:28:57 ID:???
補完内でキレてる理由に関しては沢山あり過ぎるので仕方ない
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:29:41 ID:???
一方的な勘違い
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:30:27 ID:???
シンジもな
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:35:19 ID:???
14のガキに互いを思いやり依存するような恋愛なんて10年早い
アスカにもシンジにも必要だったのは互いの存在じゃない
良識有る大人、親の存在だ
アスカにもシンジにも必要だったのは互いの存在じゃない
良識有る大人、親の存在だ
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:42:52 ID:???
この二人が絶望的に見えてきた＼(^O^)／
保護者役のミサトでさえ最後の方は自分のことでいっぱいいっぱいだったし
保護者役のミサトでさえ最後の方は自分のことでいっぱいいっぱいだったし
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 19:48:32 ID:???
幸せの中の小さな不安から、絶望のドン底が始まるように
絶望の中に凄く小さな確立の希望があると、絶対上手く行くのがエヴァ
アスカの頬撫でと、シンジの涙という微かな希望があるということは
まあ、上手く行くってことだ
絶望の中に凄く小さな確立の希望があると、絶対上手く行くのがエヴァ
アスカの頬撫でと、シンジの涙という微かな希望があるということは
まあ、上手く行くってことだ
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 20:00:22 ID:???
>323
いいこと言うなぁ
あれが二人の言葉にならない心の表現と思えば救われる気がする
いいこと言うなぁ
あれが二人の言葉にならない心の表現と思えば救われる気がする
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 20:03:21 ID:???
庵野も、言葉で表現出来ないから映像でやったんだ
みたいなこと言ってたな。あのラスト
みたいなこと言ってたな。あのラスト
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 20:06:32 ID:???
結局あの後が絶望になるか希望になるかは誰にもわからないってことで
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 20:32:30 ID:???
あれはあの世界に戻ったシンジに与えられた最初の試練なんじゃないかな・・・
戻ると決意したからにはまずアスカを何とかしてみせろという
戻ると決意したからにはまずアスカを何とかしてみせろという
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 20:59:29 ID:???
加持が生きてりゃなぁ
ミサトも救われてただろうし
シンジも男を自覚できたかもれないしその派生でアスカも救われてたかもしれないのにな
ミサトも救われてただろうし
シンジも男を自覚できたかもれないしその派生でアスカも救われてたかもしれないのにな
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 21:31:44 ID:???
セミの鳴き声を聞く度に
シンジのザーメンとアスカの絶叫を思い出すぜ
シンジのザーメンとアスカの絶叫を思い出すぜ
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 22:16:55 ID:???
そういえば今日、シンジがmathemakingしてる夢見たんだな
それが妙にエロくてさ、うわぁ、他人のオナヌしてるとこなんて初めて見たわ〜と感動してたら目が覚めた
もちろん夢精してました
それが妙にエロくてさ、うわぁ、他人のオナヌしてるとこなんて初めて見たわ〜と感動してたら目が覚めた
もちろん夢精してました
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 22:23:38 ID:???
いいから早くメロンパン買って来い、コーヒー牛乳も追加。
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 22:32:00 ID:???
はい
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/17(木) 22:34:52 ID:???
何とかなりそうな気がしてきた。
お幸せに。
お幸せに。
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 16:59:02 ID:???
アスカが最後残ったのってシンジを拒絶したからでしょ？
レイがシンジが望めばみんなは戻るみたいな事言ってたから、シンジは全員この液体のままで融合してることを望んだんだよ
でもアスカはだけシンジを拒絶した、だから最後シンジはアスカを許せなくて首占めようとした
こうじゃなかったっけ？
ちなみに最後のアスカのセリフってみやむーのアドリブとか聞いたんだけど
最初は「あんたなんかに殺されたんじゃたまらないわよ」
みたい感じだったらしいよ？
で、庵野がみやむーにアドリブで言っていいよみたいに言って
当時庵野がみやむーに積極的にアプローチしてて
「気持ち悪い」とアスカを通じて庵野に言ったっていう説を聞いたんだけど？
レイがシンジが望めばみんなは戻るみたいな事言ってたから、シンジは全員この液体のままで融合してることを望んだんだよ
でもアスカはだけシンジを拒絶した、だから最後シンジはアスカを許せなくて首占めようとした
こうじゃなかったっけ？
ちなみに最後のアスカのセリフってみやむーのアドリブとか聞いたんだけど
最初は「あんたなんかに殺されたんじゃたまらないわよ」
みたい感じだったらしいよ？
で、庵野がみやむーにアドリブで言っていいよみたいに言って
当時庵野がみやむーに積極的にアプローチしてて
「気持ち悪い」とアスカを通じて庵野に言ったっていう説を聞いたんだけど？
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 17:25:00 ID:???
>>334
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 17:25:01 ID:???
>>334
マルチ乙
マルチ乙
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 17:40:57 ID:???
微妙に脳内で変換されて違うことになってるね
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 17:48:12 ID:???
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 18:01:15 ID:???
真相プリーズ
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 18:16:42 ID:???
>>334
氏ね
氏ね
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 18:21:03 ID:???
>>334過去ログ読んだ？ていうか話の流れ自体ちがうよ
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 18:40:10 ID:???
>>334の嫉妬に人気
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 19:16:20 ID:???
>>339
真相なんかないよ。
ラストシーンに関しては、このスレで出た解釈だって、いくら頑張っても全部憶測にしかならないからな。
思いたいように思えばいい。
このスレはもうLASスレみたいなもんだからLAS解釈が好きなんだよ。
真相なんかないよ。
ラストシーンに関しては、このスレで出た解釈だって、いくら頑張っても全部憶測にしかならないからな。
思いたいように思えばいい。
このスレはもうLASスレみたいなもんだからLAS解釈が好きなんだよ。
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 19:47:47 ID:???
>>334
＞シンジは全員この液体のままで融合してることを望んだんだよ
＞でもアスカはだけシンジを拒絶した、だから最後シンジはアスカを許せなくて首占めようとした
明らかに違う。勝手な脳内補完をするな。
＞シンジは全員この液体のままで融合してることを望んだんだよ
＞でもアスカはだけシンジを拒絶した、だから最後シンジはアスカを許せなくて首占めようとした
明らかに違う。勝手な脳内補完をするな。
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 19:50:46 ID:???
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 19:54:19 ID:???
え、マジで叩いてたの？
すれ違い+ネタじゃなかったの？
すれ違い+ネタじゃなかったの？
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/18(金) 21:33:57 ID:???
>>345
こっわーい
こっわーい
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/23(水) 10:00:55 ID:???
>>334
レイが〜望んだ。
違うと思うぞえ。
台詞にもう一度みんなに会いたいと思った＝他人の存在を望んだ
って事だから、みんなが融合してしたままならもう会えないわけで。
あくまで憶測だけど、融合を拒絶した人は生き残ってる予感。
レイが〜望んだ。
違うと思うぞえ。
台詞にもう一度みんなに会いたいと思った＝他人の存在を望んだ
って事だから、みんなが融合してしたままならもう会えないわけで。
あくまで憶測だけど、融合を拒絶した人は生き残ってる予感。
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/23(水) 10:26:28 ID:???
みんなわかってるよ
最後の行は蛇足だけど
最後の行は蛇足だけど
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/23(水) 10:47:20 ID:???
式日を見た。みやむーへの未練が凄い。
後半とかもう主人公二人が、シンジとアスカにしか思えん。
EOEのような遣り取りしてるし。レイのナレーションまで入ってるし
EOEでやりきれなかったもの、て感じ
後半とかもう主人公二人が、シンジとアスカにしか思えん。
EOEのような遣り取りしてるし。レイのナレーションまで入ってるし
EOEでやりきれなかったもの、て感じ
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/23(水) 11:43:58 ID:???
実写は糞
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/23(水) 22:50:46 ID:???
というか式日レンタルショップでみつからない
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/24(木) 01:02:48 ID:???
ヒロインがハーフで赤い物大好きでお母さんにトラウマがあって
バスタブで精神崩壊。誘ってるのかと思えばせっくる嫌いで、嫉妬深く寂しがりや
バスタブで精神崩壊。誘ってるのかと思えばせっくる嫌いで、嫉妬深く寂しがりや
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/24(木) 02:43:50 ID:???
似たもの同士の二人。
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/24(木) 14:57:22 ID:???
キモ
やっぱアスカにのめり込みすぎだな庵野
だから映画はあんなにキモかったのか
自分の作り出したキャラクターに恋すんなよな
やっぱアスカにのめり込みすぎだな庵野
だから映画はあんなにキモかったのか
自分の作り出したキャラクターに恋すんなよな
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/24(木) 16:27:57 ID:???
^^;
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/24(木) 22:23:56 ID:???
主人公は根暗でトラウマ持ちで父親が嫌いだけど認めてもらいたくて
友人殺して精神崩壊。好きな女に迫られても何もできず、裏切られたら首を絞める男。
友人殺して精神崩壊。好きな女に迫られても何もできず、裏切られたら首を絞める男。
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 00:06:09 ID:???
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 00:27:00 ID:???
ゲンドウは沢山犠牲を出してでも、死んだユイと一緒にいようとしたわけだが
実際はシンジが沢山犠牲を出して、死んだアスカを生き返らせて一緒にいるんだよな
事実だけ見てみると、パッと見は王道ぽい
実際はシンジが沢山犠牲を出して、死んだアスカを生き返らせて一緒にいるんだよな
事実だけ見てみると、パッと見は王道ぽい
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 01:11:25 ID:???
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 01:40:15 ID:???
まぁシンジが単純にアスカの事すきならEOEなんて成り立たんからな
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 02:03:52 ID:???
シンジは自分が好きじゃないから、誰も本当に好きになれない、ってのが
二人の争点の一つなんだけどな
本当の好き、に拘らなければ、近いものはあるかも知れん
恋人の痴情の縺れがあのラストのモデルなので
そもそもシンジはミサトもアスカもレイも、本当の好きとかでなく
淡いレベルで好きだったろうし
二人の争点の一つなんだけどな
本当の好き、に拘らなければ、近いものはあるかも知れん
恋人の痴情の縺れがあのラストのモデルなので
そもそもシンジはミサトもアスカもレイも、本当の好きとかでなく
淡いレベルで好きだったろうし
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 07:06:40 ID:???
だが357だけみりゃシンジのイメージだろうな庵は
見たことないがその主人公も本当の好きだったかどうか
見たことないがその主人公も本当の好きだったかどうか
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 15:21:32 ID:???
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 15:23:46 ID:???
>>357ってパッと見たらなんかきめぇｗｗなんだけど、シンジが同じことしたってんならふーんなんだな
なんでだろうと思ったんだが、それはシンジが中学生だからだ
なんでだろうと思ったんだが、それはシンジが中学生だからだ
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 15:40:08 ID:???
310:名無しさん＠恐縮です :2006/08/25(金) 13:50:12 ID:YMEYZH+D0 [sage] >>309
庵野はエヴァの後、ジブリでアニメを作る予定だったのが
式日（ジブリ制作）という実写に逃げて、駿が「あの野郎、実写に逃げやがって」と
怒ってたw
だからあんな内容なのか
庵野はエヴァの後、ジブリでアニメを作る予定だったのが
式日（ジブリ制作）という実写に逃げて、駿が「あの野郎、実写に逃げやがって」と
怒ってたw
だからあんな内容なのか
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 16:20:30 ID:???
アスカに未練たらたらな式日だけど、
結局は353も357もアスカでないしシンジでもないってこった
庵野!!
いつまでも実写に逃げんな!!!
結局は353も357もアスカでないしシンジでもないってこった
庵野!!
いつまでも実写に逃げんな!!!
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 17:24:48 ID:???
あいつは散々才能がないって言われてんのに
なんか実写にこだわってるよな
あいつはアニメでこそ才能を発揮できるのにな
なんか実写にこだわってるよな
あいつはアニメでこそ才能を発揮できるのにな
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 17:28:34 ID:???
厨房の痴話喧嘩の続きみたいなもんやって、楽しいんだろか
お前はオタクだろうがよ
妙なサブカル臭さを消せ
お前はオタクだろうがよ
妙なサブカル臭さを消せ
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 17:33:24 ID:???
式日見ると、アニメとか空想の女と仲良くなったり
それで気持ちいい思いする自分やオタが嫌になったように思える
それで気持ちいい思いする自分やオタが嫌になったように思える
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 17:36:39 ID:???
言い忘れ。
だから庵野は、実写の女とか、少女漫画とか
現実の女のドロドロした心理や現実を見つめまくることで
何か救いを求めてるんでないかな、と感じた
だから庵野は、実写の女とか、少女漫画とか
現実の女のドロドロした心理や現実を見つめまくることで
何か救いを求めてるんでないかな、と感じた
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 17:40:36 ID:???
現実に付き合う女と理想の女とは違うのにね
みんな割り切って生きてる
庵野みたいな考え方こそ現実と理想を混同してるような
私だって理想はルパンだけどあんなかっこいい男現実にはいないっつの
みんな割り切って生きてる
庵野みたいな考え方こそ現実と理想を混同してるような
私だって理想はルパンだけどあんなかっこいい男現実にはいないっつの
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/25(金) 18:00:48 ID:???
現実の女が怖いために、二次元の女がいいというオタが腐るほどいる
で、庵野はそんなオタの巨大な温床を作ってしまったのが、嫌になったのかも知れない
だから、二次元で我慢出来なくなり、怖い現実の女を求めた
EOEで現実を求めたシンジの如く。
で、庵野はそんなオタの巨大な温床を作ってしまったのが、嫌になったのかも知れない
だから、二次元で我慢出来なくなり、怖い現実の女を求めた
EOEで現実を求めたシンジの如く。
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/26(土) 21:03:01 ID:???
少女マンガ読まなくなった
少女マンガよりも妻を見てる方が面白いですからｗ
みたいなこといってたしリアルの方が興味あるんだろうね
少女マンガよりも妻を見てる方が面白いですからｗ
みたいなこといってたしリアルの方が興味あるんだろうね
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 08:43:00 ID:???
大量のシンジに囲まれてるアスカが夢に出てきた。
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 18:37:39 ID:???
病室逝ってこい、な？
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 20:45:24 ID:???
297: 2005/11/14 21:26:42 ak02nd5E [sage]
ｼﾝｼﾞに気があるとすればﾂﾝﾃﾞﾚといえなくもない｡
301: 2005/11/16 01:35:21 /mWlTOvs [sage]
>>297
どう見ても気があるようには見えません｡
ありがとうございました｡
302: 2005/11/16 14:10:59 uWvMDbBr [sage]
でも｢ｷｽしよっか?｣とかいってなかったっけ?
あれはﾂﾝﾃﾞﾚっぽいかなと思うけども｡
↑やっぱEOEと追加シーン見てなきゃ
シンジに気があるようにはあんま思えんよな
ｼﾝｼﾞに気があるとすればﾂﾝﾃﾞﾚといえなくもない｡
301: 2005/11/16 01:35:21 /mWlTOvs [sage]
>>297
どう見ても気があるようには見えません｡
ありがとうございました｡
302: 2005/11/16 14:10:59 uWvMDbBr [sage]
でも｢ｷｽしよっか?｣とかいってなかったっけ?
あれはﾂﾝﾃﾞﾚっぽいかなと思うけども｡
↑やっぱEOEと追加シーン見てなきゃ
シンジに気があるようにはあんま思えんよな
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 21:30:42 ID:???
EOEと追加シーン見なくても気があるようにみえるのはLASフィルターがかかってるからかな？
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 21:33:08 ID:???
リアルタイムでEVA見てた人も
ビデオでの追加シーンみて
やっぱりと思った人と唐突に感じた人がいたしね
ビデオでの追加シーンみて
やっぱりと思った人と唐突に感じた人がいたしね
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 21:58:08 ID:???
TV版の時点でもアスカがシンジに気があると思ってる人も
相当数いたとは思う。解釈本等でも見かけたし。
もちろん否定する意見も多かったけど。
それなりに中盤に匂わせてるような演出はあったんじゃないかと。
脚本でも、シンジとレイとの関係に、自覚のない嫉妬混じりにという記述はあったりしたし。
ただ、客観的な根拠ってのは、やっぱり追加シーンが不可欠だとは思う。
EOEは難解で、追加シーンがあって、アスカの愛憎入り混じった心情がようやく見えて来る感じ。
そしてTV版もそれ踏まえて見直すと、印象がまた違って来るから、不思議。
普通に匂わせてたんだなと思ったりもする。
相当数いたとは思う。解釈本等でも見かけたし。
もちろん否定する意見も多かったけど。
それなりに中盤に匂わせてるような演出はあったんじゃないかと。
脚本でも、シンジとレイとの関係に、自覚のない嫉妬混じりにという記述はあったりしたし。
ただ、客観的な根拠ってのは、やっぱり追加シーンが不可欠だとは思う。
EOEは難解で、追加シーンがあって、アスカの愛憎入り混じった心情がようやく見えて来る感じ。
そしてTV版もそれ踏まえて見直すと、印象がまた違って来るから、不思議。
普通に匂わせてたんだなと思ったりもする。
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 22:19:46 ID:???
鋼鉄1なんてまさにツンデレって言葉がぴったりだもんな
スタッフはTV版で表現出来なかった部分を鋼鉄1で補ってるとｵﾓﾀ
スタッフはTV版で表現出来なかった部分を鋼鉄1で補ってるとｵﾓﾀ
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 22:20:28 ID:???
追加シーンを踏まえて見直すと確かに
アスカの行動の意味も変わるよな
ユニゾン訓練最終日なんて
きわどい格好でシンジに迫る→シンジが何もしないので落ち込む
→その後寝ぼけてシンジの隣りで寝る
追加シーンがなければ寝ぼけてただけで納得だが
追加シーンを見ると本当に寝ぼけてたのかが疑問…
あるいは無意識にシンジを求めた結果なのではとさえ思える
アスカの行動の意味も変わるよな
ユニゾン訓練最終日なんて
きわどい格好でシンジに迫る→シンジが何もしないので落ち込む
→その後寝ぼけてシンジの隣りで寝る
追加シーンがなければ寝ぼけてただけで納得だが
追加シーンを見ると本当に寝ぼけてたのかが疑問…
あるいは無意識にシンジを求めた結果なのではとさえ思える
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:04:12 ID:???
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:20:33 ID:???
16話の病室のアスカは
なんだかんだ言って
気になってんじゃんｗって感じでかわいい
実況スレでもツンデレキターとか言われてたし
なんだかんだ言って
気になってんじゃんｗって感じでかわいい
実況スレでもツンデレキターとか言われてたし
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:24:11 ID:???
エヴァ放映されてるときに２ちゃんってあったんだ
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:25:16 ID:???
>>385
つい最近までアニマックスで再放送されてた
つい最近までアニマックスで再放送されてた
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:27:12 ID:???
そういうことですか
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:32:57 ID:???
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:39:01 ID:???
弐号機に一緒に乗った時の「開け開け…」のちょっと前に
シンジがアスカに手を重ねて、弐号機動かそうとした時
文句を言おうとしたアスカがシンジの真面目な顔をみて
一瞬見とれたようにも見える顔をして文句言うのやめたシーン
その時から意識してたと思う
それまでサードとしか呼ばなかったのが以降シンジと呼ぶようになったし
シンジがアスカに手を重ねて、弐号機動かそうとした時
文句を言おうとしたアスカがシンジの真面目な顔をみて
一瞬見とれたようにも見える顔をして文句言うのやめたシーン
その時から意識してたと思う
それまでサードとしか呼ばなかったのが以降シンジと呼ぶようになったし
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:54:52 ID:???
あん時のシンジはできる子だったからなあ
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/27(日) 23:59:15 ID:???
>>388
結構明確な描写なのに、良く話題になるよね。
そのまま受け入れられないのは、そんな早いのは有り得ないので、
マグマで助けられたから惚れたんだみたいな感じなのかな。
出会い→ユニゾン最終日って、話数はともかく作中では、それなりに時間も
経ってるだろうし、特に問題ないとは思うんだけど。
そこから考えてると、マグマ前半のプールサイドの会話って、あの格好で至近距離に近付いて来て、
性的な話題をする辺り、アスカの曲りなりのアプローチとも思えるし、
最後の「つまんない男」という
言葉も重みのあるセリフに聞こえてくる。
結構明確な描写なのに、良く話題になるよね。
そのまま受け入れられないのは、そんな早いのは有り得ないので、
マグマで助けられたから惚れたんだみたいな感じなのかな。
出会い→ユニゾン最終日って、話数はともかく作中では、それなりに時間も
経ってるだろうし、特に問題ないとは思うんだけど。
そこから考えてると、マグマ前半のプールサイドの会話って、あの格好で至近距離に近付いて来て、
性的な話題をする辺り、アスカの曲りなりのアプローチとも思えるし、
最後の「つまんない男」という
言葉も重みのあるセリフに聞こえてくる。
392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 00:13:02 ID:???
ベランダで二人で音楽聞いてるとことか
心の距離縮まってる感じだし
ユニゾンいいよユニゾン
心の距離縮まってる感じだし
ユニゾンいいよユニゾン
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 00:34:37 ID:???
>>389
確かにそこで意識するようになったって人も少数派だけどいるんだよね
確かにそこで意識するようになったって人も少数派だけどいるんだよね
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 03:04:25 ID:???
>>391
プールサイドで、シンジがレイ見てると、アスカが「見て見て〜」って言うけど、
これも無理やり解釈すれば「ファーストなんかよりあたしを見て」と考えられんことも
ないこともないこともないかも……。
プールサイドで、シンジがレイ見てると、アスカが「見て見て〜」って言うけど、
これも無理やり解釈すれば「ファーストなんかよりあたしを見て」と考えられんことも
ないこともないこともないかも……。
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 06:40:49 ID:???
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 08:40:56 ID:???
実際、それまでナヨナヨしてたのがいきなりガツンと言い返して来たワケだからぎょっとはする罠
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 10:55:47 ID:???
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 11:34:32 ID:???
確かに鋼鉄はやり過ぎた感は否めないｗ
でもスタッフ陣はこれを通して「アスカがシンジに気あった」という事を伝えたかったんじゃないかな（それは無いかｗ）
でもスタッフ陣はこれを通して「アスカがシンジに気あった」という事を伝えたかったんじゃないかな（それは無いかｗ）
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 12:29:15 ID:???
>>389
あの話のシンクロ率は複数人がプラグ内にいるとまずいという定説を覆して
リツコが驚くほどだったからな
その資料を踏まえて次話のユニゾンもレイと組まなかったようだし
何かきっかけがあって惚れたというよりも、本能的に引き合うものがあるのだろうという話
あの話のシンクロ率は複数人がプラグ内にいるとまずいという定説を覆して
リツコが驚くほどだったからな
その資料を踏まえて次話のユニゾンもレイと組まなかったようだし
何かきっかけがあって惚れたというよりも、本能的に引き合うものがあるのだろうという話
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 12:42:37 ID:???
本能的に引き合う、かあ・・・
それいいなｗ
それいいなｗ
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 12:44:36 ID:???
スパロボで良くそれ言われてた気がする
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 12:47:32 ID:???
>>401
詳しくおながいします
詳しくおながいします
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 12:55:49 ID:???
いや、なんか他キャラがやたら、シンジとアスカの息がピッタリだとか
あーいうのに限って恋愛関係になるだとか、結構LAS押すのよ
実際ゲーム中、二人は喧嘩ばかりでやや険悪なのが多いのだが
あーいうのに限って恋愛関係になるだとか、結構LAS押すのよ
実際ゲーム中、二人は喧嘩ばかりでやや険悪なのが多いのだが
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 13:06:06 ID:???
そうなんだ
あーいうのに限って恋愛関係になるっつーのは同意だ
中学生なんかは特に
あーいうのに限って恋愛関係になるっつーのは同意だ
中学生なんかは特に
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 15:05:57 ID:???
>>397
「鋼鉄」は脚本書いたヤツがエヴァ本編をほとんど見てないそうだ。
だからトウジやケンスケがアスカを名前で呼ぶという変な点が多い。
あれを見るとあからさまに、トウジ→アスカだし。
ＬＡＳ的な展開をするのは、「そうすればアスカ派に受ける」というスケベ心からだと思う。
ＰＳ２版はどうなっているのかね？ 俺はＳＳ版しかやってないので。
「鋼鉄」は脚本書いたヤツがエヴァ本編をほとんど見てないそうだ。
だからトウジやケンスケがアスカを名前で呼ぶという変な点が多い。
あれを見るとあからさまに、トウジ→アスカだし。
ＬＡＳ的な展開をするのは、「そうすればアスカ派に受ける」というスケベ心からだと思う。
ＰＳ２版はどうなっているのかね？ 俺はＳＳ版しかやってないので。
406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 15:54:12 ID:???
ふと思いついたのだが
アスカのシンクロ率低下って、娘の成長をキョウコが嫌がってるのが一番の要因じゃね
エヴァって、愛情を司るA10神経で、コアの母親とシンクロする
つまり母親と、どれだけ心が合わさってるかってことっしょ。
キョウコは人形を赤ん坊のアスカと思い込んだり、「一緒に死んでちょうだい」とか
娘を自分の物にしておきたい部分がある
でも、アスカは生理が来て、シンジに対して本当の恋をしてしまった。
母から離れ、心も身体も女になっていく娘に、キョウコは心を閉じたんでないか。
でアスカも心を閉じていって、結果シンクロ率ゼロと。
だから映画は、偽りの復活、退行への緊急避難
親子の共依存でしかねえ、ってことじゃないのかと思った
アスカのシンクロ率低下って、娘の成長をキョウコが嫌がってるのが一番の要因じゃね
エヴァって、愛情を司るA10神経で、コアの母親とシンクロする
つまり母親と、どれだけ心が合わさってるかってことっしょ。
キョウコは人形を赤ん坊のアスカと思い込んだり、「一緒に死んでちょうだい」とか
娘を自分の物にしておきたい部分がある
でも、アスカは生理が来て、シンジに対して本当の恋をしてしまった。
母から離れ、心も身体も女になっていく娘に、キョウコは心を閉じたんでないか。
でアスカも心を閉じていって、結果シンクロ率ゼロと。
だから映画は、偽りの復活、退行への緊急避難
親子の共依存でしかねえ、ってことじゃないのかと思った
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 19:40:08 ID:???
個人的にはアスカがシンジ好きなのは確定的明らかって感じだった
最初あった時もそうだしプールサイドとかマグマん時とか
シンジが入院した時とかいろいろ
追加の抱き絞めてもくれないくせにーなんてもろじゃん
最初あった時もそうだしプールサイドとかマグマん時とか
シンジが入院した時とかいろいろ
追加の抱き絞めてもくれないくせにーなんてもろじゃん
408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 20:16:27 ID:???
>>403
>実際ゲーム中、二人は喧嘩ばかりでやや険悪なのが多いのだが
シンジ｢僕にだって選ぶ権利くらいあるよ」
アスカ｢ぬわんですって！？あたしのどこに不満があるってのよ！！｣
シンジ｢寝相が悪いとことか、寝言がうるさいとことか｣
…険悪？
>実際ゲーム中、二人は喧嘩ばかりでやや険悪なのが多いのだが
シンジ｢僕にだって選ぶ権利くらいあるよ」
アスカ｢ぬわんですって！？あたしのどこに不満があるってのよ！！｣
シンジ｢寝相が悪いとことか、寝言がうるさいとことか｣
…険悪？
409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 21:18:02 ID:???
スパロボも鋼鉄に劣らない位性格改変あると思うし。
特にシンジなんてどんどん成長して行って、キラ＝ヤマトみたいなへタレ主人公には
説教するまでに。鋼鉄シンジの方が相当本編に近いと思ったりもする。
すぐマナに転ぶ辺りなんて。
でも、IFとしてはスパロボシンジは好きだけど。
アスカの方もスパロボでは、鋼鉄よりもマシだけど、結局典型的なツンデレキャラにされてるような。
性格自体丸くなって、素直だし、なんだかんだでシンジをセリフで連呼する等
意識してるし。
ゲーム板で、アスカをツンデレ認定してる意見は多かった。
その度アニメでは、ツンツンで違うという突っ込みが入ったりもしてたｗ
特にシンジなんてどんどん成長して行って、キラ＝ヤマトみたいなへタレ主人公には
説教するまでに。鋼鉄シンジの方が相当本編に近いと思ったりもする。
すぐマナに転ぶ辺りなんて。
でも、IFとしてはスパロボシンジは好きだけど。
アスカの方もスパロボでは、鋼鉄よりもマシだけど、結局典型的なツンデレキャラにされてるような。
性格自体丸くなって、素直だし、なんだかんだでシンジをセリフで連呼する等
意識してるし。
ゲーム板で、アスカをツンデレ認定してる意見は多かった。
その度アニメでは、ツンツンで違うという突っ込みが入ったりもしてたｗ
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 21:26:57 ID:???
正面から向き合ってくれる仲間や
認めてくれる仲間がいるスパロボ世界では
性格が違ってあたりまえ
認めてくれる仲間がいるスパロボ世界では
性格が違ってあたりまえ
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 22:44:54 ID:???
あんな大量のキャラをまとめる事、事体無理がある罠。
412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 22:56:46 ID:???
１９話のトウジとヒカリの場面がＥＯＥのアスカとシンジに似てるな・・・。
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/28(月) 23:37:30 ID:???
414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/29(火) 10:01:24 ID:???
スパロボは庵野が手を叩いて喜んでたらしいぞ
スパロボに出るのが夢ってのもあるだろうけど
意外と健全に成長してくエヴァキャラが嬉しかったのかもよ
スパロボに出るのが夢ってのもあるだろうけど
意外と健全に成長してくエヴァキャラが嬉しかったのかもよ
415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/29(火) 10:12:28 ID:???
当時の自分には描けないキャラ像だったからってのもあるかもね。
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/29(火) 14:43:37 ID:???
あれただ単に無難な性格に改変しただけだろ
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/29(火) 15:25:22 ID:???
第３次のｼﾝｼﾞの性格設定も強気だったよな
418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/29(火) 22:32:02 ID:???
スパロボといえばαのミサト
「大人のキスよ、帰ってきたら続きをしましょう」
このセリフがちゃんとあるのに
帰ってきたシンジに対して誤魔化しやがる
「大人のキスよ、帰ってきたら続きをしましょう」
このセリフがちゃんとあるのに
帰ってきたシンジに対して誤魔化しやがる
419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/30(水) 10:21:11 ID:???
ＥＯＥを乗り越えたんだから少しは強気にもなるさ
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/31(木) 00:40:59 ID:???
元々戦闘に関しては弱気でもないしなぁ
421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/31(木) 02:23:05 ID:???
そもそも中盤は、ミサトを舐めてたり、アスカにも言い返してたりしてたし。
しかも、乗らないと決めたら決めたで、頑固だし、
弱気な性格とは違うような気がしてきた。
しかも、乗らないと決めたら決めたで、頑固だし、
弱気な性格とは違うような気がしてきた。
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/31(木) 09:53:31 ID:???
そういやシンジ、スパロボ精神コマンドに熱血とか魂とかある
423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/31(木) 13:12:35 ID:???
熱血はなんか違うような気がするが
魂と覚醒と加速はいい感じ
魂と覚醒と加速はいい感じ
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/31(木) 13:18:56 ID:???
シンジはエヴァに乗ると中々熱いからな
アスカの代わりに操縦しようとしたり、叫んだり
アスカの代わりに操縦しようとしたり、叫んだり
425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/08/31(木) 20:51:02 ID:dKSCliZL
あげ
426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 00:59:47 ID:???
シンジは結構熱血漢だと思うよ
ただタフガイではないのでヘタレやすいけど
ただタフガイではないのでヘタレやすいけど
427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 01:20:15 ID:???
シンジの場合、戦闘で死ぬのは嫌だぁ怖いようって感じのへたれじゃなく
人間関係のへたれ
人間関係のへたれ
428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 01:29:40 ID:???
戦闘関連ではむしろ命知らずだな
後ろ向きだけど
後ろ向きだけど
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 09:57:49 ID:???
基本的に死んでもいいやってスタンスだからな
死の恐怖より嫌われる恐怖のが上まってるというか
死の恐怖より嫌われる恐怖のが上まってるというか
430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 10:00:58 ID:???
恐ろしいほど精神レベルが低いな
まあアスカもだが
まあアスカもだが
431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 12:13:14 ID:???
レイを奪い返すシンジhttp://avg-maker.com/389686.html
432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 14:04:52 ID:???
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 15:04:35 ID:???
434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 15:42:04 ID:???
自分が嫌いなのね…だから人も傷つける。
自分が傷つくより人を傷つけた方が、心が痛いことを知っているから
結構はた迷惑な自傷行為だ
自分が傷つくより人を傷つけた方が、心が痛いことを知っているから
結構はた迷惑な自傷行為だ
435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 15:45:46 ID:???
最低な奴だ
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 16:16:36 ID:???
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 16:22:02 ID:???
438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 16:27:18 ID:???
シンジは他人を殺すなら自分が死ぬ方がいい、って考え。
ここまでは良かったけど
しかし、自分嫌いな余り、自分を傷つけようとしたとき
自分を傷つけるより他人を傷つけた方が、数倍自分も痛いので
自分でなく、他人を傷つける……
って、裏目に出ちゃったんだなと思って。
ここまでは良かったけど
しかし、自分嫌いな余り、自分を傷つけようとしたとき
自分を傷つけるより他人を傷つけた方が、数倍自分も痛いので
自分でなく、他人を傷つける……
って、裏目に出ちゃったんだなと思って。
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 16:30:16 ID:???
でもさ、
僕は他人を傷つけることしか出来ない
だったら何もしないほうがいい!!!
とか言ってなかったっけ？
僕は他人を傷つけることしか出来ない
だったら何もしないほうがいい!!!
とか言ってなかったっけ？
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 16:32:29 ID:???
シンジとアスカは鏡だから
ひょっとしたらシンジがアスカのように育ってたかも知れないし、その逆だって
ひょっとしたらシンジがアスカのように育ってたかも知れないし、その逆だって
441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 16:35:51 ID:???
>>439
だから、自分嫌いで、悩みに悩んで行き着いた結果がそこなんじゃない
でも、その「自分は傷つけるだけ、なら何もしない方がいい」
って考えさえも、実はゲンドウのシンジに対する思いと同じという皮肉
だから、自分嫌いで、悩みに悩んで行き着いた結果がそこなんじゃない
でも、その「自分は傷つけるだけ、なら何もしない方がいい」
って考えさえも、実はゲンドウのシンジに対する思いと同じという皮肉
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 17:04:12 ID:???
人を殺すくらいなら自分が死んでやる
↓
でも、自分が嫌いだ。だから人を傷つけて自分も傷つけてしまおう
↓
でも、他人を傷つけるくらいなら何もしない方がいいんじゃないかな？（＝ゲンドウ）
↓
そうだ、僕は首をしめてもいいんだ
結構飛躍してるけど結局
他人傷つけてもおｋ＝生きてておｋってことにいきついたのかね
↓
でも、自分が嫌いだ。だから人を傷つけて自分も傷つけてしまおう
↓
でも、他人を傷つけるくらいなら何もしない方がいいんじゃないかな？（＝ゲンドウ）
↓
そうだ、僕は首をしめてもいいんだ
結構飛躍してるけど結局
他人傷つけてもおｋ＝生きてておｋってことにいきついたのかね
443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 17:04:35 ID:???
うーん、分からん
自分が嫌いだから自分が一番傷つく方法として人を傷つけておきながら、
自分は人を傷つけるだけだから何もしないという結論に行き着くのがわけわかめ
そもそもシンジがそれほど人を傷つけてきたか？って思うね
シンジ自身どう考えてるのかはともかくとして
自分が嫌いだから自分が一番傷つく方法として人を傷つけておきながら、
自分は人を傷つけるだけだから何もしないという結論に行き着くのがわけわかめ
そもそもシンジがそれほど人を傷つけてきたか？って思うね
シンジ自身どう考えてるのかはともかくとして
444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 17:12:33 ID:???
エブリシング〜の原詩含め考えると、アスカに加持の死を教えて
アスカを傷つけて嬉しかったってことになる。それで物凄い罪悪感
アスカを傷つけて嬉しかったってことになる。それで物凄い罪悪感
445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 17:14:47 ID:???
446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 17:21:47 ID:???
>>444
庵野が病んでたってことも含めて考えて、キモイなぁ
で、シンジをずっと好きだったのに映画見て幻滅した俺は、
庵野にキャラ造形めちゃくちゃにしやがってとキレる
で、映画に出てくるｷﾁｶﾞｲ抗議文に繋がると
庵野が病んでたってことも含めて考えて、キモイなぁ
で、シンジをずっと好きだったのに映画見て幻滅した俺は、
庵野にキャラ造形めちゃくちゃにしやがってとキレる
で、映画に出てくるｷﾁｶﾞｲ抗議文に繋がると
447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 17:26:06 ID:???
細木の六星占術で庵野を見てみた。
間違ってなければ、木星−。六星人一の恋愛下手
相手が迫って来ても、互いの気持ちに物凄い慎重になる。
自分は相手に対して、誠意ある行動に出てるつもりだが
相手は物足りなく感じ、自信を失くしてたりする。
で、自分の気持ちが本物だと気付いた時には、
相手は既に去ってしまった、てパターンが多いらしい
ただ、家庭を持てば凄く大事にすると。
仕事運は来年、かなり良い
間違ってなければ、木星−。六星人一の恋愛下手
相手が迫って来ても、互いの気持ちに物凄い慎重になる。
自分は相手に対して、誠意ある行動に出てるつもりだが
相手は物足りなく感じ、自信を失くしてたりする。
で、自分の気持ちが本物だと気付いた時には、
相手は既に去ってしまった、てパターンが多いらしい
ただ、家庭を持てば凄く大事にすると。
仕事運は来年、かなり良い
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 19:20:02 ID:???
当時の庵野は明らかに病んでたからな
キャラもおかしな奴が多かった
キャラもおかしな奴が多かった
449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 19:25:50 ID:???
映画とテレビ版とでキャラ違うからなぁみんな
病んでる
病んでる
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 19:30:02 ID:???
劇場版冒頭の自慰シーンなんて狂気そのものだしな
451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 20:08:30 ID:???
あれされたシンジ可哀想だよｗｗｗ
みんなの前でオナヌー晒されるんだよ？
うわｗｗ耐えらんねー
みんなの前でオナヌー晒されるんだよ？
うわｗｗ耐えらんねー
452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 21:41:49 ID:???
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 21:44:10 ID:verkOdZu
あんまりキャラに愛着ないんだろうな
レイなんか明らかだし
レイなんか明らかだし
454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 21:46:48 ID:???
その割りにはアスカには執着してるよな
いや、ミヤムーにかな
いや、ミヤムーにかな
455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/01(金) 22:01:39 ID:???
ィ
456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 00:34:12 ID:???
漫画のアスカがシンジに惚れるのは違和感ないが
アニメのアスカがシンジを好きになるってのは有り得ない気がする昨今。
アニメのアスカがシンジを好きになるってのは有り得ない気がする昨今。
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 00:36:29 ID:???
しかし、事実は逆だったりする
458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 00:43:44 ID:???
追加シーンで納得したけどな
加地が居るべきところにシンジがいたという事だけで
加地が居るべきところにシンジがいたという事だけで
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 00:48:20 ID:???
惚れていた、ってシーンはあるけど何故惚れたかの説明が無いよな
460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 00:49:19 ID:???
人を好きになるのに理由が必要なのかい？
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 01:16:00 ID:???
＞＞457
貞版は、途中まではシンジに好意的だったんだけど、一転してアニメ同様に険悪に。
アスカの性格が多少丸いから、仲良かっただけで、恋愛対象じゃなかったのかも。
まあ、いきなり追加シーンの如くアスカ→シンジ描写が出てくる可能性もまだあるとは思うが。
>>459
ヒカリが、トウジに惚れてるのは、アニメじゃ急に出てきて、
しかも理由なんてあってないようなものだったし。
リツコなんてゲンドウにああも拘る理由がさっぱり分からない。
恋愛はロジックじゃないの一言に尽きるんじゃないの？
貞版は、途中まではシンジに好意的だったんだけど、一転してアニメ同様に険悪に。
アスカの性格が多少丸いから、仲良かっただけで、恋愛対象じゃなかったのかも。
まあ、いきなり追加シーンの如くアスカ→シンジ描写が出てくる可能性もまだあるとは思うが。
>>459
ヒカリが、トウジに惚れてるのは、アニメじゃ急に出てきて、
しかも理由なんてあってないようなものだったし。
リツコなんてゲンドウにああも拘る理由がさっぱり分からない。
恋愛はロジックじゃないの一言に尽きるんじゃないの？
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 01:26:29 ID:???
貞版は最後の最後で何かありそうだな
463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 01:32:18 ID:???
アニメ、シンジとアスカは出会っていきなり、いい感じだった。
二人で高シンクロ率叩き出したり、２話連続で心重ね合わせて
マグマではシンジが飛び込んだり。小黒も恋人のように描かれてる、とか言ってる
そこから、少しずつ心が離れていって、アスカはシンジを拒絶し出し
EOEでは決定的にバラバラ。
庵野が実写映画で多用してる「あの素晴らしい愛をもう一度」状態
少しずつ心開いていって最後シンジを選ぶレイと、対照的に描かれてる気がする。
二人で高シンクロ率叩き出したり、２話連続で心重ね合わせて
マグマではシンジが飛び込んだり。小黒も恋人のように描かれてる、とか言ってる
そこから、少しずつ心が離れていって、アスカはシンジを拒絶し出し
EOEでは決定的にバラバラ。
庵野が実写映画で多用してる「あの素晴らしい愛をもう一度」状態
少しずつ心開いていって最後シンジを選ぶレイと、対照的に描かれてる気がする。
464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 03:05:38 ID:JN3KZe10
>>461
漫画版は５巻でシンジがレイと付き合ってないことがわかったら
すぐにキスをしてみないかと誘ってみたり
一応８巻でもシンジがエヴァに取り込んでるときに真摯に心配してる様子など
結構アスカ→シンジの描写はあるような気がするけどな
漫画版は５巻でシンジがレイと付き合ってないことがわかったら
すぐにキスをしてみないかと誘ってみたり
一応８巻でもシンジがエヴァに取り込んでるときに真摯に心配してる様子など
結構アスカ→シンジの描写はあるような気がするけどな
465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 03:13:32 ID:???
466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 03:28:53 ID:???
漫画の「あんたなんかに触られたくない！」ってのは結構複雑な感情を表してるとおもたんだが
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 07:23:24 ID:???
>>462
多分 ない
多分 ない
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 08:52:41 ID:???
>>462
大きな改変はないだろ 今までの展開を見ても
大きな改変はないだろ 今までの展開を見ても
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 09:50:31 ID:???
漫画は今は最悪だな
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 09:54:03 ID:???
シンジにある種「頼れる奴」な部分があること自体アスカにとっては不条理なんだね（最終的に）
本来、加持の中に見出したかった部分を加持が備えてなくて、明らかに侮蔑対象であるべき
同年代の少年が持ってるっつーのは許せないんだろう。→シンジの癖に生意気
本来、加持の中に見出したかった部分を加持が備えてなくて、明らかに侮蔑対象であるべき
同年代の少年が持ってるっつーのは許せないんだろう。→シンジの癖に生意気
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 10:18:46 ID:???
アスカって、ほんと自分勝手だよな
でも内面的には自分勝手じゃない人間なんて現実にはなかなかいないし
自分が思い描くように人生過ごせたらどんなにすばらしいことか
でも現実はうまくいくことばかりじゃないし挫折だってする
アスカ見てるとそんなことを思って悲しくなってくる
だからアスカは好かれ、嫌われるんじゃないかと思ったり思わなかったり
追加シーンの駅での嫉妬アスカの作画って誰だっけ？
でも内面的には自分勝手じゃない人間なんて現実にはなかなかいないし
自分が思い描くように人生過ごせたらどんなにすばらしいことか
でも現実はうまくいくことばかりじゃないし挫折だってする
アスカ見てるとそんなことを思って悲しくなってくる
だからアスカは好かれ、嫌われるんじゃないかと思ったり思わなかったり
追加シーンの駅での嫉妬アスカの作画って誰だっけ？
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 16:55:58 ID:???
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:05:17 ID:???
それ見下してるってこと
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:05:43 ID:???
「だらしないわねサードチルドレンのクセに」のように
侮蔑対象というよりも
自分に対等に近い存在なんだからしっかりしなさいよ
って思ってると思うんだが…
侮蔑対象というよりも
自分に対等に近い存在なんだからしっかりしなさいよ
って思ってると思うんだが…
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:11:34 ID:???
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:30:09 ID:???
>>474
それって見下してるんだよな？そのしっかりしなさいよという言葉通り実際近いところまで来ると不機嫌になりだして、
抜かれるともう完全にキレだしたし。
>>475
あれは逃げなんじゃないの？エヴァパイロットという唯一の居場所すらなくなり始めたアスカの。
エヴァパイロットおろされかけアスカは、ただの弱い子供になっちゃって、加持はいない、
そしてシンジに、これまではアスカの中で加持がそうだった父親を求めた、でもダメだったって感じがする。
加持がまともに相手してやってたら大分違う展開なったんだろうな。
もしくは生きてるだけでも。
それって見下してるんだよな？そのしっかりしなさいよという言葉通り実際近いところまで来ると不機嫌になりだして、
抜かれるともう完全にキレだしたし。
>>475
あれは逃げなんじゃないの？エヴァパイロットという唯一の居場所すらなくなり始めたアスカの。
エヴァパイロットおろされかけアスカは、ただの弱い子供になっちゃって、加持はいない、
そしてシンジに、これまではアスカの中で加持がそうだった父親を求めた、でもダメだったって感じがする。
加持がまともに相手してやってたら大分違う展開なったんだろうな。
もしくは生きてるだけでも。
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:32:21 ID:???
「でもあんたとだけはイヤ」
これに尽きるんじゃね？
一回もろもろの柵とっぱらって距離をおいて数年したら
簡単にくっつけそうな位相性はいい感じなんだけどな。
これに尽きるんじゃね？
一回もろもろの柵とっぱらって距離をおいて数年したら
簡単にくっつけそうな位相性はいい感じなんだけどな。
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:36:23 ID:???
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:41:08 ID:???
アスカがシンジに求めてる事って要は自分が認められるくらいには優秀で
でも追い抜かれるのはダメでレイと仲良くするのもダメ
自分が迫った時にはアクションを返してくれて
抱きしめて欲しい時に抱きしめてくれる…
…14才の男に求めるのは酷だ
でも追い抜かれるのはダメでレイと仲良くするのもダメ
自分が迫った時にはアクションを返してくれて
抱きしめて欲しい時に抱きしめてくれる…
…14才の男に求めるのは酷だ
480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:44:04 ID:???
シンジ自体は求めてなくて、シンジになにかを求めてるんだな
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:44:49 ID:???
アンタが全部アタシのモノに
だからシンジ自身も求めてる
だからシンジ自身も求めてる
482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:45:27 ID:???
追い抜かれるのが駄目っていうより
中２辺りで良くある、バカにしてた男が背丈とかどんどん成長してって
ムカつく女の子心理だと思います。
シンジが堂々として顔色窺ったりしてこなければ
そこまでアスカもムカつかなかったと思う
中２辺りで良くある、バカにしてた男が背丈とかどんどん成長してって
ムカつく女の子心理だと思います。
シンジが堂々として顔色窺ったりしてこなければ
そこまでアスカもムカつかなかったと思う
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 17:52:26 ID:???
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:01:49 ID:???
加持が抱き締めてやれば問題なかった
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:04:33 ID:???
>>481
あれは、シンジが全部自分のものになるわけないこと見越して、言ってるんじゃない
それぐらいでないと、受け入れられません、無理だよね、だから近づかないで下さい
って拒絶っしょ。
シンジは誰でもいい奴だから、全部シンジがアスカの物になった状態でもないと
アスカはシンジを受け入れたって傷つくから、って
あれは、シンジが全部自分のものになるわけないこと見越して、言ってるんじゃない
それぐらいでないと、受け入れられません、無理だよね、だから近づかないで下さい
って拒絶っしょ。
シンジは誰でもいい奴だから、全部シンジがアスカの物になった状態でもないと
アスカはシンジを受け入れたって傷つくから、って
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:07:28 ID:???
「アンタが全部アタシのモノにならないなら、何もいらない」が
シンジの全てが自分のものにならないのなら、他の何もいらないなのか
シンジが手に入らないなら、シンジなんていらないなのかが
前スレか前々スレかで議論になったな
シンジの全てが自分のものにならないのなら、他の何もいらないなのか
シンジが手に入らないなら、シンジなんていらないなのかが
前スレか前々スレかで議論になったな
487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:08:46 ID:???
他の何も、にシンジも含まれてると思う
だって何もいらないんだから
だって何もいらないんだから
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:09:45 ID:???
いや、「シンジがいらない」なのか「何もかもがいらない」のかって事
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:12:19 ID:???
ちょっと違うけど前スレのこれから始まった議論だな
338 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2006/07/22(土) 00:58:19 ID:???
「アンタが全部アタシの物にならないなら何もいらない」
これって「シンジが全部自分の物になるなら他の何もいらない」なのか
「シンジが全て自分の物になってくれないならシンジなんかいらない」なのか
どっちなんだろうね
どっちにしろ恐ろしい執着心だと思うが
338 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2006/07/22(土) 00:58:19 ID:???
「アンタが全部アタシの物にならないなら何もいらない」
これって「シンジが全部自分の物になるなら他の何もいらない」なのか
「シンジが全て自分の物になってくれないならシンジなんかいらない」なのか
どっちなんだろうね
どっちにしろ恐ろしい執着心だと思うが
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:14:42 ID:???
どっちでもいいよ
シンジが欲しかったんだろ
シンジが欲しかったんだろ
491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:15:10 ID:???
「アンタが全部〜」のセリフの後
シンジの視線からレイを遮るようにして
突っ立ってるアスカのシーンが入るんだよな
シンジの視線からレイを遮るようにして
突っ立ってるアスカのシーンが入るんだよな
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:15:19 ID:???
俺の考えとしては、何もかも全部いらないんだから
全ての中にシンジも含まれてるだろ、ってこと
シンジが自分だけのものにならないなら
自分を必要としない世界も、自分のものにならないシンジも
全部ｲﾗﾈ、捨ててやるってことじゃないの
全ての中にシンジも含まれてるだろ、ってこと
シンジが自分だけのものにならないなら
自分を必要としない世界も、自分のものにならないシンジも
全部ｲﾗﾈ、捨ててやるってことじゃないの
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:16:07 ID:???
どす黒い片思い
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:17:20 ID:???
つまりEOEの最後の2人だけの世界は
アスカの希望通りシンジの全てが手に入るか
何も手に入らないかしかない世界
アスカの望みを叶えた世界だったんだ
アスカの希望通りシンジの全てが手に入るか
何も手に入らないかしかない世界
アスカの望みを叶えた世界だったんだ
495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:18:26 ID:???
さすが庵野
アスカの望みを叶えてくれたんだね
アスカの望みを叶えてくれたんだね
496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:18:45 ID:???
なんつーか、アスカは精神崩壊起した時点で既に
みんな死んじゃえ状態だったのではないかと思う
量産機に負けて、弐号機壊れた後は、特に
みんな死んじゃえ状態だったのではないかと思う
量産機に負けて、弐号機壊れた後は、特に
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:20:10 ID:???
シンジ一人のラストのがよかった
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:22:10 ID:???
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:23:48 ID:???
一人ぼっちエンド、スタッフはバッドエンドと言ってる。
シンジとアスカ、二人生きてた方が可能性あるし、飽くまで新生の物語なんだし。
いっぺん死んで生まれ変わって、ようやくはじまる、ってところじゃないの
シンジとアスカ、二人生きてた方が可能性あるし、飽くまで新生の物語なんだし。
いっぺん死んで生まれ変わって、ようやくはじまる、ってところじゃないの
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:30:41 ID:???
相手がアスカってのがな
怖いわ
怖いわ
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:31:16 ID:???
頬撫でて貰って、泣いて喜んでるんだからいいんじゃないの
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 18:52:46 ID:???
>>498
企画書（？）の段階では「もう誰もいないかもしれないけど」って思ってたはずだけど
企画書（？）の段階では「もう誰もいないかもしれないけど」って思ってたはずだけど
503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 19:03:40 ID:???
>>502
企画書だろ。
世に出されたEOE自体では、補完世界から帰る間際に集合写真が入るじゃん。トウジやケンスケ、ヒカリ、アスカ、レイの頭部分だけとかが写ってるやつ。
シンジの希望としては「みんな」なんだろ
企画書だろ。
世に出されたEOE自体では、補完世界から帰る間際に集合写真が入るじゃん。トウジやケンスケ、ヒカリ、アスカ、レイの頭部分だけとかが写ってるやつ。
シンジの希望としては「みんな」なんだろ
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 19:12:06 ID:???
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 19:20:17 ID:???
まあ、ユイやレイに何を願うの？って聞かれて
それでみんな死んじゃえ、を自分が選んだわけだから、
仕方ないと言えば仕方ない
シンジはアスカに傍に来ないでとか二度言われた時点で
他当たろうとは思わなかったのかね
それでみんな死んじゃえ、を自分が選んだわけだから、
仕方ないと言えば仕方ない
シンジはアスカに傍に来ないでとか二度言われた時点で
他当たろうとは思わなかったのかね
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 19:26:20 ID:???
他にいなかったんだよ
507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 19:29:15 ID:???
マヤとか日向とか青葉とか冬月とか
補完内でミサトに、大人のキスの続きして貰えば良かったんじゃないの
補完内でミサトに、大人のキスの続きして貰えば良かったんじゃないの
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 20:39:20 ID:???
あんま交流ない人間に縋るのは人見知りなシンジには無理だったんじゃね
509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 21:04:11 ID:???
テレビ版でATFは自分と他者が必要っていってたし
戻るには誰かが必要でそれがシンジにとってはアスカだったんでしょ
あるいは逆かもしれないし、両方なのかもね
戻るには誰かが必要でそれがシンジにとってはアスカだったんでしょ
あるいは逆かもしれないし、両方なのかもね
510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 21:40:42 ID:???
戻れたのはアスカが唯一シンジとひとつになることを拒絶したからだと思う
まあリリス綾波の意思もあるかもしれないけど
まあリリス綾波の意思もあるかもしれないけど
511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 22:16:47 ID:???
リリス綾波の意思なんてないと思うけど・・・・・・・・・・
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 23:15:59 ID:???
他人が誰もいないんじゃシンジが可哀想だから、
補完内でシンジが求めてた他人アスカを、レイが生き返らせた、みたいな説だっけ
補完内でシンジが求めてた他人アスカを、レイが生き返らせた、みたいな説だっけ
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/02(土) 23:41:53 ID:???
眼帯の件とかもあるしな
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:25:11 ID:???
それはなんかなさそうだな。なんとなくだけど
唯一補完を拒絶したアスカがたまたま残ってたって説のがしっくり来る。アホみたいに拒絶してたし。
怪我の処置誰がやってんって話にもなるが、生き返らせるなら、包帯も眼帯もいらんだろ。
人の形を崩すような芸当のできるリリスだぞ？生き返らせるなら無傷で生き返らすのも余裕だろう
唯一補完を拒絶したアスカがたまたま残ってたって説のがしっくり来る。アホみたいに拒絶してたし。
怪我の処置誰がやってんって話にもなるが、生き返らせるなら、包帯も眼帯もいらんだろ。
人の形を崩すような芸当のできるリリスだぞ？生き返らせるなら無傷で生き返らすのも余裕だろう
515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:41:23 ID:???
アスカがたまたま残ってたってなら
逆にあの包帯は誰が巻いた？って疑問もある。あの状況で綺麗な包帯なぞなさそうだし
第一話のレイと対照的だし、不思議な力で巻かれてた、なんて考えられるわけ
シンジを拒絶することでATフィールド形成出来て、溶けなかった、または人の形に戻った
って考えるのが普通だけど、アスカの肉体死んでた、とも考えられるから
誰かが傷に包帯を巻いて生き返らせた？なんて説が出てくる
あと、シンジ一人ぼっちエンドもあるので
アスカの生存と、シンジを拒絶したことは、もしかしたら関係ないかも知れない
逆にあの包帯は誰が巻いた？って疑問もある。あの状況で綺麗な包帯なぞなさそうだし
第一話のレイと対照的だし、不思議な力で巻かれてた、なんて考えられるわけ
シンジを拒絶することでATフィールド形成出来て、溶けなかった、または人の形に戻った
って考えるのが普通だけど、アスカの肉体死んでた、とも考えられるから
誰かが傷に包帯を巻いて生き返らせた？なんて説が出てくる
あと、シンジ一人ぼっちエンドもあるので
アスカの生存と、シンジを拒絶したことは、もしかしたら関係ないかも知れない
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:45:08 ID:???
517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:46:40 ID:???
だから、どこからか調達出来ると考えられない状況。
しかも企画書では、アスカは既に包帯巻いた状態で、シンジに近づいてる
シンジではない
しかも企画書では、アスカは既に包帯巻いた状態で、シンジに近づいてる
シンジではない
518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:47:30 ID:???
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:49:23 ID:???
520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:54:53 ID:???
あの包帯は綾波＝母性の象徴だろ
だから新世界でアスカが母性の象徴になったってことなら
補完世界から戻る中で前世界の母性の象徴である綾波が巻いたんじゃないかな
だから新世界でアスカが母性の象徴になったってことなら
補完世界から戻る中で前世界の母性の象徴である綾波が巻いたんじゃないかな
521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:55:22 ID:???
>>517
つまり「みんなとまた会いたい」と戻ってきたシンジが
誰も帰ってこないことにあきらめて墓を立てるだけの時間があったってこと
どうやってかはわからんが包帯調達して治療し
挙句の果てにアスカと喧嘩別れしてアスカが帰ってくるだけの時間は流れてるんじゃないか
まあでも、書きながら思ったがアスカが自分で巻いたってのが一番無難かもな
いずれにしてもリリスはねーだろ
つまり「みんなとまた会いたい」と戻ってきたシンジが
誰も帰ってこないことにあきらめて墓を立てるだけの時間があったってこと
どうやってかはわからんが包帯調達して治療し
挙句の果てにアスカと喧嘩別れしてアスカが帰ってくるだけの時間は流れてるんじゃないか
まあでも、書きながら思ったがアスカが自分で巻いたってのが一番無難かもな
いずれにしてもリリスはねーだろ
522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:56:05 ID:???
まあどれも憶測に過ぎんな
描写がないわけだし
描写がないわけだし
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 00:57:48 ID:???
いや、リリスもなさそうだがシンジは絶対ないだろ
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:00:35 ID:???
そうか？
人間二人だけで片方が重傷、その手当てしたのは誰かって考えたら普通はもう片方の人間だろ
人間二人だけで片方が重傷、その手当てしたのは誰かって考えたら普通はもう片方の人間だろ
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:02:22 ID:???
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:02:30 ID:???
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:05:39 ID:???
「もう一度みんなに会いたいと思った」って帰ってきたのにそいつらの墓立ててんだぞ？
つまり希望からまた絶望に至るだけの時間が経過してるわけだろ
アスカが帰ってきたときは希望状態だったけど首絞めたときは絶望状態だったってだけの話なのでは
つまり希望からまた絶望に至るだけの時間が経過してるわけだろ
アスカが帰ってきたときは希望状態だったけど首絞めたときは絶望状態だったってだけの話なのでは
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:08:19 ID:???
>>526
＞シンジの作った墓標。
＞みんなの名前が書いてある。ただし、綾波レイの名はない。（カメラPAN ）
＞アスカの墓標。
＞を、蹴り倒す、アスカの脚がIN 。（プラグスーツで）
あーホントだ、シンジはないな、ｽﾏｿ
つーか準備稿にはそもそもアスカの包帯の描写がねえ
＞シンジの作った墓標。
＞みんなの名前が書いてある。ただし、綾波レイの名はない。（カメラPAN ）
＞アスカの墓標。
＞を、蹴り倒す、アスカの脚がIN 。（プラグスーツで）
あーホントだ、シンジはないな、ｽﾏｿ
つーか準備稿にはそもそもアスカの包帯の描写がねえ
529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:08:33 ID:???
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:09:41 ID:???
>>529
だが、「もう一度〜」のときにアスカは含まれてるわけで。
だが、「もう一度〜」のときにアスカは含まれてるわけで。
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:10:11 ID:???
傷があって自分で包帯巻いたとして
そんな大層な傷負ってるのに、自分で綺麗に巻けるのか？って疑問もある
そんな大層な傷負ってるのに、自分で綺麗に巻けるのか？って疑問もある
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:10:21 ID:???
しかもシンジの隣りにいるんだよな
533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:10:47 ID:???
腕が一本ないのになｗ
534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:11:26 ID:???
>>529
そんな女だけど、「でも、もう一度会いたいと思った」んだよ、シンジは
しかもトウジと並んで一番自分と距離が近い相手としてイメージしてる
傷つけられて裏切られて拒絶されても、それでも一人ぼっちよりはマシってことでしょ
そんな女だけど、「でも、もう一度会いたいと思った」んだよ、シンジは
しかもトウジと並んで一番自分と距離が近い相手としてイメージしてる
傷つけられて裏切られて拒絶されても、それでも一人ぼっちよりはマシってことでしょ
535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:12:03 ID:???
536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:12:35 ID:???
結局準備稿の記述から包帯の謎を解くのは無理ってことか
包帯はいつの時点で考えついたのかなあ
包帯はいつの時点で考えついたのかなあ
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:13:33 ID:???
538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:14:39 ID:???
>>537
憶測に過ぎんな
憶測に過ぎんな
539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:14:58 ID:???
それだったら自分の隣で肩に手置いて笑ってるイメージなんかしないだろ
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:15:58 ID:???
アスカはシンジを徹底的に拒絶することで、ゼニエル戦後のシンジの如く
自分で自分をイメージして戻ってきたのかと思う。
包帯は自分が大ケガしてるっていうアスカのイメージの産物で、実際傷はない
のかなと。作品的演出としては、アスカが母と出会って、レイに象徴される
母性を否定しなくなったという変化があるのかなと思う。
シンジって結局アスカのみてくれへの関心がほとんどだろうから、
アスカに傷が残ってるかどうかは、結構これからにとって、重要なポイント
かもしれない。
自分で自分をイメージして戻ってきたのかと思う。
包帯は自分が大ケガしてるっていうアスカのイメージの産物で、実際傷はない
のかなと。作品的演出としては、アスカが母と出会って、レイに象徴される
母性を否定しなくなったという変化があるのかなと思う。
シンジって結局アスカのみてくれへの関心がほとんどだろうから、
アスカに傷が残ってるかどうかは、結構これからにとって、重要なポイント
かもしれない。
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:16:55 ID:???
>シンジって結局アスカのみてくれへの関心がほとんどだろうから
そんな事を匂わすシーンなんてあった？
そんな事を匂わすシーンなんてあった？
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:17:36 ID:???
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:17:45 ID:???
むしろ「自分を見てるみたいで？」とかなりアスカの内面に食い込んだ発言してるな
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:22:32 ID:???
>>543
あのシーンはお互い心が溶け合ってるから色々バレバレなんだろ
ミサトのやらしい過去とか、シンジの病院でのオナニーとか
アスカがシンジ見てイライラするのは、アスカ自身みたいだから
ってシンジも知ったと
あのシーンはお互い心が溶け合ってるから色々バレバレなんだろ
ミサトのやらしい過去とか、シンジの病院でのオナニーとか
アスカがシンジ見てイライラするのは、アスカ自身みたいだから
ってシンジも知ったと
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:22:33 ID:???
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:24:00 ID:???
アスカの恐ろしいところは
いつもオカズにしてる事を知ってなお
「アンタが全部〜」と未だに執着を示しているところだ
いつもオカズにしてる事を知ってなお
「アンタが全部〜」と未だに執着を示しているところだ
547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:24:29 ID:???
>>545
温泉はミサトもいたけどな
温泉はミサトもいたけどな
548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:26:09 ID:???
>>545
その代わりアスカから迫ってきたときは相手にしていないという
その代わりアスカから迫ってきたときは相手にしていないという
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:27:35 ID:???
>>545
性欲対象にしてるからって、性欲対象のみ、と制限するのもおかしな話
本当に性欲のみなら９話、寝てるアスカにキスするより、胸揉もうとするんじゃないか
あと病室オナニーも、オナニー止まりでなく胸やら股間やら触ろうとかするんじゃない
性欲対象にしてるからって、性欲対象のみ、と制限するのもおかしな話
本当に性欲のみなら９話、寝てるアスカにキスするより、胸揉もうとするんじゃないか
あと病室オナニーも、オナニー止まりでなく胸やら股間やら触ろうとかするんじゃない
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:27:41 ID:???
551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:29:00 ID:???
>>548
相手にしてないんじゃなくて鈍感なんだろ
相手にしてないんじゃなくて鈍感なんだろ
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:30:05 ID:03Kndrmr
>>547
アスカが、シンジの投げたボディソープが変なとこ当たったつって
ミサトが「どれどれ〜」と触り、「あ〜アスカの肌ってすっごくプクプクしてて面白ーい」
で、アスカが触られまくり、「あん」とか言ってるので、アスカに対する膨張だと思う
アスカが、シンジの投げたボディソープが変なとこ当たったつって
ミサトが「どれどれ〜」と触り、「あ〜アスカの肌ってすっごくプクプクしてて面白ーい」
で、アスカが触られまくり、「あん」とか言ってるので、アスカに対する膨張だと思う
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:30:30 ID:???
アイツが一番鈍感ってヒカリに言ってたしな
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:30:42 ID:???
>>549
そこは臆病者で精神レベルの低いシンジならではだな
そこは臆病者で精神レベルの低いシンジならではだな
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:34:08 ID:???
>>554
ある意味自制心があるとも言える
ある意味自制心があるとも言える
556 ：白血球：2006/09/03(日) 01:36:10 ID:3LW8L+3v
おはよ
557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:36:43 ID:???
すまねぇ。誤爆。
559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:39:19 ID:???
560 ：らすかる ◆xKPvGuCSVA ：2006/09/03(日) 01:39:40 ID:???
好きだから踏み出せなかったのかな？
そこに罪悪感があるから踏み出せなかったのではないかと思ったんだが
そこに罪悪感があるから踏み出せなかったのではないかと思ったんだが
561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:41:27 ID:???
>>560
何の罪悪感だよ
何の罪悪感だよ
562 ：らすかる ◆xKPvGuCSVA ：2006/09/03(日) 01:44:40 ID:???
アスカの目の前でしごいてるという罪悪感。
最低だ、俺ってがそれを表してる
最低だ、俺ってがそれを表してる
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:45:25 ID:???
そりゃ、相手が寝てるのに勝手に色々するんだから
罪悪感があって当然だよな。実際シンジ引篭もってるし
罪悪感があって当然だよな。実際シンジ引篭もってるし
564 ：らすかる ◆xKPvGuCSVA ：2006/09/03(日) 01:47:03 ID:???
そう思う。
その罪悪感があと一歩を踏み出させなかっただけであって
それが性欲だけだったのか好きだからだったからなのかを判断できる場面ではないと思うんだ。
その罪悪感があと一歩を踏み出させなかっただけであって
それが性欲だけだったのか好きだからだったからなのかを判断できる場面ではないと思うんだ。
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:49:17 ID:???
何よりの罪悪感は加持の死を伝えたことじゃないか
あれでアスカは壊れたんだし
それにしても自分の心を傷つけるために他人を傷つけるんだから
他人からしてみれば迷惑極まりない野郎だな
あれでアスカは壊れたんだし
それにしても自分の心を傷つけるために他人を傷つけるんだから
他人からしてみれば迷惑極まりない野郎だな
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:53:10 ID:???
割りと好意を寄せてたからこそ、アスカを精神崩壊に追い詰めたこと
しかもそのアスカに対し、性欲のみで行動したことで
物凄い罪悪感と自己嫌悪、超絶な欝に覆われたんじゃないかと思う
しかもそのアスカに対し、性欲のみで行動したことで
物凄い罪悪感と自己嫌悪、超絶な欝に覆われたんじゃないかと思う
567 ：らすかる ◆xKPvGuCSVA ：2006/09/03(日) 01:54:31 ID:???
人を傷つけるぐらいなら自分が傷ついたほうがいいっていうのが
シンジの思想の根幹にあるものだとは思うんだが、やはりどうしてもな。。。
あの段階のシンジにそこまでの配慮はできなかったのは仕方がないような気もしてしまうよ
シンジの思想の根幹にあるものだとは思うんだが、やはりどうしてもな。。。
あの段階のシンジにそこまでの配慮はできなかったのは仕方がないような気もしてしまうよ
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:54:43 ID:???
＞何よりの罪悪感は加持の死を伝えたことじゃないか
あれでアスカは壊れたんだし
そうなの？
あれでアスカは壊れたんだし
そうなの？
569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:55:29 ID:???
他人を殺すなら自分が死ぬ方がいい
自分の心を傷つけるために他人を傷つけるんだから
他人を傷つけることしか出来ない
だったら何もしないほうがいい!!!
これは全部シンジです…一貫性がありませぬ
自分の心を傷つけるために他人を傷つけるんだから
他人を傷つけることしか出来ない
だったら何もしないほうがいい!!!
これは全部シンジです…一貫性がありませぬ
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:55:48 ID:???
>>568
Airの企画書、夏への扉の冒頭に書かれてる
Airの企画書、夏への扉の冒頭に書かれてる
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:56:22 ID:???
もともと鬱な奴だったけど、そこら辺の件もあって
EOEではほとんど廃人みたいだったな
EOEではほとんど廃人みたいだったな
572 ：らすかる ◆xKPvGuCSVA ：2006/09/03(日) 01:57:14 ID:???
>>569
共通してるのは他人を傷つけたくないっていう意志じゃないか
共通してるのは他人を傷つけたくないっていう意志じゃないか
573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:59:12 ID:???
>>569
状況によって変化していったんだろ
状況によって変化していったんだろ
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 01:59:58 ID:???
>>570
精神攻撃が原因だと思ってた
あと、アスカ自身のプライドの崩壊
加持の死はひとつの要因かと
貞版みたいに「アンタ知ってんでしょ!?」と加持のことをシンジに迫り、
シンジがついに言っちゃったみたいな
そこまで罪悪感感じてたのか
精神攻撃が原因だと思ってた
あと、アスカ自身のプライドの崩壊
加持の死はひとつの要因かと
貞版みたいに「アンタ知ってんでしょ!?」と加持のことをシンジに迫り、
シンジがついに言っちゃったみたいな
そこまで罪悪感感じてたのか
575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:01:06 ID:???
>>568
エヴァで結果が出せないことが絶対的第一にあって、シンジへの敗北感
シンジがレイと良い仲と思ってたこと、
加持が姿を見せないこと等は副次的要素だった気がする。
で、イッパイイッパイになってた時に、加持の死はトドメになった感じ。
これは加持の死自体もそうだけど、シンジが何の考えなしで告げた
ことから、自分を見ていないことへのショックってのもあったと思う。
だから、ますますシンジへの怒りが募ったのではないかと。
エヴァで結果が出せないことが絶対的第一にあって、シンジへの敗北感
シンジがレイと良い仲と思ってたこと、
加持が姿を見せないこと等は副次的要素だった気がする。
で、イッパイイッパイになってた時に、加持の死はトドメになった感じ。
これは加持の死自体もそうだけど、シンジが何の考えなしで告げた
ことから、自分を見ていないことへのショックってのもあったと思う。
だから、ますますシンジへの怒りが募ったのではないかと。
576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:01:31 ID:???
>>573
庵野の心がですか？
庵野の心がですか？
577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:01:51 ID:???
>>569
＞他人を殺すなら自分が死ぬ方がいい
それは、他人を殺した方が心が痛むから。そもそも、シンジは自分の命を軽視してる
＞自分の心を傷つけるために他人を傷つける
自分が嫌で、自傷行為に走りたい場合、より自分の心を傷つけるために、他人を傷つける
＞他人を傷つけることしか出来ない だったら何もしないほうがいい
自傷行為で他人を傷つけ、自分も痛みを知り、傷つけた相手に悪いと思ったから
＞他人を殺すなら自分が死ぬ方がいい
それは、他人を殺した方が心が痛むから。そもそも、シンジは自分の命を軽視してる
＞自分の心を傷つけるために他人を傷つける
自分が嫌で、自傷行為に走りたい場合、より自分の心を傷つけるために、他人を傷つける
＞他人を傷つけることしか出来ない だったら何もしないほうがいい
自傷行為で他人を傷つけ、自分も痛みを知り、傷つけた相手に悪いと思ったから
578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:02:15 ID:???
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:02:49 ID:???
>>576
どっちも当てはまるんじゃないかなｗ
どっちも当てはまるんじゃないかなｗ
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:04:14 ID:???
>>579
いや、そもそも庵野＝シンジだからな
いや、そもそも庵野＝シンジだからな
581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:05:51 ID:???
582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:06:13 ID:???
シンジは庵野の精神状態を一番トレースしたキャラつか
いや、アニメ版ではまだキャラが独立してるけど、
劇場版ではまんま庵野って感じ
庵野が逃げに走って病んでるとシンジも病む
いや、アニメ版ではまだキャラが独立してるけど、
劇場版ではまんま庵野って感じ
庵野が逃げに走って病んでるとシンジも病む
583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:06:24 ID:???
夏への扉企画書に書かれてる部分↓
注意：#24アバン追加で、シンジがアスカに加持が死んだことを告げ口するシーンを足すことを一考してます。
それはアスカが自我崩壊の直接的原因となります。
注意：#24アバン追加で、シンジがアスカに加持が死んだことを告げ口するシーンを足すことを一考してます。
それはアスカが自我崩壊の直接的原因となります。
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:07:45 ID:???
劇場版に関して緒方に「このシンジはお前のシンジじゃない。俺のシンジ」とか言ったとかなんとか
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:08:52 ID:???
>>582
病んでる自分をキャラに投影させるなっつー話だな
病んでる自分をキャラに投影させるなっつー話だな
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:09:10 ID:???
>>583
精神攻撃で庵野の趣味でいたぶっときながら最終的な責任はシンジなすりつけてるようだｗｗ
精神攻撃で庵野の趣味でいたぶっときながら最終的な責任はシンジなすりつけてるようだｗｗ
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:10:32 ID:???
だって22話の冒頭でシンジが笑顔でレイと話してるシーンみて
「すっかり元のサヤに収まっちゃって」とか言ってるし…
まず、22話の時点でシンジが笑顔でレイと話ができる心境とは思えん。
アスカにはフィルターかけて見えていたって事になる
元のサヤに収まったってセリフは以前からシンジとレイが
仲良さそうに思ってたって事だし…
「すっかり元のサヤに収まっちゃって」とか言ってるし…
まず、22話の時点でシンジが笑顔でレイと話ができる心境とは思えん。
アスカにはフィルターかけて見えていたって事になる
元のサヤに収まったってセリフは以前からシンジとレイが
仲良さそうに思ってたって事だし…
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:11:48 ID:???
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:13:28 ID:???
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:14:32 ID:???
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:15:17 ID:???
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:16:09 ID:???
シンジへの呼び名は早いうちにサードからシンジに変わったけど
レイの呼び名はファーストとか優等生とかで名前で呼ばなかった
一度だけ9話でレイやミサトを見返してやると言ってたけ
レイの呼び名はファーストとか優等生とかで名前で呼ばなかった
一度だけ9話でレイやミサトを見返してやると言ってたけ
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:16:44 ID:???
594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:19:28 ID:???
シンジはレイのことが気になってるのがバレバレ
レイは自分で気付いてないけど、シンジのこと好きっぽいってバレバレ
アスカからは両思い、と見えたんだろ
ただ、シンジはレイにお母さんを感じてて、憧れとかあったかはわからんけど
本当の好きとか、そういうレベルの感情じゃない。そこに誤解が生まれてる感じ
レイは自分で気付いてないけど、シンジのこと好きっぽいってバレバレ
アスカからは両思い、と見えたんだろ
ただ、シンジはレイにお母さんを感じてて、憧れとかあったかはわからんけど
本当の好きとか、そういうレベルの感情じゃない。そこに誤解が生まれてる感じ
595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:20:40 ID:???
まさに昼ドラだなｗ
596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:21:31 ID:???
レイがシンジを気にしてるのはトウジも気付いてたしな
597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:22:58 ID:???
>>589
実際あるにはある。色恋とはズレてるとは思うが。
アスカは目ざとくこれに気付いて、以前から皮肉言ったりしてたし。
匂いについて変態とか、仲がよろしいこととか。
あれだけ独占欲が強いんだから、嫉妬深いのはその裏返しとも言える。
実際あるにはある。色恋とはズレてるとは思うが。
アスカは目ざとくこれに気付いて、以前から皮肉言ったりしてたし。
匂いについて変態とか、仲がよろしいこととか。
あれだけ独占欲が強いんだから、嫉妬深いのはその裏返しとも言える。
598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:23:23 ID:???
>>591
後付け入れると24話での「どこ行ったんだろ…アスカ」がかなり酷いセリフに
お前のせいだよｗみたいな。しかも探そうともしないし
しかし24話後では罪悪感バリバリ
でもま、この時点ではアスカが壊れてるとは知らないわけだから無理がないことはない
>>593
親子の絆に近いもんであっても、アスカから見りゃ同い年の異性同士の絆
しかも自分は入りこめない関係
嫉妬するのも不思議じゃないよ
初号機と零号機の互換性テストの時だって嫉妬めいたセリフあるしね
後付け入れると24話での「どこ行ったんだろ…アスカ」がかなり酷いセリフに
お前のせいだよｗみたいな。しかも探そうともしないし
しかし24話後では罪悪感バリバリ
でもま、この時点ではアスカが壊れてるとは知らないわけだから無理がないことはない
>>593
親子の絆に近いもんであっても、アスカから見りゃ同い年の異性同士の絆
しかも自分は入りこめない関係
嫉妬するのも不思議じゃないよ
初号機と零号機の互換性テストの時だって嫉妬めいたセリフあるしね
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:27:22 ID:03Kndrmr
600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:28:09 ID:???
アスカはシンジが好きという自覚があったわけ？
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:29:10 ID:???
>>593
でもレイとシンジが2人きりの所を見ただけで嫉妬している
でもレイとシンジが2人きりの所を見ただけで嫉妬している
602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:29:33 ID:???
さぁ？
あってもプライドが許さない感じ
やっかいプライドだとおもても、プライドが無いとアスカじゃない
あってもプライドが許さない感じ
やっかいプライドだとおもても、プライドが無いとアスカじゃない
603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:30:11 ID:???
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:30:12 ID:???
多少なりとも自覚はあったでしょ
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:30:28 ID:???
シンジをゴミのように扱っているからな
プライドが許さないだろう
プライドが許さないだろう
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:31:16 ID:???
>>600
追加シーンで好きという事に気づかされた
追加シーンで好きという事に気づかされた
607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:31:28 ID:???
>シンジをゴミのように扱っているからな
そうか？
むしろアスカなりに対等に近い存在として扱ってるように見えるが…
そうか？
むしろアスカなりに対等に近い存在として扱ってるように見えるが…
608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:32:03 ID:???
>>600
まああってもプライドが許さない罠
まああってもプライドが許さない罠
609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:32:12 ID:???
610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:33:02 ID:???
611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:33:27 ID:???
シンジがアスカを本当に好き、ってわけじゃないから
自分の気持ち認めるのにプライドが許さないんじゃないかね
自分の気持ち認めるのにプライドが許さないんじゃないかね
612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:33:39 ID:???
>>607
まあ唯一自分と対等な同い年の男の子だしね
まあ唯一自分と対等な同い年の男の子だしね
613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:34:14 ID:???
614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:34:48 ID:???
下にも見ている時がある気がするけど、
対等に近い存在にも見ている時もある気がする
対等に近い存在にも見ている時もある気がする
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:35:22 ID:???
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:35:38 ID:???
617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:35:42 ID:???
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:35:48 ID:???
しかし現実には実績と言う一面において
最初からシンジが圧倒的に上だったりする
最初からシンジが圧倒的に上だったりする
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:37:20 ID:???
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:37:45 ID:???
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:38:03 ID:???
アスカの自分の存在理由はエヴァのパイロットとして活躍するっつーことだったんだろ
無敵のシンジ様に抜かれたのは相当悔しかったでしょう
好きという感情抜きにしなくても
無敵のシンジ様に抜かれたのは相当悔しかったでしょう
好きという感情抜きにしなくても
622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:38:31 ID:???
色々ボロクソに言われるシンジだけど、
アスカの中で絶対的な存在のエヴァに関して希有な才能を持ってるし、顔もいい
性格は好みによるが、まぁ中盤くらいなら好かれても不思議じゃないぢて感じ
終盤や序盤の性格でも好きなやつは好きだけどな
恋愛はロジックじゃないの
アスカの中で絶対的な存在のエヴァに関して希有な才能を持ってるし、顔もいい
性格は好みによるが、まぁ中盤くらいなら好かれても不思議じゃないぢて感じ
終盤や序盤の性格でも好きなやつは好きだけどな
恋愛はロジックじゃないの
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:38:33 ID:???
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:39:13 ID:???
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:40:28 ID:???
この流れでこのコピペを思い出した
父親はネルフの総司令、
母親は世界を裏で牛耳る組織とつながりのある科学者というサラブレット
オーナインシステムと呼ばれたEVA初号機と
予備知識も訓練もなしでシンクロし、その時のシンクロ率は
プライドの高いアスカが驚愕するほどの数値。
さらにそのまま実戦、
これによりEVAでの実戦を史上初めて経験した人物という
歴史に名を残せるくらいの偉業を達成（貞版ではレイになるが）
同時に形はどうあれ勝利、
これも人類史上初めて使徒に勝利した人物という事になる。
ATフィールドを使徒以外の存在が顕現させたのも人類史上初。
初戦以降も使徒の殲滅を続け
パイロット中、実戦経験と実績は最高であり、
後に訓練成績もトップになる。
父親はネルフの総司令、
母親は世界を裏で牛耳る組織とつながりのある科学者というサラブレット
オーナインシステムと呼ばれたEVA初号機と
予備知識も訓練もなしでシンクロし、その時のシンクロ率は
プライドの高いアスカが驚愕するほどの数値。
さらにそのまま実戦、
これによりEVAでの実戦を史上初めて経験した人物という
歴史に名を残せるくらいの偉業を達成（貞版ではレイになるが）
同時に形はどうあれ勝利、
これも人類史上初めて使徒に勝利した人物という事になる。
ATフィールドを使徒以外の存在が顕現させたのも人類史上初。
初戦以降も使徒の殲滅を続け
パイロット中、実戦経験と実績は最高であり、
後に訓練成績もトップになる。
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:41:51 ID:???
>>624
シンジも、自分でなくお母さんの力って気づき出してから
使徒に勝っても自信がイマイチ持てなくなったんじゃなかろうか
だから、文句言うアスカに対して胸も張れず、アスカは顔色窺うシンジに更に苛立つ…という。
シンジも、自分でなくお母さんの力って気づき出してから
使徒に勝っても自信がイマイチ持てなくなったんじゃなかろうか
だから、文句言うアスカに対して胸も張れず、アスカは顔色窺うシンジに更に苛立つ…という。
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:41:56 ID:???
シンジムカつく憎い憎い私の存在理由を奪いやがって憎い憎い憎い
抱き締めてもくれない私を好きになってくれない
抱き締めてもくれない私を好きになってくれない
628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:42:52 ID:???
629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:44:16 ID:???
>>622
顔はアスカに「冴えない」って言われてるんだから
「いい」とは完璧には言えないんじゃね？
まあでも、ミサトから「かわいい顔」って言われてるし、
ユイの子どもであるわけだからいいほうだとは思うけどな
顔はアスカに「冴えない」って言われてるんだから
「いい」とは完璧には言えないんじゃね？
まあでも、ミサトから「かわいい顔」って言われてるし、
ユイの子どもであるわけだからいいほうだとは思うけどな
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:45:19 ID:???
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:45:26 ID:???
>>619
初搭乗で起動成功、しかもアスカ驚愕のシンクロ率40％以上記録
その後もエヴァに乗るために生まれてきただの、すごいだの褒められまくりで使徒戦も中心的役割を果たしちゃったり(まぁ主人公だしぃ)
しまいにはシンクロ率抜かされるわで、アスカにとっては十分耐えがたかったんだろ
パイロットの役割は？って質問に、使徒に勝つことじゃなくエヴァの操縦って言っちゃうぐらいだかんな
初搭乗で起動成功、しかもアスカ驚愕のシンクロ率40％以上記録
その後もエヴァに乗るために生まれてきただの、すごいだの褒められまくりで使徒戦も中心的役割を果たしちゃったり(まぁ主人公だしぃ)
しまいにはシンクロ率抜かされるわで、アスカにとっては十分耐えがたかったんだろ
パイロットの役割は？って質問に、使徒に勝つことじゃなくエヴァの操縦って言っちゃうぐらいだかんな
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:47:11 ID:???
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:47:27 ID:???
というかアスカが人の容姿を褒めてる所を見たことが無いｗ（加地さんは除いて）
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:47:46 ID:???
635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:48:03 ID:???
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:49:15 ID:???
別にかっこいいわけではないだろう
かっこよかったらそれと分かるキャラデザにする
どこにでもいる普通の少年だろうよ
かっこよかったらそれと分かるキャラデザにする
どこにでもいる普通の少年だろうよ
637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:50:36 ID:???
>>626
最終回の脚本なんか読むと、逆にエヴァに乗ることが自分の自信、存在意義になってきてたけどね
「エヴァに乗るとみんなが褒めてくれるんだ!!」みたいに
で、アスカに「エヴァがなくなれば何も出来なくなるのよ、アタシみたいに」と皮肉られてる
最終回の脚本なんか読むと、逆にエヴァに乗ることが自分の自信、存在意義になってきてたけどね
「エヴァに乗るとみんなが褒めてくれるんだ!!」みたいに
で、アスカに「エヴァがなくなれば何も出来なくなるのよ、アタシみたいに」と皮肉られてる
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:50:40 ID:???
こんな努力もしてない奴に抜かれるなんて…！
という心境ですかね
という心境ですかね
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:51:44 ID:???
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:51:57 ID:???
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:53:09 ID:???
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:53:27 ID:???
>>640
カヲルがスマップならシンジはジュニアってイメージだと
カヲルがスマップならシンジはジュニアってイメージだと
643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:53:39 ID:???
640は636へのレスね
644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:54:22 ID:???
>>641
案外すでに来日のころから意識してたのかも
案外すでに来日のころから意識してたのかも
645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:54:34 ID:???
646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:55:16 ID:???
アニメなんでね、容姿云々は作中で綺麗とかかわいいとか評されない限り
みんな似たり寄ったりじゃないの
みんな似たり寄ったりじゃないの
647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:56:48 ID:???
648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:57:16 ID:???
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 02:58:39 ID:???
650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:01:38 ID:???
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:01:38 ID:???
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:05:17 ID:???
>>649
「カヲルはシンジより大きいけど筋肉はついていない、
ちょっと年上でシッカリした感じ。
例えるならシンジがジャニーズJr、カヲルがSMAPかな。
シンジより顔が小さくて、より中性的、手が大きいのが特徴です」
これだな
「カヲルはシンジより大きいけど筋肉はついていない、
ちょっと年上でシッカリした感じ。
例えるならシンジがジャニーズJr、カヲルがSMAPかな。
シンジより顔が小さくて、より中性的、手が大きいのが特徴です」
これだな
653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:06:11 ID:???
シンジは女顔ということです
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:08:08 ID:???
655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:10:31 ID:???
656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:15:10 ID:???
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:19:56 ID:???
お互い上手くいくにはどういった行動が必要だったんだろうか
やぱっりシンジが優しく抱きしめてあげれば良かったのか
やぱっりシンジが優しく抱きしめてあげれば良かったのか
658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:20:28 ID:???
そんなことしたらぶっ殺されるとシンジは思っている
659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:21:13 ID:???
ユニゾンの時のキスを躊躇せずに行けば良かった
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:21:34 ID:???
アスカが素直になればよかったのでは
好意を示されればシンジは簡単に落ちる
好意を示されればシンジは簡単に落ちる
661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:28:18 ID:???
シンジがアスカって美人とか可愛いとか一言えるだけで、それなりに違った
と思うけどな。
一応本当にそう思ってるしね。
と思うけどな。
一応本当にそう思ってるしね。
662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:29:31 ID:???
そんな見てくれを褒めるだけでいいのか
663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 03:32:41 ID:???
お互い同時に歩み寄れればよかったんだけどな
すれ違いまくってあの始末だ
すれ違いまくってあの始末だ
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 04:18:00 ID:???
665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 04:24:53 ID:???
666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 05:23:13 ID:???
>>665 『シンジ』とその他大勢に言われるのでは違うんじゃね？
22話の風呂のシーンやAirで量産期と戦ってるときでもシンジのことをバカシンジと言ってるのに
なんか愛というかそんなもんをかんじるのは俺だけ?
22話の風呂のシーンやAirで量産期と戦ってるときでもシンジのことをバカシンジと言ってるのに
なんか愛というかそんなもんをかんじるのは俺だけ?
667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 05:26:47 ID:???
別にアスカがシンジのこと好きかなんてどうだって良いのに
そんな事で必死になってるお前ら気持悪すぎ
そんな事で必死になってるお前ら気持悪すぎ
668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 05:40:44 ID:???
>>666
その気持ち、なんとなくわかる
その気持ち、なんとなくわかる
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 05:45:57 ID:???
670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 05:52:30 ID:???
つか22話の風呂シーンはさすがに愛とかそんなんじゃないだろ
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 06:43:46 ID:???
バカシンジって言葉には親しみが込められてると思う
風呂のシーンは…語呂がいいから？
風呂のシーンは…語呂がいいから？
672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 07:17:20 ID:???
加持の死を『シンジに伝えられたこと』が精神崩壊の要因になってるはないと思うけどな
673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 08:12:30 ID:???
このスレ、タイガーウッズのドライバー並に伸びてるな
674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 08:31:24 ID:???
>>540
ゼニエル吹いたｗ
ゼニエル吹いたｗ
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 08:51:38 ID:???
なにやらシンちゃんが男前かどうかを議論してますな
676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 09:28:15 ID:???
>>672
いや、一番の要因だと思うけど
いや、一番の要因だと思うけど
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:28:30 ID:???
678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:34:12 ID:???
アスカもアスカで自分よりもさらに屈折した人間を好きになってしまったのはかわいそうだな
679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:37:07 ID:???
いや、そこは関係ないんじゃね？と俺も思う。
シンジが自分から言うとは思えんし、
アスカが自分で聞いたというか詰めよったんだろ。
問題は拠り所だった加持が死んだ事を知ってしまった事で、
ミサトに聞かされてたとしても結果は同じに思う
シンジが自分から言うとは思えんし、
アスカが自分で聞いたというか詰めよったんだろ。
問題は拠り所だった加持が死んだ事を知ってしまった事で、
ミサトに聞かされてたとしても結果は同じに思う
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:37:22 ID:???
シンジもアスカも性格は正反対だから
自分には無いものを相手が持ってたりして
そういうところに惹かれたりはしたろう、とは思う
自分には無いものを相手が持ってたりして
そういうところに惹かれたりはしたろう、とは思う
681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:43:26 ID:???
>>679
>>583でアスカに告げ口、って書かれてる
シンジが「アスカに酷いことしたんだ」って物凄い罪悪感に襲われてるし
シンジから言い出したんじゃないかな。
そうでなけりゃ、シンジなら「アスカが聞くからいけないんだ」とか思い込みそうだし
テーブルで俯いてるアスカのカットがDEATH2にあるし。
加持の死を教えるシーンを再生したような、補完シーンでも
俯いてるアスカにシンジから近づいてたし。やっぱシンジから、でないの
>>583でアスカに告げ口、って書かれてる
シンジが「アスカに酷いことしたんだ」って物凄い罪悪感に襲われてるし
シンジから言い出したんじゃないかな。
そうでなけりゃ、シンジなら「アスカが聞くからいけないんだ」とか思い込みそうだし
テーブルで俯いてるアスカのカットがDEATH2にあるし。
加持の死を教えるシーンを再生したような、補完シーンでも
俯いてるアスカにシンジから近づいてたし。やっぱシンジから、でないの
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:44:22 ID:???
性格は正反対だけど
根本にあるトラウマ、っていうか弱さは
似通ってると思う
それが外にいくか内にいくか
うまくいけばピッタリはまると思うけど たぶん
根本にあるトラウマ、っていうか弱さは
似通ってると思う
それが外にいくか内にいくか
うまくいけばピッタリはまると思うけど たぶん
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 11:45:48 ID:???
過去のトラウマが似てるけど性格は
外向的と内向的って真逆だよな。
似た経験でも人が違えば、考え方や生き方も変わる
自分と同じとは限らない、ってことだと思う
外向的と内向的って真逆だよな。
似た経験でも人が違えば、考え方や生き方も変わる
自分と同じとは限らない、ってことだと思う
684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:00:09 ID:???
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:01:02 ID:???
>>679
誰が告げても結果は同じになったかもしれないが、実際に告げたのはシンジであって、
アスカにとっては、ＥＯＥへの凄惨な愛憎劇に繋がる（劇場版からの追加シーンは基本的にそれを意図してる）
深層意識で拠り所にしてたシンジの更なる裏切り的なものの一つになったと思われるので、
無関係とは言えない気がする。
シンジ側にとっては、罪悪感の決定的な要因であることだし。
誰が告げても結果は同じになったかもしれないが、実際に告げたのはシンジであって、
アスカにとっては、ＥＯＥへの凄惨な愛憎劇に繋がる（劇場版からの追加シーンは基本的にそれを意図してる）
深層意識で拠り所にしてたシンジの更なる裏切り的なものの一つになったと思われるので、
無関係とは言えない気がする。
シンジ側にとっては、罪悪感の決定的な要因であることだし。
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:06:07 ID:???
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:10:17 ID:???
>>681シンジの性格上、自分から知らせる事はないと思う。その理由もないし
シンジから話しかけたんだろうが、アスカが問い詰めたんじゃないのか
わざわざ教えといて、後で罪悪感にみまわれるってのも妙だし
アスカが精神崩壊する／しないに関わらず
シンジから話しかけたんだろうが、アスカが問い詰めたんじゃないのか
わざわざ教えといて、後で罪悪感にみまわれるってのも妙だし
アスカが精神崩壊する／しないに関わらず
688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:13:00 ID:???
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:15:55 ID:???
>>688
補足。あの歌詞から考えると、シンジは善意や優しさから、アスカに教えたと思われる
補足。あの歌詞から考えると、シンジは善意や優しさから、アスカに教えたと思われる
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:16:39 ID:???
本当にすれ違いカップルだったんだな・・・
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:19:04 ID:???
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:19:13 ID:???
シンジとアスカがどうこうより、状況が最悪すぎた
道具として利用されてたし、心壊れて当然とも言える
道具として利用されてたし、心壊れて当然とも言える
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:20:34 ID:???
>>691
加持の死を知らず、必死に加持に縋るアスカを、可哀想に思ったんじゃないの
加持の死を知らず、必死に加持に縋るアスカを、可哀想に思ったんじゃないの
694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:20:56 ID:???
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:26:02 ID:???
>>694
ミサトは元からアスカにとっては、自分を傷つける存在だったろ
保護者ヅラしといて、シンジほどにはアスカの心配せず
その上、女としてアスカの大好きな加持をものにしてる
だから、四人目の適格者辺りでミサト拒絶してるし
ミサトは元からアスカにとっては、自分を傷つける存在だったろ
保護者ヅラしといて、シンジほどにはアスカの心配せず
その上、女としてアスカの大好きな加持をものにしてる
だから、四人目の適格者辺りでミサト拒絶してるし
697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:41:39 ID:???
劇場版の痴話喧嘩では、加持の死を告げた云々なんて何の話題にもなってないんだが。
シンジがいい加減な奴かが争点なだけで。ミサト以外加持の加の字も出てこない。
シンジがいい加減な奴かが争点なだけで。ミサト以外加持の加の字も出てこない。
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:43:29 ID:???
699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 12:59:10 ID:???
>>698企画書はあくまで企画書だが
700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 13:07:40 ID:???
でも補完内のリビングのシーンは、現実にシンジがアスカに加持の死を教えたところの
回想、または再現って、リニュDVD出る前から推測してたサイトあった
ミサトのカーペット発言と、現実っぽいリビングのシーン
シンジの言うアスカにした「酷いこと」を照らし合わせて
回想、または再現って、リニュDVD出る前から推測してたサイトあった
ミサトのカーペット発言と、現実っぽいリビングのシーン
シンジの言うアスカにした「酷いこと」を照らし合わせて
701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 13:19:16 ID:???
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 13:28:19 ID:???
703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 13:35:40 ID:???
き・・・
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 15:27:11 ID:???
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 15:31:59 ID:???
き・・・
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 15:39:42 ID:???
もうとりあえず後付けすんなって話なんだよEOEは
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:06:04 ID:???
ライブ感覚で作ってきたので、締めのEOEで
色々整合性取ろうとアレコレするわけだ。
色々整合性取ろうとアレコレするわけだ。
708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:08:06 ID:???
さらにビデオ版で追加シーンをいれて補完しようとしたんだけど
かえって整合性がつかなくなった…と
かえって整合性がつかなくなった…と
709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:18:54 ID:???
適当だな
どうとでも解釈出来るんじゃない？
どうとでも解釈出来るんじゃない？
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:19:54 ID:???
そのためのエヴァです
それを作者の怠慢ととるか作品の面白さととるかだろね
それを作者の怠慢ととるか作品の面白さととるかだろね
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:24:47 ID:???
だからこそ10年たった今でも議論スレが盛り上がる
712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:28:21 ID:???
議論したって答えなど出ないけどな
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:31:42 ID:???
むしろ公式にここはこういう事なんですと
答えが出るほうが嫌かも
答えが出るほうが嫌かも
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 16:34:25 ID:???
今さら答えが出てきてもどうせそれも「後付け」だしな
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/03(日) 19:17:42 ID:???
生きるってことは変わるってことさ
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/07(木) 12:50:58 ID:???
１日２００書き込みがあったり３日書き込みがなかったり
妙なｽﾚだな
妙なｽﾚだな
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/07(木) 13:32:25 ID:???
新作スレは酷いな
本編さえろくに覚えてない奴が議論してるよ
本編さえろくに覚えてない奴が議論してるよ
718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/07(木) 14:10:19 ID:???
主に盛り上がるのは金曜の夜から日曜が多いな
719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/07(木) 14:20:28 ID:???
なんか実名暴露してる奴いるし
720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/08(金) 21:50:39 ID:???
721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/09(土) 23:15:48 ID:???
新作スレは厨房のすくつです
流れ速くてついていけんし
ついていかんとまずいような内容でもないけど
とにかく、詳しいことは公式発表を待つのみだな
アスカはシンジのこと好きか、というのが
薄くなるか濃くなるか・・・
(てかこの二人出るよな？ｗ)
流れ速くてついていけんし
ついていかんとまずいような内容でもないけど
とにかく、詳しいことは公式発表を待つのみだな
アスカはシンジのこと好きか、というのが
薄くなるか濃くなるか・・・
(てかこの二人出るよな？ｗ)
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 00:50:36 ID:???
当たり前だけど主観と願望の押し付け合いになってたね
こんなの見たいのは新参だけだろだとか
厨房厨房だとか続編はこうするな、ああしろだとか
いい年こいたおっさんが何を偉そうにとオモタ
こんなの見たいのは新参だけだろだとか
厨房厨房だとか続編はこうするな、ああしろだとか
いい年こいたおっさんが何を偉そうにとオモタ
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 03:12:03 ID:???
エヴァでこういう言い争いをもう一度出来ることがみんな嬉しいのさ
724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 09:58:16 ID:???
新作では少しだけでもいいから素直になったアスカとシンジが見たいな
まぁ「そんなのエヴァじゃない！」というお叱りの声が聞こえてきそうだけどさｗ
まぁ「そんなのエヴァじゃない！」というお叱りの声が聞こえてきそうだけどさｗ
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 10:24:05 ID:???
エヴァの落ちぶれ方が酷い
悲しい
悲しい
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 11:52:56 ID:???
あの本編をわかりやすく、っていう時点でアレだから
おｋなのではｗ
ジェリコの壁のorzがふつーに追加されたらおもしろいんだがｗ
おｋなのではｗ
ジェリコの壁のorzがふつーに追加されたらおもしろいんだがｗ
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 15:28:24 ID:r8aUrflY
映画版を是非ちゃんと作り直してほしいな
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 15:37:37 ID:???
映画版のアスカはではシンジのこと見向きもしないよ
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 15:38:48 ID:???
映画版のアスカの方が
よりシンジに執着してると思うが
よりシンジに執着してると思うが
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 17:02:05 ID:???
二人とも愛しすぎてすれ違ってる
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 17:06:37 ID:???
そしてお互い傷つけあってる、だがそれがいいってことでしょ
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 17:50:09 ID:???
>>731
シンジは誰の事も愛していない。もちろんアスカの事もな。
シンジは誰の事も愛していない。もちろんアスカの事もな。
733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 19:53:53 ID:???
誰だって自分が一番可愛いものさ
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 20:14:25 ID:???
自分あっての好きでないと自分がいなくて好きな人が居ても意味がない。
735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 20:50:44 ID:???
>>734
シンジは違うみたいだけどな
シンジは違うみたいだけどな
736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 22:32:21 ID:???
おんなじだろ
補完世界での綾波とのやりとりちゃんと見直せ
補完世界での綾波とのやりとりちゃんと見直せ
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 23:43:06 ID:???
新作ではきちんとぐだぐだの関係を補完してほしいもんだ
738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/10(日) 23:54:55 ID:???
シンジはカヲルに会えたことで、カヲルへの罪悪感が薄らいで
残るはアスカ、ってことで「何を願うの？」の問いに、シンジは他人
主にアスカとわかりあうことを望んだんで無いかな
だから、アスカの魂と溶け合おうっていうエロっぽいシーンと
お互いの心を覗くシーン、拒絶されるシーンばかりというか。
で、上手くいかなくて途中でレイとミサトが介入したり、
また挑戦して、結局拒絶されて「裏切ったな！」ってことかと思うのだけど
残るはアスカ、ってことで「何を願うの？」の問いに、シンジは他人
主にアスカとわかりあうことを望んだんで無いかな
だから、アスカの魂と溶け合おうっていうエロっぽいシーンと
お互いの心を覗くシーン、拒絶されるシーンばかりというか。
で、上手くいかなくて途中でレイとミサトが介入したり、
また挑戦して、結局拒絶されて「裏切ったな！」ってことかと思うのだけど
739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 02:54:20 ID:???
>>737
だな
だな
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 15:32:48 ID:???
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 15:39:08 ID:???
徹底的に拒絶されて、わかり合えなかったから
怖くなった
怖くなった
742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 20:59:37 ID:???
新作まてでFAだな
743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 21:04:19 ID:???
どういう内容や結末であろうと、
新作は違う話だしな…
庵EVAと貞EVAが違うように
新作は違う話だしな…
庵EVAと貞EVAが違うように
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 21:06:30 ID:???
新キャラが女でシンジが、その女キャラと恋に落ちるなんていうのも有り得そうだな
745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/11(月) 21:10:09 ID:???
恋愛関係は
その後どうとでも想像できるような
曖昧なままのENDが一番荒れず済みそうだな…
あるいは開き直ってハーレムENDとか
アスカだろうがレイだろうがミサトだろうが
ゲームからの逆輸入キャラだろうが新キャラだろうが
はっきりくっついたら絶対に大騒ぎになる。
その後どうとでも想像できるような
曖昧なままのENDが一番荒れず済みそうだな…
あるいは開き直ってハーレムENDとか
アスカだろうがレイだろうがミサトだろうが
ゲームからの逆輸入キャラだろうが新キャラだろうが
はっきりくっついたら絶対に大騒ぎになる。
746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 00:11:41 ID:???
まあ、恋愛メインでない物語でくっつく必要はまるでないしな
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 07:10:04 ID:???
はっきりくっつかないとそれはそれで揉めることもあるがな
他ジャンルの話になるが、ファイナルファンタジー7なんかは主人公が2人女キャラとまんべんなく良い関係になったせいで
今でもそのカップリング関係のスレは荒れに荒れる。一時期は凄まじい粘着荒らしもいたもんだ
他ジャンルの話になるが、ファイナルファンタジー7なんかは主人公が2人女キャラとまんべんなく良い関係になったせいで
今でもそのカップリング関係のスレは荒れに荒れる。一時期は凄まじい粘着荒らしもいたもんだ
748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 09:18:25 ID:???
あれ、あのゲームってヒロインのかたっぽ死ぬんじゃなかったっけ？
プレイしたことないから詳しいことは知らんけど
プレイしたことないから詳しいことは知らんけど
749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 10:15:03 ID:???
死ぬ。
あれは衝撃だった
あれは衝撃だった
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 11:26:05 ID:???
最近はティファ派のが強いイメージがあるなＦＦ７
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 11:33:32 ID:???
死ぬんだったらカップリングも糞もないだろ、決着ついてんじゃん
と思ったが、エヴァだってシンジとアスカ以外絶滅したのにカプ抗争いまだにあるもんな・・・
と思ったが、エヴァだってシンジとアスカ以外絶滅したのにカプ抗争いまだにあるもんな・・・
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 11:52:15 ID:???
貞エヴァがLRSなのと、新作エヴァの存在があるからな
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 12:56:31 ID:???
アニメではシンジは誰も好きになれないから
カップリングはできないはずだ
と思ったけどラストで初めて自分を抱きしめてやれた涙っつーのを流してるから
もしかしたらアスカを好きになったりするかもしれない
でもそんなのは視聴者の勝手な妄想にすぎないんだよなあ
漫画の方はLRSで決着がつきそうだけど
新エヴァはカップリングとか連想させないようなものにしてくれたら
平和でいいんだが
カップリングはできないはずだ
と思ったけどラストで初めて自分を抱きしめてやれた涙っつーのを流してるから
もしかしたらアスカを好きになったりするかもしれない
でもそんなのは視聴者の勝手な妄想にすぎないんだよなあ
漫画の方はLRSで決着がつきそうだけど
新エヴァはカップリングとか連想させないようなものにしてくれたら
平和でいいんだが
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 13:06:22 ID:???
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 13:07:15 ID:???
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 13:23:08 ID:???
甘き死は
アスカ→シンジっぽい
アスカ→シンジっぽい
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 15:25:00 ID:???
>>754
あの曲は確かにそうだな。
あれ使ってくれればもっとグッドエンドと呼べたな・・・
てかやっぱEOEｲｲ!!
アスカばっかフィーチャーされるけど
レイとカヲルも他人とわかりあえるという希望の象徴となってるし
なぜ今更なんだ庵野・・・
あの曲は確かにそうだな。
あれ使ってくれればもっとグッドエンドと呼べたな・・・
てかやっぱEOEｲｲ!!
アスカばっかフィーチャーされるけど
レイとカヲルも他人とわかりあえるという希望の象徴となってるし
なぜ今更なんだ庵野・・・
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 16:32:49 ID:???
甘き死は庵野原詩の方はシンジっぽいけど
鷲巣の訳ではアスカっぽい
心の底から思う
もう二度と愛など求めないと
私は全てを失った
すべてを
私にとって意味のあるものすべてを
この世で意味のあるものすべてを
鷲巣の訳ではアスカっぽい
心の底から思う
もう二度と愛など求めないと
私は全てを失った
すべてを
私にとって意味のあるものすべてを
この世で意味のあるものすべてを
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 16:35:09 ID:???
760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 17:01:41 ID:???
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 20:31:28 ID:???
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 21:33:28 ID:???
いま>>673がおもしろいこと言った！・・・あれ？
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/12(火) 21:38:34 ID:???
>>757
だってEOEって一般の評価さんざんだし
だってEOEって一般の評価さんざんだし
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 07:44:29 ID:???
一般の評価ってなんだ
エヴァヲタ以外見ないだろ あんなの
エヴァヲタ以外見ないだろ あんなの
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 08:49:19 ID:???
一般的な評価、ってことじゃない
766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 08:50:18 ID:???
>>764
映画公開時は一般ピーポーも見てたじゃないか
映画公開時は一般ピーポーも見てたじゃないか
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 12:02:21 ID:???
映画館まで観に行ったやつはヲタじゃないか？
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 14:20:40 ID:???
軽度のヲタから重度のヲタまで
一般層ではまってる人もいたからね〜
そういう人は劇場版でナニコレってなって離れていってしまったのではないでしょうか
一般層ではまってる人もいたからね〜
そういう人は劇場版でナニコレってなって離れていってしまったのではないでしょうか
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 20:47:22 ID:???
Airはよかったけどまごごろを君には「ナニソレ？」だった
770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/13(水) 23:08:28 ID:???
深く考えればよく出来てるとは思うけどね。まごころも。
分かりにく過ぎるから、失敗作ではあるんだろうけど。
分かりにく過ぎるから、失敗作ではあるんだろうけど。
771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/14(木) 01:45:45 ID:???
オタが都合良く解釈して名作だ、なんて言ってるだけじゃねの？
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/14(木) 02:41:26 ID:???
まあ一般的に見たら中途半端な作品に見えることは間違いないな
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/14(木) 05:26:04 ID:???
ヲタにダメージを与えるために作られたしな 劇場版は
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/14(木) 11:07:56 ID:???
>>772
作り直すってことは庵野も後悔してるみたいだし
作り直すってことは庵野も後悔してるみたいだし
775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/14(木) 17:44:02 ID:???
やっぱそういうことだよな
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/14(木) 23:53:01 ID:???
いつの間にかスレタイ忘れられてるな
777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 00:02:10 ID:???
つーかスタレイ自体は余程穿った見方をしない限り結論出てるしｗ
概ねいつ惚れたのか等各論で議論してる感じ。
新作ではその辺は突っ込んだ描写がされる気がする。
愛憎が入り混じって執着していく過程とかは丁寧に描かれそう。
概ねいつ惚れたのか等各論で議論してる感じ。
新作ではその辺は突っ込んだ描写がされる気がする。
愛憎が入り混じって執着していく過程とかは丁寧に描かれそう。
778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 00:09:09 ID:???
惚れないかもしれないし、執着もしないかもよ
愛憎なんてもってのほかの、健全な映画になると予想
愛憎なんてもってのほかの、健全な映画になると予想
779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 00:13:39 ID:???
それかもう最初から一目惚れ路線で行くかもなｗ
780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 00:14:43 ID:???
2次創作でよくあるような
ユイとキョウコが親友で
シンジとアスカは幼い頃に会っていたとかに
設定変更されてたりして
ユイとキョウコが親友で
シンジとアスカは幼い頃に会っていたとかに
設定変更されてたりして
781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 00:20:02 ID:???
ユイもキールと親族という噂もあるもんな
スレ違いになるけど、少しだけでもいいからユイの出生関する秘密も描いて欲しい
スレ違いになるけど、少しだけでもいいからユイの出生関する秘密も描いて欲しい
782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 05:01:14 ID:???
(アスカの事自体忘れ去られてたりして・・・)
783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 08:00:24 ID:???
レイやカヲルの出生にとことん突っ込んで描きそうだな
784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 10:26:38 ID:???
NTの表紙に用いるくらいだからな
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 14:00:52 ID:???
シンジラブのただのツンデレキャラになってたりして
786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 14:53:10 ID:???
前作もそんなもんだけどな
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 15:53:49 ID:???
「分かりやすくする」と言ってるくらいだから典型的なツンデレキャラにするのが１番なんだろうけど
それじゃ納得しないファンも多そうだな
それじゃ納得しないファンも多そうだな
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 16:51:45 ID:???
鋼鉄１やスパロボアスカみたいな感じかな？
旧作のシンジへのあの屈折しまくったツンデレをアスカの特徴というか魅力を深めた要因
の一つだと思ってるから、典型的ツンデレにされると、キャラが薄っぺらくなるんじゃないかという不安が
あるんだけど。
もしそうなら、その辺は他の設定で補うんだろうね。
旧作のシンジへのあの屈折しまくったツンデレをアスカの特徴というか魅力を深めた要因
の一つだと思ってるから、典型的ツンデレにされると、キャラが薄っぺらくなるんじゃないかという不安が
あるんだけど。
もしそうなら、その辺は他の設定で補うんだろうね。
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 17:16:25 ID:???
とりあえずシンジ相手にデレてほしくないな
｢叱るんじゃなかったの｣とか｢ほんとにバカね｣とか
ツンツンの中に相手を想ってるようなそんな感じの
アスカの魅力を残していてくれたらいいな
とにかく！性格改変は避けてもらいたい
｢叱るんじゃなかったの｣とか｢ほんとにバカね｣とか
ツンツンの中に相手を想ってるようなそんな感じの
アスカの魅力を残していてくれたらいいな
とにかく！性格改変は避けてもらいたい
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 18:49:10 ID:???
>>789
それそれ。文句つけながらも本当は心配してる…ってな感じのアスカがいい
それそれ。文句つけながらも本当は心配してる…ってな感じのアスカがいい
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 19:38:05 ID:???
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 19:45:29 ID:???
これシンジに萌える
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 20:51:46 ID:???
>>791
そんなだからアスカがいいんだよ
そんなだからアスカがいいんだよ
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 21:22:20 ID:???
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 21:51:54 ID:???
このアスカはシンジフィルターかかってるアスカかね？
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 22:11:45 ID:???
アスカよりシンジがエロい件
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 23:38:27 ID:???
平松さんっぽいなこのシンジ
てかこれを実際にしてるシーンだと勘違いされたりするのにﾜﾛﾀ
てかこれを実際にしてるシーンだと勘違いされたりするのにﾜﾛﾀ
798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 23:41:10 ID:???
>>795
アスカ本人だと思うよ。シンジへの色んな抑えてた感情が爆発してる感じ。
ベッドシーン自体は当然現実ではなく、混じり合った意識の産物だろうね。
演出としては、二人の本当の関係じゃないかな。
二人は男女的関係で、アスカはシンジに強い感情を向けてるんだけど、
シンジは本当の所アスカを見ていないというか。
アスカ本人だと思うよ。シンジへの色んな抑えてた感情が爆発してる感じ。
ベッドシーン自体は当然現実ではなく、混じり合った意識の産物だろうね。
演出としては、二人の本当の関係じゃないかな。
二人は男女的関係で、アスカはシンジに強い感情を向けてるんだけど、
シンジは本当の所アスカを見ていないというか。
799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 23:52:29 ID:???
むしろアスカフィルターかかったシンジでねーの？
というかアスカのなかのシンジか？
というかアスカのなかのシンジか？
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/15(金) 23:53:51 ID:???
アスカの中のシンジはセクシーなんだな
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 01:32:01 ID:???
どっちも性的に惹かれてるんだな
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 02:17:11 ID:???
シンジって性的魅力あるんかな？
男性的な性的魅力って全然な気が
男性的でない性的魅力ならたっぷり
アスカは前者が好きそうなんだけどな…
男性的な性的魅力って全然な気が
男性的でない性的魅力ならたっぷり
アスカは前者が好きそうなんだけどな…
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 03:09:41 ID:???
〜そう、とか言ってみても何にもならんさ
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 03:58:24 ID:???
シンジが弱々しく見えるからじゃないかね？
同年代の男に対抗心持ってるし
アスカが加持を好きなのは年が離れてるのもあると思う
同年代の男に対抗心持ってるし
アスカが加持を好きなのは年が離れてるのもあると思う
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 04:41:51 ID:???
シンジのことをユニゾン最終日から意識してたり、マグマダイバーでは、男、男って連呼してたり、
相当に異性を感じてたと思うけどな。
アスカ的には意外な好みのタイプだったのかも。
相当に異性を感じてたと思うけどな。
アスカ的には意外な好みのタイプだったのかも。
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 06:30:05 ID:???
案外ジャニファン
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 10:46:46 ID:???
>>791は補完内でシンジとアスカが溶け合って
シンジの心の中を見たアスカは、砂場で独りぼっちのシンジにイライラ
シンジも、アスカの心の中が見えて、イライラする理由もわかっちゃったって感じ？
偉そうにしといて自分だってお母さん恋しいんじゃん、みたいな
シンジの心の中を見たアスカは、砂場で独りぼっちのシンジにイライラ
シンジも、アスカの心の中が見えて、イライラする理由もわかっちゃったって感じ？
偉そうにしといて自分だってお母さん恋しいんじゃん、みたいな
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 10:55:26 ID:???
あの描写も全てをさらけ出して一つになってると捕らえることもできるかもな
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 12:39:51 ID:???
シンジはアスカを、自分より強い存在なんだと思ってて
その強さに憧れる部分もある。だから20話の「彼女らしいです」とか
EOEでは縋る反面、助けようとしなかった。
でも、自分と同じ弱さを抱えてるアスカには失望って感じ
9話の「自分だって子供の癖に」もEOEの「自分みたいで？」もそれっぽ
その強さに憧れる部分もある。だから20話の「彼女らしいです」とか
EOEでは縋る反面、助けようとしなかった。
でも、自分と同じ弱さを抱えてるアスカには失望って感じ
9話の「自分だって子供の癖に」もEOEの「自分みたいで？」もそれっぽ
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 12:46:27 ID:???
811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 13:33:09 ID:???
あーここ違和感だったな
テレビでは人のぬくもり、親の愛を求め続けてたシンジだったけど、
急に女の愛を求めるような描写になったつか
厨房って言うより大人のダメ男みたいな
てかこの期に及んでってｗ
別にシンジはLAS人じゃねえ
テレビでは人のぬくもり、親の愛を求め続けてたシンジだったけど、
急に女の愛を求めるような描写になったつか
厨房って言うより大人のダメ男みたいな
てかこの期に及んでってｗ
別にシンジはLAS人じゃねえ
812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 13:33:47 ID:???
>>810もそうだけどその後の実写パートでのミサト、アスカ、レイの格好した人出てくるさいの
並び方はミサト真ん中の方がバランスいいなとおもった
並び方はミサト真ん中の方がバランスいいなとおもった
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 16:16:17 ID:???
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 16:18:03 ID:???
まぁシンジの気持ちも分からないわけではないけどな
815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 16:23:29 ID:???
物語の都合上３人揃う描写も必要だったんだろうよ
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 17:07:46 ID:???
使徒に飲み込まれた辺りの「私と一つになりましょう」って
ミサトやアスカやレイが迫るシンジの妄想を、アスカも知っちゃったのかもね
あのシーンって、なんかアスカだけ違和感あるんだよな
ミサトやレイは有り得そうだけど、アスカだけは絶対有り得ないっていうか
実際、補完内「辛いならやめてもいいのよ」でアスカだけ「絶対イヤ」だし
そう思うとちょっとシンジｶﾜｲｿｽ
ミサトやアスカやレイが迫るシンジの妄想を、アスカも知っちゃったのかもね
あのシーンって、なんかアスカだけ違和感あるんだよな
ミサトやレイは有り得そうだけど、アスカだけは絶対有り得ないっていうか
実際、補完内「辛いならやめてもいいのよ」でアスカだけ「絶対イヤ」だし
そう思うとちょっとシンジｶﾜｲｿｽ
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 17:09:45 ID:???
>>816訂正。使徒に飲み込まれた辺りじゃなくて
初号機の中に溶けちゃった辺りだった
初号機の中に溶けちゃった辺りだった
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 17:42:08 ID:???
ありえなくも無い
実際に追加シーンでシンジに迫ってる訳だし
実際に追加シーンでシンジに迫ってる訳だし
819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 17:49:18 ID:???
シンジの行動次第では3人とは
そういう仲になれたわけだしな
ミサト：
加持と再会前前、4話以降がチャンス？
加持登場から死ぬまでの間は難易度大幅上昇
最大のチャンスはレイ自爆後に迫ってくるのを拒絶しなければOK
アスカ：
追加シーンを見る限り
9話から19話までの間なら空気読めばいつでもOKっぽい
大きなチャンスはユニゾン訓練最終日、マグマダイバー直後、キスの時の3回かな
レイ：
正直、原作の様に地道にフラグ立てるしかなせげ
そういう仲になれたわけだしな
ミサト：
加持と再会前前、4話以降がチャンス？
加持登場から死ぬまでの間は難易度大幅上昇
最大のチャンスはレイ自爆後に迫ってくるのを拒絶しなければOK
アスカ：
追加シーンを見る限り
9話から19話までの間なら空気読めばいつでもOKっぽい
大きなチャンスはユニゾン訓練最終日、マグマダイバー直後、キスの時の3回かな
レイ：
正直、原作の様に地道にフラグ立てるしかなせげ
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 17:52:28 ID:???
有り得る有り得ないの問題でなく
シンジの願望であって相手側の感情は無視の方向なんだろう
でも実際一つになろうと溶け込んでみると否定されたって感じかと推定できます
シンジの願望であって相手側の感情は無視の方向なんだろう
でも実際一つになろうと溶け込んでみると否定されたって感じかと推定できます
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 17:58:28 ID:???
そらそうだ
「アンタが全部アタシのモノに〜」って感情ぶつけてるのに
皆と一緒になんて言われて拒絶しない訳が無い
「アンタが全部アタシのモノに〜」って感情ぶつけてるのに
皆と一緒になんて言われて拒絶しない訳が無い
822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 18:24:34 ID:???
そもそもこの三人登場の描写がシンジがこの三人に
異性愛を求めていたことを表しているのかが個人的には疑問なんだが
異性愛を求めていたことを表しているのかが個人的には疑問なんだが
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 18:35:26 ID:???
じゃあこのシーンはなんなんだ？
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 18:39:09 ID:???
最後の誘惑ってやつだな
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 18:48:38 ID:???
ミサトはともかくレイとアスカは落とそうと思えば
レイはヤシマ以降、アスカはユニゾン以降ならいつでも落とせただろ
レイはヤシマ以降、アスカはユニゾン以降ならいつでも落とせただろ
826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 18:53:10 ID:???
フラグ立てれば落とせるってもんでもない
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 18:53:12 ID:???
迫れれても、あからさまな好意を示されても取り合わないで自慰してしまうのがシンジクオリティ
でもその気持ちは理解出来る様な気がする・・・
でもその気持ちは理解出来る様な気がする・・・
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:00:44 ID:???
シンジも「アンタが全部アタシのモノに〜」なんて自分に執着持ってるアスカなら
落とせるだろうと思って近づいたら、そう思ってることが相手にバレて嫌がられ
ブチキレたのかもよ
落とせるだろうと思って近づいたら、そう思ってることが相手にバレて嫌がられ
ブチキレたのかもよ
829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:06:24 ID:???
シンジ「父さん…女の人がよく分からないです…」
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:06:46 ID:???
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:07:48 ID:???
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:10:46 ID:???
>>829
ゲンドウ「シンジ、夜這いも掛けられないのか・・・お前には失望した」
ゲンドウ「シンジ、夜這いも掛けられないのか・・・お前には失望した」
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:13:41 ID:???
ゲンドウがリツコに迫ったやり方（漫画版）と
シンジがアスカに迫ったやり方（EOE）って殆ど同じだよな…
「もう誰もいなくなった、君しか居ないんだ」って
やっぱり親子だな
シンジがアスカに迫ったやり方（EOE）って殆ど同じだよな…
「もう誰もいなくなった、君しか居ないんだ」って
やっぱり親子だな
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:14:19 ID:???
貞版だとゲンドウは泣き落としでリツコ落とせたけど
シンジは同じ方法でアスカに拒絶されちまったからなあ
シンジは同じ方法でアスカに拒絶されちまったからなあ
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:15:52 ID:???
新劇場版がどうなるかだな
またお互い憎しみあうんだろうけど今度こそ最後は分かり合って欲しいな
またお互い憎しみあうんだろうけど今度こそ最後は分かり合って欲しいな
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:16:32 ID:???
若き日のリツコがあそこで「哀れね」
とゲンドウを見下してたら、もしかしたら色々変わってたかも知れない
とゲンドウを見下してたら、もしかしたら色々変わってたかも知れない
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:17:19 ID:???
女の落とし方をゲンドウはシンジに教えるべきだった
838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:17:29 ID:???
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:18:54 ID:???
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:21:14 ID:???
でもユニゾンの訓練の時にアスカがシンジに迫ってるところを見るとゲンドウ方式でも落ちるきがするｗ
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:21:22 ID:???
ミサトには通用しそう
レイはよく分からん
レイはよく分からん
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:24:12 ID:???
スレの主題とは外れるが貞版のあのシーンのおかげで
ゲンドウがリツコをレイプした疑惑と
ナオコセゾン時には既に関係を持っていた疑惑と
レイをナオコに差し向けたのがリツコ疑惑の
全てが否定されたのがいい
ゲンドウがリツコをレイプした疑惑と
ナオコセゾン時には既に関係を持っていた疑惑と
レイをナオコに差し向けたのがリツコ疑惑の
全てが否定されたのがいい
誤字
× ナオコセゾン時には
○ ナオコ生存時
× ナオコセゾン時には
○ ナオコ生存時
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:25:38 ID:???
あくまで貞版の話だな
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:26:47 ID:???
>>840
そう思わせて、いざシンジが迫ると逆に関係悪化するのがアスカ
そう思わせて、いざシンジが迫ると逆に関係悪化するのがアスカ
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:28:29 ID:???
>>845
そして後で後悔して orz となるわけですな
そして後で後悔して orz となるわけですな
847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:29:37 ID:???
アスカの要望通り抱きしめてあげれば良かったのにな
それが出来ないのがシンジという男なんだろうけど
それが出来ないのがシンジという男なんだろうけど
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:31:31 ID:???
抱きしめてたら抱きしめてたで
アラエル精神攻撃の時に
「抱きしめてもくれないくせに」が「抱きしめたくせに」
に変わるだけになりそう…。
抱きしめた後シンジがちゃんとフォローしてれば別だけど
アラエル精神攻撃の時に
「抱きしめてもくれないくせに」が「抱きしめたくせに」
に変わるだけになりそう…。
抱きしめた後シンジがちゃんとフォローしてれば別だけど
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:32:30 ID:???
ユニゾン時のアスカの迫り方ってどんなの？
850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:34:41 ID:???
＞＞８４８
抱きしめられるような男なら大丈夫だろう、きっと
抱きしめられるような男なら大丈夫だろう、きっと
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:36:55 ID:???
ユニゾンのとき寝言なんか無視してキスしちゃえばよかったのにな
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:39:12 ID:???
追加シーンを考慮するとユニゾンの時の2人の行動って異様だぞ
ノーブラで胸が見えそうな格好でシンジに迫るアスカ
↓
相手にしないシンジ
↓
部屋で落ち込んで orz となるアスカ
↓
シンジの布団に忍び込むアスカ
↓
寝てるアスカにキスしようとするシンジ
こうなる
ノーブラで胸が見えそうな格好でシンジに迫るアスカ
↓
相手にしないシンジ
↓
部屋で落ち込んで orz となるアスカ
↓
シンジの布団に忍び込むアスカ
↓
寝てるアスカにキスしようとするシンジ
こうなる
853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 19:41:29 ID:???
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 20:18:24 ID:???
>>853
普通に考えればそうなると思うけど、どうだろう
普通に考えればそうなると思うけど、どうだろう
855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 20:21:55 ID:???
シンジを自分の投影先ではなく嫌悪すべき（かつての自分のような）オタクの代表のように
考えていたらまた嫌味な人間描写がなされそうだけどな。
考えていたらまた嫌味な人間描写がなされそうだけどな。
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 20:37:53 ID:???
製作中に離婚したらまた前作のようなことになるかも
857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 21:40:24 ID:???
最悪だな
858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:29:49 ID:???
859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:35:33 ID:???
アスカは海の上で加持に迫って無視されて、少し自信なくしてたから
二人きりの夜に、わざと胸の谷間が見える恰好をしたとか。
そしたらシンジも何もしようとしないので、orzとか
で、女のプライドガタガタのアスカは、わざとシンジの布団に潜り込んでみたものの
いざ寝たふりで襲われそうになったら、急に怖くなって寸前で無意識に「ママ」と呟いてしまった
のかなと考えた
二人きりの夜に、わざと胸の谷間が見える恰好をしたとか。
そしたらシンジも何もしようとしないので、orzとか
で、女のプライドガタガタのアスカは、わざとシンジの布団に潜り込んでみたものの
いざ寝たふりで襲われそうになったら、急に怖くなって寸前で無意識に「ママ」と呟いてしまった
のかなと考えた
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:40:08 ID:???
それなら「何もしないっ！」とか言ってキレる理由が無くなる
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:43:47 ID:???
それにしても加持に迫ったときと
シンジに迫った(？)ときの
胸の大きさの違いったらないなｗ
フィルター効果か作監の好みか・・・
シンジに迫った(？)ときの
胸の大きさの違いったらないなｗ
フィルター効果か作監の好みか・・・
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:48:21 ID:???
>>860
結局何もしなかったのは確かだしなあ
結局何もしなかったのは確かだしなあ
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:51:29 ID:???
ユニゾンの回だけど。
使徒倒した後喧嘩になるわけだが、あれってネルフにだけ
回線通じて聞こえてるのかしらん。それとも拡声機能あって
第三新東京市全体に聞こえてるとか。全体に聞こえてたら
シンジ＆アスカは学校でも公認の夫婦ですな。ネルフだけ聞いてたとしても
所内で「司令の息子さんてｗｗｗｗｗ」となってゲンドウの威厳丸つぶれだな。
どっちにしろ起きた時シンジの布団で目覚めるんだから記憶に無くても
「なんかされた？」くらいは当然考えるよな。
使徒倒した後喧嘩になるわけだが、あれってネルフにだけ
回線通じて聞こえてるのかしらん。それとも拡声機能あって
第三新東京市全体に聞こえてるとか。全体に聞こえてたら
シンジ＆アスカは学校でも公認の夫婦ですな。ネルフだけ聞いてたとしても
所内で「司令の息子さんてｗｗｗｗｗ」となってゲンドウの威厳丸つぶれだな。
どっちにしろ起きた時シンジの布団で目覚めるんだから記憶に無くても
「なんかされた？」くらいは当然考えるよな。
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 22:59:07 ID:w0U0wvOo
あのユニゾンの回はお互い求め合う時に限って旨くいかない不条理を描いてるのかと思った
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:03:05 ID:???
シンジは性的欲求以外求めてないように見える
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:08:28 ID:???
まあ中学生男子だもん、しょうがないさ
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:11:56 ID:???
>>859
女のプライド云々もあったかもしれないけど、何らかの期待・好意が下地にあったと考える
のが普通だと思う。
それをトウジだろうが、ケンスケだろうが誰でもしたとは思えないし。
シンジへの不満を示すキスシーン等と連続してるし、このシーンだけ別
ってのはどうかなあと思うよ。
シンジを最初ある意味誘惑したのは意図的で、隣に潜り込んで来たのは、
無自覚の発露かどうかはともかく完全に偶然じゃないかな。
後者が意図的ならば、ここでキスしなかったシーンも入って来て、
「何にもしない！」って非難になったと思う。
女のプライド云々もあったかもしれないけど、何らかの期待・好意が下地にあったと考える
のが普通だと思う。
それをトウジだろうが、ケンスケだろうが誰でもしたとは思えないし。
シンジへの不満を示すキスシーン等と連続してるし、このシーンだけ別
ってのはどうかなあと思うよ。
シンジを最初ある意味誘惑したのは意図的で、隣に潜り込んで来たのは、
無自覚の発露かどうかはともかく完全に偶然じゃないかな。
後者が意図的ならば、ここでキスしなかったシーンも入って来て、
「何にもしない！」って非難になったと思う。
868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:22:54 ID:???
869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:36:51 ID:???
シンジはより救済や保護欲求を求めたがアスカはシンジに真逆の試練を与えた
EOEでマザコンなシンジは母親以外の女を好きになることで母親呪縛から解放した
庵野はマザコンだったわけ？
EOEでマザコンなシンジは母親以外の女を好きになることで母親呪縛から解放した
庵野はマザコンだったわけ？
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:41:23 ID:???
ちが
871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:51:34 ID:???
ダメシンジ状態だった庵野がラストでアスカといること選んだシンジみたいにモヨコを伴侶にしたのは偉い
872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/16(土) 23:51:45 ID:n8hF+2zy
>>860
ジェリコの壁と言った後で何もしてこないシンジにorz
その後布団に潜り込んだらしい。「ママ…」のとき
はわからん。多分寝ていたとは思うが、じゃなきゃ
あんな恥ずかしいコンプレックスは晒さないだろ、普通。
ジェリコの壁と言った後で何もしてこないシンジにorz
その後布団に潜り込んだらしい。「ママ…」のとき
はわからん。多分寝ていたとは思うが、じゃなきゃ
あんな恥ずかしいコンプレックスは晒さないだろ、普通。
873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:04:19 ID:???
>>869
シンジ君って昔の庵野さんなんですかって聞かれるんですが、違うんですよ。
シンジ君はいまの僕です。１４歳の少年を演じるくらい僕はまだ幼いんです。
どう見ても精神医学的に言うならオーラルステージ（口唇期）ですよね。
メランコリーな口唇依存型。まあ、これは否定しようのない事実で、しかたがないことなんです。
そこから前に進もうと思ってたんですが、それは結果として自己への退行になってしまった。
袋小路ですね。（庵野秀明クイックジャパン９号インタビュー）
シンジ君って昔の庵野さんなんですかって聞かれるんですが、違うんですよ。
シンジ君はいまの僕です。１４歳の少年を演じるくらい僕はまだ幼いんです。
どう見ても精神医学的に言うならオーラルステージ（口唇期）ですよね。
メランコリーな口唇依存型。まあ、これは否定しようのない事実で、しかたがないことなんです。
そこから前に進もうと思ってたんですが、それは結果として自己への退行になってしまった。
袋小路ですね。（庵野秀明クイックジャパン９号インタビュー）
874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:08:34 ID:???
ノビタの評論に母がなんたらかんたら
シンジがアスカにキスを迫るものの「ママ・・・」って台詞に中断される
だから母なるものから解き放たれるべくキスをしなければならない
みたいなのみて妙に納得した
シンジがアスカにキスを迫るものの「ママ・・・」って台詞に中断される
だから母なるものから解き放たれるべくキスをしなければならない
みたいなのみて妙に納得した
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:11:41 ID:???
わざとシンジの布団に潜り込んだって根拠が
どこにあるのかがわからないんだけど、どこなの？
どこにあるのかがわからないんだけど、どこなの？
876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:13:46 ID:???
877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:19:15 ID:???
878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:21:24 ID:???
>>876
ふーん、それが根拠か
ふーん、それが根拠か
879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:25:25 ID:???
>>877
幻のEDテーマ「エブドリ」の「キスしたかった」は母離れを表す歌の予定だったわけか
幻のEDテーマ「エブドリ」の「キスしたかった」は母離れを表す歌の予定だったわけか
880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:35:37 ID:Rtbd8qd5
曲がりなりに母親から離れることはできてるのに父親は
劇場版では噛み殺してるからな。
『父にありがとう、母にさようなら』がエヴァの命題なら
完全新作のほうではそれに沿った内容になるのかも。
劇場版では噛み殺してるからな。
『父にありがとう、母にさようなら』がエヴァの命題なら
完全新作のほうではそれに沿った内容になるのかも。
881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 00:42:35 ID:???
ユイの言う明るい未来にはならなかった
882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:15:32 ID:???
突き放すと同時にさよならをしたんだよミサトさんは
883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:16:15 ID:onMFV/DZ
シンジは単に身近な異性なだけで、加待との恋愛に憧れている（加持ではなく大人の恋愛に）。
シンジとキスしたのはシンジだからではなく、単にキスがしたかっただけで、とりあえずシンジでもいいか、というだけ。
こんなところだと思うけど。
シンジとキスしたのはシンジだからではなく、単にキスがしたかっただけで、とりあえずシンジでもいいか、というだけ。
こんなところだと思うけど。
884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:17:57 ID:???
>>883
追加シーン見た？
追加シーン見た？
885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:34:54 ID:onMFV/DZ
>>884
お？見てないかも。
お？見てないかも。
886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:37:13 ID:???
ふと思った。
加持に「まだ子どもだからな」と言われたアスカは自分が大人であるという証明のためにシンジを誘ったのではないかと
エロガキなんだからアタシの大人の魅力に負けてとーぜん！！みたいな。
しかしうまくいかず、悔しさもあってか意識しだすアスカさん、マグマダイバーでさらに意識をしだすが…
あとはシンジがレイのことを好きだと思い込んでることや、加持みたいな大人の男をシンジに期待してしまい、崩壊と
加持に「まだ子どもだからな」と言われたアスカは自分が大人であるという証明のためにシンジを誘ったのではないかと
エロガキなんだからアタシの大人の魅力に負けてとーぜん！！みたいな。
しかしうまくいかず、悔しさもあってか意識しだすアスカさん、マグマダイバーでさらに意識をしだすが…
あとはシンジがレイのことを好きだと思い込んでることや、加持みたいな大人の男をシンジに期待してしまい、崩壊と
887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:53:09 ID:???
追加シーンのおかげで
ユニゾン訓練最終日には既にシンジを意識して
モーション掛けてた事になったんだって…
ユニゾン訓練最終日には既にシンジを意識して
モーション掛けてた事になったんだって…
888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 02:56:13 ID:???
何度か貼られたコピペ
＞22話の精神攻撃時のシーンのセリフに重なる背景
＞「何もしない」
＞胸がみえそうな格好でせまるアスカ→
＞その後ジェリコの壁の向こうで_|￣|○
＞
＞「助けてくれない」
＞マグマに飛び込んだ初号機
＞
＞「抱きしめてもくれないくせに」
＞キスのシーン
＞
＞最後のは、まあ分かりやすい
＞2番目はあの時助けてくれたのに…っていう意味だとして
＞問題は最初のやつ
＞あれってユニゾンの時なんだけど（ジェリコの壁や服装から）
＞つまり、その当時からシンジを意識してたって事…なのか？
＞だとすればアスカが何かにつけてシンジに構ってたのは実は…
＞って事にもなるが
＞22話の精神攻撃時のシーンのセリフに重なる背景
＞「何もしない」
＞胸がみえそうな格好でせまるアスカ→
＞その後ジェリコの壁の向こうで_|￣|○
＞
＞「助けてくれない」
＞マグマに飛び込んだ初号機
＞
＞「抱きしめてもくれないくせに」
＞キスのシーン
＞
＞最後のは、まあ分かりやすい
＞2番目はあの時助けてくれたのに…っていう意味だとして
＞問題は最初のやつ
＞あれってユニゾンの時なんだけど（ジェリコの壁や服装から）
＞つまり、その当時からシンジを意識してたって事…なのか？
＞だとすればアスカが何かにつけてシンジに構ってたのは実は…
＞って事にもなるが
889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 03:04:23 ID:???
EOEと追加シーンのせいで
アスカはシンジにやばいくらい執着してる事になり
カヲルは人の話を聞かないバカになった
追加シーンを見てない、見たけど細かいところまでは気にしてない人間と
そうでない人間とではアスカやカヲルの印象がまるで変わる
アスカはシンジにやばいくらい執着してる事になり
カヲルは人の話を聞かないバカになった
追加シーンを見てない、見たけど細かいところまでは気にしてない人間と
そうでない人間とではアスカやカヲルの印象がまるで変わる
890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 03:07:12 ID:???
このライブ感覚での手法による食い違いがエヴァの面白いところであり
ダメなところでもある
ダメなところでもある
891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 04:01:24 ID:???
最近アニマックスで追加シーン抜きのTV版を放映したから
追加シーン知らない人多いのかも
追加シーン知らない人多いのかも
892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 04:29:13 ID:onMFV/DZ
>>888
結局は自分が一番可愛い訳だな。シンジの何がってのがない。
結局は自分が一番可愛い訳だな。シンジの何がってのがない。
893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 04:33:15 ID:???
わかったからageんなヴォケ
894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 04:37:36 ID:???
シンジの全てが欲しいことはEOEで暴露してるんだけどな
895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 06:00:04 ID:???
>>853
>｢ほら、シンジみたいなのでもうまくやれるだろ｣って
なったらおもしろいｗ
シンジってかなりの美少年て設定なんでしょ？
だったら「シンジみたいなのだからこそ」なんじゃないの？
顔が良くて女ができないはずがない
アスカだってシンジの顔に惚れてたんだろ
>｢ほら、シンジみたいなのでもうまくやれるだろ｣って
なったらおもしろいｗ
シンジってかなりの美少年て設定なんでしょ？
だったら「シンジみたいなのだからこそ」なんじゃないの？
顔が良くて女ができないはずがない
アスカだってシンジの顔に惚れてたんだろ
896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 06:13:17 ID:jkPhy/Oj
美少年というか美人らしいよ＞シンジ
897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 07:00:42 ID:???
その二つどういう違いがあるの？
898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 07:09:50 ID:???
>>895
シンジもアスカもお互いの見た目がいいんだな
シンジもアスカもお互いの見た目がいいんだな
899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 09:30:55 ID:???
前半は容姿、後半は心理だろ
900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 09:52:51 ID:???
心理じゃないだろ多分。
自分の脳内でシンジに自分の理想をおしつけるも、現実のシンジは理想から程遠いってのがアスカだろ
自分の脳内でシンジに自分の理想をおしつけるも、現実のシンジは理想から程遠いってのがアスカだろ
901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 10:09:14 ID:???
お互いの理想がプライドやトラウマで邪魔されて喧嘩するのね・・・
902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 10:30:23 ID:???
>>894
アスカが「あんたの全部があたしのものに〜」とか言い出すのは
補完内でシンジが近づいてくるけど自分が傷つきたくないから
それでもシンジが傍に来るなら、って条件提示、て感じ
シンジは誰でもいいから、捨てられたくないように
アスカもいざ優しくしても、シンジが他に行って自分が捨てられる
可能性があるのが嫌なんじゃないかと
だから、シンジが全部自分の物にならないと安心出来ないってことかと思う
アスカが「あんたの全部があたしのものに〜」とか言い出すのは
補完内でシンジが近づいてくるけど自分が傷つきたくないから
それでもシンジが傍に来るなら、って条件提示、て感じ
シンジは誰でもいいから、捨てられたくないように
アスカもいざ優しくしても、シンジが他に行って自分が捨てられる
可能性があるのが嫌なんじゃないかと
だから、シンジが全部自分の物にならないと安心出来ないってことかと思う
903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 10:41:37 ID:???
904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 11:03:14 ID:???
二人とも｢他人に好かれることに慣れてない｣んじゃないか
親にすら好かれてないという
そこら辺のトラウマから他人を好きになることがこわい(裏切られるのがこわいから)？
結局似た者同士の人達・・・
親にすら好かれてないという
そこら辺のトラウマから他人を好きになることがこわい(裏切られるのがこわいから)？
結局似た者同士の人達・・・
905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 11:12:58 ID:???
同じトラウマ餅同士だからうまくいかなかったんだなあ…
お互い大人な人に惹かれてればよかった
お互い大人な人に惹かれてればよかった
906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 11:28:33 ID:???
でもその大人すらエヴァの中では(少なくともシンジとアスカの周りでは)
アテにならないという
アテにならないという
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 11:35:41 ID:???
年齢的大人という意味じゃなくてね
例えばクラスメートとか
例えばクラスメートとか
908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 12:30:39 ID:???
自称大人のアスカはクラスメートなんか眼中にない
909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 12:53:10 ID:???
トウジなんか結構いいんちがうの。EOE準備稿でも同棲してたし、ってまぁトウジはシンジ達の足元ほども踏みこんで描かれてないから完全にいい奴とは限らんのだったな。
あのトラウマ持ちのアスカ受け入れきれる程父性溢れる中学生なんかいないだろ
あのトラウマ持ちのアスカ受け入れきれる程父性溢れる中学生なんかいないだろ
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 13:20:11 ID:???
911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 13:30:42 ID:???
ボツにしてなかったら今頃庵野は暗殺されてる悪寒
912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 13:39:24 ID:???
913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 15:02:33 ID:???
>>910
そうかな？ヒカリはアスカやトウジには優しいけど
シンジには結構キツいぞ
委員長て世話焼きっぽいけど、1人ぼっちのレイに声かけるシーンもないし
プリントも自分で届けないし。アスカやトウジみたいな賑やかなタイプが好きで
シンジやレイみたいな大人しいタイプは、実は余り好きじゃないんでない
そうかな？ヒカリはアスカやトウジには優しいけど
シンジには結構キツいぞ
委員長て世話焼きっぽいけど、1人ぼっちのレイに声かけるシーンもないし
プリントも自分で届けないし。アスカやトウジみたいな賑やかなタイプが好きで
シンジやレイみたいな大人しいタイプは、実は余り好きじゃないんでない
914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 15:46:22 ID:???
「女の子泣かせたのよ！、責任取りなさいよ！」
だもんな…
ヒカリから見たシンジはそういう奴なんだろう
案外レイとアスカの間をフラフラしてるとか思ってたりして
半分冗談だが
だもんな…
ヒカリから見たシンジはそういう奴なんだろう
案外レイとアスカの間をフラフラしてるとか思ってたりして
半分冗談だが
915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 16:14:40 ID:???
916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 16:23:32 ID:???
結局完璧な人間なんていないんだよな・・・
917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 16:43:16 ID:???
>>914
半分は本気かよ
半分は本気かよ
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 16:59:20 ID:???
やっぱ人間性としてはケンスケが一番優れているな
919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 16:59:53 ID:???
>>911
新作ではボツシーンがアニメで復活して、アスカとトウジやりまくりシーンが流れまんす
新作ではボツシーンがアニメで復活して、アスカとトウジやりまくりシーンが流れまんす
920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:03:56 ID:???
>>918
根はいいやつなんだろうな
根はいいやつなんだろうな
921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:04:15 ID:???
うんうんケンスケはいい男
922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:07:54 ID:???
もはや実写やらボツは使わないだろガイナ
923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:14:18 ID:???
新作ではアスカのシンジへのこだわりは一切無かったことになります
友情パワーで使徒やっつけて大団円のさわやか路線に変更っすよ
友情パワーで使徒やっつけて大団円のさわやか路線に変更っすよ
924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:17:20 ID:???
むしろ、そうした方が荒れずにすみそうだな
925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:21:14 ID:???
むしろ大荒れの展開を希望
926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:21:19 ID:???
ハーレムENDを期待してる俺
927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:33:39 ID:???
アスカの彼氏として新キャラ登場
928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:34:59 ID:???
これがシンジより可愛くて皆満足
929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:40:17 ID:???
やっぱショタ系でいくのか？
930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 17:48:11 ID:???
931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:09:14 ID:???
庵野は離れられないだろLASの呪縛から・・・
でも大団円がエウレカとレントンのアスカとシンジ番になるの勘弁な
でも大団円がエウレカとレントンのアスカとシンジ番になるの勘弁な
932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:10:15 ID:???
Gガンの様に石破ラブラブ天驚拳やられるよりはまし
933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:18:34 ID:???
934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:19:29 ID:???
任天堂エヴァのハードモードクリアエンディングを改良するとベスト
935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:23:18 ID:???
ついていけないわけだが
レントン？ナニソレ
レントン？ナニソレ
936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:24:03 ID:???
開き直って新しくカヲレイを優先してアスシンを旧作分岐させてLASとLRKを同時展開させたりするとか。
937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:31:20 ID:???
レントンは第2話で
いきなり抱きしめて「君が好きだ」とか叫ぶやつだぞ
シンジとはあまりにも違う
いきなり抱きしめて「君が好きだ」とか叫ぶやつだぞ
シンジとはあまりにも違う
938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 18:34:06 ID:???
じゃドミニクとアネモネでいいや
939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 20:12:45 ID:???
>>879
の歌詞とかがわかるサイトってある？
の歌詞とかがわかるサイトってある？
940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 20:14:56 ID:???
庵野にLASの呪縛なんか無いぜ
941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 20:18:30 ID:???
レントンはDQN野郎でシンジは鬱野郎
エウレカ、アネモネはレイ、アスカのコピーだな
エウレカ、アネモネはレイ、アスカのコピーだな
942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 20:32:45 ID:???
943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 20:49:31 ID:???
まぁ、ほどほどLASになればいいか
944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 20:59:40 ID:???
>>902
そういう条件提示の中にも、シンジの全てが欲しいという本音が入り混じってる
んじゃないかと。シンジが手に入らなければ、「何にもいらない」は、シンジ含む世界全ても
いらいないとそのセリフからは取ることも可能な訳で。
首絞められても、無抵抗な心情にも繋がるし。
自分をオカズにしてたことを暴露した直後に、綾波を隠しつつ、胸突き出して言ってる
状況も、ある意味凄い。
アスカの独占欲かつ執着心旺盛な面を暗示してるし、シンジとは決定的に違う一面だと思うな。
シンジとアスカは似てる面はあるが、全く同じではないってのは、散々既出な訳で。
そういう条件提示の中にも、シンジの全てが欲しいという本音が入り混じってる
んじゃないかと。シンジが手に入らなければ、「何にもいらない」は、シンジ含む世界全ても
いらいないとそのセリフからは取ることも可能な訳で。
首絞められても、無抵抗な心情にも繋がるし。
自分をオカズにしてたことを暴露した直後に、綾波を隠しつつ、胸突き出して言ってる
状況も、ある意味凄い。
アスカの独占欲かつ執着心旺盛な面を暗示してるし、シンジとは決定的に違う一面だと思うな。
シンジとアスカは似てる面はあるが、全く同じではないってのは、散々既出な訳で。
945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 21:00:15 ID:???
ハッピーエンドでもバッドエンドでもどちらでもいいが
シンジとアスカの関係だけはきっちり補完してほしいな
シンジとアスカの関係だけはきっちり補完してほしいな
946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/17(日) 23:38:35 ID:???
>>944
＞シンジとアスカは似てる面はあるが、全く同じではない
でもシンジ見てると、自分みたいでイライラするようだけどな
幼少時代、親から無償の愛を受けられなかったトラウマゆえ
捨てられるのが怖い、って嫌な面が似てるからじゃないの
アスカは、シンジを受け入れれば、いつか自分が捨てられるかも知れない。
シンジが全部自分のものにならない限り、受け入れるのは不安。だから拒絶
二人共も、捨てられるぐらいなら自分から捨ててやる、ってのは同じじゃないか
まあ、精神汚染のシーンからして、シンジが好きな気持ちがあるのは確かだろうけど
それ以上に自分が傷つくのは嫌なんだろ
＞シンジとアスカは似てる面はあるが、全く同じではない
でもシンジ見てると、自分みたいでイライラするようだけどな
幼少時代、親から無償の愛を受けられなかったトラウマゆえ
捨てられるのが怖い、って嫌な面が似てるからじゃないの
アスカは、シンジを受け入れれば、いつか自分が捨てられるかも知れない。
シンジが全部自分のものにならない限り、受け入れるのは不安。だから拒絶
二人共も、捨てられるぐらいなら自分から捨ててやる、ってのは同じじゃないか
まあ、精神汚染のシーンからして、シンジが好きな気持ちがあるのは確かだろうけど
それ以上に自分が傷つくのは嫌なんだろ
947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 00:03:42 ID:???
948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 00:44:55 ID:???
>>946
その心理はあるが、これが全てではないんじゃないの？
シンジはその心理一色だから、拒絶したアスカの首を絞めて殺そうとする。
だけどアスカは自覚はともかくその瞬間だけは頬を撫でて、シンジの全てを受け入れて、
救いを与えた訳で。シンジを全て手に入れたいという未練や欲求が、根底にあって、葛藤してるからこそ
だと思う。
２２話時点で、アスカ的にシンジはもう完全に無理な存在なのに、まだ条件提示を行って
る所にもそういうものを感じるよ。
単純に曲りなりにもアスカはシンジが好きなのと、シンジのアスカへの気持ちが不明瞭な
分の温度差かもしれないけど。
その心理はあるが、これが全てではないんじゃないの？
シンジはその心理一色だから、拒絶したアスカの首を絞めて殺そうとする。
だけどアスカは自覚はともかくその瞬間だけは頬を撫でて、シンジの全てを受け入れて、
救いを与えた訳で。シンジを全て手に入れたいという未練や欲求が、根底にあって、葛藤してるからこそ
だと思う。
２２話時点で、アスカ的にシンジはもう完全に無理な存在なのに、まだ条件提示を行って
る所にもそういうものを感じるよ。
単純に曲りなりにもアスカはシンジが好きなのと、シンジのアスカへの気持ちが不明瞭な
分の温度差かもしれないけど。
949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 02:30:56 ID:???
頬撫でって、あれコンテのト書きに「優しそうに動くアスカの手」ってあると小黒のサイトにあったし
殺されたくないから、演技でわざと優しそうに撫でた、って見方もある
本当にアスカが優しさで撫でたのかなんて、それこそシンジが言ってた
見せ掛けだとか、自分勝手な思いこみで、祈りみたいなもので
これまたシンジがずっと続く筈がない、いつかは裏切られるって言ったように「気持ち悪い」で落としてるし
殺されたくないから、演技でわざと優しそうに撫でた、って見方もある
本当にアスカが優しさで撫でたのかなんて、それこそシンジが言ってた
見せ掛けだとか、自分勝手な思いこみで、祈りみたいなもので
これまたシンジがずっと続く筈がない、いつかは裏切られるって言ったように「気持ち悪い」で落としてるし
950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 03:41:28 ID:???
>>949
それなら「気持ち悪い」もシンジを指したものではないという見解も結構存在するし。
ハッピーエンド、シンジは救われた、ラストで初めて自分で自分を抱き締めてやれたってのいう、
庵野や緒方の発言、ラストシーンの副題等も含めて、アスカは受容と拒絶両方の可能性を持ち続けてる
点に意義があるのではないかと。
シンジを拒絶したいが、しきれない。精神世界も含めると二度も無抵抗って所も無視出来ないと思う。
ＥＯＥ後の追加シーンでアスカ→シンジが強調されたのも、この点の補完の意図を感じる。
それなら「気持ち悪い」もシンジを指したものではないという見解も結構存在するし。
ハッピーエンド、シンジは救われた、ラストで初めて自分で自分を抱き締めてやれたってのいう、
庵野や緒方の発言、ラストシーンの副題等も含めて、アスカは受容と拒絶両方の可能性を持ち続けてる
点に意義があるのではないかと。
シンジを拒絶したいが、しきれない。精神世界も含めると二度も無抵抗って所も無視出来ないと思う。
ＥＯＥ後の追加シーンでアスカ→シンジが強調されたのも、この点の補完の意図を感じる。
951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 09:01:08 ID:???
>>949
＞満天の星空と、満月、そして廃虚。
＞アスカの首を、黙ってしめるシンジ。（引き画で）
＞無表情に、黙って首をしめているシンジ。
＞苦しくとも、抵抗しないアスカ。
＞何も云わずに。シンジの頬をなでる。
＞泣き出すシンジ。
企画書からの引用。
＞満天の星空と、満月、そして廃虚。
＞アスカの首を、黙ってしめるシンジ。（引き画で）
＞無表情に、黙って首をしめているシンジ。
＞苦しくとも、抵抗しないアスカ。
＞何も云わずに。シンジの頬をなでる。
＞泣き出すシンジ。
企画書からの引用。
952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 10:40:27 ID:???
自分を嫌いな人は本当に人を好きになれないってレイも言ってるけど
自分大嫌いなアスカが、本当の意味でシンジを好きなのか、は正直微妙じゃないの。
愛憎に塗れた執着は確かにあるけど
アスカってボーダーの自己愛性に見えるし
あれって自分大嫌いな人間が、好きな自分になるため物凄く努力して他人を見下して
でも偽りだったと気付いて欝状態、てやつだし
自分大嫌いなアスカが、本当の意味でシンジを好きなのか、は正直微妙じゃないの。
愛憎に塗れた執着は確かにあるけど
アスカってボーダーの自己愛性に見えるし
あれって自分大嫌いな人間が、好きな自分になるため物凄く努力して他人を見下して
でも偽りだったと気付いて欝状態、てやつだし
953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 11:04:48 ID:???
アラエル戦後でしょ、アスカがどうしょうなく自己嫌悪のループに陥ったのって
追加シーンを見る限り19話くらいまでは恋する乙女って感じかな
追加シーンを見る限り19話くらいまでは恋する乙女って感じかな
954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 11:28:24 ID:???
アラエル戦前までの明るいアスカも、エヴァパイの地位がまずありきの
脆く危ういものだからあっけなく崩壊したんでしょ
元々、誰からも見て貰えない自分が嫌いなんじゃないかと思う
ちゃんと親から愛された記憶が無いと、まともに自己肯定出来る人間になれない
シンジは出来なかった、アスカは無理に自己肯定出来る人間になろうとエヴァパイに縋って失敗
脆く危ういものだからあっけなく崩壊したんでしょ
元々、誰からも見て貰えない自分が嫌いなんじゃないかと思う
ちゃんと親から愛された記憶が無いと、まともに自己肯定出来る人間になれない
シンジは出来なかった、アスカは無理に自己肯定出来る人間になろうとエヴァパイに縋って失敗
955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 11:44:54 ID:???
やっぱ一目ぼれだったのかな？
アスカって面食いみたいだし
アスカって面食いみたいだし
956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 11:56:37 ID:???
冴えないわねとか幻滅とか言ってたから
外見はアスカ的に好みじゃなかったんでないの
外見はアスカ的に好みじゃなかったんでないの
957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 12:04:59 ID:???
冴えない、っつーのは表情とかふいんきの問題じゃないか？
958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2006/09/18(月) 12:07:53 ID:???
さすがに「冴えない」というのは本心だったと思うよ
それはあくまでも加持さんと比べての話しなんだろうけどね
それはあくまでも加持さんと比べての話しなんだろうけどね
多分そうだろうね
覇気の無さとか頼りなさそうな雰囲気とか…
噂のサードチルドレンは誰って聞くくらいだから
もっと凄そうな奴を想像してたのかもな
覇気の無さとか頼りなさそうな雰囲気とか…
噂のサードチルドレンは誰って聞くくらいだから
もっと凄そうな奴を想像してたのかもな