特撮怪獣VSエヴァ・使徒

「ウルトラ怪獣VSエヴァ・使徒」が落ちてしまったようなので
新しく立てました
今度はウルトラ怪獣に限らず
ゴジラシリーズやガメラシリーズ、ミラーマンやスペクトルマン等の
マイナーなものも含めて特撮怪獣対エヴァそして使徒の対決について
みんなで考察していこう

(　´�D｀)ノ＜ あざやかに２げろ♪

さささささささ３げとなんだな

ゴジラ対初号機
クモンガ対マトリエル
ギャオス対シャムシエル
ジグラ対ガギエル
等、もちろん以前と同じウルトラ怪獣も含めての考察もOK
大きさを合わせると言う条件で仮面ライダーも参加OK

ゴジラ　モスラ　サハクィエル
第三新東京ＳＯＳ

ゴジラならサハクイエルの落下による直撃を食らっても耐えそうだな
あるいはメガギラス戦のクライマックスみたいに地中に逃れてやり過ごすかも
ゴジラの熱戦が果たしてATフィールドを破りサハクイエルのコアを
破壊出来るかどうか

ゴジラ・サキエル・サンダルフォン
　　　大怪獣＆使徒総攻撃

　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　／＼＿＿／
　　 /　／　　＼
　　/ ／ ⌒　⌒ ＼
（⌒|/　(･)　(･）|
(　(6　　　つ 　 |
（　|　 ＿＿＿_　|
　　＼　＼＿ノ　/
　　　＼＿＿__／
　　　　 ζ

大怪獣総攻撃にでてくる白目のゴジラなら
サードインパクトでも平気なんだろうか？
残留思念の集合体って生物じゃないよな？

機龍はサードインパクトの時どうなるんだ？
一応魂はあるっぽいが体は機械だしなぁ
骨だけ溶けて液体になるのか？

白目ゴジラを構成してる残留思念が魂の塊なら
サードインパクトの時に黒き月に吸い寄せられ補完される可能性は
充分にあると思う
ただ大怪獣総攻撃でヒロインがゴジラの体内に入ったり
爆発した後も心臓が海底で脈打っている所を見ると
白目ゴジラもやはり歴代ゴジラ同様生身の肉体を持った生物と考えた方が
良さそう
残留思念の集合体というより元々太平洋に生息していたゴジラが
戦死者の怨霊に「憑かれた」状態が白目であると俺は解釈している

アイアンキング

量産型VSモスラで空中戦

>>9
機龍はたしか骨だけ初代ゴジラのもので肉付けというか体はメカなので
サードインパクトで補完されるとしたらやはり骨だけLCL化すると思う
ビジュアル的にはキール議長と全く逆な感じだろう
溶けるとしたら骨だけなのでその際外側からは機龍が補完された事は
かなり分かりづらいかも知れないな

ファイナルウォーズのゴジラってどうよ？
セカパク時に南極に居たとしても平気そうだが

>>11
アイアンキングは1分しか戦えないんだろ
1分の間にATフィールドを破り使徒のコアを破壊出来るだろうか
それよりも静弦太郎が使徒とどうやって戦うのかそっちの方が興味が湧く

>>7
サンダルフォンがゴジラをマグマの中に引きずり込めば勝てそうな気はするが
平成モスラ戦の時のゴジラの様にマグマの中を耐えられればまた勝負は
分からなくなる
もしゴジラがマグマの中でも放射能を吐けるなら
マグマ中でサンダルフォンともみ合いながら放射能を吐き続ければ
サンダルフォンのコアを貫き勝てるかも知れない

>>6　>>15
とりあえずＡＴフィールドを敗れるかどうかに関しては監督のスーパーロボット大戦の時の発言、
「A.T.FIELDはスーパーロボット達の必殺技で貫ける」というのがある。
ゴジラの熱線なら大概のスーパーロボットの必殺技より威力はあるだろう。
アイアンキングは・・・
ＡＴフィールドうんぬんの前に普通に負けそうな気がする。弱いからなぁ。
弦太郎のアイアンベルトでＡＴフィールドは破れるのか？
破れるんだろうな・・・きっと

ゴジラと初号機との対決は通常操縦時では打たれ強いゴジラに手こずりそう
エヴァ三機同時の一斉攻撃でもコジラはしぶとく耐えると思う


そこで暴走初号機とゴジラの対決ではどうか
敏捷さではサキエル戦の時に見られる様に初号機の方がありそうなので
その身のこなしでゴジラに容赦無く攻撃を喰らわす事ができると思う
だがゴジラはピンチに陥った時に限り熱戦の威力が異常に強くなる事が他怪獣
との戦いで確認されているので(平成キングギドラ戦でギドラの真ん中の首を吹き飛ばし
同じく平成メカゴジラ戦ではメカゴジラを熱戦で跡形も無く焼き尽くした)
初号機も相当なダメージを被るかも知れない
しかし暴走時は再生力があるのでゼルエル戦の時の様に吹き飛ばされた
腕等を復元しながら反撃するだろう
ゴジラの熱戦でコアをぶち抜かれなければ或いは勝てるかも知れない

暴走時の初号機ならゴジラといい勝負しそう
ただゴジラはいろんなタイプがいるからどのゴジラと戦うかにもよるが・・・

ジラVSJA

>>12
量産型と一対一で平成モスラなら勝てそう
平成のモスラはビームを出してたし

レリエルをゴジラがどうやって倒すか知りたい

>>22
参考にエヴァがどうやって倒したか教えてくれ。
画面だけだと中でゴジラが暴れたら、簡単に倒されそうな感じがする。

>>23
初号機を飲み込んだレリエルの内部はディラックの海
まあ平たく言えば異次元空間のような場所
DVDパンフの説明だとレリエルは地上に映る影の様な極薄の本体を内向きの
ATフィールドで支え内部はディラックの海と呼ばれる虚数空間に繋がっていて
虚数回路を使用してディラックの海と通常空間を繋げ自身が異空間との
出入り口になっている
初号機は暴走モードでレリエルの体を突き破り倒した
(初号機が出てきたのは影と言われる上の球体だったが)
本編ではレリエルをどうやって倒したかの説明はしてないが
DVDパンフではATフィールドを使ってレリエルの虚数回路に干渉した
とだけある

ちょっと説明のしかたが下手でｽﾏｿ

レリエル VS ブルトン

>>25
亜空間に落としあって両方居なくなるな

>>25
>>26
レリエルにしてもブル豚にせよ攻撃の手段は基本的に相手を異次元に放りこむ
事だから互いに異次元に飛ばし合う事になるだろうな
ディラックの海がブルトンがやってきた四次元とは別の世界なのかそれとも
同一の世界なのかは分からないけど別々の世界か異次元空間が何種類も在ると
設定すれば双方の飛ばし合った空間が別々の所でそれっきり出会う事が無くなれば
勝負はそこで終わるかも
どちらかが決着を付けようと相手が飛んだ空間に追いかけていけば
更に別の空間また更に別の空間と果てしなく異次元への飛ばし合いは続き
決着は中々付かないかも
ただS2機関を持ち無限に動けるレリエル相手に長引く戦いをしていると
ブルトンはじきくたびれてまける可能性大きいんじゃないかな
後、色々な異次元の中にもレリエルにとって苦手な性質の空間とか
ブルトンにとって苦手な場所とか在ったりしたらまたそれで勝負の行方に
関わる要因になると思う

http://cgi.2chan.net/g/futaba.htm

スーパーロボットの必殺技でATフィールドが破れるならウルトラマンの
スペシウム光線でも破れるよね
ATフィールド

ATフィールドといえど過負荷には耐えれません

S2機関を持った使徒って休息を取らずにぶっ続けで動けるのかな
だとしたらあまり長引くような戦いだとどんな怪獣でも疲れて負けそうな
気がする
ましてウルトラマンなんて3分が活動の限界だし

ゴジラとJAが戦ったらJAの放射能で
ゴジラがパワーアップしてJAがブッコわされるだけ
多分ジラでも同じ結果になるな

メガギラス対エヴァ
メガギラスにエネルギーを吸われてエヴァ、あっという間に活動限界。
アンビリカルケーブルが繋がったままだったらどうなるかな？
エネルギーを吸われ過ぎてネルフ停電？

>>33
エネルギーを吸ってエヴァを停めたとしても
暴走状態の初号機に相当てこずると思われ

>>34
エヴァには射撃武装は標準装備されてないからメガギラスを捕まえられるかどうかだな。
暴走状態でパレットライフルを使えるとはとは思えん。
初号機は素早いがメガギラスはもっと素早い。
メガギラスは結構脆いから捕まえられれば初号機が勝つと思う。
捕まえられなかった場合、暴走状態の初号機のエネルギーがどれくらいあるかどうかだ。
S2機関が無い以上、いずれエネルギーが切れると思うが・・・

オルガ対暴走初号機
お互い高い再生能力を持つためなかなか決着がつかない。
オルガは頭を破壊すれば死に、初号機はコアを破壊すると死ぬが、そこまで強力な攻撃を持たない。
一応相手を食べることもできるが、食われるのはどっちだ？

>>24 　そりゃ、ルナヴァルガー位しか無理そうな。

>>29　　只のスペシウムは弾かれそう　>>31　　初代マン　テレポーテイションあります

只のスペシウムがATフィールドに弾かれそうでも
セブンのワイドショットなんかどうだろう破れそうな気がするが
アイスラッガーは弾かれそうだな


初代マンのテレポーテーション本編ナレーションでも説明してたが
は体力をかなり消耗するそうだ

そのテレポートで倒せないかな？
抱きついて4万メートル辺りから放り落とせば暴走していても殺せるだろう
またウルトラマンはATF抜きでも核兵器クラスの攻撃に耐えられるよう
体重の密度が異常に大きい。
肉弾戦になって肉を切らせて骨を絶つ戦法になっても結構持つはず

ゼットン対使徒
ゼットンは1兆度の火の玉をはくので（公式設定）地球自体が
木っ端微塵。
それでも使徒は生きているのだろうか・・・
ATフィールドの限界により勝負が左右される。

以前やってたＦＦではゼットンの知能が高すぎ
ほぼ全ての攻撃を先読みされてパーフェクト負けだったが

知能の低い2代目、テレポートで攻撃をかわせない3代目あたりなら勝てるかも

テレポート攻撃が有りなら恐ろしいのはミラーマンか。
周囲の時間を止めてしまうというトンデモなメカとの戦いで、
内部にテレポートして操縦していたインベーダーを皆殺しにするという
反則技で勝っていた。使徒はともかくエヴァはパイロットまたはダミープラグを
直接攻撃されてアウトだろうな

VSメカゴジラで一考よろ。

>45くま゛

>>43
まず３タイプのメカゴジラ、（旧メカゴジラ、スーパーメカゴジラ、三式機龍）どれと戦うか。

旧メカゴジラの場合
なんといっても火力が圧倒的。
エヴァの武装では、ヤシマ作戦で使用した陽電子砲でも持ってこないとまるで勝負にならないだろう。
格闘戦に持ち込めたとしても、旧メカゴジラは火器無しでアンギラスを撃退するほど強い。
強力なバリアーを持っているため防御力も高い。
さらに空を飛ぶことも可能。（マッハ５）
画面での描写を見る限り、一対一ではゴジラでも勝てないだろう。
エヴァの勝機は薄い。

スーパーメカゴジラの場合
火力は高いが格闘能力は大したことなく、バリアーも持っていない。
飛行能力も旧メカゴジラに劣る。（マッハ２）
ゴジラに勝利してはいるが、元々対ゴジラ兵器であり、弱点を突いて勝利したに過ぎない。
プラズマグレネイドはエヴァにはビーム兵器が無いため意味が無い。
Ｇクラッシャーもエヴァには致命傷にならないだろう。
気になるのは麻酔弾を持っていること。エヴァは生き物なので効果はあると思われる。
格闘戦に持ち込めばエヴァ有利。

上の続き

三式機龍の場合
火力はまあまあ、格闘能力もそれなりにある。
しかし、飛行能力が低い。空からの攻撃は行えないようだ。
バリアーも持っていない上、コントロールシステムもかなり脆いらしい。（ゴジラの攻撃で２回も壊れている）
問題はアブソリュートゼロ。これを食らうと暴走する前に倒される可能性がある。
威力を考えると暴走時でも危険。まあ、撃つのに時間が掛かるのでかわすのは難しくないが。
アブソリュートゼロをはずした右手ドリルバージョンの場合。
あのドリルはゴジラの腹に穴を開けるほどの威力がある。
コアに食らうと致命傷だろう。
普通に戦えばエヴァが有利と思われるのでアブソリュートゼロやドリルに注意すれば負けないだろう。
ちなみに機龍の場合、遠隔操作用の飛行機が結構近くを飛んでいるので、それを狙う手もある。
機龍も暴走することがあるが、暴走時の戦闘能力については不明。

>>45-46
考証乙…
と言いたいところだが、エヴァを構築している物質は使徒のそれで
生物≒ゴジラのそれとは全く違うので麻酔弾は効かないのではないか？

もしそれが効くなら戦略自衛隊は催涙ガスや麻酔弾他BC兵器を使いまくって
エヴァや使徒をあっさり倒しているはず、それ以外の考証はほぼ同意。

>>47
>エヴァを構築している物質は使徒のそれで
>生物≒ゴジラのそれとは全く違うので麻酔弾は効かないのではないか？

やっぱりそう思うか。
遺伝的には99.89％までは、人類と共通というから効くかと思ったんだ。

信号の位置と配置はほぼ同じでも、構成物質は違うならBC兵器は効かないかな？
ただ、怪獣も密度からしてあからさまに構成物質が違うだろう。ということは怪獣用の
BC兵器の中には効くものもあるかも

＞怪獣も密度からしてあからさまに構成物質が違うだろう

バリア抜きで普通の怪獣が核兵器に平気で耐えるからな・・・
旧メカゴジラ強杉

怪獣では無いが

黒木vsミサトを見たいとは思わないかね

スーパーメカゴジラが持つ脳を破壊する装備を有効活用すれば、
勝機が見えてくるかもしれない。

対エヴァの準備をしてもいいのならどうとでもなりそうだな。
ただその場合ネルフのほうにも対Ｇフォースの準備をさせないと不公平になるけど。

>>53
Ｇ−フォースのエヴァ対策としてはコア、もしくはエントリープラグに対する攻撃だな。
エヴァは射撃装備が大したことないので飛行能力を強化して空からの攻撃に徹する手もある。
Ｇ−フォースは23世紀の科学技術を持っているため、技術力はネルフ以上だと思われる。
兵器自体はネルフより強力なものを作れるだろうから、プラズマグレネイドやトランキライザーミサイルをはずして、
もっと火力を強化するのも良いかもしれない。
ネルフのメカゴジラ対策は、メカゴジラの格闘戦が苦手と言う点を突くべきだろう。
技術力ではＧフォースに劣るだろうから、対策を立てられると不利かも。

>>39
ウルトラマンがテレポートで初号機を好きな所まで連れ去る事が出来るとしたら
そのまま宇宙空間まで持って行ってしまった方が確実に有利になると思う
初号機なら少なくともN2爆弾に耐えたサキエル以上に衝撃への耐久力が
ありそうなのでかりに４万メートルの高空から落としたとしても
耐えるかも知れない サハクイエルの爆発でも平気だったし
宇宙へ運んでしまえばウルトラマンの活動源である太陽エネルギーが
ほぼ無尽蔵に吸収できるし空中や宇宙空間を飛行する能力を持たない初号機は
ほとんど何も出来ずダルマ同然になってしまうだろう
最もディラックの海から戻って来た時の様にトンデモな反撃をされる可能性は
否定できないが....

>>55
ウルトラマンは誰かを掴んだままテレポートできるのか？
画面で見る限りできそうに無いんだが。

掴んでテレポートする必要は無いんじゃないか？
ウルトラマンは、自分とほぼ同重量の怪獣を宇宙まで持っていくことが出来る
(そうやって運んだ怪獣の死体が集まっているのが怪獣墓場）。
とりあえず掴んで出来るだけ高空、出来れば宇宙まで持って行ってしまえば
エヴァには戦闘手段がないだろう。

>>57
でもそれは相手が暴れない場合だからなぁ。
シーボーズを宇宙に持って行こうとしたのには失敗してるし。

>>58
エヴァが暴れて途中で落としたら、それはそれでエヴァ墜落死か？

シーボーズ輸送に失敗した時は暴れてなかった記憶があるぞ確か
その前にシーボーズおとなしくさせるのに大分肉弾戦やったからな
それでエネルギー消耗したせいも在るだろうけど

>>60
＞その前にシーボーズおとなしくさせるのに大分肉弾戦やったからな

暴れたというのはそのことを言ったつもりだったんだ。
説明が足りなくてスマソ。

ちゃんと勝てるんだ…
ウルトラマンがエヴァに勝てる戦術考えてる所がスゴス…

>>62
というか、柳田理科雄な世界に突入してよければ、ウルトラマンが
フルパワーで体当たりしたときの運動エネルギーは、楽勝で
ポジトロンスナイパーを凌駕する…

一方でエヴァは人間と比重同じだしなw
怪獣なら落とし穴でドグマに墜落死させる手口とか使えそうだが
空飛べるウルトラマンにはそれも無理

>>64
ゴモラみたいに空から落ちても死なない奴もいる。
シーボーズやスカイドンも宇宙から落ちてきたし、落とし穴作戦は通じないかと。

>>64
ゴモラが麻酔が切れて落ちたのは2000mの上空
それと昔ケイブンシャの「怪獣もの知り大百科」に載ってた
ゴジラ対ガメラの対決でゴジラがガメラに尻尾を掴まれたまま空へ連れて行かれ
5000m上空から落とされたゴジラが落下の衝撃に耐えガメラに勝ってしまう
そのガメラも平成版では宇宙から落下してもギャオスに勝つし
怪獣を墜落死という方法で倒すのはほとんど無理にすら思えてしまうのだが

>>66
高いところから落ちて死ぬ奴なんてキングコングくらいだな。

>>45>>46
所詮ブラックホール第三惑星人の科学力には負けるという訳なのね

なんか、割合簡単にエヴァが叩きのめされそうですね。

>>65-67
なるへそ、怪獣を位置エネルギーでぬっ頃すのは無理ポな訳ね

ドグマの地面に偽ロンギヌスの槍を剣山みたいに並べれば殺せると思ってたが、
物質構造が根底から違うのであれば皮一枚で槍が止まってへし折れたり
怪獣がちょっと暴れるとドグマの装甲つきぬけまくったりするかもな…

そうなるとエヴァの勝率かなり低い

ウルトラマンその他は多分ＡＴフィールドを破れる（35000トンがマッハ5で体当たりした時のエネルギーは
一億八千万ｋｗで20秒充電したエネルギーより大きく、またエネルギーが同量の場合、非物質的なバリアを
破壊する手段としては、陽電子ビームより堅いものを高速でぶつける方が効率が良いと推測されるので）

あとはエヴァがウルトラマンとかを倒せる武器を持っているかだけど、ポジトロンライフルと運動エネルギー兵器としての
ロンギヌス以外は望み薄そう…

エヴァの身長設定ははかなりアバウトだが
40mだとすると体重は700t
200mならば体重は96000t

人間の比重とあまり変わらず、戦艦の上で跳ね回っても
戦艦は沈まないことになっている…

ウルトラマンは身長40メートル、体重が3万5千トン…
しかも人間と同等以上のアクションが可能…

エヴァと比べて怪獣は重量が違いすぎるからな。ゴジラはたしかゴジラシリーズに出てきた怪獣全てを持ち上げる程の力がある計算がでたらしいし。それに東京から月の三倍の距離にある隕石に熱線をあてれる程の視力、命中精度をもってるから手強いとおもわれ。

ウルトラマンは10万トンタンカー（戦艦ではない）を持ち上げる怪力を誇るが
体重20万トンのスカイドンは持ち上げられなかった。

スカイドンは2度目に落っこちた時飛んでいたウルトラマンの頑丈な体と
空中で激突して事故死したそうだが（確か）
もし仮にエヴァの世界で同じことが起きて
落下するスカイドンとエヴァが激突すればスカイドンの比重に耐えられず
エヴァの方がバラバラになる可能性、大。

ウルトラマンどころかゴジラにもスカイドンにも負けるんですか

さすがウルトラマンだ。サハクィエルなんか何ともないぜ。

エヴァも暴走すると身長の20倍ぐらい平気でジャンプするし
放射線には耐久力あるし、シンクロ率次第では善戦出来るだろう、
打撃戦メインもしくは中距離戦でゴジラやウルトラマンに組み付かれなければ。

しかしエヴァのATFは耐久力が無い。長時間展開している事が出来ないから
長時間の使用では数千度のマグマにも耐え抜く事が出来ない…
仮にゴジラに組み付かれて放射能をガーガー吐かれたら、もう死亡確定だろうな

＞長時間展開している事が出来ないから
そうだっけ？

恐らくそうだろう。
「涙」の時は初号機は零号機の核兵器クラスの自爆攻撃にも耐えていたが
「マグマダイバー」ではエヴァの素体はマグマの熱にも短時間しか耐えられなかった。

実はフィールド自体が防熱効果があまり無いないんじゃないかと思う

あれは圧力じゃなかったっけ？

ゴジラにとってマグマの海はむしろ独壇場だというのに

>>80
ありゃ？そうだったか？、
適当言ってスマソ、逝って来ます

ゴジラやバトラは平気な顔でマントル泳いでくるからなぁｗ
ネルフに冷凍兵器があれば有利だったんだが…。

エヴァにはＡＴフィールドがあるが怪獣だってバリアーを張れる奴がいる。
ＡＴフィールド以上に強力なバリアーを持ってる怪獣ってなにか思いつくか？
個人的にはスペースゴジラや旧メカゴジラのが強力だと思うが。

バリア持ちの怪獣ですか。なんと言ってもゼットンが有名でしょうが
ウルトラだと、あとはキングザウルス3世あたりかな？

頑丈な怪獣だと「バリアなど必要ない」ってのがあるのかも知れません。

ウルトラマンがマッハ5で体当たりすれば相手は木っ端微塵になるが
自分自身のダメージも大きそう
ガマクジラやスカイドンは実際体当たりでやっつけてるけど
あれがもっと頑丈な相手ならクレイジーゴン戦後のセブンみたいに
車椅子に乗る破目になってたかも

>>86
エヴァはきっとスカイドンより脆い。

だろうな。ただエヴァの世界にウルトラマンが来てドタバタ格闘した場合
その重量でアスファルトは裂け、ガス管は踏み潰され水道管は破裂、
第三東京市のビルはなぎ倒されたり、あちこちで火災が起きたりする訳だ…

それを見ればエヴァ側も質量が遥かにでかい相手との肉弾戦は警戒して避け、
ユニゾン時や覚醒時、暴走時に見せた超スピードで距離を取りながら
兵装ビルに目潰し＋援護射撃をしてもらいながら集団戦や中距離戦法を取るだろう。
ただ>>71も言ってるけど有効な攻撃は槍に依存するかも、、

ウルトラマン側は空を飛ぶスピードはエヴァの素早さを上回るので
ウルトラスラッシュやスペシウムでエヴァ側を牽制し
隙を見せたエヴァを一機ずつ空から蹴り潰して骨折させ戦闘不能に追い込む。
市街戦で対決すれば人間を遥かに上回る知能を持つウルトラマンが有利。

後スペシウム光線はレーザー光線ではなく
重金属原子のスペシウムを原子核と電子に分離し、
粒子加速器で高速に加速してから混ぜ、
飛距離を伸ばして飛ばす粒子ビームと聞いた。（うろ覚えですが）
もしそうなら一転集中の破壊力のある超金属のブレード、
貫通力はとてつもなく高い。

仮にスペシウムがこうした原理の兵器で、これがATFを破れるなら、
ウルトラマンの勝利は動かないだろう。。

火力　ウルトラ≦エヴァ　ただ兵装ビルや槍のバックアップが必要
格闘　ウルトラ＞エヴァ　スピードはともかくパワーではウルトラがエヴァを圧倒？
防御　ウルトラ＞エヴァ　ウルトラマンにもバリアがあるがそれが不要な程体が頑丈
回避　ウルトラ≧エヴァ　地上なら体の軽いエヴァ、空では圧倒的にウルトラマン
戦略　ウルトラ＞エヴァ　第一話で（業務上過失致死罪）をもみ消せるウルトラが有利

こんな感じですか

私は以下のように見ます

火力　ウルトラ＞＞エヴァ　ポジトロンと槍以外は、ウルトラマン相手には屁の突っ張り。
格闘　ウルトラ＞＞エヴァ　体当たりでヤシマ作戦を越える破壊力を、エヴァは一撃も喰らうわけにはいかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　一方でウルトラマンは、万一形勢不利なら空に逃げればよい。
防御　ウルトラ＞エヴァ　ほとんどの武器に対しては防御の必要すらない
回避　ウルトラ＞エヴァ　空では圧倒的にウルトラマン。そして何も地上戦に付き合う義理はない。エヴァの
　　　　　　　　　　　　　　　有利な点は、第三新東京なら装甲ビルの助けを借りられるくらいか。装甲ビルって
　　　　　　　　　　　　　　　上から降ってくるスペシウム光線を防ぐ役に立つのか？
戦略　ウルトラ＝エヴァ　歴戦のウルトラマンとシンジでは勝負にならない。だがエヴァは発令所の支援を受けられる。

一応初代ウルトラマンｖｓ初号機の一対一で考えています。ゾフィーやセブンが増援に来たら手のつけようがないので。

考察が進めば進むほどｴｳﾞｧ側の勝率がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ下がって行く・・・

ｶﾅｼｽ

>>91
ウルトラマンが初代なら地上戦に付き合ってくれるさ。だって、飛べない怪獣相手でも
地上での格闘戦に付き合ってたんだから。

>>93
帰マンなら中身は庵野で。

ウルトラマンにはウルトラ念力まである。
ＡＴフィールドがスペシウム光線や八つ裂き光輪に耐えられたとしても、
これを使われたらＡＴフィールドも無意味だ。

あとは3分間逃げ切る作戦か。それで作戦目的を達成できる状況なら良いんだけど、
エヴァの目的が都市防衛だったらそうはいかないな。

ほぼ詰みだな。ゴジラは寿命あるし体質が変化していくので、
自滅プログラムでメルトダウンさせられるんじゃないかという意見があったが
進化の過程ではほぼ完成の領域に達し、寿命が長いウルトラには
自滅プログラムもアンチATFも恐らく何の効果も無い。

しかもウルトラは侵略者ではなく、宇宙警備隊の隊員、地球人の犯罪の捜査も可能。

人間…ネルフの職員に適当に偽装し、指令本部に潜入しゼーレとの癒着や
綾波に関わる人体実験やら補完計画やら洗いざらい調べ上げ
マスゴミに垂れ込めば戦わずしてネルフは壊滅状態に…コレは禁じ手だけど。

ネルフ側が先手を打ってウルトラの細胞でも採取し、弱点を調べ上げるか、
いきなり槍やポジトロン級の兵器で奇襲するか・・・？
それ位しか勝ち目無い気ガス

>>97
メルトダウンされたほうが被害が大きくなると思われ。
と言うよりどうやってゴジラに自滅プログラムを植えつけるんだ？

>>100
それは過去に出た意見なんだが俺も正直疑問に思っていた。
ゴジラ細胞を遺伝子操作してガン細胞化させ
バイオテクノロジーの自滅プログラムを植えこむ…

そして僅かな傷口からすり込んで増殖させる…
こんな所だろうか

＞メルトダウンされたほうが被害が大きくなると思われ

それだそれ。過去の議論ではATFを四方からかけて
爆発の被害を防ぐとか言っていたが
正直そんなことが出来るのかどうかは大いに疑問だな

ＡＴフィールドじゃ撒き散らされる放射能までは防げないな。
地球に穴を開けるほどの破壊力をＡＴフィールドで防げるとも思えん。

人類の力や地球の科学力でどうにもならない、
そんな自然の驚異みたいなものがベースにあるのが怪獣の設定…
使徒は怪物の模造品みたいなエヴァである程度対策出来ると言う設定。

コレだけ勝率が低くなるのも仕方ない話

宇宙人が相手だと科学力で負け、怪獣が相手だと科学が通用しないため負けてしまう。
こんなところだな。

特撮巨大ヒーローで、とりあえずエヴァでも勝ち目があると言ったら…
ミラーマンには絶対勝てない（テレポート攻撃とか光線跳ね返しとかを躊躇いなくやってくる）し、
アイアンキング（稼働時間がエヴァ以下）くらいかな？ シルバー仮面ジャイアントはどうだろう？

アンノも色々考えたんでしょう、比重の重すぎるウルトラマンと同じ設定では
ものすごい被害になってしまう、だから都市防衛には使えないんじゃないか
物語にするためにはパワーダウンさせた方がいい・・・とか色々ね、、
でも人間と同じ比重になるまでパワーダウンさせると核兵器の爆風で殺せるし
それだと自衛隊の武器辺りで対応できてしまう。

そこでエヴァは生物と構成物質が違う事にして、スピーディーな戦いを見せ
暴走やATFと言う設定を後づけすることで、
国連の軍事力では使徒に対応できない事にした。
それがエヴァなんじゃないかな。

ミクラス、行け！！

>>106
ｱｲｱﾝｷﾝｸﾞか･･･ﾋﾄﾞｽwwww

>>106
アイアンキングに勝っても弦太郎にまけそうだ。
シルバー仮面ジャイアント、あいつも結構頑丈だぞ。
東京を砂漠にするほど強力なミサイル食らっても平気だったし。

アイアンキングで誘導しエヴァに視認されない弦太郎がエヴァをよじ登り
鞭みたいな武器でエントリープラグを(r

おいおいマジで勝っちまうだろ

ひょっとしたら円谷特撮の世界では、使徒は単なる野良怪獣として処分されてしまったのかも知れない…

円谷特撮の世界には使徒以上にとんでもない奴もいるからな。
ブルトンとかヤプール人とかバキューモンとか。

後バルンガとかな・・・

そして不死身の量産機クラスがカプセル怪獣の材量に使われたり・・・
特撮世界の宇宙は生存競争って激しいんですね・・・

結論：円谷世界は修羅の国だった

特撮ヒーローや強豪怪獣とのバトルはこの辺で終了でも良いのかな？

怪獣やヒーローにもピンからキリまでいるからな。
エヴァでも勝てる相手だっているさ。
カマキラスやエビラになら勝てると思うぞ。

それより対ガメラシリーズの考察をしてみないか？
いままであんまり議論にでてこなかったし。

あっちは体重設定上勝てそうだけれど恐怖感がないというか
「子供の味方」なのであんまし勝ちたくない…

>>116が身も蓋も無い真実言っちまってるけど、
円谷世界のヒーローに正攻法での勝機は皆無だな。
裏死海文書にウルトラマンのことが予言されていて
ゼーレやネルフが能力を知り尽くしていれば勝ち目はあるかも、、

ガメラとエヴァではどうだろう
昭和ガメラの火炎噴射ではATフィールドで防がれてしまいそうな感じはするが
火炎の温度しだいではATフィールドを破れるかも
昭和ガメラの設定ではマグマからもエネルギーを摂取出来るというし
体内はゴジラの様に原子炉のような働きをしている臓器があるので
ガメラの火炎がATフィールドを破れる位の高温である可能性は高い
そしてシリーズ序盤で北極で目覚めた時は墜落した戦闘機に積んだ
原爆によって復活している
爆発の直撃を受けなかったとしてもかなり耐久力は在ると見ていいだろう
ポジトロンライフルによる狙撃は熱や電気、核を吸収するガメラに却って
エネルギーを与えてしまうかも
素早さを要求される格闘戦ではエヴァの方が上だと思うが
回転ジェットによる体当たりをかまされ続けたらエヴァは
苦戦を強いられると思う
まして平成ガメラだとエヴァにとってはなおさら手ごわい相手になるんじゃないかな

ウルトラマンがメフィラス星人と戦った時
目潰しを喰らって隙だらけになったことがあったけれど
連中の行動は大雑把な視認による単独戦が多い。

閃光手榴弾やＮ２兵器で目潰しをし、タイムラグの瞬間、
槍やポジトロンで狙うってのはどうだろう？
上手くいけば致命傷になり、そうでなくても大ダメージになるので
ハメ技的に集団戦での勝利を狙える。
ウルトラマンならカラータイマーを狙えば時間切れの勝利を狙えるかも。

ネルフは組織戦ができるし、超音波や磁力、接地センサーや兵装ビルのセンサーで
使徒の行動が把握できるから前もって準備すれば視覚に頼らず戦闘できる、はず。

無論エヴァがそれをやるまでに
ガメラやウルトラマンの攻撃をしのがなければならないから
ダミーバルーンや兵装ビルの援護は必要だろう。
相手にそういった作戦を見抜かれてしまえば負けかも。

後ゴジラは生体組織自体が強すぎるし
生命力が無限に近いから無理

さわやかさが無いけれどそれが正解かな。
ハメ技、「予言」によるシナリオをなぞる戦闘、
ハンデ戦がエヴァの基本だからな・・

エヴァは元来兵器ではなくパトカーや消防車に近い。

エヴァシリーズによる補完計画の為、ゼーレが実験用に使っていた道具を、
ネルフが使徒の被害対策の為、道具に使っているだけの存在でしかない。
動力と武装を外部に頼る上ATFで防げない攻撃をやられた場合、可哀想な位弱い。。

その「使えない道具」と禁じ手を使って戦闘に勝つのがエヴァの醍醐味でそ
バイソンやダン使ってザンギや豪鬼ハメ殺すみたいなもん。

エヴァの世界でゴジラクラスの敵が暴れた場合、
ネルフにしろゼーレにしろ電力のかかるエヴァを使って
対策しようとは考えないかもしれんぞ。

形而上生物学とかいうバイオ技術や
クローン技術による医療技術が発達しているのだから
これを倒すとなれば細胞を取り出してクローン化し、
これをベースにＢＣ兵器を作ってそれによる殲滅が効率的、となる

夢のない攻略法ばかりでスマソ

小型の偽槍を量産してミサイルに詰め（以下略）

>>126
なんかゴジラと使徒の混ざったイヤンな生き物が出来ちゃって
手が付けられなくなる悪寒が…

誰かビオランテを呼んだかえ？　それともスペースゴジラのほうか？
あとオルガなんてのもいたなぁ。

そうだな…G細胞の中にネルフのナノマシンを組み込んで
自滅プログラムの逆をやる。退化というかゾンビ化。

G細胞をナノマシンでガン化させ、人間の遺伝子辺りを混ぜ合わせ
タイラントウイルスやGウイルスのようなやばい兵器に品種改良。
まずは脳内で増殖するようなプログラムだけで
槍辺りででつけた傷口からそれを刷り込む。
不死身のG細胞自体が病原体になるのでゴジラは最初植物状態に。

その後ベークライトで拘束しどうなるかをじっくり観察。
最初みんなは動かなくなったゴジラを見て大喜びするだろう
それからゴジラがどう変化するかが面白い

ネルフのナノマシン？
元ネタはゴジラの方か？

えっと、全然考察でも攻略でもなかったな。
元ネタは漫画のヘルシングとか銃夢とか
覚悟のススメとかゲームのバイオハザードとかその辺のホラー系（多分）
ゴジラをゾンビにしたいなーとか考えながら書いていた
確かイロウル戦でナノマシン＝マイクロマシンを使ったと思うんで

思い出した、映画の「遊星からの物体X」だった
スレ汚しスマソ

青葉「先ほど太平洋上で確認された使徒ですが…反応、消失しました」
冬月「見失ったのかね」
青葉「いえ、近海で使徒らしき肉片とゴジラと思われる影が見つかっていますので…喰われたと思われます」

ゲンドウ「……戦闘配備を解除……」

>>132
強いて言うならナノマシン＝イロウル。
ネルフはプログラムという手法により、MAGIを介在して共存するよう説得しただけ。

イロウルはそれじゃあ生き続けたのか
それってヤバくないか
何にしろゲンドウの右手にアダムが居るんだから
いつサードインパクトが起こってもおかしくない状況だよ

>>134
その戦闘が面白そうで気になる
コアが火炎とか喰らって一瞬でやられたのか
ゴジラの18番「体質強化」で轟沈したのか

ゴジラvsバトラ幼虫のようなノリで「ゴジラvsガギエル」太平洋血に染めて、みーたーいーなー。

鯨の子を襲うシャチのように執拗に攻撃するゴジラ
最初はフィールドであしらえるので油断するガギエル
しかし自己進化能力が発動し体質がどんどん強化して行く
ガギエルは徐々にゴジラの不死性に気づいて恐怖に混乱し始める

抵抗すれば抵抗するほど闘争心を掻き立てられるゴジラ
体重差＋特殊能力でとうとうATFを破られボロ雑巾に
最後にコアを噛み砕かれ、使徒は絶叫する…

萌える…！今度の休みDVD見てみよう

ということは取り込んだS2機関のせいでどんどん強くなるが、
最後にはオーバーロードしてメルトダウンを起こすんだな。

さて補完して逃れるか、それとも他の手段を探すか…

ゲンドウ「何、あの怪物の弱点が分かっただと！」
冬月「G細胞の解析がすんだのかね！！？」
青葉「はい。あの怪物は基本的には、何をしても死にません」
日向「ですが、ミサトカレーを食わせると、中毒を起こして死ぬのです」

平成版メカゴジラがゴジラの第二神経中枢（名称間違ってるかも）を
破壊して一度だけゴジラに勝った事があった
ネルフ側も一応そういう弱点を探り出せばゴジラ相手でも勝機をつかめるかも



それよりアルミサエルやバルティエルにゴジラやウルトラマンの体は
乗っ取れるだろうか

バルティエルはいつ取り付いたのかすら分からないので
ガチでやったらどうなるか何ともいえない。
ただ寄生系の使徒は特撮の連中に有利なはずだ
ウルトラマンは特性に気がついてバリアで防御する可能性があるが、
ゴジラにとってはアルミサエルは天敵となりうる。

体内放射で吹っ飛ばされると思う。

比べてみる

火力　ゴジラ＞アルミサエル　ただアルミサエルはスピードとATFで致命傷を避けてしまう恐れあり。
格闘　ゴジラ＜アルミサエル　格闘すると逆に寄生されるので力押しは効かない。
防御　ゴジラ≒アルミサエル　短時間で寄生するアルミサエルをゴジラを殲滅できるかは微妙…
回避　ゴジラ＜アルミサエル　体重のありすぎるゴジラをアルミサエルのスピードが圧倒するはず。
戦略　ゴジラ≦アルミサエル　ゴジラの戦略は自己進化能力に依存している。奇襲に対する決定打にならない

ただゴジラは質量がエヴァに比べて質量が桁違いにあるので、細胞の消化に多少時間がかかるはず。
つまり侵食しきって支配されるまでに侵食された体の器官（たとえば腕とか）を引きちぎり、
動けないところにに火炎放射を直撃させ、逆転勝ちできるかもしれない
ただ怪獣にそれだけの覚悟と知能があるかどうかは疑問だが…

>>145
うーん、体内放射は微妙だな。
使徒にしろエヴァ素体にしろ放射能には耐性あるし
体外の放射能火炎攻撃ではないのである程度その威力は弱体化している、
かと思ったんだが

>>146
ガメラは自分の腕を火球で破壊したことがある。
ゴジラもやるかも。

Ｇ細胞とアルミサエルが顕微鏡レベルで壮絶な喰らい合いを展開するかも。
もう一つの不確定要素として、ゴジラの体内は原子炉同然の高温と放射線が満ちてるらしいことが。

>>147
体内放射はたまにゴジラが使う全身からエネルギーを放つ技のことな。
結構強力でキングギドラやオルガを吹き飛ばすほどだ。
アルミサエルが纏わりついた時に使えば振り払えると思う。

アルミサエルは核攻撃クラスらしい熱量で死んだ。ゴジラは核直撃で死ななかった。
誰かが核攻撃してあげればゴジラの勝ちか…

気力や持続力なら
ゴジラ＞アルミサエル
だしな

ゴジラは闘争本能の固まりだしアルミサエルに説得は効かないから
マギVSイロウルのような共存はありそうに無い。
アルミサエルは他スレでも評価高かったが
ゴジラVSへドラのようなバトルになりそうだな

>>149
文字通りの熱いバトルな訳ね

熱線や体内放射をかわし、
ゴジラの体内という環境に耐え、
Ｇ細胞やオルガナイザーＧ１に食われなければアルミサエルの勝ちか。

精神世界の中でゴジラの男らしさにベタ惚れとなるアルミサエル（♀）
ついに両者は補完しS2器官のエネルギーと
ATFを使いこなす究極の怪獣が誕生





んなワケねーかw

不確定要素が多いからこの勝負は保留だすな
量産機や暴走初号機でも負けそうな相手だし

ここで趣向をかえて特撮世界の人類の科学力と勝負というのはどうでしょう？
エヴァ対科特隊のビートルとか、エヴァ対轟天号とか。

そういえばネルフにもゼーレにも
轟天号みたいなあらゆる局面に対応する万能兵器は作れないな。
ビオランテとか周囲に被害を撒き散らしちゃう怪物なら作れるけれど
効率のいいものは苦手って言うか作れない

ネルフ対科学特捜隊

科学特捜隊の火力は侮れないぞ。なんと言ってもスペシウム光線と同等の
威力を持つ携帯火器はあるわ、数万トンの怪獣を拳銃3丁で仕留めるわ

宇宙語翻訳機が最強

アルミサエルがゴジラに融合出来たとしても
ゴジラの方は非常識なほどに適応力、生命力が強い
アルミサエルはゴジラの体内で抑えこまれ閉じ込められたままになってしまう
可能性も高いと思う
>>155アルミサエルがベタ惚れしなくても
下手をするとアルミサエルの方が取り込まれてしまいS2機関はゴジラに
奪い取られるかもそうなれば>>128の言うイヤンな生き物どころか
最強のS2ゴジラが誕生してますます倒せない相手になってしまいそう

両者が融合してから3ヶ月。無限の動力源…S2機関を手に入れ、
弱点が無くなり、メルトダウンしなくなったゴジラ。（♂）
彼はその果てしない力と成長に酔いしれ、より強い敵を求めて
宇宙のあちこちを飛び回り破壊活動を繰り返していたのだった……

そして精神世界。素裸で綾波の姿のアルミサエル（♀）が
羊水のような所で目を覚ます。するとゲンドウの様な黒い影が
彼女の体に触れない範囲で威圧的に覆いかぶさっている。

「だれなのー？」

影は答えた。
『おまえの従僕だ　アルミサエル　命令を 命令をよこせ　我が主』

「あ、ごじらさんだー。なにがおきたのー？」
『我々がM78星雲に到着した直後　ウルトラマンの大群に攻囲され　この有り様だ
　奴らの手は思ったより長いようだな　こちらの手が読まれてる
　だがさっき　宇宙警備隊一個分隊を　焼き払った』
「それで…どうなっちゃったの？」
『蒸発したよ　殲滅した　ただの一人も残さずにw　さあ命令をよこせ』
「ほえ…かわいそう…」

『ウルトラの上層部は　「太郎」に支配されているのだろう　だが　攻囲し
　命令をただ実行している連中　我が殺しこれから殺そうとする連中は
　ただの普通のペエペエの雑魚ウルトラマンたちだ』

『私は殺せる　微塵の躊躇も無く　いっぺんの後悔も無く鏖殺できる
　この私は化物だからだ　ではおまえは　お嬢さん』

「そんなことよりえっちしようよー。ダッコしてあげるから」

『ATFは私が展開しよう　S2機関も私がコントロールしよう
　放射能を充填させ　核分裂を起こし　安全装置も私が外そう
　だが　殺すのはおまえの殺意だ！さあどうする、命令を！！
　子宮の天使　第16使徒、アルミサエル！！』

全然会話が成立しなかった。
ゴジラは体質変化が高じてナルシスト野郎になり、
訳の分からない哲学を並べ立てる某吸血鬼状態となっていた。

「ね、おながい。私をなめなめしてー」

アルミサエルの方は放射能のダメージこそ無かった。
が、長時間の熱にコアが晒されたため、思考能力を失い、
潜在意識がむき出しになっていた。要するにかつての子宮の天使は、
スケベの事しか考えられない、バカ女に成り果てていたのだ。

以前のゴジラであれば顔面に蹴りを入れるか
本能のままに押し倒していただろう。
しかし、美学を手に入れていた今の彼は違った。
乙女の側にそっ……と、ナスを置くと、

踵を返し、現実の修羅場に帰った。

「ふえ…ごじらさんのばかぁー」

しおらしくなったアルミサエルは
残されたナスを使いイケナイ遊びを始める。
しかし献身的にゴジラの帰りを待つのだった…

彼らの戦いはまだ、始まったばかりである…

あ、変なトリップ突いてる…OTL
何だこりゃ…

科特隊有利そうだが色々な組織を見てたら
↓こんなん見つけた

デルザー軍団

『仮面ライダーストロンガー』後半の敵組織。
軍団を構成する怪人「改造魔人」のほとんどが、
過去の組織の大幹部クラスの戦闘能力の持ち主。
改造ベースも人間や動植物では無く、
魔の国の出身である伝説の魔物の子孫たちである。

その強さは仮面ライダーストロンガーも
超電子ダイナモでパワーアップするまでは正攻法では歯が立たず、
援軍に現れた歴代仮面ライダーも苦戦したほど。

しかし、多数の実力者が横並びという構成と、
強力なリーダーがいない事から、組織としてのまとまりは最悪で、
主導権争いで内紛が絶えず、結果的にストロンガーたちに利する事も頻繁にあった。

「最強の戦闘力と、最低の団結力」
の典型として、よく引き合いに出される。


足並みの揃わないネルフとどっちがチームワーク悪いか見てみたい。

ネルフの場合は指揮を取るミサトはともかく実際に前線に立って戦闘を
行うのは非常にプライドが高いアスカ、情緒不安定なシンジ
どちらも一番扱い難い年頃の少年少女
命令無視、独断による勝手な行動は何度かあった
(シャムシエル戦、レリエル戦のシンジ、ガギエル戦、アラエル戦のアスカ)
それでもゲンドウの有無を言わさず命令を徹底させる様な指揮によって
一応はまとまりのある作戦行動は取れたりはしていた




デルザー軍団は
ほぼ全員が同程度の戦闘力、立場も対等だった為か
ストロンガー抹殺を巡り軍団員同士が争う様な場面が何度も在る
(最もハナッから協力し合う気など無いのだろうが)
最初にストロンガーを倒した者をデルザーのボスにする事を提案した
ジェネラルシャドウが軍団員同士の争いを黙認
むしろ潰し合うように仕向けていた様なところも在った
そのジェネラルシャドウも
邪魔者が居なくなった処でマシーン大元帥に主導権をうばわれたし
いずれにしろデルザーはネルフより遥かに組織としてのまとまりは無い

科学特捜隊の装備は後のウルトラ警備隊やマットに比べたら
はっきり言って粗末なものだったが
それでも他の防衛チームに比べれば
ウルトラマンに頼らずに怪獣を退治した事が多かった
柳田理科雄が空想科学読本でちょこっとだけ記していたが
確かにウルトラ警備隊なんかは装備は豪華でも実際セブンに頼らずに
怪獣や宇宙人を倒したなんて事はほんとに少なかった
漏れのウルトラシリーズを見た記憶ではエースの時のタックも
自力で超獣を倒した事なんてほとんど無かったと思う
後の方の防衛チームがバカで装備を使いこなせていなかったのか
怪獣が後の方程パワーアップしてるせいか知らんが
まだネルフの方がしっかりしてそうな感じを受けてしまうのだが

>>170
帰ってきたウルトラマンの怪獣よりはエースの超獣のほうが強いし、
エースの超獣よりはタロウの怪獣のほうが強いので少なくともこの辺では、
怪獣が後の方程パワーアップしている。
それでも、タロウの時のザットは結構強かったが。

>>170
ウルトラ警備隊は一種族丸ごと絶滅の大技を複数回かましているので「個体数」で
数えたら、多分ぶっちぎりの一位。

>>172
集団で攻めてくる奴ら多かったからな。

>>169
詳しい解説乙…実力者がいっぱいいるが指導力の欠如のため
戦果を挙げられず自滅してしまうのがデルザー軍団な訳か、サンクス

力押しなリーダーシップで統制し
限られた資金と少ない戦力で健闘出来るが
メンバーがアダルトチルドレンなため崩れだすともろいネルフ、

実はむちゃくちゃ強いが敵が強すぎる上、
勝てない相手に対する攻略は
ウルトラマンに依存している節があるので
頼りなく見えてしまう科学特捜隊

一長一短だな

>>170
訂正。読まずに書いて失礼、
科特隊は強敵を自らの責任でちゃんと倒してるね
そういえば最終回でラスボスをペンシルミサイルで殺してる

仮に野心家のゲンドウがウルトラマンの世界にいたらどうするだろうな？
異星人である宇宙警備隊に人類の未来が開発途上国のように
保護され続ける事は、彼のプライドが許さないだろう…

ウルトラマンの必殺技や変身の科学原理を
自ら解き明かそうと躍起になったりして
私製のウルトラマンを不完全な状態でも良いから作ろうと
ニセウルトラセブンみたいなのを大量に作り上げてしまうんじゃないか

アニメの世界でそれをやったのがエヴァな訳か

>>177
ウルトラマンダイナの終盤で、まさにそのパターンの話がありましたね

それに関しては知らなかったw
「人間の敵は人間」のメッセージは
特撮世界でも面白い話になるからね

地球人が偽ウルトラマンやったら面白いだろうな
本来守らなければならない人類が敵になり
ウルトラマンが人類の醜い側面に気がついて愕然とする、みたいな

>>180
もう気づいてるだろ。怪獣使いと少年なんて酷かったぞ。
ウルトラマンも怒ってたし。

>>172
確かキリヤマ隊長はザンパ星人を根こそぎ全滅させたと昔の本で読んだ記憶が在る
中には穏健派だとか非戦闘員女子供も居たと思うと結構ひどい話だと思う
ギエロン星獣の住処ふっ飛ばしてるし侵略星人より凶悪
モロボシダンもその事で苦悩し>>180の言うような
「人類の醜い側面に気がついて愕然とする」描写もあったし

>>182
そのほかにも、やむを得ない状況とはいえ宇宙都市ペガッサを全滅させている。

セブンは重い話が多かったからね
エヴァもまあそうだけど
ところで帰りマンのMATって上から度々解散をちらつかせられてるところ
ネルフに似てると思わない？

一応ネルフはテロや侵入者に対する戦闘訓練等は
EOEでのセリフでも分かるように積んではいるのだろうが
対人迎撃の装備なんかは充実させる事を許されていない様な感じだった
やはりゲンドウが裏切り力で制圧する必要が生じることを見越してだろうが
応戦の為自動小銃を日向達が出す場面を見ると
本来所持禁止の物でこっそり隠し持っていたのを出したと言う様な感じだったし
ミサトがシンジを助けに行く時も拳銃だけ
戦自には殆どなす術も無く殺されまくってるし
ネルフ職員には警備等の特別な場合を除き拳銃くらいしか許可されていないのかも

まぁ、総合的な戦闘力から言ったら
常日頃、等身大宇宙人相手の白兵訓練してる
科学特捜隊やらウルトラ警備隊のほうが有利かも。

組織としての評価から言ったら、ネルフが断然トップでしょうな。
規模、目的、装備どれも比較にならない。
宇宙にスカイドン追放できたぜ〜とか言って
本部でビールかっくらっている科学特捜隊なんか
屁でもありませんな。結局、追放作戦、失敗してるし。

>>186
地球防衛軍ウルトラ警備隊じゃなかった？
表の軍事組織に規模も目的も敵わんだろ。

科学特捜隊は警察組織だっけ？

>>186
ウルトラ警備隊は地球防衛軍のエリート集団。
科学特捜隊は国際科学警察機構の日本支部。（日本では防衛軍の下部組織扱い）
規模と目的でネルフに劣っているとは思えない。
装備に関しても総合的に見ればネルフより上。

ウルトラ警備隊は地球防衛軍極東基地の特殊部隊で、全組織のごく一部。
地球防衛軍は極東基地だけで300人の兵員を有し、ウルトラホーク以外にも
航空部隊と地上部隊を保有している。同規模以上の基地が各大陸にもあるらしい。
そのほかに宇宙ステーションを3つもっていて、宇宙戦闘機ステーションホークが
配備されている。

特撮板でウルトラマンVSゴジラのスレがあったが
あっちの議論スレでも煽らずに淡々とデータだけが来る…流石だ

ウルトラマンとゴジラの激戦は
実力が接近していたためゴジラの勝ちが見えてから荒れ気味だったけど
やっぱり議論は淡々としているので、過去ログ墓場を見ていても面白い。

特撮情報の百科事典、と言うか良スレ乙

子供の頃読んだ本でキングギドラとゼットンの対決が載っていて
最終的にはキングギドラが勝ったのを憶えている
そのキングギドラは怪獣総進撃のように一度に何頭もの地球怪獣を相手に
したりして強いところを見せ付けていたのだが唯一
「ゴジラ対ガイガン」ではゴジラ＆アンギラスvsガイガン＆キングギドラ
の2対2で勝負して負けている、それを知った時
キングギドラは本当はそんなに強くないのかな
ゴジラやアンギラスとサシでやっても負ける程度なのかと思って
ゴジラ>>>アンギラス>>キングギドラ>>ゼットン>>>ウルトラマン
と勝手に彼等の強さのランク付けを自分の中で決め付けていた
時期が小学生時代にあった

キングギドラは知らんが
エヴァやゼットンがゴジラを倒すSSが出来たら
確かに特撮板住人に袋叩きになるだろうなw

・スペゴジの光速激突喰らって死なない
・超回復でブラックホールで死なない
・強敵と戦うと戦闘中に勝手にレベルアップする

皆さんゴジラが好きなのね

対ガメラシリーズの考察ｷﾎﾞﾝﾇ

じゃあまず昭和ガメラ戦の考察を

昭和ガメラの火炎放射はあくまで相手を燃やすだけなので、ＡＴフィールドを破るのは難しいと思われる。
ただ、かなりの高温には間違いないので、場合によってはD型装備が必要になるかも。
動きが遅いので格闘戦ではエヴァ有利。
しかし、昭和ガメラが知能が高く、凶器などで思わぬ反撃をしてくる可能性もある。
また、飛行能力を持っているため空中からの攻撃も可能。
回転ジェットによるマッハ3.5の体当たりをかわすのは難しいだろう。
ガメラは防御力と生命力が非常に高い。
甲羅に引っ込んでしまえば大概の攻撃は効かない。
熱を吸収することができ、自分から火山に飛び込むほどだ。
おそらくポジトロンライフルは逆にガメラにエネルギーを与えることになるだろう。
ギャオスを火山に引きずり込んで倒したこともあり、同じ手を使われるとエヴァにとっては危険だろう。
さらに異常に打たれ強く、串刺しにされても平気。
ロンギヌスの槍を刺しても死なないだろう。
エヴァにはガメラに止めをさせるほど強力な攻撃はないと思われる。
ただ、ガメラは子供に優しいので、エヴァに乗っているのが子供だと分かれば、かなり手加減してくれるとは思う。

相手が子供なら戦うどころか逆になかよしになるかも

しかし14歳という年齢は微妙な気が。

あとシンジたちと仲良くなってもネルフが攻撃命令を出しそうだし、
ガメラはガメラでシンジたちを解放すべくネルフと使徒に攻撃を始めそうだ。

誤解を受けるガメラｶﾜｲｿｽ..................(´・ω・)

父さんが・・・ガメラを殺したんだ!!

シンジくん、また鬱っちゃうよ

他板のことはほめるけど、ちっとも良レスのないスレはここですか

>>195考察乙
でもD型装備が必要になる程高温の炎なら
ATフィールドも破られて(熔解？)されてしまいそうな気がする
それを除けば概ね漏れも同意

昭和ガメラは体重が非常に軽い。ｖｓ円谷怪獣でウエイト差でぶっ飛ばされる状況の
逆パターンが生じるかも。

FFにするとガメラ不利かな。

最初エヴァとガメラが戦う
　　　　　　　　↓
使徒が乱入しガメラがエヴァを補助して助ける
　　　　　　　　↓
ガメラは子供の見方と気がつき両者和解
　　　　　　　　↓
死海文書のシナリオと逸脱する流れのため勝手にゼーレ介入
　　　　　　　　↓
超せこいハメ技攻略法で、量産機がガメラを集団リンチ
　　　　　　　　↓
シンジ逆上して暴走＝第三東京が壊滅状態に
　　　　　　　　↓
ガメラは身を呈してシンジの暴走を止めようとするが…

こんな感じか？

ゴジラとガメラではゴジラが勝つそうだが
VSエヴァでは夢のある展開であって欲しい

暴走を止めるため心を鬼にして初号機を熱中症にすべく
抱きついてエントリープラグに火を浴びせかけるガメラたん
しかしガメラは子供の味方なのでシンジを殺す気にはなれない

初号機はそれがわからず暴れ放題
内臓や脊髄に重い蹴りが入り息が続かない
初号機が暴れ疲れるまでしがみついて耐え続けるガメラたん

ネルフの大人達の中でもミサトかオペレーターあたりなら
ガメラが敵でない事に気付いてくれそう

気付いても指令がだめだろ

なにしろ外ん道だからな

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138544015/

特撮板に立ちました

勝てる！

使徒とガメラの対決はどうだろ
昭和ガメラの炎でATフィールドを破れるかはかなり微妙みたいだが
高熱で破れたとしてコアを火炎で焼く事は出来るだろうか
ATフィールドにしろ使徒のコアにせよ破壊出来るかどうかは
ガメラの炎の温度次第だろう
火炎攻撃以外では回転ジェットによる攻撃が考えられるが
N2爆弾に耐えるATフィールドを破るにはマッハ3のスピードで体当たりを
かました方が効果的かも
昭和ガメラはよく敵の弱点を見抜いて勝つパターンが多いので
コアを破壊すれば勝てる事を悟るかも
ジャイガー戦で『悪魔の笛』を突き刺した様に武器を使って
コアを破壊して勝つかも

いくらなんでも体当たりでは無理ポ…
それなら戦闘機の特攻で倒せるし

＞ジャイガー戦で『悪魔の笛』を突き刺した様に武器を使って
＞コアを破壊して勝つかも

スペック的にはゴジラやウルトラマンより弱いが知能が高いので
努力と根性で勝機を見つけるのがガメラな訳か。

ガギエル戦やサンダルフォン戦では
使徒は内側からの破壊に異様に弱い事になっていたから
何かの作戦や武器の工夫で勝利する可能性はあるな

>>209
スレ立て乙
子供の夢から生まれた怪獣と
人の絶望から生まれた使徒

対決考えると結構面白かったり

ゼルエル戦で相手の口に接吻するように噛み付いて高熱を放つガメラ
暴発の危険があるためゼルエルは光弾を撃つ事が出来ず熱膨張で爆発
ガメラも重傷を負うが奇跡的に生きていてこれを助け出す初号機

平成ガメラならもっと有利に使徒に勝ちそう
楽勝とまではいかないだろうが

レギオンにぶっぱなしたアレがあるもんな

まあゴジラ怪獣や使徒が束になっても
星を一撃で壊せるグランドキングの敵ではあるまい

ジャイガーの卵産み付けはエヴァや使徒に対しどの位有効なのだろう
使徒の場合なんかだと体内で幼生ジャイガーが育ってもきずかずにそのまま
暴れ回ってそうだけど

グランドキングやキングギドラをも超える、あらゆる意味で史上最強の怪獣発見。
ttp://pulog1.exblog.jp/2703570/

>>219
ジャイガーの場合は血を吸われて貧血になるんだよな。
ジャイガーが使徒の血を吸えれば効果はあるはず。

>>219
痛いとかそう言うことはなくても、ジャイガーが成長するにつれてだんだん元気がなくなるか、
あるいはいきなり活動停止になるのかな？

通常の怪獣はジャイガー幼生に血を吸われれば
ガメラがやられたように真っ白になって固まってしまうだろうれど
使徒の場合血(体液？)を吸われても
無限にエネルギーを供給できるS2機関の為に
活動停止に追い込むことがてきない可能性もある
成長したジャイガー幼生がコアを食い破るなり出来ればジャイガーの勝ちだけど

ジグラの細胞活動停止光線は効くかな?
効けばジグラの勝ちなんだが。

>>224
なんとも言えないな
細胞活動停止光線がどういう仕組みで
相手の動きを停めるかにもよるけど
ガメラは雷のショックで復活してるし
効いて動きを停めてもそのままじゃまた使徒動き出しそう

>>212
ウルトラマンのマッハ5の体当たりならATフィールドを破れる
と言う意見が多いけど
ガメラのマッハ3じゃムリ？
ギロン戦の回で子供達の乗った円盤が隕石にぶつかりそうになった時
ガメラが体当たりをかまして隕石粉砕してたし
ウルトラマンに比べガメラが軽すぎってのもあるけど・・・

質量が無ければ正攻法でフィールドやエヴァ素体を破るのは流石に無理だろう。
ガメラ自体も頑丈だからダメージにはならないだろうが
恐らく作用反作用でガメラがゴムボールみたいに跳ね返されて終わり。

ただガメラには自衛隊を圧倒する戦闘力と、人間並みの知能がある。
電源を攻撃して活動限界を狙い、動かなくなったら放ったらかして本部襲撃とか、
隙を見てエントリープラグ引き抜いたらやっぱり放ったらかして、
ドグマ最深部に向かって槍を奪い取るとか、
兵装ビル他の武器を逆に利用して、エヴァを無力化するとか、
とにかく予想外の行動を取る筈。

子供の味方みたいな側面を見せながら、何らかの攻略法を見つけて、
苦戦を乗り越えて勝つことは出来るんじゃないかな？

たしかにガメラならロンギヌスを槍を奪って
それで攻撃してきてもおかしくない。

柳田もガメラの比重発泡スチロールより軽いって言ってたしなあ

エヴァはバイソン、ゼットンはベガ、ゴジラはゴウキ、
ウルトラマンとかはリュウ・ケン系、ガメラは……ダル公かね？

特撮世界での対決は怪獣が強敵・悪役で善玉（？）のエヴァが苦戦する流れになるが
ガメラ戦ではその関係がちょうど逆転するんだな

既出かも知れないし「何をいまさら」と言われると思うが
ガメラ3はエヴァと共通点余りにも多くない？
まずガメラの瞳が初号機と同じ緑色
主役級の少女が綾奈間違いなく綾波に引っ掛けてると思う
敵のイリスはEOEで翼を広げたリリスと似てるし(名前も似てるけど)
イリスは綾奈を取り込んで融合(最もすぐにガメラに救いだされるが)
ほぼエヴァのパクリでしよ
平成ガメラシリーズの特技監督は樋口真治だし

それ直球な希ガス
確かにイリスはデザインからしてエヴァ＋バイオのG生物だけど

パクリなんて言うな！
オマージュって言ってくれ！！

そんな事言ったら、碇シンジは樋口真治のパクリになるぞ。

樋口真治の少年時代は内向的だったのかな

レオ＆アストラ兄弟vsイスラフェルの対決
やはりユニゾンをやるのだろうか
いやそれより
サンダ＆ガイラのユニゾンを見てみたい

ダン
「その顔はなんだその目はなんだその涙はなんだ！？
お前がやらずに誰がやる！？お前の涙で使徒が倒せるか！？この地球が救えるか！？
みんな必死で生きているのに、くじける自分を恥ずかしいと思わんか！！
やるんだ！！もう一度やるんだ！！」

アストラも一緒にしごかれるの？

ダン隊長のウルトラ念力対カヲル君のATフィールド





..................................ダン隊長負けそう

｢私が死んでも代わりはいるもの｣

アンヌ隊員が言ったら、似合いそう。

＿|￣|○

カヲルは強いことは強いが説得可能
正義の味方にとってはそんなに強敵じゃないはず

弁が立つとか、説得力も強さのうちという訳か

マグマ大使はどうだろう？　武装は少ないが神である　　アース様の甦生能力があるし。　　

マグマ大使は能力がデータ化されていないが、
原作でガロンに敗北する辺り、強すぎる奴と設定されていない。
が、知力と正義感が必要以上に高い。
また、手塚治虫はゲンドウのようなタイプの権力や、裏社会を極端に嫌う。

手塚治虫が庵野と合作して作ったとすれば
「ネオ・ファウスト」のような怪作になる事は必死。
勝負そのものは互角にしてしまうのではないか？

恐らくゼーレの裏事情まで描き出して、泥沼の戦いになるはずだ。

火の鳥VS綾波とかアセチレンランプVSゲンドウとか

＞恐らくゼーレの裏事情まで描き出して、泥沼の戦いになるはずだ。

マジで見たい…その壮絶なハルマゲドン…

マグマ大使は伸縮自在
確か250m位まで大きくなるとおもった
でも息子のガムはシンジといい友達になりそう

>>248
きっと完結しないよ…

>>248
キール議長がサイボーグ化することになったいきさつとかが見たい

>>251
宇宙飛行士だった議長は地球帰還時の事故で右腕、両足、片目を失う。
しかしNASAの医療スタッフによりサイボーグとして生まれ変わる。その費用600万…

横レスだが面白そうなのでちと電波流してみる

議長はユダヤの富豪の血族だった。
両親は形而上生物学のパイオニアかつ権威。彼自身も英才教育を受け神童と呼ばれていた。
しかし第二次世界大戦前夜、父が反ナチスのレジスタンス運動に参加した事がきっかけで
家族をゲシュタポに皆殺しにされ、自らも「形而上生物学」の実験台にされる
ドイツの敗戦に奇跡的に生きて開放されるが、彼は自我崩壊した状態で、
外見もゾンビのような肉塊だった。
実はこの時14歳。

その後アメリカでの移植手術とリハビリテーションが成功、
治療に関わった日系アメリカ人の女性科学者と結ばれ、健全な人間として更正。
やがて自分を救った科学に、宇宙飛行士として奉仕する事を決意。
NASAでは宇宙航空写真から南極にいる使徒リリスの存在を推測、
見事的中させ、脚光を浴びる。
彼はこのまま幸福な家庭を築いていくかに見えた。

しかし地球帰還時の事故から彼の人生は闇に堕ちて行く。
移植された両腕、両足、両目を失い、脊髄を複雑骨折により損傷。
地上では妻と息子「薫」はネオナチ系の不良少年グループの暴行を受け
死亡していた。

屈折した彼は経歴、年齢を変えると、不良少年たちに私的な復讐を行い、
裏社会で頭角を現していたある新興宗教との接触を図った。
メンバーの一人だった『左様の老人』はキールの資金力と科学力に目をつけ
彼を議長＝教祖に祭り上げ、秘密結社「ゼーレ」を結成。
議長は人類の補完（滅亡）について真剣に考え始め、裏死海文書を発掘させる

この時から議長はかつてヒトラーが歩んだ屈折した道をなぞり出し、
人体実験や猟奇殺人の道にのめりこんでいく事になる…


↑辻褄合ってないかもしれないが
ブラックジャックに出す感じにするとこんな感じだと思う

確かに完結しそうにねえなw
手塚治虫ならできるかと思ったが

髭やゼーレの存在にガムやマグマどころかゴアまで怒り出すと思う
「なんと醜い連中だろう？子供を生贄にする組織など、許さん！！」


とか言って

特撮版からきますた

Ｆ型エヴァってどうさね？
Ｓ２機関付き、インパクトボルト、第三次スパロボのＦ型になればマステマ付き・・・、近距離でＮ２ぶっぱなせばゴジラと言えど殺れない？
ちなみにガメラＶＳエヴァはそれこそ戦隊物ＶＳの流れになるな
最初は敵だけど最終的にナカーマｗ

ピンポイントな数十ｍ級の隕石の直撃に耐えたり、マグマの中で平気で戦う奴に熱と衝撃がどれだけ効くかが問題

>>255
多分人気は出るだろうが､人気だけでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続く様は正にﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ状態｡永遠の少年達の夢､ジャンプ的王道と言えるが…
…
人気は出るが結論が出ず(出せず)､途中で作者がギブアップで第一部完で打ち切りになりそうｗ

ところでATフィールドって
ギャオスの超音波メスみたいな「音」とか
バルゴンの冷凍ガスみたいな「気体」も防げるんだろうか。

>>260
バルゴンはガスがフィールドに当たると拡散してしまい、ダメージに至らないだろうな
ギャオスに関しては一点突破で超音波をぶつけ、
破るにふさわしいエネルギー量を回避させずに直撃すれば、破れるはず。

>>257
Ｓ２機関付き、インパクトボルト…エヴァ２世界での勝負ですか。

中距離から電気的な苦痛を与えられ、ATF斬りで傷だらけに出来るし
時間制限もなくなるから、勝率はかなりまともになる。
ただゴジラには自己進化・体質変化という禁じ手があるので
長期戦に持ち込まれてレベルアップされ殺される可能性の方が高いはず。

インパクトボルトで注意を引き付け、>>71の言う槍の運動エネルギーで
零号機か弐号機辺りが後ろから延髄を切断して倒すか、（できんのかよオイ）
>>101の言う細菌兵器＋自滅プログラムを傷口から刷り込んで、
メルトダウンを誘い、渚カヲルの操る「ディラックの海」を応用して
周囲に被害出ないよう、宇宙空間にデジョンさせてから爆破。

不確定要素が付きまとうけど
５体１の総力戦で畳み掛けて五分じゃないかな？

>>259
やはり「第１部完」か…

話の要所で庵野に徹底的にケチをつける手塚大先生
「話の辻褄が合ってないね」
「加持はもっとネルフに楯突くと思うんだよね」
「もっと冬月の行動に権力否定を盛り込まなきゃ」
「こんなの主人公じゃない」

ムカつきながらもおとなしく従う庵野
でも愛国戦隊を作ったせいか実態は面従腹背

（ウゼエなこのジジイ…俺に命令すんな……早く氏ねよ！！）

庵野はヤケクソで怒りの矛先が全て戦闘シーンに向かう
作画がスプラッターシーンの連続

それを勘違いする手塚大先生
「凄い…まるで本物の我王を見ているようだ…君は天才だ！！」

二人の演出はどんどんエスカレート
皇室批判やアメリカ批判やりまくり
過激すぎてハリウッドでは大受け
しかしついにぶちきれる右翼の方々
大先生は暗殺され呆然とするガイナックスのスタッフ

庵野は鬼となり意地になって映画を完結させる
しかしやるせない気持ちが残り
終劇と同時に「未完」の文字が出る

アカデミー賞の授与式の時
何故か空に浮かぶ嫌いだったはずの手塚治虫の顔
庵野は号泣した

庵野立ち直れなくなりそう

ギロンやバイラスの頭部で突き刺す攻撃は
加速度次第でATFを破れそうな感じだけどどうだろう
特にバイラスは海中ではかなりのスピードをだしてるようだったし
でもバイラスの場合は巨大化する以前に科学力でエヴァや使徒と
戦うだろうけど

科学力で勝てるだろう
けどそれだとメフィラスと同じなのでおもろない

でもバイラスは物理法則を無視するらしいからな
自分の体を光速まで加速させ特攻してダブルKOとかww

宇宙ギャオスよろしくギロンにぶつ切りにされるエヴァ
ギロンならゼルエルの腕より切れ味あるかな？

なにしろダイヤモンドの100倍の硬さだからね
ギロンの頭

実際、庵野と手塚先生ってなにか縁でもあるの？聞いたこと無いけど。

ジェットジャガー、ＭＯＧＥＲＡ、Ｓメカゴジラ、スーパーＸシリーズなどの人類側の兵器はどこまで使徒に通用するんだろうか

ガマクジラは太平洋プレートへし折りますから。

メカゴジラやモゲラがイロウルに侵食された場合
やはり逆ハックで殲滅するなり説得なり出来るだろうか

そういえばアルミサエルは機械やコンピューターと
融合することできるのだろうか
零号機が侵食された時は生体部分が侵されるというセリフが
あったが

この見てマジレスをば一言。

逃げ隠れしながらセコイ罠で健気に戦うゼロ大帝を
圧倒的な力で苛めるアマゾンライダーみたいです

確かコンピューターはイロウルの18番だったと思う
後ギロンは素体そのものは切断できるけど思いっきり加速させ投げないと
ＡＴＦは破れないはず。硬さだけだと切断できず、運動エネルギーが必要。

何れにせよ、怪獣相手にはＦ型装備がないと話にならないな、、

インパクトボルトがあってようやっと
他の正義の味方と同じ土俵に立てるわけか。

>>271　>>266
いや、縁が全然無いから、それどころか庵野のパロディって
手塚先生のリベラリズムを全否定してる節があるから
無理矢理組み合わせてみたくなった。
ただのネタに電波流しただけだから気にしないでくれ

>>277
ギロンが相当スピードを付けてぶつからないとATFは破れない訳ね
ただビデオで見た記憶ではギロンは空中でも水中でも
スーパーマンみたいな格好で飛んでってガメラに突進していく
シーンがあった
ジャイガーのエラからのジェット噴射みたいな機能も見せず
何の説明もなく飛んだりしていた気がする
一応ジャンプ力が優れていると言う設定ではあったけど

手塚治虫ならエヴァをどう評価するだろうか

>>240
亀だがダン隊長のウルトラ念力は侮れんよ。
レオ劇中で変身不能となったダンの最後の手段だが
兄弟怪獣ガロン・リットル(計８万�d)の動きを同時に封じてみせたこともあるし
攻撃に転用された場合、ＡＴフィールド持ちのカヲル君でも防げるかどうか…
最悪、角砂糖一個分に圧縮されたカヲル君をシンジは目にすることになるかも。

あさりはアニメ批評コーナーで毒吐いてるのチェックしてから嫌いになった

別に間違ったことは言ってないんだが　なんつーか　うすら怖い

メザードに勝てる使徒は？

>>281
カヲル君に勝てるなら
他の巨大な使徒にでも下手をすると単独で勝ってしまうかも
ダン隊長

ガマクジラの水中での速度はマッハ5
水中でのマッハ1は空気中でのマッハ4.4に相当する
あれほど質量のある物体が
マッハ22で突っ込んだらA.T.フィールドは確実に耐えられないような気が…

>>285
エヴァ板の方では、空気中のマッハ5でウルトラマン(3万5千トン）が突撃すれば十分に破れるとの考察有り。

>>286
こ、ここはエヴァ板にてございますーっ

>>287
なにィ！？ それは真実（まこと）だろうな

エヴァ板的には、宇宙化猫タマミケクロとかどーよ
こいつらにエヴァで勝てるかな？

怒りの王子バイオライダー！！！！

>>289
強敵ですねぇ。発進の仕方を忘れる、いや、下手したらシンジ達を呼び出す電話番号を忘れる恐れすら。
マギが相当に頑張らないと勝負にならないんじゃないかな。

>>290
バルディエルとかの特殊能力系ですら足元にも及びそうに無いんだが…

アルミサエルの生体融合も撥ね退けられるか
バイオライダー

>>289
脳みそ使徒の綾波が影響を受けないとかのご都合主義が無い限り勝てない。

挑発星人モエタランガ相手は…どうかな？
ケーブルだと１０倍速のエネルギー消耗で３０秒ノックダウン
Ｓ２搭載してると無限行動だから……苦戦せずに勝てる？

一番の心配は、ゲンドウやミサト辺りが熱血になって暴走しないかです。

ヤメタランスはどうだろう？
ゲンドウやゼーレの連中がやる気をなくしたら面白いと思わないか?

>>296
聖人君子になって自首する老人軍団＋ゲンドウ
明るくなってしまうアヤナミ
稲中卓球部の部員のごとくお笑いキャラになるシンジ
しっぽりと家庭的になるアスカ
リツコとミサトの性格が逆転して(r





健全なハッピーエンドになるんでは

それは実にいい

パターン、オレン・・・や〜めた
巨大生物確認総員戦闘態・・・や〜めた

ヤメタランスにアラエルの精神攻撃







どうなるのか想像も付かん

>>300
射程距離というか有効範囲は、アラエルの方が長そうですね。

>>301
射程はアラエルのほうが長いだろうが、
範囲はヤメタランスのほうが広いと思う。

ヤメタ放射線は何らかの方法で遮蔽できるはずだ。
そうでなければ、ササヒラー自身が「侵略や〜めた」となってしまう。

ササヒラーの回避法は本編では不明だが、ウルトラマン超闘士激伝という漫画では
ササヒラーは何も考えていないから平気ということになっていた。そんなアホな。

アラエルのハレルヤもなんか防ぐ方法あるんじゃないか？

ヤメタランスにやられて「や〜めた」ってなってからなら
アラエルのハレルヤにも耐えられるかな


バオーンにはハレルヤ効かなそうだけど
あとは禅僧くらいか

ヤメタ放射能に耐えるワクチンでも開発してたのかな
ササヒラー

>>305
そういやバオーンは、ヤメタランスやタマ・ミケ・クロに比べてネルフ側でも対処できそうだな。
特殊能力はあの声を聞かなきゃ大丈夫だし。
問題は作戦行動中は筆談になってしまうのと、エヴァ用の特殊装備に耳栓しだいだなｗ

>>306
発令所全員にプラカードを配給

ダミープラグを使えばこの手の怪獣には対処できるんじゃないか?

>>308
ダミープラグには精神攻撃が効かないという前提で考えれば、
ヤメタランスには勝てるかも知れない。「プラグ積むのや〜めた」にならなければ。
宇宙バケネコねこはちょっと微妙。普通に戦ってもそれなりに強いので、、知的な戦術をとれない
ダミープラグでは負けるかも知れない

最強の使徒としてプラグのLCL内で泳ぐ100匹の鰻とかどうだろう？

な、なんかやらしいwww

>>304
しかし､その手の本の暴走っぷりには､もはや感動すら覚えるよな｡
ｵﾚが子供の頃読んだセブンの本には｢ガッツ星人の弱点:頭が大きいので倒されると起
き上がれない｣とか｢ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝの弱点:両腕を折られると車を食べられずに死ぬ(ロボな
のに死ぬ!)｣とか､トンでも設定がテンコ盛りでしたよ｡
昔の小学3年生ではｷｶｲﾀﾞｰとﾀﾛｳが対談してるし…

エヴァもウルトラも公式資料ってあるのかいな?

ゴジラvs初号機かー。
そんな画像を昔作ったな。

>>312
＞ウルトラも公式資料ってあるのかいな?
大人向けのなら、それこそ小学館から山ほど発刊されてますよ。
正直スペック表を見てると、ウルトラマン・ウルトラ怪獣以前に、防衛隊の戦闘機にエヴァが勝てるかどうか・・・。

正直、メフィラス星人のビームを受けた防衛軍の戦闘機が、
のきなみバタバタ堕ちていくのに、ジェットビートルだけが
真っ向からビーム跳ね返しながら突撃していくところを見たら、
あぁ、こりゃ半端な強さじゃないなと思った。

スーパーX3にしても、メルトダウン寸前のゴジラの
火炎放射喰らっても、当たり前のように跳ね返しながら
飛んでいくのを見たときは、鳥肌が立った。

ミサイルやビームがなかなか当たらず、当たってもあまり
威力が無いという難点があるものの、あいつら結構強い。

手持ち武器で怪獣を倒したことも何度もあるしな。
科特隊はゼットンに勝っているし、ほかにも多くの怪獣を倒している。
ウルトラ警備隊もセブンのあらゆる攻撃が効かなかったキングジョーを一発で倒しているし、
何気にZATはウルトラブレスレットと同等の威力がある回転ノコギリとか持ってるし、
この連中ならATフィールドを破ることなんて朝飯前かもしれん。

だろうね。大体、ネルフの真の目的は使徒対策そのものではなく
人類補完計画のため、エヴァやリリスの研究を進めることと
エヴァシリーズを作る費用を稼ぐため、

「自衛隊では倒せない使徒をエヴァが倒してやっているんだ」

と勿体をつけ、世界各国から研究資金をボッタクルことにある。
そのため裏死海文書の情報やゼーレの科学技術は隠蔽し、
開発途上国で飢餓が発生してもお構いなし。
表向きは「警察」で、超法規的措置に守られているが、
実態はゼーレ傘下の犯罪秘密結社・非合法組織と言っていい。

使徒対策の研究を科特隊に任せたほうが
案外能率的に「使徒対策」を行えるかも。

円谷特撮世界では、使徒は単なる怪獣として処分されてしまいました。
ウルトラマンの出番を待たず、防衛隊にやられてしまったので、テレビには
出てこないんですね。

おお、なるほど！








ｶﾅｼｽ

そしてゼーレの老人たちは逮捕されたり精神病院に入れられて勝手に壊滅し
ネルフの科学者も防衛隊に退治されたり保護されたりして自然消滅したわけですか

初号機にF型装備
　　　　　↓
空を飛ぶと電撃攻撃が回避できなくなるので
蹴りをインパクトボルトで目つぶししながら狙い打つ
　　　　　↓
地上ではエヴァのほうがウルトラより素早いので
超音速でバックスラッシュ＋スウェーしてウルトラキックのスピードを殺し
ATF斬りでカラータイマーの破壊を狙う。
　　　　　↓
逃げようとしたら兵装ビルのワイヤーを使い、
こかして下段斬りするか時間切れで人間に戻してから踏み潰す

とかやって悪が勝ったっていいじゃないか〜！！

てか、完成前にエヴァが作られる
可能性すら潰されるのだな……

>>320
あの世界ではネルフの科学者はリツコさんではなく怖い顔のおっさんでした。
その後彼はジラースという怪獣を…

>>321
＞地上ではエヴァの方がウルトラより素早い

相手がコスモスとかマックスでないことを祈る。

もはや太郎やティガなんておこがましい話…

もしや伊福部さん亡くなった？

また、日本から偉大な才能が消えたか・・・。

夢をありがとうございました。
安らかにお眠りください。

黙祷

あのゴジラの音楽を手がけた方ですか…

黙祷、そして彼の人生に敬礼

>>325
ノアとかレジェンド相手だともっと悲惨な事に

衝撃波で地獄絵図になる

この対決、ステータス上の戦力差が開いてるので一種のギャグになるな
エヴァはやる気満々でやっても
ウルトラはへー君すごいんだねーまあ頑張りなよ的な
イヤ〜ンな態度になるのがｵﾓﾛｲ

ｼﾝｼﾞくん､胸のカラータイマーを狙うのよ､いいわね!

タイマーをセンターに入れてスイッチ・・・
タイマーをセンターに入れてスイッチ・・・
タイマーをセンターに入れてスイッチ・・・

ゴルドンの尻尾を首に巻きつかせたときみたいに
アンビリカルケーブルでがんじがらめにされたりして

>>283
非常に亀レスで失礼するが
物語序盤に登場したクラゲスタイルの時はミサイルもすり抜けてしまった様に
通常の物理的方法では手攻撃の仕掛けようが無いと思われ
でもレリエルやサハクイエルのようにATFの特殊な使い方を使徒が
編み出せれば何らかの攻撃法を見つけるか
シグもやった様に強制的に物質化させられるかも
それとメザードの砂の様に破壊する能力はビルは壊せても
人間の体は分解出来ないようなので使徒にも効かない可能性はある

>>334
ｼﾝｼﾞくん!?

｢シンクロ率低下! シンクロ率低下!｣

サポートは!?

>>335
十分ありうるよな。ウルトラマンは人間よりはるかに知能が高い。
対ウルトラ用の作戦立てても簡単に裏をかかれそうだ。

>>338
まして14歳の少年少女が乗ってる事を知れば
恐らく殺すことは好まないウルトラマンにそうされる可能性は大きい

しかし、シンジの前に立ったのはネクサスだった…

>>340
ﾜﾗﾀ

ネクサスは防衛隊がヤバイんであって中の人は普通だけどなw

ポジトロンライフルで普通に勝てると思う。

>>342
このネクサスは中の人が……ナギだ

>>344
ﾜﾛﾀw

絵描き「今回の作戦は、第３新東京に出現した謎の巨大生物の殲滅です。」
管理官「その際に出現するであろう、紫色の巨人は同時に殲滅して下さい。」
現場にて
コモン「そんな！あれには人が乗ってます！」
凪「エヴァはビーストよ！！」

ってか？

ＴＬＴ（ネクサス込み）　ＶＳ　ネルフ　を誰か予想してくれ。

>>346
ネクサスの中の人が誰かで大きく変わる。
ダークナギだったら……EOEを遙かに超える惨劇がネルフを襲うであろう（＾＾；

話しかわるけど､エヴァの格闘の仕方､ボビーに似てる
突進の仕方とか

>>347
EOEより鬱展開？

>>336
人間は分解できなかったんじゃなくてしなかっただけでは？
人間の頭の中を覗いたり弄んだりするのがメザード類の目的だったし

>>349
鬱というか……すぷらった

>>350
アラエルとメザードの探り合いになったりして

アラエルもその気になれば人間を洗脳して操れたのでは？

ＴＬＴの戦力

規模：世界中にある
情報戦：記憶抹消部隊メモリーポリス
作戦指揮：イラストレーター
対巨大戦力：ナイトレイダー(複数存在)、チェスター四種類(複数)
最大攻撃力：ウルティメイトバニッシャー(ウルトラと同等)
対等身大戦力：ディバイトランチャーなど多数
拠点：ダムなどに偽装、所在不明。世界に多数アリ。

ネルフは対人防備が薄いと評判だからねえ、対人戦だとむしろネルフが勝てる組織のが少ないのでは？

>>354
同意。庵野はネルフをわざと弱い組織として描いているだろ

弱いつーか、対使徒に特化した組織だしな。

まー現代からわずか十五年後の世界で、しかも世界の大半が水没してる世界…
まさにボドボドだ
これじゃ大して強くなくても、仕方ないちゃー仕方ない

ネルフ(エヴァ付き)ＶＳ平成の仮面ライダー　でも余裕で負けそうだ

エヴァと戦えそうな平成ライダーって言うとＪかＲＸだな

ブレイドキングフォームをやれるのではないか？
ジョーカーになって不死身だし。

ひも状の体でバイオライダーに迫り生体融合を狙うアルミサエル
ゲル化して身をかわそうとするバイオライダー
攻防の末、遂にアルミサエルの先端がバイオライダーのゲル化した体にふれ
バイオライダーの体に侵食を示す網目状の隆起が広がる
バイオライダーの免疫防御は果たしてアルミサエルの侵食を
防ぐことが出来るのだろうか

シンジＶＳ城戸シンジ
エヴァＶＳ１４
神崎ＶＳカヲル

>>360
その時、不思議なことが起きた！

戦隊のロボットで、エヴァに勝てるのはいるのだろうか。

空間に歪みを生じさせるほどのスピードを持つタイムシャドウ
なら圧勝。

>>363
とりあえず出力が五億五千万馬力なガオハンターブルームーンは勝てるだろう

>>365
五億五千万馬力って……下手したらベアハッグでＡＴＦごとエヴァを抱きつぶせない？

１京馬力のキョーダインがフルパワーでタックルしても勝てる

やたらゴテゴテした感じの戦隊ロボだと
敏捷なエヴァの動きについていけないかもしれん

>>366
たぶん、小指一本でATFを貫けると思う

あと劇中で無茶苦茶な強さだった大龍神、一億二千五百万馬力の超装光ギンガイオーでも多分いける

>>368
しかし、ごてごての重装甲の前にエヴァの攻撃はすべてはじき返された。

ヤシマ作戦時のポジトロン砲ははじき返せないんじゃないか
極端な例だが

>>371

射線上にいなきゃいいんだから、よほどトロい戦隊ロボじゃなきゃ
なんとかなる。

ガオの百獣リンチアニマルハートを受ける、エヴァを想像して哀れんだ…

はっきりいって、博士一人の自作ロボから神そのものまでいるのに全部を「戦隊ロボ」でくくるのもどうかと思うんだが…

つーか、ググればわかるが戦隊ロボのスペックはほとんどトンでもだぞ。
エヴァに限らず、まともに対抗できるロボの方が少ないはず。

独断でピックアップしてみた

公式設定が凄い戦隊ロボ
ターボロボ　46ｍ　398ｔ　地上を時速４９０キロで走る事が出来る
グレートイカロス　77,5ｍ　199ｔ　亜光速で戦闘、異次元へ移動を自在に出来る
究極大獣神　110ｍ　1250ｔ　神の本当の姿
大神龍　500ｍ　50万ｔ　半径１０ｋｍを消滅させるプラズマ弾、傷が付かない体
重甲気殿　62,5ｍ　1788ｔ　無限のエネルギーをだすことができる
サイレンダー　40ｍ　2500ｔ　マッハ1,5で疾走することが出来る
超装光ギンガイオー　51ｍ　5600ｔ　2500万馬力のギンガイオーの5倍の力を持つ
　
劇中で凄い戦隊ロボ
デンジロボ　敵のほとんどあらゆる攻撃を「デンジ〜返し」で跳ね返す
ダイナロボ　敵に苦戦した事がほとんど無い
チェンジロボ　レジスタンスがいたとは言え一機で銀河系を統一している敵を壊滅させた
究極大獣神　必殺技の威力が凄まじい
大連王　負けたことが無い
大神龍　一撃で敵と味方の両方を壊滅状態に
キングピラミッダー　敵も巨大化しているのに等身大に見えるぐらいでかい
ガオケンタウロス　レンジャー達が必要ないぐらい万能な上に異次元にいける

異次元へ行ける奴は､ATFも破れる罠

>>377
そうなのか？　じゃあヤプールの超獣達には…

>>376
設定が凄いロボ
スーパー隠大将軍　必殺技の無敵キャノン一斉発射は島ひとつ根こそぎ消滅できる
ギャラクシーメガ　　パンチ力４０ギガトン　キック力８０ギガトン
デルタメガ　宇宙では光速の３５倍のスピードが出せる
風雷旋風神　片腕で山を砕ける

劇中で凄いロボ
５体のブロッカーロボ　大気圏脱出と突入を繰り返しながら格闘
タックルボーイ　必殺技ダイナマイトタックルはマイクロブラックホール
キングピラミッダー　必殺技スーパーレジェンドビームはバラクティカ５０艦隊を消滅できる。
　　　　　　　　　　　　　バラクティカ艦隊は、１艦隊で全長１ｋｍのバラクティカ１隻＋１０ｍぐらいの戦闘機タコンパスがたくさ

＞バラクティカ艦隊は、１艦隊で全長１ｋｍのバラクティカ１隻＋１０ｍぐらいの戦闘機タコンパスがたくさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
バラクティカ艦隊は、１艦隊で全長１ｋｍのバラクティカ１隻＋１０ｍぐらいの戦闘機タコンパスがたくさん

の間違いだよな？

こんな強力な戦隊ロボとレンジャーが守ってる世界をネルフとＥＶＡが守ることになったらどうなるんだろう？

設定が凄くても
能力を活かしきれずに戦いに負ける連中は多い
数多のウルトラ怪獣の如く

>>381
ネルフの力不足に不安を感じた誰かが新しい戦隊を立ち上げる

ズバットにも勝てないよ

>>384
「惣流・アスカ・ラングレー。そのシンクロ率、日本じゃ二番目だ」
「日本記録も何も、アタシは日本人じゃないわよ！」

しかし早川健はエヴァの操縦をするには
年を食い過ぎてるぞ


あ、ユイママの実験を考えれば余り関係ないか

>>378
ATFに拮抗する力が有っても､使徒に地力で勝てるかどうかは分からん｡
格の違いというか…
ブラックピジョンなんか､どう逆立ちしても使徒に勝てる気がしないな｡

>>361
そこへ金八バージョンの80先生が乱入し､人の道を説く｡

>>387
そこなんだが……超獣は重いぞ。ウルトラマンと同じかそれ以上に。
つまり地力というか基礎体力の差で苦しむのはエヴァの方じゃないか？

更に言えばこの手の対決もので常に問題になる、エヴァの通常兵器の威力不足。
メタリウム光線やウルトラギロチンに匹敵する攻撃を叩き込まないと、素で耐えるわけだし。

久々に見たけど特撮世界の設定ってマジ凄まじいな。
海外のエイリアンとかＵＳゴジラとかは
強さをワザと下方修正する癖があるのに
日本の特撮の世界はＳＷやスーパーマンを意識していたのか
強さのインフレーションが激しいね

>>390
アメリカの怪物は基本的に銃をはじめ軍隊が持つ武器で傷つけられるのが
望ましいみたいですね。ＵＳゴジラは潜水艦で倒せて強いぞ米軍だし。

一方日本の怪獣は軍隊ごときに負けてしまってはお話が成立しない。その辺も
影響してるのではないかな？

ところでゴジラファイナルにUS版そっくりなの出てなかった？
あっけなくやられたけどパロか？

>>392
うん、パロつーか皮肉つーか復讐つーかｗ

「やっぱマグロ食ってるような奴じゃダメだな」
ですね

確か映画化権をハリウッドに売る時、契約書に
「東方はＵＳＡ版ゴジラを、どのような形でも
日本版ゴジラに登場させて良い」って一文が
有ったはず。

アメリカの連中は、まさかこんな使われ方すると
思ってなかったろうがｗ

クール星人とｼﾝｼﾞを戦わせたい!

ハリウッド側にあんなスタイルに変えられた憤りを
まさにＦＷで「こんなモノはゴジラではない！」
とばかりに日本版でぶちまけてやったと

>>387
ブラックピジョンはメタリウム光線一発じゃ効かなかった
結構しぶとかった記憶がある
超獣の中でも強い方の部類に入るのでは？


それはさて置き
ヤプールや超獣が異次元を行き来出来るなら
レリエルのディラック落とし込みは全く効かない可能性がある

>>396
クール星人も侮れないよ
毒ガスを噴出すし六本腕でトラックを牽引できると
一応設定されてるから、

セブンに瞬殺されたけど

圧倒的に体重が重く設定も非常識なウルトラ怪獣や超獣に
使徒が負けてもコアを破壊されずに残っていれば
そういう相手に適応して使徒の方も今度はプラチナ並みの比重の体で復活
リヴェンジ戦で勝つかも

見た目しょぼいから
特撮怪獣は議論しにくいな。

セブン九話で子供達を操ろうとした様に
チブル星人がシンジやアスカを洗脳して反乱を起こさせるのはどうだろう
でも無理かな

ゲンドウ『LCLの圧縮濃度を限界まで上げろ、子供のダダに付き合っている暇はない』

子供のダダか。親のダダと一緒に標本でも集めに来たんだろうな

チャイルドﾀﾞﾀﾞ

ちゃいどる駄々

>>404
タイニーバルタンに続くお子様シリーズ？

>>400
401が身も蓋もない結論言ってるけどそんな攻略法があったかw

>>407
しかし、>>400の攻略法は問題点があると思う。
使徒はコアを破壊されない限り死なない。ということは
怪獣や超獣はコアを破壊するまで攻撃の手を止めないのではないか？

使徒に逃げるだけの知能があればいいんだがな…

スピードが余りないゼルエルがウィンダム辺りに組み付かれ馬乗りにされて
「グギャアアアア」とか悲鳴を上げながらコアごと身体をつぶされ
氏んでいくシーンが目に浮かんだ

ゼルエルVSウィンダム

・蛇腹カッター攻撃
　ゼルエルは宙に浮いている。使徒はウィンダムに比べ体重が全然無いので
　作用反作用の法則でゼルエルの身体が紙風船のように跳ね返される。
　恐らく何のダメージにもならない。

・破壊光線
　目の中に両手を突っ込まれるだけでゼルエルは打つ手が無くなる。
　拳銃の暴発と同じで光線を打てばゼルエルの方がダメージが大きい。
　最悪ウインダムは無傷でゼルエルの目だけが潰れるかもしれない。

・ATF
　重金属のウインダムの身体はATFを破れるだろうか？
　ウィンダムが空が飛べるかどうか不明だが仮に超速度で飛行可能なら
　反応の鈍いゼルエルに勝機は完全に無くなる。

・コア防御
　マウントポジションをとられたら質量エネルギーで圧死する可能性あり。
　この場合は恐らく防御しても何の意味も無い。

使徒は肉体的な強さの点ではかなり弱いだろう

あのゼルエルがそんな簡単にやられるなんて・・・

ウインダムは飛べないし動きもセブンとかより鈍い。
だからといって、ゼルエルの勝算が十分なものになるわけでもないが。

カナン星人に洗脳されたところを見た時点で
俺はウィンダムに失望したよ・・・。

>>408
N2喰らった時のイスラフェルみたいに動かなくなって
死んだと勝手に相手が誤解すれば、
強化蘇生のチャンスも出て来ると思われ

>>412
じゃあ、ウィンダムの変わりにセブンガーを戦わせよう。
活動時間はケーブル無しエヴァ並だけど

>>414
グドンやネロギラスのような肉食の怪獣の場合、
動かなくなったら食べようとするかも知れんぞ。

せめてコアだけでも食べ残してくれるように
期待するしかないか

エヴァ好きなんだけどエヴァや使徒がズタボロに
やられるのを想像してニヤニヤしてしまう

>>415
セブンガーの強さは、エヴァの暴走モードを凌駕する強さだと思う。
アシュランたこ殴りだったしｗ

例え初号機に羽根が生えても別に絶対に
壊れないって事はないだろうから倒せる
怪獣はいそうだな

イフの前には最大サイズの羽根付き暴走初号機だろうがなんだろうが全くの無力

>>419
セブンガー活動限界の1分を過ぎるまで
逃げ回っていればいい

>>416
超獣も手を抜いてくれるとは思えんよ。
奴らの大半はヤプールの兵器。劇中においても目的を持って行動してたから、
使徒やエヴァと闘う場合、最初からコア狙いで来る可能性も想定出来る。
バキシムの一本角ミサイルで、開幕早々コアをぶち抜かれるエヴァとか

>>410
体も頑丈で体重でも遥かに有利なウィンダムでも
電子頭脳にゼルエルの強烈な光線の直撃を喰らえば、ひとたまりもないと思う

誰かまとめてくれ

>>424
同意。いくら使徒がステータス上弱いと言っても
弱点を突けない程アフォじゃ無いでしょう。

庵野世界の表現ではウインダムが暴れたら
その超重の装甲で市街地やアスファルトにヒビが入るから
ゼルエルは格闘戦は避け警戒するはず
距離を取りATFで防御しながら
待ち戦法を取って、弱点を探すのではないかな

サハクイエルやアラエルあたりは知能が高そう

奇襲が得意なバルディエルやタブリス
バランスの取れたアルミサエルが怪獣にたいして相性がいいかも

まとめてみようとしたが特撮側攻略案が圧倒的に多い。

勝率が完全にゼロになる怪獣こそ少ないが
やはりエヴァや使徒側は戦法が限られてくるので不利か

エヴァ側攻略案もそこそこ健闘はしているが…
>88 >96 >99-101 >121-122 >126 >262 >321 >336 >400
>422 >424-426

対等に戦うのは無理…

ミサトになったつもりで 作戦を練ろう

まず、目標とする怪獣を何にするかが問題。
強すぎず、弱すぎず、そんなにマイナーじゃないちょうど良い奴は…

バードン（地球産代表）
バルタン星人（宇宙人代表）
キングジョー（ロボ代表）

でどうだ？

>>433
どれも強すぎないか？
バードンはタロウやゾフィー倒すほどだし、
バルタン星人は科学力でかなわないし、（しかもゼットンやドラコやビルガモを操る）
キングジョーはセブンのほとんどの攻撃が効かないし。

ゴモラはヤバいが、レッドキングなら作戦次第で
なんとでもなる希ガス。

個人的にはゴモラは面白いと思う。
確かに強いが、科特隊の攻撃でもダメージ与えられるし、
地中に潜って逃げたりするし、麻酔弾効くし、作戦の練りがいがあると思う。

地球怪獣：ゴモラ
宇宙人：ガッツ星人
宇宙怪獣：ベムラー
超獣：バキシム
ウルトラマン：ゾフィー

ぐらいでどうだろうか。ガッツ星人は知恵比べって事で

>ウルトラマン：ゾフィー

ミサト
「シンジくん、頭を狙って！
　その巨大火炎瓶を投げつけるのよ」

「レイは槍を持って、
　湖で溺れてるその銀色のを突き刺しちゃいなさい！」

>>438
禿げﾜﾛｽｗ

ガッツ星人か。
やっぱり最初はアロンが襲ってくるんだろうな。
で、エヴァの能力を分析される。
・・・まさかアロンには負けないよな？

アロンはセブンがアイスラッガーで倒したように
９巻で使われたデュアル・ソーによる切断攻撃が使えそうだけど

>>437
べムラーは昔読んだ本の解剖図で
熱線袋が満タンになった時だけ口から熱線が吐けるというのを
書いてあった記憶がある
エヴァ側での戦い方はジワジワと攻撃を加えながら挑発を続け
まず熱線のエネルギーを全部使い切るところまで持ってく事
熱線がしばらくの間だけでも吐けなくなれば
べムラーは腕は小さいので格闘戦を含め戦闘の条件は
エヴァ側にとってかなり有利になる
べムラーの鋭い牙や体重差など不安要因は残るが
ロングレンジの熱線を封じる効果は大きいと思う

>>442
しかしべムラーを倒すんだったらまず湖から追い出さなければいかん。
もし水中に引きずり込まれたらエヴァが一気に不利に。
あとべムラーは飛んで逃げるからなぁ。
逃げるところにロンギヌスの槍かポジトロンライフルを撃ち込む用意をしておく必要があるな。

>>437
ガッツ星人だったら、
「エヴァは身長200mの巨人にも40ｍほどにも小さくなれる」
「エヴァはジャンプすることはもちろん、地上を走り回ることも可能だ」
「これがエヴァのポジトロンライフルだ。その陽電子ビームはあらゆる金属を貫き通すだろう。」
「エヴァのＡＴフィールド、普通の攻撃ならば簡単に防いでしまうのだ」
「プログレッシブ・ナイフ......パレットライフルと共にエヴァの万能武器の一つだ」
「エヴァの活動限界を司るアンビリカルケーブルだ。あれが切れて五分たったらエヴァは活動できなくなる」
「我々の狙うエヴァは実はNERVのチルドレンが操縦しているのだ」
といった感じにエヴァの能力を分析するわけだ。
ちなみにガッツ星人はアロンのほかにサルファスという怪獣も従えている。
最悪、ガッツ星人とアロン、サルファスが同時に襲ってきたりするかもしれん。

>>442
ベムラーは、怪獣墓場への護送中にもう１人の護衛官を殺害して地球に逃走した。
と、描かれた漫画を見たことがある(ベータカプセルは本来そいつの持ち物で、死の間際にマンに譲渡されたものらしい)
消耗目的の作戦は、出し抜かれる可能性が大きいぞ

ネロンガやエレキング電気を武器にする連中が相手なら
逆にエヴァの充電に利用してしまおう
敵から奪ったエネルギーを使用して殲滅

痛快な作戦ではないか

ガッツ星人なら真っ先にアンビリカルケーブルを
ぶった切りにかかりそうだな
それ以前に人間大の時の神出鬼没な動き(テレポーテーション？)を利用して
ケーブル関連の施設、設備を片っ端から破壊されるだろう
ネルフ職員に乗り移って操ることもして来るだろう

本部施設の警備に問題があるため
ガッツ星人他宇宙人との戦いで勝機は皆無だな

バードン、キングギドラ辺りなら知能が低めなので付け込めるかも…
超スピードで特攻されるとATFは破られるが
逆にその運動エネルギーで倒せるかもしれない。

ガギエル戦で弐号機が引きずり回された時ケーブルは切れなかった。
兵装ビルの強化ワイヤーは疲れの見えた暴走初号機を貞漫画で拘束している。
恐らく強化ワイヤーは巻きつける力や引っ張る力にはかなり強いはずだ。

まずはワイヤーを束ねて頑丈なロープを作る。
弐号機が地上戦で素早くバードンを誘導して特攻を誘い
初号機のインパクトボルトや兵装ビルの攻撃で麻痺させて
首にワイヤーを巻きつけ、地面に固定する。
加速と質量のありすぎるバードンは減速や急停止が出来ず
首がちぎれ飛んで自滅するだろう

暴走族の抗争でやる縛り首戦法やビニールロープ引っ掛けで殺せると思う。

つまり運にもよるけど攻略しだいで
ベムラー、バードン、エレキング辺りには善戦できる、と。

ゴモラは肉弾戦に持ち込まれるとキツそうだな…

やっぱりＦ型エヴァＳ２機関付きで、
インパクトボルトでつかず離れずの位置を保ちながら、
ATF切りや槍による攻撃で尻尾を切ってから倒すのがベストだろうか

ただ、ほとんどの怪獣の場合そのスピードと力で一撃必殺されるだろうから、それをいかに避けるか

>>421
イフをエヴァや使徒が倒すのは無理という点では同意
下手をすると全特撮怪獣の中でも最強かも知れない
正攻法、特殊な戦法を含め倒せる可能性は絶望的なほど低い(つか、全く無理か)
ただ劇中ラストで少女の優しくなだめるようなピッコロの演奏に
おとなしくなり宇宙へ帰っていったという事から感じ取ったところでは
ＥＯＥの世界ではあっさり補完を受け入れ
ＬＣＬに溶けてしまいそうにも思える
宇宙怪獣がＬＣＬに溶けるかどうか疑問は残るが
溶けるとしたらやはりピッコロをもった少女の姿を
リリスに投影して補完されていくのだろうか・・・・・

イフは元々相手にしてもらった事を全自動で相手にしてあげる生き物だっていう説も特板では出てる。
ミサイルを撃ち込んでもらったから、相手にミサイルを撃ち込んであげたり
歌を歌ってもらったから、歌を歌ってあげたっていう

まさに「目には目を歯には歯を」を地で行く怪獣だな

暴力には暴力で答え、優しさには優しさで答える訳か…
補完世界の中でシンジと会話させたら説得できるだろうか

>>456
敵意を抱かなければ多分可能

と言うか、何もせずに放って置けば良いのでは。初期だとそんなに大きくないんだし

>>433>>434
キングジョーに対してセブンはなぜかワイドショットを使わなかったが
その他の攻撃はほとんどキングジョーには効かなかった
多分パワーはゴモラ以上にあると思う。
普通にエヴァが格闘戦を挑んでも苦戦は必至
怪力と破壊光線の他にも分離合体能力があるのだが
もし戦闘でエヴァをかく乱するつもりで、分離するのなら
エヴァ側はキングジョーの分離し飛行中のパーツを捕え
他パーツとの接続面にプログナイフを突き刺しておけば
キングジョーへの合体を妨害出来、攻撃のチャンスも生まれると思う
突き刺すプログナイフの方にも容易に抜けないような返しを
付けておく等、工夫する必要もあると思うが

>>459
体重比からいって明白にエヴァより腕力のあるセブンでも歯が立たないんだから、
格闘では苦戦なんてものではないだろう。
あと、分離時に接合面を狙う作戦だけど、分離時は空を飛んでいるわけで…
狙えるかな？

>苦戦は必至 ×
>敗北は必至 ○

アイスラッガー効かないのにプログナイフ大丈夫か？

>>462
装甲部分は狙うだけ無駄じゃないか？
効くとしたら>>459提案のように分離時にジョイント部を
狙う手だが、飛ばれたら終わりだし。

いや…キングジョーは怪獣やウルトラマン攻略に特化しすぎていて
エヴァやネルフの設備にかなり相性が悪いはず。準備を整えておけば勝てる。

分離時は質量のある金属の塊だからポジトロンで撃墜しやすいし
インパクトボルトだと確実に撃墜できる。
つまりウルトラマンのようにATFを破って畳み掛けられない。

タンカーを持ち上げる程度のパワーでは暴走初号機を超えられないし
格闘でひっくり返ると起き上がれないほど重心に問題があるから
エヴァを囮に兵装ビルのワイヤーで転がすのも楽。
比重が大きすぎるので硬貨ベークライトの落とし穴に嵌めたりすれば
底なし沼のごとく這い上がれないだろう。

ゴモラやゴジラのような生物と違い
キングジョーはかなりバランスが悪いと思われる。

キングジョーって感電するのか。。
そりゃ罠を作っとけば勝つのは当たり前だ罠。。。












なんでもないです

所詮エヴァじゃタイマンしたら負けるな
雑魚だ雑魚

弱点に付け込んでハメ頃すっていうか弱さが売りだしなあ…
予算と時間の無かった当時のガイナックスの事情を反映していたのかも知れない

弱点のある奴には勝てるけれど知能の高い奴、
バランスの取れた奴には勝率が低い、と。
これでゼットンなんて来られた日にゃあ…

だからこそ>>437の奴らでまず勝てるか考えてみようって事になったんじゃないのか？

以上に比重の重いウルトラ怪獣の中でも
ウーならエヴァも格闘戦が出来るはず
それにしても体重が全然ないクセにウルトラマンとガチで格闘するウーも
ある意味凄い

>>470
幽霊みたいなもんだからな。
暴走初号機と母の愛で勝負だ。

さてバキシム、
奴の吐く火炎の温度によってはD型装備が必要になると思うが
あれを着込んだままどこまで敏捷に動けるか・・・

今度は戦隊ロボ・敵怪人(巨大化含む)vsエヴァ・使徒のスレが立ちそう・・・

>>472
バキシムなら、角ミサイルで穴あけてから焼くぐらいの知恵はあるぞ。
つうかアイツはヤプールの変身だから人並みの知能が…

ウルトラシリーズの組織が幅を利かせそう・・・・・
普通に学校に通うシンジ・アスカ・レイ
国家公務員一種試験の願書を出して勉強しているミサトが思い浮かぶ

>>472
やめとけ。Ｄが多度装備ごと簡単に焼き尽くされる。動きが鈍る分不利だ。

>>474
バキシムってヤプールの変身だっけ？
俺が読んだ怪獣図鑑では怪獣とイモムシの合体したものだって載ってた
>>475
ミサトだったらウルトラ世界の防衛隊に入れそう
ウルトラ警備隊の制服を着たミサトを
見てみたい

バキシムか、これといった弱点あったかな
ベロクロンなら口から格納しているミサイルを
出そうとしてるところをポジトロンで狙撃、ミサイルの暴発による
ダメージを狙う戦法もあるんだが、

>>477
超獣は基本的に宇宙怪獣＋地球生物の合成獣
バキシムも宇宙怪獣＋イモムシの合成獣で間違いないよ。
まあ、後番組半は無機物だったりノンモチーフだったり、ヤプール自身の変身した超獣も存在しますけどね。

怪獣にすら太刀打ちできないエヴァに
超獣撃破は無理。
あいつら、基本スタンスは｢何でもあり｣だもん。

二代目ムルチが引き裂かれる事で「超獣は強い」みたいな事を
劇中でアピールしていた場面があった
オイルドリンカーみたいに怪獣にやられてしまう超獣も居たけどね

ラミエルの加粒子砲の威力
ウルトラ戦士のバリアーでもぶち抜いてしまいそう

>>481
超獣は、怪獣より強いと言うコンセプトだったが
エース以降の怪獣は“怪獣より強い超獣より強い怪獣”というの設定になってる。
超獣オイルドリンカーが怪獣アストロモンスに負けたのはそのためだったはず。

>>482
ラミエルの加粒子砲はスパロボのせいで過大評価されずぎ。

(加粒子砲は実際のところ、
そんなに威力は無いのはここだけの話)

仮面ライダーカブトVSエヴァ・使徒

アマゾンライダー対暴走初号機

>>483
巨大ヤプールが倒された回以後の超獣は何だったんだろう
ヤプールとは縁もゆかりも無さそうな超獣がほとんどだったし
ヤプール死滅後の敵は普通に怪獣と言う設定でもよかった希ガス

>>482
劇中８億度まで防いだバリア持ちのウルトラマンも存在する。
また、マグナムシュート、ナックレイジェネレイド、レボリュームウェーブリバース
といった相手の炎や光線のたぐいを増幅して打ち返す技の持ち主もいるから、飛び道具主体の戦いはかなりマズいかと
>>486-487
スペックだけならＡＴフィールドを破るだけの威力が無いよ
ＲＸ・Ｊあたりには負けるけど流石にそこらの等身大ヒーローには勝てますよ。

威力以前にあんな予備動作の大きいビームがウルトラマンに当たるかな？

スペックだけだとエヴァの勝率マジで低いんで
勝てそうなヒーローや悪の組織を探していた
こういう、別の意味ですごいのもいる
　↓
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/tvmachbaron.htm

>>491
かっこいいなぁララーシュタイン…ｗ

>>489
８億度のビーム(炎？)をだせるウルトラ怪獣ってどんな奴？
ちなみにゼットン二代目の火球も一兆度という設定だったけど
新マン普通に手刀で弾き返してたな

ラミエル、ドリルにより本体ごと地中に潜行
ウルトラマンの足元直下より加粒子砲の奇襲攻撃

バリアに弾かれるなら多分この戦法やるだろうな

>>493
ザイクロン(Ｊ)、光線じゃなくて８億度の溶岩な。
>>494
ラミエルのボーリング速度じゃ、地中潜行→奇襲なんて無理だろ。
第一直撃した所で、ラミエル程度の加粒子砲じゃ致命傷になり得ない。
そもそもウルトラマン側は、ラミエルの射程圏外からいくらでも高威力の光線を叩き込めるんだし、
ウルトラマンとの遠距離狙撃戦は自殺行為になりかねんぞ。

それ以前にウルトラマンも地中に潜れる。それも多分ラミエルより速い。
かえって状況悪化しないか？　エースは地中潜れないらしいが(作中で克服）
光線技の王者と光線技で勝負するには、ラミエルの武器はあまりに貧弱。

>>459
つまりあれだな。
「俺達ゃ目ェ瞑ってても合体出来るんだ！」作戦だな。

>>483
ふと疑問に思ったんだが、昭和ゴジラってどのくらいの強さなんだろ？
怪獣？超獣？それ以上？

決して死なないという点では無敵

>>495
ジョーニアスの怪獣ね
名前だけ聞いたことあるけど設定は知らなかった。ﾄﾝｸｽ

>>498
昭和と一口に言ってもけっこう違うからなぁ。
設定上は初代を除きほぼ全て同一個体だけど、よくその場限りの技能を発揮したりする。
ヘドラ追っかけて空を飛んだりメカゴジラに接近するためだけに帯電・磁石体質になってみたり…。
異常なまでに適応性が高い、といったところか？

あとなにげに厄介なところとしては「人類の味方・子供の味方属性」を持ってるところかな。

>>501
ウソォ！
初代以外が全て同一個体とは思えない
だってメガロ戦の時のゴジラなんか顔があまりにも以前とは違いすぎて
あれは成長したミニラだとまで言われてたし
本当に初代ゴジラ以外の昭和ゴジラは全部同一個体って
公式設定があるの！？

逆ゴジとお目目ぱっちりのメガロゴジが同一個体なんて信じられない
いや、信じたくない

>>502
そういう設定があったと思う。

ゴジラの顔があんなに変わるのに
漏れがイケメンになれないのはなぜだろう

それは君の考え方が間違っているな
イケメンじゃなくてもゴジラ松井はいい女ゲットしてるだろ
世の中とはそういうものなんだよ

漫画の第一巻と最終巻でキャラの顔が違うようなもんだ。

拾壱話のマトリエル戦
あの回の作画より凄い変わり様

エヴァや使徒が戦う場合
以外と昭和ゴジラを相手にする方が一番厄介かも

二代目を敵に回すと自衛隊も敵に回る？

自衛隊はどうか微妙なところだが
日本中の子供達が敵にまわると思う

>>506
まあ自分なりにがんばってみます

>>510
自衛隊と二代目ゴジラはただ敵が共通する場合が多かっただけじゃないかな？
宇宙怪獣の地球攻撃はゴジラにとっても迷惑、あるいは縄張りの侵害行為なわけで、
ゴジラはゴジラで勝手に戦ってるだけのように見える。
自衛隊はそれをどうやって上手く侵略者撃退に利用するかだ。

使徒とゴジラが戦えば、同じ理屈で自衛隊はゴジラに味方するかもしれないけど、
エヴァとゴジラが戦うのに自衛隊がゴジラに味方する事は、
ＥｏＥの時みたいな状況でもない限り、まずないと思う。

ゴジラの闘争本能がキングギドラを初めとする敵怪獣に向けられる事で
文明への破壊活動が避けられたに過ぎないと

アダムとリリスの発する波長が似ている為に
使徒はリリスにも引き寄せられると質問スレの回答であった
であれば似たような波長を造り出せれば本物のアダムでなくても
使徒を引き寄る事ができるはず
それでネルフは使徒をゴジラの方へ誘導
闘争本能の塊のようなゴジラは使徒と対決、エヴァがゴジラを援護する様な
形で使徒を攻撃、比較的有利に殲滅できると思うが
エヴァの方でもゴジラの攻撃が自分に向けられないように
相当気を使う必要はある

>>513-515
面白い。名スレ

使徒殲滅後に興奮状態のゴジラに攻撃されるエヴァ・・・
初号機のコアを噛み砕くゴジラが思い浮かぶな

その前に赤色熱線でスーパーメカゴジラみたいに粉砕されるかも知れない

ゼルエルの腕カッターであれだけガンガンやってビクともしない初号機のコア
そうたやすく破壊出来るとも思えない
それに初号機も防御はするでしょ
それに初号機は切られた腕をゼルエルのパーツで再生したけど
ゴジラの再生能力はどの位なんだろう
へドラ戦の時左目をつぶされ、手も骨が露出する程に溶かされ(怪獣百科に記述があり、ビデオ映像では分かりずらい)
それでも一年も経たずに全身凶器のようなガイガンと戦っている事から
かなりの回復力をもっているのは間違いないけど

ところでエヴァはどういう状態で戦うんだ？装備は？
暴走とかシンクロ率400とかも有り？まあなきゃ雑魚だけど

通常、暴走モードどちらで論じてもいいんじゃない

ＥＯＥの覚醒初号機がもし戦ったら
「男の戦い」の暴走初号機より強い？

>>522
冬月が言うには神に等しい存在らしいから強いんじゃないのか。

よし、ではその神にも等しい初号機で怪獣にリヴェンジだ

ではウルトラマンティガの最後の敵、邪神ガタノゾーアが
お相手いたそう。

そんなん使わずとも初代ゼットン一体で圧勝でしょう
暴走してもテレポートして上に乗っかるだけで初号機は逃れられない
後はコアを殴りつけてフィールド展開出来ないまま圧殺
ATF切りやられたらバリアで弾き返すか
貫通能力の高い火の玉で紙切れのように引き裂ける

宇宙の戦闘生物＞＞果てしない差＞＞＞地球の神

バキューモンなら、エヴァを地球ごと吸い込んでしまうぞ。

あれどっかの科学雑誌かなんかで突っ込みが入ってたな
「何光年先も離れた星を飲み込んだのに
地球ですぐに星が消えたように見えるのは科学的に合わない」
とか何とかw

あの特撮の世界で起きた強さのインフレが
DBの世界に引き継がれていったんだよな…
怪獣たちの戦闘能力の高さは
高度経済成長時代の日本の象徴だったのかもしれない…

そんな特撮世界でもウルトラマンダイナなんかで
「アスカ・シン隊員」とかが出てきたり
特撮もアニメも互いに影響しあいながら成長していくのだろう











エヴァは雑魚だけど

アスカは庵野も大好きな特撮「怪傑ズバット」が元祖だろ。
なんせ毎週ＯＰで「復讐のかぜぇ〜♪（アスカーッ！！）」
って叫んでたわけで。

>>531
アレは初代ウルトラマンことハヤタ隊員のフルネームが「ハヤタ・シン」なのをもじった
ものだと思っていた。

>>532
知らんかった
俺はてっきりデビルマンの飛鳥了かと(r

変幻戦忍アス(r

庵野、お前は日本じゃあ二番目だ。

コスモスの怪獣が相手だったらエヴァでも勝てそう。

それにしてもエヴァ弱いｗｗｗ

>>531
DESTINYではシン・アスカだしなあ

それよりグラディス艦長、まんまリツコじゃん

>>526
テレポートで敏捷に動き回っているエヴァの上に乗る事なんて
簡単に出来るのかな
バリアにしても相手に密着でもされたら使い辛いと思う
逆に口(？)の中に手を突っ込まれて自慢の一兆度の火の玉を封じられるかも

神に等しいと言えばあの方がいるじゃないか。
ウ ル ト ラ マ ン キ ン グ が

ゼットンは昔専用スレがあったからなー。３スレ目まで行った凄いスレだった。

ハヌマーンなら使徒相手に暴走初号機以上のスプラッターを繰り広げてくれると信じている。
人間を躊躇なく握りつぶしたり踏み潰したりしているし、
仏教のハヌマーンはキリスト教紛いやユダヤ紛いのエヴァの世界で大暴れしてくれるだろう。

「仏様を大事にしない奴は死ぬべきなんだ！！」

松本もよろしく

>>528
バキューモン相手なら新マン位の攻撃力があれば勝てるって意見が特撮板にあったな

>>546
新マンじゃなくてブレスネットな。

あいつは、アレが有るのと無いのとでは
攻撃力が雲泥の差だぞ。

>>547
ブレスレットに頼りすぎだよな。
ウルトラマン本体よりブレスレットのほうが強いと思う。

そう言えば新マン、後期の怪獣と戦ってピンチになった時は
ほとんどブレスレット使って切り抜けていた
ブレスレットが無ければウルトラ兄弟中最弱って意見まであるし
でも攻撃力はそんなに劣っているとは思えないんだよな
シネラマショットはセブンのワイドショットより強いって設定だから



庵野が新マンの模様入りのジャケットを羽織った
フィギュアを初めて見たとき笑い転げてしまった

特オタだがエヴァに勝ち目が見えてこないので、
ウルトラマンの弱点をいくつか挙げてみる
１．目
初代のキーラ戦やタロウのカタン星人戦の例の様に
外的要因でウルトラマンでも一時的な失明を起こすことある。
兵装ビルに強力なフラッシュでも用意しとけ、ネルフ。
２．寒さ
有名処だがウルトラ一族は大半がコレに弱い
ガンダーに習って第３新東京市に極地的な寒冷現象を起こして弱らせろ！
また直接凍らすというのも可。
レイキュバスやスノーゴンクラスの強力な冷凍光線砲を開発しろ。
３．カラータイマー
いざ戦うとなれば狙うは、ココ。

ガイアのブリッツブロッツは斬撃で、アグルのこれに傷を与えたことにより変身解除に追い込んだ。
案外プログレッシブナイフでもイケるかもしれん。

>>550
確かにカラータイマーは狙い所。
初代マンもカラータイマーぶっ壊されて
死んだし。カラータイマーって確か
ウルトラ心臓と直結してるんじゃなかったけ？
最大の弱点を見せびらかしつつ､戦うウルトラマン
は実に男らしいと思う。

>>550
てか、攻略らしい攻略がやっと出てきたな
目潰しは確かに有効なはずだ

光のエネルギーで活動するウルトラマンがキーラの閃光でやられたのは
なぜだろう
ウルトラマンのエネルギーになる光と
キーラの発する光
この違いを調べずにフラッシュを使ったら
反対にウルトラマンに力を与えてしまうかも

具体的な光じゃなくて、温かみのある光とか。
ティガとかネクサスだったら人の思いが直接光に変換されて、最終決戦を戦ってたし

人の思いを変換ね
なんとなくATフィールドに似てるな

>>552
キーラの光については分からないが、
ザラガスの放つ光は６千万カンデラ。
これはウルトラマンにも効果があった。
今の人類に実現可能な光度なんだろうか？

ウルトラ族のエネルギー源としている
光は、ディファレーター光線。
普通の光とは違う。だから、キーラやザラガス
の光はエネルギー源とはなり得ない。
一般に、ウルトラ族は太陽光がエネルギー源
とされているけど、厳密に言えば、太陽光にも
含まれているディファレーター光線がエネルギー源。
ティガやらネクサスやらは姿かたちは似てるけど
ウルトラ族とは出身地や体の構造が違うから
普通の光でも活動できるんじゃないかな。

目潰しは不確実か。ダミーバルーンと併用してウルトラキックのミスを誘い、
比重の重い奴だけに反応する落とし穴をいっぱい仕掛けておき
中に硬貨ベークライトをしきつめ、底なし沼の罠にでもはめるか。
シャドー辺りを相手に健闘出来るかも

ウルトラマンSTORYで全宇宙に散ったディファレーター光線で
普通の生物も怪獣化したという様なセリフがあった
太陽光線からディファレーターエネルギーを集めてエヴァの強化に使おう

エヴァとウルトラマンが一体化すれば終わる。

とんでもなく知能が高いウルトラマンがダミーなんかにひっかかるか？

>>558
シャドーは初戦で肉弾戦でゼアスの片目を潰してた。
タロウもカタン星人に目潰しされた際に鈴の音がなければ、まともに戦えなかった。
ウルトラ一族の目を潰すというのは、フラッシュ以外でも有効だと思う。
ただ、一方でセブンがフリップ星人への打開策にレオに心眼を習得させてたりもするので、
若手はともかくベテラン相手に目潰しは効果が在るかは怪しいかも。

>>560
へっぴり腰でナイフを振り回すウルトラマン
拘束具を着せられるウルトラマン
目を見開き歯をむき出しにして暴走するウルトラマン
「怪獣を…喰ってる…」

Aタイプのウルトラマンでもおちょぼ口だから
使徒や怪獣を喰いづらいだろうな

硬化ベークライトを落とし穴ではなく
直接ぶっかけてやるのはどうだろ？

…どうやって？

ヒッポリト星人から技術を買って

それだったら、いっそタールごと買ったほうがいい。

見事固める事に成功してもウルトラサインで兄弟を呼ばれたら
タイのゴモラみたいに袋叩きにされてしまう

エヴァの性能はシンクロ率でもそうだが
パイロットの運動神経や体力等は関係するのだろうか

そりゃ、影響するだろ
脳細胞と関係するんだから

綾波のあの華奢な体でよく槍を宇宙空間まで投げられたと思う
コミックス9巻でもカオルが初めて顔を会わせたとき
「もっとごつい女の子だと思ってた」
って言っていたし

身体能力が影響するのか…
アスカは４巻でゲームセンターの不良を叩きのめしていたけど
シンジはどうなんだろ、

チルドレンの体育の成績が知りたい

>>569
ウルトラサインは腕からしか出せないから
固まるまでの間エヴァ３機がかりで押さえときゃ大丈夫だろ

>>575
エヴァの腕力じゃ、10機いても多分抑えきれない

>>576
漫画の暴走初号機を止めたワイヤーは？
…なんか根本から引っこ抜かれる図が頭に浮かんだけど。

相手は、拳でヤシマ作戦が出来る化け物だからなぁ

話を折るが倒せそうな巨大怪獣なら、ティガのシーリザーとかどう？
接近戦は危ないが、進路上にＮ２をぶら下げたＵＮヘリを待機させ、それを食わせたあと遠距離からポジトロンライフルで爆破。
ラクショーだな！

怪獣相手に(卑怯な)作戦無しに
立ち向かっても絶対エヴァは勝てないと思う。

>>579
あのゾンビ怪獣なら勝てるだろ、流石に。
Ｎ２がまさかガスタンクより弱いなんてことはあるまい。

相性の良し悪しでは結構倒せる怪獣は居そう
火に弱いミエゴンとか
逆にｴｳﾞｧと相性悪そうなのは強力な破壊光線持って遠距離から攻撃してくる奴だな…
キングギドラとか平成ガメラにはどうしても勝てなそう…

ジャミラ相手なら水を切らせずに放水を続けることが出来れば
倒せそうな気がするんだが
百万度の炎には気を付けないとな
暴走初号機を止めたワイヤーを使いエヴァ三機で連携して
ジャミラの足に絡ませ海の中にでも引きずり込むか

>>583
ワイヤーを焼き切られるのがオチだろ。
だったら、同じく水が弱点のマグニアの方が妥当かと。
分体・霧化されたらヤバイかな？

バルキー星人相手なら勝てる！

マグニアはある意味ジャミラよりキツイかも…
下手な攻撃して霧状化されてネルフ内部に侵入でもされたら…
怪獣形態のときに一気に攻めるぐらいしかないかな
日本中から水を集めてドバッ…と

あとアニメだから微妙にスレ違いになるけど海水に弱いグリンショックスなんてのも居たね…
こいつは光線も分離もしないんだけど腕一本残ってれば数分で元通りに再生する
作戦次第では勝てそうな気がするんだけど…

>>585
単体なら石油被せて射撃で撃退可能かな？
光線技持ってるからそれにさえ気をつければ勝てるはず

水が弱点の怪獣って雨が降れば勝手に死にそうに思うのだが
特にジャミラなんか本降りの雨に絶対耐えられんだろうし

自然降雨とウルトラ水流では、
自然日照と訓練後ジョゼフの波紋ぐらいの差が有ると
解釈しておこう。

もうスカウトバーサークが相手でいいよ。

ゆけゆけ ガメラ♪

ぼくらの ガメラ♪

ゆけゆけ ガ〜メ〜ラ〜♪






だったかな?

ペスタ、タッコング、ガビシェールといったオイル主食組も勝てるかな？
ウルトラ世界と違って周辺被害を気にしなくてもエヴァは良いから楽だよな。

そうでもないような…
地下のネルフ本部が壊滅したらおしまいだし…
モグネチュードンのマグニチュード20の地震喰らったら一発で終わるんじゃ…

石油を飲む連中は一度満腹にさせてから
火で包囲してしまえばよろしい
後はキュラソ星人みたく自滅してくれるでしょ

ウルトラマンＡの戦闘力は米第七艦隊と同等と言われている
一方エヴァの方はバルティエルの回でミサトが
「エヴァを四機も独占か、その気になれば世界を滅ぼせるわね」
と言っているから
エヴァの戦闘力もウルトラ戦士に比べて一概に劣るとも思えないのだが
Ａも昭和のウルトラ兄弟の中では強い方に入るとは思うが

しょせん比喩表現だしなー。
それにウルトラマンは「３分間」でそれだけの力を発揮できる、ということでは？
エヴァはATフィールドがあるから現行の兵器では歯が立たないってだけだし。

＞「エヴァを四機も独占か、その気になれば世界を滅ぼせるわね」

「通常運用する場合、電源ケーブルが伸びる範囲外での行動も
　ままならないのに、どうやって世界滅ぼすんだよ」と、よく
思ったもんだ。

エヴァなんてサポートなしじゃ役に立たないからなぁ
Ｓ2機関を搭載しててもパイロットは補給なしじゃ
戦えないだろうから持久戦に弱い

「暴走させれば…」とかいう意見も有ろうが、
ああなったら作戦も何も無くなるし、味方に
被害が及ぶ可能性も大だしな。

エヴァの体重はどの位なんだろ
いずれにせよ金と同じ位の比重が無ければ
ウルトラ怪獣と格闘するのは無茶だという意見が多いけど

そういえば暴走でネルフ側に被害出た事なかったけど

たまたま

>>600
エヴァの体重設定は存在しない、身長は５０〜２００ｍと曖昧なもんだし
ちなみにエヴァの最大身長に近い怪獣は２３８ｍのクイーンモネラ
実際闘ったら、ダイナ劇場版みたいな構図になるかもな。

シンジにダン隊長から特訓を施してもらおう

>>593
>モグネチュードンのマグニチュード20の地震喰らったら一発で終わるんじゃ…

昭和の特撮は、ゼットンの一兆度（ビッグバン並み！！）の火の玉とかトンデモ
設定多いから、設定だけで、特撮・アニメ問わず平成は惨敗かも。

マグニチュード20ったら、エネルギーは、あの、地軸にまで影響を及ぼしたスマト
ラ沖地震の一兆倍は越えると思う。ネルフ本部どころか地球が原型留めてないなｗ

何とかして我等のエヴァを勝たせてやりたい
このままじゃ余りにも不憫だ

ジョーニアスやネオス、マックスが超巨大化能力を持つが
これは自身のエネルギー総量を大幅に減らしてしまう(設定のみならずジョーニアスとマックスは劇中披露もした)。
そこで２００ｍエヴァがダークバルタンの様に挑発→超巨大化させ全エヴァで１分弱粘れば勝てる！
……と、一昨日まで考えてたけど昨日のマックス観て諦めた。
逆立したってあんな奴に勝てるかｗ

>>607
ナニがあったんだ？

>>607
グリッターティガみたいに大きくなったの？

>>608
目測最低200mほどに超巨大化。分身魔球マクシウムソードで敵をズタズタにしたあげく
地球大気圏からはみ出すほどの刃渡りを持つ巨大剣でバッサリやってとどめ。

エヴァ板的に表現すれば、地上からアラエルをぶった斬れる剣を持っていることが
判明したのです。

精神汚染されない？マックス

>>610
２００ｍって小さすぎるぞ。
相手のギガバーサーク(全長９９０ｍ)と同身長になってるから、
あの時のマックスは、だいたい１ｋｍ弱の巨大化をしてたわけだ。
やりすぎｗ

いずれにしてもエヴァなんぞ一撃でぺちゃんこだな。
巨大綾波とサシで殴り合っても勝てるかもしれない。

巨大綾波ってそんなに強いか?
巨大化せずとも乗っかるだけで殺せそうな希ガス

スケールのデカさ考えたらそんな弱いとも思えない

でかきゃ強いんだったら、スペック上は無限に巨大化できる
スペクトルマンが最強になっちまう。

ゼットンの１兆度の火の玉って後付け設定だったんだね…
エヴァも後付け設定が素晴らしかったら…Ψ( ｀▽´ )Ψケケケケ♪

密度はどうなるんだろ

どんなに議論してももはや
エヴァには勝ち目は無いな

>>617
じゃあ暴走初号機のパンチ力はボブサップの一兆倍という事にしとこう

↑昭和の香りを感じるな

力道山の一兆倍

「ゴジラのしっぽの破壊力は、王 選手のホームラン５０本分」

上で特定の弱点持ちの勝てるヤツを挙げてたが
自分もいくつかやってみた
ケムール、メダン、アボルバス、バクゴンあたりならエヴァでも勝てるかな？

ケムールはパトカー無しじゃ活躍
しちゃいけないんだ！

ケムール人はサイボーグ化されてるようなものだから
攻撃を加えても全く痛みを感じない設定だったはず
でもネルフの兵装ビルから�]チャンネル光線を打てるなら勝てそう

メダンは勝てることは勝てるけど、処理方法が問題だよな。

だから80は宇宙へ運んでから爆殺したんでしょ

ケムラーの背中を撃った時みたいに急所を見つけ出して
一発勝負でポジトロンライフルかプログナイフで狙う戦法が主になるな

エヴァはオプションや援護の使い方しだいでどうにでもなるな
本体だけで勝負したら(´・ω・｀)

リツコお姉さまにもっと強力な装備を考えてもらわないと

>>631
ＴＡＣの加持、もとい梶隊員と並び称されるのがオチ

　　　　　　　　（＼
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　　　　 　　　　　　＼＼＼
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　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
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　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　この第100使徒、ギコエル様が最強に決まってらぁ　　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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>>630
それが結論かな(´・ω・｀)
スペックがカプセル怪獣並みに低いエヴァでも
アニメの表現を効果的に使えば迫力のある戦闘シーンが作れる事を
ガイナのスタッフは表現したかったんじゃないか

逆にガイナの世界にウルトラマンが出たらかなり恐ろしいんじゃないか？
歩くたんびにアスファルトは踏み抜き、水道管やガス管は破裂して大爆発。
殴りあったりマッハ３で空飛んだりウルトラキックとかやったら
衝撃波等で人間が吹き飛んでひき肉になったりする。

そんな地獄絵図を毎回リアルに描いていたら採算に合わないので
「人間と比重が同じ」という設定で地上で被害があまり出ないようにし、
ハッタリの効いた戦闘シーンを演出するため、地上でのスピードを早くした。
でもそれだと核兵器の爆風で簡単に潰せてしまい怪獣物にならないので、
ATFや暴走、S2機関という設定を後付けして、
強引に自衛隊でぎりぎり勝てない程度に強くした。

なんか設定マニアの為にわざとヨワヨワにしたって感じがする

>>633
待ってました！
そのＡＡ

仮に怪獣に弱点があっても、作戦を実行できるかは分からないんじゃないか？

どのウルトラマンかは解らなかったが、特撮板で怪獣を塩漬けにして無力化させたと書いてあるのを見た。
怪獣の迎撃や他の作戦なんかもこのレベルの技術で行っている事な訳で、これをネルフに出来るとは思えないんだが…

>>637
おそらくそれはウルトラマンタロウだろう。アレの防衛チームZATは
そういう壊れた作戦ではシリーズ中トップクラスだから真似しちゃ駄目W。

考えてみるとウルトラマンってテレビシリーズだけでも13〜14本くらいあるよね。
しかも多くが4クール。おそらく軽く500を超える作戦が実施されてるだろう。
その中でトップクラスとなれば、20に満たない作戦しかこなしていないネルフが
遠く及ばないのもむべなるかな。

>>637
怪獣（モットクレロン）を塩づけにしたのは、ZATではなくタロウだ。
ヤツは、節分の豆を巨大化して撒いたり、餅をついたりもするぞ。

>>638
どの組織も怪獣に応じた作戦を常に立ててたわけじゃないぞ。
MATみたく「総攻撃だ！」と言いながら、ジープ２台と携帯火器で
正面から突っ込んでく集団や、隊長がMACを使って星人を倒そう
とかするよりも、レオへのしごきを優先する集団とかも有ったしな。

ネルフの取った作戦を考えてみる。どれくらい考えて、相手に応じた作戦を採っていたか。

第5，第6、第7、第10使徒戦は「考えている」作戦と言っていいと思う。第11使徒戦も相手の性質を
利用した勝利だった。
一方で第3、第4、第9、第12，第13、第14、第15、第16使徒戦はとりあえずエヴァを出しましたという感じだ。
まあ、他に出来ることがないという状況もあっただろうけど。
気になるのが第8使徒戦。マグマ中を泳ぐ使徒にプログナイフが効かないというのは、予想できなかったのだろうか？

つってもまさか溶岩内にパレットライフル持ち込むわけにもいかんしなぁｗ
プログレッシブドリルさえ開発されていれば…！

しかもサンダルフォンの居る深さまで潜る間よく表面のマグマが
冷えて固まらなかったなと思う
あれで溶岩が固まりでもしたらとてもアスカは
出て来られなかっただろう

>>640
サキエルの時は暴走する事がゲンドウは計算していたのでは

グドンの鞭にシャムシエルのような貫通力はあるのだろうか
と今日メビウスを見て思った

サンダルフォンの捕獲が失敗して目的が殲滅に変更になった時
マグマの中で危険をおかして戦うよりも
地上へおびき出そうとは思わなかったのだろうか

引き揚げ途中に捕まったんじゃなかったっけ？

バードンの泣き声が好きだな

上でウルトラマン相手の極寒冷化による弱体化を狙った作戦があったが
−１４６℃以下でエヴァって活動できるの？

短時間だったら超低温でも動けそうだが
冷凍弾のような物で狙い撃ちにする方がいいと思う

ウルトラ警備隊の制服が似合う女性キャラは？

アンヌたんしかおらん☆

じゃ平成ビデオ作品のサトミ達なんかは似合っていないと言うことか
ガッツの制服は綾波に似合うと思う

プラグスーツ自体ウルトラマンのスーツみたいだ

メビウス版のミクラスたったの1分しか動けないのか

昨日のヤツか

メビウスのメテオールの仕様見てるとネルフとウルトラの防衛組織のスタンスの違いが浮き彫りになって面白いな。
ネルフ：勝てるなら使えるもんは(危険だが)使っちまえ
ウルトラ：使えるものは人類の扱える範疇に留めとくべき

平成ウルトラシリーズを初めて見たが
役者の演技の下手さは昭和のときと同じだな。
関係ない話ですんません。

>>657
たすかに

　 /＼＿＿_／＼
／､-―'　ﾞ､ー- ::＼
|　（＞）,　、（＜）、:::|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,,　:::| 　
|　 　 ,゛-=-'、 　 .:::::|
＼　　　'´`.:::　 .::::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ウ・ル・ト・ラ






マソ

暴走初号機にも尻尾があったらいいのに
と四つん這いになってゼルエルを捕食するシーンを見て思った

サドラ結構強かったな

保全さげ

スレ違いどころかまるっきり板違いになってしまうのだが
ファフナーのマークザインあたりならウルトラ怪獣にも健闘しそうな
気がする
あとフェストムも

ジェットアローンは初号機でも止めるのに苦労しただけに
本編では勿体無い事だと思う

今月のマガジンＺの
ウルトラマン0ストーリーのバルタンの主張
補完計画からヒントを得た様に思えてしまう

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|


　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>661
それじゃマジで悪魔だって

このスレがあったのすら忘れていた…

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･￥･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

ボガールモンスの爆発をエヴァのＡＴﾌｨｰﾙﾄﾞは防ぎきれるのか！？

どうにか耐えそうに思う

二次被害を考えたら、ゴジラシリーズとの相性は最悪
一発でも放射能熱線吐かれたら土壌汚染がチェルノブイリ以上。
ネルフ自体にに対放射線装備があったとしても、補給の目処が無く枯渇死確定

あと、零距離でATFの展開はかなり困難（むしろムリポ？）なので捕まれたら終了
へたすりゃ、つかまれただけで「グシャッ」っと逝く、
パンチ一発でパーツごと消し飛ぶ事もありえる、絶望としかいえない戦力比

ついでに、N2も核兵器の一種だったと思うので
ゴジラにエサを与える事になりかねない。
エヴァのライフルをカドミウム弾に変更（必須）
口顎狙いでありったけ叩き込む、活動が弱まった所を………
どうしよう？

あと、最後の手段として（ネルフじゃ無理だが）
オキシジェンデストロイアを地上で頭からブッかけて
使うという超荒業も作戦の一つでもある。

ヒポリト星人なら無敵

＞ついでに、N2も核兵器の一種だったと思うので
＞ゴジラにエサを与える事になりかねない

N2は核じゃないけどゴジラには体質強化があるから
あの火力では対応不能と思われ。
ぶっちゃけ槍もしくは自滅プログラム以外対抗手段がないのだが
ゴジラではメルトダウンがあるのでネルフでは対策は無理。

量産機で誘導し、自滅プログラムを植えつけることに成功できれば
カヲルのディラックの海でデジョンして宇宙のかなたで爆破。
その状態から生き返る可能性もあるが一応ゼーレなら対応可能と思われる

>>99-105に出てるね

とりあえず怪獣・ヒーローどもの強さはダディ＆太郎＞(宇宙破壊の壁)ウルトラマン＞＞ウルトラ怪獣＞＞(惑星破壊の壁)＞その他

ウルトラ兄弟の防御力は惑星を破壊できるグランレーザーの直撃で怯む程度
格闘で惑星を破壊できるミサイルが効かない怪獣を半殺しにできる
ウル父と合体太郎は宇宙を破壊できる以上の威力の光線が使える

スペック上奴等の強さが凄まじいのはわーっとる
普通にやったらえヴぁに全然勝ち目ないのもわーっとる

問題はそれをどういう風に組み合わせるかだな

子供の夢を具現化するため、強さのインフレがおきてる特撮世界と
ガンダム世界と特撮世界を足して２で割る傾向があるため
強さのベクトルを下方修正してしまうエヴァ。

罠とか使って不意打ちしないと攻略不能、
強すぎるとだまし討ちでも攻略不能。
でも設定を生かして、面白いFFとかできたらいいな

>>675
使徒が進化し続けるのなら、勝算はあります、
進化の促進かね　→　進化の終着地点は自滅。死そのものだ。
使徒が死の効率的な回避を考えれば、MAGIとの共生を選択するかもしれません。

以上の会話からすると、使徒は死んでいません。

でも、どうやって？
目標がコンピューターそのものなら・・・

ゴジラはコンピューターでは無いとｵﾓﾜﾚ。

カヲルがセントラルドグマに潜る時、
従えているのは弐号機ではなく轟天号
ネルフ側、正直勝てる気がしません、ありがとうございました。

第一話でシンジが無理やり乗せられるのがキングジョー
海の上ではアイアンロックス、ありがとうございました。

兵装ビルの装備に通常ミサイルではなくメーサー殺獣光線砲
正直エヴァより強そうです、ありがとうございました。

ヤシマ作戦の砲がディメンションタイドやアブソリュートゼロに
射程威力とも大幅増加、ラミエル乙！ありがとうございました。

サードインパクト後碇シンジがウルトラマンの寄り代に
どう贔屓目に観ても糞の匂いがしますありがとうございました。

最後のシ者がゼットン
使徒側のサードインパクト確定です。ありがとうございました。

>>679
トンデモナイ設定だったら、
リリス綾波が戦闘力重視の怪獣系（ゴジラ、ガメラ、モスラ…）とリンクするか、
ハイテクノロジーをもった星人系（ウルトラ、テンペラー、ガッツ…）
と手を結んで、対使徒戦でってのしか考えられない。
使徒の能力の調整は必須だけどな。成分無調整なら戦闘シーンは一方的な展開になりそうなんで、
戦闘以外の描写部分を強化しないと…

イロウルに抗核バクテリアの性質を取り込ませ
温度を上げビオランテ戦の時の様にゴジラを止めようか

ウルトラ星人を倒すことに成功しても、イボイボウルトラマンが
「命を二個持ってきた」
という事になったらどうしようもない・・・・。

奴等は命を増産し持ち運びできるほどの科学力を持つからなぁ。

イボトラマン初めウルトラ兄弟って何度死んでも復活するからなあ

スフランやシャプレー星人にも負けたりして

グリーンモンスはどうだろう？

熱エネルギーを吸収して巨大化することから
中途半端な火力での攻撃は逆効果だと思う
ヤシマ作戦の時みたいにポジトロンの威力を最大限に強化するか
プログナイフで切り裂く方がいいと思う

　　　　　　　　　 ,　　'´￣`´￣　ヽ.
　　　　　　　　／ 　　　　　　　　/ ￣ヽ
　　　　　　　/ 　　　　　　　　／ヽ 　　ハ
.　　　　　　/ 　　　　　　　　ｌ 　　　ｌ 　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　___ ／　　　　＼　　　|
　　　　　　| 　　　　ノ ｌ 　　　　　　　　|　　/
　　　　　　| 　T ￣ 　 ゝ 　　　　　　 /　　{
　　　　　　＼　| ― ,,_ 　　　_,.. ―　{ 　⊥
　　　　　　　 V 　┬_ｔ. 　　　ｔ:_┬　　Y´ i }
　　　　　　　 | | 　 _ノ　/|　　ゝ_　　　|　ﾉﾉ
　　　　　　　 |ﾊ　　　　　 | ｌ 　 　　　/ｌ ‐'′
　　　　　　　　　ｌ　　　l/ヽ_/ｌ 　　　　|
　　　　　　　　　| 　{　, ‐‐__‐‐ ､　　/
　　　　　　　 　 へ. 　　　 　　　 　 ハ
　 　　＿＿ ／　|. ＼ 　´ ｀　　／　/|￣`― ､
＿ ／ 　　/ 　　.| 　　＞ ― ＜.　/　|　　　　　 ＼


ウルトラ作戦第一号、攻撃開始！

怪獣で検索してエヴァ単独の板があって驚きこんな濃いスレがあって更に驚いた。

ハリウッド版ゴジラなら、地中に潜られたりベビーゴジラの群れがネルフ本部内に突入したりしない限り楽に勝てるはず。

確かウルトラマンによってはアカシックレコードにアクセス出来る奴とかいたよな……
他にも宇宙の意思を読み取ったりとか。

あとあんまり関係ないけど、「スーパーヒーロー作戦」ってゲームで、スパロボでもお馴染みの
ユーゼスがウルトラマンになりたいがあまり、ウルトラマン６人分の力を使って超神ゼストなんていう
とんでもない物になってたよな。世界を自由に作りかえれるって……
EVAの世界にもしウルトラマンがいたとしたら、ゲンドウもなんか似た様なことしそうだｗ

自分はむしろ対宇宙人が気になるな
相手がナックル星人とかマグマ星人だったらどうなるんだ

>>690
向こうさんは、ミサイルで迎撃出来てますからねぇ
EVAじゃなく、兵装ビルで十分ですね。

ＥＶＡとの闘いより、バルタンやダダ、ケロニアのように密かに侵入してくるお話、の方が
ＦＦとしては面白いかも。

メフィラス星人ｖｓシンジ君とか。

勝ち目ねぇw
対人戦闘ですらヘボいNERVに宇宙人と戦えなんて、またまたご冗談を。

ウルトラＱの怪獣はどうだろうな
バルンガは無理として、ガラモンとかモングラーは勝てるんじゃない？

モングラーならサンダルフォンがマグマの中に引きずり込んでしまえば簡単
だろうけど
でも、確か自分で溶岩帯に激突して死んだんじゃなかったかなあいつ
何もしなくても勝手に自滅しそうだ

ネルフ本部に侵入する宇宙人
戦自の時のようにネルフスタッフが殺されるより乗り移られたり操られる方が
可能性高そうだし厄介だろう
種死序盤でアウル達にやられたようにエヴァを強奪される可能性は低そうだが

メビウスの恵比寿さまが来たら、ゼルエルどころの話じゃないなw

エヴァにグロテッセルを振りかけたら強そうだ。

対宇宙人でいきなり浮かんのだがウルトラ定番の偽者
偽エヴァンゲリオンとか、メカエヴァンゲリオン・・・
何かこっちのほうが強そうだ

>>701
いや、その手の偽物は、本物がとっても強いからこそ「パクろう」と
考えるのが基本だし。「エヴァに町を破壊させて、人々の信頼を失わしめよう」
系統の作戦は、ゲンドウの人となりを調査した時点で廃案でしょうｗ

宇宙人に操られたネルフの職員達
ゲンドウなら容赦なく射殺を命じるだろう

>>695
勝ち負けで言ったらそりゃ全敗だろうけどｗ
子供だったせいかもしれないんだが、ケロニアやバルタン星人の話って結構怖かったんだよね。
静かに密かに侵略してくというかそんな感じ。
いいんだ、最後はメトロン星人みたいにバレたらサクっとやられちゃっても。

でもああいう話見たいよなぁ、ってだけ。

ツインテールとかケムジラーとか他の怪獣に食べられる奴相手でもエヴァ勝てんのか？

ツインテール水中ではクドンより強いような事言ってたからね

>>706
グドン、地底怪獣だからなぁ。
もしかして、海底に潜んでいて鞭でツインテール捕獲するのか？

グドンとツインテール両方襲ってきたら、エヴァ３機で勝てるだろうか？
……奴等の攻撃程度なら、ＡＴフィールドで防げるかもなぁ。
高出力の光線技とか持っていなかったと思うし。

……という訳で、アゲ。

ツインテールを捕食する初号機
その肉のおいしさが忘れられずまた食べたくて別個体のツインテールを
探し地底や海底を探し回る初号機
お肉食べたくて怪獣を捕食の為に倒そうとする初号機
グルメになる初号機

>>708
レジストコード「エヴァンゲリオン・ボガール」として登録いたします。

浅間山にいる第８使徒がサンダルフォンでなくてバードンだったら、どうしよう。
いきなり弐号機、Ｄ装備ごと嘴で串刺し？

いっそのことエヴァもスペシウム光線並みのビームを使える設定にしてしまおう

>>710
バードンは普通に地上で戦うし火炎からの防御を考えたとしても
身軽によけられる状態の方がよさそうだから
D型装備はやめたほうがいい

第３使徒としてサキエルの代わりにジャミラ。

……海の中に登場した時点で、海水にやられて自滅。
エヴァ要らないじゃんｗ

雨が降ればジャミラは勝手に死にそうな気がするが
決め技になったウルトラ水流は普通の水じゃないっていう意見が上の方にあった

ブルトンとかプリズ魔なんかどうだろうね、能力的には

ブルトンって、どうやって倒したんだっけ？

ウルトラマンに四次元エネルギーを戻されて負けたと本で書いてあった
ブルトン
確か夏休み特番で見た記憶では元の隕石に戻されてウルトラマンがそれを握り潰して
宇宙へ持っていったのを覚えている

ウルトラマンってなんか戦術とか行動が馬鹿っぽいけど、
知能や科学力はあるのか？

少なくとも人並みの知能はある。
科学力については…ウルトラブレスレットなどのデタラメに凶悪な
道具を作り出すんだからすごいんだと思う、多分。

空想科学読本で知ったのだが一応設定では
知能指数は一万という事になってるみたい
ちなみにメフィラス星人も一万
チブル星人は五万だけど全ウルトラシリーズ屈指の馬鹿っぽい戦法で
侵略してきた

ゴジラでもディラックの海に叩き込まれたらどうしょうもないかもね
ウルトラ戦士なら巨大ヤプール戦の時のゾフィーやエースみたいに
異次元を行き来出来たりするから戻ってくるかもしれないけど
ところでレリエルって空を飛ぶ相手もディラックの海に引きずり込めるのかな？

>>721
それでも、ゴジラなら強引に出てきそうだな。
レリエルの虚像の割目から放射能熱線が…

>>721
空中にディラックの海を開くことが出来れば可能かな？
なんか、バキシムの登場シーンみたいだけど

イスラフェルの再生能力ってどんなもんだろ？
片割れさえ無事だったら、もう片方完全消滅させられても復活できるのか？
再生力次第では、ウルトラマンも苦戦するのでは？

>>723
バキシムの登場シーンって、空がガラスのように砕けて出てくるんだっけ？

>>724
マックスの全方位マクシウムカノンだとやられそうじゃね？
実際、宇宙猫３体を同時に倒してるんだし。

イスラフェルにはまず真っ先に
レオ&アストラとの対決を思いつくけど片割れをもう一体に加速度を付けて
ぶつけてやる戦法で倒せそうな感じはする
でもやるとしたらニ体分のコアを同時に破壊しなくてはいけないから
相当勢を付けてゴッチンコさせないと一人で倒せないだろうな

>>724
ウルトラマンには、宇宙に放り出すという奥の手がありますからねぇ。

>>725
それそれ

>>728
宇宙追放って、倒して無いじゃん。

そういえば、ボガールモンスの時のメビウスとヒカリを見て、初号機＆弐号機のユニゾン作戦が思い浮んだなぁ。
奴らなら倒せるかもしれない。

>>729
2匹とも太陽に放り込んでしまうのです。

つーか、イスラフェル以上の再生能力持ちの怪獣
(サラマンドラやメダン、ギアクーダ)を単純な火力でウルトラマンは劇中完全粉砕してるわけで……
イスラフェルは同時粉砕じゃなきゃ倒せないと言うなら、
原子破壊光線ディゾルバー(グレート)や、異次元転移光線レボリュームウェーブ(ダイナ)etcという手も存在する。
再生能力をアテにした持久戦はマズイぞ＞対ウルトラマン

ルガノーガーが地球に来たときを想像しよう
こいつは視聴者応募怪獣でパペットマペットみたいな香具師だが惑星の生物を滅ぼして飽きた後に惑星を粉々にした。
腹の反射板でレーザーを無効化。さらにミサイルも熱線で一発で防御。
牽制技の電撃は惑星破壊可能。銀河系のかなたから数日で地球へ来たスピードがある。

ｵﾜｯﾀ

>>730
まともに同じ位の背丈の相手を、２体とも宇宙に連れて行く事自体大変じゃないか？
２体同時に動きを封じ込める技とかを、始めに使わない限りは。

>>732
なにそれ

>>733
うーん、タロウばりにロープを出して2体まとめて縛り上げるとかして
引っ張りながら宇宙へ持ってくしかないだろうねえ
その後は太陽なりブラックホールなりに確実に叩き込んでおかないと
サハクイェルやスカイドンみたいな着地をして手痛いしっぺ返しをしてくるかも

>>731
サラマンドラやメダンと違って、ギアクーダは合体再集合時に倒したような……
それは兎も角、単純な火力じゃ合体してるイスラフェルが負けるで
分離状態でなおかつ特殊光線(ディゾルバーやレヴォリュームウェーブ等)
明らかなオーバーキル技(スペースＱ、コスモミラクル光線、ノアザファイナル等)は無しでお願いします。

ラミエルの荷電粒子砲って、ウルトラ怪獣に聞くレベルなのか？
……って言うか、ウルトラマンのスペシウム光線とかって、荷電粒子砲の原理と同じ技だっけ？

>>736
いくらトンデモ設定のウルトラ怪獣でも直撃を喰らえばそれなりのダメージは
負うはず、当然ウルトラ怪獣と一口にいってもピンキリだから
効く効かないの差は大きいだろうけど
例えばケムラーの背中の急所だとかアングラモンの胸なんかに当てられれば
効かせられると思う
でもラミエルの荷電粒子砲は発射準備に時間がかかる上に
連発が出来ないから悟られてかわされる可能性は高い
二発目充填している間に反撃も喰いやすいだろうし

個人的にはキングジョーと初号機を戦わせてみたい・・・

>>733そこでゾフィー隊長のウルトラフロストですよ。

>>738
マックスに登場したバージョンだったら凄いだろうな、キングジョー。
分離合体のフットワークがＣＧの発展の所為でメチャ軽かった気がする。

パレットライフルなら自前の装甲で弾いて、ポジトロンライフルなら分離する事で狙いつけさせない。
ＵＦＯ状態で４方向から同時攻撃で初号機、リンチされるんじゃないか？

ハムマーンＶＳエヴァとかどうよ

これで全ての使途を倒せるだろ

ウルトラブレスレッドで地球を爆発させ倒す

これ最強　見ろ、愚かな地球人民がゴミのようだ

>>740
初号機との1対1の対決にこだわらなければ
エヴァ３機で各パーツを捕まえてしまうとか...
残りのパーツからの攻撃は捕まえたパーツを盾にして防ぐとか無理かな

>>743
ＵＦＯを捕獲？
セブンｖｅｒ．なら兎も角、マックスｖｅｒ．は素早いから結構難しいと思うぞ。
まぁ、ＡＴフィールドで押さえつけるとかするしかないかなぁ？

>>744
平成セブンの時も結構早かった記憶が
ワイドショット避けてたし

もしも矢的猛先生がシンジ達の学校に来たら

80は番組中無敗という恐ろしい戦績があるからエヴァの出番が心配
あと最終回では自衛隊だけで使徒を倒します

>>746
矢的先生じゃなくてシンジにはダン隊長がいい
みっちりと特訓をつけてもらい根性をつけさせる！

ネルフ全滅！円盤は生物だった！

イデ隊員ひとりでなんとかなりそうな気がする・・・・・

イデは発明能力はあるが他が不安なのでホリイのほうがいいと思う

>>747
80は人のマイナスエネルギーが怪獣を産み出すという設定があったから
マイナスエネルギー渦巻くエヴァ世界じゃ、猛が過労死しちまうぞw

>>752
ユリアーン

>>748
シンジ死んじゃう！

量産機に滅茶苦茶にされるモスラが思い浮かんだ
なんかモスラってボコられるイメージがあるんだよな

ぶっちゃけ鎧とか無しなら幼虫のほうが強い気がする

>>755
たしかにモスラって1回は負けることが多い。
しかしそのあとは大概、子供が生まれて逆襲するか、
訳の分からない方法でパワーアップしてリベンジしてくる。

第４使徒としてシャムシエルの代わりにグドン。
かえって楽かな？

しかしそれはボガールの罠だった

モスラの幼虫では双子で連携を取ったとしてもエヴァの素早い動きに
対応出来るだろうか、
正直ちょっと厳しい気がするんだが
成虫モスラの毒燐粉はエヴァや使徒に効くかどうか
やはり決定的な決め技になりそうなのは鎧モスラのエクセルダッシュバスターが
真っ先に思い浮かぶのだが

>>760
新モスラの虫眼鏡光線で充分だろ

羽ばたいて風を起こすだけで十分だ。
体重数万トンのゴジラでさえ後ずさるんだから、エヴァなんか吹っ飛ぶだろ。

ウルトラマンって大きくなったり瞬間移動したり、飛んだりしているけど、
魔法？：それとも超科学？

高度に発達した科学は、魔法と見分けがつかない。

>>762
吹き飛ばす事は容易でもサキエルの自爆やサハクイエルの爆発に耐える
エヴァにダメージを与えられるかな
まあ突風を起こされたらポジトロンを構える体制を整えるのも
難しいだろうけど

鎧でエクセルダッシュバスターされたら間違いなく吹っ飛ぶと思う

わざわざ鎧にならなくても新モスラ以降はちっちゃくなって分身できるんじゃないっけ？

>>763
突然変異
>>765
S2機関無ければ電力が切れるだろ

ギャンゴには人の思っていることを実体化する能力がある。
これをエヴァの登場人物が持ったらどうなるんだろう？

>>769
それギャンゴじゃなくギャンゴになった石じゃないの？
実体化っていうか思ったものに変身するんじゃないっけ？
とりあえずゲンドウならユイにすると思う

ちょっと考えてみた
スペースゴジラVSゼルエル・・・・・・・スペースもバリア持ってるから互角よ
アクアモスラVSガギエル・・・・・・やっぱモスラの方が脆いからOUT?
ところで使徒の中で一番ATフィールドが強いのって誰よ？
個人的にゼルエルorカヲルorラミエルが強いと思ってるんだけど

>>771
アクアモスラって、分裂して敵の体内に入るとかしてたな。
ガギエルは腹の中で大砲撃たれて死んでるし、モスラに腹の中に入られてビーム撃たれてアボンじゃね？

いろいろな組合せでの対決実現するために
ガイナと円谷を提携させてやりたい

ヤメタランスとかモエタランガとかの「神経系に影響を与える」能力持ちの怪獣。
エヴァの世界でもやっぱりギャグ展開になっちゃうんだろうか？

やたらと熱いレイや暴走初号機は見てみたいなｗｗｗ

>>774
エヴァの雰囲気でヤメタランスやモエタランガをやったら
ギジェラみたいになりそう

しかしヤメタランスのあの顔つきでシリアス展開、鬱展開はちょっと想像つかない

>>777
じゃあヤメタランスの能力しかないイフで

ロンギヌスの槍やATフィールドを連射してくるイフが誕生
最終的にシンジが泣き言を言いまくったため泣き言ばかりいうイフになる

ザムシャー

モルヴァイアの恐怖を映し出す幻影
エヴァキャラ達は普通に過去に倒した使徒の幻を見そうだが
EOEの説明でシンジが怖かったゲンドウは積極的に話しかけて来るシンジなんかを
見ちゃったりするんだろうか

シンジ達立ち直れなさそう

怪獣使いと少年や故郷は地球をエヴァでやったらさらに悲惨になりそう

>>763
ウルトラマンは作品によって少し設定が違うな。
小説版ウルトラセブンでは情報生命体で意思を持った光となってる。
セブンのあの姿はイメージした姿を情報構築してるらしいから、巨大化やミクロ化もそんな感じだろう。
他のウルトラ作品でも意思を持った光といった感じなのは共通してるようだ。
光線はよくわかんないけど、たぶんこれも似たような方法じゃないのかな？

あと、どうでもいいけどその小説版セブンによると、ダンからセブンになるのは変身ではなく進化ということらしい。
有機生命体に退化させた体を無理やり何億年も掛かる進化を一瞬でさせてるんだって。
変身する時の掛け声はその時に発生する激痛に耐えるための気合だとさｗ

>>783
故郷は地球は確かに悲惨になりそう
でも怪獣使いと少年はそんなに変わらないんじゃない

ギャオスＶＳアラエルはどうだ?

>>784
でもマックスやメビウスでは、「ウルトラマンは生き物」と言われているし、
元々光の国の人は、地球人タイプの人で、人工太陽の光線を浴びて超人化したんじゃなかったけ？

マックスに登場したバルタン星人は、マックスに「君たちの科学力ではここまで巨大化はできまい」と
言っていたから、超科学だと思う。

スーパーロボットの攻撃でATフィールドが破れるのならば・・・
マジンガーZと同じ戦闘力を持つウルトラマンAならばATフィールドを十分に破れる。

…はずなのだが、その戦闘力の対象がアメリカ第7艦隊というのがチョイ微妙

>>788
第7艦隊が保有する、ありったけの核兵器を叩き込めば、あるいはATフィールドを破れるかも

ゼットンVSエヴァ全機

ゼットンとはもうずいぶん前に３スレほどかけて熱戦を繰り広げたからなー。

あのスレがなかったらこの板に常駐する事はなかったろうな。

ネルフvsポール星人

アイアンキング・・・第１話〜第26話（最終回）前半までは1分縛りがあったが、
最終回後半で突然パワーアップしてからは時間縛りもなくなり、単独で苦戦もせずに怪獣（宇虫人）を倒した。

ネルフ職員vsアイアンキング
エヴァvs静弦太郎

>>795
アイアンキングの圧勝

ゼットンの一兆度の火の玉は地球を60億個一瞬で消せるエネルギーがある。

>>795
そりゃネルフ職員。
ただしエヴァ戦は静弦太郎。

>>798
１分ハンデがなくなったアイアンキングは最強
ネルフ職員が総掛かりで攻撃したところで４６万トンを誇るアイアンキングを倒せるわけがない
掌ピカで全滅

弦太郎は強すぎだろ。
エヴァじゃ勝ち目ナス。

アイアンキングが面白かったのはアイアンキングが弱かったからであって、
強くなっちゃったら只の劣化ウルトラマンだと思う。
あと静弦太郎。

>>801
アイアンキングが強くなったのは最終回途中からだぞ

>>802
後半アイアンキングが怪獣倒すようになったのが強くなったんじゃなきゃ、何なのかと

>>803
だから単独で余裕で怪獣を倒したのが最終回後半だろ

アイアンキングの掌ピカ
目に見える形で飛んでくるウルトラ戦士の光線に比べ
避けたりATフィールドで防ぐのは難しそうだ

だいたい、46万�dの塊をどうやって倒すんだ？

一分待つ

>>807
未完成型アイアンキング（第1〜26（最終）話前半）ならそれは有効だろうが・・・
26（最終）話後半の完成型アイアンキングにそんな弱点はなくなってる。

完成型のアイアンキングが時間縛りがなくなったといっても
未来永劫動き続けられる訳では多分ないだろう
シリーズ前半のエヴァでは無理だがS2搭載の暴走初号機なら
持久戦に持ち込めればエヴァにも勝ち目が出るかも

アイアンキングは空を飛べる

なんとエヴァはアイアンキングにすら勝てないのか

いいかげんエヴァがかわいそうなので勝てそうな対戦
エヴァvsマジレジェンド

マジレジェンドより弱いマジキングの設定の中に
「腕を一振りするだけで山脈を破壊できる」とある。

>>812
このスレでも上のほうでやり方を工夫し、エヴァでもウルトラ怪獣数体撃破してる
そういうのもっといないのかな？

地面に潜らず空を飛ばず特殊能力を持たない怪獣なら倒せる

>>815
ピグモンのことか・・・、ピグモンのことかー！！（AA略

マジレジェンドは敵が強すぎるから弱く見えるんだよな。
絶対神ン・マとか反則過ぎる

>>815
レッドキングやゴモラなら勝ち目あり?

>>818
地面潜るじゃん

>>786
アラエルの精神侵食でただでさえ凶暴なギャオスが
更に凶暴になりそう
平成ギャオスは宇宙空間も飛べるけど、
超音波メスはあくまで��音波�≠ｾから多分宇宙の真空状態では使えないだろう
気になるのはアラエルに精神侵食以外の攻撃手段が在るかどうか、
超音波メスの一点集中によりATフィールドを破れるなら
メスが使える大気圏内ではギャオスが有利で
宇宙空間だったらアラエルが有利に戦えそうだ

ところで今日昼前何気なくテレビつけてたらなんかウルトラマンやってたんだけどあの出演者達の大根ぶりって何…

>>820
ATフィールド張られてもそのまま押し続けて地面に落とせばいいだろ

>>822
アラエルの体重は知らないが
ギャオスは軽い(昭和25�d・平成75�d)
宇宙航行速度を考えてもアラエルを押して地上に落とすのは無理。

今日のメビウスで、ベムスターが出てきたんだけど。
エヴァでベムスター相手は難しいか？
対ゼルエル戦での暴走初号機と食い合いなんて如何だろう？

>>824
（腹の）口がでかい分ベムスター有利か？

一口にベムスターといってもピンキリだぞ
改造ベムスターなんかは惑星破壊レベルでも大丈夫

　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
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　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

ゼルエルのs2機関を自分の物にしたように
暴走初号機は喰った相手の能力を自分の物に出来るかも
べムスターを喰えばスペシウム光線等のビームや
あらゆるエネルギーを吸収する巨大な六角形の口が
初号機の拘束具の外れた腹部に出来ると思う

問題は、ベムスターに喰われる方が先じゃないかと思えてならないことか。

光線をも消化吸収するベムスターの鉄の胃袋に勝てるだろうか？
同じように腹に口を持つアストロモンスでもいいけど。

遺憾ながら、この食い合いは初号機が不利と考えます。
初号機はベムスターを食いちぎらなければならないのに、相手は
丸呑みできそうですから。というか単純に口の大きさが。

相手を食うって事に関しては、ボガールが凄いよな。
グドンを一瞬で捕食してしまう消化力。
油断していたら、初号機だろうがあっという間に食われるぞ。

ゼルエルの様に喰いちぎられたらダメージ確定って感じになってしまうけど
丸呑みにされた場合だと、エイリアンの幼体みたいに
アストロモンスやべムスターの体を突き破って反撃するかも
と言う期待はしてしまう

>>833
惑星を喰らうベムスターの胃袋が突き破れるのか

さて、今日のメビウスで三体同時に攻撃しないといけない怪獣が出てきました。
ジョージ隊員のメテオールショットで攻撃可能ということがわかったが、
火力不足なのか倒すことはできなかったなぁ。結局メビウスが倒したし。

なんかモロにイスラフェル強化版な怪獣でしたね。

量子がどうとか馬鹿な俺にはさっぱりだった

>>835
ファイナルのゴジラがアンギラス達三頭の怪獣にやったように
折り重ねた所に上からロンギヌスの槍を突き立てて
ダンゴ三兄弟みたいにして動きを封じられないかね

触れない相手をどうやって折り重ねるんだ

三体同時に攻撃しないといけないと言うのなら
そういう時こそエヴァ、いやチルドレン三人のチームワークが必要

単なる馬鹿力だけのアホ怪獣レッドキングが相手だったら
いくらエヴァでも軽く勝てる

>>841
怪獣をも引き裂く腕力に捕まったら最期っぽいけどナ。
でも、ＡＴフィールドで防げるか……

>>841
三代目以降はヤバげだけどな
二代目も水爆飲んでなけりゃあ勝てる

２代目ゼットンは単独なら勝てないが、バット星人同伴なら勝てる。
新マンがやったように先にバット星人を倒してしまえば後は楽

ATフィールドを攻撃に使う場合例えば
セブンのアイスラッガーの様にカーブを付けたり変則的な軌道を
持たせる事は出来るんだろうか

EOEラストで宇宙へ旅立つ初号機が行く先は
怪獣墓場？

アンギラスとかゴロザウルス等格闘戦中心のならどうだ？後ジャンル微妙に離れるが、タイラントも

アンギラスとゴロザウルスは流石に無理
タイラントは楽勝で勝てるだろ

エースキラーとエースロボット、
エヴァに確実に勝てるのはどっち？

あまり触れられていない小さき勇者たちについて考案
使徒にアヴァンガメラの自爆戦法はあまりいい効果は得られないだろうな
ジーダスは舌をやられない限りはいけると思うのだが
トトは…対EVAには向かないだろうな。共闘する確率高そう

こいつと初号機は？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5SVABId6pUA

>>851
何回見てもコイツの強さは反則級
この他にも竜巻発生させて敵バラバラにしたり
大勢に分身してそれぞれが必殺技撃ちまくったりで
勝ち目無い

>>848
ウルトラマン五人抜きの偉業を成し遂げたタイラントに楽勝？

>>853
アンギラスとゴロザウルスは（エヴァに勝つことは）流石に無理
タイラントは（エヴァに）楽勝で勝てるだろ

>>853
ヒント：バイオ

>>855
Ｔ−ウィルス？

>>848
アンギラスは何だかんだいってゴジラと互角程度には戦えるぞ。
キングギドラに踏まれても平気だし、エヴァじゃ無理だろ。
ゴロザウルスも初代なら大した事ないが、2代目は強い。

キングギドラに単独で勝利した流星人間ゾーン

アンギラスやゴロザウルス、レッドキングにそしてゴモラ
飛び道具を持たぬ肉弾戦専門のかれらにATフィールドは破れるだろうか

破られ接近戦にもちこまれたら負ける

エヴァは決定打になりそうな武器が少ないんだよな・・・
攻撃を受ける前に遠距離からロンギヌス投げて
急所に当たれば倒せるか？頭とか首とか

ＡＴフィールドって物理的に破るにはどのくらいの力が必要なんだ？

N2地雷くらいの

なんか数万トンの怪獣がおもいっきりぶつかったら単位面積あたりの衝撃は
N2地雷より強そうな気がするんだが。

アンギラスなら背面跳び、もしくはアンギラスボール、
ゴロザウルスなら飛び蹴り、
ゴモラなら尻尾でＡＴフィールドを破りそうだ。
レッドキングは微妙。
初代レッドキングならかなり弱いから普通にエヴァに負けるかも。

>>864
レッドキングのパンチ力はゴジラの全身のパワーの数百倍だぞ
ゴジラのパワーの基準はジャイアント馬場の○○倍なので糞弱い
アーストロンにはエヴァは一発で負ける
アーストロンの角の威力は一発で富士山を真っ二つに出来るほどの威力

>>865
そういやゴジラのパンチ力はマイクタイソンの９９万倍とかってどっかで聞いたな。
タイソンのストレートが５００�`以上だそうだから５０万トン前後ってとこか。
・・確かに怪獣としてはパッとしないかもな。まあ主技は熱線だからこんなものか。

>>865
設定だとそうだけどさ、
劇中の描写から判断するとレッドキングってかなり弱くないか？
ウルトラマンのカラータイマーが点滅する前に倒されてるし、
岩が足の上に落っこちたぐらいで本気で痛がってるし・・・

特撮怪獣って劇中と設定の乖離が激しいよな・・・

>>866
ゴジラの手って体に比べると細くて小さいからなあ

>>867
鍛えてる人でも足の上にペンチ落としたり
タンスのカドに小指ぶつけたりしたら痛いんじゃないかな

ゴジラなんかは壊したビルの瓦礫とかが足の上に落ちても意に介してななさそうだけどな。

↑
×ななさそう
○なさそう

どうでもいいことですが。

単独でキングギドラを倒せない怪獣はカス同然

待て、最強スレのルールに準ずるとウルトラマンの一発の打撃力は惑星破壊レベルだ
これに耐えたレッドキングは凄いな。

ところでサイゴはどうだろう？スペシウム光線を喰らっても気にもしないキーラを
打撃のみでボコボコにし追い詰めた強豪だぞ。
最後は科学特捜隊にやられてあぼーんしたが

>>871
つＶＳ

>>872
攻撃力の高さは認めるが防御力に難があるな。
それにあいつは地球で戦えるのかどうか判らん。

>>863
速度をどう取るかで大きく変わりますが、もっとも極端なケースとして
ウルトラマンがマッハ５で体当たりした(作中スカイドンを粉砕したアレね）の場合、
N２地雷どころか、ヤシマ作戦をも上回る破壊力の可能性が…

特撮側の怪獣やヒーローを設定ではなく、映像の描写から推測される強さという事にしてみるとエヴァ側も結構勝てるんじゃないか？
どう見ても、ゼットン火球なんて１兆度なんていかないだろうし……

>>876
そうだな。
このままだと単なるトンでも設定コンテストだ。

空想科学を無視するなら当然エヴァのATフィールドも無視することになるが。

よし
描写で最強の怪獣を出しちゃうぞー

ブラックキング
防御力は惑星を破壊した描写があるブレスレットの直撃で無傷
当然スペシウムも効きませーん
攻撃力もそれなり

スペシウム光線は効かなかったが確か手刀で首を切り落とされなかったっけ？

足蹴りだっけ？

ブラックキングの死に様はこうだな。
空中に投げ飛ばされ、落ちてくるとこに合わせてウルトラマンがジャンプ。
すれ違いざまに手刀で首をとばされる。
ウルトラブレスレットに耐えたのはすごいが、
惑星破壊レベルの威力で使用されていたかどうかはわからない。
そんな威力で使ったら地球が壊れるはず。

>>880
あれは新マンの怒りと悲しみと希望が起こした奇跡のスライスハンド
確実に惑星を破壊できる(実際にした)ウルトラブレスレットより威力は上

>>876
アニメと(昔の)特撮を映像表現だけで比べるつーのはアニメ有利すぎだろ。
例えばアニメの表現される規模でN2食らったら中の人死ぬぞ。

イフとか描写でも設定でも最強じゃないのか。
てか設定どおりの描写だったし。

>>884
確かにそうだよな。
エヴァの利点として大多数の怪獣よりも
動きが素早いことがが挙げられるが、
それはただ単にゴジラやウルトラマンはきぐるみだから
動きが遅くならざるを得ないってだけだし。

最近のウルトラマンだったら高速移動できる描写があるから、スピードの点でもエヴァに負けんだろ。

ああ、ダイナのミラクルタイプとかコスモスから見たら、エヴァなんぞ止まっているに等しいか。

>>883
ピッコロ大魔王を貫いた悟空の最後の一撃みたいなものか

>>882
あの時の帰マンは状況からして力を緩めるなんて出来ないと思うよ
彼女＆恩師をまとめてぶっ殺した奴が相手なんだから
地球が壊れない件についてもDBで惑星を破壊できる攻撃を撃っても地球に当たらぬ限り惑星が吹っ飛ばないのと一緒
ウルトラは凄い設定の塊だから矛盾は気にしないでいいと思うよ

ウルトラマン等のバリアーとＡＴフィールド。
どっちの方が堅いんだ？

>>891
時と場合による

持続させて攻撃を当ててれば割れるのもあるけど
跳ね返してくるときもあるし、
小さい範囲で攻撃の当たってる部分だけにバリアを貼るときや
大津波を押し返す規模のデカいバリアのときもある

バリアだけで結構レパートリーが・・・

ウルトラマンは各種バリアを、実に器用に使い分けてるんだよね。
新マンなんか>>893氏ご紹介のように、ばかでかいバリアを張って大津波を押し返したかと思えば、
腕の周りだけを覆う小さなバリアでゼットンの火球を防いだりしてる（おそらく、防御範囲を狭めた分強度が高いのだろう）

ラミエルｖｓバルタン星人
１、第３新東京市で対峙する両者。
２、ラミエルがバルタン星人に向けて荷電粒子砲を発射。
３、バルタン星人、胸のスペルゲン反射鏡でビームを反射。
４、ラミエルに反射したビームが戻ってきて、チュドォォォ―――――ン！　使徒殲滅。

最初のバルタンはスペルゲンもバリアも無かったし
火力もあまり無いからそいつなら・・・

ただ、核ミサイルを受けて倒れたと思ったら
倒れてるバルタンからバルタンが分離？
して、倒れてるほうは消滅して何事も無かったように活動再開するからなあ。

人間大では分身するわ人間動けなくするわ操るわで、
ネルフを落とそうと思えば一晩で落とせちゃうな

>>896
さすが宇宙忍者ｗ

ところで、巨大化といった力技を使わずにネルフ本部に進入してヘブンズ・ドアを開けにいく事が出来るか考えてみないか？

バルタン星人、一人で御殿場にＵＦＯから降り立つ。
ふと横を見ると、さえない顔の中学生が受話器を片手にこっちを呆けた顔で見つめていた……
　↓

「そこの少年。恐縮だが、ネルフ本部への道を教えてくれないか?」

ヒュルルルルル、上空からＶＴＯＬ機の残骸が降ってきた……
ズガァァァン！！
バルタン星人はペッチャンコになった。

ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ

>>899
ネルフ本部への道？そいこならここからまっすぐ行きなさるといい。
すぐに入り口ぬ付くから分かりますよ

シンジに乗り移ったバルタン星人
科特隊のアラシにやった様に知識と思考を読み取ったが
同時にシンジの鬱気質の性格も知った
まだ若い14歳の少年の心をも病んだ状態にまで追い込むような
荒んだ殺伐とした文明、
もはや侵略する価値も無いと宇宙へ引き返すバルタン星人

>>900
第１話の冒頭シーンの筈なのに、如何してシンジがネルフへの道知っているんだ？ｗ
……もしかして、口調からして別人？

バルタン星人は瞬間移動もできるし
ミクロ化もできるし、ネルフに潜入するなんて余裕だろ。

とりあえず無重力化して威嚇

カヲル「好意に値するよ」
バルタン「好意？好意トハ何ダ？ワカラナイ・・・」
カヲル「好きってことさ」
バルタン「地球ニ住ンデイイノカ？」
カヲル「いいよ」

バルタンのスペルゲン反射鏡で使徒のビームをはね返せても
サキエルの光の槍とゼルエルの腕のカッターは防ぎ切れないと思う

大丈夫。
バルタン星人の弱点はスペシウムなんだから、
それ以外の攻撃には無敵。

八つ裂き光輪もスペシウムエネルギーで作られてるから
あんなに簡単にまっぷたつになったんだろう

その八つ裂き光輪までをも弾くバリアーまで張れるし……バルタン星人、まさに恐るべしだな。
それに、マックス版バルタン星人なら、例え真っ二つになっても大丈夫だ。
バラバラになっても再生するから。

>>906
大丈夫。
サキエルの光の槍は兎も角として、ゼルエルの腕カッターにはジャンケンの相性で勝てる。
なんせ、「紙」と「鋏」だからな。

ウルトラマンAの戦力はアメリカ第七艦隊と同じらしい。

そう言えば、来週、ヤプール復活だな、使徒より厄介な気がする。

ヤプールはしつこいからな。
怨念と化しても復讐するから・・・。

使徒って、怨念にはならないんだよね？

使徒も一応生物ではあるから怨念になる可能性はあるでしょ。
狐憑き、蛇のたたりみたいに
それよりも殲滅された使徒のパーツを集大成した合体使徒を生み出して
タイラントにぶつけてみたい

>>913
イロウル、バルディエル、アルミサエル

光の巨人ＶＳ光の巨人

使徒のタイラント化も面白そうだけど、ヤプールだったら、使徒を超獣化しそう。

ボガールに食われそうだな

>>916
>>914

>>918
ええと…浸蝕型万歳?
ウルトラ相手だと、取り憑く前に無造作に焼き尽くされそうなのがネックかな？

ウルトラマンの怪獣で侵食型って何かいたっけ？
ベムスターやボガール見たいな捕食・吸収攻撃型は結構いるんだけどなぁ。

侵食か・・・

一時的に体止めたり操ったりするのはいるけど
侵食はいないような・・・あ、いた。






帰ってきたウルトラマン。
最終的に分離できなかったわけだしある意味侵食だよな・・・？

ゴーデスとかスフィアとかカオスヘッダーとか謀図かずお版バルタンとか
カウラ…というか牛の祟り

>>922
……侵食型って、殆ど怪獣の素みたいな奴等ばかりだな。
ウルトラマン自身が侵食されたりする話は殆どないからなぁ。

ダイナで人造ウルトラマンを乗っ取ったヤツがいましたよね。
なんというか、ウルトラ版バルディエルみたいな感じで。

>>924
>>922の中にいるアルよ

ウルトラ怪獣でアラエルみたいに超遠距離攻撃してくる奴いたっけ？

結構、ウルトラ怪獣と使徒って特殊なタイプが重ならないよな。

ウルトラのほうから怪獣にズカズカ接近していくから
遠距離攻撃するヤツは出しにくいのかもしれんね。

ほら、ウルトラマンには「接近してから変身、いきなり眼前に現れる」という方法があるから。

アルミサエルみたいな侵食攻撃型→頑丈なウルトラマンを侵食できる奴ぁいない。
アラエルみたいな超遠距離攻撃型→宇宙まで飛んでいけるウルトラマンに距離なんて無意味。

……いる訳ないよな、こんなんじゃ。

毒物攻撃や精神攻撃（アラエルなんて可愛い物というえげつないヤツ）でボロボロになるウルトラマンなら
いましたな。犠牲者は主にエース。

ウルトラは結構精神攻撃多いな。
最初の計画的な精神攻撃はメフィラス・・・じゃなくてナックル星人か？

ザラブ星人じゃないかな？

>>930
＞犠牲者は主にエース。
今週のメビウスで出てきたヤプールがシリーズのボスだったからなぁ。

レリエルや番外使徒みたいに本体が別にあって攻撃無効って奴は居たっけ？

ゼットンＶＳエヴァ初号機
予想結果
エヴァ初号機バラバラ
レッドキングＶＳエヴァ弐号機
予想結果
レッドキング、後もう少しというところまで追い詰めるも惨敗

レッドキングだって決して弱くはないんだがなぁ。
やはりエヴァに勝つためにはATフィールドをぶち破る強力武器と
殴り合いに付き合わなくて良い射程距離が重要なのか

ウルトラマンvsエヴァ初号機
パレットライフルは空を飛んでかわしアイスポットでATF無効化
エヴァの首を絞めた後地面に叩きつける
暴走して飛び掛ってくるがカウンターで八つ裂き光輪


ウルトラマンメビウスvsエヴァ初号機
パレットライフルをビルを盾にしてかわす
ナイフとブレードで斬り合っているうちにメビウス時間切れ



よく考えるとバリヤ無効化持ってる初代に勝てるわけがないな

>>936
おいｗｗｗｗｗｗ

メビウスのブレイドとエヴァのナイフって、リーチが違いすぎるだろ！
メビウスのブレイドって鞭みたいに伸びるんだから、どうみても、エヴァ不利だろ。
シャムシエル戦の様に、先に切りつけられるぞ。

シャムシエルは突き刺しだったから、そのまま突撃して「肉を切らせて骨を断つ」戦法が出来たが、
メビウスは相手を８の字（メビウスの輪状）斬りにするからその戦法が出来るとは思えない。

パレットライフルの弾も、メビウスの８の字バリアで防げそうだしな。

ところで、パレットライフルの弾ってエヴァの装甲を撃ち抜けるのか？
エヴァもメビウスもミサイルでは死なないみたいだし。
ただ、メビウスは今週、バキシムの角ミサイルで飛んでる所を撃墜されたけど……。

ナックル&ガッツのウルトラダブルクラッシャーを喰らったらエヴァはｲﾁｺﾛだと思う
なんせメビウスを一撃で倒しとウルトラ兄弟も不意打ちとはいえ倒したからな

メビウスの映画は見てないので、ウルトラダブルクラッシャーというものがどんなのか判らんが、……まぁ、それはそれとして。

ガッツ星人ｖｓエヴァなんてのも、映像を空想してみると楽しいかも。

箱根の山々に降り立つガッツ星人。
　↓
エヴァ初号機、迎撃の為に出動。
　↓
初号機、ガッツ星人に向けてパレット・ライフルを撃つ。
　↓
しかし、ガッツ星人は分身する事でパレット・ライフルの弾を避けた。
　↓
その後、色々と攻撃してみる初号機だが、ガッツ星人に悉く避けられる。
　↓
如何する、シンジ！？

……てな、感じでさ。

>>939
正確にはウルトラダブルフラッシャーらしい。本来はウルトラマンレオとアストラの合体技だが
劇場版メビウスでガッツ星人とナックル星人が繰り出すという掟破りを敢行したのです

能力を低めに見積もればVSスペースゴジラとか面白そう
確かエネルギーの供給されてる限りほぼ無敵とか言う設定だから
どうやってそれを絶つかがカギになる

スゲエ…超久々に見たが
流石エヴァ板で一番濃いスレって言われただけの事はある
考察乙

vsゼットンのスレ以来ハマッてしまってなぁ。

>>941
同じ外部エネルギー依存型とはいえ絶対量が違いすぎるw
それこそ地中潜航用装備（要するにドリル）でも開発しないことには歯が立たないんじゃないか？

>>943
世界中のエネルギーを集めて、エヴァのコンセントに送り込むのよ！

>>942
それかエヴァ二体で時間を稼いでる間に
スペゴジの肩の結晶体を狙撃で破壊するとか

重力操作があるからATフィールドはあまり有効じゃないし
周りの電子機器を狂わせるから細かい情報は入手不能
そもそも地上戦やってくれないと勝ち目が無い

つーかエヴァって空飛んでる敵に勝てるの？

量産型なら飛べる、槍の射程はかなりある。

飛べる、とは言っても、ウルトラマン達のスピードに、ついてこれるかな？

>>949
無理じゃないかなぁ。
特に最近は、ウルトラマン達の空中戦闘の能力が凄まじく上がっているからなぁ。
……まるで、ドラゴンボールみたいにｗ

ウルトラ兄弟ｖｓエヴァ量産型。
空中戦したら、圧倒的にエヴァ量産型は不利だな。

ああ、劇場版メビウスを見たら残念ながら、量産型などウルトラマンの前では
漂っているだけに等しいと結論せざるをえないな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=h3AqnMSTBqI
こんなんあったｗ

>>952
それ、他のスレで見たけど違和感無いよなｗ

今週、メビウスでベロクロン登場したんで妄想してみる。

ベロクロン、ミサイル全弾一斉発射。
　↓
第３新東京市の地面に全弾命中。
　↓
ジオフロントの天井が落ちる。
　↓
その穴から飛び降りて、ベロクロン、ジオフロントに侵入す。

>>954
そんなことしなくたって、超獣を直接基地内に送りつければ……
それより、ヤプールの精神的な揺さぶりに耐えれるネルフのメンバーって誰かいる？

>>955
＞そんなことしなくたって、超獣を直接基地内に送りつければ……

なんて無粋な事をｗ
超獣たる者、空を割って出てこなきゃ。

＞ヤプールの精神的な揺さぶりに耐えれるネルフのメンバーって誰かいる？

ゲンドウだったら耐えられると思うな。

ユイを出されたらさすがのゲンドウもおしまいだろ

>>957
どうやって出すの？

>>958
変身じゃね

>>958
変身、幻覚、サルベージして鬼女



･･･いくらでもあるな

リツコに憑依してＭＡＧＩを狂わせる

第弐拾七話
う
た
か
たの、空夢

>>960
何でもありか……
ネルフ関係者に限らず誰であっても、集中的に精神的揺さぶりを掛けられたら耐えられねえんじゃ？

ひょっとして、ヤプール最強認定・・・・・・？

>>963
エヴァには北斗星司やダン少年みたいな奴一人もいないからなあ