落ち着いてアンチLASについて語るスレ　9

ここは「アンチLAS」をネタに語り合うスレです。
「お前それLASに喧嘩売ってるだろ？」と文句のつけたくなった方、
「LAS厨キモっ！さっさと氏ねやゴラァ！」と一言ある方、
どなた様も自由に御利用いただけます。


前スレ
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1090679776/

過去スレ
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089892058/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089635722/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　５
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089040245/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　４
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1082793917/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080970591/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1077557055/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1074792854/

乙
２？

３

４

５じょはー

・・・

えるえーえすってなんですかぁ

>>7
らぶらぶ・綾波・シンジの略称

LRSこそ絶対真理

>>8
アスカでもあるわけ？

>>10
だから言ってるだろう？まずアスカのフルネームをイニシャルにし逆から読めと

SAL？

気がつけば過去9スレのうち過半数を立てたことになるわけだがこのスレって地味に需要あるんだな

つーかもともと
ラブアスカ惣流の略だろ。
それを換骨奪胎してアスカ×シンジになった。

>>13
昔は次スレイラナイとか言われてたんだけどな。

＊＊＊このスレッドにはA-801が出されました＊＊＊

って事はココはアスカ批判スレ？

んじゃあ俺のいる場所はないな・・・。asukamoehaahaautt,,,

>>17
ちゃうねん。
アスカとシンジのカップリングについて語り合うところ。批判的に、煽り煽られで。
アスカは好きだけどシンジは大嫌いとか、その逆は大歓迎。

アスカ批判ではない
わざわざアスカを逆向きに読むなどという捏造を行う輩を批判するスレだ

Asuka L Soryu

僕はここにいてもいいんだ！
（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・）

では、始めよう。

ところでさ、アンチLASはLASそのものが嫌いなの？
それともLAS厨が嫌いなの？

ところで昨今のLAS界の主流っちゅうとどんなあたりなんだ？
やはり断罪だのNTRだの全盛？

>>23
Epistlesの新着を読めば、おおよその傾向はわかるよ

>>22
人による
漏れはLASは単なる一ジャンルという以上の認識じゃないがLAS厨は嫌い
まあ厨が勘弁なのはLASに限らずではあるんだが

主流はないだろ、多極化してる。

>>25
それってアンチLASとは言えないんじゃ。

たぶんLASの主流

ttp://www6.big.or.jp/~tarm/evasite/epistles/novelt/T1KAGO07.HTM

>>22
両方嫌い

厨は嫌われるから厨なんだろ。

LAS厨が溢れる過程で、結局LASも嫌いになった。
今じゃもう主流派でもなんでもないくらい廃れてるとは思うが。

少なくともLAS厨がいなければアンチLASがここまで増えることもなかったろう

厨じゃないLAS人って、LASスレ住人の何割くらいかな？

少なくともおすLASスレずたぼろにしたLAS厨は許さん

とりあえず過激なLAS厨は同じLAS厨である俺の目から見てもウザイ。

>>34
おすすめLAS小説スレ？今は落ち着いてるんじゃ？

○○厨は概してｳｻﾞｲ
数が多いと尚更なので、一時期ｱﾝﾁvs厨で熱戦を展開したと

なるほど、おまえらは勇者なんだな。LAS厨を絶滅させるべく。

>>31
自分もそうだったけど、LASを読まなくなったらエヴァFF自体がかなりどうでも良い物になり、
LAS厨の狼藉にも腹が立たなくなった。

まあ勇者にならんでも、ＬＡＳ厨なんてそのうちマイナー勢力になって終わりですよ。
今のＳＳ作品群の傾向見れば、もはや最大勢力なんて調子こいていられない。

最低FFが溢れかえっているしね

最大勢力なのは昔から2ch内の話じゃないの？
例えば検証スレなんかでも結局LAS的な結論に誘導されちゃったり。
断罪系がハバ利かせてたのは結構昔からでは。

エヴァ板黎明期はLRSの方が優勢だったよ。
FF系でも対決スレでも。

そのころはLASの方が出来の悪い作品が多いみたいにいわれてたけど、断罪物が
出てきたあたりから衰退。多分初期の頃にいた、綾波系の掲示板から流れてきた
人たちが飽きてしまったことも重なって、2chでは少数派になっていったんだと思う。
その後、LAS側に厨大量発生、LASにも断罪物が量産され始めて、今に至るw

でもLRSのほうが良作多いって事実だろ。
特にSF的に本編にケリをつける話じゃLASと勝負にならない。

ＬＡＳは実は非常に書きやすいんだよね。非常に単純に
しかもべたべたな奴もそれなりに書ける


けれど、LRSはそうはいかない。やれ　あれがおかしいと
かやれ、それは有り得ないとかね。

だからLRSは良作が多いと見て取られる。
作り込めばどちらも大差はないが、作り込んでおもしろい
というものは、単純なハーレクイン的なLASよりもLRSの
ほうが上なんだよね

そもそもアスカ自体、エヴァという作品においてはシンジとの関係の中のみでしか語れないからな。
作品の根幹に関わるレイとじゃ、その辺は比べることもできない。
LASが卑近な内容になってしまうのはその辺が原因なんだろうな。
俺はシンジを初めとするキャラクターの人間関係や心情の方にしか興味ないから別にいいんだが。

原作はむしろ、終盤は人間関係よりだったけど。それでアスカが最後に残ったわけでしょ。
だからこそ、個人的にはそれをFFで補完する必要は感じないけど。
ついでにいうと、LRS断罪の作者の方が、相対的にはミサトやアスカのキャラ像を上手くつ
かんでると思う。シンジにとって煩わしい相手だったからこそ、終盤の重要度が増したわけで。
LAS作家のアスカ達は人形女同然なので、ここからLAS断罪が生まれるのも理の当然w

アスカはともかく、断罪のミサトがうまくキャラつかんでるとは納得しがたいなあ。
そもそもあれ書いてる連中にそんな意識があるとはとても思えないしw

まあ、ミサトの方には「無能」というのも虐待される原因としてあるわけだけど。

ミサトヘイトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いやいや、括弧付きですよ。

ＥＦ５の人気投票もＬＲＳの方が高めだね
やっぱＬＡＳが多いのはこの板だけなのかな

だろうね、貞本版がLRSになったら
LRSも復興するかも。

それはないよｗ

>54
その前に続きはいつになるやら

アンチＬＡＳ厨市ね

アンチＬＡＳ厨＝ＬＡＳ厨　結局同族どっちもキモイ。

LAS厨のほうがキモいのは
火を見るより自明なのに
どっちもどっち的結論に誘導しようとするLAS厨うざい。

キモイのはLASでもアンチLASでもなく厨。

LASを好むやつは全て厨

LASに関わるやつは全て厨

人間、大なり小なりみんな厨

相手にする、という時点で対象と同じレベルに自分を下げるということ。
黙殺することこそ自分を安全圏、高みにおく最良の手段。

>>64
それが出来ないのがLAS厨とｱﾝﾁLASの連中

そもそもLASって公式設定じゃないの？

俺様がそんな餌に釣られるとでも思ってンのか？

アスカとシンジ位しかラブ米してないような

>>68
えっ？
ちゃんと本編を見てる？

8話〜12話辺りの話だな。
リアルタイムで見てた頃は、青臭い三角関係になるもんだと思っていたものだが。

17話位迄はあるだろ

シンジはレイやミサトともラブコメしてたよ。
モテモテ君だし。ま、腐っても主人公だからね。

加持以下、ゲンドウ以下だったけどな＞レイ、ミサトの場合

アスカも加持以下だったけどな

越えられない壁ではあるまい

EoEで超えられたのか？

>>59
とりあえずテンプレにするかそれ。
なんか以前からこのスレにずっと同じこと書き込んでるようだからコピペかと思ってた。
よほど「どっちもどっち」な見られ方と解釈は我慢できんのが一人いるのだろう。

そうすりゃLAS厨とアンチLASの間に、第三者から見て明確な差があることの証左になるし。

正直アスカはあのキツイ性格をどうにかしない限り誰ともうまくいかないと思う。
シンジも途中までは耐えてたが、結局劇場版で駄目になったし。
もしサードインパクトが起こらないで世界が平和のままでもアスカは一人だと思う。

耐えてたってより、いなしてたってような

>>77
ただの粘着だろ
気に入らないモノを貶して悦に入ってるだけの奴に格差なんか無い(貶す事が悪いとは言わないが)
そもそもが同じ土俵でやり合ってるんだから、同レベル
傍観者の意見も聞き入れられないような状態なら、それこそもう末期だな

>>78
そんなにきついか
いい環境で暮らしている御仁かな？

>>78
そういう性格な人を好きな男もいるから。
シンジきゅんは違うようだけどね。

要するにシンジはマゾと。

78ではないが
>>81
日本人には受け入れられ難いタイプだな、アスカは
中学校という精神が未発達の子供ばかりな環境なら尚更
あれぐらいの歳の女の子は、いくつかの群れ(ｸﾞﾙｰﾌﾟ)を作って内輪で盛り上がったり、結構内心が歪んでたりするので、アスカが我を出し過ぎると下手をすればイジメの標的にもなりかねない(不運にも、なまじアスカが怖い(？)だけに酷く陰湿なヤツになりそう)
ヒカリみたいなしっかりした女の子も実際は少ないし
でもアスカなら『どうせ誰も本当の自分を見てくれない』で片付けて終わりそうだが

まぁ、現実に居たら、の話

>>83
違うわ。ボケッ

アスカが女子から孤立してるって話FFでも多いな。

>>83
マゾならもう少し嬉しそうにしてるだろ

>>86
作者の扱い次第だがな

良　→　活発で男らしい性格なので、男子だけでなく女子にも人気
悪　→　美人なのをいい事に調子に乗りすぎ、生意気、ウザイ

僕を馬鹿にしてよとか言っちゃってるからな＞マゾ疑惑

リアルでアスカみたいな性格の姉いるけど、ああいうタイプは外ヅラは良いよ

アスカって三馬鹿とか一部の連中以外にはチルドレンの中で一番まともな対応してるように思うけどな

>>90
レイと初対面の時、アスカのあの態度は頭おかしい人に見えるよ

>>89
確かに冬月とかになら愛想良く振舞ってそうだが、同じ歳の同級生に対してはなぁ
本編でそういう描写あったっけ？
アスカから見たら、馬鹿の集まりでしょ

>>91
まあレイも同様かそれ以上におかしい罠

弁当のことでクラス中からからかわれてるから、ハブられてるとかは
ないんじゃない

エヴァキャラはキチガイばかりだから

>>93
レイはアニメ仕様だからなぁ
現実にはいないだろ、流石に(容姿は勿論、人形じみた性格も)

アスカならギリギリいそう

10年前のアニメの細かいことにこだわる俺らもｷﾁｶﾞｲだけどな

>>96
前、クラスにレイそっくりの娘がいるってスレあったけどネタスレだったんかな

あと、アスカそっくりの白人娘がホームステイしてますなんてのもあったなあ。

>>80
はっきり書かないだけでアンチはみんなＬＡＳより自分達がマシだと思ってるよ
当たり前だろ？

少なくともLAS厨よりはまともでありたいとは常々思ってるよ？

疑問形？

こんなスレでクダ巻いてる時点で同等以下だろ

>>103
オマエモナー

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

俺は違うぞとあえて言いｗ

ここ以外で撒かれたいのか？

我々が或る人間を憎む場合、我々はまた彼の姿を借りて、
我々の内部にある何者かを憎んでいるのである。

　　　　　　　　　　　　　　 ヘルマン・ヘッセ 『デミアン』より

どう考えてもカプ趣味が嫌いって奴の方がまともだろ

>106
それをすると同等が消えて以下で確定するだけだろ。
んなことやってくれとか言った覚えもないが。
まぁＬＡＳスレ荒らされても俺は困らん。でもエロ（ｒｙ

LAS総合スレ 4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1092843102/
おすすめLAS小説を教えてください　16
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1088316122/
落ち着いてＬＡＳを語るスレッド　26
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089674464/

>>108
過剰に目の仇にするのもどうかと・・・・・・・

>>108
それでスレまで立てて延々と貶めて悦に入るのはまともじゃないだろーに。
カプ趣味が嫌いならまともかどうかってのを置いておくとしてもな。

>>112
ここ立てたのLAS厨だし。

>>106
>>108
そーいう反応がまともじゃない証拠じゃ？

でもスレ立て時の使用目的から変わってんじゃん

「厨」ってレッテル貼って見下して
自分も同類なのに

でもそういう指摘がまたこのスレを進めるわけで。

寝よう。トコシエに。

ｵﾔｽﾐ

>>111
過剰に他所のスレまでカプ思考を持ち込む奴が多すぎんだよ
ここはエヴァ板であってカプ板じゃない。
んで、キモいって言ったらアンチ呼ばわりで袋叩き。
忌み嫌う奴が出てきても当然。

>>120
例えば？

そういう空気読めて無い奴は相手にされてないし

ネタスレとか大半そうだろ
キモい反応返す奴が必ず出てくるからな。

大半言われてもわかんない。

>120
ネタスレはともかく、それ以外で過剰に持ち込む奴なんて昨今あまり見ないが。
むしろ、カプ的に有利と見られる解釈やらネタを発見すると、それだけで安易にカプ人（厨）だとレッテル貼りを行なう目が問題じゃねーのかと。
簡単にカプ厨の思考、カプ厨のレスだと取るから、そればかりがウヨウヨしてると思い込むんじゃ？
でそこに絡んでｷﾓｲとか言い出すから、うぜぇって叩かれるんでしょ。

大体、仮にその主張が正しいとして、忌み嫌った結果自分まで堕するのが正しい道か？

｢カプ思考｣がどういうものかよくわからんのは内緒だ

大半なんだから、適当に見繕えばいいじゃん。

>>213
ところで、ネタスレで自分の趣味でレスするのが問題になるのか？
スレ違いでもなけりゃ構わないだろーに。

おすLASスレは、ネタスレだと思う

・・・すげぇ数字間違えた。
213でなく>>123。

俺もそういったんだけど
「俺様が不愉快だからＬＡＳスレにカエレ」だって。

>>125
アンチがカプ厨と呼んでるのは、カプ有利な解釈をする人のことです。

そういえば、おすＬＡＳでの過去の恨み節をいつまでも語るあの人はまだ健在？
俺、久しぶりにここに来たから分からんのだが。

おいおい。

>132
まぁ、結果的にはそういう部分もあるな。

>>126
カプ系の解釈に有利な意見などは、概ねカプ思考と言われたりします。

>>128
嫌いな奴は追い出しにかかるだろ
ヘイト厨に巣に帰れっていうようなもんだ

ＮＴＲ趣味をカプスレで披露すると素にｶｴﾚと言われます（当たり前

嫌なら見なければいいし。
自分好みのネを投下する努力もせずに何様のつもりなんだか。

例えばこんなアスカは嫌だ！でも好きだ！スレとか
専用スレ立ったにもかかわらずLASネタ投下してる香具師がいるじゃん。

どうでもいいが、嫌なら見なければいいって点には疑問が。
だって難しいだろ。
普段は嫌じゃないから見るのだろうし、そのネタ以外は嫌じゃないかも知れないし。

>>140
・・・そんなことで文句つけてたの？

>>141
俺が嫌だってだけで排斥する正当な理由あんの？
総合FFスレとかならともかくさ。

>>140
投下した奴にとっては嫌だったってこともあると思うが・・・

>143
俺は、嫌なら〜の部分のみについて意見を書いただけですだ

>>140
ＬＡＳネタでも、嫌だ！でも好きだ！に相当すればスレ違いじゃないのだが。
ＬＡＳ専門のあっちは、大好きだ！のみだからな。

要するに、ＬＡＳが個人的に嫌いだからムカツクんじゃぼけぇ！てことだろ。
正当な論理とかでなくそっちのほうがまだ理解を得られる希ガス。

一応FF総合スレとかはかぷばな禁止っていう暗黙のルールがあるみたいだな。

ＦＦスレでは、カプのみに絞った議論が続くと、それは余所でってことになるよな。
ＦＦ内の一部分として恋愛要素を語る程度は別だが。

>>147
FF総合スレって、語らんかスレのこと？

嫌だスレにLASネタが投下されるより、大好きだスレに微妙に嫌なアスカネタが
投下される事のほうが多いと思うが

今日更新スレとかは？

>>150
それはアンタの主観

まぁどうせ、嫌だスレにＬＡＳネタが投下されたっていいわけだしな。

カプ解釈によらない本編解釈の一例（かつて散々叩かれた）↓

ＥＯＥでの「ONE　MORE　FINAL」以降の描写（赤い海）は、それまでのストーリー展開とは完全に切り離された劇中劇である。
あれは、その後の「傷つくと知りながら、それでも他者を求めた」シンジの人生を圧縮して見せたものである。
首締め→理解できない他者を傷つける自分
頬なで→相互理解の可能性・希望
キモチワルイ→理解したと思えたことも、所詮その場だけの勘違いかもしれないという現実。

あそこにいるのはアスカではなく、単に怖い他者の代表としてアスカを使ってるだけなので
いけ好かない職場の上司、適わない恋敵、やっかいな取引先等、同姓のイメージも当然含む。
本物のアスカは量産機戦で死亡、またはリリスの衝撃波で死亡。
ストーリー的には死んでて、戻ってこない。

>152
間違っちゃいないが哀しい抵抗だな

>>153
よくないよ。アンチLASのアスカ厨だっているだろ。

>>152
嗜好は人によって違うんだよ

>>154
ＬＡＳ的な希望を以後に託すことのできる解釈と比べても、変わらない部分が結構あるな。
でも完全に切り離されてるだの、アスカは死んでるだのってのがイマイチ説得力に欠ける。

>>157
だから、なに？

>>156
は？それで？？？

いやにギスギスしてるな

>>156
でも当然、LASネタOKな人もいるわな。
嫌だ！でも好きだ！てネタスレの定義にさえ背かなければ、こんなトコに持ち込むなとか絡む正当な理由はなかろうよ。
そんなに嫌なら、LASネタはNGの新スレ立てれば？

>>160
だから、嫌ってる奴がいるスレにわざわざ投下するなら、ＬＡＳ専用の方に投下すればいいじゃん

ていうかその為に別れたんだろ？

>156
スレ的にLASネタもありなスレに来て、LASネタだからうざい、ｷﾓｲ、と文句言うのが筋違い。
それこそ、嫌なら来なければいいってやつでは。

嫌だ！でも好きだ！スレは、アスカ×ケンスケみたいなLAS以外のカプネタもいいの？
見たこと無いからわからないんだけど

>164
ちゃうよ。
「嫌だ！」を含むネタと、含んでない純LASネタを区別するために別れたの。

>166
勿論OK。
好きだ！も伝わるようでないとダメだけどね。

>>168
あんがと。

なんだアスカネタ専用スレかと思った

>>163
スレの定義上LASネタもありえと分かってるスレにLAS嫌いなのにやって来て「LASネタ止せ！」と主張するのが正当か？
それこそ、新スレ立てるか、そこにいるのを止めたら？

大好きだスレはLAS onlyだよな

>>170
ん？「嫌だ！でも好きだ！」はアスカネタ専用だぞ。
そこにカプが絡んじゃダメって決まりがないだけで。

>170
誤解させる表現だったか。スマン。

「嫌だ！でも好きだ！」スレはその名に沿うネタなら何でもOKのアスカネタスレ。
勿論カプネタもOKで、嫌だを含んだLASネタはよく投下されてきた。
そこからLAS専門の、しかも「嫌だ！」を除いて立てられたのが「大好きだ！」スレ。

つまり後者はLAS専門、前者は何でもありで、どちらにせよLASネタを投下して問題のあるスレではない。

同じLASネタでも嫌だ！にしか投下できないのもあるしな

なんだ。ＬＡＳネタありなのか。
ぶっちゃけミサトさんスレみたいなハードなネタスレを期待してたのに…
ＬＡＳが嫌いつーか、笑いのスレに萌え持ち込まれるのが萎えるんだよね
ＬＡＳネタ排除スレ建てた方がいいのかな

心の狭さ見せ付けなくてもよかったのに

＞笑いのスレに萌え持ち込まれるのが萎える

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

＞ＬＡＳネタ排除スレ建てた方がいいのかな

まぁ、特に問題はないと思う。
あえてLAS（というかカプ）を排除した結果ガチアンチが集まって、ネタの名のもとにLAS叩きネタの温床みたいになる可能性も、ちょっと心配だが。

そこらへんは弁えてるでしょ。
ネタスレにアンチを持ち込むのはそれこそ真性。

>>176
自分ではカプ関係ない笑いのネタを投下すれば？
同じスレに笑い＋萌えのネタがあるだけで嫌だってなら仕方ないが。

>>158
え？ＬＡＳスレでもアスカは一旦死んだって解釈で結論でてたよ

>182
いつの話？

>>182
その時たまたま、だと思う。
大抵はROMってるが、そーいう解釈は少なくとも支配的ではないだろう。
解釈系スレでも通すのは難しいのでは。

>>183
そんなに昔でもなかったような、２年ほど前だったような…
>>154は確か語らんかスレにあった。ここである程度議論になってＬＡＳスレが引き継いだ形だったはず。
でも、どのＬＡＳスレかは覚えてない。

何を思ってそんな結論になったのだろな

>>184
それが驚くほどあっさりと受け入れられてた。
一人二人、かなり必死に否定してた人もいたけど。
たしか、量産機にバラされてる時点でＡＴフィールドが貼れないから、仮にあの時点で
アスカが生きてても、直後のリリスの衝撃波（遥か遠くの戦自までふっ飛ばしてる。弐号機は真下）
を喰らって死んだんじゃないか。って意見の方が圧倒的に多かったよ。

その理屈だとミサトとかも生き返ってるのかな。

死んで生き返らないんじゃないの？

>>181
前は何度か投下したよ

いたたまれない気持ちになるシンジのネタだったな

>187
その時に受け入れられたのは分かる。
が、その場にいる人間によって意見は全然変わるから「その時たまたま」「支配的ではないのでは」と書いてるのでしょ。

>>191
187を見るにつけ、これで死なないって考える方が難しいと思うんだけど…

184の書いたことを誤解してるようだったので代弁しただけ。

で、俺は187を見るにつけ、解釈ってよりは空想科学読本みたいな重箱の隅つっつきな気がしたが。
まぁ死んで生き返っても別にいいんだが。

いや、普通に死ぬだろ。あれは。

ご都合主義なんだから死ぬべき必要性があれば死ぬ、そうでなきゃ死なない
「普通に」なんてエヴァのどこをどう見たらそんなセリフが吐けるのかと小一（ｒ

エヴァはアニメにリアリティを出そうとしたんじゃなかったけか

みんなアスカが大好きなんだなぁ……
シンジきゅんはおまけですかそうですか

>>196
そもそも人造人間や使徒が出てくる時点で
リアリティも糞もないだろう

>>198
そういう次元の話ではないと思うが……まあ、いいか

作品に非現実感と現実感を同時に存在させて、その中で現実感に重きを置く、みたいな

>>195
「よお、遅かったじゃないか」　ばーん
で加持が死んだと思うくらい普通。

槍にぶすぶす刺されて　マヤが「アスカがー！アスカがー！」って言ってる時点でガチ

アスカの例を見れば、EoE afterのFFでミサトやリツコが生きてる話も
そんな不自然なことではないんだな。

>>195
アスカの死に意味はないよ
アスカが死んでも戦わないシンジに意味があるんだよ

>>201
あのシーンだけだと実は生き延びてって可能性感じる人間多いだろ
実際そういう設定のFF山ほどあるわけだし
床にチョークのカットがあるからまだ確定扱いなだけで
ましてアスカに至っては全然コンセンサス得てないぞ

途中で一度死んだかどうかなんてみんな(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

あの爆発でアスカ死亡ってのは、全く描写や台詞ないしなぁ。
作り手は全く意識してない感じ。俺も重箱ツツキだと思うぞ。
アニメにリアリティをとか言ってる奴いるけど、それはリアルに拘る事で演出とした部分もあるよってだけで。
実際、あえてリアルを無視してる部分もあれば、意図せずファンタジーな部分もある。

アスカの生死に関して狙って描かれたのは、ｳﾅｹﾞﾘｵﾝに襲われてどうなっての？なとこだろ。
でも最後に出てくるわけだが。

>>202
いや、そっちは明らかに死んでんじゃんｗ

>>204
そんな奴、多かねえよｗ
ていうかＦＦと解釈はわけて考えろよ
単に加持が使いたいから、そうしてるだけなんだから。

爆発じゃなくて槍の段階で死んでるって。
>>204
アスカ死んでるってＦＦも多いじゃん。その極北が生きててよかった。
一度死んでも、生きててよかった

俺はあれで加持死んだと思ったしＦＦは関係ないとも思うが、特にＥＯＥ前後まで、実は生きてたなアニメ的オチを期待・推測する声はあった。
「実は生き延びてって可能性感じる人間」が結構いたのは間違いないよ。
まぁ、流石に今になっても生きてるかもと言う人は滅多にいないが。

>>209
あれは戦自の隊員に同じ声の奴がいたからだよ

>208
槍の段階でつっても、
アスカ死んだの？しかし明確には示さず→ギリギリ生きてて最後に出てくる
ってなよくある演出だったとも取れるが。

確実に生きてたとする根拠もないし、死んだが生き返ったってほうがミサト好きの俺には希望があってよい。
けど印象としては、死からの復活までは許してくれないのではと思ってる。

>>210
知ってるが、そこで生きてたとか言い出すのがあれだけ出たのは潜在的に「いやでもアニメだし実はのパターンがあるかも」と思ってたﾔｼがいたからじゃないかと。
あのシーンだけで加持死亡を確実視してた人間（俺も）なら、声が同じ隊員の存在に動じることもなかったろ。

>>212
いや、俺が言いたいのは、加持は死んだと思う奴が多いのに
なんでアスカの方はそれ以上にエグい演出されてんのに、死んだと解釈するのが
重箱の隅突付きになるのかって事よ

二人の補完も死んでるね

>213
加持の場合は死亡シーンだけじゃなく、ミサトへの電話やミサトの号泣っていう一連の流れによって「加持の死」という流れになってる。
がアスカの場合、ＥＯＥ内で死亡かと思わせるシーンがあり、しかしラストで出てくるという、「実は生きてた」な流れに見えるからでは。

というかそもそも、ｳﾅｹﾞﾘｵﾝで死んだと取るのは重箱とか言われてないんじゃ。
リリスの爆発でどうのってのが、それは意図の外だろと言われてるだけで。
もっかい読み返してみ。

なんだリリスの話なのか。それはすまなんだ。

それに結局、あのシーンだけじゃ加持生存の可能性を感じてた人が結構いたのだろ。
ＥＯＥでも最後まで出なかった、しかも隊員の声をわざわざ変更されたからそうした人も諦めたのであって。

結構居たのか？

結構はいないんじゃないの？
ていうか全然気付かんかった上に、リリスの衝撃波とか言われなきゃわからんかった。
ま、俺はグロ大好きだから、そんなんで死ぬよりは、是非槍でｒｙ

>218
加持生存可能性を言い出した人は「結構」いた。あくまで当時な。

>219
加持の話とアスカの話を混同してるぞ

>>220
当時ってニフティ時代に？

春映画の公開から夏映画（ＥＯＥ）までの間が、加持生存説が最も盛り上がった時期じゃないかな。
ガイナがわざわざ戦自隊員の声を変更したくらいだし。

加持はカヲルと並んで「お約束な」アニメキャラしていたから、「実は生きていた！」がありそうに思えたんじゃないかな？
「お約束」から外れまくった他の連中の誰かだったら、あっさり死亡を認められていたと思う。

自己投影ってシンジにだけ効く煽りだと思ったら、
他の作品のキャラでも結構使われてんのね。以外。

>>224
ｱﾝﾁの常套手段ですから。
｢作品｣という物の中に存在する主人公に自己投影するのは当たり前。

ポップやカミーユなら見たことがある。

シンジとこの二人に共通するのは女が絡む話が多いことかなぁ。

ポップはともかく、カミーユには感情移入すらできなかったが……。

その元キャラが原作内で成功していたりすると
「自己投影」の煽りはあまり汎用性を持たない弱いものになってしまう。

それに比べて、シンジに関する「自己投影」は他作品よりも煽りとして使い易い。

>>226
シャアも見たことあるぞ。
共通するのは監督、作者の言葉の代弁か。

シンジへの自己投影については、前々スレの945以降少し語られてた。
エヴァでの自己投影って言葉は、特別なんじゃないの

キャラに自己投影するのはごくごく当たり前な事だと思うけどな。
キャラが苦しんでたり悩んでたりする姿を見て、同じようなキモチになるのが自己投影っていうか感情移入でしょ。
ただの共感がなぜ煽りになんのかな…と思ったりしたけど、
シンジに対する自己投影ってＦＦのキモイイメージが先行してしまって…

まぁ、ｱﾝﾁはLASFFを創作する奴は皆、作者がシンジの中に入って(に自己投影して)アスカと恋愛したいだけだろ、って決め付けてるフシがあるからなぁ
シンジの中に入ってアスカに萌えるのと、アスカとシンジの関係を第三者の視点で見て萌えるのじゃ、趣旨が全く違うわけで
下手をすればアスカの中に入ってシンジと…って人もいるかもしれないから、何れにしろ決め付けは良くない

まぁ、私みたいなシンジ萌えのＬＡＳ好きもいるわけだし。

>>231
本編の中でいいところがほとんどなかったことと、後半のあまりなヘタレ具合など
視聴者から見て格好悪く、普通にその辺に居そうな精神レベルの中学生に見えたこと。
まあこの辺は庵野の意図通りなキャラとして作られたから当然なんだが。

こういうキャラがＳＳで突然成長したり格好良くなってたりすれば、自然と「自己投影」の煽りは出てくるよ。
はじめからカッコイイキャラな主人公に対する自己投影とは受け取るイメージが違う気がする。

主人公は格好良くなければというロボットもの伝統のお約束に庵野があえて反発したんだから
見る側もエヴァとはそういうものなんだって認める部分は必要だと思うんだがね
別にFFでも本編以上の情けないシンジありでいいじゃんと思うんだがあんまり見かけない

>>234
後半はともかく、普通に一番活躍してただろうに。
やっぱこういうイメージしかないのかなぁ。
ＦＦでも極端なヘタレシンジって多いし。その逆もだけど。

>>235
ロボットものには限らんだろうし、いちいち監督の意に沿って本編を解釈するのが必要ってのもどうも。
そして本編以上に情けないシンジは結構いると思うぞ。そっちのデフォルメも進んでるし。

>>236
能動的に動いたり、悩んで一回り成長したりって描写が主人公の癖に極端に少なかったからじゃないか？
前半で活躍していたとしても、後半と劇場版のふがいない鬱展開分で帳消しにされてしまったりね。
他作品のキャラは感情移入はできても考え方や心が一般人と違って悟っていたり純粋だったり超越してたり
最後には鬼のような成長っぷり、とかそんなんばっかりだから、その中で、やはりシンジは浮いてる特殊な主人公か

シンジ厨の書くシンジ　→　ｽﾊﾟｼﾝ
シンジスキーの書くシンジ　→　ただのシンジ
ｱﾝﾁシンジの書くシンジ　→　極端にﾍﾀﾚ全開なシンジ
シンジﾍｲﾄな作者の書くシンジ　→　人間のクズ
それ以外の作者の書くシンジ　→　そもそも自分の中では(例えFFの主役でも)メインじゃないのでどうでもいい

結局は作者の思い入れが全てな、FFのキャラ

>>238
シンジ嫌いだからこそスパシンって話もあったけど。

>>236
いうなれば作中での成長という命題へのアンチテーゼだな
だんだんとへたれになっていく主人公というのは

フツーのマンガ・アニメ

主人公の戦闘力が徐々に上がるにしたがって、現れる敵がだんだん強くなり、
戦うステージも厳しくなり、戦った結果負わされる責任も増えていく。
が、仲間の助けや本人の努力、奥義を授けてくれる師匠などがドラマに絡んで
厳しくなる状況を「僅かに上回るペース」で主人公もまた強くなり続ける。
やりすぎると「強さのインフレ現象」が起きてジャンプ化する。


エヴァにおけるシンジの立場

シンジ自身の戦闘力＞最初から最後まで大して進歩しない。
シンジが勝つ為の条件＞初号機が暴走すれば勝ち(本人の努力と無関係)。

シンジの人間力(経験による性格の進歩)の向上＞僅かずつ向上するが、
　　　それを遙かに上回るペースで状況が悪化していく。
シンジの負う責任＞最初から最後まで、シンジが初号機を起動させ
　　　　　　　　　　　　られなければ『人類滅亡』で変わらない。

>>239
某体験（ｒなどを読めば非常に納得できる意見だなそれはｗ

>>240
庵野はＥＯＥのアレをシンジの成長って言ってなかったけ？

>>241
19話やユニゾンを見るかぎり、強くはなってるんだろうけどな。
ってか、強いでしょ。

強いだろうね。
表現方法がバトルものっぽくないから判りづらいけど。

シンジ強いよ。スパロボだけど。

俺様のアスカ＆弐号機が最強

天下一武闘会wなんかと違って、だんだん敵が強くなる訳じゃないからわかり難いんかな？
つーか使徒の強さがカウントできない。遠距離砲撃アリ、分離攻撃アリ、水中戦闘アリ、
亜空間への取り込み、果ては衛星軌道から落下とかミクロサイズでMAGIを汚染とか。
カヲルなんて単体の戦闘力はたいしたこと無いんだろうけど、シンジに一番ダメージ与えた
のはカヲルだもんな。磔になってるのがリリスじゃなくてアダムだったらあの時点でNERV
があっさり負けてた訳だし。

そうやって考えると、主人公らしい強さって「戦う事に迷わない」目的意識が必要条件じゃ
ないか？シンジ自身の戦闘力が上がって初号機を乗りこなしていたとしても、友達を取り
込まれたり友達だと思ってた相手が敵だったりして精神的にダメージ喰らう。
「どんな相手だろうとエヴァを駆って勝つのが自分の役目だ」と割り切れていればもっと楽
だったんでしょ。割り切れないまま戦い続けてすり潰された。

割り切ってもすりつぶされたアスカについてはどう説明する？

>>242
いやいや、あそこの作者はアスカﾍｲﾄやシンジ嫌い以上に、エヴァに無関心だろｗ

無関心なものに対してああいう偏執凶的粘着振りを示すことが出来るというのもある種の才能かと

普通の少年漫画だと戦う理由は仲間のためってことになるんだろうけど。

六話とかだと普通に綾波のために逃げなかったんだと思うが
自覚的になりきれなかったのかな。

>>248
戦う理由を自分の内側に置いてたからだと思う。
だから、自分のあるべき姿から逸脱しただけで23話みたいに簡単にヘタっちゃう。
逆に、レイ(ゲンドウへの忠誠心)とかミサト(使徒への復讐心)とかだと強いんだろうけど。

シンジの駄目なイメージって、戦いの心構えに限ったことでもないんだよなあ。
「だれかぼくにやさしくしてよ」とか「たのしいことだけやっててなにがいけないんだよ」とか
視聴者が甘ったれんなと不快になるような台詞を吐きだすことが多かった上に
中途半端に逃げる不貞腐れるなシーンが加わって、能動的な印象を受けなかったのがな。

（今思えばシンジというキャラの言動が自分の身勝手な甘えを露骨に表現されたみたいでむかついたのかもしれん）

そういう誰もが持ってる甘ったれた本音を
赤裸々に描く心理描写が新しかったから
受けたんだろうなあ。

結論としてシンジも特に前半から中盤はまんざら悪いところばかりではないんだけれども
一般のアニメと逆に後半になるほど駄目っぽくなるところがネガティブイメージ強くなる最大要因かと
いや実際は駄目じゃないぞっていいたい香具師もいるか知らんがそういう印象与えるのは確かなんだわ

>>255
20話とか特にね。お前何後退しとんねん、と。
でも、母親を拒絶して元に戻ったりしてるけどね。

やっぱ成長が分かりにくいというか。周りの状況が…。
本人のダメっぽさだけでなく、周りのダメっぽさもさらにだろうね。

漏れがシンジ受け付けないのはやはりEOEラストの印象が強いからかな
本編だけならまだ極限状況における追い詰められた異常心理ととれるんだけど
最後アスカと二人きりというこれ以上ない素の状態で選択した行動が最悪

カプに限らずわかりやすいハッピーエンドって本編的に胡散臭いよな。
頑張ることもできないし獲得することもできないてシビアなアニメであることがエヴァの本質だったのに。

>>257
あの首絞めさえなきゃ分けわかんなくても最後の最後でスッキリ出来たのになぁ。
ほんと分けわかんなかったな、あの映画。
アレで一時期シンジキライ状態になったけど、今は落ち着いた。ってか、シンジが一番好きだ。

あれは負け組みの人生を語るアニメだったのか。
まあそりゃ格好よく表現するわけにはいかないよなあ。

だがそんなシンジだからこそ、皆がＳＳでは盛り立てようとしたりで
自己投影のイメージに拍車がかかったのか

テレビ版シンジは好きだが劇場版シンジは嫌い

映画のシンジは初めて本音で語ってたんじゃない？
もうイヤだって膝抱えてグダグダになった状態が素直な姿でさ(w

人生色々あるんだから若いウチに一回挫折したって良いんだよ。
主人公という立場上それが許されない状況だったと言うだけで、
シンジが悪いと全部責任を押し付ける解釈は馴染めない。

シンジが悪いと責任をシンジに押し付ける解釈が、ごちゃごちゃと考える必要も無くて、単純明快で一番楽だからな
人間という生き物は安易な方向に流れ易いもんなんですよ、哀れな事に

ヒーローしていない弱い部分をやたらクローズアップした主人公だから
周りから見ると他の主人公への自己投影とは違うものに見えるのだろうか。

そういう意味じゃ、自分たちに近い主人公？

>>260
シンジが好きだからこそ、自分のFFの中だけど成長させようとした人も多いんじゃないかな。
スパシンとかはマジ除いてね。

>264
いや、本編のシンジに自己投影することはなんら恥ずかしいことでもないと思う。
アンチが煽るのは、FFのシンジに対する自己投影じゃないの？
そりゃキモイわ。

一口にアンチLASといっても本編のそれに対するものかFFのそれに対するものかで分かれそうだが
俺は本編をLASだLASだというLAS人はウザイと思うがFFなら個人の趣味の問題でまあ許容は出来る

>>266
それはLAS厨だな

＞まあ許容は出来る

随分とえらそうだが、それは普通だ

おまえアンチが異常だと言いたいのか。

１０年も前のアニメのカップリングについて語ってる時点で以上だろう。

>>269
カップリングなんていう、解釈次第ではどうにでもなる物を、極端に肯定する奴も、粘着して執拗に否定する奴も、どちらも異常

>>258
だからこそＦＦでは幸せにしてやりたいって思うのがそんなに異常なことかなあ？

幸せな結末を夢見て物語りは生まれたんです。

>>272
シンジが幸せになる事がｲﾔでｲﾔで仕方が無い人も沢山いますから
シンジを幸せにする事＝自分(作者、読者)を幸せにする事＝駄作、とかいう方程式を勝手に組み立ててる病的な人もいるみたいだし
後は単純に不幸とかﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした黒いモノが好きなだけ、とか

>>274
妙な邪推するなよ、単に俺が嫌いだから痛めつけたいだけ。

>>274
どのみちシンジを単体で認識しようとしても無理だって。
もうＦＦの長い歴史やデフォルメされたイメージが自分たちじゃ完全に払拭できないくらい
融合したシンジがいるだけだ。

本編シンジ？もうそんなのは存在しませんよ。

>>272
幸せにしてやりたいと思うところまではいいがその先でLAS人とアンチの決定的分岐点があるわけだな

アスカとくっつく＝シンジの幸せ

なわけねえ

本編のシンジが安定してないよ

シンジとくっつく＝アスカの幸せ

なわけねえ

>>266
てか、本編をそのままLASだとか言うヤツなどカプスレでも見ないが。

俺は見たな

じゃ、紹介して

俺も見た

昔はいたかもね。

今もいるよ。書き込まないだけ

そんなに皆が見たのなら、例として得意のコピペすればいいのに。
それも、LAS厨は〜とかLAS人は〜って書くくらいだから、一人二人じゃなくてゾロゾロ挙げられるんじゃないの？

>286
ネタ？

わたくしLAS人ですけど、そんな人見ませんよ。
LASっぽいシーンをあげて萌え萌えしてる人ならよく見ますけど。

クラスのみんなに「夫婦喧嘩」とからかわれてるシーンとか。

>>287
馬鹿が大杉で呆れて皆脱出して以来ずいぶんおとなしくはなったな＞カプスレ
ここじゃその当時を見てた人間が普通だからいちいち過去ログ発掘する意味もないんだよ

>>289
そんなの見たいなら、イチゴでも読んでろ。ぼけ

286は苦しすぎるだろ。

>>291
イチゴってなに？

馬鹿が多すぎで呆れたものが脱出したのなら、馬鹿だけが残ってるハズだが。
大体、人も入れ替わるし、いる人間も考え方を変えたりしてくことだってあるだろに、いつまで昔話してんだ。

結局今での例をきちんと挙げられず、妄執だと認めたくないから誤魔化してるだけじゃん。

むしろ毒イチゴを
マジお勧め

ラブコメを見たいなら、エヴァよりおもしろいのが腐るほどあるじゃん

まぁガチアンチってのは発想がLRS対LASやってた数年前のままだから。
むしろカプ人に置いてけぼり食らってるのかもナ。

>>294
別に妄執でいいよ僕ちゃんｗ
もう暗いからおうちにに帰ったら？

>296
なにをどう楽しむかは人それぞれかと。
押し付けがましいよ。

>>298
突っ込まれて答えられず煽りで逃げはみっともない

アンチが妄執なのは今更だろ。

>>299
押しつけとか、決め付けるなよ

>>298
どう見てもあんたのが夏厨だぞｗ
もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>296
イチゴを読めと、か？
勘弁してくださいよ。

>302
あっちのが面白いからあっちにしろ、て意味じゃなかったの？
勘違いならｽﾏﾝかった。

久々にこのスレっぽくなってきたぞ
お前らもっとやれ！

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オマエら、ガンダムのを見ろ。おもしろいぞ。

>>306
お馬鹿、そーいう対決熱を冷ます事言うな！
俺今頑張ってあおってんだからさ。

>>296
エヴァの中のラブコメぐらい、認めてやってよ。
庵野も言ってるでしょ？
中盤はラブコメするつもりでやったって。

>>302
じゃあ何を言わんとしてたのだ？

つーか、エヴァ自体がラブコメでなかろうと、そこから二次妄想で遊ぶのは自由ってもんだ。
二次創作ってそういうもんだろ。

飽きたからメシ喰ってくる

>>312
本編のラブ米描写に萌えているって話じゃないの？

アンチが馬鹿っぷりを晒すスレはここですか？

だからアンチがLAS厨って呼んでるのは、「本編＝LASって言ってる奴」じゃなくて
「本編をLAS寄りに解釈したい奴」なんだって。
その条件さえ満たしてれば、実際そいつのカプ趣味がLRSでもLAKでもLGSでも関係なく纏めてLAS厨と呼んでるのだ。

>>314
別にそうとも限らんだろカプ趣味は。
というか俺が言いたいのは、本編になくたって構わないって話。
もちろん本編のラブコメ描写に萌えてもいいし。
他にラブコメがあるからそっちでいいだろ、てのは通らんでしょ。

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シンジきゅんきゅん♪

いいえ、アンチの振りをしたLAS厨の、アンチ卑しめ友の会です。

一概にLASがいちごよりマシとは言い切れんと思いまんす

>>317
いや、だれも二次創作は否定してないと思うよ。

>>316
なに？！それは本当か？！俺は聞いてないぞ？！

>>322
>>132にそう書いてあるずら

>>321
そうか。
だが自分はFFについてだけでなく、本編の描写についても構わないと書いたつもりなのだ。
判りづらくて申し訳ない。

ここは頭の弱い人たちが集うスレ？

お、お、おれは頭よわくないよ？YO？

漏れは頭弱いです。はい。

LAS寄りの本編解釈を否定するのはよしとして、
二次創作のLASまで否定するアンチが時々いるんだけどそれはなぜに？

あご割れシャアが許されるならマイケルJフォックス＝シンジも許されるはずだ！

>>327
アスカ嫌いのシンジスキーと、シンジ嫌いのアスカ厨にとってＬＡＳがイタモノだからだよ
でも一番のイタモノは両者のバトルだよ

>>327
LASを否定
１・シンジはレイを好きなんだ
２・アスカﾀﾝにシンジは釣り合わねぇ！俺んだ！
３・シンジにアスカなんてDQN女が似合うはずねぇ、俺んだ！

マイケルは可愛いけどねぇ。年齢的にムリでしょう。

>>329-330
なるほど、深すぎる愛のせいですね。

イチゴ好きのＬＡＳ嫌いは居ないのか？
真中スレではイチゴやたらと馬鹿にされてんなー
俺は結構好きですよ。エロいし。

あの豚を許容した奴は未だ見たことないんだが>>328

>>327
俺は二次創作のLASまで否定しようとは思わんし出来がよければ進んで読むくらいだが
つまらん二次創作でそれがLAS的には評価高いとか言うのはムカつくな

話でしか聞いたことがないけど、
主人公のハーレム具合がキモイ。
真中=読者＆作者でないの？

>>333
キャラ(絵)は好きだけど展開だるすぎ。

>>335
それはLASでなくともムカつかんか？ｗ

>>329
確かにキャラ単独厨のカプヘイトは激しいな
互いの罵り合いも凄まじいがｗ

>>338
それはあるだろうな
特に最低系とかなｗ

最近はシンジスキーに勢いがあるからな。
LRSｖｓLASがシンジスキーｖｓアスカ人になった。

主人公に思い入れがあるのは当たり前なんでシンジスキーの存在は理解できるが
なんら根拠もなく勝手な思い込みに基づく妄想にふけるアスカ厨は度し難いな

アンチLASにとって、TSシンジのカプ相手って誰なんだろう？

サッカー部の先輩

TSシンジの相手はシンジがデフォだろが！！

……そうだよな？　な？？

>>343
そんなやつぁどうでもいい

アスカに思い入れあるぞ！ふらふらしてるところがイイ！

勝手な思い込みキター

>>347->>349
自演乙

これは新しいパターンですか？

>>275
アニメのキャラクターが嫌いだから痛めつけたいって……心の病気か何かですか？
背筋がぞっとするなぁ、こういう人
現実が上手く行かないからって、それはあまりに………

え？
ＦＦでは幸せにしてやりたいって思う人を痛めつけたいんじゃないの？

>>347
汁にでも逝って下さい
あなたのお望み通りのDQNｽｶが沸く程いますから

なんか怒ってる人がいるよ

>>353
>>347は、本編のアスカはふらふらなキャラで、そこがイイ！と言ってるのです。

ＤＱＮスカスキーではありません。

本編のアスカはDQNだが、ふらふらとは方向性が違うDQN
ふらふらなのはDQNｽｶの方

本編でアスカはふらふらしていたじゃん

>>356
「本編のイメージ」なんぞ、に本人が気づかない内にとっくに数多のＳＳによって侵食されている罠。
いまさら線引きなんぞやったところで区別がつかん。

ふらふらしてるところに萌えてるのに、それはＦＦに出てくるＤＱＮスカで本編アスカじゃないとか言われるのにはガッカリだ。

何かこのスレの流れって一定だな

ｱﾝﾁ対厨の煽り合戦　→　シンジについてぐちゃぐちゃ　→　アスカについてぐちゃぐちゃ　→　スタートに戻る

>>359
お前の脳内アスカだろ。
本編のどこがふらふらなんだ？

アスカは加持にシンジにふらふら

>>362
どちらにも恋愛感情は向けていなかったがな

アスカはシンジが大好きだったんだよ。
と言ってみる。

スタートに戻りそうな予感

>>361
本人が本編のアスカと思ってるんならそれでいいじゃん。
何故、他人の本編アスカ像に口を出す。

恋愛感情は向いてないのに、胸はだけて迫ったり、チューしたりするなんてエロすぎ。
こんなのふらふらだよ。

そうそう
本人が「本編は」って言ってるんだから別にいいじゃん。
それが解釈なんだろう。
それこそ、ＬＡＳは本編準拠とか想像しているところに水を差すのと同レベルだと思われる。
あれ？

加持がロリコンだったら、確実にアスカとやっていたね

>>366
あまりに事実から逸脱してると、文句の一つも言いたくなるんじゃないの？
シンジの事を不細工とか言ってる奴に対してみたいに

>>369
「たら」、「ねば」、は無意味

LASって、「たら」、「ねば」で語りあっているのでは？

本編といったときに、みんな不変で共通のモノというアホな思考が働いてるんじゃないだろうか。
内容が一緒でも、解釈の仕方が全然違うのは当たり前だと思うのだが。

ただし、そこで「どう考えても」だの「そういう捉え方をするのはおかしい」だの
自分解釈に優先度を付けようと必死になるのが見苦しく無様だ。

>>372
「たら」、「ねば」、で語り合ってる奴もいるし、ロクな根拠も無いのに、確実にそうだと信じて止まない厨や、絶対にあり得ないと言い切るｱﾝﾁもいる

>>373
ってことは、ﾍｲﾄ厨的解釈もありって事だよね
横槍で申し訳ないが

>>373
それアンチにもいえることじゃないの？

もうお前らなんでもありでいいよ

>>359
ふらふらしてたかぁ？加持一途だったろ。

…お前、ＬＡＳ人か！？

LAS厨がアスカの処女性に拘るのは、こんな感じが理由？
ttp://www.babu.com/~magical/futaba/okaboshi/src/1088496628730.jpg

>>375
そんなの当たり前じゃん

>>369
あと３，４歳年上だったら、犯られてたかも

加持さんは未成年と処女には手を出したりしません！

ミサトさんは加持との前に経験済みだったのか。ＯＴＺ

>>383
ごめん、ミサトだけは特別って意味で言いたかった。

>>378
加持一途のくせに、見知らぬ男とデートしたり、童貞シンジきゅんを誘惑したりしてるから、
本編アスカはふらふらだ、って言われるんだよ。多分。　

童貞強調するな！！　中２で童貞はｷﾓくなんかないんだ！！

>>386
そんな必死にならなくても・・・
ﾄﾗｳﾏか？

加持とアスカは一緒に風呂入ったりはしてそうだ

風呂場で加持のぶらぶらチンコを掴んでひっぱる小学生時代のアスカ

男の生理でついつい反応してしまう加持の象さん

ちぎれるチンコ

死んだ加持の思い出に浸ろうと回想モードに突入するアスカ
しかし思い出されるのは目の前にぶら下がっていた象さんばかりなアスカ

「・・・・きもちわるい」

>>375
アリだろな、そこでそれが自分だけの解釈に過ぎないって
態度を取り続けられればだけど
でも結局は肯定派も否定派も、自分の主張を押し付けない
ことに我慢ができなくなって好き勝手に罵り合う罠
人は人我は我なんて台詞自分が余裕のある時にしか使え
ねえよ実際
エヴァ板の貶し合い優劣の競い合いを眺めてて悟らんのか

アスカは加持に父親の代わりを求めていたんじゃないか？

>>394
うん、LASへの夢は大切だよね

>>394
本編のどこにそんな描写が？？

>>396
「アタシもう大人よ！」

>>397
で、それが何なの？

最近の厨房は父親に向かって自分が大人であることをアピールするのが流行りなんだよ
だってその方が小遣いも増えそうだし門限も甘くなりそうだしさ

>>393-
畜生お前ら！加持の珍個萌えな漏れのアスカﾀﾝを返せ！

>>378
いえ、俺はただのアスカ厨ですよ

シンジスキーだったがシンジに幻滅したアスカ人や
アスカ人だったがアスカに幻滅したシンジスキーは居ますか？
居たらどうしてそうなったかが聞きたかったり。

>>402
糞FFで量産される似非シンジや似非アスカを見て嫌いになりましたが、何か？

シンジはもともと好きになれないタイプだなあ

シンジｷｭﾝは萌えキャラです

確かに燃えではなく萌えかな

結局貞本絵に萌えてるだけなんだろ？
シンジもアスカもレイも作監によっちゃキモいぞ。

貞本の設定を元に描かれた絵がヘタレだからって
そのことがキャラを嫌う理由になるのか？
変な考え方をするんだな。

声も良いよな。叫んでるシーンとか、聞いてるとゾクゾクする。

〜結論〜
シンジきゅんは萌えキャラ
皆で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしましょう

>>105
さんくす

>>410
実際にはハア？なキャラという印象が強い訳だが

>>412
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?なのはお前だ
氏ね

シンジの事を真に理解してるのは俺だけ。お前らはすっこんでろ。

じゃあ、アスカは俺がもらった

>>414
シンジきゅんがお前如きに理解できるわけないだろ
お前が引っ込んでろ

やっぱ俺駄目だわ
ｼﾝｼﾞｽｷｰとは到底わかりあえそうにない

>>417
ｼﾝｼﾞｽｷｰなんて似非シンジ好きの集まりです
一緒にしないで下さい
ありとあらゆるシンジきゅんに萌えて萌えて萌えまくるのが真の漢
エヴァのヒロインは勿論シンジきゅん

シンジは駄目だからこそ良いというのがシンジ萌えで、
シンジは駄目じゃないというのがシンジスキーですか。

なんとなくアスカ人とアスカ厨の関係に近いのかな

>>419
駄目駄目なところもﾍﾀﾚなところもほんの少しだけ頑張ったところも全て萌える
それがシンジ萌えです
そんな両極端じゃないです

悪いけどシンジはラストもヘタレだから救いよう無いと思う。

>>412
くそ弱音吐くしへたれだし、ネクラだけど
それでも逃げずに頑張ってるシンジが好きです。
映画だって結局は逃げなかったわけだし。

>>422
何が「悪いけど」だ、このｳﾞｫｹが
お前は>>423の書き込みを百回読め

ＬＲＳの場合、レイ→シンジが明白なので
シンジとくっつけるのがレイの救済、レイのためだというエクスキューズが通りやすい。

LASの場合はアスカ→シンジがややこしいので
自己投影厨の願望云々という煽りを受けやすい。

>>425
＞ＬＲＳの場合、レイ→シンジが明白なので
狂アヤナミストがﾌﾞﾁｷﾚるぞｗ

＞LASの場合はアスカ→シンジがややこしいので
決定的な根拠が無いからなぁ
そこに付け込んで、LAS厨もｱﾝﾁLASも脳内妄想で語り始めるから始末に終えない

>>425
それは同意できないなあ。
LRSはあり得ないと思っているから。ま、LASもあり得ないけどね。
綾波がシンジに求めていたのは恋愛とかそういうのじゃなくて、もっと原初的なもの。

そのかわり近親相姦、シスコンマザコンって罵倒は受けるけどな。

>>427
俺は本編見てLASもLRSもアリだなって解釈したんだｯ!!
何が悪いｯ!!













と、この前ｽﾚを僅かに賑わせた、解釈なんて人それぞれ厨の真似をしてみる
実際あり得ないけどね

有り得る有り得ない言い出したらどんな可能性だってありなんだからアレなんだけどな。
本編で描かれてない以上はその先をどう予想しようが妄想しようが勝手なんだし。
あんまり解釈云々言い出されるのはLASでもアンチでもちょっとな。

勝手なのか？
つーことは、リツコ×シンジもあり？

>>427
ﾋﾄﾂﾆﾅﾘﾀｲって欲望だけってこと？

>>431
そりゃあアリでしょうよ。
アスカ×ゲンドウだろうとユイ×ケンスケだろうとこじつけりゃあアリさ。
それがみんなにナットして受け入れてもらえるかどうかはまた別の話。
話としてきちんとできてればそういうFFも読んでみたいけどね、俺は。

>>431
たとえコジツケだろうが何でもありです
ｦﾀの脳内妄想は無限大です

ナットってなんだ、納得だ納得。

最近、LASスレ元気ないね。
アンチ活動が実ったのかな。
なーんてね

>>436
潜んでるか、減少したか
まぁどっちでもいいや、ぶっちゃけ

某スレでたむろってるからな

しかしひと頃の狂騒が夢幻のようだな
ほんとうにLAS厨なんてものが存在したのかと疑うくらいに

今だから言うけど厨のフリして暴れたことあるって香具師は手を上げてみ？









ﾉｼ

いや、まだいっぱいいるんじゃね？

「ｲﾀﾓﾉ読んでしまったﾆﾀﾞ！！凄いｽﾄﾚｽﾆﾀﾞ！！謝罪と賠（ｒｙ」な人たちとか。
つっつくとワラワラ湧いてくると思われ。

>>422
結局最後は同じじゃんか。どこが成長したんだよ？
にげないって口先だけじゃん。

いまさらイタモノがどうとか言うカマトトなどLASスレには存在しません

架空の世界における可能性を云々するのってすごく無意味だと思うんだけど。
結局製作者や二次創作者の胸先三寸の世界なんだし。

トウジ×シンジ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>423
逃げずにって、初号機の中の人に脅されてやっと乗ってたのに。
ミサトの命懸けの後押し、アスカの催促等にも負けずに、
「仕方ない」で済ませて初号機前でただ座り込んでいただけの正真証明のへたれ。
初号機が動いた時、壁に叩きつけられてたっしょ？中の人もお怒りですｗ

内罰的とかよく言われてるが、かなり責任転嫁しまくってる希ガス。
ただ、人に責められた時とかのみ、
その場しのぎで自分が悪いことにして収めようっていう典型的な事勿れ主義者。

だから、こんなシンジは漏れが直々に可愛ｈづさｇぼふぁｊふじこｄ

顔が可愛ければ何でも許されちゃうわけです。

>>441
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
最終的には、口先だろうが何だろうが、「実際に」逃げなかったから問題無い

>>445
何でも他人のせいにするDQNに比べれば、遥かにｶﾜｲｲものなので大丈夫です
ところで、最後の一行が頂けな(ry

シンジ論争は他所でやれよ。

逃げる気力すらなかったんだろうなあ。
自分が生きるために逃げようとするならむしろ理解できるけど。
おまえ明日徴兵されて戦場に送られる段になって脱走しないと言い切れるのかみたいな。

それすらしようとしなかったからな。ひざ抱えて蹲るだけ。あれで自殺でもしてたらまだいいんだろうけど、マジ見苦しい。

自殺する気力も無かったんだろうよ。
戦自に殺されそうになったときも無抵抗だったし。

あの段階ではマジで生きながら死んでるようなモンだったからなあ。
ミサトが来なければ無抵抗のまま殺されてただろうし。
初号機の前で「どうしようもないんだ」って自分に言い訳してただけでも
あの時点に比べりゃまだマシという救いのなさ。
それでもミサトの後押しと死は多少シンジの心を外に向けたということか。

アンチLASとアンチシンジって結構かぶってるの？

>>452
かぶってるんじゃないの

ｱﾝﾁシンジなｱﾝﾁLASはアスカ人
ｱﾝﾁアスカなｱﾝﾁLASはシンジｽｷｰ

傍から見ればどちらも同じ
本人達に言わせれば(陳腐な)プライドがあるらしいが

逃げないって言ったのは、
あの気持ちのいい溶け合った世界を否定して、
結局現実に戻ってきたことを言ってるんだけどね。
あのままあの世界にいても、何ら問題はなかったワケだし。
その後首絞めちゃってるけど。

アスカヲタにすれば
LAS厨って全員アスカヘイトにしか見えないのですが。
シンジとくっつけるなんて悪意からくるアスカへの嫌がらせとしか。

いいじゃない、シンジｗ
顔→アスカと同じ。
性格→従順。
立場→自分と同等。
お父さん→特務機関ネルフの総司令。

>>455
それはアスカヲタではなくシンジヘイトの部分が君にそう思わせているんだよ。

>>455
でも加持やカヲル、残りの２バカなどにくっ付けられるほうがヘイトでしょう。

俺はシンジよりかトウジやケンスケのほうがいいなあ
まあトウジということになるといろいろと修羅場りそうなのがアレだがｗ

加持とトウジはダメ。お相手いるもん。
特に加持。ロリコンな加持なんか見たくない。

>>455
LOAの人ですか？ｗ
それともシンジﾍｲﾄの人？ｗ

>>456
物件的には買いだな
ヘタレっぷり(ある意味、扱い易いからこれでもいいかｗ)が嫌でなければ、女が嫌な目を見る事は無いだろうし

>>460
じゃあケンスケで…
言ってる俺が想像できない訳ですが
そもそも接点すら余り無いし

別にシンジ嫌いじゃないけど
アスカには孤高の女でいてほしいなあ。
男に寄りかかってほしくない。

>>456
物件的にどうかは知らんが自分の身内があんなのに惚れたって言ってきたらいい気持ちはせんだろうな

>>464
「あんなの」とは失礼な
その「あんなの」にすら届かない男がどれ程いるのやら
まぁその上も星の数ほどいるがｗ

シンジの持てるもので何か一つでも後天的に獲得したものでもあればな

ケンスケとアスカが付き合ったら…。
一番得するのは、恋人同士になってさらに過激な写真が出まわるようになってウハウハなケンスケの客どもだ。

ま〜、エヴァの中で一番人間関係構築能力があって、実は美形で、真剣に取り組む物があって、友達思いで、他人の心が解るケンスケと付き合えばアスカも幸せだろうな。

>>466
アスカ×ケンスケと言うと、相田ケンスケの策（ｒｙしか思い打線w
あまりにも古すぎでスマン

ＬＲＳの傍で余りものカプをやってたのなら一つ知ってるな。
あとなんだっけ、ケンスケと一緒にサバゲーに参加するのも在った希ガス

>>466
ケンスケが友達思いで、他人の心が分かるというのは嘘だろｗ
初登場からして、親友の筈のトウジがずっと登校していないのを放置だし。

人間関係構築能力とやらも、対人関係不全者しか居ないエヴァキャラの中ではマシな方だが、普通に見れば別段優れているわけではない。
対アスカということで見るのなら、シンジと大差ないだろ。

ケンスケとつき合って幸せになれるというのなら、シンジとでも十分幸せになれる。

>>469
放置ではなく、干渉しすぎるのも良くないと判断したのではないかと思う。
妹とふたりきりにさせてあげたかったのでは？家でしたシンジの面倒見たり
シンジに謝りたがっていたトウジに電話番号を用意していたり、
シンジよりずっと心配りが出来ていると思う。
空気読む点ではシンジより遙かにましだから案外幸せになるかも。

そもそもケンスケはアスカに興味ないんだよな。
美少女だなんだと言われたところで、所詮名前のある男キャラからは
誰からも関心持たれることなかったのがアスカというキャラなわけで。

>>470
３話を見て、どうしてそう考えられるかな？
何の心配せずに、教室で飛行機の模型を片手に一人遊びをしていたじゃん。
委員長に聞かれて、やっと思い出した感じでさ。

蓼食う虫も好き好きって言うじゃん！
他人が誰とくっついて幸せとか勝手に決めるなよ。

>>472
まあ>>470は擁護しすぎと思うが、友達思いで他人の心が解るというのは間違ってないんじゃない？
ただ、まだ子供なんだし聖人君子でもないんだから、常日頃から他人のことばっか考えてられないよねってだけで。
つっても、こんなこと言ってる俺も、そのイメージの大半を7話のラストシーンに依ってることは否定できないわけだが。
あとは何話か忘れたけど作文な。他人の心が解るって言うか冷静に観察してる感じ。

テレビの25話でアスカの
男の子はイヤ、誰も私のこと守ってくれないの。一緒にいてくれないの。
ってセリフあるじゃん。
本編のシンジは一応アスカの上記願望を満たす存在だったんでしょ。

でも、EOEでアスカに背を向けて見捨てちゃったからもう駄目でしょ。

>>466
ケンスケ美形って・・・・・・・・・・・・・・

ケンスケはきが利くところと
ヲタらしく押しつげがましくて相手を顧みないとこも両方書かれてるので判断しにくいな。

>>477
つーか、普通はそんなもんだと思うけど。
絶対的にイイ奴も絶対的にヤな奴もこの世にはいないわけで。
シンジと同じで、余裕があるときは人に気を使ってやれるけど
余裕なくなると自分のことしか考えられなくなるってのは変なことじゃない。

ケンスケファンってケンスケに夢を見すぎ。
まあ、他のキャラファンも似たようなもんだけどさ。

まあシンジヲタのいうようにシンジ＝超優良物件なんて妄想だってことだけは確定だな

>>479
ケンスケファンなんじゃなくて
シンジを叩くダシに使いたいだけだろ。

>>480
わざわざ「物件」と限定してるんだから、「現実」での話
資産がある、顔は悪くない、自分の思う通りに扱い易い(言う事を聞かせ易い)
これに飛び付く女はいくらでもいると思うが
だから「物件」としては良い
人間としてどうかとは話が違う

釣れたｗ釣れたｗ

主観入りまくりの意見ばっかだな。

>>463>>465
理想が高すぎるというか、
白馬の王子様を待つ乙女な感じだな。
シンジのダーク面ってのは視聴者の漏れらからはまる分かりだけど、
シンジの学校の生徒やらはまったく知らないと思うので問題ナシ。

アスカ人はなんだかなぁ…
孤高の女？加持に寄りかかりまくってたし。
トウジ？ケンスケ？加持？三人からは相手にもされてなかったし。
アスカサイドから誰かを選ぶなんて傲慢な話。
アスカも無駄に美化されて大変だな。

>>483
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>486
俺は美化してないよ
ふらふらだって言ってるだろー

加持とシンジに？

昔はアスカのことをアスカ様とか言うイタイ輩もいたもんだけど、
最近は見ないなぁ・・・

ケンスケ様ってヨン様にそっくりだよね。
やっぱＬＡＫは医大だな。

>>486
まあキャラヲタのキャラ美化は昔からだし誰に限ってということでもないがな

相変わらずアンチLASっつうよりアンチキャラ萌え厨って感じのスレだなｗ

エヴァ板でキャラ厨じゃない香具師いんの？特にＦＦ読んでる香具師に限って言えば超少数派ちゃうの。

>>486
だから、そうあってほしいって話だよ。

>>491
暗にケンスケを貶してんのか？
ヨン様ってあんまりカッコよくn(ry

>>494
？

浴衣ギャル100人のアンケート番組で思いっきりキモがられてた＞ヨン様
カヲルがヨンさまだって言ってたやつはいたけどな。

チョン市ね

>>493
ちょっと違う
正確には、
『キャラ厨を貶めて悦に入る事で自分の大切な自尊心を保とうとする高尚なエヴァｦﾀ様が降臨なさるｽﾚ』
か、
『「○○厨ｷﾓｯ!!△△厨(又は、ｱﾝﾁ○○)な俺は最高!!」と本人は思っているが実際はどいつも変わらないｽﾚ』
かと

>>494
497が言ったのは

エヴァ板にいる奴でキャラ厨じゃない奴なんかいるの？
特にFF読んでるような奴に限って言えば、キャラ厨じゃない奴なんて少数派なんじゃないの？

って事だろ

501
>>494と497が逆だ
ごめんなさい

とりあえず加持×アスカだけは辞めてくれ。加持さんをロリコンにするな。

14なら異常でもねえだろ、十分若い女の範疇。

いや、ロリコンだろｗってか、犯罪ですよ。

プロジェクトGENJIを発動すれば問題ない

逆、源氏物語でミサトさんが自分好みの男にシンジを教育。

>>504
14歳っていう年齢から計ってみた時の、年齢差の問題だろｗ
高校生と中学生ぐらいならまだ何とかなるが、成人と中学生は危うい
アスカが成人したぐらいなら問題は無いが、その頃は加持は完璧にオッサンだし

大学生とリア厨ならギリギリ許容範囲じゃない。
連れに付き合ってる奴いるよ。

私の友達にもいたなぁ…。
外国人のおっさんと付き合ってる友達もいたよ。
まぁ、中学の頃っつーのは誰でもいいから付き合いたい、みたいな感じだったからね。

アスカと加持じゃ援交でしょう。

腐女子氏ね。

まだ腐ってないよ

>>511
ﾛﾘｺﾝ氏ね。

加持は全くアスカを相手にしてなかったなぁ。
所詮ガキって感じだったんだろうか。

女のアンチLASって多いの？

ＬＡＳ人は腐るほど見たことあるが、アンチは少ない。っていうか、ない。

アンチってほど攻撃的になる必要がないんじゃないの？
LASが気に入らないんなら他のカプに走ればいいわけで、
女性の場合その辺の割り切りは男より数段上な気がする。

中学生と付き合う大学生と言えば、某セーラームーンの地の人……

>>515
女性のシンジｽｷｰのシンジに対する執着と、男性のアスカ人のアスカに対する執着は、圧倒的に後者が強い(粘着質)
だから、ｱﾝﾁも自然と男が増える訳で
後、517には同意

アンチLASの主力はアスカヲタってよりシンジヘイトだろ。

アンチLAS厨じゃないの？
俺アンチだがシンジは全然嫌いじゃないよ。

アスカ人ってわけでもなし。

ま、いろいろな人がいると

アンチ巨人も巨人ファン

さっぱりわからん。かんしゃくおこる。

>>520
それも一部(何割かは分からないけど)…なのかなぁ？
キャラヘイト厨はキチガイ視してたんで皆目考えてすらいなかった

嫌いとヘイトは全然意味違うだろうに
キャラに否定的なこと言えばなんでもヘイト認定って短絡な香具師大杉

嫌い　→　ｱﾝﾁ
憎い　→　ﾍｲﾄ

>>527
言い方にもよると、個人的に思う
キャラに対しての過剰な人格攻撃とか、余りにも無理矢理に(いくら自由に解釈出来るからって、ものには限度がある)こじつけて貶してる奴を見ると、ﾍｲﾄに見えてしまうもんだよ、実際

シンジって病室でコクような最低野郎じゃんとか書き込むとヘイト認定？

病室オナニーは実際最低出汁

何を言いますか？シンジはオナニーなどしておりません！あれはただの汗ですよ！

わざとらしいな。

ぶっちゃけＬＡＫといったらアスカとカヲルですよ。
さすがにケンスケ美化は無理ぽ夢見過ぎ

まぁカヲルか加持だろうね＜LAK

俺はケンスケを、エヴァ世界の一般人代表の一人で、視聴者に近い視点のキャラだと認識しているので、あくまで傍観者であって本筋に関わってくるべきではないと思っている。
っていうか、単なるヲタクだし、シンジなんかよりずっとエヴァヲタに近い。ケンスケを美化したりアスカやレイと絡める方が、遙かに自己投影でキモイと思う。

LASスレ、本当に書き込みが無いな

>>529
それは紛れも無い事実
だから批判される事があるのも当然
しかしそれを理由に挙げて、全(９割方)否定してるような奴は異常
まして無かった事にしてるような奴は論外

>>534
チルドレンじゃないっていうのもポイントだよなぁ

〜エヴァFF界におけるケンスケの役どころ〜
�@ﾔﾗﾚキャラ、ｷﾞｬｸﾞキャラ
�Aｶﾌﾟ物では導き手(それとなく恋愛を助けてくれる)
�Bシンジﾍｲﾄの手駒
�C純粋に主役(美化とか無しで、普通に)

もっと�Cを増やしてくれ
�Bとかはもう…
�@は、まぁ仕方が無いという感もある(残念だけど)
�Aはどうでもいいよ

ケンスケが主役の話は、大抵、過剰な美化がされているけどな

先ずは盗撮写真を売り捌くのを止める所から始めようぜ、更衣中の裸の写真なんて持っての他。
あと教室でのイタイ行動も慎むべし。綾波を見て奇声を発すのも止めれ。

しかし、ケンスケってこんな事してたら絶対女子に嫌われてそうな希ガスるんだが…

>>539
嫌うとかよりも関わり合いたくない状態かと。
しかし変人ぶりを遠めで眺める分には楽しめる部分もあるかも知れぬｗ
実際にあんなのが同じクラスに居たらどうするか？
・ヒューンドカーンとか言いつつ模型を叩き壊したりして虐めの対象に
・もう中学なんだからせめて学校ではそういうのやめとけよ、と諭す
・遠めで見て笑いの種に、しかしすぐに飽きて放置
・影で操って盗撮写真を利用、美味しいところは頂く
え？漏れは諭すよ、うん、いやホント…
(さて、また奴を誉め倒して次はA組のOOを…)

>>531
俺が持ってる謎本だと汗って事になってた。流石にオ○ニーしてたなんて書けないか

ケンスケ×レイって全く見たこと無いなぁ。ケンスケ×アスカだったらLRSで見たこと有ったが。

>>542
ケンスケ・レイは汁とかエロ関係にある

みゃぎ…ラブはないがｗ

どっかで見たことあるな、ケンレイ。
確か、スカケン×白雉レイで「レイ…」「ケンスケ君…（ポッ）」な代物だったがｗ

白雉ではないが余り物カプっぽいケンレイならあったぞ
俺はケンアス派だから脳内あぽーんだったけどｗ

>>539
間違いなく
あいつチョーきもーい。
さいてー。
ぐらいのことは言われてそうだな、女子に。

ケンスケのＰＣには、アスカの盗撮写真（着替えからトイレまで）が溢れかえっているね

>>547
つーか、エヴァキャラって女子から陰口叩かれてそうなのばっか。
３バカトリオは言うに及ばず、アスカもレイも女子にはウケ悪そうだし、
ヒカリみたいな堅物も普通はイジメか敬遠の対象になるだろうし。

>>549
そこはｱﾆﾒ補正(修正)ですよ。
ｱﾆﾒのキャラなんて、現実にいたら痛すぎるorｷﾁｶﾞｲな奴ばかり。

シンジ　⇒　所謂空気的存在。居ても居なくても同じ。運が悪ければイジメられるかもしれない。
アスカ　⇒　もの珍しさと容姿で最初は好まれるかもしれないが、性格が災いしてイジメの標的になりかねない。異物は排除の対象になり易い。
レイ　⇒　まずあり得ない。
ヒカリ　⇒　そこまで酷いとは言わないけど、余り好まれそうはないな。仕切りたがりはウザイ。
トウジ　⇒　いないとは言えないが、いつもジャージ着てるのはヒかれるだろうな。小学生までが限度。
ケンスケ　⇒　無断撮影はまずい。教師とか女の子の親がキレるだろ、普通は。

ｱﾆﾒキャラが現実に居たら、とか考えるだけで虚しいっていうか愚かな訳だが。

>>538
まぁそれは仕方が無いんじゃないの
特にケンスケとアスカやレイをカップルにさせたいんだったら、根底から俺ケンスケに改造しなきゃならないし
そうしないと釣り合いが取れないでしょ
エロ系作品だったら、キャラ捏造なんて日常茶飯事(というか捏造キャラしかいない)なんで問題無いんだがｗ

美化とかじゃなくて、単にキャラの捉え方の違いという場合もあるんじゃない？
ケンスケは確かに痛々しい軍ヲタでメガネ小僧で盗撮までこそあるものの、
それだけに留まらないシニカルで冷静な面を持つキャラとしても表現されてるわけだし。
>>538は人の短所が目につくと長所を認めることができなくなる類の人間だと思われる。

>>551
いまどき釣り合いってｗ

>>552
でも、盗撮を芸術とかぬかすFFはアレだと思うよ。
どの作品とはいわないが。

>>552
ケンスケ主人公の話は短所が消滅してることがほとんどだけどな。
つまり、どっちもどっち

ケンスケに限った事じゃない＞短所が消滅

ケンスケはスレ違い

>>557
スレ違いじゃないよ
ｱﾝﾁシンジはケンスケが好きだから

なに？！そんなこと言うとこのスレは今からケンスケスキーが占拠するぞ！

>>558はｱﾝﾁｼﾝｼﾞのｹﾝｽｹｽｷｰ？

>>553
そう、「釣り合い」
どうせ自己投影して恋愛楽しむなら、イイ男の方がいいだろ

>>560
ただのケンスケｽｷｰでケンスケin捏造カップルが嫌いな人です

アンチシンジはケンスケスキーだがケンスケスキーは必ずしもアンチシンジではないと
ちなみに漏れはケンスケスキーでちょいとアンチシンジ気味なLAS系作家ｗ

>>555
長所と短所を一緒に描写するのはキャラのイメージがバラバラになるから難しいんだよ。
特にケンスケは、シンジとかと違って長短表裏一体じゃないからな。
だからFFではしょうがない。
問題はこういう場でキャラの長所か短所、どちらかにしか触れない人。

ケンスケなんて脇役が、アンチLASと何か関係あるの？
そろそろスレ違いなケンスケネタは止めてもらえないかな。

まあ>>565がアンチLASと一片の関係もないことは明らかなわけだが

>>565
文句垂れる前にネタ振れ。

LAS人ってアスカがケンスケなんかと付き合ったりするとすごくダメージ受けるらしいね
いにしえの二人の補完連載時もケンスケアスカのホテルシーンが一番大騒ぎだったし

>>565
全く関係無い訳じゃあないと思うよ
シンジが嫌いってだけで、そこからｱﾝﾁLASに派生して、LAK(Kはケンスケ)に走るﾄﾝﾃﾞﾓさんも居るみたいだから
シンジｽｷｰもアスカ人もケンスケｽｷｰもお怒りですｗ

>>568
「LAS人が」って言うより「ｼﾝｼﾞｽｷｰが」って言った方が正しいよ

>>570
何で？ＬＡＫで一番ダメージを受けるのは甘ＬＡＳ厨だろ。

ケンスケだからってわけじゃないだろ・・・・・・
個人的にアスカヲのほうが忌避されると思うけど。

俺はLAS好きだがアスカヲ嫌いではないぞ。アンチシンジが入ってさえなければな。入っていないのがほとんど無いというのが残念だが。

カヲルはシンジやアスカより好きなキャラなので、アンチシンジの為だけの「イイオトコ」という記号にされちゃっているのが不満。
で、LAKだとそういうのが多いので結果としてLAKFFは嫌い。

>>573
禿同
というか、作者がそういった類の作品を作るに至った「動機」の問題

例を挙げれば、ｶﾌﾟ物なら
『シンジが嫌いなのでシンジは幸せにしたくない(或いは救いようも無いぐらいどうしようもない男なんだ、と変にこじつける)。だからアスカやレイは他の男とくっ付ける』
という動機と、
『シンジだけが男って訳じゃない。他の可能性だってあるはず。』
という動機は明らかに違う

黒エロ物なら、
『甘LASとか甘LRSはウンザリいい加減ウンザリしたんで、思いっきり黒くしてシンジ君を苦しめてみました』
という動機と、
『女キャラが汁塗れになって堕ちていく様がたまらない。更なる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧを求めて…』
という動機は全く別物

二つ程例を挙げてみたが、二つとも前者の方ははっきり言ってﾍｲﾄと変わらない
「○○が嫌いだから」
餓鬼かよ…
そして573も言ったみたいに、自分の憎悪を満たす為の道具としてキャラ(例の場合はカヲルとかケンスケかな)を使うのは、そのキャラが好きな人間にとっては苦痛だし理解し難い

>>571-572
LAKのKがｶｦﾙだろうがｹﾝｽｹだろうが加持だろうが、ｱｽｶとｼﾝｼﾞが甘々(恋仲)じゃないって事でダメージを受けるのはLAS人
でもｼﾝｼﾞｽｷｰ(ぶっちゃけ「ｼﾝｼﾞ厨」かもしれない)だと、少し話が違ってくる
ｼﾝｼﾞｽｷｰ(厨)の場合は、Kが誰なのかによって、同じダメージを受けるという事に関しても、ダメージを受ける量が違う

まぁ、直接的な表現を避けて(余り言いたくないので)、現実での例を挙げてみれば、
「自分には付き合っている彼女がいる(or想いを寄せている女性がいる)。
　しかし、その彼女が他の男に奪われてしまった(orその女性が他の男と付き合う事になった)。」
ここで単純に、その他の男が「ｲｹﾒﾝ」とか「男の自分から見ても羨ましい様な男」だった場合と、思わず眼を疑ってしまうような「しょうもない男」だった場合、どちらの方が自分のプライドが傷つくかを考えてみればいい

ｹﾝｽｹｽｷｰなんだけどなぁ
つい卑屈に考えてしまうよ
これも現実

>LAKのKがｶｦﾙだろうがｹﾝｽｹだろうが加持だろうが、ｱｽｶとｼﾝｼﾞが甘々(恋仲)じゃないって事でダメージを受けるのはLAS人

まえLASスレで「アスカが他の男とヤルのは痛い」って香具師がいて
でもそいつはシンジが他の女とスルのはオケーなんだと言うんだな
ああいうのがLAS人の多数派な考え方なのか？

最近は最終的にLASならなんでもｵｹってのが多いんでないの？

>>576
そういうとこが自己投影厨っていわれる所以なんだろうな。
シンジが他の女とやる話でもファビョれば
言われないんだろうけど。

>578
そりゃアスカが他の男とやるのをシンジが痛がるような話の作り方をしてるからだろ。
アスカが他の男としてもシンジが気にしてなかったら読者の痛さも減るよ。

反対にシンジが他の女とやる話をアスカ視点でひたすら痛く書けば、
＞シンジが他の女とスルのはオケー
というような人は（そんなに）いなくなると思う

>『甘LASとか甘LRSはウンザリいい加減ウンザリしたんで、思いっきり黒くしてシンジ君を苦しめてみました』

いいじゃん。シンジ視点なら全然おｋだよ。こんなのがヘイトとか大袈裟すぎ。

>>576
＞シンジが他の女とスルのはオケー
そういう人間はﾊｰﾚﾑｽﾚにでも行けばいいかと

多数派なの？

嫌いじゃないけど面白いからミサトやアスカを痛めつける断罪とかもヘイトじゃなくなるのだろうか。

>>580
574はﾍｲﾄだなんて明言してないだろ
ただ「それ(ﾍｲﾄ)に近いものがある。そんな事の為にキャラを使う(汚す)な」って言ってるだけ

>>582
外れるタイプの一つにギャグ路線があるな。
あとは作者次第か？
シリアス風味でも面白く読ませることが出来ればヘイトじゃないだろうし、
作者がその人物を嫌ってるってのが滲み出ていればヘイトだろう。
逆に嫌いなので虐めますって名言してても愛を感じる時もあるけどｗ

ｷﾞｬｸﾞ…笑ってしまう
ﾍｲﾄ…嘲笑ってしまう
笑いの種類の違いというか

>>579
禿げ同。
シンジと他の女が乳繰り合ってるのを見て、アスカが嫉妬と憎悪に狂い身もだえし、それでも
シンジマンセーはやめない、みたいな話があったらLAS人もアスカ人もファビョりまくるだろ。

>>586
エヴァンジェリストとかちょいと近いのかな？
確かにLAS人には評判よくないようだがあれはどっちでイタイのか微妙鴨w

>>587
あの作品ってLASなの？？？知らなかった〜。

>>587
近いっちゃ近いけど、やっぱり全然違うなｗ
シンジマンセーなアスカは、当然他の男とやったりしない。つーか相手にしない。
アスカのことを気にもせず、むしろ疎ましく思ってたりして、散々他の女とやりまくったあげく、
いろいろあって追い詰められて最後の最後に「本当はアスカのことが好きだったんだ」とか
言い出して縋り付いてくるダメダメなシンジ、を全部許しちゃうアスカ。

こんな話、シンジに都合がいいとか自己投影だとか言われるのがオチだがなｗ

>>589はもちろん基本的にアスカ視点で。

それって２…３…５の逆バージョンって感じ。
ってか確実に、ＬＡＳ人アスカ人からすればイタモノだろ。

>>591
LAS人もアスカ人もファビョりそうな話ってゆーと、やっぱりこんな感じでしょう。

ついでに、最初にシンジが離れていった原因もアスカにあることにして、そのことをシンジの昔の女から
指摘される、みたいな展開にすればなお完璧に近づくな。

>>591
っていうか、LAS人じゃなくても、アスカ人なだけで卒倒しそうな内容だｗ
イメージ総崩れｗ

キャラのイメージなんて人によってぜんぜん違うからな
結局は書き手の力量次第という事になるわけだろうが

>>594
まぁ、そうだろうな
巧い作者はﾍｲﾄ物であっても心を吸い付ける何かを描きそうだ

悔恨と思慕の〜がそんな感じかな？
逆行スパシンで結構厨っぽい設定も多いんだけどそれなりに読める（好き嫌いは別にして）
文章だけなら過去の名作とされてる諸作品よりかずっとマシだと思うがな

>>596
禿同
文章力があれば、厨臭くてもそれなりに読める(ごまかせる)
逆に言えば、内容が良くても文章力が無いとじれったい

それは二人の（ｒｙ

二人の補完は内容も萎えるけどな。まんま昼ドラで。古くさ

>>597
そこで体験ですよ

まんま昼ドラに程遠いエヴァ本編があったからこそあれがありだったんだけどな＞二人の補完

>>600
文章力が無いので却下
俺ｼﾝｼﾞご都合ﾊｰﾚﾑ似非戦略シュミレーションもので、心に訴えてくる何かが全く無いのでダブル却下

>>602
漏れの心には憎悪がビンビン伝わってきますた。

>>602
あれほど作者の持つある種の感情を読者にストレートに伝えられてるFFはそうない
その意味であの表現力には見るべきものがあると俺は思ってるんだがね

つか体験ってアンチLASといっていいのか？アスカヘイトだからそりゃLASじゃないんだろうけど

シンジ(無論本物の)もアスカもヒドイ扱いやもんな。
俺様ﾊﾚﾑの裏で余り者ｶﾎﾟｰなLASでもして、めっさ不幸にしたらどうだったか

>>606
いうなれば劇場版なでしこみたいな扱いとか
それはそれで楽し？そうな気もするが

>>606
暴動が起こる予感ｗ

EOE後数々の苦難を乗り越えカプとなったシンジアスカ
しかしその直後シンジの肉体に３０代軍ヲタ降臨って展開はどうかな

>>609
うわっ、痛え

>>609
なまじ最初からじゃないだけに、ダメージもかなりのもんだ

>>609
最悪と言えば最悪だなｗ
もちろん３０代軍ヲタが作者でもあるわけだから、
アスカは(普通速攻気付くが)全く気付かないで過すことになる。
で、３０代軍ヲタが中身のシンジは早速レイに「絆をあげる」とか言って近づくわけだな。
(普通速攻気付くが)レイは「碇君と一つに」とか言いつつくっつけられることに。
・・・誰が見ても暴れるぞｗ

アンチLASのみならず他属性にまでケンカ売ることになりそうだｗ

そこまで来ると、カプ以前にエヴァという作品のファンその物にケンカ売っとるぞw
つーか、ギャグにしかならん。

いっそ体験の後日談として書くと面白い。
中身はアスカ萌えな３０代軍ヲタ、しかし実際に格闘技を習っている。
元３０代軍ヲタはあっさり殺される。
しかし新３０代軍ヲタは特にレイが嫌いってわけでもないので普通に接する。
それまでと違いペット扱いされなくなったことに違和感を覚えるレイ。
それでもアスカへの想いが忘れられない新３０代軍ヲタ。
はてさてこの先どうなるかｗ

こんなアスカは大好きだスレを覗いてみたが、LAS人専用と言っているだけあって
自分が立ち入るのは無理なスレだったよ。

沢山の３０代軍ヲタがエヴァの世界で大暴れですよ！

>>616
あれはＬＡＳ系アスカ人のスレだよきっと。
なぜスレタイがこんな二人は大好きだじゃないんだ。

一方…シンジスキーな女性３０代軍ヲタがアスカの中へ…
アスカをあっさり殺し、シンジを殺した元３０代軍ヲタへ復讐の炎をメラメラと。
加持の中にも体験信者な３０代軍ヲタ。
委員長の中にも３０代軍ヲタ。
マヤの中にも３０代軍ヲタ。
そしてこれを読んでる貴方もこの世界の誰かの中へ…

現実世界から３０代がいなくなりそうだな

ああいうミリヲタ30代なら別にいなくても（ｒｙ

>>619
もはや空前絶後の展開ですね
ｱﾝﾁｴｳﾞｧをエヴァFF界に確立出来そうだ
でも皆30代軍ｦﾀなんだなｗ

エヴァFF界最凶キャラの一人だからなあ

体験実際に読んだこと有る人。一部だけでも可。

一人目。
評価＞色んな所をスルーすれば、字面自体は読めなくもなし。

>>618
アスカネタスレからの派生だからだろうな＜なぜスレタイが
時折、こんなシンジは大好きだ的なネタもあるにはある。時折ナ。


二人目。
己の忍耐力を試すには向いている。

ﾉｼ
三人目。
評価＞「正しい戦争モノ」を謳ってる割に、増援のご都合主義に辟易。文章力は並ぐらい。ｱｽｶについては、まぁ語るまいｗ

>>619
『ドキッ！　碇シンジだらけのスパシン大戦！！』ぐらい嫌だｗ

『ドキッ！　碇シンジきゅんだらけのショタシン大会！！』がおススめ

>>627
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ﾊｧ？

>>628
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>624
ﾉｼ　四人目

シミュレーションゲームの準備パート＞ストーリーパートってある奴で、
準備パートだけに力入れて(エヴァいじりとか)ストーリー糞ってパターンだった。
あと「スタッフの戯言」みたいな部分も糞。
「人間」は書けないんだろう、主人公以外は全て人形だし。

俺も体験は読んだことはあるがくだらなすぎてとても最後までは付き合いきれんかった
あとであのラストの祭りを知って後悔したなどという事実は一切なかったりするわけだがｗ

>>621
この世界からはいなくなるが貴方もその世界に行くはめになる罠。
そして漏れも…ﾋｨ

LAS厨、氏ね

なんか久々に素朴なアンチｷﾀｰ！！ｗ

このスレでもたびたび話題になったおすLASスレが消滅の危機

おすすめLAS小説スレみてきたが閑古鳥鳴いてて次スレ確かにいらないかも知れん
あそこが荒れたりで活気あったのももはや遠い昔の話だしなあ

けど本当に統合したらまたスレ違いだの騒ぐ香具師増えそうな気がして楽しみではあるがｗ

新スレ。しかし、なぜか１６。

おすすめLAS小説を教えてください　16
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1094625041/

おすすめＬＡＳスレパート１で生きててよかったを薦めてた者です。
今ではすっかりアンチＬＡＳになりました。もうＬＡＳなんかイラネ。

>>638
今は、どういうのを読んでいるの？
最低系？　エロ？　それとも、FFは卒業した？

もう殆どＦＦは読んでないよ。

>>630
「主人公」も作者の人形であってシンジではないから、ｴｳﾞｧ自体が嫌いなんじゃないかと邪推してみたり

>>632
「世にも奇妙な物語」的展開ですね

>>638
なんでアンチになったん？

またいつもの「追い出された君」だったら面白いんだが＜638の人

追い出された香具師より逃げ出した香具師のほうが多かろうｗ

LASスレの閑散ぶりを見ると、エヴァから離れた人も多そうだな。
少ないヲタがさらに減ってしまった。

ところが一部のスレが実質LASスレ化して未だ侮りがたい勢力をもってたりするんだよね。
まあ昨今話題もないからトータルでは減ってきてるんだろうけど。

けっきょく「追い出された君」ってなんなんだぁぁっっ？！

しかし生きてて騒動って最近の話題かと思ってたけどスレ1のころからあったっけなあ。
あのころのおすLASスレは結構楽しみで常駐してたんだけどな。
時のたつのはなんと速いものかとしみじみ実感するよ。

おすＬＡＳはスレ１で既に廃棄スレだったのを６３８が話題振った直後にUP神が現れて祭りになった。
実はそれがなかったらとっくに終わってるのだ。

振り返ると、LAS・LRS対決スレが無くなった頃からエヴァFFの衰退が
激しくなったと感じ。批評批判スレも消えたし、元気がないよね。

俺が覚えてる追い出された君は２年前のゴールデンウィークにいた彼だな。
アスカ叩きスレに怒ったＬＡＳ厨がレイ叩きスレを建てて、それを
「そんな一昔前のキチガイアヤナミストみたいな真似やめろ」と言い出した奴を
おめーがそーだろ、このキチガイアヤナミストが！って袋叩きにして
この板から追い出した事があったっけ。あれは悲惨だった。

そういやそんなスレあったかな

２ｃｈもヘイトだの断罪だのが主流派になりきらないところは良識と思ってるけど
ここみたいなアンチスレもそれなりに需要はあるんだよな
まあ昨今はそんなに激しいアンチも来ないわけだけどもｗ

>>651
つか何故そこまで詳細な記憶を？？

>>653
俺もそのスレにいたんだよ。

やっぱり叩き出した側なわけ？

俺は見たときには彼は出て行った後だったのだ。
止めてた奴もいたけど、バイバ〜イ二度と戻ってこないでね〜、とか追い討ちかけてた奴もいて
凄かった。

煽り叩きはｃｈの華

>>651
そこまでするのって、ＬＡＳ厨つかアスカ人（アスカ厨？）では？
いやどっちでもいいんだけど、ふと疑問に。

萌えヲタがヘイト厨より良識的なんて詭弁です。どっちも性質は悪い。

>>658
当時はそんな区分は無かった

>660
ああ、なるほど。
だからスレとしてはそんな感じになるわけか。
納得。

>>659
時には君のよーなのが来ないとスレ的に盛り上がらんから、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

つか
＞そこまでするのって、ＬＡＳ厨つかアスカ人（アスカ厨？）では？
はなにを根拠にいってる？ｗ

空想してから寝てください。
つかそのレスでなぜｗ付きかな。

>>662
べつにおかしなことは言ってないじゃん。その通りだよ。

ちなみに萌えヲタがヘイト厨より良識的なんて誰が言ってるの？

LAS厨は自分を上に見たがるから仕方がないよ。
ま、俺自身も自分はLAS厨より上だと思っているが。

>>651
そのレイ叩きスレって、けっきょく全然盛り上がらなかったんだっけ？
アスカ叩きスレと違って。

>>663
651のスレ立てについて、ＬＲＳ厨ではなくアヤナミストの呼称が使われたのは何故か考えてみ。
それと同じことでしょ。

667の「仕方ない」はどれに掛かるんだろう？と国語的な疑問。

>>670
想像力で補うんだ。俺は教えてやらない。

>>666
誰がって言われても困るが、以前色んなスレを見て回ってた頃には、俺も幾度となくそーいう捉え方を見た覚えが。
もしくは、それを前提として話してるとか。最近は知らない。
まぁ俺自身は萌えアンチってわけじゃあないので反対もしなかったが。

>>670
667の脳内では色々辻褄が合わさってのレスなんだよ。

>>668
ああやっと思い出したぞ。なんかアンチアスカスレに対抗してアンチレイスレ立てたけどって話だったっけか？
あのスレ立て人はいささか純情に過ぎるアスカ人だったよな確か？
ありゃしかしアンチレイスレ非難してた香具師が一番大人気なかったように記憶してるけど

微妙なラインを保ちつつ引っかかりそうな（つもり）のレスをしてるんだが、イマイチ反応ないので、俺には才能がないと諦めて寝ます

>>660
その程度の区分、あの頃にはもうあったような・・・記憶違いかな。

最近、煽る人だけで、釣られる人がいないから盛り上がらねー。
もう、この漁場に魚はいない。乱獲しすぎだよ。

上手い比喩だ。夕飯まだ食ってないので腹減った。

>>674
アスカヘイトスレ立つ
↓
怒ったアスカスキーが対抗してレイヘイトスレ立てる
↓
スレ立て人ぼこぼこに叩かれるが「アンチアスカ止めない限りこっちも止めない」と頑張る
↓
けっきょくレイヘイトスレは盛り上がらず

ってな流れだっがような。
そもそも２ｃｈってアンチアスカ系のスレって多いんだよね。その割りに体験とか不評なのは何で？

アンチアスカスレで頑張ってるﾔﾂらは少数で回してる。あと多少のネタレス。

・・・ということじゃない？きっと。

>>666

>>652の＞２ｃｈもヘイトだの断罪だのが主流派になりきらないところは良識
に掛かってるんだろ

ただそれを考えても他のキャラアンチよりは有意に多いような。
唯一潜在的に対抗できそうな勢力はアンチシンジくらい？

ちなみに体験が人気ないのはFFとして根本的につまらんからだと思うけど。

>>682
失礼な！体験エヴァはEF5ファン投票でも歴代FFの傑作数多を押しのけ上位入賞したほどの作品ですぞ！

体験が人気無いのは、「俺の話を面白いと思わない奴ヘイト」だからだろ

つまらんってもあるが、嫌いだと表明する程度と、それを作品に叩きつけるのでは違う・・・違うと考えてる、てことかも。
しかしただ嫌いだよというだけでなく、アンチスレ立てたりそこで頑張ったりするようなら同類にしか思えないけど、俺には。

>>681
しかし誰も萌えヲタの話題など出していないわけだが

>>686
カプ萌えやキャラ萌え以外の奴がカプＦＦ読むのか？

>>685
エヴァヲタなんてどれも目くそ鼻くそ

>686
>>673

>>687
ﾉｼ

>>687
俺何でも読むけどｗ
いやそれはそーと、686へのレスとしてそれは適当なのか？
先に脳内構築された筋道があるんだろうが、見えん。

>>688
ちょっと待て、じゃあこのスレは（ｒｙ

つまり６９０みたいな奴のみがヘイトＦＦを非難している、と？
そんな馬鹿な。

ええ、益々ついていけない展開が・・・
なんでそうなる693？

キャラヘイトなんてしちゃ駄目だと思う自分とそれでも断罪の衝動に駆られる自分とがせめぎ合っている
こんな漏れはエヴァヲタとしてもう駄目ぽですかそうですか・・・　ｏｒｚ









あ、でも体験は嫌いです

>695
そんな君は、ＮＴＲスレで寝取られ紳士のフリをしつつ以下略

まずヘイトの何が悪いのかを纏めてみてくれ。
そうすれば何が問題なのかがわかる。

実社会を見ろ！世の中ヘイトと断罪だらけじゃないか！

>>694
多分、「ヘイトは萌えとかより最低」だと言うには両方知ってないといけない。
だからヘイト非難するのはカプ厨のハズ→ＬＡＳ厨は自分を上に見たがるのさ、という流れが頭にあるのだろう。

でもエヴァ板にいれば、カプやヘイトがどんなものか各人なりにイメージできる程度には知るよな。
またＦＦ好きなら色々読んだ経験もあろうし。
ヘイトとカプを比較できるはカプ厨かヘイト厨だけ、という前提がおかしいから、他の人には意味が分からない。
大体、687の理屈でいけば、アンチカプな人はどーすんだと。

>698
実社会にあれば正でしょうか。ワタクシ違うと思うのです。

>>697
だめよ、まずは自分で考えてみなくちゃ。

そしてすべてを悟った貴兄はバスヲタに目覚めるのだ！

>>699
あるいは、ヘイトより上だなんて思うのはカプ厨自身だけに違いない、という単純な思い込み。
しかし君よ、思い込みなくして我々は生きていけるのか？

じゃあＬＡＳ厨は自分達はヘイト厨と同等だと思ってるのか

バスヲタってなんだーーーっ！！

町を走ってるあれか？

>704
先生ここで待ってるから、おかしいところがないか、もう一度よく考えてごらんなさい。

色々ＦＦ読んでもカプＦＦ読んでる時は萌えてるんなら、萌えヲタには違い有るまい。
つーか、こんなスレに萌えヲタ以外いんのかよ。
アンチカプったって大半は単体キャラ萌えだろ。

カプ対決スレはもうとっくに失われたわけで、
今だったらＮＴＲ対シンジﾊﾚﾑとかあったら盛り上が・・・らないか。
意外と住人被ってるしな。

>707
その広い定義によるまとめで、ヘイト嫌うﾔﾂは萌えヲタだけ、て結論にするのは無理あると思うの。

このスレの住人についてを話してるわけでもないしな
エヴァ板全体っしょ

>>710
それは６５９でないあなたが決めることじゃないな。
大体萌えヲタにヘイト厨よりマシだという意識があるのは、その通りのことじゃん。
なんで、それ以外の奴の話になってんだ。

萌えヲタがヘイトよりましだと思っててもそれはいいんだがさ（俺もそう思うし）。
>>659読むに、萌えヲタ側の意識のみを言ってるよりは、エヴァ板にあるそうした空気について言ってるように思えるのだが。
他にもそう思った人がいるのでしょ。違うかも知れないけど少なくとも「あなたが決める事じゃないな」。
俺は別の解釈をしましたってのならいいが、何故それ以外のやつの話になってるのか、と責めるのは筋違い。

711はここまでの流れをも一度読んだ方が

ヘイト厨にだってエヴァに対する愛はあるし、萌えヲタだってエヴァの総てが好きってわけじゃないさ！
みんなエヴァ仲間だ！仲良くしろ

>>711
659はどうだか知らないけど、その後はずっとそういう話をしてきたので。

>>714
別に、ヘイト厨とカプ厨が争ってるって流れでもないようなｗ

ヘイトよりは上だという意見があるが詭弁である
↓
カプ厨は自分が上だと思いたいのさ
↓
つかそーいう意見はカプ厨だけが言ってるわけじゃないのでわ

という流れですね。カプ厨にヘイトを嫌う意識がない、とは今のトコ誰も書いてない。
そこに絡む人だけがいる変な状態だな。

俺はカプ厨だけど断罪物は好きだよ。
つーか、断罪物の多くがLRSやLASやハーレムになってるじゃん。

断罪モノを好きなやつなんていない、とも言われてないから安心しろぃ

>>712
俺の言ってる「それ以外の奴」ってのは、萌えヲタではない奴のことなんだが。
俺は萌えヲタじゃないが、ヘイトは嫌いだ。だからヘイト嫌いが萌えヲタだけなんて結論はおかしい。
って当たり前やん。
６５９は萌えヲタはヘイトより良識派という意識があるが、そんな事は無い。と言ってるんであって
ヘイト嫌ってるのは萌えヲタだけなんて話はしてない。

ヘイトを嫌っているのはカプ厨とかじゃなくて、
自分は大人と思っているスカしたやつだと思うよ。

＞俺の言ってる「それ以外の奴」ってのは、萌えヲタではない奴のことなんだが。
俺もそのつもりです。

＞だからヘイト嫌いが萌えヲタだけなんて結論はおかしい。
その結論に反対してるのでしょ、あなたがレスつけた710は。

＞ヘイト嫌ってるのは萌えヲタだけなんて話はしてない。
えらく659に拘るけど、その話をしてるのは別にいるのですよ。で、もうそっちの流れになってるの。

>>720
おいおい・・・
それはちょっと・・・

>>719
707から始めて、712までもう一度読んでみよう

>>720
な、なんだってーーー（色々略

>>721
だから、なんでそっちの流れになってるんだ？
って聞いたんだが

そういう主張の人がいたから。
ちょっとはログ読もうよ。

>>725
それは済まん買った

ヘイトでもいいじゃんか

ぶっちゃけ断罪物でミサトやアスカがいじめられるのと、北斗の拳や
バスタードとかの漫画で雑魚キャラがひどい死に方をするのは同じだと思う。
なにゆえ、そんなにも断罪を見下すのか。きっと深い陰謀があるに違いない。

ヘイトが嫌われる理由なぞ、賛同はしなくてもいいが想像くらいできるでしょ。自分の頭で。

で、カプはヘイトより良識的なのか？

俺ほどじゃない

カプ趣味は、暴れる厨以外までは特に嫌われない。ガチンコアンチを除けば。
ヘイト趣味は、もうその趣味自体が引かれまくってる。
カプ趣味に対してもｷﾓｲ等の意見はあるが、ヘイトほどその嗜好のみで言われたりしないのは確か。

ヘイトと萌えが同居してるって奴も居るわけだが。

アンチシンジのアスカ厨でＬＡＳ人とかもいるな

確かにナ。
ＬＲＳ断罪とか、最近の最低ＬＡＳとか。
つっても、嫌われる要素があるかないかが問題なわけだから、ヘイトカプ作家はｶﾌﾟｽﾚでも叩かれるのみ。

>734
おお、なんかそれは貴重種じゃね？タイプ的に。

>>734
蒼い瞳の…とか？ｗ

俺はヘイトでも引かないよ？

実はおまえシンジ嫌いだろ？て聞いてみたくなる、アスカまんせーＬＡＳ作家（ホントはＬＡ○？）ってのも中には・・・

>738
そりゃあ、全員ではなかろ。
体験だってファンがいるし。
でもエヴァ板全体の空気としては、ヘイト＝嫌われもので間違ってないかと。

>>739
性格改変されまくってるシンジ＝本編シンジが嫌いってのが成り立つしな。

シンジを極端に成長させてアスカとくっつけたがる奴は、本質的にシンジでは足りないと思っているのだ。

>>740
体験は引くよ

>741
それは必ずしも成り立つとは思えんのだが。ＦＦ、パロディなんてそんなものでは。
エヴァ以外、シンジ以外でも性格改変なんて普通だけど、それで本編のキャラは嫌いなんだって言うのもなぁ。

742みたいなネタを定型のパターンとしてるなら、「シンジでは足りないと思ってる」のは賛成。
やたらと釣り合いネタを好んだりね。

>>741>>742
ほとんどそんなのばっかしな気がする・・・

>>741
成立せんだろ。
そういう意見って、自分の望む方、自分にとって受け入れやすい方に結論を操作してるだけって気がする。
あるいは短絡的。

そうか？

パロディや同人でキャラや設定が改変されてるのを見るたびに、本来のは嫌いなんだなと感じるならそれはそれで凄い。

>>746
そうでもないよ。案外、多い。

>>741 は完全にイコールではないが何割かは当てはまる
だから
＞性格改変されまくってるシンジ＝本編シンジが嫌いっての『も』成り立つしな。
なら問題なかろ

>747
本編が好きでなくて改変するのもいるだろうけど、改変＝嫌いだからで等号結びは極端だろう。>746の言う通りで。

ＬＡＳに飽きたらヘイトでも平気になったぜ

>749
？
改変されてるのが多いよ。ならそれは否定されてない。
嫌いだから改変してるのが多いよ。なら、何故そう言えるのか聞きたいな。

>750
問題ないね。

>>746みたいな書き方をするのも、世論操作だよな。
まるで、そんな人は誰もいないようにしようとするみたいな。

LASに飽きたらハーレムじゃないと満足できなくなったぜ

>>754
それは俺も感じますた。

成立せん、と言っただけで世論操作って・・・ｗ

ＬＡＳに飽きたんで、ふらふらアスカこそ本編準拠派に転向したいと思います。

元LAS人ばっかりか？ｗ

>>754
短絡な思考にはうんざりしてるだけ。
当然、そんな人は全くいないなんて意見があるなら（ないようだけど）それもｱﾌｫかと思うのみ。

良識度

ＬＡＯ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のカプ＞＞＞＞ヘイト

>>760
まあ、おまえもな

>>755
同志か！！
ハーレムｽｷｰだとＬＡＳやＬＲＳも楽しめるからいいよな。

個人的にはＮＴＲや縦貫もいけるけど。

>762
じゃあ、具体的に指摘してくれ。

体験は結構面白かったが、作者は死ねって感じ

754＝762？いや分からんけど。
そんな絡むようなとこかね。
764も落ち着けや。

>>763
なぁ、それは只の雑食じゃないのか・・・？

>>765
意外と新しい意見だｗ

>>767
この場合NTR等イタ物はエロがあれば平気、無い場合はイタがる人種と見た。
(折れがそのパターンｗ)

>>767
あー・・・でも優先順位ってもんがあるのさ。

769は俺より俺について的確だな。
なるほどだ。
確かにｲﾀｶﾞﾘｰﾀ属性もあるぞ。

イタモノって、本編のアスカでも舞台設定とシチュエーションさえ違えば、こうなる可能性があるってとこが
痛いんだと思ってたけど、これは本編アスカじゃないって言ってる人達って何が痛いんだろう。
痛くないのかな？

あれは元々が、この場合は本編と違うと俺は感じるので痛くないよ、という意見。
で、じゃあどんなのが痛い？と聞かれて別のを示したりする。

なぜかそうした意見を言うと、そのＦＦを叩いてると見なされることがあるけどね。

例えば２…３…５やキーホルダーが痛いと感じる人は、あの設定なら本編アスカでもああなると思ってるから痛いと感じるけど
思わない人は痛くないって事か。
その割に、ふらふらアスカは本編準拠派って少ないな。

どうでもいいが、ＬＡＳ的イタモノ＝アスカがどうにかなる（主に寝取られる）、てイメージが染み付いてるレスだよな。
責めてるのでなくて、やっぱそういう印象あるなぁとしみじみ。
俺がイタイのは別なんだけど、それでもついそう分類してしまうｗ

>>763
>>767

こんな時間にスレが伸びているなと思えば、ちょっと笑っちゃったぞ。
徹夜中の疲れが軽く和らいだようなほのぼのを、何故かアンチスレでってのも変な話だが（ｗ

ちなみに漏れは『体験』に代表される逆ギレ因縁付けアスカも何故かいとおしい。
そこにエロが入ってたりすればと思うと堪らんな。
もう少しこう……世間のヘイト作家は、そのストレート過ぎる嗜好での創作を、エロの方にも
振ってくれんかなと思うよ。

>>772
実はしっかりイタかったので、これは本編アスカじゃないって現実逃避

>>775
俺はそうだよ。それに寝取られからの流れだし。

>>774
全然キャラが変わってても萌えられるのと同じで、
全然キャラが違うと思っても、やっぱりｲﾀｲと感じる人もいる。
名前がアスカとシンジなら、それだけでイメージするわけだから。
772の言うのも痛みを生む理由の一つだろうけど、
そればかりじゃ無いってことじゃないかな。

>>777
でも大抵は聞かれて、ｲﾀｲと感じる他のＦＦや、他の展開を示すわけだから。
現実逃避とするにはちょっとね。

書き手側には多そうだ。＞ふらふらアスカ本編準拠派

>>776
ヘイトのアレなところは、苛めのために苛めるわけだからなぁ。
エロのための道具としてやるなら話は違ってくるけど。

>>779
お嬢様アスカがケンスケとくっつくのでイタ物扱いするってパターンもあったな

>>772

本編から受けた「アスカ」のイメージに近いほど痛いってのは漏れだと間違いないところだ。
ただ、名前だけでもってほど寛容すぎることは無いけれど、アスカという名前のキャラとシンジという
名前のキャラで痛く書いてあると、割と欝めの読後感にはなるな。
『夜光虫』なんかそんな感じだったろうか。

ただ、語尾が「はにゃ〜ん」と言うてる原型のカケラも残ってないような改変アスカでも、
それなりの文量に付き合わせるだけの面白さで惹きつけてくれて、最後にイタく締めてくれると
堪らんな。

多分、アスカという名前が使われるだけで、心の中のバリケードに突破口が開けられてしまうんじゃないだろうか。

>>776
世間のヘイト作家の書くエロは文章レベルでクルものが無さそうで萎え。

>>773
あーちょうどそういう目に遭った経験あるわ。
人によって色々いるとは思うが、俺は本編と違うと感じたなら痛さを緩和できるタイプ（アスシンである時点で、完全に逃れられるわけじゃないｗ）。
イタモノＬＡＳスレでそう感想を書いたら、作品批判だと取られてそーいうニュアンスの反論食らった。

関係ないが、俺が一番痛かったのは寝取られとかより「この素晴らしい世界」だ。
アスカのキャラは違うのだけどシンジはかなりそれっぽくて、そのシンジが原因で。
ああいう心の繋がらなさってのが（ｒｙ

>>782

世間のヘイト作家には若い子が多いような印象があるんだが、
彼らは嫌いなヒロインだからエロ的にも侮辱してやろうとか、そういう下な発想は無いんじゃろうかね？

一時期はヘイト・断罪系作品の標準装備としてエロゲキャラの流用ってのが欠かせなかったような
憶えがあるんだけど、最近は違うんだろうか。

>>785
ああ、それもそうか。

>>781
多いってほどじゃないかと。
実際数えたら数名じゃないかな。
その数名の印象が強いだけで。

>>785

なんの、溢れんばかりの行間脳内補完リビドー機構で自己補填ですよ。
シチュさえクるものなら、後はどうとでも自分で妄想してﾊｧﾊｧすりゃ良い訳で。

『体験』並みに偏執的にアスカいぢめするようなヘイト思考だと、
さぞかしまた偏執的なサドエロを考え付きはせんかなと興味深いんだけどねぇ。

>>784
アスカやシンジじゃなくてもイタイ話ってのもある。
それなりに感情移入できるレベルの物なら、
感情移入した登場人物にとってイタイ話ならやっぱイタイだろう。

>>791

当たり前っちゃ、当たり前だねぇ。

アスカでも死ねるけど、シンジが浮気するﾔﾂが一番凹む

>>790
じゃぁ、体験の場合実は裏でアスカを肉奴隷として調教してて、
飽きたから売り飛ばしたエンドがあれだったとか？ｗ

>>793
優男のラプソディーなんかどうよ？

おお、体験が好きになれそうだ！

>795
あれはハーレム系のＦＦで、つまり系統が違うので平気。
ＬＡＳと関係ないＬＲＳとかＬＡＫなら気にならないのと同じで。

ＬＡＳＦＦのシンジが浮気するやつがダメ。少ないから免疫ないせいもある。

この前、中川家のラジオ聴いてて、駅のホームで彼氏と泣きながら別れて列車に乗った女の子が
次の駅で降りて、別の男と抱き合ってるのを目撃して、めっちゃブルーになった。とかいう話があったが
そんな感じか。

>>794

３０歳自営業入りシンジ様♡な親衛隊ヒロインズとかが、影でこっそり「敬愛すべきシンジ様」に仇なす
不遜物にエロ制裁を加えまくっててああなったとか、そーゆーのもﾊｧﾊｧ。

表であのニア白痴なブリっ娘ヒロインを演じてて、実際の裏では女子高生の苛めも禿げ上がる陰湿キャラしてた
とか、実に素敵。

>>798

飲んでた水が気道に入ってむせて、ついでにそれで『ゴキ』って助骨ひねって泣くほど痛かった。
なんつー凄すぎる実話やねん。

>798
そりゃ見ただけで凹むわ・・・。

>799
体験本編後に、本物シンジが別の身体で復活して寝取（ｒｙ

体験の裏物、身内に配ってそうでﾜﾗﾀ

３０歳自営業入りシンジにマジ惚れするアスカという、あの世界なら何の不思議も無い素敵展開に
犯るだけ犯って、ヤリ逃げする偽シンジ。
やっぱレイの方が段違いにいいな。とアスカを袖にして、グレたアスカがあの展開に。
それを見て、形だけ哀れむ俺シンジ。
そういう俺シンジもカッコイイよね♪って感じの文章で締める。
それこそ体験のエロってもんだ。

体験世界ではアスカは可愛くない、てのが最大の問題

>>803
男の俺でも刺したくなるようなシンジ（偽）だな。
やはりそれくらいでなければ体験とは言えんか。

>>803
それはぬるいな。
やはりアスカにマジ惚れされた俺シンジが、押し倒されて犯されるくらいの素敵展開は欲しい。
既にレイと結婚してる俺シンジの方から手を出さない。これが大事。
散々やったあとで、「既に妻帯者である自分に手を出すような不道徳な女は不幸になって当然だ」
という論法が使えないからな。
そんなエロ女にも哀れみを見せてやる俺ってカッコイイ！って風に締めなきゃ。

ヘイトって素敵だ

うん。実はヘイトって気付いていないだけで実は素晴らしい可能性に富んだ分野なのかもしれない。
・・・主にエロ的に。

お舞ら夜を徹して何を語り明かしているかと思えば　　　　　　　ｏｒｚ