【エース連載】漫画版碇シンジ育成計画【高橋脩】

説明不足との指摘に→ゲームをやっている身からすれば〜分かる

これが「ゲームを踏まえれば納得」云々でそ。
なんつーか、ご苦労様。

ゲームを踏まえたとしても納得できない。→そもそもゲームの中でも詳しい説明がない。

問題になっているのはこれなんだが。

どこで？ｗ

>>882が致命的におかしいのは
「はぁ？　キャンパス編のゼーレ？？？？」　なにそれ？？？？？
なんのためにあんの？？？　目的は？？？？
ってとこがゲームで何も説明されてねーから漫画のカヲルとリツコの目的が
全く分からないし関係も一切不明だしって事
むしろゲームを反映してねーって感じなんだが

高橋は何故か毎日夕方になると出没するみたいですな

>>917
このスレの総意で。
ゲームの中で解説されているなら解説されていた箇所を挙げてくれよん。

おおぅ、ライヴですか？

高橋氏ね

LASにもLRSにも見向きされず
801もイマイチ
シンジストから敵扱い


いいとこないねー

大体カヲル何しに来たんだよ

ゲーム準拠というよりは、ゲームと同じキーワードが少し入っている

ってだけの話でしょ？
断片的に

>>924
極めて研究所寄りキャラのミサトからして違和感。＞むしろあっちの職員だろ。
リツコの立場と言動がゲームと比べて方向性が違う。
カヲルのスパイ要素が多杉。＞お前は何がしたいんだ。
ゲンドウが親バカになっていない。
日本にいないはずのユイが何故か常時いる。
綾波レイがなんなのだかさっぱり分からない。

キャラクターがこんだけ違うと最早別物だよな。
これをゲーム準拠作品だというのは俺等に途方もない
補完能力を求めているとしか考えられない。

最早異次元の漫画。

一般的には糞漫画と言うんだが。

>>925
>日本にいないはずのユイが何故か常時いる。
それが違うとシンジ育成とは言えないと言うくらい重要な要素なのか？

>ゲンドウが親バカになっていない。
よわゲンだったり、「モテるな」とか言ったり、ある意味親バカ要素は持ってるんじゃないの？

別にゲームと別物でもいいんだよ
要は面白いか面白くないか、だ

>>926
シンジ育成計画が完全なオリジナル色を誇っているのは
奇面組よろしくの夢オチってところだけだろ。
キャラ的には三人娘だけ。

逆に言えば夢オチが入らないとそこらの二次と見分けが
全然つかねーんだよ。
FFと比べてシンジ育成しか持っていないオリジナル要素なんて他に無いんだから。
要するにシンジ育成ベースを自負するなら夢オチは外せず
それを表すにはゲームではあったアニメ本編部分が前段として
あることが必要になるがそれが無いので夢オチエンドは無いと見ていい。

結論としてこの漫画はゲームを再現したものではないし、
あらゆる部分で違う物が入り込んでいるので逆にゲームと
関連づけて考えれば考えるほど矛盾が発生してくる。
無理矢理ゲームを踏まえて読むはずだと発言するお前の
真意の方がわからん。

踏まえて読んだ方が混乱するぞこれは。

ゲームとは違うわ、話はつまらないわ、キャラが立ってないわ、絵が手抜きだわ

いきなり最終話で突然夢でしたとかなったら逆に笑える
破綻した漫画の見本になりそう
最初のページが綾波から始まってるから綾波の夢でしたとか考えていそう

なはは……、んな底が浅いわけないか

それを否定できないのが悲しいわ

本編の二代目綾波がこんな人情味溢れた長編メルヘンな夢を見るとしたら
高橋のキャラに対する理解は人知を越えている。

２ちゃんで自分の作品を擁護している暇が
あったら気の利いたプロット作れよこの無能

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　高　 |　橋　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
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　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　正直、>>930読んで脂汗中。
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
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　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

もぴーもエヴァ板読みながらリアルタイムレスしていたからなあ。

また懐かしいなー

詳細希望>>935

>>928
>それを表すにはゲームではあったアニメ本編部分が前段としてあることが必要になるが

それは疑問だと思うぞ。エースに連載されているこの作品の場合、
その役目は貞本版が担っているんじゃないか？
というよりも、その発言はゲームと漫画というメディアの違いを考慮しているとは思えない。
「シンジが変われば世界が変わる」がゲームの売りだから、本編部分はゲームでは必須だけど、
それが漫画というメディアに移ったとして、むしろあった方がおかしくないか？

>>937
http://mizuki2ch.hp.infoseek.co.jp/warehouse/festival/koutetu2/index.html

>>938
＞その発言はゲームと漫画というメディアの違いを考慮しているとは思えない。

それはあなたの方じゃないですか○○さん。
漫画はムック本じゃないんだからそれ自体で起承転結が求められるんだけど
分かっているのかなあ。

「起」が無いんだよコレ。

＞本編部分はゲームでは必須だけど

だからこそゲームとは完全に「別もの」なの、これ。
ゲームを前提に話す必要は無いの。
やっていてもやっていなくても理解に何も変わらない。
なんか言ってること最初と超矛盾してるよね。

ゲームをやっていれば分かるっていってたくせに分からないじゃん。
ゲームと全然違うんだから。

貞本エヴァの威光を借りてうやむやにしようなど片腹痛い
高橋よ、お前の話はどう優しく考えたって破綻してんだよ

高橋はもう漫画家をやめたほうがいいかも知れんね

>>940
そりゃ、ゲームをやってれば「分かる事もある」くらいのもんだろ。
三人娘の位置づけとかシンジの作文の事とかリツコとカヲルの関係とか。

マゲ同

編集だか本人だか知らないが
>>882の
>更に言えば、ミサトの存在も多分ゲームに準ずると思われ。
が成り立つならやっぱり最初に本編世界が必要だし
「それは貞本作品なんです」なんて事を大真面目に言うんだったら
最早漫画家辞めるべきだ罠
小学生よりプロット構築の才能無いんじゃね？

オナ日記は自分のHPでやってりゃいいさ・・・・

>>943
三人娘の位置づけ＝ただのオペレーター、ゲームやらなくても分かる。
シンジの作文＝ぶっちゃけてミサトと絡めないと意味がない。そのミサトの設定が違うくさい。
リツコとカヲル＝ゲームの中に無い事がどんどん展開されているのに、ゲーム中でも解説無い。

ゲームやろうがやるまいがほとんど変わらないという事実。

ところでミサトではなく綾波レイの夢であるというのは少し真実味あるね。
一話から読み直してみたが、そういう前提だとレイの台詞が思わせぶりな
ものが非常に多い。レイの位置づけもそれっぽい。

ま、本当にやったら頭おかしいけど。

リツコとカヲルの立場も全然ゲームと違うんだけど？
キャンパス編とカヲル編を混同していないかな？

カヲル編は使徒が出る本編世界上でのアナザーであって、
妄想平和世界のキャンパス編とはまっっっっっっっっっっったく、
関係無いわけだが
だからこの漫画でカヲル、リツコ、敵対組織の登場が訳ワカンネとなる
そんな設定はゲームには元から無いから
いわば高橋の意味不明な独断設定だろう

作者の頭がスクランブルエッグになってます。

スクランブル交差点で尾崎豊を熱唱するのが趣味です

本人降臨中か
にしても、盛り上がらんな

とりあえずプロットを組み直せ

髪を丁寧に書いてるのは構わないが、やや重力がおかしいな。

エヴァンゲリオンに愛が無い人なんじゃないだろうか？
読んでいてそうとしか思えないよ

まだコミック一巻しか読んでないが
しかしアスカのセリフから母親（キョウコ）もネルフ勤めらしいのに未だ出てこないの？
アニメ、貞本版、林版とキョウコは一度もビジュアル化されてないな。

オリジナリティを出せば出すほど自滅する高橋にそんな高等技術できるわけないじゃん

あらゆるネタがパクリなのにな。

>>952
貞元版では顔まで出てるよ

ほぼ影＋横顔ばっかだけど９巻で少しだけ目まで出ていたような。

何故高橋はパクるのか？

パクリたい年頃なんです

>>956
しかもアスカに全然似てなかったなぁ
やっぱアスカはゲンド(ry

>>946
>カヲル編は使徒が出る本編世界上でのアナザーであって、
>妄想平和世界のキャンパス編とはまっっっっっっっっっっったく、
>関係無いわけだが

それはゲームの話で、漫画がそれを踏襲する義理もないだろ。
むしろそういう美味しい所だけゲームから拝借すればいいだけの話で。

ていうか、ゲームに準拠というと何がなんでもゲームと全く同じじゃなきゃ
認めないと言う人間が意外に多いのが正直驚きなんだが。

>>960
＞それはゲームの話で、漫画がそれを踏襲する義理もないだろ。
＞むしろそういう美味しい所だけゲームから拝借すればいいだけの話で。

だとしたらその目的について解説がないと分かりませんよ
って事を皆言っているのだが理解できているのかいないのか

カヲル編のリツコとカヲルは人類補完計画の為にゼーレが動いたという
背景があるけれど（あれはきちんと貞本世界に準拠）、
こっちのは”エヴァンゲリオン”すら出てきていない世界だからな

＞ていうか、ゲームに準拠というと何がなんでもゲームと全く同じじゃなきゃ
＞認めないと言う人間が意外に多いのが正直驚きなんだが。

認めないなんて誰も言ってませんよ
ただのパーツの切り貼りである以上、ゲームの”話”とは関係無いし
（ファクターとしては所々関係あるけど筋には関係なし）、
だとしたら説明されてない事だらけで訳わかんないよね

って言ってるの

しかし、書いていて思ったけど高橋って、話の波も理解できなければ
論理的な設置やブレイクといったプロットを構築する上で
当然知っているべき事すら分かっていない様子だから何を
書いても理解出来ていない希ガス

エヴァって名が付けばなんでもOKってそんなんばっかだな
少しは選べよと編集部に言いたい