エヴァ小説について語らんか？　No.21

「ＥＶＡのファンフィクションについて語らんか？」
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977915934.html
「ＥＶＡのＦＦについて語らんか？　その２」
http://teri.2ch.net/eva/kako/983/983633392.html
「エヴァ小説について語らんか？　その３」
http://teri.2ch.net/eva/kako/998/998357334.html
「エヴァ小説について語らんか？　４」
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10178/1017897462.html
「エヴァ小説について語らんか？　その５」
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1023/10235/1023563708.html
「エヴァ小説について語らんか？　その６」
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1026/10269/1026989541.html
「エヴァ小説について語らんか？　その７」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1031449893/
「エヴァ小説について語らんか？その８」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1035480463/
「エヴァ小説について語らんか？その９」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037090144/
「エヴァ小説について語らんか？その１０」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041307487/
「エヴァ小説について語らんか？その１１」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047600012/
「エヴァ小説について語らんか？その１2」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054328685/
エヴァ小説について語らんか？No.13
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1056664307/

エヴァ小説について語らんかスレ　��14
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062418173/
エヴァ小説について語らんか？ No.15
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065702501/
エヴァ小説について語らんか？ No.16
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1082218059/
エヴァ小説について語らんか？ No.17
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1082218059/
エヴァ小説について語らんか？ No.18
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1095248799/
エヴァ小説について語らんか？　No.19
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1105212516/
エヴァ小説について語らんか？　No.20
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1117294448/



以上過去スレ。

>>1
乙

乙。
前スレの続きが聞きたい。
語らんかスレにしては珍しく建設的な話だったからねｗ

>>976
まったく違うものを我田引水に同じと言いくるめる詭弁じゃん。
キチガイの脳内解釈には付いていけない。

建設的なのか？

そりゃ、違うジャンルの物を比べる本編準拠についての話だから仕方がない。
前スレ1000にも言いたいけど、興味ないならスルーすればぁ？
もともと、本編準拠ってマジックワードを使ってばっかりいる奴への
反論でしょ。

1乙。スレ立てられなかったので。
エヴァ板でスレ立てホスト規制なんてあるって初めて知った。

>>前スレ1000
ていうか、話の流れつーもんがあるんであって。
「本編準拠」つーもんがあるのかっていう話になって、庵野のアニメの作り方という点から
したら、その時その時で作り方変わるから100%本編準拠な話はあり得ない、ってところに
行って、そっから例として芝村のコラムとエヴァ2引いてきて、「開かれたテクスト」の話と
庵野が嫌ったヲタの閉塞性の話になって、そこから夕凪や錬ゲンや七つ目玉の話になってるわけで。
つまり「一見エヴァFFに見えないものが、実は庵野の本質に極めて近いところにあるという
点において、実はエヴァFFのど真ん中を射抜いているのでは」という話なのであって、
「一見エヴァに見えるけれど、庵野やエヴァの本質と離れているものは、エヴァのFFではない」
という話をしているのではない。後者のように取られると困るんだよね。
本質論云々はあくまで「一見エヴァFFに見えない」というテクストに当てはめているのであって、
別の人間によるエヴァの演出というFFを否定するための論理ではないのだから。

ところで、三只氏のところにkaz氏の新作、というか夕凪のプロットであるFFが、実に
タイミング良く掲載された。これを見ても分かるけど、やっぱり視点の置き方、カメラの
位置が普通のFFと違うんだよな。
庵野が劇場版で、春エヴァを見に来た観客を映像の中に入れたちょうどその真逆のことを
FFでやってるんだよね。あとは、比較的気付きやすいコードとしての「ぼく」と「僕」、
「わたし」と「私」とか。
消費し縮小再生産するだけの閉じたテクスト群の中で、作品そのものの評価は別にして
この解放性っていうのは、2005年という時期のエヴァFFとしては希少だだよね。

kaz氏ね

庵野の本質などというものはどこにも存在しません。

意味不明な専門用語を連発して自己完結するのって楽しいの？

>>10
いや、本質が無いのが本質だという話がしたいんでしょ。
元々エヴァはいい加減な話であったと。

ますます無意味な言葉遊びだな。

>>13
だから反論なんだって。
本質本質連呼する奴への。

未だに、FFをこんな風に考えていた人がいたんだとビックリ
FFなんて遊びなんだし、適当でいいんじゃない

だから適当で良いって話だろ。

>>14
だれが連呼してたの？

>>14
本質って連呼する奴は
「（俺にとっての）エヴァの本質とは違う」
って言ってるだけなんだから、反論もクソも無いと思うが

>>16
適当でいい理由を小難しく力説するのは、かなりアレだと思うよ

> 919 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/16(火) 20:28:05 ID:???
> 最近、キャラを本編準拠にするのではなく、よくありがちなFFキャラに準拠で
> 書いた方がいいような気がする。ウケもいいし。
>
> 920 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/16(火) 20:57:10 ID:???
> 誰にウケがいいんだ。最低スレ住人にか。
>
> 921 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/16(火) 22:15:13 ID:???
> >>919
> 言っちゃなんだが、早い段階で「本編準拠」のキャラなんぞ消えてる。
> エヴァFFの基準はFFで出来上がったキャラしかおらんだろうに。
>
> 922 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 02:43:45 ID:???
> ステロタイプ化は果てしなく薄っぺらいだけのシロモノにしかならん
> 手抜きするには都合がいいがな
>
> 923 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 06:54:50 ID:???
> たとえ主観ではあっても「本編準拠」にしようと考えて書く限り
> 大きく違うことにはなりにくいよ。
> どうせ変わるんだからと何でもアリで書いてるのとは
> やはり一線は画される。
>
>
> 924 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 12:46:02 ID:???
> でも本編準拠だというなら、資料くらいは集めろよなと。
> amazonでも楽天でも、中古で手に入れるのは楽なんだし。
> 最低でも用語事典は必携だし、フィルムブック・脚本集・絵コンテ集・100%コレクション・
> それをなすものまで集めれば、だいぶ違うと思う。
>
> 925 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 12:56:37 ID:???
> 資料集めすら出来ない無能が、手抜きを開き直るのは見苦しい

>>20
どこに本質って書いてあるの？

>>19
そういうのが雲霞のように湧いてくるからじゃないの？

>>15
へたれ作家乙

最近、乙って流行っているよな

>>12
スタッフにかなり自由に作らせた、ってところが、全体としての統一感のなさとか
演出の突飛さになってるんだろ。それがエヴァの本質だと。
だから本編準拠があり得ないという。

ぢゃあ黒ずくめでピアノ線が武器でＡＴフィールども使えちゃって赤目で銀髪なシンジきゅんもアリってことで

>>26
その辺は前スレにもあった、「はなっからエヴァを見ていないか、エヴァを見尽くした上で
細かい全てを忘れたか」の違いだろ。

ところでNorth氏の8/13のコラムが今の一連の流れと関連してるので、その続きと言うことで
コメントキボンヌ。

>>27
マジレス返さないでよ
なんか恥ずかしいじゃないか

アリだよ
支持されるかどうかはともかく

>>29
結構支持されてる気がｗ

northのコラムは寒い

七つ目玉って開始したときどの辺まで設定とストーリーを作ってあったのかね。
あれだけ膨大なオリジナル設定とぶっ飛んだストーリーでまだ破綻してないってのは奇跡的だな。

あれはプロットなしだろ。
プロット無しにその場その場で書き足して破綻させないっていう作家もいるからな。
よほどの力量がいるんだけれど。

前スレ>>997は随分夕凪誉めてるけど、あのシンジの造形は戦略的なもんだとは思えなかったけどなあ。
原作と別人という点の是非はさておき、話の抱えてるシリアスさに対してアンマッチだと俺は思った。
つか、はっきり言ってうるさかった。ノイズっていうか。
もっと透明な、カメラアイに徹した主人公のが適切だと俺は思う。

sweet days が完結。本人も書いてるが、消化不良だったような。

>>32
回収されないであれ？って思う伏線もいくつかあるけどね。
どの辺あたりからか思い出せないが、あまりにオリジナル臭と
本来のエヴァっぽくない要素が出てきて読むのやめちゃった人も
いたみたいだけど。

イイペコが撤退って事を今知った

>>8
＞つまり「一見エヴァFFに見えないものが、実は庵野の本質に極めて近いところにあるという
＞点において、実はエヴァFFのど真ん中を射抜いているのでは」という話なのであって、

そんな事について語ってるのは君だけな気がするんだが。

>>35
内容は？？？だったが、完結したし敢闘賞はあげてもいいんじゃない

エヴァ本編における「庵野の本質」分含有率ってどんなもんだと思ってる？
俺はそんなもん大してありはせんと思っていたけど。

ところで本質ってのはやっぱり終盤の方に多く現れ出るものなのかな。

６割

>>34
>はっきり言ってうるさかった。ノイズっていうか。
むしろ逆に、そのノイズ・読者に生じさせる不快感が作者の狙いなのではないかな。
抽象画がわざと均整を崩したり、現代音楽が不協和音を入れたりして「既存の美の枠組み」を
一旦破壊するのと同じような意味で、読者の側が持っている「枠組み」をぶっ壊すのが狙い
なのではないかと。

昨日発表された「プロット」の方を読めば、むしろあのキャラ造形は必要だったのだと思う。
二次創作である以上、どんなに繕ってみてもどっかでキャラが乖離していくのは当然なので
あって、それならばむしろ乖離させてしまえ、と。無論あくまでも寄り添っていく、という
方法論もあるんだが。
本編の中では結ばれるべくもなかったシンジとアスカを、本編の外、虚構の「続き」の中で
結ばせることで、「ぼく」と「僕」、「わたし」と「私」を訣別させたことの意味とはそこに
あるんじゃないのかな。だからこそ「読者」が「夢から覚めた時」に会えるかもしれないのが
「その後の彼ら」かもしれない、というわけで。

>透明な、カメラアイに徹した主人公のが適切だ
「アヤナミ」と対峙する時のシンジは、充分にそうであると思うのだが。
でも、それだけではエンターテイメントにならない、ということなんだろう。
「シリアスは15行しかもたない」と自称するkaz氏であればそうなるだろうし、
むしろあの二面性があるからこそ「エヴァ」なんだろうと思うよ。

>>38
>そんな事について語ってるのは君だけな気がするんだが。
そりゃそうだｗ
「一見エヴァFFに見えないものが、実は全然そうではない」ということを、こういう視点から
説明しようとしてるんだし。それが当たり前のように通用している説なら、今ここで口角泡を
飛ばして力説する必要なんて一つもない。

>>40
>ところで本質ってのはやっぱり終盤の方に多く現れ出るものなのかな。
んなことないと思うけど。
膨大なアニメ知識の引用とそれを最大限活用した「サービスサービス」の前半だって
立派に庵野の本質だろ。ただ、メッセージ性薄くしてなるべくスタッフ丸投げ、という
感のあった前半に比べて、後半は「これじゃいかん」と思った庵野が自己主張始めている、と。
前半が純文学的エンターテイメントで後半がエンタ的純文、という譬えはできるだろう。

>>42
あのシンジは脱構築の試みなんかではなく作者の生理だと思うがねえ。
ああいうノリを見て俺は中期の岡崎京子を思いだすんだが、彼女にしろ評価が高いのは構築的でまともにシリアスなリバーズエッジのような作品だし。
なんにせよ、文芸的基準で評価するのは衣装が合わないんじゃないの。

>>44
生理的なものか意識的なものかは、結局作者のコメントがあってさえそれは決定的な
証拠にならないからねえ。
文芸評論というのは時に作者の意図を越えて社会を変革してしまうこともあるから厄介だな。

>>43
それが当たり前のように〜
って言うんじゃなくて、>>38が言ってるのは、お前だけ皆と話し合ってる事が微妙に違うって言ってるんじゃまいか

＞つまり「一見エヴァFFに見えないものが、実は庵野の本質に極めて近いところにあるという
＞点において
これについては同意。
ただ、それがエヴァFFのど真ん中かどうかは分からないし、練ゲンと七ツ目と
夕凪では、それぞれエヴァに対する近さの質が違う。

一括りにして全部共通の方向性として語るのはどうよ、と思うんだが。
無理矢理まとめてるような感じも拭えないし。

それにFFって、庵野の本質を探しながら作ってるというよりは、完全に
分離した「物語としてのエヴァ」のFFとして扱ってる方がずっと多いからなあ。

つか、スレ住人のほとんどは、「物語としてのエヴァ」のFFの話をしているんだと思うんだが。
そこに本質だの入れるから話が合わない。
つか、これが前スレの>>1000が言ってる事じゃないか？

>>46,49
もちろん多くのFFはその通りで、本質論とは関係なく存在できるんだが、
ここで本質論と言っているのは「一見エヴァFFに見えないFFなんだけど〜」という
FFに限定したものであることに留意してほしい。

>>48
全部ひとまとめ、というか同じ方向性で語っているつもりもないんだけどな。
ただ、「エヴァFFでなくていいだろ」と言われているものを便宜的にひとまとめにしているだけで。
話の中身そのものはそれぞれ全然違うからね。
要するにそれらはみな、より根源的にエヴァの本質に近づいている作品である（かもしれない）が、
それらの間に重なり合いはない、ということであって。

なんつーか、前スレから薄々、こいつって人の話を理解してないっていうか聞いてないよな〜って思う。

エヴァじゃなくてもいいじゃんって意見に延々と物申したかったのか？
むしろ力説すれば力説するほど、例に出してるFFに対してもあまりいいイメージ沸かなくなるんだけど。

>>51
誰かが上のほうでも言ってたが、自己完結してるからだと。
自分の考えが固まりきってて、他人のレスを自分の意見を言う材料としてしか扱ってないんだよね。
だから独り善がりな感じや閉鎖的になっている。

>だから独り善がりな感じや閉鎖的になっている。
庵野がEOEで攻撃対象に選んだのはまさにこういうタイプの
オタクだったんじゃないかなあ。

日本のインテリサヨクってこういう連中ばっかだよなあ・・・・・
だから大衆への説得性を失っていったんだけど。

>>53
というか、これまでに聞いたことのある意見ばかりだし、自分自身その立場の論者だったから
特にコメントすることもないというか。
それを閉鎖的と捕らえられても困る。

>>52
>エヴァじゃなくてもいいじゃんって意見に延々と物申したかったのか？
というか、どうしたら分かりやすいかな、と、同じ事を何度も角度変えて言ってるだけで。

>>56
意見自体が閉鎖的だというんでなく、意見の交換やキャッチボールが出来てない君が閉鎖的という事なんでしょ。

議論する意思がなさげ

>>56
>というか、どうしたら分かりやすいかな、と、同じ事を何度も角度変えて言ってるだけで。

激しく回りくどい言い方で文字数増やしたり、無駄に論文的言葉を使わずに普通の喋り言葉使えばいいと思うよ。

>>57
と言うか、全部理解も納得も出来るから、「はいそうですね」以外の反応が出来ないんだが。

>>59
普通のしゃべり言葉で書ければいいんだけどね。でも日本語ってその辺、
抽象的な言葉を口語に出来ないっていう欠点があるのよ。

ていうか『経営の話してるのに経済の話されてる』並のズレがあるんだよね。

前スレから何やら続いてるみたいだけど、
俺は中国語は読めないから、何なのかサッパリわからん。

このスレで何が起きてるのか、誰か簡潔な日本語で説明してくれ。

>>63
夏は暑いな、俺の頭も沸騰だあ

さっきのノバの5分番組見て思ったんだけど、話の中にカタカナ英語混ぜる奴って、本当にお前意味分かってていってるの？って思うんだよな。
テレビのコメンテイターとか、お前それ日本語で言ってみろよ、と思わずツッコミたくなる。

ゴメン。
誤爆

>>62
それはあるかもｗ

>>44
いや、かなり意識して脱構築しているんじゃないか、と思ったのはまず評価板に
投下されているということがきっかけ。
自分のHPならともかく、エヴァ板のFF評価板にあれを落とすというのは、よほどの
自覚のない馬鹿でなければ、よほどエヴァのFFだという確固とした自覚がないと
まず躊躇うところだと思うんだよね。ということは、しっかり要素を分析した上で
それを使って再構築したという意識的な産物だろうと。
それは夕凪よりは"E"やKirkeのほうにより強く感じるんだけど。

それと、新作のオールドファッションド・ラヴソングを読んで気になったところ。
本当は読んでない人もいるだろうこういうスレでこういうことは書きたくないんだけど、
議論のためということで。

>もし、あなたが。
（空白中略）
>この緩やかな午睡から醒めて、ここから、そう、この紅い海から。
>やがて岸辺に辿り着いた時、あの二人に出会うかもしれない。

ここでいきなり、読者（とは限らないかもしれない）への呼びかけが始まる。
で、今、読者は確かに覚醒して「あの二人」の様子を「読んでいる」のに、
眠りから覚めなければ、「あの二人」には「出会えない」と言っている。
これっておかしいだろ。じゃあ今ここで二人の様子を読んでいる「俺」は何なんだと。
で、振り返って考えてみるに「夢」は「まごころを、君に」では重要なキーワードだったし、
夕凪で「アヤナミ」とシンジが出会うのも白昼夢。この辺はもう偶然じゃないだろうと。
その辺に閉塞と解放とか、オリキャラであることの意味とか、前スレで言ったようなことを
感じるわけ。

君、頭おかしいじゃないの

過剰反応なだけだな

チラシの裏にでも書いてろ

>>67
それはあるかもって………それじゃ荒しと変わらん

>>67はnorthの予感♪

>>72
それだけはない。

>>67
世の中の全てが必然的帰結によって成り立っているとでも思ってる？
いくら寂れかけたスレだからって電波君は歓迎されんのよ

まあ、なんにせよ未だにエヴァFFで熱くなれるなんて貴重じゃない

長文の人が庵野オタで芝村信者のkaz好きな自己完結電波だという事は分かった。
後は分からん

>>35
完結したみたいだから読んでみたけど訳分からん話だった。
途中からぐだぐだになってたな。
まぁ久々に読んだエヴァ小説だからそれなりには楽しめたけどね。

ここ最近のスレの流れ読んで、他人はこんなこと考えながら
エヴァFF読んでんのかとびっくりした。
俺なんかほとんど何も考えねえよ。

ネタにマジレス（ｒ

>>74
FFの全てが脊髄反射で書かれているとも思わないがなｗ

>>80
そういうお前が脊髄（ｒｙ
ｵﾚﾓﾅｰ

まあ、エヴァFFにそれなりに拘りのある人の中には、他と違ってかなーり深い人もいるってことはわかった。
やっぱりジャンルとしても一味違うのね。

ここは書く側の人も多いから。
長文の人もそれを意識してアジってるんでしょ？反応悪いけどw
俺はそこそこ楽しんでるよ。

古いエヴァオタの俺としてはコノ手の、作り手の意図を云々する議論には
ウンザリしてるんだけど。

そんなことより、受け手の姿勢、如何に幸せ回路を発動して萌え萌えするかのほうが
ずっと大事だろ。

俺はエヴァ本編でさえ、文芸の尺度で評価し論じることには躊躇いを感じるがなー
ま、そういう遊びが好きな人はいるだろうし、勝手にやればいいんだが、方法として適切だとは思えんなあ。

>>84
でもそういうのは議論のネタにはならんでしょ。

>>84
そういう受け手の無自覚がエヴァFFだとか、ひいては文学全体の衰退を招いたとも言える。
それじゃ作家も浮かばれないだろ。

>>85
こんなもん文芸の尺度なんて言う大仰なもんじゃないだろ。
読解としてはせいぜい高校の現代文のテストのレベルでさ、こんなのはその後の
文芸的分析に行くための前提でしかないじゃん。

無自覚な受け手に自覚を促すような力量を備えた作家、
作品が出てこないことがいちばんの原因だろ。。

レベルじゃなくて方法とベクトルがそうだと言ってるんだがな。
相変わらず困った人だw

>>89
俺に言われても困るｗ

>>89
だからお前のその固まった脳味噌はどうにかならんのかと

>>87
なんで文学の話まで持ちだすのよ。それこそ無自覚の証拠じゃないの？ｗ

なんだ、ついに読解力云々言い始めちゃったのか？
レベルとか持ち出す段階になると後はお互いの罵り合いにしかならんのだが…
エヴァの長い長い長い議論経験した人ならわかるはずなのに。
あとはただ自分の方が優位だっていう主張と、相手が低俗だって断定しか残らんのよ。

>>89
それはお前の考えで絶対の正解じゃないと思うんだが。
それをなんでそ確定事項にしてるのかね？
困った人だ('A`);

あ、89は87へのレスだから。

>>93
読解力の話にはなっていない。
ただ、せいぜい高校現代文レベルの技術しか使っていないのに、勝手に身構えて
高級だか高尚だかなんだもいいがそういう手法使ってると思い込んでる、って話で。

なんか89のレス、凄い勢いで誤解されちゃったな

つか、電波なんだから、ほっとけよ
かまってやると調子乗るぞ

荒しっていうよりは真性って感じではあるな

>>96
深くもない穴を、自分の思い込みだけでドンドン掘り下げてる感じだよな。
だから住人は誰一人、その思想についていけてないｗ

タコツボにはまりこんでいることに気が付いていないんだろうなあ。

>>96
高校の現代文にはテクストなんていうタームは出てこんわなあ。

>>100
それもあるけれど、人の話し聞かないところが大きいんじゃないかな。
この穴は絶対に深いんだと信じて疑ってないところ。

まあ、今時珍しい絶滅種の熱血サブカル小僧のようだから、生暖かく珍重してやろうぜ。

それで作者の意図を読解することに何の意味があるの？
萌えないものが萌えるようになるの？

自己満足

>>86
ここは語るスレであって議論スレじゃないんだけど。

ここはエヴァFFについて語る所だ。
萌えだけに感心があって、特に語ることもないんなら、来なくていいよ。

おまえが来なくていいよ。

>>103
こういう考え方もあるんだよ、って感じじゃなくて
この考え方が実は正解なのですってことを暗に証明したいだけじゃないのかと。
もしかしたら本人にそのつもりがなくても、語り合う、じゃなくて一方的に語るだけなのがどーにも。
相手の意見は自分の論じたいことのためのワンクッションみたいな。

くだらんフレーミングはよせ。つか俺が悪かった。
なお108は例の人じゃないよ。

だから作者(庵野、引いては二次作家)の意図を論ずることが如何に不毛かってことは
古参のエヴァオタなら解ってると思うけどね。
どこがどう面白かった、程度で十分でしょ。

物語という部分から逸脱すると、なんとでも解釈できるし、その解釈に固執する人がしつこいのはお約束。
いくつかのFFが、エヴァFFである必要性がないなーって意見がよほど気に障ったのかしらん。

>>112
戦争の愚かさを知りつつも、再び戦争を起こす人間なんてぇぇぇぇ

次回のスパロボのラスボスはここの住人に決まりました。
必ずやアスカのキモチワルイが再現される事でしょう

くだらん。

的外れな解釈を書き連ねた感想送ってくる香具師は
読者としてはホントキモイ

>>116
そのためのエヴァ板だろうがｗ

エヴァ板でもキモがられてｶﾜｲｿｽｗ

>>103
そこまで傲慢なつもりはないんだがなあ。
掘ってみればもしかしたら温泉に当たるんじゃないの、程度の。

というか、これだけ作品の中に思わせぶりな仕掛けしておいて、誰も釣れなかったら作者
可哀想かも、とか思わないのかなあ。最低スレに常駐してりゃ分かると思うけど、arcadiaの
「断罪記」、あれ、釣れなきゃ作者淋しいだろうなと思うもの。
一人くらい俺みたいに釣れる香具師がいたっていいんじゃないの？

>>110
というか、土俵に乗っかってきてくれないんだもん。強制は勿論できないけどさ、
そうでなきゃ一人相撲取ってるより他ないじゃん。
俺自身がずっと言い続けてきたことを言われたって、それ以上何も言うこと無いわけで、
想像もしてないようなことを聞きたいというか。

>>112
EOE後の補完小説ってのは結局庵野と向き合い克服することだったわけで、その極北が
本田透でしょ？あれ、無意味だったとは思わないのだけど。

んじゃ作者に直接言え、ここ来るな

>>119
つーか、君はオレ様主義の人間なんだね。
全てを自分中心に考えすぎだよ

つーか、手抜きこそがエヴァクオリティだろ

>>119
土俵に乗ってこないから、自分の意見のみを言って、他の意見は聞かないの？
呆れたね、リアル厨房？

そもそもスレの流れ的に見れば、土俵に乗ってないのは（ｒｙ

>>121
そりゃま、その通りだから別に構わないんだけど。
だからこそ、ちゃんとした構造分析の出来る人が徹底的に叩き潰してくれるのを
期待していたんだけどな。

これは本当に真性なのか？
あきらかな釣りなのでは？
それともこれが真性クオリティ？

>>124
ｶｴﾚ

>>123
聞いてるって。聞いてるから同じ事を何度も繰り返しているわけで、聞いてなかったら
一人で勝手に独走してるし。
それに、深読みだと言うなら深読みじゃないということはちゃんと論証しないと。
深読みだから深読みだ、では、いや深読みではない、なぜなら、というところで
ループしっぱなしなんだから。

長文君は以降一切スルーの方向で

>>127
同じ事ばっか言ってるのが閉鎖的で、お前は全然聞いてないだろとなってる訳なんだが。
例を作るとすれば（ｗ

二手に分かれて道で立っている長文君
住人「どっちの道が良いですか？」
長文「右だよ」
住人「右には何があるの？」
長文「右だよ」
住人「左行くとどうなるの？」
長文「右だよ」

まあ、不毛だなんだといいながらこの手のネタでスレが伸びるのも
エヴァクオリティw

錬ゲンとか本田透の評価については同意なんだがな、kazについては同意できんな俺は。
表面だけ見て舐めている、という可能性はあるんだが、そもそも真剣に読み込むだけの魅力を感じなかったっていうのが本音だ。
てな訳で、テキストクリティックしろと言われても出来んよ。

>>130
すでに大半は長文君への単なる攻撃で、もはや見るべき内容のない盛り上がり、だけどな。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　　 　_、_　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼,_ﾉ` ）　＜　釣り宣言マダーーーーー？
　 　　 ＼　／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　|　　　　　　　　　 　|／

>>132
まあこれだけの電波を放っておけというのは殺生だろｗ

ああ、こんな時にあのスレがあれば・・・・・

>>134
言ってる事事態は電波度数は低いものの、本人がね。
話題を気にせず、人の話に耳傾けず、自分の意見だけを押し通してる人だったらね

どうでもいいけど誰かお題「ＪＡ」のＳＳ書いたのか？

>>136
いや、そう言われて読み直してるんだが、その「耳を傾けるべき人の話」ってのは
「お前は間違ってる」というのしかないような気がするんだが。

例えば>>34のノイズ論とか>>44の非意識論に対して>>42や>>67のように回答するのは
確かに同じ事の繰り返しでしかないんだが、それにしても、こういう考え方だとどうも
雑音ではなく要素であり、非意識的ではなく意識的なのではないか？という答え方か、
さもなきゃ「私が間違いでした、あなたが正しゅうございます」しか答えようがないんだが。
話を聞けというのが後者の意味でないなら、つまり議論を膨らませろ、ということか。

お前の言葉に耳を傾ける人間なんていないんだから
さっさと回線切って首連れってことじゃないの。

なんかこれ思い出した。
「待てよ、なぁ待てよ…！！自分以外、世界中が全ておかしいって、
……それってつまりさ、……認めてるってことじゃねぇかよ！
おかしいのは……自分だけなんだよ！」

>>138
有る程度本を読んでそうな人だから分かると思うけど、2chで議論しようとしても無駄。
ブログも怪しい。長文で自分の意見を言いたいなら、双方向性を犠牲にして、
自分の言いたいことを全て言い切る形で発表して、メールで意見募集みたいな形の方が良い。
評論系のサイトで上手くいってるのは大体そう。
もっとも、エヴァ小説みたいなマイナーなジャンルだと、全く反応がない
可能性もあるけど。

あと、今や小説というジャンルは死に瀕しているので、批評の対象としてはよろしくない。
商業作家のレベルでさえ、今やゲームを作る技術もなく、漫画を描く技術の無い奴が、
お手軽に作家を名乗りたいがために、小説家になる時代。
今話題の漫画ノベライズの篠原一がそうだし、ラノベの滝本もはっきりそういってたはず。
文学新人賞に対するメディアの関心は、作品そのものでなく作者の生物学的年齢であり、
文芸評論のジャンルでも、いまや批評家は批評の批評しか書かない。

同人二次小説ならなおさら。けんけんZレベルですら、その手(文章表現はお手軽だから小説を書く)の話を
していた。

↑こういう知ったかぶりと言うか、けち付けるだけしか能の無い奴の発言は不快。
「商業作家のレベルでさえ、今やゲームを作る技術もなく、漫画を描く技術の無い奴が、
お手軽に作家を名乗りたいがために、小説家になる時代。」
って、おまえはそれ（似非小説家）にすらなれんのだろと毒を吐きたくなる。

試しに少しここでお手軽な文章とやらをを書いてみてくれや。

ずいぶん前から言われているけど、ネットはお手軽に自分の意見を披露できるから
半可通でも簡単に批評家を気取ることができる。
商業レベルなら編集という第三者の目を通して表に出すからそれなりの内容は維持
できるけどネットは基本的に垂れ流しだからね。

何にしろ外野から見てると死ぬほどつまんねえのは確かなんで

>>142
ある意味では正しい面もあるかもしらんが、こりゃまた乱暴な意見だな。
文芸が死にひんしてるってな言説は「ロックは死んだ」と同じぐらいに手垢のついてるもんだが、依然として読者はいるんだし、批評だってあってもいい、ていうか事実あるだろ。
ま、エヴァ二次創作なんてのはまさに素人のカラオケで、しかも今や滅びつつあるが、俺らはその希少な愛好者なわけで。
ま、客が（批評が）芸人を育てるみたいなパラダイムって、素人カラオケの場では場違いかもしらんし求められてもいないかもしらんが、あってもいい、とは思うよ。

>>144
今更2chで何言ってんだｗ
素人小説を愛好してる俺らが批評についてのみプロフェッショナリズムを求めるのは変な話じゃないか？
なんか批評行為ってものに幻想持ってない？例えば権威、とか。

143の発言を受けて書き込んだなら、144の発言は実質的に
147と同じこと言ってるんじゃないのかな。

ものすごくどうでもいいことなんだが、一卵性双生児で性が違うのって有り得るんだっけ。
今七つ目玉読んでたらそういう双子（チョイ役）が出てきたからさ。

>>149
どこかのスレで以前議論されていたのだが。

事実かどうかは知らんが「ありえるかも？」と言う結論に達した。
個人的には「ないんじゃあないかなぁ」ですが。

普通ならあり得ないが、七つ目玉に出てくる人間は大抵どっか人為的な操作が為されてるので
そうゆうもんだと思っておけ。

センセー、>>138がやっぱり人の話きいてませーん


まぁここまでの話の流れを簡単にまとめるとだな
>>138は空気嫁、と
お前の自己解釈披露その他諸々は歓迎されていない

>>138
＞つまり議論を膨らませろ

正にそれだろ。
何言っても同じ事しか言わないんだから、君の思想が固まりすぎで閉鎖的だと言われるのは当たり前。
その部分から一向にステップアップしないで同じところで留まり続けるんだから。
君が紙に書いてある文章とかなら仕方ないよ。それなら書いてある以上の事は答えてくれないからね。
でも君は人であって、ここに話をしに来てるんじゃないの？
そういう意味では>>129の例は的を射てると思うよ。
こんなの会話じゃないでしょ？
会話できなきゃ議論も出来ないわけよ。
それに君、スレの流れ読めないし。

俺的にはこれ以上議論を「掘り下げる」方向で膨らましても意味が無い、に一票。
議論はある程度のものを共有してないと成立しないでしょ。無論姿勢も大事だけれど。
相手あっての議論。自分の思うような反応が得られないとわかったら、別の道を考えるんだね。

>>8で自ら流れの説明してるけれど

>そっから例として芝村のコラムとエヴァ2引いてきて、「開かれたテクスト」の話と
>庵野が嫌ったヲタの閉塞性の話になって

その部分は長文君が話してるだけで、大して誰も興味出してないもんなｗ
それなのに庵野だとか本質だとかとFFの話しをくっつけてる。
長文君は話し合ってる土俵が違うｗ
そして何より『お前の選挙演説を黙って聞くために、俺らはここにいるわけじゃない』

エヴァには興味あっても庵野にもヲタにも興味は無い
って人も多いからねぇ

>>149
基本的にはあり得ない。

二卵性ならあり得るだろうけど、この場合は普通の兄弟と大差ない？

>>158
大差ないよ
だって卵子が違うんだもの
受け継がれる遺伝子情報が違う



……多分

一卵性でも見た目の性別が違うという可能性はあるだろうが実例は知らない

一卵性双生児　１つの受精卵が母親の体内で
二つに分かれることで生まれた双子

遺伝上同質であり性別が分化することはありえないし
性別が異なる（遺伝子が異なる）双子だったら一卵性と呼ばれない

>>161
いや、遺伝子型がXYでも外形が女ってことは有り得るだろ。

なんだそりゃ、性転換か
遺伝情報が同じなら、片方だけ半陰陽てこともないだろ

世界で10件だと。案外レアなケースなんだな。
http://64.233.179.104/search?q=cache:hlXfrI2wsSIJ:ssss.jp/~colreone/cgi-bin/sleep/dr.cgi%3Fkey%3D358+%E4%B8%80%E5%8D%B5%E6%80%A7%E5%8F%8C%E7%94%9F%E5%85%90%E3%80%80%E6%80%A7%E5%88%A5%E3%81%8C%E7%95%B0%E3%81%AA%E3%82%8B&hl=ja&start=6

種かよｗ

まあ、種だからなｗ
染色体異常なら、まったくありえないという話しではない…のか？

愛canflyを読んだ
非行に走る少年ってこんな感じなのかなあって思いました

女に振られてグレる奴とか本当にいんの？

私のスレに約一名いますが何か

しばらくすれば収まるんでそっとしといてあげてくださいです。。。

>>168
親父とニャンニャンってとこがかなりでかい希ガス
てかあのゲンドウはシンジが何しようが常に無関心だったからなあ
これだけ悪いことしてるのに親は何も言ってこない…寂しくてさらにエスカレート

>>169
どこよ

いい歳こいて甘えん坊って奴等なんだね。
まぁ、大学によっては３ヶ月に一度保護者会を開催するなんてとこもある御時世だから。

>>172
どんなことすんの？＞保護者会

１０年前の小学校のＰＴＡみたいなもんだ

俺は全然知らなかったんだけど、１７２読んで、大学で保護者会やるようなとこもあるんだってな、と
飯のとき笑ったら、おまえの大学からも時々お知らせが来てるぞとオヤジに言われた。

頼むから在学生に恥をかかせないでくれよ、学長。(泣）

皆が愛したエヴァFFは死んだ。

何故だ！？

廃れたからさ

LAS総合とおすLRSスレは落ちたまま

>>177
葉鍵に比べればまだマシ

10年経ってもまだ忘れ去られず愛されてることは大事なことさ。

錬ゲンが話題になってたけど、同じ中の人のレイ四部作とかの評価はどうなん？

南斗聖拳が凄かった。

シンちゃんVSレイたんは、たしかに熱かった。
ケンの字には、出番もなかったが。

僕僕僕が完結したねぇ

そうか、じゃ、ちょっくら行ってくる。
ローカルにセーブするだけで、読むのは少し後になると思うがｗ

>光波、電磁波、粒子も遮断しています
この表現はどうなの？

>>184
お、完結したのか僕は僕で僕。
俺も落としておくかな。

理想郷のお客さーん、体っ験ですよ〜！がお手軽(？)に面白い。
何も考えてさらっと読んでｱﾊﾊって感じ。

僕僕僕か…最後に読んだのは三年ぐらい前だったか。
完結したのなら最初から読み返してみるかな。
それにしても、最近は一発ネタみたいなFFばかりで、
まともな長編を書こうって人がいないね。

完結しない長編よりは完結した短編のがいいな。

>>188、>>190
同意。

エヴァ小説が完結する割合は他の二次創作と比べて高いんだろうか
低いんだろうか。
他ジャンルの二次創作読む住人いる？

「作者は作品をもって語るべし」などと言っていたやつも
いたが、そういうやつに限って未完作品を放っておいてい
て無駄な能書きばかり書いてたりするんだよなぁ。

つかさあ、長編書く人って最初から結末まで含めてストーリー考えるのかね？
どうも行き当たりばったりが多いような気がする。
それなら途中で詰まるのも当たり前かな。

ストーリーは最後まで考えているけど、途中で厭きるんだよね
それにだんだんと脳内で物語の断片が増えていって、書き終わった充実感
みたいな幻影が生まれてくるし

それで満足してくれれば彼にとっても世間にとっても平穏は保たれるのだが…
実際の文章にならないうちはどんな物でも名著

彼って誰？

>>195
分かるなぁ。
長編書こうと思ってて、プロットに四時間くらいかけたんだけど
プロット書き終わった途端に「あ、俺はもうよくやったよ。お疲れ様」とか思えてきて
いまだに一話も完成させてない。でも今見たら凄く痛々しいから消しました。
うん、お疲れ様、俺。

>>192
ﾉｼ

スクランSSは長編が皆無だから比較しようが無い。
ヒカ碁SS（他ジャンプ系）は8割がたヤオイだから読めるSS探すのが大変･･･
スパロボ系は･･･完結作品なぞ見たことないな。

ＧＳモノって結構完結多いんじゃない？
最低スレで扱うようなのも多いけど。

ナデシコＦＦの状況は、エヴァＦＦと五十歩百歩ｗ

スクランSSは設定改変が嫌われる傾向があるよね。
逆行や憑依をしようものなら袋叩きにあう。

エヴァは巨大ロボットものだしね。

原作ファンが、元の作品の細かい部分まで「好き」に含んでる場合
二次創作で改変かますとぶっ叩かれるね。
エヴァの場合そういう心配は皆無に等しいからいいけど。

エヴァヲタは、キャラ厨やカプ厨ばかりということか

叩かれるのは設定変更を作品内で描写せず、脳内妄想だけで終わらせるからだろ

原作に対する独解力、設定変更にともなう変化の考察
読者が納得できるような過不足無い描写
それが出来ない無能が悪い

作品を公開するのは自己責任
手　抜　き　と　無　能　は作者の問題
ダメなやつは何を書いてもダメ
キングクリムゾンな代物書いて叩かれるのは自業自得

そういうわけじゃないだろ。極端すぎ。
ただ、エヴァは原作の細かい部分なんかには拘りがないのは共通してるかもね。
それっぽいキャラさえ用意しておけば、後は舞台も展開もご自由にって感じで。

カキコに空白をたくさん入れて書く奴はたいていキモヲタ

独解力・・・独りよがりにわかったつもりになる力。
読解力・・・文章などの真意を読み解く力のこと。

うーむ、これは新たな四文字熟語に加えたいかも。

最低系のネタや設定変更を圧倒的な筆力で納得させる名作と言われたら、どこがあがるかね？

田中芳樹

>>208
それ、３文字じゃん

お前の独自設定・独自解釈はいらねーよ、て反応をされるケースは他作品FFだとたまにあるな。
それを狭量と取るか原作の特徴と取るかは置いといて、独自路線OKな空気は多様性を生み出すには
もってこいだと思う。
その分最低系のネタとかも沢山出てくるんだろうが。

本編の中で学園物をしているんだから、エヴァFFは何を書いてもいいんだよ。
と言うのが、一応の言い訳らしい

まあ登場人物が同じなら、どの舞台でも問題ないのは、葉鍵系と一緒だ。
最低系はどっちかというと、学園モノよりは原作設定の方が圧倒的多数だし。

錬ゲンの人はハードSFマニアだから設定描写が濃いっつーかSF的。スケール馬鹿みたいに広げても破綻しないのはさすが。
GenesisQは過不足がない。
七つ目玉はわりと適当。良く言えばジャズの即興、悪く言えばノリと勢いで書かれた大食漢の膨大な雑食の果てのゲップ。

あの程度で？

>>215
チラシの裏にでも書いてろ。禿げ

>>216
錬ゲンのこと？
あれはわりとジュブナイルっぽく書かれていて、レイ4部作のほうがSF色は強いと思う。
もっといい例があるんなら、教えてくれ。
ガンダムの高千穂論争じゃないけど、SFっぽさって描写の細やかさとかとは関係がないんだよね。短くてスケールのでかい話というのもありえるし。

庵野ヲタがまだいるのかどうかしらんが、錬ゲンはやっぱり「エヴァである必要ってあんまりなかったなー」と
今は思ったりする作品だな。
当時はそんなに感じなかったけどさ。改めて読み直すとゲンドウとか誰コレだもんな。

てか、商業化でエヴァである必要性が無いことがわかったじゃん

俺は例の長文の人ではないよ。
加地氏は人物描写は薄いね。当時はキャラの共有イメージなり記号化なりの地盤が薄かったっていうのもあるだろうが。
ま、ゲンドウに関しては、そのままでは学園設定で同居する父親にはならないから、別人になるのはやむをえないだろう。

作者はエヴァがあってはじめて生まれた作品だと明言してるし、作りかえられた設定は、エヴァのモチーフの巧みな読み変えなのは明らかでしょ。

はあ
作者乙と言っておこう

使徒や神、異様に確度の高い預言書の存在するエヴァ世界は当然現実とは別物であって、リアリティをもってその世界を記述しようとする時にに、作者は何らかの形での世界の（再）解釈を求められるはずなんだが、
そこまでやってる作品て少ないっていうか、ほとんど無いんだよ。
加地氏のはかなりまっとうなSF的再解釈だと思うよ。

消防厨房がファンの中心だったんだから
その活動内容が低レベルでも仕方ねーって

ちょいと自由がどうこう言ってる人に質問なんだが
　１　エヴァ二次は独自設定OK
　２　エヴァ二次は設定変更しても作品内で説明しなくてOK
おまいらの言ってる自由ってどっちだ？

>>225
というよりは、二次創作という素人カラオケの世界だから、だろうね。
そのような物としては、むしろレベルは高い部類なのでは。

>>224
というか、当時niftyでポピュラーだったエヴァ(世界・キャラ)観を使って万人受けする
話を作ろう→そのまんまじゃ芸がない→ファンタジーって感じじゃない？

当時いっぱいあった映画予想の翻訳って感じ。

エヴァじゃないとは思わないけど、逆に彼自身が多くを構築した作品だとは思えない。

錬ゲンは確かにポピュラーなエンターテイメント指向が強いね。
世界の解釈という色が濃いのはレイ4部作の方かな。
謎解きに盛り上がっていた当時ならではの産物なのかもしれないが、そういう方向性が失われてしまうのも惜しい。

いや、エンターティメントとかじゃなくて、彼が会議室でやってた本編のキャラ論とか
謎解きみたいなのが、殆どそのまま入ってるって事。

なるほど。NIFTYのフォーラムは見てないからなんとも言えんが、
そうすると、彼のエヴァへの批評や解釈をエンターテイメントとして結実させたのが錬ゲンってことかな。
まあ、予想通りだよ。

というか、>>230だけだと特に錬ゲンを否定する理由になるとは思われないんで、言いたいことが良くわからん。
フォーラムでの発言が彼自身のものではなく、それゆえ設定や解釈が彼のクリエイトではない、というなら話は別だが。
その辺、どうなん？

他と代わり映えしないって事から来る想像だけど、議論の末に
出てきた物なんじゃないかってこと。実際抵抗無く受け容れられている
みたいだったし。

ちょうどそのキャラ論以前のログが消えたあたりに発見したんで。

なるほどねえ。っていうか、ほかとかわりばえがしないって、当時のNIFTYにはああいうのがゴロゴロしてたん？
ある意味それは驚異だな。

アヤナミスなlas人ツーの？
ユイコピーのレイがマザコン的世界観のヒロインで、アスカは人間側ヒロインみたいな。

けんけんZとかと似たような感じ。
偶然嗜好が似ていたのか(となればやはり独創性は薄い)、真似したのかこの人も
練ゲンファン。スタジオボイスとかでも、似たようなのを見た。
前スレで長文書いてた人も適当に読み飛ばしたんであんまり自信ないけど
似たような感じじゃないの。

結局映画はそういうの全部吹っ飛んだけど。
だからこの作品が物語の組み立て方としては特に映画のエヴァと似ても
につかないという批判も、アリだと思う。

>>235
ああ、そのレベルなら、当時の主流っていうか典型的な「読み」じゃないかな。
EOEによって過去のものになったとも言えるが、今でもアリだとは思うよ。

>>219-220
「碇シンジ育成計画」のパトス編（学園）のゲンドウは、ノリは若干違うが
方向性は錬ゲンとほぼ同一。
ガイナックスが錬ゲンを読んだとも思えないので、学園的ゲンドウ解釈としては
さほど特異ではないと思われ＜御厨象山

ゲンドウから権力、冷酷さ、威圧感といった要素を抜いて家庭人にしてしまえば、あれとそう変わらないものになるんじゃないの。
口数が少なくて、何考えてるのか分からない怪しい奴、ていう属性は残ってる訳で。

>>238
そんなありきたりなキャラなら、ゲンドウでなくてもいいんじゃないの

あれはむしろ「ゲンドウがこんなオヤジだったら楽しいだろうなあ」という構想から出たキャラだと思うんだが。
そんなに色んなもの抜きまくってなお同一人物として確立できるのかよ。だとしたら随分薄っぺらいキャラだな。
常時オレな一人称のシンジに違和感覚えないのと大差ないぞその理屈は。

>>239
ま、シンジの父親だから、ゲンドウなんでしょ。
学園でも冷酷であることは可能だとは思うけれど、俺はあれぐらいのアレンジはアリだと思うな。親ばかゲンドウって結構多くて見慣れてしまったせいかもしれんが。

>>240
いろんなもの抜きまくっても、「アンタバカァ？」ならアスカ、「碇君（ポッ）」ならレイ。表面的な記号性でキャラを表現し、都合に応じて足したり引いたりは、誰もがやってるでしょ。
ならば、どの程度記号化されたフォーマットに沿っているかというそれだけの問題であって、キャラの濃さとかは関係無い。
ゲンドウの場合はニヤリと三角笑いってなあたりかな。

普通にFFだったら、どんなゲンドウでもありだけど。顔さえ同じなら後の性格は
何種類かある内のどれかを当て嵌めれば出来上がる。
まあこのお手軽さはエヴァならではなのかもしれないけどさ。

練ゲンは子供達の話と見ればそのまま翻訳だけど、大人はあんまり似ていない。
良く覚えてないけど、冬月、加持、ミサト、リツコあたりも翻訳じゃなかったんじゃない？
リツコは不倫なりかけというのが、名残とも言えるか。

この辺も結局記号かな。加持は真実を探す者。ミサトは復讐者。リツコは科学者でゲンドウにお熱。
冬月は…なんといったらいいものやら。
３オペレーターに関してはただ役を割り振っただけとしか。青葉なんて人ですらねえ。

加持、ミサト、冬月あたりはそれなりに。レイやリツコはかなり別人。
オペレーターズは似せようともしていない。青葉とか人間じゃないし。ゲンドウはむしろ似てる部類かも。

錬ゲンが何故ここまで話題に挙がっているんだ？
異世界ものの只のつまらないFFだったと思うが。
原作とキャラが違い過ぎて、キャラ名を借りただけのオリジナルでしょ。

かぶった

>>247
エヴァＦＦだと、あれが同じキャラとして成立するらしい。
ぶっちゃけ名前と外見さえ同じなら、読み手が原型を勝手に復元して補完できる。
なんというか、汎用性がめっさ高いのよ。

錬ゲンは、「最高のエヴァFFを読ませてやる」
とかなんとかサイトの冒頭に書いてあったのが異様だった。
キチガイとしか思えん。

記号は大事だね。設定すべて同じでも一人称が俺ならそれはシンジに見えない。
一方ではそういうのもアリなのがエヴァFFの懐の深さ。

>>251
正直その表現はやめてくれ＞懐の深さ
特徴だとは思うんだけどさ。比較的な言い方は他の二次に挑発的に聞こえるから。

>名前と外見さえ同じなら
そこでTS年少化ゲンドウという例外を出してみる

葵さんかー！！ｗ

記号化で、この台詞使っとけばいいや、なんてのは
懐の広さと言うより、キャラ造形が薄っぺらいか
単にキャラを読み取れてないだけだろ

セリフ繰り返すだけなら九官鳥にだってできるぞ

>>246
アスカ、レイがシンジを中心にした役割別のキャラ設定だと考えると、ゲンドウの方
が近いね。大きな力にアクセスする手段を与える父親だって事だから。
そのやり方だと、加持とミサトはシンジに道を示す人たちでなければ
ならないはず。
ただ、ゲンドウ・ユイにしても親子の葛藤みたいな物はすっぽり抜けてよな。

いや実際口調だの口癖だのの効力ってデカいと思うがな。
小説である以上、アニメの原作と違って絵で直接身体を表現できないし声もない。いわばそのかわりだよな、と考えると記号のいかに重要であることか。
実際オペレーターなんて本編ではキャラなんて無いみたいなもんだろ。

>>255
いやそれもどうかと。
そのセリフや行動で、キャラが連想できるってことは
そういった断片がキャラそのものを表すシンボルになってるわけであって
そう悪いことではないと思う。
キャラクターをイメージする上での大きな助けになるという点では。

ただ、懐云々っていうのはチョットと思わなくもない。
エヴァキャラは、それ以外にキャラを強烈に固定する制約が元からないんだから。

>>256
そういう意味では学園物では先生役を割り当てられることが多いミサト達だが、まあ本物の両親がいる以上、そんなに親がわりはいらん、てことじゃないかな。

>>259
まぁ、あれはラストでミサトが先生だった事から、同じ職場で働いていた人間も先生になるだろうという流れだと思うが。

学園ものは糞が多いよな。
「LOST　LOVE」なんて別キャラのオリジナルだろ。
他にもシンジの王子ｯぷりを書いただけのFFもあるし。

ジェネQは、両親は親らしい親だったが、ミサトと加持の見せ方は上手かった。

ジェネQこそ糞の見本だな。

ジェネＱは個人的な趣味で好きじゃないな。
特殊能力系だし。
ああいうジャンルはダメかも。
ある種、俺の中では最低系とも言えなくもない。

あくまで練ゲンと比較した大人の見せ方の話。
練ゲンにいては>>259が正しいのかもしれないけど。

書いてる人と、長いこと読み続けてる人にとっては楽しい楽しいFFだってのは分かる。＞ジェネＱ
きっと金字塔みたいな位置づけしててもおかしくない。
でもオレは苦手だ。使徒の擬人化も今にしてみればキツかったんだな。ノれなかったのは寂しい限り。

GenesisQは上手いしそつがない、と思うよ。職人的なストーリーテラーというか。
キャラ描写については、ようはNary氏のがキャラへの愛が深いというだけのことだと思う。その愛がそそがれるのは原作キャラに限らんのだけれど。
まあ俺も今の目で見ればストライクゾーンからは外れるけどな。

本人乙

俺今日二回本人乙と書かれたんだが、一体何人の作者の中の人にならなければならないのだろーかｗ

>その愛がそそがれるのは原作キャラに限らんのだけれど。

ああ、なんか納得した。確かに愛に溢れてたわ。

ま、nary氏にしろキャラを愛されやすい形に改変して書いてる訳で、原作ままのキャラを本当に愛しているかと言えば別だろう。
GenesisQで個人的に気にくわんのは、スパシンハーレム状態なのと、特にその一角のオリキャラ信濃ミズホのウザさかな。
ある意味少なくとも今の読者には無邪気に受け入れ難いと思われる要素が地雷のように…
あれは最高に良く書かれた最低小説なのかも知れない。

ただの糞だよ
気色悪い

>>269
勿論、誉めた作者の数だけｗ

レイの存在意義が薄すぎ。

俺がああいうファンタジー？ものって全く読まないせいなのかと思ったが他にも練ゲン好きでないのがいるようでちょっと安心した

嫌ってる人の方が多いと思うけど。
あと、子供は最低系でも喜んで読むってのを忘れない方がいいよ。

錬ゲンは最低系なのかｗ

別に嫌いではないがNif連載時、妙に自信満々で
自画自賛していたのが鼻についた。

>>275
当時はただただすげえ、と圧倒されてたが、時間が経った今にして思うと。
すごいけど、エヴァＦＦである必要はなかったかもな。という人がいるのかも。

ファンフィクションなんて、9割以上がそれである必要がない物だろ。

ジェネQは、話よりも作者が失業してた当時の日記が一番面白かった。
すげえ笑えた。

>>275
安心汁
正直、俺も普通に面白いとは思えないから

どこぞにその辺の連中の写真（遠目）があったような気がする。
キモｵｻｰﾝ（40代？）ばっかだった。
リアルでは立派に生きてるのだろうか。

>>279
いや、当時から信者以外は冷静にスルーしてたと思うぞ。

>>280
エヴァはFF
他の作品のはSS

その違いかな？

俺もNifで読んだクチだがあの作者キモイという印象しか残らなかった
素人のチラシの裏に何自画自賛してんだこの野郎はと

で、謳い文句の中にネットから生まれた云々は入っているにしろ
キャラを交換しても何の問題もなく物語が成立してしまったことでその辺明確になったよな。

異世界物なんだから当たり前。
電波少女だって成立します。

俺はそのニフティ時代も知らんし、全盛期にも読んでなくて、ちょいと前に読んでみるかと思ったが、普通にツマランかった。

なんで叩きレスの応酬になってんの？

とりあえず感想言ってるって感じだな。
マンセー派がここには存在してないが（ｗ

何かの反動では。

スレ鯛範囲内
少々ヒートアップしただけ

>>290
2chだからじゃないの

本来絶対擁護で守られるはずの作品なんだけどなあ。
もっとも、エヴァFF自体が既に廃れてるから、厚い守りが消えた今になってようやく本音が噴出してるのかもしれんが。

どういうFF好むかってのは読者がエヴァというものをどう見たかに大きく依存してそうだ
練ゲン好きな連中にとってのエヴァってどういうものだったんだろう

>>295
なんで絶対擁護？信者だから？

年齢によって変わるだろうな
子供はとんでも設定が好きだし

>>297
昔は錬ゲンマンセーが一杯居たからだろう。文句つけようものなら一斉に牙を剥くくらいに。
ほら、今はもう衰退期に入って久しいから。

>>296
>>235じゃないの？
エヴァはジュブナイルであって欲しいというのはありでしょう。
電波少女や私を月に〜シリーズよりは、シンジが巨大な力を
持たされるという意味ではSFとしてのエヴァを受け継いでるし。

今で言う最低系マンセー派みたいなもんか？

すぐ子供とか言うのはやめれ。
アニメ題材にした素人小説好んでる時点でアレなんだから。

>>302
ここにいる時点でそれを口にしていい住人はいねえっｗ
禁句だろ。

書いている漏れなんざもう…

>>300
おいおい君にとってのSFの定義っていうのはそんなものなのか。
SFファンが泣くぞｗ

>>305
それすらない小説がほとんどじゃない。

>>305
きっとスーパーファンタジーでＳＦ

>>306
いやだから、主人公が強大な力を得ることは、全然SFとは関係ないだろ

way to blueの作品をエヴァで有る必要がないという人もいるし、人それぞれ。
わたしゃ、どっちもエヴァだろと思うけど。

錬ゲンはLASとして読むのが正しい読み方。

>>308
じゃあ、世界の運命を左右する人型決戦兵器が出てくるロボットアニメでも良いや。

単にキャラが他に置き換え可能というだけなら、異世界・学園物は全部排除されることになる。

>>311
それ原作やん

>>312
だから、その手のFFは糞だって何度も言われてるでしょ。

SFは設定が重要視される
ファンタジーは「魔法だから」で思考放棄する

>>311
なんかすでに何を主張したいのか分からなくなってるだろｗ

>>312
上でも言われてたが、キャラ置き換えでも成立するＦＦは、エヴァのほかにも葉鍵とか
で何の抵抗もなく扱われたな。特権みたいなもんじゃなかろうか。

>>313
だから受け継いでるって言ってるんだろw
岡田トシオがアニメ夜話のガンダム特集で言ってた、マジンガー以来の伝統
「ボーイ・ミーツ・ロボット」(巨大な力にあって少年が成長し、成長した少年が
最後ロボットを棄てる話)。

ファンタジーだと魔力
SFだとロボット

こういうことか？

エヴァは表面的な設定にはこだわるが、本質はファンタジー。
実はファンタジーと目される錬ゲンのがSF的

>>320
ロボットアニメってそういう物だから。
ガンダムも∀でそこに回帰した。

錬ゲンはSF・ファンタジー以前の問題で糞。

>>309
way to blueのどの作品について言えばいいかわからんが、あそこの作品がエヴァの必要ないといってる奴らは、あそこにあるのが基本的に原作とは絡まない話だからだろ。
しかしながらキャラの設定とかは面影とかは、原作の延長線上にある希ガス。（だからエヴァ好きの作ったエヴァキャラ使ったオリジナルＦＦみたいに見える）
でも錬ゲンは、エヴァとかのキャラで当てはめる必要もないよな〜って思うんだよな（ある種、それなりにストーリーが立ってるからこそ思ってしまうんだよね）。
事実、ラノベ化したし（俺はラノベ読まないし、錬ゲンもすぐに読むの止めちゃったから、本当はあんま偉そうな事言えんが）

ここで煽ってる奴は態となのか知的障害者なのか。

>>296
人間関係がメインのロボットものが、人間関係がメインの魔法ものに変わったという点で
共通の構図だから、やはり少年＝シンジと少女＝アスカの物語が好きな人だと思う。
特にアスカはその最も重要な部分がベタ移植だし。

>態と
タイト？

だから、マジンガーパラダイムは原作の説明にはなってもSFとは何も関係がないだろ。
自分で何言ってるか分かってる？

>>323
時代が違うからでしょ。
練ゲンは映画の前に書かれ、way to blueの人は書き始めた動機が
最後の「気持ち悪い」だから。

主人公が基本的にただの人であり、別に特殊能力もなく
そのキャラの性格を生み出すのに特異な環境も必要なかった。
本編で学園モノをやっても特に不都合が起こらないくらいに。

そういうのが、これだけ制限もなく様々な舞台におけるエヴァＦＦを
生み出した原動力の一つか。条件が揃ってたのかな。

>>323
ミサトや加持の造形はエヴァだからこそ、という点もあるんだけどな＜錬ゲン
ケンスケやカヲルの使い方とかも。

何よりアニメのシンジとアスカがいたからこそ、錬ゲンは錬ゲンとして成立し、
錬ゲンのシンジとアスカがいると思う。

>>327
だから言い直してるだろ。
脳みそ足りないの？

ホント>>247だな
信者が粘着してるとしか思えない

>>330
いや、だったら単行本化なんてできないだろ。

エヴァキャラを元ネタにしたってだけで、エヴァFFではないってことだろ

>>333
way to blueの小説だって名前を書き換えれば出来るんじゃないの？

>>333
そこはそれ、ガイナックスだから。
日経の記事に堂々と「エヴァの二次創作」とでた後で続編出てるんだし。

流れはえーんだよおまえらｗ

>>335
>>323を前提にして話をしてると思うんだが？

つかさ、実際の話、単行本化した錬ゲンってキャラの名前そのまま使ってるの？

>>333
それがどういった経緯や意図で書かれたにせよ、異世界物である以上はキャラ置換が可能、というだけの話で、商業出版されたこと自体は何の論拠にもならんだろ。

結局、錬ゲンが面白いか面白くないかの話？
んなもん人それぞれだろ
堂々巡りになり始めたら止めれよ

>>330
これは個人的な解釈だから納得はいかないかもしれんが
あれは見方を変えたら
シンジっぽい要素を持つ主人公と
アスカっぽい要素をもつヒロインの物語を、「シンジ」と「アスカ」という名前を付けることによって
強引に二次創作として認識させてしまった。
そんな感じも拭えないのだ。

>>338
売れるかどうかは別の問題として、できるでしょ。
テキストだけなら誰が誰のパクリかなんてわかりっこない。
台詞丸や口癖パクリがあったら別だけど。
漫画でパクリ云々の話が出るのは容姿も似てるから。
ラノベでそれを逆手にとって容姿を似てもにつかない物にすれば
完璧だ。

ハリーポッターで主役をシンジ、ハーマイオニーをアスカにして読めば無問題











ロンハーで死ぬLAS読み乙！

>>340
>>330の
>何よりアニメのシンジとアスカがいたからこそ、錬ゲンは錬ゲンとして成立し、
>錬ゲンのシンジとアスカがいると思う。

ていう事は、単行本化でキャラが、アスカとシンジでなくっなった時点で成り立たなくなるやん。という事を言いたい。

>>344
ハリハーを待ち続ける強者もいる。
ロンが死ぬことを願ってまで。

>>343
…でも、福音の少年を単体で読んで、あれを「これ、エヴァのパクリじゃね」と見做す人は少ないと思う。
それは、読解力がないから、なのかな。

いい加減、錬ゲンはｳｾﾞｪな

キャラの名前が変わってる
思いっきり萎え

錬ゲン＞＞∞＞＞福音の少年

>>342
自己投影から出来上がってる、無論設定上本編との接続性のほとんど無いLASとかが普通に溢れてると思うんだが。

>>341
基本的な流れは面白いか面白くないかではないよ。

>>349
その真ん中の記号はなんだ、うわーやめろー

>>344
そのネタで一生懸命書いています、えぇもう。

あ、アスかがハーマイオニーつーのは微妙ですがｗ

なら別の言い方で
激突！カンフーファイターを100　東京忍者を0とした場合
錬金術師ゲンドウは70　福音の少年は10くらいの面白さ

>>351
信者か作者の言い訳にしか聞こえなかったもんでな
どうでもいい（面白くないと思った）者にとってはその程度の定義付けが適当かと

>>350
そうなんだよな。本来成立していないカプまで捏造して一大勢力まで築き上げ、
その妄想からさらに二次を派生させるという凄まじさ。
正直この自由度の高さは、稀有なんじゃないかと。

で、今は何を話してんだ？
錬ゲンは糞ってことは、もう確定事項だろ
他に今更話すことなんかねぇと思うけどな

>>357
お前みたいな奴がいる所為で皆、萎えたよ。

>>354
評価が低いんだかまだマシなんだか。
しかしあのおバカ小説が100だというのか。

>>339
碇シンジ→御厨恵
惣流アスカ→大場エリカ
綾波レイ→十河アナ（これはそごうと読ませた方がいいと思うんだがなあ）
碇ゲンドウ→御厨象山
碇ユイ→御厨典子
葛城ミサト→須藤夏生
加持リョウジ→乾宏平
鈴原トウジ→南康司
洞木ヒカリ→由里原愛
相田ケンスケ→佐々木智和
冬月コウゾウ→蔦谷重三郎
赤城リツコ→柿崎怜子
日向マコト→島田敏明
伊吹マヤ→小田早苗
渚カヲル→曲都光（まがつひかる）

好き嫌いは人それぞれだが、自分の好みの範疇外にある作品を誉める奴をすぐ信者呼ばわりしたり、普通に好き嫌いで語ればいいのに批評もせずに糞と断じるのは思考停止だぞ。

>>360
いや〜、わざわざどうもです。
本当にありがとう。

ちなみにその御厨象山はニヤリって笑ったり、大場エリカは「アンタ馬鹿〜」って言うのかね？

>>360
一つ忘れてた。
キール・ローレンツ→イグナーツ・シェルナー

>>363
もう一つ忘れてた。
シゲル君→オー・バイン
青葉ｶﾜｲｿｽ

> オー・バイン
なんだこりゃw
原作でも作中で名前を呼ばれないキャラだから、これで良いのか。

>>362
基本的に錬ゲンと名前しか変わってないので。
ゲンドウは錬ゲン仕様のままだし、アスカはツンデレ。

>>356
いや別に、そこまで特定の勢力に毒を吐くつもりはなかったんだがｗ

皆に嫌われてるから糞だってこと
それを認めずに延々くだらない話を続けてるから馬鹿だと

>>365
オー・バイン→O BAIN →AOB(AKU)N→シゲル君
以上MMR的解析。
ただ、全く出鱈目に作ったわけでもないだろう。
他のキャラの名前も一応想像の翼を伸ばしてたどりつくことはできなくもない。

>>368
厨房はもう寝ような。
そもそも今（大部分で）話してるのは糞か良かなんて事とは、ちょっと違うから。

エヴァFF以外は余所で語れば？
ホント馬鹿が増えたな。

>>369
なにそのアナグラム

>>368
これこれ。いきなり「みなが」とか決めつけたり、あんたの曰く信者が独りで粘着してるかのように勝手に決めるのはよせ。
それこそ馬鹿だ。

>>364
しつこいから信者か作者と疑われるし、実際そうだろ
興味の無い話の批評は出来ない
同じ話のレス浪費は傍から見てて嫌気がさすから言ったまでだ

>>247　　>>332
これが>>295で言っていたことなんだと納得
信者ってのはマジでウザイねぇ

>>371
まぁ、基本的な範囲としては錬ゲンで収まってるし良いと思うがな。
本格的に単行本の方の話されると分からんが。
つっても、その単行本も名前以外の変更はないみたいだが

>>376
名前の話は余所でやって欲しいね
あと、違いについての話も

しまった。361の間違い。
364ｽﾏｿ

実際、錬ゲンの話してるの信者だけだろ
決め付けというより事実だし

>>374
興味がないのなら黙っていると思うんだが。
もしここでガンダムＦＦの話について長々と議論してたらお前の言い分も分かるが。
話題はエヴァＦＦのキャラの記号化問題からの発展系なわけで。
そこにたまたま、語る材料として錬ゲンが出てきた。

それをお前は錬ゲンは糞だから話は止めろと。正に……

>>380
>興味がないのなら黙っていると思うんだが
じゃなくて『黙っていろ』のミスだ。
スマン。
言い直すと迫力なくなる（ｗ

>>374
で、気が済んだか？良い子は寝る時間だぞ。

逆だろ
錬ゲン語る為に記号化の話たんだろ
サンプルなら他にもあるのに糞ばかりを語る態度でバレバレだっつうの
いい加減ウザイから錬ゲンの話は辞めろ

まぁ、ここまで言われて未だに続けるのは信者の証だよなぁ。
宣伝したいんなら他でやれよって感じ。

>>383
自分で話を振ったらぁ？
糞な異世界物でない、本編準拠物の話をさぁ。

どっちもウザイけどな

糞スレ化したのは残念だ

カンフーファイターはライトノベルの頂点デスヨ
もう持ってるのに本屋で見かけるとつい買いたくなる

本編の冷酷ゲンドウ⇒学園編のユイの尻にしかれたゲンドウ⇒錬ゲンのダメオヤジゲンドウ
の流れの中での本編と錬ゲンのゲンドウ像のギャップと
錬ゲン最終話での本編ゲンドウを思い起こさせる強さ
「もう一人の(幸福な)ゲンドウの物語」であることこそが錬ゲンの魅力だと思ってたのに
御厨？象山？ナニソレ？アンタダレ？

他の作品のＦＦとエヴァＦＦの違いから、ＦＦでの原作改変の許容度合いの話で錬ゲン。
そこから最初の許容度の話と絡まってキャラ記号の話だな。

>>383
ただ、お前は錬ゲン嫌いなだけだろ。
俺も面白いとは思わんが、お前を中心にして世の中は成り立ってないんだよ

>>372
MMRの三文字が読めないのかｗ

これで信者の性悪さは明らかだな。
金でも貰ってやってんのかってぐらい必死だし、
マジで錬ゲンは怖いね。

>>383
わがままなお子ちゃまだなあ…
ここはボクちゃんの私有地じゃないのよ。

つか、こいつ多分、読んでみたいスレも荒らしてる奴だと思うよ。
気にしないほうがいい。

>>388
現状を見ろよ
スレは荒れ放題、本の話題も飛び出て滅茶苦茶
これでもまだ続けるのか？

>>389
世界滅亡のｱﾅｸﾞﾗﾑなんてもう古いんだよヽ（｀Д´）ﾉﾊﾞｰﾔ!

まぁ、これで>>295の言っていた「絶対擁護」の存在は確認できたわけだが・・・

流れだけは激しいのにえらい勢いでS/Nが下がったな

正直、話についていけない。
何なのこのスレ？

>>393
ﾎﾟｶｰﾝ
荒れたのはお前の所為だろ（ｗ
真性だ（ｗ

今度は責任転嫁でスレを汚す気か？

>>393
そもそも本の話題が出たって言っても、基本的にエヴァＦＦと関係ない話してるわけじゃないし
お前ってもしかして文章読めない人なの？

>>398
彼には日本語は通じないようだから、放置しる。

錬ゲンが糞だと言われたのが余程悔しかったんだな。
そんな挑発するようなレスしなきゃよかったのに。
適当に褒めていればいい気になって害はないのにさ。

荒れだしたのは>>357の発言がキッカケだな。
責任があるとしたら>>357のせいだ。
>>399のせいではないよ。

本はエヴァFFでもなんでもないのに、このスレで語るのか？
阿呆かと
本の宣伝目的だろ

本の話題が出たのは
> 333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 00:27:22 ID:???
> >>330
> いや、だったら単行本化なんてできないだろ。

ここからじゃないの。

なんか混沌と化してきたな…
一旦区切りにしてもいいんじゃね？

スレの流れほとんど読んでないけど、錬ゲンは面白かったよ。
俺にとっては。
色々伏線をはってそれを回収して完結した長編てあんまり
思いつかないからその点は良いなと思う。
錬ゲンより好きな長編は色々あるけどほとんど完結しなかったから
なあ。

>>407

頼む、空気嫁…

ああすまなかった。

まぁ、嵐のせいでみんな激萎えっぽいが、ちょっとお礼してなかったしついでに語ってしまおう

>>366
情報サンクス
それを聞いて、やはり異世界系のＦＦキャラはエヴァである必要性はないのだと感じたよ。
理由としては名前を変えれば、他の作品として成り立たせる事ができるから。
それでも特に錬ゲンがそう言われるのは、他のＦＦ作品がキャラ造形が違いすぎる奴がいるからだろうな。
確かに青葉とか本編で出番ないが、錬ゲンの青葉はそういう問題じゃないし。

どういうのをエヴァと見るかは人それぞれ。
以前はお互いの趣味を許容しあったら良いんじゃないかと思ってたけど、
この理屈は俺の趣味は他の趣味を許容しない趣味という奴には通用しない。
だからスレッド掲示板で趣味を細分化するのは正しいんだよ。
2chで歩み寄りなんて、はなっから無理。
もっともそこまで細分化すると、過疎化すると思うが。

まぁ、ここは語らんかスレなわけで。
そんな事言ってたら語れないし。
>>411のレスは、ここの存在と正反対だとｵﾓﾜﾚ

他の二次やってるヤツからすれば、エヴァＦＦって、際限なくなんでもで選択できるジャンルって聞いたが。
そんなに縛りが多いのか？エヴァ以外。

形月なんざぁそりゃあもう…と言うウワサを聞いた

エヴァ場合作り手の側がキャラは記号って言い切っちゃったから。
それで中身は自称するとおりプラィベートフィルムだし。

>>413
そうでもないんじゃない？
>>199-201を読む限りでは。
俺も読んでないので詳しくは分からないけれど。

>>413
他は多く知らないが、エヴァのキャラって薄くね？
人間関係もほぼプレーンだしさ。
エヴァが改変の余地ありあり杉なんだと思う。

>>417
薄い。使徒やエヴァに取り込まれたときとか、まるまる1話使ってシンジに内省させ
てるけど、ああでもしなければ、なにを考えているか分からせられないんだと思う。
だから富野には嫌われて、現実の人間なんて分からないものなんだから、
あの描写はリアルなんだみたいにも言われるんだけど。

基本的に仕事上でのコミュニケーションしか描かれないしね。

通学路の角でぶつかってパンツが……
って程度のフラグイベントすらなかったからなー。
その程度のきっかけを妄想するだけでどうとでも染まるキャラだよw

　　ぶっちゃけていうと

　　俺にとってその作品が面白ければ

　　他はどうでもいい

うん
面白ければ、ねｗ

ぶっちゃけていうと
そういう人向けじゃないと思う
このスレは

俺はそんなにアニメ見てる訳じゃないけど、エヴァはアニメとしては別にキャラ薄いほうだとは思わんがなあ。
キャラはかなり明白に立たせてあるし（例えば富野に比べたらわざとらしいぐらいに）、キャラの描写もされれる方だと思うぞ。一応ロボットアニメ、としては異色なくらいだろう。

富野みたいな昔のアニメ屋がエヴァを嫌うのは、まずは絵が嫌いっていうのと、キャラの立たせかたに記号的な匂いを感じること（むしろゲームのような貧しいメディアで典型的な手法で、小説や映画とは正反対だな）、
セカイ系と言われるような、社会性の希薄さ、そしてそれらから感じる閉鎖性だろう。
だがそれがゲーム世代にはウケた。

庵野は宮崎系だからね。

その宮崎からも病気よばわりされたんだっけ

昨夜は盛り上がってたんだな。起きてりゃよかったよ。

私見だが二次創作のおもしろさって単なる小説のおもしろさだけじゃないだろって思うね。
二人の補完なんて小説としちゃ糞だけどあの当時あれくらい熱中したものはなかった。
キャラ違うとかパクリとか言われつつ頬杖が残るのも何となくエヴァっぽさを感じるからじゃないかな。

練ゲンはリアルタイムで読んだけど当時から俺にはエヴァっぽさは感じられなかったよ。
出来が悪いとか面白くないとかそういうのとは違うしその点でエヴァFFとしちゃ価値は認めてない。

宮崎は師匠筋、仲人もしてくれてる。
だから病気呼ばわりって言っても愛がある貶し。
富野はタダの嫉妬。

>>428
頬杖のエヴァっぽさを掘り下げてみたら面白いんじゃないの。

>>429
庵野が精神的に依存しているのは富野の方。
対談やインタビューを見れば分かる。

二次創作という観点で考えると、基本的に
オリジナル度＝書き手のオナニー度だよね。
エヴァオタは、原作よりも他人の自慰の方が好きって人が多いんだろ。
EOEなんて凄い評判悪かったしね。

思うに、EOEでのメッセージが楽しむことを否定してたからでは。
だから二次に向かったんじゃない？

EOEの言い換えというのもありなんでは。
そういう話は少ないと思うけど。

>>432
＞オリジナル度＝書き手のオナニー度だよね。
そう断言するのは言い過ぎじゃね？ｗ

オリジナル度＝設定読めてないヴァカ

つ「基本的に」

>>432
二次で展開するオリジナル度の高さが受け容れられやすい条件はそろってたよなエヴァは。
キャラの置き換えなんて日常茶飯事だったんだし。衰えたとはいえ、今もか。

昨日話題になってた錬ゲン見直してて思ったこと。

>「でも、全体として、この小説は『クズ』だね。性格描写は平板、登場人物は
>紙人形のようだけど、トラウマ（精神的外傷）だけは一人前、科学的考察はデ
>タラメだし文章は拙いけど、兵器の雑学的知識と残酷描写だけは念入りだ」

>「いまちらっと読んでわかった。…でも面白いよ。情報のあふれかえったこの
>社会では、何年かにいっぺん、バランスを欠いた人格を持つ人間が、芸術とし
>てバランスを欠いた作品を発表し、バランスを欠いた事それ自体をもてはやさ
>れることがある。この血まみれの小説がそうだ」

これって、多分庵野エヴァのことだよな・・・別小説の評価に見せかけた。
場面的にもやたら不自然に追求してるし感じで。

>>439
ま、そうだろうね。
ある意味当時の典型的な論調の一つじゃないかな。
本田透あたりの発言、としても通りそうな感じ。

>>426
宮崎の弟子だったワリには似たところはほとんど無いけどな。
やはり直接的には富野の影響をより強く感じるよ。

レイの造形なんかは手塚や宮崎の系譜かもしれない。
ガノタは強化人間系、とも言うであろうが。

レイは庵野から出てきたキャラじゃないんじゃなかったっけ？

いくらなんでも男に出産は無理

444ｹﾞｯﾄ

ノルマ達成、やっと寝れる

三只とかが参加していたリレーは打ち切りになったの？

なったよ

長文の人がさかんに論じていたkaz氏のオールドファッションド・ラブソングを
今ごろ読んだのだが、
夕凪はいまいち好きじゃないんだが、これは結構気に入ったな。

ポール・ウィリアムスの表題曲（だよね？）を俺は聴いたことが無いんだが、
これはトラックに乗る二人、というモチーフからしてロードムービーであって
懐メロなんだと思った。タイトル通りの。ロードムービー的な開放感
と、懐メロの、「あらかじめ」懐かしいセンチメンタリズム、かな。
一種ポピュラーソングのような小説。そういうものとして書かれている
ように思う。

シンジとアスカ、ではなく少年と少女。その表記が示しているのは
引き気味のカメラの位置、なんだけど、Just an old fashioned love song
であるためにはそれが必要なんだろうね。
無論これは一応AEOEの話であって、単なる匿名の少年少女ではない、
具体的な彼らを示すエピソードは示されるんだけれども。
ま、「Just an〜」と言ってみせるのは、要するにありふれた恋の小説を
書くことへの照れと韜晦なのかもな、という気はする。とは言え、
何がしかの重力から解き離れた心地よい軽さ、が確かにそこにはある。

ちなみに長文の彼が気にしていた終わりあたりの読者への呼びかけだが、
あれを見て俺は何がしかの文学的装置というよりは、銀河鉄道999のナレーション
みたいだなあ、とか思っちゃうわけねｗ
メーテルは少年の夢の中に存在する永遠の幻影だったけれど、
ま、永遠の少年少女、でも同じことでしょう。結局それは誰の心にもある
アルバム、のようでもあり、同時代的に共有される懐かしのメロディでもある、と。
エヴァ自体が「永遠の夏休み」だったしね。

まあ俺は長文の彼ほどはフカヨミはせんが、ちょっと彼とレスのやりとりは
したが今までこれを読めていなかったので、とりあえずこんなところで。

>加持は身動きの取れない冬月に覆いかぶさった

まで読んだ。

ありがとう。

結局、何を言いたいのかさっぱり分からない
ただの感想か？　それなら専用のスレがあるんだけどね

>>450
どこ？「今日読んだ」スレ？
実はそっちにしようかと思ったしそっちに書くならはるかに短くして
書いただろうけど、こっちで議論のツマになってたようだから
こっちに書いたんだわ

まあ長文お目汚しスマソ

>>451
うん、そこ

４４６＞
リレーについては我乱堂がなんか書いてたな。
他の参加者と意見の相違があったらしい。一度載っていたのを削除したようだ。
面白い展開になっていたので惜しいと思うが続きが来ないんじゃしかたないな。

駄作しか書けなくても、月に何本も新作を書けるのは凄い才能だよなあ
とアズサユミのサイトを眺めていて思った

>>454
それは、妄想の垂れ流しと言わんか？

妄想力とクリエイティビティは紙一重
まあいくら頭の中の creative daemon の働きが活発でも
良作に結実しないんではしゃーないという話はあるが

リレーは、後誰が書くはずだったのかな。そいつが遅れて進まないのか？
whoops!は確かまだだったはずだが。

LAS人とLRS人とダークとほのぼの。混ぜるな危険！！

全部混ぜるとLCL

>>454
確かに駄作ばかりだけどあの手の話ってLAS厨は好きそうな気がする。

ん、全部読んでるのか？

>>456
商業誌ではグエンなんかが、それだよな。
書くの速いし大量にあるが、それが壮大なスケールの面白い話かといわれると・・・。
ただ無駄に長いだけじゃん、と思わずツッコミたくなる。

ぐえんてなに？
ぐいん・さーがじゃないよね

グインだったけ？
この前、本屋で久しぶりにチラッと見かけただけだから、間違えたよ。
あれも４０巻辺りまではダチに借りて読んでたんだけどな・・・。

2nd Ringの文章はとても読みやすいけど、だからといって上手いとは感じないよな。
箇条書きが多いし、なんかドラマの脚本みたい

読みやすいってのは間違いなく利点だべ。
俺は内容に辟易して挫折したけどな。

あの程度で挫折していては、ながちゃんの作品群は読めないｗ

２nd ringは、それよりも王子様シンジで延々と話が続いてるから読む気なくなるな

無駄に長いんだよなぁ

語らんかの４４７を読んだ感想


「何が言いたいのかわかんねーよ」


言葉の垂れ流しではなく、もっと纏める伝える努力をして欲しい。
独りよがりで他人に読ませる文章になってない。
相手にされないのは当然。
kaz氏の作品内容の問題じゃなく、無視されたのはただみんなが読まなかったか理解できなかったからと思われ。

つーか、お前にＦＦ書くのは無理だわ、確かに。

>>468-469
まぁ、確かに「幕間はいいから、とっとと使徒戦を書け」とは言いたくなるな。

オリジナルでも言えるけど外国を舞台にした話を書く人って度胸あるなあと思う。
皆下調べとかある程度してるのかな？それとも住んだことあるとか。

つ「脳内妄想」

アニメの世界だからな。公式設定で、例えばチョコという国について
内政やら国土状況やらをこくこくと語っている資料がない以上、
書き手が好き勝手にできる。

>>472
それを主題としたドキュメンタリー書こうってワケじゃないんだし、
エヴァ原作自体リアリズムの世界とは程遠いんだから
別に構わないんじゃないの。
ま、そういうところで考証・取材に凝れば、その分だけ作品への
フィードバックはあるだろうが、必須とは胃炎でしょ。

むしろ、通常は規定のモノとされ、あまり追求されないことがおおい
原作設定（エヴァとか使徒とかな）および世界観について、もっと
メスを入れて欲しいという気持ちはある。トンデモ過ぎてメスの
入れようも無い・入れるとエヴァじゃなくなっちまう
という話もあるかもしらんが。

>>475
エヴァ本来の世界観を取っ払った状態のFFなんて山ほどあるからなー
原作設定への拘りなんて凝り性マニアの趣味みたいな扱いかもよ。

作品を発表するかどうかは自己責任
地道な下調べをするのも手を抜くのも自己判断
その結果、無知さらけ出して突っ込まれたとしても自業自得

どうするかは好きにすればいいけど
どんな突っ込みが来ても、その判断をした自分自身の責任

架空の国を舞台にするのも手かもね。

ま、原作でも三馬鹿とUN海軍の艦長がぺらぺら語らってるぐらいだしな

>>479
ケ：つうか何語しゃべってんの　おれら。

ト：アニメ語

つ「翻訳コンニャク」

ゲンドウとゼーレの会話はMAGIが自動翻訳してるってFF設定あった。

>>482
あれは普通に考えれば英語だろ、さすがに

ああでもアスカがドイツ語で話すときだけは、ちゃんとドイツ語になってたっけ
（まあみやむーのドイツ語が「ちゃんと」してるかどうかはサテオキ）
……てことは日本語、なのかー

と思ったけど、アスカの幼少時代とか周囲の人物も皆日本語で話してたよな
……やめやめ

しかし、そこまで作りこんだアニメってあるかな。
映画だと外国語で会話するシーンに字幕が入ってたりするけど

>>484
そこまで作りこむメリットは無いんだと思う。
「吹き替え」だと思えばどうということもないし。
でも「アニメ語」ってのは至言だな。

作中だと、三号機のキャリアーと管制の通信が英語で字幕がついてる。

ドラゴンボールなんて惑星越しに共通ですぜ
ナメック語もいつのまにか消えてるし
あれは旧ナメック語だったのか？

>>486
ああいうのは英語でやったほうがフンイキ出るからな
トップガン！みたいな

ドラゴンボールはホラ、あそこはもともと喋ってる言語の基本が全宇宙共通の世界なんだよ。
…現実世界を世界の基本にしてる場合はその解釈は無理だけど。

バベルの塔の話を思い出した。

ほらあれだよ、ゼーレのパトロン、碇家の影響で日本語が国際社会の公用語になってるとかw

まああの世界では日本が大東亜戦争に勝利してるとかいう話もあるしな。

>>492
つ【自衛隊】

>>491
いつから碇家がゼーレのパトロンになったんだ

国連本部は日本にあるんだよな。EVA世界。

>>494
すまん、最低スレと間違えた

>>495
国連を第二次大戦の戦勝国による管理機構と捉えれば敗戦国の日本に
その本部があるのはおかしいんだが、エヴァ世界の国連は
リアル国連とは明らかに違うからな。

背後にゼーレがいるせいだろうが、権限や軍事力がデカ過ぎる。
国連自体、セカンドインパクトで解体→再構成されたとかじゃないかな。

>>493
あの世界の自衛隊の階級章って現行の自衛隊より旧陸軍のそれに近い。
だから、国内で左翼が強くなんて国軍が自衛隊に改組されたとか妄想してる。

世界観的に、とても左翼が強そうな感じには見えなかったがのう。
それに、日本の左翼がたまたま軍事アレルギーなのは、まさに敗戦を
経験してるから、でしょ。世界の共産圏の諸国家を見れば分かるけれども。

敗戦という事実がもし無かったのなら、左翼がそういう行動に出ることは
ないでしょうよ。

左翼が天皇派で
右翼が過激派だっけ？

左翼は共産スキーで、右翼は軍国スキーだ。
違ったっけ？

右翼左翼を知らないなんて、本気で書いてるのか？

エヴァFFでよく出てくる外国ってやっぱアスカ絡みでドイツだけど
一番よく書けてるのはどれだろう

ドイツっても広いし…

右翼：ジロンド派から　保守・国粋
左翼：ジャコバン派から　急進・革命・社会主義または共産主義

エヴァ風に言うなら
右翼＝今を維持しようとする思想
左翼＝今を変えようとする思想

郵政民営派は左翼ですなｗ

改憲派も左翼なんですなｗ

俺が学生のころ、時代遅れの極左の連中が大学にまだ巣食ってて、彼らは「米帝」
とか言ってたけど、日本の左側の政党はそのアメリカが作った日本国憲法
を奉る護憲派だったりするんだよな。

日本のは左翼っつーかサヨクだろ
都合よく思想を作り変えてな
ってなんでコヴァ風味な話になってんだｗ

敗戦に加えて共産主義・社会主義の敗北があったからな。
体制の外側で好き勝手に文句を言う、という以上の存在意義は無いよ彼らには。

右も左も芯のある奴なんかいないもん。

>>495,497
国連本部の移転はセカンドインパクト後（NY沈没のため）。

正直どうよ？

最近のエヴァ板って、投下ネタに対して異様に厳しいよな

あの…投下してもほとんどリアクションがないんですが…

叩くほど最低じゃないけど、語るほど面白くはない
つまり、駄作

そうかぁ…よし引退だ

昔が異常だったんだろ
今は種に厨が集中しているので大分マシになってきた
それでも種クロスをやって叩かれていた馬鹿がいたな

>>514-515
そんな事はない。
普通の作品程度のレベル（それがどの程度なのかは、そこのスレ住人によって違うだろうが）出せば、凄く好意的に接してくれるよ。
ただ、糞作品に対しては、厳しいが。

ホントに糞作品が増えたよなあ

>>520
おまえが糞じゃないと思う作品は何？

糞作品が増えたというより単に成長しただけじゃないか？

小学生のころならコロコロやボンボンみて楽しめたのと一緒
いつまでも子供だましでは満足できないのはしかたないことだろ

そうかな？
最近のエヴァ板に限定したＦＦで考えると、あまり本格的な物って少ない気がする。
最低系ギャグとか甘モノばっかで。
つっても、全部チェックしてるわけでもなく、人から聞いた感じだったりするので、確定的に言えないが。

三只や米も最近はパッとしないしな

三只、レディスカ更新してるー！！
…って、烏賊のトップにはないな

この前エヴァ板で読んだアレが面白かった。












痴呆症を危ぶまれる漏れは何処で読んだかも思い出せないわけだが。orz
「アレ」とか「あの奴」、「ほら、この前の」とかそういう単語が最近増えたなぁ・・・はぁ

根府川先生、こんなところで油売ってちゃダメですよ〜。

今回三只氏にしては珍しくゴシックだったな。
レディスカや絶唱は明朝でないとどうも収まりが悪い。

北氏の8/21のコラムってずっと前から公開されてたのか？
今日初めて読んだんだが、どうも古いキャッシュが残っていたのか？

で、読んだんだがちょっと意外。4/03辺りのを読んだ限りでは、
縮小再生産について批判的ではないにせよ、結構冷めた目で見ていて、
積極的に肯定しているようには見えなかったから、8/21のでそういう
論理展開に持っていくとは思わなかったので。

あと、「うっへり」つーのはどういう意味かしらん。
「うんざり＋げんなり」くらいの意味なのかな。

北氏に呼びかけた身としては、御返事とうの昔に頂いていたとは知らずに
失礼していたなあと。

庵氏の奴か？
アレなら俺もオモロイとオモタ

｢小説｣について語れ

>>529
それこそ8/21に公開されたんだと思うが。

>>532
昨日までずっと表紙の表示が-0813のままだったもので。
何故古いキャッシュがここだけ残っていたのかは謎。

エヴァサーチ見るとカヲシンサイトって本当多いな。
単一カプとしては今やLASを凌いでるんじゃないか？新規も続々参入してるようだし。
エヴァ板は野郎ばっかで婦女子いないからわかりにくいが。

>>529,533
ホントに昨日更新したんだと思われ。俺もおととい見た時点では無かったもの。

>>534
サーチ管理人が腐だろう。
だから腐しか集まらないんだよ。

集まらない、と言うより集めないんだよ。

腐系のサイトって結構多いんだねぇ
俺読んだことあるヤヲイ物って秘書そおこの奴ぐらいだな
しかも大昔に

ああ、あの電波か。

　「エヴァＳＳってなに？」

　「二次元コンプレックスの書いたオタク小説みたいなものかな」

　「ふーん。代表作とかある？」

　「体験とか、頬杖とか、2ndRingとか、ＨＡＬＰＩＳとか…」

　「ああ、ようするに電波ね」

いや、FFだし

FFという言葉を使うのはエヴァくらいだよ

余りの糞ッぷりにとてもSSとは呼べません

ＦＦとＳＳ
若年層の一般人ならファイナルファンタジーとセガサターン。
大人の一般人なら前輪駆動とサービス・ステーションを連想するよな。

エヴァだろうが他ジャンルだろうが、ＦＦだのＳＳだの表現している香具師は
一般人から見れば只のオタ。
今更エヴァだけが異なるかのように区分けする必要はあるまい。
所詮は同じオタ同士なのだし。

じゃあ、SSに統一しようぜ

>>544
でも二次創作で素人小説延々と続けて一番長い歴史をもってて
ある意味先駆けになったのはエヴァだよな。
やっぱり特別なんじゃ

ＧＳはエヴァより後なん？

むかしはエヴァ村でもSSという呼称を結構見かけたように思う

shortでもsideでもない小説がおおいし
むこうではfan fictionという用語が普通だから
FFっちゅー用語がなんとなくはやったんでしょ？

>>546
ニフはともかく、インターネットが広まったのとエヴァがヒットしたのが
ほぼ同時期だった
タイミングの問題というのはデカいと思われ

「同人小説」というのはそもそも同人マンガと変わらない長い歴史が有る訳だが。
まるでエヴァから二次創作が始まったかのような言いようはどうかな。
たまたまファンジンが紙媒体からWebへ移り変わるタイミングが、エヴァの流行と
同時期だったってだけだろ？

エヴァSSが流行らなければ今現在の、ネット上で様々な作品のSS群が作られるような土壌は存在しなかったと俺は思うがね

↑
鼻で笑っちゃったよ
やっぱりエヴァヲタは自惚れすぎだよな

…と、月厨がほざいておりますｗ

>>551
二次創作はエヴァ以前からあったし、エヴァの存在があろうがなかろうが
こうなったのは明白。

>>551
…とらハ３のSSとか？あれもエヴァの恩恵で生まれたとしたら恨むねっ

正直、FFは蔑称として使ってる
やっぱエヴァはFFだよね

他の二次創作BBSでFFと言っても、通じないことが多いよ

だからこそエヴァはFF
ただの妄想の垂れ流しだもんよ

>>553
二次創作ってエヴァ連中とと型月連中の二種類しか存在しないと思ってるのかよ。
もうちょっと周りを見てくれプリーズ。
マイナーな他作品だってSS書いてんだぞ。それを全てエヴァが作った土壌って兄さん

「うっへり」ってgoogleで検索したら結構出てくるんだな。
気が滅入った様子だそうだが。
ネットやってるなら常識、だったのか？

>>551を見ると、他ジャンル二次のコミュでエヴァが馬鹿にされるのもわかるような気がする

馬鹿にしてるのは月厨ぐらいだけどなｗ

もしかしてまた工作員さん混ざってる？
エヴァFF馬鹿にしつつ型月との対立煽りーの

忙しいこってすね

何か嫌な予感がしてスレッド検索をしてみたら案の定、こんな糞スレが最近立ってるな。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1125995596/

あらら…またこれは下らんことをおっぱじめましたねー
また活動期間に突入したのかな
しかも今更月姫とかいってるし
あからさますぎ

> しかも今更月姫とかいってるし
エヴァは今更じゃないのか？

どうせなんたらディスクだのいうのが出るから妙に元気になってるんだろ。
アンチも儲もどっちも専用板があるからそこに引篭もって勝手にやりゃ良いのにな。

>>567
妙に詳しいなｗ

月厨が使用してる板にわざわざ
「エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞月姫」
なんてスレが立った時
それをエヴァ信者の仕業だ！と思いこめるならなー

こういう工作は他の板に書き込むからこそ効果的なんだろうけど
あーそういやわざわざアンチ連中が他板でやたらエヴァエヴァ
持ち出してた頃のこと思い出した。
氏ねばいいのに

ま〜たいつもお決まりの行動パターンか
どうせﾏﾝｾｰしてるのは最初の内だけで数日が過ぎれば文句だらだらなんだろ？ｗ

そういう状態になってから初めてここに来いや

アンチをやる時はその対象になるスレを流す時に
エヴァのAAとかをずっと貼り続けたりするのが効果的ですが。
あとは何かにつけて後先考えず「エヴァのパクリ」言い出すレスもオススメです。

…ただし最近のエウレカは除（ｒｙ

はっちゃけた行動をやってくれてる現役真性が多い月厨の方が真似はやりやすいだろうさ
なんせ冗談抜きで実年齢が若い奴が多いから

エロゲって普通18禁じゃないのか

月姫って18禁だろ？
それだけでもう厨房だらけのエヴァよりはましじゃねぇの。

はいはいわろすわろす

はいはい月厨月厨

マジで馬鹿ばっかり

わかりやすいくらい話題がそらされたからな。
なんで突然別作品の信者との罵り合いになってるんだか。
私怨か煽りかぁ？自作自演の誘導っぽい臭いもするが

長文君の演説カキコで荒れて錬ゲンで荒れて月厨ネタで荒れて……
ようするにいつものことじゃんｗ

意外と夏だなあ厨があまり出現しなかったな

二次創作の在り方の違いにいきなり優劣の話が付いてそれに乗じて
双方のアンチめいた工作員っぽいのが暴れだした
んで当然のごとくスレ違い状態でレスも停滞しました

これが「いつものパターン」ってのが寂しすぎねえかｗ

>>579
今は秋だから

>>581
なるほど

>>579
つか、ここ最近、他のエヴァＦＦ系スレにも変なのいるよ。
案外、一人で色々と荒らし回ってたりして。

>>579
半月も前の流れをそこで持ち出すのはどうなんだ？
今の月姫の話とは関係ないだろ。

まぁ、仲良く喧嘩しな

>>584
同じなんじゃね？荒らそうとしてるのが隙を窺ってるという点では。

なんつーか、人の意見を全く聞かない長文野郎が一番うざいということがわかった

スルーできない馬鹿もｳｻﾞｲけどな

↑おまえ(=412)とおれもな

いや、お前だけだよ

全然スルーできていないじゃん

はぁ？
お前は長文野郎なの？

もう何がなにやら…

自演おつ

きっと仕事も学校も逝かなくて暇なんだよ

412と長文は別人

そもそも４１２って誰？

「今日読んだ」の前スレが祭りになった原因を作った人。
きっかけは「赤き久遠」

そうだったのか
サンクス

600ｹﾞｯﾄ

悪く思うな、これも仕事なんでな

読んでみたいスレにも粘着いるしな。
今、ちょうどいるみたいだしｗ
自分の望んだ話題以外を振る奴に対してすぐに○○厨って付けたがるﾔｼが

>>601
多分、そいつが412と同一人物だと漏れは思ってるんだが。
腹いせに荒らしてるんじゃないかな？

>>600
クッ・・・この、ケダモノッ

>>602
412って今日どこかにいた？

>>604
412という数字コテは、今日はいなかったよ。
分かるのはそれだけ

俺、こんな時間まで長文君と激論を交じ合わせてるんだが・・・。
しかも相手はエヴァ板の人ではないと、他人の振りしてるけど明らかに長文くんだし
わざわざタケシの座頭市とか

>>606
なんでたけしの座頭市だとそうなんだ？

おまえらってホント、おちんちんだな

エロFFを書く奴は頭がおかしいと思う
しねよ

>>609
くさっ！！

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　>>609こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　同人女のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな腐女子には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　エヴァのせいで腐女子になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての腐女子だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　庵野さん
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　こいつとやって、乙女の理想を打ち砕いちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

俺は609でも女でもないが、アニメのエロパロって不快。
オリジナルならエロはむしろ好きだが、普通の漫画やアニメを
エロにしちゃうのって、何か気持ち悪くね？
こういう意見は少数派なのか？

>>612
速レスで自演扱いされそうだが……ｗ　俺もそうだよ。
ただ一貫したストーリー上でのエロなら許容範囲内かな。あとは微エロとかさ。
それで物語の深みが増す場合だってあるしね。
でもやっぱり、エロ目的で書かれたFFは好きじゃないなぁ。

得ろ目的のＦＦは読んでもツマランし、なんか気持ち悪い気がするけど
同人なら別にいいかな？
つっても小説にしろ同人にしろ、金出してまでは見たいと思わんが

>>612
いわゆる同人誌がほとんどエロパロものという事実を
考えれば少数派だと思われ。
外国だって確かディズニーのアニメのエロパロものがあるって
話し聞いたことがあるし。
おまいさんが不快に思うが思うまいがそういうニーズは
厳としてあってそれに伴いマーケットが発生するということじゃね？
俺は他人が描いたアニメのエロパロはあんまり興味はないが、
例えば貞本が描いたエロイラストみたいなのには興味はわく。
FFだって同じようなものだろう。
こういう議論は人の性的嗜好に関しておまえの嗜好は気持ち悪いとか
いうのに似て不毛だと思うのだが。

>>612
貴殿の意見が少数派か多数派かは統計を取ったわけではないのでお答えできませんが、
つまり、私の言いたいことをわかりにくく説明すると・・・

>>609は「LASほのぼの系」が好きということにしましょう。
そして私が、
【LASほのぼの系を書く人間の神経がわからない。まじでｷﾓﾁﾜﾙｲ
　きっと、こういうことを書く香具師は脳内お花畑の精神病者なんだろうなｗ
　他人に迷惑かけない内に首吊って人生の終焉を迎えて欲しいんですけど(ﾌﾟｹﾞﾗｗ】
と書き込んだとしましょう。
すると、どうでしょう「LASほのぼの系」が好きな人間はどう思うのでしょうか？
多分、ほとんど人が不快に感じるのではないでしょうか。

>>615
そもそも、そんな事を言い出したらこのスレの存在意義そのものが不毛なものな訳だが。
ていうか、それに答えを出そうとは誰も思っていないだろ。

エロ書ける奴は何でも書けるからなぁ
月での奈須きのこ(だっけ？)も面白いかどうかは別としてエロじゃない物を書いたし

というか>>609は何で今更、そんなことを言い出したの？
そっちの方が理解不能

それは間違い。
ネットを探れば、どうしようもないエロ書いてる奴は一杯いるぞ。

黒エロは別に無くなっても構わないけど、
白エロが無くなるのは非常に困る

別に何も無くならなくていいよ。
ジャンル幅が広くて困ることは無いし。

>>617
言い方が悪かったかもしれない。
ただ、エロものが不快ならスルーでいいんじゃね？と言いたかった。
エロ住人が非エロスレに迷惑かけてるわけでもないし。
あとエロ不快派が少数派かどうかって話はネットでアンケートでも
とらんとわからんのじゃね？こういうのってHPのカウンタじゃわからん
しなあ。

というか、エロだろうがエロじゃなかろうが、
一般人から見れば、二次を書いている時点で全員同じ穴のムジナだろ？
五十歩百歩。ドンクリの背比べ。目糞が鼻糞を笑う。
何を言い争うことがある？

言い回しがクドい。

>>623
ああ、そういう事ね。
俺も言い方がキツかったかも。
スマン

>>623
＞エロ住人が非エロスレに迷惑かけてるわけでもないし
でも非エロ住人は迷惑をかける事実。
本当に>>609みたいなケチつけてくる香具師は氏ねばいいと思う。

たかが1行レス（いや、2行か）の書き逃げに何ムキになってんだおまえら
スルーしろよ

>>628
誰もが子供になれる場所
2chはネバーランドだよ？

>>627
そんぐらいの単発ならスルー汁

俺は他の板にいっても叩かれまくっている長文君のようなヤシの方が（ｒｙ
だと思うよ。
あいつも何処行って叩かれてるんだから、そろそろ自分がおかしい事に気付いてもいいはずなのに。

結局、>>609は何でこんな小さな火種を作ったの？
まさか今日の今日までエロを知らなかったの？？？

この場合、相手にしてるヤツが馬鹿だな。

でも、俺はそんなバカなお前等が…、好っきやで

エヴァ板の投下ネタでエロを書いているのを見ると、とても不快な気持ちになる

あっそ、よかったね

>>634
腐女子乙

　 l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　空気の読めないレスを繰り返す>>634に絶望した！！
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

エヴァ板の住人にはFF作者が多いから、どうしても過剰反応になりやすいんじゃないかな。

自演だろ

と、ここまでが私の自演でつた
休日なのに遊ぶ友達いなくて暇なもんで。
すみませんぷう〜

だな
作者が自演で何度も書き込んでいるんだろう

リアクション芸人上島竜平は言いました
「押すなよ！」というのは「押せよ！」というフリ
そして頭に「本当に」と付けると、ここで押せという合図になると
それを踏まえて>>634の発言を読んでみると、
「漏れはエロを読みたいから職人さんがこれを読んでいるのなら
　もっとエロいのｷﾎﾞﾝﾇ、頼むよ、本当に。ﾏｼﾞでお願い！！」

そもそもエヴァ板はエロパロ禁止なんだから、そっちの方が板違い
エロパロ板で思う存分に投下すればいいのに

エロイと思うのはエロネタだからじゃない
お前がエロイからだ

ほのぼの系書いてる奴も別ハンドルでごっつい黒エロ書いてんだぜー

がはは

お前ら、こんな時間に何してるんでつか？

寝て、起きて、飯を食いながら2chに書き込んでる

エロパロ板に投下したら負けかなとﾏｼﾞで思ってる

中学生のエロなんて、まじで頭が沸騰しているんじゃないの

「SEXは人の基本ですから」庵野・談

七つ目玉来たな。

いや、来てないよ。

猫街慕情来たな。

うん、来たね。

>612
俺は寧ろオリジナルよりエロパロの方が好きだが……。
漫画でも小説でも、エロが入るとどうしてもそっちにウエイトが行き過ぎる気がする。
中身が似たようなもんなら元の作品がバックボーンになってくれる二次の方がいい。

と、エロシーンを食い入るように見てしまって他の部分が目に入らない割に、微妙に夢見がちな童貞の戯言。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

批評批判スレがあった頃は、辛口感想を書いても議論はするけど叩きとか荒らしとかはなかったよね
で、思ったんだけど、あの頃はエヴァ板住民にFF作者が少なかったからじゃないかな
今は、たくさん作者が常駐しているし
有名どころでは米一族とかさ

>>657
唐突だな。「今日読んだ〜」スレからのネタフリかい？

俺は作者だが、エヴァ板できる前のエヴァFFスレからずっと常駐してるよ。
むしろ初期は作者ばっかりだったような。

だれだきさま

俺だよ俺

つまんね

最低スレに湧いたvipperをどうにかしてくれorz

まぁ最低だし？

最低スレ自体が隔離スレだしな。

現時刻を持って最低スレを破棄。強羅絶対防衛線とする

つか、気にしてるヤツは初心者だろ？
常連はいつも通りに晒しやってるぞ

>>666
貴様、６６６ゲットでプロテクトしたな。








つか、破棄したら隔離スレの意味が（ｗ

最近のFF系スレに変な人が数名ほど常駐しているよな
おかげで普通の会話さえも出来ないし

自己紹介乙
↑こういうのか？

levelが更新していた

levelなんてまだあったのか…ｗ

つか、泣き言は余所のスレで垂れ流せよ
見苦しいからよ、な？

>>671
それってヤンキーシンジの話だっけ？つかそれ以前にFFだっけか？
３年くらい前にそんなFFを読んだような……。

逆行物って、廃れてきたと思わね？

エヴァFF自体、数が減ってきていると思う

>>671
levelの作品って、無駄にブランクが多くて読みにくいと思わないかい？

levelって復活が補足されたのに無かったことにしてよって言った人だよな？
ネットゲーばっかやってて今までかかったんだろうか、それとも又振られたんだろうか。
ティアフラットはええのう

うそ、マジで？

levelは忘れられた放置サイトなのかと思ってたが、
管理人がブログは更新してるのを見て、萎えた記憶があるな。

Ｑ’が更新していた

ここ2年位ご無沙汰なんだけど、その間に（いい意味で）話題になった作品って何がありましたか？

>>682
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1125581435/

この時の流れの中で 香氏
LAS中篇。EOEアフター。完結済み。LASスレでは評価高し。

優男のラプソディー ケイチ氏
再構成。完結。セックスとドラッグの要素が強い。壊れシンジ主人公。
個人的には、同じ作者の「愛！ｃａｎ！ｆｌｙ！」の方が好きかな。

MISATO siro氏
現実世界の住人がミサトに憑依するという体験物。
元々体験物は最低物と言われてるが、この作品は評判が
良かった。ただ未完のまま放置中。

見えない明日で かつ丸氏
リツコ視点によるシンジ逆行物。完結済み。

えんじょい デキッコナイス氏
いわゆる断罪スパシンっぽいシンジが主人公でありながら2chでも評判が良かった。
ただ氏のHPの作品のほとんど全てが未完のまま更新が停滞している。

tomoﾀﾝところの企画物
共通のプロローグから複数の作者がジャンルの違うエヴァFF
を書くというもの。完結したのは２作品だけだが、どれも面白いと
思う。

２年前〜最近、2chで話題になったのってこんなものかね？
とりあえずここ見てみたら？
ttp://yotsuba.saiin.net/~ef5/rank_06_vote01.htm
最近スレで話題に上がる新人さんはnorth氏、kaz氏、チカ嬢とか。

LASスレに帰れ

俺はどっちかつーとLRSの方が好きだよ。

>>683
このスレまだあったのか・・・勘弁してください・・・

>>684
ありがとー、さっそく読んでみるね

つか、「えんじょい」はただの糞だろ。
評判が良かったのは最低スレで、だ。

>>684は最低スレからの刺客だと思う

最低スレからの刺客ならば大邪神ベルメイ様を薦めるに決まってるじゃないか

ながすきのは削除されたらしいぞ

えんじょいは作者がヘイトは好かんと公言してて
今は基地外キャラにしてるけど、まぁ見ててよ
って発言してたから楽しみにしてたんだけどな

えんじょいはおやくそくの断罪ごっこが始まった時点での最低スレでの阿鼻叫喚っぷりが一番印象深かったな

感想自体を論じるスレがそれなりに動いているのを見ると、
エヴァFFも末期の末期に来たなあと思った

記号の記号というかメタのメタというか？

俺の目から見ると、感想を元に話が広がるのは好ましいことであって、
「ただの感想に突っ込むな」とか突然過剰反応を示す一部の人間が
ウザいだけだ

作品については全く広がっていないけどな

>>696
そういう場合は単に「板違い」「スレ違い」を指摘汁

まあ、あまりそれに厳密に拘りすぎるとフレキシビリティを欠くし
かえってツマラなくなるとは思うが、その辺は空気次第だな

>>695

「感想に突っ込むなという」のは必ずしも間違いとはいえないよ。

あれは、ここで言えばよい話を、感想版なんかで展開しようとした変な奴が
スレ違いであることに修正を図ったんだろうよ。
それに気づかず絡み続けたあんたの方が大人気ないよ。

>>698
なんのことを言ってるんだ？
俺が言ってるのは、
http://anime.2ch.net/eva/dat/1126391148/71-
以後の一連の71の言動みたいなのを言ってるんだが。

>>699
　おや違ったかな？俺はそこの83だけど、82以後の書き込みは君とは
　別人？そうだとしたら俺の勘違いだ。

感想スレは酷すぎる
行き着くとこまで来た感じ

>>700
俺はその騒ぎには首突っ込んでねえ。呆れてみてただけ。

>>702
そいつはどうも失礼しました。
しかし、感想から話を広げたいならこちらでやれば？
何も他スレの話をくさすことはないと思うよ。
実際、どれほど高尚な話が伺えるか是非拝見したいしね。　

> それに気づかず絡み続けたあんたの方が大人気ないよ。

と他人のことを勝手に決め付けたり、人違いと分かってなお

> 実際、どれほど高尚な話が伺えるか是非拝見したいしね。

などと毒を吐かずに居られないあんたのような人間と議論する気は無いよ、
悪いが。
>>695 程度のレスにアツくなってるようじゃ、2chはムリだぜ。

まぁ、お前もな…
スルーくらい覚えろよ

無様ね

・・・ホントにバカね

まっ、こういう恥ずかしい奴なんだよ。

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:ヽ,
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ、　.!　',　､　　 .....l......:.:.:.:.:.:li:.:.ｌ l:.:.:.:.:l:.:.:.:j:.:.:./:l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ヽ:.:.',　 ､: !､:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.!l:.:!　l_;,:.:.!:.:.:/:.:./l:.|
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､:.:.:.:l＼:.:.:.:.', 　 ＼､＿＼--‐':ｌl:.:.:.:.:j´l/,r=､,ｲ:/〃/:.ヽ ﾘ
:.ヽ:.:.l -ヽ‐ ''ﾍ￣ _＼_- ._ 　＼l !:.:./ / /:{j　//／:.:l:.l､/
:.:.:.ﾄ .',　　 ,ゝ;:X.／, ‐ ､｀` 　 　 ヽ′　i ::ﾘ ,'l':.:.:.:.　!:.lヽヽ
:.:.:.:ヽ＼.　／'＾/::::;{._　ﾊ.　　　 　 　 　 r;/ ,!:l:.:.: ..:. !:.:|　 ＼　　 「あいしてる」ってみえちゃった
: :.:.:.:.ヽ　 ヾ、 {: :::ゞﾂ::.ﾘ　　　　　　　　´　 !:l ..:,:.:.:ﾊ:.:|　　　　　　　　　　　
:.. :.:..　:＼　　　<::_＿ン　　　　　　　　､　　{':.:/:|:.ﾊ. !:!
ヽ:.. :.:.:.ﾄ､＼　　　　　　　　　　　　　　　> /:/:.:.:ﾘ:.:.l ﾘ
:.:.＼:.:.:.ヽ ヽ＼　　　　　　　　　　　　 ´ /.ｲ:.:.:.:.:.ﾄ､: !
:.:.:.:.:!､ヽ:.:｀､　 丶 　 　 　 　 　 __,.　　／;.:.:.ﾄ､:.:.:| 丶',
:.:.:.､:.l　＼`丶　　　　　　　 　 ´　　／:.:/ ヽ:! 丶:l 　 ヽ
:.:.:.:.lヽ', 　　丶、　 　 　 　 　 　 ／ ｀ ｰ-　.._　　｀
:.:ﾊ:.|　ヽ　　　　｀　　 、 　 　 ／　　　　　　 　 ｀丶
/　|;!　　　　　　　　　　/ ￣´　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 _,,. -　　　　 　 　 　 i

>>704様

　>悪いが

　いいえ、とんでもない。貴方様はまったく悪くございません。
　悪いのは>>698以下の無礼者でございます。
　これにこりて今後は貴方様のひそみにならい
　「呆れて見てるだけ」とする所存でごさいますので
　どうか貴方様の人格と識見に相応しい方をお相手に
　ご高説を賜りますようお願い申し上げまする。

泣くなｗ

>>704はくだんの感想スレに乗り換えてるに違いない。

エヴァサーチ�d�j？

すっかり逆転されてしまったな。
自信満々で登板し、不様に自滅して降板した>>695=>>704に
語らんかスレ大魔神の称号を贈りたい。

作品自体を語り合わないで、感想について熱く語り合っているということは
みんなで語り合うような新作はもう無いということなのかね

うん。

今月はいろんなところが自然消滅したなあ

へっ、それでも俺はageるぜ

>>717
具体的にはどこよ？

あれだけエヴァ板に降臨していたのばなも自然消滅したし

誰それ？
何処のスレに光臨したんだ？

そういえばのばな氏の小説って以前読もうかと思っていたのだが
探しても見つからなかった。
どこで読めるの？

最近エヴァ板へ来た人にはわからないかもね

>>720
ホンマだ。カプ好きに対しての嫌がらせみたいな
テイストはあるが、短編は結構好きだったんだがなあ。
残念。

EF5を見ると、下のサイトが自然消滅したみたい

夜雷書架
ベンジャミンの妄想小屋
Geschichtenbuch
新世紀の子供

ベンジャミンは「始まりの終わり」だっけ？
他は知らんな

>>723
うん分からないので教えてくれると嬉スイ
「エヴァ のばな」とかでぐぐっても、どうもはかばかしい結果が得られず……

>>724
本当だ、消えてるね。俺は大嫌いだったのでせいせいしたけど。

「愛と癒し」結構好きだったのに
結局まったく進まなかったな。再開した意味ねえ

まあ、よっぽどエヴァに執着がなければ、いつまでもファンフィクション続けていく気にはならんだろうしなあ
年取ってくれば二次創作そのものに興味なくなったり拘りを失ったりするもんだろうし。

書き直ししてたみたいだけど一個も進んでないよね。
むかし読んだ記憶があるところまでも行ってなかったような＠愛と癒し

のばなの短編もう読めんのか…ああいう作風は貴重だったのにな orz

で、みながもう忘れているだろう例のリレー、EF5の掲示板で更新報告が載ってた訳だが。

――斉東深月氏ときたか。

まさか、あんなところで見れるとも思わなかった。

つくづくメンバーだけは豪華だな>>リレー小説
肝心の内容はつまらんけど。

>>733
この人が何か書くのって物凄く久しぶりだったりする？
サイトに乗っている限りではもう4年くらい書いて無さそうなんだが。

携帯かＰＣかの区別がＩＤ表示されるようになったＹＯ
これで自演も少しは減るかな？

>>736
あんまり意味ない。
てか、自治スレの誤爆？

強制IDだったら自演減るんだろうけど。

???の後ろにくっついてるとなんかかっこ悪いな

でら氏ね

てすと

>>735
同人誌では結構書いてるみたいだけどな。
いや、SoSの履歴みた限りではだけど。

ところでさ、ツンデレ大全が発売されたよ

zumi、生きてた

だらだら回ってたら依り代が更新されてた
びっくりだ

LASスレの荒れっぷりは本当に酷いな

新スレが立ったよ

LAS総合スレ 9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1128171984/

LASスレの再生は不可能なのかね

なんか変なのが住み着いちゃってるからな。
こまめに荒らし通報するか強制IDにでもなれば少しはマシになるかもしれんが。

今、エヴァ板以外に読者・作者が集まっている掲示板はどこ？
アルカイダ以外で

LASスレ住民なんだが、再生は無理でしょ
変なのがいてもスルーすりゃえぇのにみんな暇だから相手するからね
流れ変えようとしても無駄な徒労に終わるし
だったらLASスレをこのままにして隔離させておけばいいんさ

もはやエヴァFFが終わった事を確認する為に、未だ時々エヴァ板に来ている。
スレタイ通りに進んでいるのは、最低スレとエロ小説ぐらいなもの。
一通り眺めて、ほっと安心する。やはりエヴァFFは死んだのだな、と。
どこかにまだ出会っていない良作があるかも知れない、そんな僅かな希望を糧に、
広大なWebをあてもなくさ迷う日々に戻る必要は、やはりないのだと。

そしてまた、楽しみなど希薄なだけの、ただ過ぎていくだけの日常に戻る。
あれ以降、胸を焦がすようなモノには出会わない。
どんなFFも余さず読みたいと思うような作品には、まだ出会っていない。
だからWebをさ迷う必要は、もう無いのだ。
どこかで誰かが、求めていた結末をカタチにしているかも知れない。

そんな　叶　え　ら　れ　な　い　希　望　に　振　り　回　さ　れ　る　日　々　はとっく

の昔に終わったのだと、エヴァ板に来るたびに、オレは安心する。
そして少し、寂しい思いをする。
多分あれは、人生の夏だったんだろう……今はもう、もちろん秋だ。
冬も近い。本当に終わったかどうか、それも気にならなくなったら冬だろう。
時計の針は戻らない。暑かった夏はただ、思い出だけを残した。

皆はどうだい？
冬支度はもう、すんだのか？

沖縄に移住しました

今更ながら、FF作家を目指している。
時折、小説家相談室に顔を出し、そして「読んでみたい」スレを覗いている。
日常の中では使えそうなネタを見つけて喜んでみたり、
うまい表現が見つからなくて窓から飛び出したくなったりしながら、
誰に見せるでもなく、書いて、消して、そしてまた書いている。

いつか満足のいく物を書き終えたとして、その時に誰かが読んでくれるのか、心配になる事がある。
ひょっとして、自分は夏祭りに遅れたのではないか、そんな不安に駆られる事がある。

しかし、今でも宇宙戦艦ヤマトのSSを書いている人がいるのだ。
それよりも若いエヴァが既に終わっているなんて、そんな事あるはずがないと、
例えエヴァ板から人が消えても、webの上にFFがあれば、必ず誰かが読んでくれると、
そう信じているつもりだ。

もしも本当に誰も読んでくれなかったなら、
>>752のような人の隙間を満たす事が出来なかったなら、それは自分のFFが下手だからだ。
皆がエヴァから離れた事を言い訳にしてはいけない。そういう時は書き直すんだ。

自分はキリギリスなのかもしれない。
でも、誰かがFFを書き続ける限り、箱根に冬は来ないと思う。

３行目までしか読んでいないけど、とりあえずスパシン物を書けばいいんじゃない

FF作家って目指すものなのか？

>752は「エヴァFF廃れたね」っていうだけの文を
何故こうも気持ち悪く書けるんだろうか。
凄いな。

>>752 冬がすぎればまた春がくるんだよ。つかエヴァＦＦ業界はオレがまだまだ終わらせねー！

　　　　　　　 ●'''"　* ""'';;,
　　　　　　　　 ＼.从 从　;;;ミ　　age!!
　 　 　　　　　　　ゝ´∀｀ν ;;;ミ 　　　
　　　　　　　　　　こ　　つ　;;;ﾐ
　　　　　　　　　　O_,,,O_,,,,,.ﾉ'〜

　　　　　　　　　　もぐレイage

もぐレイage支援age
ageて居ないぞ、っと。

>>750、>>752、>>754
何を言いたいのか察するけど、正直鬼門には触れたくない

折角普通に書き込めるようになったんだから、隔離してる話題を引っ張り出してくれるな

エヴァグッズがこれだけ売れてんだからまだまだ潰されないよう企業も努力するだろう。

まぁ>>754は向いてそうだからがんばってくれ。
一レスだけじゃなんともいえないが、やる気だけはありそうだし。

寒い自演だな

を、いつのまにかえんじょい復活してるな、何年振りだ？

とりあえず、誰もいないを完結させてくれんかな…
あと少しなら。
最終話ってそんなに書くの難しいのかな。

えんじょい復活と聞いて蚊取り線香に行ってしまった
一つを除いてすべてサイト広告

あるサイトで見たんですが、エヴァの劇場版の続きが書かれた小説が
あるってありました。これ本当なんですか？もし本当なら題名も
教えてほしいのですが。

そんな小説はウェブ上に掃いて捨てる場所もないほどたくさんある。

ﾜﾛﾀ

公式の続編の小説があると思ってるんだろ
とりあえず誰かお薦めでも教えてみて。逆光物とかｗ

体験

初めて読んだFF→リィ、ナ、クルィネ

ってことでコレ嫁

ケンスケの扱いが悪すぎるのも良すぎるのも苦手だ。
綾波、アスカ、オリキャラとくっつけてみるとか、逆にみんなから変態扱いゴミ扱いとか。
改造されて量産機のパイロットなんてのもあったなぁ。

彼はもっとこう普通なのがいいと思うんだが。

ナディアの小説でも読めば？
ＥＶＡではそんなどうでもいい奴はどうでもいい

ぶっちゃけ、出てこなくてもいいと思うんだよ。
LRSなんかだとアスカとカップルになるのが結構あるけど。

あまりものを適当にくっつけるのは萎えるよね。
ご都合主義的なカップルとしてカヲルがよく利用されてるな。

出ないほうがいいと程の個性すらないどうでもいいキャラ
余程崩すならまだ生かしようもあるが、
美化した場合はオリキャラと変わらなくなり
主役にした場合はエヴァ小説の体裁すら消失する

ラブコメの役割に無理矢理押し込めるからおかしな事になるんだろうなぁ。

ケンスケなんてどうでもいいのに、ケンスタネタが出てくると二人ほどのケンスケ厨が騒ぐのでウザイ

なんか外野だからいいんだよ、奴は。

「頑張れケンスケ君！」「錬金術師ゲンドウ」
のように引き立て役でなら、結構使えるよ。

いや、どっちのFFも糞じゃん

>>777
LRSルート
シンジ−レイ
トウジ−ヒカリ
ケンスケ−アスカ
カヲル放置

LASルート
シンジ−アスカ
トウジ−ヒカリ
レイ−カヲル
ケンスケ放置

こんな感じなのかな……

いくらなんでもケンスケ−アスカよりは、カヲアスの方が多いだろう

初期の事はそうでもなかったぞ。

>>774にとっては評価板にある香氏の『彼が金欠になった理由』とかってアウトなわけかね？
あれってかなり評価は高いみたいだが

評価が高いから多くの人が楽しめるというものでもないんだよね。

評価板は極一部の人によって点数が上がったり下がったり、
感想が絶賛だったり罵倒だったりするから

いやまぁそうかもしれんが、単純に『ケンスケの役どころ（扱い？）』として見たときにどうなのかなぁ、と思ったわけで

評価版は、レスが少ないのに高得点のを探すんだ

ケンアスの話なら相田ケンスケの（ｒ

絶倫ケンちゃん、頑張る！
・・・の話だよねｗ

他にケンスケがああいうまとも（？）な役回りなSSって知ってる人いる？
どこかの諜報部員になっただの戦自に入っただのっていうような美化パターンじゃなくて

普通に、ケンスケはいらないんだけど
物語中に登場していなくても問題無し

せめて眼鏡っ娘だったら使い道もいろいろとあったのだが

>791
レス数とポイントの基準はどの程度？

>>795
女体化ケンスケを読んでみたい
どっかにない？

>>797
あんまり可愛くないオタク少女だけどいいの？

女ケンスケか…イメージ的にはフルメタルパニックのキョウコなんだが
カメラはともかく、軍事ヲタの女なんているのか…?

いる

＞ケンスケ
＞彼女は世界の端っこでの
を、珍しいヒカリ単独逆行だったかと思えば…
脇役ばかりの逆行ものとかもいいな。あとペンペンとか

余り物といえば
日向×ミサトや青葉×伊吹も微妙にむかつく

>日向×ミサトや青葉×伊吹も微妙にむかつく

今書いている俺様のSSが、まさにソレ！　w

>>803
チラシに裏に書いているんだね？

http://teri.2ch.net/eva/kako/994/994384372.html

>>805
１の内容とタイトルがいきなり違ってるし…

エヴァ版にはLAS厨、LRS厨が多いからケンスケの話題をぶらさげると
よく釣れるね

もともと
LASもLRSも二次創作から派生した妄想カプだということをお忘れでないかい。
そっから三次創作が出来上がるのがエヴァFF

EOE→「一応」LAS（「ラブラブ」とは言いがたいが）
貞版→「一応」LRS（これも「ラブラブ」とは言いがたいが）
じゃないのけ？

愛の形は人それぞれってね

庵野版は微妙だけど、貞本版のほうは間違いなくLRSだろ。異論ってあるの？

結末までいってないんだし、まだなんともいえないのでは。
>貞本版

LRSと言える状態があったってことでは？結末じゃなくて。

結局ラストはLASになるんだけどな
じゃないと本編ぶち壊しの駄作になるだろ＞貞本版

>>813
でもFFでもLRSといえる状態があっても結末がLASだったりする
ことあるしなあ。そういうのってLRSといわないんじゃないの？
ましてアニメがあのような結末になったのに貞本にそれと
全く違う展開ができるのかと思っちゃうんだよな。
今の展開がLRSっぽくてアスカがほとんど脇役みたいとは
思うけど
>貞本版

最近は、ハーレム物はウケが悪いの？

>>814
実際問題として、本編からは既にかなり路線変更されとるだろ。
キャラ的にも演出的にもお話的にも。

EOEでLAS的愛憎が描かれなくても、実際問題としてはストーリー的には
ほとんど変わらんぞ。途中のちょろっとした挿入シーンと最後の海辺シーンが
変わるぐらいだろ。後者はある意味重要っちゃ重要かもしれんが、
今までLAS的にポイントとなるシーンはほぼ省かれていることを忘れてはいかん。

今更貞本版でLASに路線変更するほうがかえって変、というか
ありそうもないと思う。

>>814

ハーレム物って前は受けよかったか？

悪くはなかった。と言う程度だと思うが？
まぁ、内容に因るのは、今も昔も変わらんと思うが。

つか、最近のハーレム物≒スパシン最低物だからでね？ 受けが悪いのは。

書き忘れ。

俺の主観であって、根拠があっての意見ではない。と言うことは断っておく。

ハーレムモテモテでも、
主人公が優柔不断じゃなくて一途に一人だけを想い続けてるのなら好感はもてるなあ

しかしシンジじゃありえないなぁ…
だからハーレムは嫌い。

>>817
>挿入シーン

ドキッとした
俺も大分、汚れてきたなぁ…

そもそも貞本版のシンジはあまり庵野から生まれたFFデフォのシンジと同じキャラとはいえんしなあ。
あれで最後そういう結末になっても、ＦＦシンジと同じような行動はしてくれそうにないんだが。

髪やプラグスーツのトーン面倒で出番減ったんでないのアスカ。
連載漫画は書くの面倒なキャラ出番減るのは良くある事らしいし、
キャラへ対する作者の愛の差かもしれんが・・・

いっとくが、マンガが原作。

違うよｗ

>>824
単に庵野版と違って明白にLRSっぽくしちゃったから、じゃないの。
当時のレイ人気の高さに対するファンサービスとしてそうしたのか、
「愛の差」なのかは分からんが。

貞本版はエヴァのスタッフが書いた同人誌だと思っとけ。

やっぱ、使徒っ娘を登場させたら即最低認定？

俺の主観だけど登場させるのは最低じゃないと思うけど、それをどう生かすかによって最低になると思う。

最低に　なる　要素は無い
最低に　なりやすい　要素はある

だが、どんな要素でも最低にする書き手が居る

最強化もヘイトも個人の趣味の問題ですが
ベルメイ級の独自言語だけは擁護不可能です
せめて常人が理解できる言葉で書いてください

>>831
>せめて常人が理解できる言葉で書いてください

こうなったらこうなったで、また楽しみが減ったと嘆く御仁が多いような。

個人的意見だが必殺技が出てきたら最低と思ってる
ＡＴフィールドを剣状にしました、ぐらいがギリセーフ
名前が付いたらアウト

必殺技名がなくても俺的にアウトな戦闘時のシンジ


１　「ナイフを喰らいやがれえええええええ！！」

２　「アタタタタタタタタタタタタタタタ！！」

３　「オラオラオラオラオラオラオラオラ」

４　「死ねよやー！！」

５　「ゲヘヘヘヘ、血、血が見たい」

>834
それ逆に見たいぞ
特に４と５

２，３はわかるが他がわからん

４はブレンパワードだと思う

tomoタンの「自慢のエヴァット」結構オモロかったし
ネタとして料理すればワリといけるんじゃないのかな

「死ねよや」はブレンのジョナサンだっけ？何気に名セリフだよな
ブレン自体は富野らしく紛れも無い電波だったけど、妙に見所もあって
困ったアニメだった

13番目の懺悔室が消えているんだけど、移転した？

知るかよ

最近おもろいのって何がある？
オレは少年期と理想郷の青葉とゲンドウの体験ものを楽しみにしてるけど
なんか他におもろいもんがあったら教えてほしい

少年期は自分もすごく続きが気になってる。
あのシンジとアスカはどう出会うのかが楽しみ

(ry

最低系は余所で語れよ

これまでで最低なエヴァＦＦは？ Part30
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1127220165/

誘導

最低ってのは何か明確な基準があるの？
どうも全てのＦＦに対して最低と言っているような印象なんだけど

貴方が読んで最低だと思うものが、最低だと思われますが…

基準は人それぞれだから、全てのＦＦは最低と呼ばれる可能性がある。
自分のＦＦが最低と呼ばれないように基準を決めたがる痛い子がいる。
当たり障りのない作品よりも信者のいる作品や発言が痛い作者の作品の方が、
レスもつくしスレが荒れて面白い。

まあ、つまんねぇ事を気にすんなよ。

うん、まあ気にしちゃいないんだけど
他のスレ含めてどのＦＦの話しても「最低スレ行け」と返されるから
そう言われないＦＦってあるのか？と思っただけ。

俺「今日読んだ」スレで結構FFを紹介したけど、そういう返し方を
されたことはないよ

>>849の好きなFFが最低FFばかりだからだと思う

なるほそ

体験なんて殆どが最低だろ
オレキャラ全開のキモFFだからなぁ

好みってほんと人それぞれだかんね。

例えば俺だったらトータスとかnakayaが大好きなんだけど、
もちろん嫌いな人だって多い。そんなもんだ、俺は気にするのやめた。

この人達シンジサイキョーSS書くしオリキャラ多いんだけど好きなんだよなぁ。
他の人が書いた主人公最強SSってあんまり好きじゃないんだけど、まぁ好みなんだろう。

異世界・学園・必殺技・オリキャラ・擬人化
とりあえずこの五つを含んでなかったらそれでいいってのは悪食なんだろうか

身も蓋も無いけど、結局は書き手の技量次第なんだよね。
最低要素がてんこ盛りでも面白ければ勝ちだし。

>>855
悪食というよりジャンルに縛られすぎ
個々の作品の出来不出来のが重要だべ

>>855
他の作品のSSならともかくEVAFFでその条件だと読めるものなんて全体の１割から2割の間くらいじゃなかろうか。
オリキャラではじかれるのが大きいかと。
しかも最低ではないが最高でもない平々凡々の作品が多いと思う。
好奇心満載で聞きたいのだが、>>855にとって一番おもしろいEVAFFって何？

>858
長編だと「青き空に雲は流れ」が今のところ一番かな
面白いと思ったのは他にもあるけど完結してないのばっかりだから。

>857
そりゃ面白いってのが重要だけど
異世界・学園って時点でエヴァＳＳとは思えないし
必殺技を叫ぶようなのもオリキャラも寒いし
擬人化にいたってはもう何だこりゃって感じだから。

>>854
>>859
こういう流れで、有名どころの作者や小説出してもつまらん
何それ？どこにあるの？みたいなのをキボン

オリキャラと言っても程度によるかと
適当に思いついて分けただけだけど

1.モブに名前を付けただけ
2.ガードの黒服とかクラスメイトに名前と小エピソードや会話程度
3.キール以外のゼーレメンバー等に名前をつけてストーリーに組み込む（トウジの妹やヒカリの姉妹もここか？）
4.原作では存在すらしないキャラ
5.さらにそのオリキャラが主人公やヒロイン並の扱い
6.それどころか原作キャラを馬鹿にするかのような超人キャラ

オリキャラ嫌いの859の言う「青き空に雲は流れ」だって
黒服に名前つけて多少の活躍させてる

名字だけで人物紹介に3行以上使わないなら
オリジナルキャラが活躍しててもいいよ

青き空は序盤の流れが唐突すぎる。
特にレイ。

>>861
もう一つ足しといてくれ。
n.原作キャラの変化形　(碇シンみたいなのとか、TSとか、赤城リツコとか)

なんか最低系の定義を語るスレになっちまってるな
オレはみんな最近おもろいFFないか？って聞きたかっただけなんだがなぁ…
体験ものを楽しみにしてるってので最低スレに誘導されたんだろうけど
あのジャンルはギャグなら結構おもしろいと思うんだけどな
体験でシリアスやってるFFはさすがに俺も読めんよ

いや、誰も君のことなんか

そりゃスマンかったｗ
ただ最低系の定義を語るよりは最近こんなの面白いよ
って話したほうが面白いかなぁ、と思っただけでね

オリキャラは書いてる本人が意識しないうちに、大きくなっていくものです。
やたら主人公たちに絡みたがったり精神的優位に立ちたがったり影響与えたがったり。
エヴァＦＦに限らず。仕方ないです。

小学生のころはコロコロやボンボンの漫画を楽しめた
成長すればそれでは満足できないのはしかたないわな

安易な最強化やヘイトを楽しんでいた時期が俺にもありました・・・

>>855は「青き空〜」が好きなのか……ナットクだわ
俺にはアレ、とても読み進められんかった

>>868
Mary Sueにならんよう気をつけてください

小二病
　「深い考えや狙いが無い単純な子供的な思考によってもたらされた行為」という意味になる。
症例
　無邪気100%で昆虫を惨殺
　「おおきくなったらなりたいものは何ですか？」「がめらー。つよいからー。」

中二病
　自分に自信が無いので「他人とは違う趣味を持っている」ということで無意味なキャラ作りをすること
　男子が中学二年に取りがちな痛い行動
症例
　「大人は汚い」
　母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
　本当の親友探しを始めたりする。
　やればできると思っている。
　社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。
　ドラクエやファイナルファンタジーにハマり、ゲームプログラマーを目指すが、考えられる事は続編のちょっとしたイベントのストーリーやアイテムだけ。
　エロビデオを持っていることに対するすごい自慢。
　環境問題に積極的になり、即絶望。

>>871
これ、最低作家そのものだな

オリキャラも良し悪しってのは分かってるんだが

”銀髪でオッドアイ、超色白で美形で裏の世界では
　紅の天使とか茶褐色の死神呼ばれる最強の殺し屋
　悲しき過去を背負う運命の戦士”
　　　　　↑
こんなのテンプレがあるのか？ってようなのが多いだろ。
女キャラだったら「はにゃ〜」「ふみゅう」とか言いだすし。
だからオリキャラ嫌いが多いんだと思うね

いや俺そういうのは滅多に見たこと無いが。
君がなぜかそういう界隈のを好き好んで読んでいるだけじゃないのかね？

読んだことないので思いっきり邪推だが、ライトノベルあたりの作品に
そんな描写のキャラでもいたんじゃないのか？
もしいなくて純粋に最低作家の創作になるものだとしたら、はじめに
その描写を行った作家は、それはそれですごいと思うけど。

そこまでのは見たこと無いがオッドアイのキャラはわりと見かけるな
何たら天使の称号はオリキャラよりスパシンに多い気がする

等のベ読まんようなやつはこんなとこ来るな。おまえらのズレタ基準で
測ろうとするから敷居が高くなって規模は先細りになるばかりなんだ。




よう俺。

>>867
LASスレを見ればわかると思うけど、紹介しても罵倒されるか自演認定されるだけだから
お気に入りは誰も紹介したがらないんだよ

別に罵倒されても自分が面白いと思っていればそれでいいのにな

>>879
それなら、お気に入りを紹介しやがれ

つ「体験EVA」

その返しは飽きた

つ 「人斬り火龍」

もう罵倒されたから言うけど
俺は「えんじょい」と「少年期」が好きだよ

つ　宇術マスター

つ ＷＩＮＧ　ＯＦ　ＦＯＲＴＵＮＥ
オリキャラ、擬人化、軽く異世界
俺は割と好きだ。

>>884
君はスコッパー体質だね
最低スレで紹介されているFFが合うかもしれない

本当に紹介する気があるんなら、ちゃんと紹介文書いてくれ。

えんじょいは作者がヘイトは好かんと公言してたから
あの後どういう展開になるのか楽しみだったのに
もう更新されることはないのだろうかねぇ

>>889
最近、ＢＢＳで更新してたで

使徒XXの影響か、唐突に使徒擬人化系が読みたくなったんだが
使徒擬人化で名作ってなんか無い？
迷作でも冥作でも最低でも無く名作。

一番有名なのはGenesisQじゃないの？

まぁ有名なのは確かだがなぁ・・・

自分が考えたキャラの性格や設定に酔うと、シンパとそのノリについていける人以外は
ものすごい置いてきぼりを喰らう類のキャラが出来上がるのを教えてくれた作品だった＞Q
本人は楽しかっただろうし今もなお思い入れがあるんだろうけどね…

いい意味でも悪い意味にしても、頭一つ飛び抜けてるのは確かだな

完結させてるしな

あ、終わったんだ。

Q'と勘違いしていない？

悪い意味で有名だな
擬人化なんて最低ものしかないんじゃないの？

Qはアスカがレイプされたところで止まってる。

昔はあれがエヴァFFの代名詞っつーぐらいの人気だったわけだが。
今の読者の方が保守的なのか、目が肥えてきたと言うべきなのか。

ま、完結してりゃ印象も変わったかな？

>人気
それは、信者にだけ、でしょ？

>>902
何をもって「信者」というか分からんが、当時300万ヒットとか誇ってた
サイトだよ、あそこは。

カウンターの操作なんて簡単なんだけどねぇ

昔は、ベースとして使徒という存在があるんだからその肉付けとしてオリキャラめいたものができるのは
アリかと思ってたけど。
あらためて読み直すと、正直オリキャラに対する愛情をひしひしと感じてしまうなあ。疲れる。
学園エヴァの第一人者だったんだっけ？

>>900
されてないって。
ついでに言えば、既に救出が終わってる。もう、数ヶ月前の話だ。orz

>>905
第一人者って言うか、はしりだったからね。
学園物を書いている人も少なかった。

それでも、最初の頃は、純粋に学園エヴァとして楽しめてたんだけどね。
レイやカヲルにややこしい裏設定を付けたおかげで、収拾がつかなくなって
きている。

ま、個人的には、あれはあれで面白いと思うが、既に学園エヴァと言うより
異世界物だよな。

>>906
されてるようにもされてないようにもとれるような

未遂ってことさ

ハナから見え見えの展開を「これが書きたかった」とか書いてる
あたりにnaryさんの限界がまざまざと見せつけられた気分になって
かなり興ざめしたことは確かだ。

昔の作品語りはもう飽きた

なんつーか熱い作品がないんだよ。
北斗の拳つーかじょじょの奇妙な大冒険みたいな
ＳＳがよみてえな。

小説じゃ無理
その二つの漫画は、擬音で有名だが小説では擬音は嫌われる

いま丁度、女女50巻一気読み半ばでイヨイヨVSカーズ戦ですたい。
で思ったんだけど、リアルで毎週ジャンプ読んでた時はあんなに盛り上がってたのに、
単行本で一気読みすると展開が八倍速くらいのイキオイだた。

１３番目の懺悔室、閉鎖しちゃった？

知らねえよ

ＩＳのアラエル、強えなあ。色んな意味で。

だから何？

叩き依頼だろ

>>916
純粋な戦闘能力はともかく、確かに強いな。
アダムを除くなら、エヴァ小説に出てくる使徒の中でも最強の部類かも。

>>916
>>919
禿げしく自演乙

これじゃ語れねぇよ

確かに>916と>919は自演っぽい。
作者本人とは言わないが、>916をスルーされてしまったので
自分で>919を書き込んだ感じがするね。

二次創作系のスレに自演は付きものだしな

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　>>923こいつもくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　2chのせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　ひろゆきさん
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;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　アクセス規制しちまいな！
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図星だったのかｗ

やはり強制IDもアリかなと思う今日この頃

ISのアラエルとやらがどんなのかは知らんが
とりあえず自演扱いされるのが面白そうなので
俺も<<916に禿同してみる

レス番ぐらいは正しくつけろよ

糞作家ども必死だな。

もしエヴァが仏教に基づいてたら
ttp://nya.livedoor.biz/archives/50144165.html

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww
しかい、こういう視点で書かれたSSってのはないもんですかね？

うるせー、禿げ

アニメしか知らんガキが書くFFに求めるモンじゃないわなぁ

少なくとも俺は聞いた事無いな。
というか、これは読んでみたいスレ向けのネタだと思うんだが。
今はここに書いてもロクなレスつきそうにないし。

viamedia

>>930
ていうか、同名スレがエヴァ板にもあったと思われ。

今晩は、916です。
　
今回の自演疑惑を起こした919が誰か判明したので報告します。
起こしたのは私の友人の弟でした。
　
昨夜は私の家に泊まっており、私が席を外していた時間にここで書き込んだ模様です。
彼は前から私には「お前には評論の才能なんてないからやめちまえ」と言われていました。
　
「面白くてやった」と告白してくれました。
　
ＩＰは恐らく同じ筈です。
私が席を外していた時間に行っていたようですので……
　
皆様には随分と迷惑を掛けたと思います。
　
本当に申し訳ございませんでした。

待て待て。
俺は長男だし、最近誰かの家に泊まった記憶もないぞ？

人はみんな、繋がっているのよ。

>>936
おい、それ型月の方に沸いた無様な自演野郎のコピペじゃねえか

バロッシュｗｗｗｗ

>>936
ラインドのライ〜ンド乙

マンギーのユイヘイトFFはムカつく
しね

つ最低スレ

最近、新作や更新される連載物がすごく減ったような気がしね？

きっと更新するたびに最低スレやらLASスレで難癖つけたがる香具師がいるからだよ

ところでFUJIWARA氏のサイトが消えているのだが

別に消えてないだろ
普通にアクセスできるぞ

古いURLだったんだろ

http://yotsuba.saiin.net/~ef5/index.htm　辺りから探して行け

知ってるなら教えてあげればいいのに
意地の悪い人が多いなぁ

>>949
その冗談おもしろくないお（；＾ω＾）

>>944
エヴァが終わって何年立つか・・・
新人はこない、古参は卒業
永遠に続く物なんてありえん
先細りで衰退するのはしかたないわな

>立つか

サーチを見ると腐女子人口は増えてみたいだぞ>新人

あそこはもとから腐女子人工が高いよ

トータスさんの新作書き下ろしがきてたな。
ある種の予定調和を感じるが…この人は変わらんなあと思うと、少し懐かしくもあり、うれしくもあった。

好きかどうかはまたべつなんだがな。

リレーは完結なんだろうな。
しかしオヤジ描写は見事ｗ

よくみれ。
エピローグがあるみたいだ。

おやじ描写が見事なのは同意だw

２度目に湯船に浸かるゲドウを想像すると涙が出てくる。

EF5の新着サイト紹介文を見たけど、これまた強烈なのが来たなあ

とうとうEF5が真性腐女子に汚染され始めたか…

いまやエヴァサーチの方が実態かもしれないね。w

ssのあらすじと日記のテンションに引いた。
電波？

あんなのを見てしまうと俗に腐女子と呼ばれているAsuka.c氏やチカ嬢が可愛い存在に思えてしまうよw

二代目秘書そおこ

ていうかやおい系の腐っていくらでもいるでしょ
エヴァサーチとか見ると、腐だらけだよね

ふと、思い出したのだが。
8話放映前に出たエヴァ小説や同人誌（まあ、少数なんだが）ってアスカの扱いが凄かった。
「誰、こいつ？」みたいな。

>これまた強烈なのが来たなあ
どれのことだ？

真性腐女子サイトだな
他のエヴァサーチとかだと珍しくもないんだろうが、EF5じゃ異色
あそこの客には一度どんなところか確認されたらあとは見向きもされそうにない
間違いなく更新チェック対象にはならんだろ
EF5のサイト色読めてなさ杉

「更新チェックへのリンク追加は全て『他薦』により実施」

要する『他薦』されれば良い訳だろう？　EF5の場合。
「チェック対象にはならん」と言う事も無いと思うがなー　w

やる気か？
マジでやる気か？ｗ
それはテロだぞｗｗ

作家ネタはもういいよ
作品について語り合えよ

感想不快スレじゃあ明後日の方向にもってかれてしまうな。

ダークのはつまらんから叩かれてるって面より、
やっぱある種の人の感性を逆撫でした事による
叩かれな面のがデカイよなって話なだけなんだ
けど。その種の読み手にはそう激烈な不評は無
かったように記憶してるが。ついでに最近にチャ
ンのどこ言ってもジエン的な合いの手ばっかだ。

声の大きい狂信的な人たちの目に付かないようにするのが肝要。

>>972
不自然な改行の割に縦読みじゃないのはいただけない。

>>974
すんません８００×６００常用なものでつい癖が。

>>973
汁が批判されない理由だな。