エヴァのラストについて真剣に語るスレ

>>399
死んだ人の墓を作ってたんだよ。ペンダントのやつはミサトの墓ね。

ってことは首絞めシーンは元の世界に戻ってから多少なりとも時間が経過してたんかな？

>>401
関連ログ→ >>346 など

女って、複雑な生き物なのよ。でこのスレは終われないのかね？

>>409単純にも複雑にも見える。

>>405体験談は重要。
アスカのlcl化の場面がないのは、意味深に思わせたかったんじゃないだろうか。
会ったのは母親かレイだろうな。
ちなみに、LCLね。

LCLになって補完後の世界が気持ちよすぎて戻れなくなったのが多すぎたんだろ（シンジとアスカ以外）
シンジはみんなに会いたいともういちど望んだのに、横にいたのはアスカという自分を補完された世界でも否定し続ける存在だけ
だからそんな現実に絶望して首を絞めた。　だが顔をなでられてやはり分かり合えるのかもしれない。俺ってそんな分かり合える人間の首を
しめるなんてなんてひどいことをしたんだろう(つд∩) ｳｴｰﾝと思っているのを裏腹に
アスカは自分を見てオナしたシンジ、シンジの全部が見えてしまった気がするし、　補完中の世界から出てこない人々に対し「気持ち悪い」と

補完されている人々に、気持ち悪いはないだろ。

TV版でオナしたシーンあったっけ？
EOEのは補完中の妄想じゃないの？

まず最初にヒルコを産む、

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1141338939/
ここの>>124
が言ってる事たぶん本当だったと思う。
俺もどっかのサイトで見たんだよ。
「「気持ち悪い」って台詞は庵野に対して言ったってテレビで宮村さんが言ってた」
みたいなこと書いてたわそのサイト。
それ本当だったらこの謎一つ解ける

みやむーがその事言ってる動画があればなー。

みんな見たとかいうけど本当かはわからんし

最後の『気持ち悪い』はやっぱアスカの率直な気持ちだったんじゃないの？
ちなみに自分は♀だけど、あの状態じゃシンジのほっぺた撫でた時だって
ぐしゃぐしゃの涙が手の平につくわけだし、
意識がハッキリしてよーく見てみたら男の子(シンジ)が自分の上に馬乗りになって
ぐえぐえ泣いてたら普通に気持ち悪いよ！！


あれはいい意味でアスカの素の言葉だと思いたい。。

アスカ＝みやむー

自分なりの解釈なのだが

アスカがシンジの頬に手をあてたのは
その前のユイとシンジが別れる際にユイがシンジの頬に手をあてた
延長線上な気がする。

アスカが一瞬だけ母性にも似た感性を持ち、ユイと同じく頬に手をあて、
シンジはユイとの別れ際を思い出し、泣く。
その間にアスカは母性の感性を失い、我へと返る。

アスカの目の前には、以前は依存にも似た愛情？をもっていた男が
母親を思い出して泣いている姿を見て、嫌悪となり、最後に
「気持ち悪い」と言い心のATフィールドの発生なのではないかと考える。

シンジは他人がいないと生きていけない
正確には他者に自分を肯定してもらえないと生きてはいけない
つまりシンジにとって他者とは、自分が生きるために必要な道具であり、本当に他者を愛しているわけではない

だから最後レイは、その望みをかなえようとした
（他者との融合→他人と自分の区別がなくなる→他者の恐怖が存在しない）

でもアスカはシンジのそれを見抜いていた。
（あんた、誰でも良いんでしょ。ミサトもファーストも怖いから、私に逃げてるだけじゃない）
映画の中で何回か、シンジがアスカに助けを求める場面があるが、アスカはそれを拒絶している

そして最後
結局シンジは、元の世界に返ってくることを選ぶ。
しかしこの世界に残されたのは、アスカとシンジのみ。
アスカは自分のことをことごとく拒絶してきた人物。
また他人に拒絶されることに絶えられないシンジは、衝動的にアスカの首をしめる
目が覚めたアスカは、あれだけのことがあってなお他人に依存してしか生きられないシンジに言い放つ
「気持ち悪い」


でも、これだとアスカがシンジの頬に当てた手の謎が解けない・・・・・・・

ｶｵﾙとﾚｲは一緒に見守ってくれる。だけどどこにいったんだ？月か？俺はﾚｲとのﾗｽﾄで視聴者みんな癒されるとおもったが。

>>421
「希望」の住処は心の中、月ではない

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c109770382?u=make_a_wish_of_japan

エヴァのポスターが百万越えだぜ！！？
誰かもっと値段上げてワールドビジネスサテライトに庵野を出演させるんだ！！！
そしてより多くの子供たちを救うんだ！！！

>>415-416
気持ち悪いについては結構有名でこのスレにもソース提示されてなかったっけ？
NHKBS夜話
今となっちゃny使うぐらいしか手に入れられる方法ないかな？

>>419
頬に手をやるってのは受容であることは間違いない
少なくともシンジにとっては
ただ、アスカがその直後に拒絶の意思を取るからややこしい

アスカがラストで完全にシンジを受容したら・・・。
筋としておかしい。他者の恐怖がある世界に戻ってきたのだから。

その象徴的なラストであって、俺はあまり深読みしないかなぁ。
別にこの後拒絶されっぱなしというんでもあるまい。
実際の恋愛や結婚でもこんなのの繰り返しだしねｗ

確かに、あの「気持ち悪い」と言うのは、気の知れた仲間や家族の言い方に思えたな。

「気持ち悪い」は甘き死直前の「ーイヤ」と同義だよ
仲間とか家族とか、んなもんじゃなくて
他者に対する拒絶

家族と言う言葉を使うなら、

シンジとアスカはアダムとイブ

首締めは2人の交わり

「気持ち悪い」はつわり

と、象徴的に理解する方が、よりエヴァ的かも。

ttp://homepage3.nifty.com/kyrie/story26.html

>>429
台本？

>>147
画像の上の方、あの英語はどういう意味なんだ？
ＪＯＹとかＲＥＢＩＲＴＨとか書いてあるけど。。。

>>431
滅びの宿命は新生の喜び。

ラストは象徴的なシーンとして理由はつけられても、どこか
引っかかるのは、”アスカを殺しちゃってどーするの”という疑問。

結局、シンジは他人を傷つけることで、ＡＴフィールドの存在を確認
したかっただけで、最初から殺すつもりはなかったんじゃないかと考えます。

※ラストB 案


○砂浜・波打ち際

　打ち寄せる波。
　満天の星空。巨大な十字型のオブジェと化している、エヴァシリーズ。（首は取れている）
　シンジの作った墓標。
　みんなの名前が書いてある。上から何度もグチャグチャと消した跡。
　ただし、綾波レイの名はない。

　浜に横たわっているシンジ。
　の、右側に白い手を握っている。

シンジ「もう、みんなには会えないんだよ」
シンジ「そう思った方が、いいんだ」
シンジ「まだ、生きてる、だから生きてくさ」

シンジの握る手に少し力が入る。

　満天の星空。
　赤黒い波と廃虚の奥、立っているレイの姿。
　を、見ているシンジ。
　波のインサート。
　いなくなっている。レイ（#1 と同様に）

　 満天の星空と、満月、そして廃虚。
　カメラを引き絵に。
　シンジとの隣には、握られれた白い腕だけが見える。（胴体他はない）
　主観。一面の星と満月。
　カメラ、そのまま月へT.U 。


※ED 曲、スタート。スタッフ・クレジットもスタート。（横スクロール？）

　月面に横たわる、エヴァ初号機。
　エヴァの取れた面の所から、女性の髪が見える。（顔は見えない）
　エヴァごしに月面を昇ってくる、赤い海を伴った満地球の姿。（長回しで）
　その手前を横切る、割れた黒い月。
　カメラ、そのまま太陽へ。
　そして、太陽を越えて、遥かな星の海へ。（スタッフ・クレジットも終わる）


テロップ『終劇』

unko

心も体も一つになること→気持ちいいこと
他人の恐怖と共存する世界→気持ち悪い

　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

ひとつ確認したいんだが、>>387に書かれてある
>>頬をなでられ､首締めをやめて泣く
このシーンって、この順で合ってるっけ？

泣きつつ首絞めを弛める→頬をなでられる→首絞めをやめる
の順だったような気がしてるんだが(･ω･)

合ってるよ

首絞めの行為は補完シーンのリフレイン。
首を絞め自分も他人も否定するシンジに
アスカは同調し抵抗をしない。

最期の気持ち悪い発言は製作側の放棄でしょ
終わり方に不思議さを持たせたいから適当に言葉を喋らせて
あとは読者のおまかせ　なんかいろいろ想像を膨らましていく

製作者としては楽でかつミステリー感を醸し出せるので
俺もよくやる

｢アスカは僕を助けてくれなかった、僕のその苦しみを思い知れ｣
って首しめたけど、アスカに頬に触れられ
｢本当は僕の事思っててくれたんだ・・・｣
と感じたシンジは自分の小ささに涙する
・・・が、その躊躇するシンジの態度にアスカが
｢気持ち悪い(男ね、殺すなら殺して)｣

だと思う

男なら殺すなら殺して」ではなくて
シンジが求めた「またいつものようにバカにしてよ」のお返しでしょう＝アスカなりの優しさ。
思い切り首絞める相手の顔をなでるんだから。

シンジがアスカの首を絞めた理由。
自分が傷つていったとしても「人として本来の自分を望んだ」のはいいが。
実際に結末を迎えた時に「自分が傷ついていく代わりに」の部分に対する恐怖をリアルに実感したからでしょう。
「自分が傷つく」＝他人の存在の肯定。
とっさに横にいたアスカの首を絞めるもアスカに顔をなでられて「俺って最低だ・・」と感じ
涙したのでしょう。シンジは変な勢いはあるが性格上すぐに謝罪、改め、自問する。
皮肉にもその性格がいい意味で働いて人類の滅亡を救ったのだろう。

てか、俺が気になったのは人類はシンジアスカのみ？？
世界中の人間はシンジが最初に望んだ事の（すぐ撤回したくせに）せいでＬＣＬになって戻らないの？？
ということはアスカシンジがアダムとイヴ？？

あの巨大アヤナミの顔を回収するのは大変だぞーー

てか、、アスカを治療したのは誰だ？！

情報ｹﾞｯﾂ

最後の「気持ち悪い」のセリフ。
物語の結末に対し宮村優子が「気持ちわるーい」と言ったため
アンノさんは「あ、それいいかも」ってなノリ的な感じで決定したそうです・・
俺達踊らされすぎﾈ・・・

ライブ感覚

あの「気持ちわるーい」は
マトリックスの「ウェルカム　トウ　ザ　リアルワールド」の
感じに似てなくもない

>>445
それ間違い。
ラストの台詞が「気持ち悪い」になった経緯は去年BSアニメ夜話で宮村が明かした。

冒頭ｼｰﾝで病室をﾛｯｸしてることと
ﾗｽﾄにｱｽｶの首を絞める（ﾛｯｸ）こと
なんか関係あるの？

>>449
喪前♀か？

>>449
ロックしてたのはあれだ、手を汚す過程を見られたくないからだ

てゆーか♂なら自慰に鍵は必須でしょ
♀の心理は知らんがな

>>445
つーかお前このスレぐらい読めよ

シンジ「そうかも知れない。でも、僕は僕でいるために、ヒトを傷つける。償いとともに」
シンジ「自分が生きるために」
シンジ「ただ、他人を傷つけたほうが、つらいと思う」

なんか尾崎豊みたいだな

I NEED YOU