エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 14

　　　　　　　　　　　神(☆★)　　　　　　　　　　【エデンの園】　
　　　　　　　　　　　生命の樹(☆)　　　　　　　　　　　　　　　　↑ゼーレの目的(贖罪して原点回帰)　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　使徒(☆　神によって生命の実が与えられ生命の樹を人間から守るよう命じられる)
　　　　　　　 ↑
　　　┌→　セカンドインパクト前のアダム(☆)
　　　│　　　↑
　　　│　　　│→　渚カヲル(★　最後の使徒)　　○ガフの部屋(南極)
　　　│　　　↓
　　　│　　　碇ユイ(★)
対立│
　　　│　　ルシファー(☆)
　　　│　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エヴァ初号機とともにで綾波レイ(★)と碇シンジ(★)と生命の樹(☆)が融合
　　　│　　　│→　リリン(★ 人類)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　→　碇シンジが最後に選んだ世界（シンジとアスカ）
　　　│　　　↓
　　　└→　リリス(☆)　─→エヴァ零号機(◇)、エヴァ初号機(◇)
　　　　　　　 ↑
　　　　　　　 │→　綾波レイ(★)　　　　　　　　　　　●ガフの部屋(日本)
　　　　　　　 ↓
　　　　　　　 碇ユイ(★)
　　　　　　　 ↑
　　　　　　　 │→　碇シンジ(★)
　　　　　　　 ↓
　　　　　　　 碇ゲンドウ(★)　　　　　【ネルフ】│【ゼーレ】　　キール議長(★)
　　　葛城ミサト(★)　　赤城リツコ(★)　　　　　　　　　　　　　加持リョウジ(★)
　　　アスカ(★)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　セカンドインパクト後に破片から再生されたアダム　─→エヴァ弐号機(◇)、エヴァ量産機(◇)
　　　(☆　加持によってネルフに運ばれる)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　↓　碇ゲンドウの目的(新しい神となる)　　　　　　　　　　　【新しい神の領域】

生命の実＝☆　知恵の実＝★　　　　　２次的な生命の実＝◇　２次的な知恵の実＝■

零号機はリリスだろｗｗｗｗ

零号機は零号機

監督がいうには初号機がルシファーだよ
宗教と関連付けるとややこしくなるよ
ルシファーが地獄行きの原因として神の地位を狙って反乱を起こしたって理由ことが一般的だけど
神が天使達よりも人間ばかりを優遇して、自分達よりも下等な人間達のために尽くせ
って神の命令に納得いかなくて反乱を起こしたって記述もある
その後も神は人間に自分と同等の知識を与えるために書物を与えたが
嫉妬した天使がそれを奪いとって湖に捨てたって記述もある
んじゃ、何でそんなルシファー(初号機)が暴走して本能のままなのに使途と戦ったか？
魂がユイでありシンジの意志だから
宗教に関わるような内容だけど結局はデビルマンだから
宗教に当てはめると初号機がルシファーでリリスから生まれて、名前がエヴァで…
なんて当てはまらない

>>946
制作側としては最強の使途としてゼルエルを作ったらしい

>>955
初号機がルシファーなのは羽が12枚の時じゃね？

>>955
某解説サイトだと
エヴァンゲリオンっていうのは副産物っていう意味で
人類の起源、アダムとエヴァ（イブ）のエヴァ（イブ）とは違うものとなってる

某解説サイトだとエヴァ（イブ）は出てこないよ

おまえら一体どんなサイトや資料見てんだ？

>>931他
ご苦労さん。
しかし、リリスとルシファーは全く関係ない。
ましてその間に生まれたのがリリンであることなど、
どんな史料にもない。
拡大解釈だとしてもネタ元はなんだ？

>>939
その記述はカバラでなく、ユダヤの律法解説書タルムードが原典だ。
それも騎上位でなく後背位。
「リリスはアダムに獣のような交接を迫った」とあるから。
多面的に見るのは賛成だが、引用するなら原典の明記と正確さを
期したほうがいい。

>>944
カバラにルシファーなんぞの記述はどこにもない。
しかも、その文からするとカバラがユダヤ教神秘主義の
大成であることも知らないな。

>>955
宗教より永井豪のデビルマンは当然としても、
オープニングの初号機や劇場版のリリスに翼が12枚あるのは
明らかにルシファーのシンボル。

>>958

×>>944
○>>943　ｽﾏｿ

初号機が暴走して使徒を喰ってるｼｰﾝの前ですが、なんで四つんばいになって行ったんですか？
変な質問ですみません。

>>958
テンプラサイト
ttp://www.geocities.jp/eva_faq/

のリンク先
ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ（in Yasuakiの新批評空間）
ttp://homepage3.nifty.com/mana/

から自分なりに図を作ってみたんだけどォ
読むだけで数時間かかったォ

おおおーーーーっっっっ！！！！！！！
城所がsageを覚えたッッッッッ！！！！！！！！！！！！！！！！！

アスカの胸って何カップですか？

>>956
んぢゃ羽がないときはルシファーじゃないってことでつか？

>>957
でもエヴァは副産物ではないのでは？

>>961
まぁさぁ、あれだ。小学生とか授業で国語の教科書読んで内容を要約することとかあるのな、
でも ―当然ながら― まっとうな文章を読んだからといって必ずしもまともな要約ができてくるわけではない。

まぁそういうことだ。ドンマイ。

>>961
その解説サイトこの板ではあまり評判良くない。

>>964
副産物×→福音

しかし、エヴァとはアダムより生まれたからこそ、エヴァではないのか。
ここにひとつのトリックがあります。エヴァはエヴァンゲリオン(evangelion・福音)の略であり、
必ずしもアダムより生まれしエヴァ（eve）という意味で使われているのではないのです。

ttp://homepage3.nifty.com/mana/adam.htm#top

>>966
一応、HP内の画像とかはバンダイとかガイナックスから許可をえてるらしいぞ
ちょびっとお墨付きの公式ページ

>>967
それはさすがに知ってるよw
ただ当てはめようとするとルシファーとリリスから生まれたのがリリン
リリンがルシファー作るというか生むというか、生まれたものが福音をもたらすなんて
無理がない？ってこと

たびたび質問の内容でサイトが関わってたりすると電波ってカキコあったりするけど
監督のいうところの
｢僕が出してるセリフのアイロニーも全く理解してもらえなかった。
そのまま理解しちゃってるんですね。コンニャク問答にはまっていって
僕がそう思ってないところまで深読みして、こうに違いないとか
断定している人がいる。
そうじゃないのにって僕は思ってるんですがね(笑)｣
なのかも

画像の許可と内容は無関係だろ。
著作権って知ってるかい？

画像使用の許可と…って書こうとしたら先越された
よくこんな素で馬鹿な発言>968ができるよな

>>969
公開された時点で、その作品の解釈は受け取り手に委ねられたはずだよ。
それをあれこれ言うのは本来、製作者の取るべき態度ではない。
なにより、庵野自身が謎に対する「結論を出せなかった」のが最大の
原因で、それを受け取り手の責任だというのは責任転嫁と逃げ以外の
なにものでもない。

これは放送終了直後から言われているんだけどね。

まったく違う解釈をしてる電波HPだったら
許可ださないだろ
ちったあ制作側が内容見て、許可出すだろが

著作権っていうのは利用者が暴走して悪用しないか
権利者が一応見極めて許可出すけどね

それが著作権だろ？

>>973
内容なんか見ない。
つか事前許可が必要なのにいちいち内容まで吟味するかよ。
おまえ、そのサイトの関係者か？

>>974
きみ、リアル小学生？
著作権と著作隣接権で検索したら？

>>975
一応後追いでチェックするんじゃね？
ダメダメだったらその時ＮＧ出すだろ

>>973
じゃあ、全く反対の解釈をしてるサイトに許可出しているのはなんと考えればいい？

どうしようもない
じすれじすれ

>>978
内容はどうでもいいんだよ
電波ではないってことだ

>>977
画像が不正に使用されていればな。
つか、ガイナのHP見たのか？
ちゃんと画像の使用条件について記載されてる。
どこにも内容についての言及は無い。
あれば教えてくれ。

もういいよ
行き詰まって居るんだろう？w

このスレよりは公式に近いだろｗ

許可許可って、そんなもん単に「画像の使用について登録する」だけ。
中身をいちいち吟味なんかしないよ。暇もないし、メリットもない。

>>972
いや、それは「所詮謎はどーでもいい」という本質を完全にミスリーディングしているという
事実を認めたくない視聴者が制作者に逆ギレしているだけだ。


>>961
そのサイトがなんで評判良くないかというとだ。
典型的なのは名前の由来に関するもの。「シンジ＝神児」とか言ってる所ね。
それに対して「庵野自らがサイトでこー言ってる」というツッコミは当然入るわけだが、
「なんでその由来を選んだのかを考えてる」と言うわけよ。
要するにこうなると単なるマスターベーションなわけ。物語の解読になんら資する解読じゃないのよ。

まず、グダグダ言ってるやつは
ガイナから画像許可をもらって自分が思う解説HPを作れ

それが出来ないなら
解説HPの作者＞＞＞＞＞（信用の壁）＞＞＞＞＞＞グダグダ言うやつ

そういうことだ

>>983
その伝で言うと、公式は1000も2000もあるんだがｗ
そのサイトと全く違う考え方を持ってる「公式」もあるんだが、どう折り合いをつけるのよ。

>>986
内容はどうでもいい
電波ではないと言っている

>>958

＞しかし、リリスとルシファーは全く関係ない。
http://homepage3.nifty.com/onion/monster/lilith.htm
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja&c2coff=1

いいえ、関係あります。



＞それも騎上位でなく後背位。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0%E3%80%80%E9%A8%8E%E4%B9%97%E4%BD%8D&lr=

違います。騎乗位です。
ちなみに「宣教師の姿勢」を、一般的に「正常位」と呼び、
これ以外は異常位、「獣じみた姿勢」とされてます。



＞その記述はカバラでなく、ユダヤの律法解説書タルムードが原典だ。

タルムードを口伝として伝えたもの を「カバラ」という。言い方が違うだけ。

>>987
いや、電波だね。
根拠と結論を結びつける論理展開が薄弱だから。

管理人が自己擁護に必死な現場を発見しました

じゃあ、このスレのテンプラにあるFAQサイトの
リンクの先頭に貼ってある解説HPを全否定するなら

このスレのテンプラ議論からはじめようか

あのサイトはオカルト解釈以外は結構面白いんだけどな。

なにこのスレスト

エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1133672800/

新ヌレ待ちだろ
ほいよ

>>865
レス遅くなりましたがありがとうございます。
ロンギヌスの槍が二号機に投擲されたのは
量産期のコアの完全破壊を防ぐためと解釈します。

生め

９９７

９９８

999

1000がーっはっはっは

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。