落ち着いてアンチLASについて語るスレ　7

ここは「アンチLAS」をネタに語り合うスレです。
「お前それLASに喧嘩売ってるだろ？」と文句のつけたくなった方、
「LAS厨キモっ！さっさと氏ねやゴラァ！」と一言ある方、
どなた様も自由に御利用いただけます。


前スレ
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089635722/
過去スレ
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　５
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089040245/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　４
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1082793917/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080970591/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1077557055/
落ち着いてアンチLASについて語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1074792854/

はつの２ゲト

>>1乙（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ

LASは別に嫌いじゃない（ていうか最早アンチのがうっとうしい）が、ｼﾞｮﾊｰはなんかｶﾜｲｲから好き

次からアンチカプスレにしないか

>>5
LAS以外のカプは話題に出て来ないから、今のままで良いよ

テンプレマダー？

アンチ的主張ってのを誰かトピックに纏めてくれんか

そんなめんどくさいこと誰もしねーよ

>7
あのテンプレは厨だからいらない
LAS叩く前にアンチのバカを晒してどうするよ

>>9
不毛なループにならない為には必要だろうけどナ。
その時何を問題にしてるのか、どんな定義で言葉を使ってるのか。
統一できない間は議論としては無意味なものしかできん。

別にそれでいいんだがなー

テンプレを晒しつづけることにアンチの意味がある
あれ見て凹んで変節する奴が一人でもいるのかと思うとタマラン

そゆ考えもあるか

統一なんかできるわけねー

>>11
言葉の定義以前に、ＬＡＳを４つ位に分けて細分化しろ。話はそれからだ。

>11
いや、俺はやる気のない男なので。
つかLASの細分化ってなんだ？

アンチの攻撃対象に入らないＬＡＳ人もいるって事じゃないの？
アンチも一枚岩じゃないから、攻めたいとこがバラバラなんだろ
それを「ＬＡＳが全部そうだと決め付けるな」とか言う奴がでるから白ける

LAS厨しね

>>17
なるほどね。
それぞれ、LASの何について責めたいのかが違うってことだな。
>11に書いた「その時何を問題にしてるのか」と似たようなもんだな。

理屈なんて必要ねえだろ、キモいものはキモいってだけだよ。
ｼﾞｮﾊｰ神も言ってただろ。

最低モノ叩くのにいちいち理論武装しないのと同じだよ。

「アスカ、僕．．．。」
「なによ、ぐずぐずしないではっきり言いなさいよ。」
「ぼ、僕はアスカのことが好きなんだ。」
「はぁ、あんた何馬鹿なこと言ってんのよ！。」
情けない顔をしてモジモジと告白するシンジを横目で睨み付ける。
私はこの男が大嫌いだった。
３０℃を越す真夏の熱気と強い日差しは、只でさえ不愉快な状況に戸惑う私の頭をますますクラクラさせていた。
赤い海。
崩壊した黒ずんだ街。
どこまでもつづく浜辺。
「だ、だって僕はアスカのことが好きなんだ。この気持ちを伝えずにいられなかったんだ。」
「あんたはそれで気が済むでしょうけど、言われた人間の不愉快さはどうしてくれる訳？。」
努力もしない。
目的もない。
向上心もない。
いつもなよなよして僕は繊細ですという顔をしているが、この男が繊細なのは自分に対してだけ。
エヴァの操縦ではこいつに負けた。
そしてそれを良いことに、今頃になって私を守る素振りを見せる。
エヴァの優越感がなければ私に話し掛けることもできない弱虫のくせに。
告白なんて人に自分の想いを押付けるものでしかない。
ただ相手の気持ちを考えないエゴイストのやることだ。
もし本当に相手に好意を伝えたければ、ちょっとした会話で好感を持たせるとか、さり気なく一緒の時間を作ったりだとか、前もって相手の気を引くくらいのことは出来るはずだ。
ほんのちょっとの勇気がありさえすれば。
この男はそんな工夫すらしない。
自分が傷つく可能性のある面倒な努力を避けて、いきなり結果だけを求める。
しかも、誰もいない、逃げ出すこともできない二人きりの世界で。
こいつが私を好きだという事は前から知っていた。
影で私のことを見つめているのも知っていた。
訴えるような、舐めるような目。
きっと私が自分の告白を受入れるところを想像して一人満足していたのだろう。
不愉快だった。

確かに今精神的に参っているかもしれない。
だけどこんな奴と判り合うことで自分を立て直そうとは思わない。
元はといえばみんなに、そして死んでしまったママに認められようと始めたことだった。
それは間違っていたと思う。
この男を見ていれば良く判る、何かにすがる人間の醜さと情けなさが。
もう周囲に振り回されるのは真っ平だ。
揺らぐことなく生きていきたい。
そして目の前のこいつは、今自分が一番見たくない人にすがるという生き方をさらけ出す。
まるで私に対するあてつけみたいだと思った。
余計に腹がたった。
だから言ってやった。
「大体なんであたしとあんたが釣り合うと思った訳？。
どうしてあんたみたいな冴えない男相手にしなくちゃならないの？。
考えてみれば判りそうなものじゃないの。
とにかく、あんたなんかと付合うくらいなら死んだ方がマシよ！。」
びくつくような上目遣いで私を見る。
頬はうっすらと上気し、額には汗が流れ、手がワナワナと震える。
白い開襟シャツの襟がやたらとくたびれて不潔に見えて、汗臭い体臭が匂って来るような気がした。

「それから、くれぐれも言っておくけど、自分にはまだ可能性があるなんて思わないでね。
勘違いして欲しくないんだけど、私はあんたのことが好きじゃないんじゃない、嫌いなのよ。
そこ、間違えないでね。」
「はは、．．．ぼ、僕もそうじゃないかと、お、思ったんだ．．．」
この期に及んで適当な相槌を打ってまだ自分を守ろうとするのが気に入らなかった。
怒りの衝動で目の前が赤くよどむ。
「あんたって、ホントに気持ち悪いやつね！。
頼むからあっちに行ってよ。
そしてあたしの側に二度と近づかないで！。
あんたなんか消えてなくなればいいのよ！。」
泣きそうな顔をして打ちひしがれているシンジを見ていても、奥から沸き上がる嫌悪感はまだ消えない。
再び訪れる沈黙。
周期的なさざ波の音と風の音だけが聞こえる死の世界。
わずかな不安が私を覆う。
遠くの方から聞こえる微かな周期的な機械音。
段々と大きな音になりやがてヘリの音だということが判った。
目を凝らすと「ＵＮ」という白い文字が見える。
手を振りながら、相手に聞こえるはずがない大声を張り上げている自分がいる。
この死に絶えた環境より、むしろ碇シンジという不愉快な男からの救助であることが嬉しかった。
やっとプラグスーツが脱げる。
汗が気持ち悪い。
長い長い夏がやっと終わった、そんな気がした。

「ねぇシンジ、前にあたしの着替えを見たでしょ。あとで部屋で何してたか知ってるのよ。
不潔！変態！サル！サル以下だわ。ゴキブリ！ウジ！ダニ！まともに女の子と話も
できないくせに。何がサードチルドレンよ。偉そうにしてんじゃないわよ。何で加持さんが死んであんたが生きてんのよ。あんたが死ねばよかったのよ。あんたなんかエヴァがなきゃ何にもできない、フニャフニャのクズじゃない。腰抜け！タマなし！グズ！ガキ！」
(殺してやる！どいつもこいつも殺してやる！まずお前から消してやる！)

　そこにいなくなって欲しいの。消えて欲しいの。
　あんたが邪魔なのよ。死になさい。死んでちょうだい。

　弐号機は初号機の拳を軽くいなして、足元を払う。派手に転倒した初号機を弐号機は執拗に蹴りつけた。
「生きる気力もないなら、いつまでも情けないツラ見せてんじゃないわよ。ほら、今わたしが楽にしてあげるわよ」

　何よ、一人だけ苦しんでるみたいな顔して。
　何にも考えてないくせに。
　のうのうと生きてるだけのくせに。
　自分のことも他人のことも何一つわかりゃしないくせに。
　あんたわたしが自分に気があるんじゃないかとか思ってたでしょ。
　とんでもないわ！キスの一つくらいでのぼせてんじゃないわよ。
　好きでもなんでもないからキスできたのよ。
　人間だなんて思ってないのよ。あんたなんて只のモノよ。ちょっと試してみただけよ。
　教えてあげるわ。女ってのはね、頼れる人、尊敬できる男に着いていくものよ。
　あんたみたいにいじけた奴に惚れる女の子なんて、この世の中に一人だっていやしないわよ！

>>20-21
皆がそれならいいんだろうが、理屈でもって叩こうとする人もいるのに筋がまとまらんから↑みたいなこと言われるんじゃないの？

これは絶対出てくるんだね

出たわね？LAS信者！この際だから言っておくわ！

なーんで、アタシがあんなウスラボケを好きになんなきゃイケナイわけぇ！？
大体ねぇ、進歩が全くないのよ！最終話まで１mmたりとも！たまーに上手く
いったときも、ただ調子に乗ってるだけで自信なんて少しもついてなくて、すぅぐ
落ち込んで迷惑かけて！
あんなのと一緒に命懸けて戦わなきゃいけないなんてジョーーーッダンじゃない！
まだあの人形の方がマシよッ！少なくとも、言われたことはやってんだから！

アイツはねぇ。自分を責めて自分が悪いってことにしとけば楽だから、そこで完結
してれば、自分のせいにしとけば閉じこもってればっそれだけで済むから、そうしてる
だけなのよ！ホントに自分が悪いなんて思ってないのよ！そうでしょう？だって、
誰かを責める口実ができたら、すぐ責任転嫁してるじゃない！
誰のせいでもない、誰か一人に被せることのできない、どうしようもない現実から
目を背けてるだけなのよッ！！
だから、いつまで経っても前に進めなくってぐるぐるおんなじトコ回って！
はじめてNERVに来たときから、あの赤い海までループしてるだけなのよ！

ファーストが怖いから、ミサトが怖いから私のとこに来て頼ろうとして！しかも
欲望の捌け口にするような奴、誰が好きになるもんですかっ！好きになって
たまるかッてーのよ！！

…ぜぇ、はぁ。

まるでレイやアスカがシンジを好きなのが既成事実のように語られてるが、 これはどっちもまったくオタの妄想補完に過ぎないんだよな。
そのとおり、アスカやレイのような美少女がシンジのような冴えない男に惚れるのは実に不自然だし、
都合の良い考えだと言える。

確かにありえなくは無いよ。ただ傾向として、どうよ？と考えると
やはり少なかろう。冴えない香具師が努力もせずに楽して
か〜わいい女の子にもてもて、と言うのは説得力と現実性にかけると言わざるを得ない。
ラブコメやアニメじゃあ横道のパターンなんだけどね。
と考えるとここに突っ込むのは野暮ってもんかな(ｗ

これがどうしてオタ妄想と言うことになるのかがちょっとわからない。
統計的に見れば、やっぱり釣り合いが取れてるカップルが多いだろう。
だからと言って普通の男が美少女に釣り合わないとは思わないよ。
「凡人なりにその美少女を射止めるため・良いところを見せるため・自分を向上させるために
相応の努力をしている｣という条件付きだけどね。
シンジはその努力をしてるとはとても思えないね。

現実性に欠けると思うよ。 中学や高校でのカップルを思い出して欲しい。
たいてい勉強できて可愛いクラスのアイドル的な美少女は、
サッカー部のエースのｶｺｲｲｲｹﾒﾝとかが彼氏でしょ？例外はあるとしてもね。
アスカも「実際にいたとしたら」そういうかっこいい男子と付き合ってると思うよ。
シンジみたいな、無気力で能動性に欠ける人は彼女はたいていできないよ。

シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの？と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。 それにシンジって成長してるんだろうか？

>>あと、視聴者の視点と違って、クラスの中じゃ、シンジは平凡な人間よりも
>>サッカー部のなんたらに近い目で見られてると思うぞ。
自分は思わないよ…友達もろくにいなかったのに。
エヴァに乗ってるってことで少し特別な目では見られてただろうけどね。 レイも同じくね。

>>26
>1にもあるけど「ネタ」にして語るスレだからOk。
あんたはネタスレに一々道理を求めるのか？

>>27
>>7の言ってるテンプレってこれとかでしょ。

>>命をかけて戦ってるし、過去に苦しみながらも成長していくわけだろ
シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの？と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。
それにシンジって成長してるんだろうか？


アスカやレイには乗っている理由や気迫を感じられるけどね。
正直流されて乗ってるだけのようなシンジは…

ちなみに、アニメで現実性の話をしても無駄だと思うので、
不快に思った方はスルーして下され。

う〜ん、シンジみたいな、ウジウジした人はねえ…
母性本能をくすぐられるよりも、むしろ一緒にいて気が滅入ってくるでしょう。
まあね、結局自分はシンジにもうちょっとしっかりしてほしいんだよね。
まあ別に女の子に好かれたいとも思ってなさそうだから、そのままで構わないのかもしれないけど。

確かに成長といえるかもしれない…が、それはヒッキーが社会復帰した程度の
成長とも思わないでもない(ｗ失礼でｽﾏｿが

まあやる気の無いウジウジ悩むだけの主人公だから斬新だったわけで、
そこを批判しても意味は無いんだけどね。

>>>>ヒッキーが社会復帰ってもの凄い成長じゃないか！！（藁
考えようによっては(ｗ
でもそれを見て女の子が惚れるとも思えないけどさ（ｗ

なぜカップリングＳＳが受けるのか？それは結局、
情けなくて内向的なシンジとリアルの自分と重なる為
自分をシンジに置き換えて、アスカやレイとラブラブになったり
セックスする二次小説を読んだり、妄想する事によって自分が
レイやアスカとイチャイチャした『気分』になって悦に浸れる
のである。

もし、エヴァの主人公がトウジでは、
ここまでカプＳＳは広がらなかったはずである。
トウジだとリアルの自分とは正反対の人間だからだ。
暗くてオドオドしてるシンジがアスカやレイとＳＥＸする事によって自分＝「シンジ」が現実ではありえない状態に興奮するのである

つまりカプ房のほとんどは、
『シンジ』とレイ(アスカ)を付き合わせたいのではない。あくまで、『自分』(シンジ)がアスカやレイと付き合いたいのである。

何故、わざわざ「シンジ」を媒介にするかというと
そのまんま「自分」とレイ(アスカ)が付き合うのは、
あまりにも不自然だし、『うまく』妄想に浸る事が出来ないから。
カップリングとは自分がＳＥＸしたいヒロインと
自分が感情移入できる男をカップルにする事によって

『自分がヒロインと付き合ったりＳＥＸできた「気分」になって悦に浸れるのである。』

カプＳＳとは妄想をより『うまく』手助けする為の道具である。

シンジという、ルックス的にも頭の良さでも性格でも、何の取り柄もない中学生が
アスカやレイのような美少女？に好かれるの変だと思っちゃうから。
俺は、アスカやレイが一番身近な男の子に惹かれただけだと思うけど。
彼女たちの周りには、他に同年代の男子はトウジとケンスケしかいないし。
まあ、余り物の原理で、カプになっただけですよ。
そうなると、当然、予想されるのは、すれ違いが起こるわけで、
EoE後にラブラブ一直線なんて考えづらいよね。
都合の良い悪いではなく、一人の人間としてキャラを考えていないから、
都合の良いアスカや都合の悪いアスカに解釈してしまう。
ヲタのキャラ萌えなんて、所詮、勝手に偶像を作り上げてるだけです。

＞俺は、アスカやレイが一番身近な男の子に惹かれただけだと思うけど。

これは割と普通にあるな。
少なくとも、オタの偶像化とまで言うのは近親憎悪が過ぎると思われ。

全体として言いたい事はわかるが、レイは元々周りと係わりを
持とうとしない描写、アスカは殺到する交際申し込みを一蹴したり、
義理で付き合ったりする描写がある。

サッカー部やラグビー部でいくらでもカッコイイ奴はいるのは
知ってても、同じ部活で話す機会の多い男の方がしょぼくても
有利なんだよね。

884 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：04/07/03 11:43 ID:/lL1PEn2
庵野はヲタに目を覚ませって言いたくてＥＯＥ作ったんだよ
アヤナミスト凹ませたくて、レイを化け物みたいなキャラにした奴が
カプ厨に妄想させて夢見させてやる余地なんか残すわけねーだろ
「キモチワルイ」ってのは、そのままズバリ
アスカはシンジを気持ち悪がってるって意味だ
なにがＬＡＳだよ。気持ち割りィ。バーカ、バーカ

（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ
（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ

895 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/04 01:37 ID:???
「あんたが全部私のものにならないのなら、私、何もいらない」

ＬＡＳ厨のお花畑脳変換↓

「あんたが全部私のものになってくれたら、私も全部あんたのものになってあげるわ！（ﾊｱﾄ）」

あんな陰惨な演出のしかたされてるシーンでも、なんとか萌えようとする、その思考

まさに自分すら騙そうとする思考。恐るべし。


921 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：04/07/05 17:50 ID:???
庵野の意図を云々するなら
他者に向き合う努力しるってメーッセージでもあるんだから
今嫌われてても将来的な相互理解の可能性はあっていいと思うんだけど。
カプ化するかどうかはともかく。


934 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:23 ID:???
何も「今嫌われてる相手」と、無理して理解しあう必要は無いって意見は
そこに将来のカプの可能性を求めるより、随分客観的な意見だと思うが。

俺は体験祭りの時は結構叩いたけど、今でもアレが好きな連中とわかり合いたいとは思わん

938 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:27 ID:???
>>934
けど嫌いな奴とでも何とかやっていけっていうのが
が庵野が設定したテーマなんだからしょうがない。


944 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:35 ID:???
別に相互理解しなくてもいいけど
せめてお互い干渉せずにそれぞれのスタンスでやりましょうってことに
なんでならないかね。


950 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:43 ID:???
>>944

　432 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/02 02:47 ID:???
　>>429
　ふっきれたアスカがシンジに愛想を尽かしたシーンだろ。

　本編上ＬＡＳなんて叶わなかった。
　結果的にＬＡＫと同じくらい有り得ない組み合わせで終わった。
　でも途中までくっつくかもしれないと思わせる演出に釣られて期待してたんで
　期待はずれだったその部分をＦＦに求める。
　ってのは特別変な嗜好ではないよ。

↑こういう意見に、一言否定的な突っ込みを入れなきゃ気が済まない連中が
ごろごろ釣れる以上、そんな理想的スタンスは有り得ない

テンプレ多すぎるからいっそまとめサイトでも作ったら？

とりあえずの様式美としてコピペしといた。
「前々スレの流れ」は不評につき割愛。「前スレの流れ」は纏めるのめんどうなので必要な分だけ
各自で引っ張ってきてクレ

アンチってのはアンチ自身の言動については疑問を持たないもの？

ＬＡＳ人って自身の言動に疑問を持ってるの？

>>39
全部ネタです、本気で信じてません。

誰も疑問なんてもってないよー

>>40
LASは無条件かつ絶対の真理です。

逆らうとあぼーんしちゃう。

953 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/13 03:08 ID:???
ぶっちゃけ､甘LAS好きは作品を読み込んで批評しようなどと思わないから｡

一読して自分の好みに合致したか､ズレていたか以外に判断基準を持たない
という極めて己のストライクゾーンに正直な読み方しかしないので､なんとなく
ズレていた感じがしても｢何がズレていて何処が好みに合わなかったか｣を
説明する言葉を持たない｡

結果的に批評などと言う不毛な作業からは離れたスタンスを保てる｡
好きなモノはマンセー､そうでないモノはスルー｡

高尚厨の皆さんは大変ですね(w


こういう余裕ぶった甘ＬＡＳ読みをイヤってほど凹ませてぇ
何が、説明する言葉を持たない、だ
ムッカー、嘘臭えんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

>>44
それ、アンチの煽りだろ。

なんだってー！

熱い奴がいるなｗ

なんか空気変わっちゃったなあ。
アンチLASだけどLAS人（LAS厨にあらず）ともﾏﾀｰﾘ馴れ合うことができて好きだったのに。
>>44みたいな人が今の主流なの？

馬鹿はスルーすればよろし。

ＬＡＳもいろいろ、アンチもいろいろ。

テンプレぐらいのガチアンチは少数派だろ

まあLASをひとくくりにして論じるのが無意味なのと同様にアンチもひとくくりにするのは無意味なんで

でもアンチって別にＮＴＲ要素とか入ってればＬＡＳでもきちんと許容するだろ。
基本的にラブラブとか甘々とか、なんか「現実見てねえムカツク」って系統のＬＡＳだけが許せないんじゃないか？

それも人それぞれ。
純粋にアスカとシンジがくっつくのが許せないという人もいれば、
LAS人が喜ぶような話が許せないという人もおられます。

となればやはり鋼鉄2ndの焚書しかないなｗ

あのマンガでアスカとシンジがくっつくと、LASがガイナ公認ってことになるんだなあ、一応･･･

おいおい庵野否定してガイナ公認は認めんのかよ

別にＥＯＥで庵野にLASが否定されたという認識に
立ってる奴らばかりでもないでしょ。。

むしろEoEの後にLAS助長するような追加映像とか配信映像とか作ってるような会社だからな。
庵野は否定してもガイナはLAS肯定。なぜならその方が儲かるからな。

だから庵野だって否定してるわけじゃ（ｒｙ
思考停止した人間に何言っても無駄だがナー

カップリング持ってくれば、どうしたってアスシンかレイシンになっちゃうのは仕方ないって。

そこに結論持ってくと今度はカプ厨叩きがはじまります

庵野が描くカプはアスカ×トウジだけ
これからの時代はアスカ×トウジです
ＬＡＴ最高！

アスカとトウジは結構似合ってるね

林ふみのは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一神安智LASが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
LASの支持者も同様だ。
理由はカプ厨が妄想するなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は落ち着いてアンチLASについて語るスレで熟知すべし。

複数形だった…欝だ

白人女は嫌いだ、クサイから。
あいのこも嫌い。

>>63
結構仲いいもんねぇ。
でもねぇ、ＬＡＳ以上にありえないよね。

>>67
貞本版じゃ分岐で十分ありえたと思う。
庵野版じゃガチで犬猿の仲だったっぽいが。

>>68
貞本版は仲いいもんなｗヒカリも「アスカのこと・・」って言ってるし。
アニメ版はアニメ版で、密かにケンスケとアスカの胸元を見つめてたりするけど。（雨宿りのとき）

しかし、ハーフってブサイク多いのな・・・

>>69
それ、準備稿だね＞透けブラ見る

>>69
それはジェンキンスの娘さんらに言ってるのか？
それともkokiaか？

シンジは大和撫子であるレイとｹｺｰﾝすべき、毛唐なんかやめれ、民族の純血が穢れる。

正直、アスカが嫌いでたまらない。あれでアスカが頭の悪い女ならまだ可愛げがあるんだけどね。
頭悪いって言ってももう馬鹿クラスでないととても認められない。

アスカって普通に体育会系直情バカだと思ってたの漏れだけ？
トウジとかわらん。

劇中のアスカもそんな頭良さそうには見えないのは確かだが。
セガのゲームのアスカエンドで「シンジったらすごいのよー」って
クラスメートに言いふらす。いつもはあそこまで小馬鹿にしといて、あの節操の無さ。
奴をぶん殴るか首を絞めるのは絶対正しい好意だ。

好きってことさ

>>74
確かに頭いいようには見えん。
妙に頭が切れて博識なＦＦアスカに違和感だ。

知識は凄いが、知恵が無いって感じかな。
そういう点じゃ年相応かそれ以下。下手するとシンジにも劣る感じだ。

すずうらのアスカなんて俺的にはアウト

>>79
どう？

大人との腹の探り合いのシーンがあったような無かったような。

貞本版のトウジとアスカみたいなのこそ夫婦喧嘩と呼ばれるべきだ
死んでしまったのは残念な限りだ

貞本版のウジウジ悩むトウジはよかったね。
シンジもああいう風に悩んでほしかった

>>56の言ってることって前スレの流れからしたら当然の突っ込みだと思うが
なんで>>59みたいな煽り口調使ってる奴に何の突っ込みも入らないの？
前スレであれだけ今時庵野の考えとか否定する奴しかいねえ
って言ってた人達は何処行ったのよ？

ＬＡＴでいいエロないかい？

>>85
トウジ×アスカの線を考える
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1072465014/
ここに投下されてた

>>83
それって貞本シンジに？

はかない試みに終わるかも知れんのだが
叩かれる対象としての視点からLASの分類というものをこころみたい
シンジとアスカ主役というだけのASとか甘LAS至上主義、NTRスキーとか

>>88
アンチのターゲットは甘LASがほとんどでしょ。
NTRにケンカ売るのはイタガリータが主だろうし。

少なくともジョハー説では
庵野がシンジ＝ヲタに思いさせる筈ががないってことだから
LAS的要素が入る話（LASに限らず、他カプや
シンジが成長して何某かを達成する話しとかも全て）は全て攻撃対象になるんじゃないの。

思い＝いい思い

ジョハーだけがアンチじゃあるめえ
ＬＡＳが気に食わないから、とりあえずジョハーをシンボルにしとくかって感じだ

>>89
違うよ。甘LASは基本的に無視。
厨と呼ばれる一部のLAS原理主義者がメインターゲット。

>>93
イタガリータ叩き？
けどそれってLAS人もやってるんだからアンチLASとは言えないような。

＞イタガリータ叩き？
なんでそうなる？ｗ
まあイタガリータ氏ねってのは否定せんが

LAS厨≒イタガリータだと思ってた。

>>96
貴様修行が足りん！
ウサギ跳び百周！

>>93
ｲﾀｶﾞﾘｰﾀｳｻﾞｲ

甘ＬＡＳ読んでる奴しね　キモイ
イタガリータもしね

どうせだから、ついでに全ＬＡＳ人も纏めて逝っていいよ

大雑把アンチｷﾀｰ

>>99
印象操作乙

相変わらずLASスレきもい

どこのスレ？

しかしぶっちゃけ、でわこのスレはｷﾓｸないのかとい（ｒｙ

このスレというよりこの板がキモ（ｒ

>103
先ほどの落ちLASスレのジュン氏煽りじゃないかと。
ゴメン認めます、あれはどーかと俺も思う。

で、ジュンって何者？

LAS界ではそこそこ名のあるFF作家

>107
ビューナスＡのパイロット

久しぶりに来てみたらまだこのスレ続いていたのか
しかも７まで……
お前らよっぽど暇なんだな
いや、それだけLAS厨がキモい（r

そんな名前の恋人もいました

>>107
ガッチャマンの紅一点とかw

>>110
てか、ふと冷静に考えると重度の粘ちゃ（ｒｙ

つまりビューナスＡのパイロットをつとめる傍らLASFF作家としても名をなしたガッチャマン所属の才媛ってこと？

そして>111の元恋人

>>111にオメデトウ

何気に甘LAS好きとｲﾀｶﾞﾘｰﾀを区別してくれてる>>99に萌える。
そうそう、違うのですよ。

アンチLASスレでは(スレタイの割に)冷静に中身のある話が出来ていた
気がする､と昔を懐かしむ向きがエヴァ板で探し回ってる場所は､要する
に｢イタイ厨が来ないところでカプ話をマターリしたい｣てな所だろう｡

しかしおすLAS､落ちLASに限らず｢話が通じない香具師｣は何処にも居る｡
また｢話が通じない｣の中身も､イタガリータを初めとするLAS厨に限らない｡
｢がちんこアンチ｣と呼ばれる人物が何故アンチLASスレで歓迎されないか
と言えば､そういう事だ｡どんな方向でもイッちゃってる奴は付き合いにくい｡

ハイブロウなネタスレと化した最低スレ､またヲチ対象への不干渉を掟として
いた高CQ等でも､その手の｢話が通じない｣また｢空気が読めない｣連中が
跋扈し始めた｡ヲチ対象を叩き潰して世直しでもしたつもりで居る救い難い
奴らの事だ｡何より貴重なヲチ対象を消してどーする｡
これも短絡的な正義感が断罪厨に通じる｢話の通じない奴ら｣である｡

ここ最近､この手の話が通じない連中に乗っ取られるスレが多いと感じて
いる｡2chの風物詩｢夏が来た｣と言うところだろうか｡やれやれである｡

そんな語られてもなー

＞アンチLASスレでは(スレタイの割に)冷静に中身のある話が出来ていた気がする

そ、そぉか？？
これまで全くそんな気配感じなかったが。まぁ感じ方って色々だよなと。
いや俺はいいんだけど、楽しければ。
あと別の話、ｲﾀｶﾞﾘｰﾀってのも定義あいまいだね。この手の決まった表現にはどれもそんな節があるけど。

中身のある話ができてたかどうかはともかく、
属性の違う人間同士がﾏﾀｰﾘできてた貴重な場所であったことは確か。

俺は煽り歪み偏見の連続を眺めた覚えしかない。
がーっと伸びてる時しか見ないし、タイミングわりぃんだろな。

特別中身があったと期待はしてないが、何事か話し合って結論出るようなことはあった？

>>122
ないない。エヴァ板でそんなことあるわけない。
だいたい議論になるとシンジヘイトアスカ厨が暴れ出して、
シンジスキーがアスカ罵倒はじめて、と寒々しい罵り合いになる。
ただ、その罵り合いの半分以上が多分ネタか釣り。
そして議論が落ち着くとﾏﾀｰﾘ雑談がはじまる。
ただ、今回は落ち着かないんだよねー。

アスカ罵倒するのはｼﾝｼﾞｽｷｰだとか、そうした決め付け（その手合いも含まれてはいるのだろうけど）するのがいる限りはまず議論なんて無理だな。

お得意の決め付け来たよ。
楽しいお話し合いをぶち壊しにする魔法の言葉。

意見書くとすぐレッテル貼られて中身は取り合ってもらえない、てことが多すぎるね

>>124
ちゃうちゃう、「俺シンジスキーだけど」とか「シンジスキーとして」とか一言添えてんのよ。
で、普通だったらそんなことわざわざ書かないだろうから、多分ネタなんだろうな、とそういう話。

>127
失礼、そういう場合だったか。
ところで、ネタじゃないマジモノも含まれてはいそう。ほぼ勘だが。

そりゃあいるでしょー。
最近はヘイトへの反発で全てのキャラを擁護するような人間もいるみたいだしね。
ただ、アスカ厨の言い分って大抵「アスカ以外はどうでもいい」って感じで偏ってるから、
視野狭いの見え見えで煽るの面白いんだろうなー、という気はするよ。

俺は昔から全キャラ擁護派。つっても、ゲンドウとかに問題ありまくりだったのは擁護の余地がないけどｗ
ただ皆好きだと。

＞「アスカ以外はどうでもいい」
それとはちょっと違うかも知れんが、LASFF作家ってアスカｽｷｰが多い（アスカ様の下僕って呼び名が広まったようにね）。
ところがLASスレの住人には、あくまでLASｽｷｰってのが結構いるんだな。
それで感覚のズレとかあるらしく。

ttp://beemeda.at.infoseek.co.jp/evass/burn/index.html
宇術マスターの作者が書いた、ある意味究極のアンチＬＡＳというかアンチアスカ
好意の反対は嫌悪･憎悪ではなく無関心ってことだな

>>130
アスカにしか拘ってないんだったらLASに拘る必要もないからね。
シンジとアスカが好きだからこそLASになって欲しいって人が多いのは理解できるよ。
シンジもアスカも単体じゃどうでもいいけどカプになると萌えるって人も多いしね。
総合スレの方には、アスカのシンジヘイトがなければLASにはハマらなかったって人も多いみたい。
そう言う人たちは多分、ぐだぐだな人間関係の修復ってシチュに萌えてるんだろうね。

以前にLASスレ覗いたときにはLASのアスカスキーってあくまでシンジとラブラブなアスカスキーであって
アスカ単独だとどうでもいいあるいは嫌いって香具師が多かったように思ったんだがな
純粋アスカスキーがむしろシンジラブアスカに対して嫌悪感を感じるのととのあたりが決定的に違うと

まぁ、全くシンジやＬＡＳそのものへの拘りがないって事もないのだろうけどな。
しかしアスカを萌えとして書くための手っ取り早い手段としてのＬＡＳになってる部分が。
エヴァ板住人はＬＡＯスレとＬＡＳスレに別れられるけど、作家はその点不自由なのかもな。

>>131
すげー……。
アスカ登場しない理由が
＞理由その１・作者がアスカを好きではない。
＞理由その２・アスカだと協調性に問題がありそう。
＞理由その３・作者がマナを好き。
＞理由その４・三角関係が面白くなりそう。
つか、この作品シンジもレイも全然キャラ違うし。
ある意味エヴァ自体嫌いなんじゃないのか、この作者。

>>133
そういう甘物じゃないとダメな人たちの方が最近は少ないんじゃないかな？
最近は落ちLASやおすLASにもイタモノOKな人たち帰ってきてるみたいだし。

イタモノがＮＧってのは、甘物じゃないとダメってこととは微妙に違うのだが

でも、>>133で言われてるような人たちは甘物じゃないとダメって人なんじゃないの？
本編アスカがNGでシンジラブな甘LASアスカじゃないと萌えられないんでしょ？

非LASでアスカスキーな俺だがFF中でのシンジの扱いは悪くないっつうかむしろアスカよりいい目を見てるｗ
リアルだとけっこう嫌いなタイプだが作中でアスカと一番絡めやすいキャラなのは確かなんだよな

実際のとこ猿氏ねなんて話は多いがシンジ断罪FFなんてほとんど見ないわけだし
このスレでシンジヘイトっぽい言動してる香具師もたいがいはネタなんじゃないかなって思う次第

イタモノ嫌いにも細かい違いがあるし、微糖なんかもダメ（ベタ甘のみ）なんてのは今も昔も見たことない。探せばいるかも知れないが。

>>136
まてまて、カプ主義者と甘モノスキーを混同してないか？
カプ主義者でもシリアスじゃないと駄目あるいはイタモノスキーって多いぞ？

>>138
うーむ、それまたちょっと違うような。しかし上手く伝えられない。
キスで俺の思考を伝達できればいいのだけど・・・

カプ主義者って初めて見る単語だ

>>139
確かにシンジヘイトによる断罪シンジFFってないよな
シンジヘイトだけど好きなキャラ救うために人格改変して使う香具師はいるみたいだが
やっぱこの板で見かけるシンジヘイトは大半がネタか、一人が頑張ってるだけなんだろうか

定義の虚ろな専門用語が錯綜しすぎて、とても意思疎通できてるとは思えんｗ

>>141-142
う〜ん、違うのかー。
なんか頭悪くてちゃんと文脈読み取れてないみたい。
ごめん。

いや、これは頭の悪さと関係ない
まず>145の指摘通り

てか、重度のシンジヘイトの人って、本編観ながらストレス溜めまくるのかな

本編とかもう観ないんじゃないの？
で、固定されたイメージだけで語り出すからすごく視野が狭くなる。

俺なんてＡでの連載第一話からずっと今日までシンジﾊｧﾊｧで通してきたぞ。

おお、スレが伸びてるのに久しぶりにﾏﾀｰﾘしている。
やっぱこのスレはこうでなくちゃな。

本編見るとシンジ嫌いになってた時期もあったけどさすがにもう卒業したよｗ
つかヘイトだのアンチだのって結局不毛なんだといい加減悟れお舞ら

繰り返し見ていれば視野が広くなるってもんでもないけどな＞本編
つか視野狭いとか言う香具師てどうせ見たいようにしか見ないんだから見ても見なくても一緒

>>152
アンチだったら悪いのかよ！畜生っぐれてやるっ！

>>153
じゃなくて、とりあえず全部のキャラの立場に立って観てみるべしってことね。
シンジの視点とアスカの視点じゃストーリーの意味が変わってくるじゃん。
青葉や日向は無理としても、最低でもシンジ、アスカ、ミサト、ゲンドウと４通りの
見方ぐらいは試みてみてもいいんじゃないかな、と。
「シンジはどうでもいい」とか言ってる人って、そういう可能性放棄してるわけだから勿体ない気がしてさ。

本編なんてどうとでも取れるだろ

>>156
> 本編なんて
ﾜﾗﾀ

実もフタもねーw

シンジヘイトの連中は、そのどうとでも取れる話を、
ひとつの取り方しかしてないってのが問題なんじゃないの？

まあ、これはシンジヘイトに限ったことじゃないけどさ、と煽りを恐れて補足。

本編見て、やっぱりアスカはふらふらアスカがデフォだと思うのも自由だ！

俺を叩くな！

俺は単独アスカはやや叩き気味なくらいのアヤナミストLAS人だが、LAS向けに改変されて無い本編のままでも、LASフィルターかけることで萌えられるというのはあるよ。

例えば１６話冒頭の、お風呂が熱いと文句を言うアスカ。
そのまま見ると、「湯加減を変えるくらい自分でやれ、シンジを家政婦とでも思ってんじゃないのか、この高慢女」って思う。
これに「シンジと口喧嘩でも構わないから話がしたかった」とLASフィルターをかけてみるとなかなかカワイイ女の子に思えて来ないか？
さらに「ゴメン」のシンジに文句を言っているあたりを「仲良く喧嘩しようと思っていたのに、あっさりゴメンでスルーされちゃったから、それに文句をつけて必死に会話（口喧嘩）を続けようとしている」と見ればどうよ？
「風呂の温度調整も自分でやろうとしない怠惰で高慢な女の子」が「口喧嘩を売ることでしか気になる男の子に構って欲しいという意思表示が出来ない、不器用で健気な女の子」に大変身ですよ？

あのシーンはシンジとミサトの顔がおもしろい
「やれやれ、また始まったよ。どーしょーもねーな、このＤＱＮは…」って感じの呆れ顔だ

アスカスキーなモノの考え方としては、シンジが居ないとまるで精神状態が異常になるようなＳＳは駄目だな。
イタモノも好きだがその根底にシンジ絶対依存的要素が入るともうアウト。
漏れにとってそこが問題だから、前原の桜は好きでも亀の２３５は嫌いとなる。
この違いは微妙なのか。

>>164
普通のLASもダメ？

ってか普通のLAS自体、シンジが居ないとまるで精神状態が異常になるような
のがおおいか。

-6.25のアスカとかならそういう要素薄そうだな。

桜とか普通にタイトル見ただけでファビョる、ってかヘコむ。

>>162
お風呂が熱いとシンジに言ったのは、シンジがその日の当番だったからで、
仲良く喧嘩したいというよりも思った事をそのまま言ったのかなと思った。
グチグチ言うのも、すぐ謝れば叱られないと思っているシンジの態度に
腹を立ててたんじゃないのかと見ていたが、そういう見方もあるんだな。

LASそれ絶対の真理　LASそれ絶対の真理　LASそれ絶対の真理　LASそれ絶対の真理
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>>166
逆にシンジがアスカマンセーなのも多いしな。
もちろん相互依存が激しいのも在るし。いろいろだ。

EOEラストで
シンジは何も努力してなかったくせに
結局何も奪われてないし失ってないって批判があったんだけどどう？
漏れは、相応に失ってると思うんだが。

シンジが失うものなんて童貞くらいしか残ってないよ

準備稿ではシンジはアスカの病衣を自分で脱がしてシコるんだね、サイテー。

なんだってー！

マジサイテー

そこまですんなら犯れよなー　ガハハ

まあEOEシンジは脳内あぽーんしてる向きも多かろうｗ

>>177
確かにEOEをスルーするLASが増えてるよなあ。
昔はEOEを清算する、ケリをつける正統派な話も多かったんだけど。

>>178
そういう話もシンジがあっさり成長する話が多くて胡散臭かったなあ。

>174
あれは、自分の部屋に帰ってからヌいてるんだろ

行為としては、ﾏｼﾞﾓﾝよりもまともなだけ（理性的）なだけにサイテーともいえる

アスカも嫌いじゃない、シンジは普通、レイは無論好き。な俺にとってはシンジが無闇に大人になるLASが
一番うざいな。そういうのに限ってレイの立場ねえし。

加持うんこ扱いLASが一番殺意を覚えたりするが。

LASでアスカが加持になついてるのあるけどあれってどうかと
思う。もうちょっと後ろめたさみたいなのがあよさげだけど。

>181
カジうんこ扱い

該当する作者が一人しか浮かばないが････
もし181の読んだのが、その人ならアレはかなり特殊というか・・・

もとはレイファンで、今はアスカが一番。で、LAS。
アスカとシンジ以外どうでもいいと明言し、しかも、シンジはアスカがいないとキャラが立たないと
言う辺り、実質アスカ以外はどうでもイイ人ぽいし。

強化シンジ（強気というよりも人間的に痛い）と色ボケアスカ
だしなーアノ人は･･･（遠い目）

>>172
俺も相応に失っていると思うよ。結局のところ両親に捨てられちゃったわけだし。
それに、普通の中学生で、脅迫されて選択の余地を奪われた上で無理矢理やらされた割には、十分努力した方だと思う。
本編だけで見る分には、自ら望んでやっていたアスカだって、全く努力してないんだよね。

>172

失ってないって･･･13使徒以降を見て何も感じなかったのかな、その批判をした人は。
EOE直後で頭に血が上っていたのかもしれないけど

あれはもう病気だからなあ。

>>185
マジもんかネタかがいまいち不明瞭だが、こんな主張もある。

330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/03 20:48 ID:???
周り中で一生懸命サポートしても壊れたシンジと
よってたかって叩きまくって破綻したアスカを比較してもなあ

333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/03 20:56 ID:???
>>330
シンジがどういう風にサポートされていたのか教えてください。
サルベージされて帰ってきたら保護者は男としけこんで、同居人の女のコは敵意剥き出しで、
慰めてもつっぱねられて、親しくしてた女のコは自爆して、保護者は安易に体で慰めようとしてきて、
女のコ生きてたと思ったら別人で、保護者の親友に女のコの知りたくもない真実突きつけられて、
ようやくゲットした親友は破滅願望持ちでしかも自分の手で殺しちゃって、それで落ち込んでても
保護者は正論吐くばかりで慰めの言葉ひとつかけようとせず。
なんかサポートされてますか？

335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/03 21:24 ID:???
シンジスキーにとって世の中は不幸と不運に満ちている

336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/03 21:27 ID:???
>>335
じゃあ、シンジスキーの視点に拠らない正しい世の中の風景を示してくれ。
シンジに対するサポートを明確にした上で。

337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/03 21:38 ID:???
コップにワインが半分残っているのを見て「もう半分しかない」としか思えないのがシンジスキー
ゲンドウ、ミサト、加持、リツコら主要キャラそれぞれのチルドレンへの対応比べても
まだ贔屓されてないと思えるようならかなり歪んだ感性だわな

つか少なくともエヴァの世界が>>333のようなシンジスキー視点のようなものであったならば
スレタイのような結果にはならんだろということも理解出来んのだろうか

>187
あーどっかで見た気がするけど、どのスレのコピペ？

それって、マジもんなら

「アスカの方がシンジより不幸だから、アスカが壊れたのは仕方が無いが、シンジが壊れたのは甘えだ」

って言ってることになるねえ。
そりゃ変だろ。

>>188
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079445953/
「シンちゃん、米国で袋叩き！」ってスレ。
なかなかに白熱した苛烈な議論が展開されてて面白い。

アスカも不幸な子だと思う。
でも、シンジやレイとくらべてアスカの方が不幸だとは思えないなあ。

綾波は不幸な事を本人が理解してないのが不幸
アスカは普通に生きる選択肢があった事が不幸
シンジはこんなアニメの主人公な事が不幸

>189
サンクス

あー最近は作品の演出とかへの議論だったから失念してたよ。
途中、ヘイトを交えつつもなかなかいい議論だ。

こうしてみると、シンジヘイトは少なくないが、総じてシンジは愛されているとも感じる。
というか、結構みんな大人なのな。

>191
なんとなくカッコイイ

シンジヘイトは多いがシンジスキーはそれ以上に多い
あるいはエヴァという物語を受容するためにはシンジを受容することが必要

シンジスキーが多いように見えるのは、彼らの声が大きいだけのような気がする。
ヒステリックな感じがね。
IDが表示されないから、わからないけどね。

主人公に感情移入するのは作品に没入する際の基本ですから。
それが出来ない作品はイマイチ売れない。
客観視する人が増えだすのは、作品発表後しばらくしてからなのも基本。

客観視できるかどうかが厨との境目でもある

シンジの場合、客観視されるようになってから再評価がはじまったと考えるべきなのか？
EoE直後の叩かれっぷりは激烈なものがあったからなあ。
女性のシンジ擁護派が増えてきたのも興味深い。

判官贔屓的な考えや
ＴＶ本編が終わってから、映画が公開されるまでのタイムラグなど考えられる。
で、映画がいきなりアレだったもんだから、
カヲルを失ったばかりで精神的にどん底のシンジという考えが抜け落ちてしまった。

カヲルを殺したことを割り切れないことが問題。
兵隊としての自覚がたらねーぞって思うのは気のせい

友達自分の手で殺してすっぱり割り切っちゃう主人公なんて嫌だ･･･

>>194
どう考えても逆

別に兵隊じゃないし

もしあれがアスカだったらどうなっただろうな。
やっぱ壊れちゃうかな。

ヒ、ヒカリをに、にぎりつぶ･･･（ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>204
そりゃあ壊れるだろーな・・・

シンジ同様カヲルに篭絡された場合は？
要するに鋼の華アンハッピーエンド版

どうだろうな･･･いまいち想像できんのだが。
結局バスタブから空見上げて痴呆って感じになるんじゃないか？
個人的には、カヲルじゃなくてシンジが実は使徒でそれをあぼーんするアスカの話とか読んでみたいかも。
もちろんアスカの精神状態は「なんであんたがそこにいるのよ」全開モードで。

>>200
貞本シンジはダメですか。そうですか

>>208
割り切ることと吹っ切ることは違う。
吹っ切って前向きに頑張るのかと思ったら９巻じゃトウジ殺した直後よりヘナってるし。

もともと前向きな奴でもないしね。

そういやアンチLAS的に貞本シンジはどうなんだろうな。
散々あれは二次創作、内容が薄いと言われているが、それを主張するほど皆本編の雰囲気を大事にしてるってことなのか？
あのシンジだとイマイチヘタレ個性が薄い上になんかキャラとして立ってない印象があるのだけれど。
本編シンジをデフォに扱うことに拘る理由ってなんだろう。

どうって何が？
アンチシンジ≠アンチLASでしょ。

>>328
同名のLAS小説あるよ、失恋モノじゃないが。

本編シンジのヘタレ具合ムカツキ加減でアスカと相応しくないと言われてることもあるからなー。

別にシンジ嫌いじゃないけど
LASに特に見られる御都合主義がイヤだ。

いつの間にかアンチシンジを語るスレになってないか？ｗ

とにかく性格改変やめれ。

シンジがヘタレがよりヘタレになる性格改変だったら誰も文句を言わずに受け容れられるハズ。
問題になるのはやたら優秀になるとかそっち方面だな。

まあ何よりもイヤなのがアスカの都合のいい女化だが。

>>218
性格改変なんかどうでもいいよ。
文句つけてる連中だって、自分の脳内だけに住んでる虚像押し付けてるだけなんだから。
アスカが都合のいい女になるのもレイが都合のいい女になってるのよりは気にならない。
問題なのは、改変したシンジやアスカを作者視点で絶賛したりけなしたりすることだ。

>>219
そうかなあ？
やっぱ程度や客観的な本編準拠性ってのは存在すると思うんだが。

全く改変しないのは無理でも過剰な改変は戒められるべきってのは
一つの考え方としてアリじゃない。

その客観的ってのが傲慢だっつーの

シンジしね

>>220
一理あるが、キャラの評価や解釈なんて人によって違わないか？
「あまえんぼうアスカちゃん」みたいに確信的に性格改変してんのはまあ除外するとしても、
俺はアスカはシンジが好意示せばなんだかんだでなびくだろうと考えてるが、
>>218からすればそんなアスカは有り得ないってことになるわけだろ。
で、そんなのはどっちも正しいとも間違ってるとも言えない。
だったらその辺について議論するのは不毛なんじゃないかと思うんだが、どうだろう。

まあそうだ。

結局所詮同人だからって結論になるのか。

でも自分解釈が客観的なモノに近いだろうって主張することはよくあることだし。
そうすることで説得力持たせたり可能性の中の有力候補として妥当な位置付けにしたいとかね。
なんやかんや言いながら、自分の妄想にはイニシアティブを持たせたいよオレは。

たかが御遊戯に必死になるなよ、と梯子を外してみるテスツ

ふらふらアスカは客観的に見て説得力有ります！

このスレの住人は客観的に見てアフォの集団だ！

解釈というものが各人の主観に基づく理解・説明であるなら、
「客観的な解釈」というのはロジックとして矛盾していると思うのだがどうだろう。

「客観的な解釈」というのは響きがいい。主観であるということを意識しなくて済むし
どこか一般的な常識として導き出された見解であることを感じさせる。

相手の意見を凹ましたり煽ったりする時に、主観じゃどうしたってパンチ力がないし。
世間一般ではとか、数に頼ったりするのもやりすぎると本人がＤＱＮ扱いされるしなー

>>231
＞世間一般ではとか、数に頼ったりするのもやりすぎると本人がＤＱＮ扱いされるしなー
いちいち客観的とか言い出す香具師らも大して変わらんと思うが。

そもそもLASのアンチのという話題で主観も客観もあるのかと小一（ｒ

客観的なんて言葉に騙されんのは、自分も同意見の奴だけだろ

要するに自分の意見を他人に押し付けようとする香具師はみんなＤＱＮってこってそ

>>233
主観はあるだろ


ていうか主観しかないだろ

主観オンリーだとほら、それはおまえだけだって返されるだけだろう。
常識で考えてとか、現実的に見ればとかいう言葉はある意味魅力的で破壊力もある。
例えば断罪厨の作品を叩く時、その作風や作者に対するイメージの悪さはまともな
思考だと思ったりしないか

よく判らんがこの場合多数派に受け入れられる主観は客観と同一視されやすいのは確かだろう

>>237
つーかお前、さっきから叩くとか凹ますとか煽るとか不穏な単語が連続してるんだが、
もっと穏当に相手の意見も尊重した議論交わしたいとかそういう意志はないのか？

こんな３０人くらいしかいない過疎板で多数派とかいってもナー

ってか多数派の認識≒客観じゃないの？言葉の本義として。

>>240
アンチLASの手法は「世間一般」を背にして
LASを攻撃するってものでしょ。

>>239
ないよ、ガチンコファイターだし。

>>242
なんか、そういう風に言われると、このスレがとても物悲しいちっぽけなものに感じられるな・・・

>>242
それはＬＡＳ側も一緒やん
そう解釈する人が多い、とかな

>>243
ガチンコファイターじゃなくてただの荒らしだ。
人の言葉聞く耳つけてから出直してこい。

>>245
そうだね。

>>246
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>245
最近は叩かれなれてきたのか、「俺的には」とか断り入れる香具師も増えてきたけどな。

ガチンコ上等やんけー！

ふらふらアスカについてバトろうぜ！

神のお告げがあったからLASは真理、逆らうとﾄﾞﾀﾏｶﾁ割るよ？

夜になると荒れるなー、このスレ
午前中は穏やかで居心地良かったのに･･･

>>250

　ひ　と　り　で　バ　ト　っ　て　ろ　！　

きゃっかん　きやくくわん 【客観】
〔object〕
(1)主観の認識・行為の対象となるもの。主観に現れるもの。世界。かっかん。
(2)特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。客体。かっかん。
⇔主観
〔明治初期の造語で、明治期には「かっかん」が一般的〕

三省堂提供「大辞林 第二版」より

「世間一般」を背にした相手意見封殺はよく使うじゃん。
自分が確実に勝てるガチンコならやる。

>>255
そりゃガチンコじゃなくてただのイジメだw

「俺は違う、そんなキモい連中と一緒にするな」←キモヲタの常套句。

まあ、アスカが俺にベタ惚れという事は衆目の一致するところであろうな

世間一般なんてそんな有効な謳い文句かなあ？
マイノリティ自覚してる香具師には全然意味ないじゃん。
最近、本気で多数派気取ってるLAS厨なんて見かけないぞ？

LASとLAS厨どもが切っても切り離せない程定着してしまっている以上
客観的意見による圧殺は有効だと思われ。

>>259
そんなことないよ。結構見かけるよ。

>>259はﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰって事で

>>258だった。へこー。

>>260
客観的意見って何？

そうかあ？
明らかにネタって感じのしか見かけないけどなあ。
LASもアンチLASもどっちも好きとか言う香具師もいるし、
最近LAS厨叩きも張り合いなくってつまんねーんだよなあ。

「そう考えるのが普通」って謳い文句と、属性がマイノリティーかどうかなんて
何の関係もないよ。

>>266
違うよ。「そう考えるのが普通」って煽っても、
「まあ、あくまで俺の個人的な意見だからね」って
自己完結されたら大して有効な打撃じゃないだろってこと。

>>267

そんなしおらしい奴はあんまり居ないと思う

だから、そういうのが最近増えてるんだってば。
総合スレなんてそんな連中ばっかでのれんに腕押しもいいとこだ。

>>250
アスカがふらふらなんて当然だろ？
何言ってんだよ

おすLASとかがああだったから
価値相対主義的な志向が強いんだろうな。

あなたがLASだと思えばそれはLASですってスレだし。

>>269
そおかぁ？
解説本でもこういう意見の方が多いとか言って反論してた奴とかいたぞ。
でも解釈本だって読みたいようにしか読めないよなーｗ

頬杖コピペも普通に容認された上にGJ扱いだったしな。
シンジを嫌ってないアスカじゃないと萌えないなんて香具師もいるし。
U-19についてまで普通に語り合ってんだからどうしようもないわ。

>>273
シンジを嫌ってるの間違い？

>>272
それって、確か煽った側が自分が多数派みたいなこと言ったんじゃなかったっけ？
よく覚えとらんが。

世間がどうとか当たり前とか言う奴にはソース出せ。
ここは2ｃｈだ、ソース主義が絶対原則だ。

>>274
ｽﾏｿ。ご指摘の通り間違えました。

>>276
アスカが美形に弱いのは２４話準備稿で明らかです。

>>275
自分が、じゃなくてエヴァにとっとと飽きた奴から見たらって話だった。
あれこそ、自分がマイノリティーだと思ってる奴と、そうじゃない奴との話だった。

>>279
でも俺は違う、って話じゃないの？

>>280
どっちが？

>>279
あー、多分別のやりとり想像してたわ。
そんな活きのいいLAS人がまだ生き残ってたとは嬉しいねえ。

>>281
煽ってた人。

>>279
どのスレだっけ、それ？

366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/08 22:22 ID:???
>>364
まあね。カプに興味も何も無い人（他板の住人でもエヴァは観たことあるって人とか）にとっては一番当たり前の意見だわ。
ラブラブ　アスカ×シンジ　なんて造語平気で使ってるとこなんか、他の板の奴には見られたくも無い。
絶対キモがられるってｗ

もしやアンチの粘着対象になるような古典的LASでなくてあんち厨って絶滅寸前？
おすLASスレで暴れてたイタガリータやスレ違い厨も最近はイマイチ元気ないしなあ

>>283
煽ってる奴なんか居なかったよ
たしかテンプレの>>36にある432の人の意見が、ＬＡＳフィルター抜きで見たら
（つまりとっととエヴァに飽きた人から見たら）妥当なんじゃないかって意見が出て
それに対する反論

>>287
364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/08 22:09 ID:???
ぶっちゃけジョハーが一番客観的

366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/08 22:22 ID:???
>>364
まあね。カプに興味も何も無い人（他板の住人でもエヴァは観たことあるって人とか）にとっては一番当たり前の意見だわ。
ラブラブ　アスカ×シンジ　なんて造語平気で使ってるとこなんか、他の板の奴には見られたくも無い。
絶対キモがられるってｗ

ここの過去スレだよね？
見てみたけど特に議論にはなってないんじゃないか？
解釈本のこと持ち出してる人間もLAS厨とは違う気がするんだが……。

>>288
これは２スレくらい前のこのスレのカキコだな

いや、普通に見てアンチ厨とLAS厨の争いだろ。
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　５
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089040245/

>>289
ＬＡＳ総合だよ

>>287
マイノリティであることを意識してるっていうのは
その総合スレ432のこと？

争いっつーか、結構いい議論なんじゃないか？
ひとり変なの混じってるみたいだが。
つーか、この議論俺も書き込んでたなあ。
LAS側でもアンチ側でもw

マイノリティを自覚してるってなら、>>454のようなNTRスキーを指して言うべきだなw

>>293
432が一般的にはそうなんじゃないかって言い出した奴とそれに納得してた奴の事
432がどう思ってたかは知らん

>>292
上で引用されてるのとは無関係？

437 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/02 02:59 ID:???
ＬＡＳ以外は皆>>432の解釈なんじゃないの？
劇エヴァ観て「なんじゃこりゃ、わけわかんねえよ」って直ぐに飽きた奴とか。


438 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/02 03:00 ID:???
その通りですな。
ただ一応断っておきたいのは、解釈と嗜好は別ってことな。
少なくとも俺の場合、シンジへの拘りがあるとは考えてるけど、それを望んでるからそう考えたわけじゃない。


439 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/02 03:03 ID:???
438は436へのレスね。

>>437
＞ＬＡＳ以外は皆>>432の解釈なんじゃないの？
それはNO。
繰り返しになるが嗜好と解釈を分離できない奴ばかりじゃないのだし、ダイレクトに繋げるものと決め付けられるのは心外やね。
大体、当時様々な本やサイトで書かれた解釈でも、>>432とは違うのは沢山ある（むしろそっちが多いか？）。
書いたのが全員LAS人だったってなら、それはそれで凄いけど。

これらか。

>>297
上のはただのジョハー信奉者だろｗ

>>299
ってか本人の自演じゃない。

俺はアンチだけどｼﾞｮﾊが客観的と言う奴と一緒にされたくな〜い。

昨今LASもアンチも似たようなものだとか所詮方向性が違うだけで同レベルの厨だとか言う香具師もいるが
LASがエヴァFF史に残る傑作の数々を残してきたのは間違いのない事実だろ？
アンチが何か一つでも世に貢献したことがあったと言えない以上優劣は明らかだよ

>>298
ん〜、なんか期待してたのとちょっと違うな……。
当時の解釈本でLAS推奨が多かったのは事実だよ。
正確にはLASじゃなくて、アスカがシンジのことを好きだったっていう解釈ね。
それを思うと439の言ってることは特に変なこととも思えん。
もっとこう、厨丸出しのLAS絶対発言とかはないのか？

>>301
と思ったらｷﾀ――――――――!!

……アンチの自演じゃないよな？

>>301
LASの名作なんて内輪でしか通用しないよ。
エヴァのテーマ性やSF性に真摯に取り組んできたのは
LRSや非カプFF。

一昔前のLASFFの後書とか今思うと結構イタイの多かったような

いや、アンチは傑作と呼ばれてるもの読んでも有り難く思わないだろうから、あんまり意味ないと思うな。
のばな作品は有り難いと思ってんじゃないのｗ

>>306
アンチがどう思うかじゃなくて
非カプの人たちにも傑作として受容されてるのあるけどどう思うって話じゃないの。

アンチで名のある作家っていないのか？

大抵作家でアンチと言われる奴も「アンチ甘糞」であって
カプ自体を否認する香具師なんてまずい内科と。

>>302
いや、今してる話は「客観的」を主張したがる奴の話からの流れだから。
厨房丸出し発言ないの？とか言われても困る

特定の属性に拘らないってのはいても明らかなアンチ作家ってのはどうかな













立場的に近いところとしては匿名あたり？ｗ

頬杖の作者ってLASスレじゃ昔っからアンチ認定されてなかったっけ？
あと近いところでは祭りになった某作家とか？

前原はアンチも多いが信者も多いので、LAS的にどうこうとは言い難い。
祭りになった某作家って誰だ？

>>312
総合じゃ前原作品もLASの範疇ってことになってるようだがね。

>>301に一瞬納得しかけたが、俺がアンチLASFFを嫌いで読んでいないから知らないだけで、凄い名作があるのかも知れないな。

>>315
だからアンチLASFFなんてないだろｗ
LASの一種としてのイタモノはあるかもな。

LASの範疇っていうかLASスレで語ってもいいってお許しが出たって程度だよ
そもそもLAS的にあれを賞賛してる香具師ってごく少数つかネタだろあれは？

>>315
アンチLASFFって具体的に何？

>>318
本編。

>>317
ざけんな！　桜に関してはガチだ！

ぶっちゃけおすLASで前原作品排斥運動やってたのは漏れです、ごめんなさい。

まあLASの連中にとってEOEは無視するべき存在ないしは乗り越えるべき障壁扱いってのが全てを物語っているなとｗ

>>300
ジョハーは結構ファンも多い（このスレ建てた奴もそう見たいだし）し
ジョハーに同意してたＬＡＳ人もいるからしょうがない。
そういう解釈もありでしょ。

>>321
ああ君でしたか。
スレ違いだから巣窟に帰ったら？ｗ

ちなみに>>321はイタガリータかスレ違い厨か単なるネタ師かどれだろ？

>>323
せっかく論破するんならもっと頭よさげにたりたい。

本田みたいにアンチLASの大論文とか書きたいな。

>>325
嵐ではないかと

大論文とか今更誰も読まねーｗ

LASスレで叩かれる作家＝アンチLASってもんでもないわけなんだがな
そう言えばこの前もどっかのLASスレで叩きやってたような？

似たような展開のイタモノでも、キャラの扱いとかで賛否が分かれるのもあるのかね。

LASはアンチの有無に関わりなく自立し得るがアンチはLASなくしては存在すらし得ない。
しょせんはアンチなどLASの尻にぶら下がったサナダムシのようなものだ。

ははは

イタモノかつキャラヘイト、これですよこれ。ちょいと最低風味のスパイス効かせればもはや最強。

>>331によれば、アンチヘイトＦＦはヘイトの尻にぶら下がるサナダムシらしいぞ>>333

シンジしね

アスカしね

>>326
お前はホントにそれで頭よさげにたりたいのか？

誤字突っ込むなよorz

>>278
準備稿の話まで持ち出しちゃうと、
シンジに黄色い声を上げている女子とかもオッケーなの？

>>339
俺的にはオッケーでいいんじゃないかと思う。
シンジが意外と運動できてトウジが運痴だとかも。
少なくともスタッフにそういうキャラとして描写する意図があったってことなんだし、
裏設定扱いみたいな感じで。
女にモテるからといってシンジがヘタレだという事実に変わりがあるわけでもなし。

いやいや、過去スレで語られてたのは
シンジはもてないってことでしょ。

>>341
中盤あたりの健康な状態だったら別にモテててもいいんじゃない？
転校生、エヴァパイという話題性、それでトウジ引き立て役にして運動もそれなりだったら普通に人気出るかと。
１７話見た限りだと、クラスメートみんなから冷やかされる程度にはクラスにも馴染んでたみたいだし。
心配しないでも、終盤やEoEのシンジ見たら大抵の女の子は愛想尽かすよ。

そのころにはみんな疎開してどっか行ってしまった。

準備稿持ち出す場合、その展開は準備稿のものだけで進めればいいのに
そこに本編を混ぜる理由がよくわからん。どっちを根拠にしたいのか
美味しいトコ取りとかその逆とか？

エヴァパイとかくと、なんかヤバイ病気みたいだな

俺は、本編で語られていない部分を補填するために持ち出す場合が多いかなあ。
たとえばアスカとカヲルは本編では一度も会わなかったからどんな会話をするかもわからないけど、
準備稿でアスカが目を輝かせて語尾にハートマークをつけてカヲルに握手を求めるという描写は、
そこら辺のことを考える一助になるとは思ってる。
もちろん準備稿と本編とじゃアスカの精神状態がまるで違うから、本編２４話で
仮にアスカがカヲルと出会ったとして準備稿のような反応を示すとは思わないけど。
俺がFF書きだからそういう考え方しちゃうのかも知れないけどね。

根拠として欲しいんだろうな。
本編と準備稿の性格の具体的な違いとかははっきりわからないし
本編で実際に描写されなかったからといってその部分が準備稿を受け継いでるかもわからない
シンジが意外と運動できてトウジが運痴なんてのも、本編見てると違和感覚えてしまうから。

>>346
ラジオドラマは準備稿と違って根拠にならないの？
アスカとカヲルの仲険悪だけど。

でも、トウジの運動オンチって決定稿の一歩手前の話だから
結構根拠にしても大丈夫な感じ。

けど、アスカとカヲルの会話がある準備稿ってかなり、決定稿とストーリーが違うんだよな。

話の展開に都合がいい部分だけをチョイスして根拠にすりゃいいよ。
それによって得る説得力は読者にじゃなくてむしろ作者に向けられるものだからね。

>>348
ナルシスホモ！！
オツムが足りないね。

ってやつ？
あのラジオドラマのシンジ、全然喋らんよな。やっぱ監督が（ｒｙ

あんなネタだらけのラジオドラマに根拠を求めれんのかよ
レイのキャラ違うやん･･･
変な特撮マニアで関西弁のアスカとか、わけわかんねー

ラジオドラマだとアスカは貧乳らしいから認めることはできんな

あと、アスカとシンジのボイスカセットっていうのもあって
カヲルは良く言われてなかった。

いや、小さいだろ。

乳のでかさ
ミサト＞リツコ＞マヤ＞レイ＞いいんちょ＞アスカ＞マナ＞シンジ

デカイっつってんだろーが！

こうだろ
ミサト＞リツコ＞マヤ＞アスカ＞マナ＞イインチョ＞レイ＞シンジ

小さかったらオマエのアスカたんへの愛は冷めるのか。
最低だな

ちんこの大きさはどうだろう？一番はやっぱり加持か？

ゲンドウかも

>>359

かなり冷めます

貧乳萌え〜

>>362
身体に魅力のないアスカなんて屑です。貧乳なんてなったら男のアスカ人の八割はどっか消えますね

>>364
ばかじゃん

デカ乳アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他。だったのが
　貧乳アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他。になるくらいの冷め方だ。
失敬だな。君は。

一日たったらすっかり厨房の巣窟になってるなんて…
某スレの住人が流入したせいじゃないだろうな

はあ。
アンチスレが厨の巣窟でなかった時なんてあったのだろうか。
それとも自分も同類である自覚が無いだけか。
自分と違う種類の厨房にだけは敏感なのも、厨たるゆえんか。

>356に対して、比較対処にシンジが入ってることにツッコミはないのか

>>368

　ツ　ッ　コ　ム　必　要　な　ど　な　い　！

>>367
まったくだ！カプ議論が厨行為以外の何だというのか。自覚が足んねーよ。

厨房飽きたみたいだなｗ

アスカの乳はＣらしいぞ。
まぁ、可もなく不可もなくって感じ。
中２でＣは結構いるからなぁ・・・

>>372
Bだってぇのよ

>>373
ＣＤドラマで言ったんだったっけ？

あ、Ｂか。
まぁ、普通ぐらいだね。厨房だし、こんなもんじゃないの？

それより、アスカは巨乳だとか言ってるやつキモイ。

貞本の絵を見る限りじゃ小さいな。

貞元の絵を見る限りじゃ、ヒカリにも負けてるな。

ここはいい乳スレだな
俺は巨乳説を推すぜ

おいおい、本人が
Ｂだと言ってるんだから…今更巨乳もなにも。

シンジは巨根だといってるのと同じですよ

９話の乳はデカいじゃん
貞本版も時々デカくなるよー

Bってそんなに小さいかね？

あれは演出だと言ってみるテスト。
っていうか、明らかに寄せて上げてるだろ。Ｂぐらいならああなるんじゃないの？

そんなに巨乳が好みならミサトでいいだろう・・・

シンジは巨根に決まってんダロ

>>382
ミサトは垂れてそうでイヤだ

一体ここは何のスレだ？ｗ

シンジみたいなのに限っていいブツをぶらさげてたりするもんだ。
でもカヲルの方がデカいね。奴は自信満々に見せ付けてたからな。
真近であれだけ見せつける、あの自信は凄いよ。

http://kamakura.cool.ne.jp/kenji77777/2/himatubusi/777/oppai.htm

お前らこれ見て現実に帰れ！

シンジはパイパンぽいけど

総集編

　渚カヲル。しかも定刻出勤。アスカの甘えたような声が耳に付く。
カヲルのさわやかな謝罪が聞えて、二人は他の二人とは別の関係を匂わす。
そして、『Kanon』の演奏がスタート。

LAKこそ本編準拠

つっても、あれってシルエットを流用してるだけで、そもそもシンジ以外別人らしいけどな。
別世界のアスカやカヲルとかですらない。おそらくはシンジの以前の知人。

>>390
ソース求む。

>>390
シンジが住んでたのって第二東京でなく武蔵野じゃなかった？

>391
俺じゃないけど、脚本とかでそう記してあるらしいな。

>392
そうすっと、別人はともかく「シンジの以前の知人」は違うって事か？
でも武蔵野って、貞エヴァ設定じゃなかったっけ？

少女A（シルエットはアスカ）、とかなんだよね。
それはそうと、俺は「シンジの過去」ではなくて、「シンジが世界に感じている疎外感や不安のイメージ」を表している、いわばシンジの脳内構築世界だと考えてる。

>>394
どっちかは分からないけど、俺もそのどちらかだと思う。

>>394
レイにもLAKなアスカにも相手にされない世界？＞シンジが恐れる世界。

>>366
それだとシンジ→レイやアスカって感じで、LAS人だったら喜びそうだけどね。
じゃなくて、他者との関係全般に感じてる不安。
シンジのイメージだからシンジの知り合いの姿で描かれたのか、四重奏のシーンも踏まえた演出的な都合なのかは分からないけど。
まぁ俺の解釈ね。

しかし、わざわざ〜ヶ月前とかの表記が出るのだし、過去と無関係とも思えんのだが。
「どこにも居場所の無かった過去」と「疎外感や不安」が混ざり合ってできたイメージシーンなんんじゃないか？

シンジのカヲル殲滅。

　　　　　　　　　　　　　　の18ヶ月前
　　　　　　　　2015年であれば、最短2014年6月(2015年12月〜)、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最長2013年7月(2015年1月〜)
　　　　　　　　カヲル戦が2016年に入ってからなら、更にずれる。

　長野県第二新東京市(旧松本市)第三中学校講堂内

　と来るのだ。今の今迄、第二東京市で、四人が何かした訳でもなく、更に18ヶ月前といえば実質1年生。事と次第によっては小学生(まぁ中学校となってるからそれはないが)になるくらいに時間軸のずれがある。

LAKこそ真理か。それもまたアンチLASの一つのあり方。

しかしLAKだけで終始終われる作品があまりにも少ないのはなんでさ。
本当に女性のカヲルへの愛がないと続かんカプなんだよなあ。

>399
過去だろうがイメージだろうが、シンジ以外は別なのだから、時間軸のズレは関係ないのでは？

death上映のちょうど18ヶ月前に本放送開始。
18ヶ月前に意味があるとしたらこっちじゃね？

＞LAKこそ真理か。それもまたアンチLASの一つのあり方。

一つのあり方かも知らんが、「LASこそ真理」とほざくLAS厨と同列に堕して何とする。
しかも攻撃のために書くって事は、LASスレを出、LRSスレに特攻してLAS真理を唱えるレベル。

>>402
つまりどーいう解釈？

>>403
ここはアンチスレであってLASスレではないののですが。

知ってますよ？

>>399
シンジが中一のときで別に矛盾しないじゃん。

>404
いや、スマン。解釈とかじゃないんだが、
あえてわざわざ「18ヶ月前」にしたんなら、
そこに何かしらの意図があるんじゃないかな〜と。

ちなみに準備稿段階では、カヲル殲滅は2016年7月末日だそうだ。
ソース忘れたんで強くは言えないが・・・

ソースがどこでも準備稿をアテにするのは危険だろう。
殲滅時期なんて簡単に変更されそうだしな。

>408
数字を１８ヶ月前に設定した理由は分からないけど、それは過去のどこに設定を置くかであって、過去なのかどうかの問題とは別じゃない？

シンジの存在不安を示すイメージ世界って、必ず「アスカの形をしたもの」が他の男とくっついてるね。
トウジとかカヲルとか。
これはシンジ→アスカの根拠に（ｒｙ


などと言ってみる。ﾄﾞﾝﾏｲ俺。

>>382
＞っていうか、明らかに寄せて上げてるだろ。Ｂぐらいならああなるんじゃないの？

いや、あそこまではムリ。

巨乳じゃないアスカは偽者ダロ？

>>413
ああ、偽物ダヨ

>>412-413は時間逆行組？

今一スレとかみ合わなかった解釈話するよりは、ｵﾊﾟｰｲの話をいついつまでも続けていたいだけさ

そう、永遠にｵﾊﾟｰｲの話をループさせたい。それが補完。

つまりオッパイに囲まれた永遠の安らぎの世界が真の補完世界なのであって、「あなたの望んだ世界そのものよ」なわけで、それならシンジだってこれは違うとか言わずに青きリビドーのままに（ｒｙ

つうか例によってスレ潰したい工作員だろｗ

kangaesugi

なんか頭おかしいのが一匹張り付いてるな。

おっぱいについて語りたいと欲するのは男の本能である。
膨らんだ胸と先端の乳首に興奮しない男がいるか？
否！　断じて否！
スレ違いであろうがなんだろうが、おっぱいという単語には一瞬で流れを支配するだけの魔力が秘められているのである。
豊乳だろうと貧乳だろうと関係ない。我らはただ可愛い女の子のおっぱいを望む！
さあ諸君、パンツをおろせ！
ぽろりとこぼれたアスカのおっぱいを見ていきり立った息子をしごきあげろ！
そして彼と心をひとつにして呟くのだ！

「最低だ……俺……」

つーか俺、さっきまで好きな子と携帯メールのやりとりしてたのに、なんでこんなこと書き込んでんだろう……orz

シンジが自分をズリネタにしてるのを
アスカは知ってたようだけど
それに対してはどう思ってたのかな？

あの補完世界のアスカが本物だったとして
「いつもみたくやってみなさいよ」って言うのはどういう意味なんだろうか。
と無理やり軌道修正してみる。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

普通に考えて、自分をズリネタにしてるような男と同居しようと思うかなあ。
特にアスカみたいな潔癖な娘が。

もしあのアスカが本物だとすると、あれは「あんた結局あたしのことが好きなんでしょ？」という
願望にも似た思いが極限まで歪められた形で表出したものってことになるんじゃないだろうか。
そしてそれは、アンチLAS的に快いものではない。

よって、あれはシンジの恐怖心が作り出した幻影と考えておくのがこのスレ的には妥当。
無論俺は、別のスレに行けばまったく別のことを主張するわけだが。

あのアスカが幻影であった場合、そもそも「アスカがシンジのｵﾅﾆｰを把握していた」とは断言できなくなる。

あれがシンジの生み出した幻影の場合→シンジの罪の意識が表出した
あれがアスカ自身の場合→ズリネタにされてた事を知っていた上で同居していた。でも不快感もあって、それがああして表出した

ってとこじゃないの？

書いた後になってようやく426の解釈を理解した。
なるほどそーいう見方もできるのな。

レイが自爆した直後のミサトへの拒絶反応を見るに、
あの時点でのシンジはズリセンなんて知らなかったっぽい。
彼がズリセンの味を覚えたのは、あの病室が最初なのでは？
もしくは２４話でカヲルに教え(ry

あれはでも、状況が状況だからなぁ＜ミサトへの拒否
アスカ来日の時点ではまだｶﾅﾘ初心だったみたいだけど。

>>429
なんで？
むしろ温泉での反応とか見るにしっかりやってそうだが。

俺は、実はいつもズリネタにしてたというのは、アスカの妄想、もしくは冒頭での自慰に対する嫌悪からシンジが過大に自分を悪者にしただけなんじゃないかと思った。
オーバーザレインボーでは、唯一ミサトと加持の関係を察することが出来なかったくらい、そういうことに疎かったのだし、ネタにするならむしろレイの方だろうし。
冒頭の自慰も、「いつも」してる割にはちょっとねぇ？

それでもまぁ、いつもしていてそれをアスカが知っていたのなら、やはり黙認しちゃう程度にはシンジに好意を持っていたのだろうと思う。
むしろ、アタシをネタにするのだから、あいつはアタシのものなのよ、くらいには思っていたのかも。
だからこそ、そこまでしておきながら、現実の自分に告白する勇気を持たないシンジに愛想を尽かした、という事なのかな。

>>431
勃起してるからってズリセンも学習済みとは限らないんじゃねーの？
俺が初めてズリセンしたのは厨３の時だったけど、
もちろんそれまでにもエロ本とか読んでたし、勃起もしてた。
いや、それがどうしたって言われればそれまでなんだけど、
本編シンジがオナニーしてるとこって想像できんのよ。

一緒に住んでいるんだから、裸に近いものは見ることもあるだろうし、
普通にズリネタにするだろ。
つーか、中学生なんて猿だろ。おまえら、自分の中学時代を思い返してみろよ。

>>432
ズリネタに関しては同意。
ただここで言うのも何だが、EOEまで通じて、アスカが愛想をつかしたって風には今のトコ思えん。

>>408
何話の準備稿？

>>434
大真面目な話、俺は中学時代、自慰もｾｸｰｽのメカニズムもイマイチ理解してなかった。
エロ本とか見たことなかったし。
医学的な知識だけは保健体育で習ったんだが。

>>434
一度覚えたら猿と化したが、覚えるまでは女の裸とか見てもぽやや〜んとなるだけだったぞ。
つーか、そもそもセンズリなんて発想自体なかったし。
悪友どもが自分のオナニー自慢とかしてなかったら、俺は未だにズリセン知らなかったかもしれん。

なんとかシンジの自慰をなかったことにしたい香具師が混じっているようだ

>>439
はい？

>>439
いや、それとこれとは別問題。
ただ中学生だから当然、というのでは根拠としてどーかな、という指摘だよ。

あれがシンジのイメージアスカだとしたら、「いつも」が本当でも罪の意識の増大によるのでも、あまり違いはないだろう。
本物のアスカだった場合だけが問題になる。

それを判断する材料はないの？

>>439
いや、アスカ＞シンジの根拠となるネタは少しでも撲滅しとくべきかなー、と。

>>443
不毛だよ
シンジ＞アスカなど存在しないことさえ証明しておけばいい
シンジ＞レイは本編の描写より自明であるわけだしね

>>443
解釈ｽｷｰで色々議論もしてきたが、LASFFやLAS人に対してアンチのスタンスを取るのはともかく、解釈としてLAS否定を頑張っても限界があると思うよ。
本編中で成立してないのは確実だし、LASが真理だのと言うバカならいくらでも論破できようが。
今現在のLAS的解釈の柱（アスカ→シンジと、AEOEでの可能性）を完全否定するのは、完全肯定するのと同じように無理かなと。
解釈の一つとしていくらでも提示はできるけど、それを正解といえるだけの力は持たせられない。
そういう意味でまだ議論の余地があるのは、シンジ→アスカの方じゃないかな。

ﾈﾀﾆｿﾝﾅﾂｯｺﾏﾅｲﾃﾞﾖ･･･orz

＞シンジ＞レイは本編の描写より自明であるわけだしね

それもちょっと極端かなｗ

>>445
だから庵野の意図を援用すれば可能だよ。
庵野の意図を離れた解釈的可能性なんて大した問題じゃないわけ。

>446
スマン。マジ突っ込みしてた！

>>448
そんな簡単に行かんから結論が出ないんだよ、色んなスレで。

448もネタだったならゴメン

>>450
いや、結論は出ているよ。
LAS厨が耳栓してるだけ。

ええと・・・ｗ
じゃあ、試しに聞かせてくれる？
俺は解釈好きなだけでLAS厨じゃないから。

>>34

ｼﾞｮﾊｰかよ！！ｗ

いやなんだか愛らしいから嫌いじゃないけど。
メシ食ってくるわ。

乳談義あたりからネタスレ化してきたな。

アスカ×カヲルスレが惨すぎる
いちいち他カプに突っ込み入れて、そのクセＬＡＫ側には他カプへの優位性とか主張すんなとか言ってる馬鹿がいるし。
そりゃ、あんなことしてりゃＬＡＳが多数派とかなるのも当然だ。
他属性の新規を全部追い出してんだからな。

そんなひどいことになってるわけでもないんじゃないか？
それほど荒れてるわけでもなし、そもそもカプ属性なんてのは新分野を開拓するものでもない。
荒らしにも負けない真のLAK萌えスピリッツがあるのであれば頑張って生き続けてくれるだろうて。

自分はLMSやLHSなどのマイナーカプが好きだけど、アスカが絡まないカプでよかったかも。
荒れることなんて、まず滅多にないし。
それを考えると、アスカ絡みでキチガイになる人がエヴァ板には多すぎ。

あれは腐女子だな。カヲル萌えみたいだし、準備稿も８０１雑誌のオリジナルで見たタイプだｗ
もっとも押し付けがましい馬鹿は、とっとと氏ねって感じ。
いちいちＬＡＳに誘導しようとしてる奴とかウゼー。

>>457
俺も今見てきたが、ありゃどっちかっていうと内部でのやり合いだろ。
以前のLAKスレが荒らされまくったから、ちょっと知覚過敏になってるのがいる感じ。
つか、LAKスレが荒れた→LASのせいって安直すぎる。

>460
＞いちいちＬＡＳに誘導しようとしてる
LASネタレスはスルーで充分だろ、とかって話だたよ？

LASスレもよくLAS人同士で紛糾してるが、あれと同じだろ

>>462
その前の方にいたろ

>>461
じゃあ誰が荒らすわけよ？もういい加減その手の「ＬＡＳのせいじゃない」とか聞き飽きた。
あのスレ読んでまだそんな事言ってんの？ＬＡＳじゃなきゃ何なのよ、あの誘導は。
馬鹿な厨房が居る。そいつ自信が「ただそれだけでＬＡＳのせいにしたがる決め付け厨は迷惑だ」って言い訳を利用する。
いい加減に気づけよ。アンチが攻撃してんのはそいつらだろうが。何かばいだてしてんの。

切れすぎ

切れるっての

>>465
庇いだてつか、LAS厨は好かんけど、俺はそこまで盲目にはなれんわ。
俺には俺の見方ってのがあるわけでな。
君のロボットじゃないから、思い通りに同意してくれないからって切れられてもナー。

つーかＬＡＳが一番疑わしいに決まってんじゃん
一番数が多いんだから、基地外もその分多いわなｗ

案外、かばっているのは荒らしていた本人かもね。
てか、一人で荒らしと自治活動を演じている人がいるかもしれないし。
このスレにもLAS厨とアンチの両方をしている人がたくさんいるだろ。
まあ、匿名掲示板の書き込みだから真相は藪だけどね。

>>470
まぁそれ言い出すと、どれが誰の発言で、どれがマジでどれがネタやからかいか、といくらでも考えられるからな。

>>469
一番疑わしいてのと、確定で語るのとでは差があるよ。解釈でも何でもそう。

>>465みたいな書き込みは
「ただそれだけでＬＡＳのせいにしたがる決め付け厨は迷惑だ」論法に対する疑念を
表面化させることに意義がある。
疑ってかかる人間が増えれば、アンチとしてはそれで良しだ。
同意の書き込みがあろうが、なかろうが。

それこそ、単なる仲間内論議からアンチLASによる工作まで、何でも可能性はあるわな。
純アンチLAKって選択肢は流石に無いのかｗ

>>474
あの流れでそんなもんあるわけねーよ

いや、２行目はネタなので

エヴァ板がシベリアみたいに強制fusianasanになったら面白いだろうな。
似たような書き込みが同じISPでころころ接続を変えているのがわかったりとか。
仮に、●を使えばIPが見れるような機能がつけば、●を買っちゃうかも。

でも強制IDは反対されたじゃん。
俺はあの方が良かったんだけどね。

強制ID否決を機にID表示ありの議論系のための外部板が創立されたのに結局使用されなかったわけで

つか、なんでわざわざここで別スレのことをほじくり返すのかがわからん。
しかもそのスレ見てみたらとっくに終わった話題だし。
LAKなんて興味ねーよ。

>>470
＞案外、かばっているのは荒らしていた本人かもね。
あれの場合、荒らしてたのはどっち？
なんかどっちも言い分がすれ違ってヒートアップしてて分からん（ある意味どちらも荒らしのような）。

ていうか純粋アンチＬＡＫなんて居るのか？
ＬＡＫ自体どマイナーもいいとこだろ。それのアンチって…

>482
いないと思うよ。だからネタで言ってみた。

>>480
終わってようが別スレだろうが、実はあんまし荒れてなかろうが、アンチLAS主張に繋げられるなら見逃しません。

俺たち必死だな

遊びに必死になれなくなったらお終いだよ

アンチ的には大助かりなネタだな。　ガハハ！
荒しがどっちだろうが知ったことじゃないが、ここ見てＬＡＳ側の言ってる事に疑いもつ奴が出てくれば
いいわけだしな。

まぁ腐女子のカヲルヲタとか、後々面倒起こしそうなんで追い出して正解だった気もする（勝手な意見）

わざわざ行って読んでみれば、自スレだからと調子乗っちゃったバカと、過去の荒らしの記憶だか何だか知らんが、他人に気を使いすぎて論争起こしちまったバカの応酬かよと。
つまんねー。
LAK興味ねー。

>>488
ホント勝手だなｗ

荒らしがLAS厨と決め付けるなと言うのと同じように、腐女子のカヲルヲタと決め付けるなよ。
そもそも、そんな人たちがエヴァ板にいるのか？

カヲルヲタなんて腐女子に決まってんダロ

一行目に関して、どちらの決め付けも俺はやらないので関係ない、黙っとくが、
二行目に関しては「いる」と答えておく。
少なくとも、時折自称する人がいる。

しかし、決めつけができなくなると、掲示板で会話なんて成り立たなくなるな。
何か意見を言っても、決め付けるなよで終わり。
反対意見を封じ込めるには、本当にいい手だよ。

>494
決め付けができないと会話もできないの・・・？
それはちょっと重症だろ。

決め付けるなよで収まるのはその場の空気だけで本質的には何も変わらんぜよ

>>495
ちゃうちゃう。
普通に何か書いても、それは決め付けと言われてしまうってこと。
匿名掲示板では顔が見えないので、そう言われると反論が不可能。
俺じゃないって言っても、相手は無視したりするし。
せめて、IDとかが表示されればね。

>>496
むしろ、決め付けるなよで反論を封じられてしまうような意見には価値が無いと俺は考えちゃうけど。

結論としては、永遠不変にLAS人は氏ねってことなんだが

>>497
スマン、よく分からんのだけど。
普通に書いて、決め付けるなよで反論が封じられるってのは、要するに根拠が希薄なことだけを書いてるからでは？
困るのって、相手を何かのグループにカテゴライズしたい時とか？

>>498
決め付けるなよ。

>501
俺の考えを述べたのであって押し付ける気もないので、他者に対する決め付けではないよ。
ホラ反論できた。

カテゴライズが出たか。
ありゃあ、同族嫌悪と同じようなもんだな。
実際、LAS厨が馬鹿なことをしていても、それと自分を同じように見るなってね。
だから、そいつらはLAS人じゃないし、LAS人と決め付けるなと。
それが、シンジストとかアスカ人とかになっても同じ。
ほんとは、どっちも同じ厨なのにさ。

決め付けるなよで本当に反論が封じられると思っとんのか。おめでてーな。
論破ってのは相手を納得させてはじめて意味があるんだよ。
こんな文言になんの価値がある。納得しなきゃ後々まで尾を引くだけだ。
決め付けられない背景と決め付ける背景。レス読んだ奴がどっちに説得力を感じるかが問題なんだろーが。

>503
アンチは「LAS厨」という存在定義を叩くけど、一緒にするなと反論する方は、個人の目で反論してるんだよな。
だから、俺には当てはまらないぞと言うのだけど、別にそれはどうでもいいのであって。
まぁ、叩く時にあまり露骨に全体へと話を広げると、全部一緒にするなよとは指摘されざるを得ないけどね。

>>502
お前は>>501に反論してどうしようってんだよ

どうしよっていうか、例えば「決め付けるな」と言われたその事自体にだって反論は可能だよ、という例。
それで封じられるなら、なんで封じられちゃうかを考えた方がいいと思うですよ？

>>506
だから決め付けるなでは封じられないって言ってるんだろ
封じられるのはその場の空気だけ。

決め付けるなと言われたら、アンタに関しては違うかもしれないね
とでも言い返せばいいんじゃない。
こっちは大雑把な傾向としてのLAS厨やシンジスト・アスカ人の話をしているんだから。

じゃあ言ってる事は一緒じゃねーかよ

>510
何と何が？

一括して分かり易い構図を作るのがアンチの仕事であり役割だと思うが。
個人で「自分はそうじゃない」なんて下らん反論があったところで知ったことか。
自分にとって疑わしい相手だったらそんな個々の微妙な違いなんて考慮に入れる必要も無駄な推測する意味もない。
オレにとってそうなんだから説得力あるんだよバーカ

>>511

>>508の言ってる事では
>>496と>>498の意見が一緒と

>>509
大雑把な傾向の話においてはその通りですな。
しかし、特定のレスに対して「こいつはLAS厨である」などのラベリングを行なった上、それが正しい事を前提に話を進めていくと、「ちょっと待て」と言われてしまう。
この時に、ラベリングの根拠がしっかり示せないと滑ってしまうね。

だからまぁ、基本的には大雑把な話するか、ハッキリ特定できるものを例にするか。
あるいは、疑われるような普段の行いが〜という方向に話をすり替えちゃうかｗ

根拠はLAS厨はどこにでも沸くしLAS厨が騒ぐ内容はいつも決まっているから。
ほら、なんの問題もないｗ

>>514
特定のレスについての推測を決め付けるなと言われても、
おまえが書いたんじゃないからわからないじゃないかと言えばすむような。

>>512
バーカは止せｗ

>>513
いやま、498は全くの反論なのでなくて、やや違う意見くらいのつもりだったから。

>>516
うーむ、でも、推測を前提とか根拠に置くのは俺は気が引ける。
その上に重ねる論理や分析や意見ならともかく、土台がってのは。
「お前じゃわからないだろ」と言っても「お前もだろ」で水掛け論だし。

いや「俺は違う」→「だから全体も違う」って風に話を摩り替えたいってのが本来の目的だろ

>>515
それって>>514の最後の一行と同じでは

エヴァ板において、意見の交換なんて無理な話なのかもしれないね。

だってLAS厨がキモイのは事実だろ。

単純化して言うと、レスに出来るだけ説得力を持たせたい者と、煽れりゃいいやくらいの気楽な者の感覚の差じゃねーかなと。

LAS人はLAS厨と自分は違うとしたいようだけど、外から見ればどっちも同じ
キモイよ。

>>521
それは大げさｗ
他者へのグループ分けとかを必要としない意見交換なら関係ない品。

アンチLAS厨はLAS厨と自分は違うとしたいようだけど、外から見れば以下略

>>521
こんなﾏﾀｰﾘした板で無理だと言うなら２ｃｈ中どこ行ってもむりぽ

てか、煽りとかじゃない話題でなら、俺は何度も色んな人とこの板で意見交換をしてきたよ。
そういう奴は珍しくないだろうと思う。

>>526
それは否定しない。
わかっているから。アニメキャラのカプがどうこうなんて、キモイに決まっているだろ。
LAS人はそれがわかっていない。

分かってないのか？
中でも特別ｷﾓｲと言われりゃ反発もありそうだけど、529の言う意味でなら否定しなさそうだが。

アンチLASスレ住人へのアンケート

１　ＬＡＳの何が嫌いですか
２　ＬＡＳを嫌うきっかけは何ですか
３　原作（ガイナックス公式作品）を見て、アスカとシンジがくっつくと思いますか
４　３の根拠は何でしょうか
５　ＬＡＳ人に一言

1.FFやLAS的解釈でなくLAS厨という人種が嫌い。厨が多いのか、ただ目立つのか知らんけど
2.積み重ね
3.可能性までは否定できん。むしろくっつきそーだなーくらいには思ってる
4.情報収集と議論の末の俺なりの結論だが、長くなりすぎるから割愛。ただ俺が嫌いなのは１にある通りなので、解釈がどうでも個人的感情の上で問題は無い
5.ｼﾞｮﾊｰ

>>531自身が書いてみたら？

531はLAS人じゃないの

あーなるほどそういう可能性も

>>504
それ言い出すとLAS人が数的に優勢だから
少数のアンチが吼えても意味ナシってことになるような・・・・・・・・・・・・・・

根拠のある話をすればいいだけでしょ。
決め付けるなとか言われただけで揺らぐような「吼え」はいらんよ。
いやま、煽りとしちゃそれでいいかも知れんけど、議論とかするならね。

90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/08 11:26 ID:???
じゃあやっぱシンジ×アスカが王道ということで

コイツとかどうよ。

52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/06/14 02:17 ID:???
個人的にはカヲル君には、アスカに限らず誰相手にも、恋愛なんて俗っぽいことをして欲しくないなぁ。
カヲル君の愛は、無償の、神様のような愛で性的なものとは無関係なイメージなのよ。アガペーていうのかな。

エヴァの他のキャラが、アニメキャラにしてはやたらに俗っぽく描かれていて、リアリティを通り越して逆の意味で現実味のない基地外集団になり果てている中で、唯一主人公を全肯定する「普通の」アニメキャラだったのがカヲル君（とレイ）
それがカヲル君お気に入りの理由なので、色恋沙汰に絡むカヲル君なんて見たくないのよ。米カヲルとか亀カヲルとかねｗ

それでもあえて考えるなら、アガペーなわけだから当然アスカのことも全肯定して、それでアスカが懐いちゃうという感じか。カヲルから働きかけるというのは考えにくい。

ｺﾚとか。

54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/06/14 10:10 ID:???
カヲルは好きだが、52と同じく米とか亀カヲルはな・・・
アスカオプションと化してぶち壊しな上に、普通にｷﾓキャラ。しかも意地汚いばかり。
あげくアスカは、アニメのとは違う方向のDQNで、ウザいだけ。魅力感じられず。
ついでに米シンジは作者のアスカ崇拝の割食うばかりの造形と位置付けで、亀シンジはいい目を見るものの人として（ｒｙ

はっ？！
これは別スレの話題だったYO。

確定っぽ

>>536
少数だから意味が無いのか？
なんで？

538はともかく
残りの二つは同意なんだが…
しかし、このスレに一体何の関係があるんだ？

ざっと見たけどLASの立場からアンチＬＡＫしてたのって約一名っぽい。
>>538だけど、こいつアンチLASの工作員？
シンジストがシンジ擁護してたのはあったけど。

>>541
だってアンチにLAS人が説得されるってことはまずないでしょ。
アンチ同士がｱﾝﾁ的言説で盛り上がれるだけじゃない。

>>542
LAS厨の荒らしかどうか仔細に検討してる。

>>544
無属性者は？
彼らを仲間に引き入れられれば意味はあるよ。

あと、納得的に説得できなくてもLAS厨に嫌がらせ出来ればいいし。

>>542
LAKスレまで突撃してああいうのを投下するのはどうなのかと。
LASスレで「アスカとシンジには恋愛なんて〜」って言う奴いる？

カヲルの位置付けは難しくて、正直ＬＡＳに絡めて使うには米カヲルや亀カヲルみたいにな役割しか割り振れないと思われ。
それやられるくらいなら、いっそのことオリキャラ出したらどうよ、と思ったりな。
亀カヲルの場合、アスカオプションでなくても、他のヒロインと色恋沙汰で必ず絡まなければならない運命だからなあ。
その辺り各作者のカヲルの使い方の傾向がはっきりしてるから、わかりやすくていいのだが。

しかし無償の愛とか入ると、話の幅が非常に狭くなると思うんだがどうよ？
恋愛要素に絡めないカヲルって、アンチＬＡＳ的にもＮＴＲＬＡＳ的にも存在価値がないっつうか。

ＬＡＳだってまともに「根拠」のある話なんかした事ないよなぁ

そもそもあの可能性とかって検証スレみたいな印象だったのが問題だったかも＞LAKスレ

純粋にLAK人のためのスレってことにしとけば良かった。

>>549
根拠を求めるまでもなく自明だから。

恋愛要素に絡められるだろ。シンジと。

>>548
カヲルでアスカを寝取ろうとするからムリがあるんだよな。
カヲルでシンジを寝取ろうとすれば無問題なのに。
これもりぱなＮＴＲＬＡＳでしょうに。

便利なもんですな。都合の悪い事は「工作員のせい」
なるほど、これが「根拠」のある話をすればいいって言ってる連中のやりかたか。

はぁ？根拠？
LASは無条件かつ絶対の真理なんだよ、頭叩き割るぞクソボケが。

ＬＡＳでもＬＡＫでもカプ厨はどっこいどっこい

>>551は天然ですか？

アンチLASは異端審問にかけて一匹残らず皆殺しにすべき。

>>552
それってホモとかそっちの方面だろｗ
あれにしてもネタでやってるってところもあるだろうが
無償だのなんだのという存在を非常に連想しにくいってこともあるんじゃね。準備稿じゃそうでもなかったようだけど。
だから想像できる「愛」の形に当て嵌めないと使えないんだよカヲルって。
まあ正直SSでその手のオリキャラなんぞ出されるくらいならカヲルでいっとけ、と思う派。

>>539-540
腐…女子…ではないか。

>>560
アスカと絡むカヲルを忌避するのは自己投影LAS厨の常套句じゃん。
シンジに都合がいいカヲルじゃないとダメなんだと、ああキモチワルイ。

腐女子思考はもっとカヲルを大切に扱うんじゃないか？話の中心に置いたり。
分け隔てなく愛情をそそぐカヲルだからなあ

腐女子が来たのは最近です。

>>559
シンジスト的な立場から言わせてもらうと、
シンジに唯一好意（はっきりとした）を見せてくれたキャラを
そういう風に使うな…とも言いたくなる。それがホモに繋がるかは別の話でね。

案外>>539-540も同じだったりして。

アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！
アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！アンチLASは皆殺しっ！

どことなく耽美な雰囲気が漂うような内容のほうがカヲルっぽいのか？
まあ初期の頃はそうであったかもしれんが、つまらんLAS話が溢れ出した
ことによって、そんな出番の仕方ばかりしてられなくなったんじゃないの。

加持やトウジもそうなんだが、そういう役に起用されるようになったのって
LAS厨のお約束展開が蔓延ってからなんだよほとんど。

これからはケンスケ再評価の時代だろ？

ケンスケだろ。
ヤツはアスカのことスキだし（貞版）

174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/18 20:24 ID:???
>>171
ここまで読んだなら分かるんでは？
簡単に言えば他カプには触れるなってことだろ。
比較論みたいなのは尚更。アスカから見たシンジはどう、カヲルならどうだとかね。
>>90だの>>144みたいなレスはスルーで充分だろう。
LAKスレなんだからLAKだけ語ってりゃいい。
不慣れなのかも知れんが、LRSやLASのスレじゃこういう気の使い方は普通にやってるよ。
>>172の言う通り、アンチってのは叩くために一々スレを見張ってるもんだからな。

これは事実？LASスレで他カプが攻撃されることない？

ケンスケはLASやLAKからアスカを寝取ることのできる唯一の実力者。むしろハーレム

62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2001/06/10(日) 00:02
何を言ってもムダ。
絶対にカヲル×アスカなんて認めるわけない。
だって理屈じゃないもの。

＞加持のような雰囲気をアスカが認められるのは、加持が大人だから。

これにしても根拠なんてない。論理のかけらも無い。
カヲルじゃだめ、加持も駄目、シンジじゃないとイヤ。
そうじゃないとアスカ様が好きなボクが感情移入できないから、理由はそれだけ。

駄々っ子だな、もはや。

いや、釣りかただのバカだろ。
極端な例だな…こんなのＬＡＳスレでも見たことないぞ

>>572
これがそのまま釣りや煽りに見えず、LAS厨の本音のレスにすら見えてしまうほどの
イメージの悪さを今まで積み重ねてきたってことじゃね？

…まあこれを提示すること自体が釣りなのかもしれんが、ムカツク本音かもしれん。

>>572
どれのこと？

一部の在日が犯罪を犯してるから
在日は全部犯罪者です。

在日キター

>>574
571のこと

＞572と573がかみ合ってないような

記念パピコ
エヴァヲタきもいよエヴァヲタ

こんなキモイ私だけど、エヴァ板の中では結構現実弁えてるんですよ？

週間少年漫画板のハンタスレから来ました。
ｊ記念カキコ

ここにタナトスってクソコテは居ませんか？
ぬっ殺しにきたよ

ハンターハンターなら真ビスケが好き

LAS厨叩きはいいが、他スレからコピペとか執拗にやられて検証されるとウザイ。
>>538のとか、どう考えてもただの煽りだし。LAS厨かもしれんがそうでないかもしれん程度。
>>571みたいな貶めるためだけの言説はキャラヘイトに繋がるものがあって気持ち悪い。
いちいち余所から引っ張ってこないでいいよ。

>>569
NTRとかの話にならなければいちいち噛みつくようなLAS厨はもういないと思う。
他カプがどうとか言うよりは、シンジからアスカが奪われるというシチュの方が問題なんじゃないかな。

ちょっと上方（>>538辺りから）のやり取り、ガチンコアンチと煽りと釣りっぽいLAS厨？のレスで酷い内容になってんな

ってか、本編的に正しいかって言うより
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/18 12:01 ID:???
勝気な娘が第一印象最悪の美少年に惹かれていくって構図は
ﾓﾛ少女漫画ですな

これにLAS厨が噛み付いたのか。

>586
LAS厨が噛み付いたつか、それをネタに遊ばれたって方が正しいような。
その下のレス（144）や90なんかはむしろ愉快犯だろう。

お互い相手を弄んでるつもりだから、それなりに楽しそうではある。

根拠とか言い出すから、こんなことになんだよ

タナトスなんてコテ聞いた事もないぞ

アンチでも落ち着けない厨房さんはここに足を踏み入れて欲しくないな。

>>591
誰のことだ？
みんなこんなにクールなのに。

>>589
そりゃ違うっしょ。
憶測だけで○○に違いない、とか無しに話をすればいいだけ。

>>592
なんかコピペ多用してる変な人。

>592
＞みんなこんなにクールなのに。
どこがｗ

煽りをしている人はみんなクールです。
熱くなっている状態で煽りなんかできません。

だから憶測じゃないって証明するための根拠を調べてんだろ
>>545がそういってんじゃん

釣りとか言わないうちはクールなのかもﾅｰ

>>591
落ち着くまで待つしかないのでは？
色々言いたくなるレスがいくつもあるが、一々相手してもキリがない。

>>597
調べてたのか。
単に煽りかましてるようにしか見えんかった。
で、あれらの何を持ってどう分析してるわけだ？

みんなちんこ音頭をBGMにしてこのスレ覗こうよ

>>600
>>539のようにアスカに関わるカヲルを忌避するのは
LAS厨の一般的傾向でそ。

その下も。

シンジが美少年とか食ってかかる奴も
自己投影LAS厨であることが強く推認される。

>>602
そうなったのは米や亀、前原などの多大な努力の賜物だよ

>>605
は？

この板とは思えない伸びですね

告白するとナ、>>540でコピペされてるのは

俺　な　ん　で　す　が　。

何が「確定っぽ」か知らんが、LAS厨以外はあーいう感想持っちゃダメなのか？
>>561よ、そんなんだから根拠なし決め付けはバカにされるんだろ。
まぁ、頑張って仔細に検討でもしてくれや。

カヲル＝NTRキャラ、という共通認識が植えつけられてしまったんだな。
別に最初からカヲルとアスカがカプになってんだったら噛みつきゃしないだろ。
あと、カヲルの比較対象としてシンジを持ってきたりしなければ、かな。

>>609
比較対照にしただけで荒らすって・・・・・・・・・

自己投影厨ってやっぱきもすぎ。

ＬＡＳ側の人はいつも「これがスレの総意」みたいな流れを作ろうとするよね。

>611
今の流れ無視？

>>611
「いつも」粘着してるんでつね？

>>610
違う違う、アスカとカヲルをくっつけることによってシンジを貶めるような言説とる香具師らがいるのよ。
これはまあ、FF作家じゃなくてカヲル出汁にしてアンチLASで頑張ってる連中だけどね。
こういう連中にはシンジヘイトの悪臭がプンプン漂ってるから、シンジスキー系LAS厨には嫌われる。

>>608
別にLAS厨じゃなくてもいいが
わざわざLAKスレで言うのはどうなんよ

エロけりゃなんでもいい、なんて流れ無視の発言をしていいですか？

シンジは冴えないって言っただけで叩きだす馬鹿はしんでいいよ

いや、シンジは冴えないだろ

>>615
見てみりゃ分かると思うが、LAKFFそのものを否定したわけじゃなくて、米や亀のそうしたFFが嫌いだと述べただけだ。
LASやLRSスレでも、そのジャンルのFFなら何でもﾏﾝｾｰってわけじゃないだろ。
でらなんてスゲェ嫌われてんじゃないの？

>615
俺は608じゃないが、昼メロ風味ではなくて、
ＬＲＳで言うところのＳＲみたいなノリでＬＡＫを作って欲しい
ってのはあるな。
やっぱりカヲルは人外でナンボって思ってる人も多いでしょ？

>>614
あのスレにいたか？そんな奴。

>>617
そんな過激派いるのか？
「冴えない＝不細工」みたいなこと言いだした馬鹿に噛みついたｱﾌｫなら見たことあるが。

シンジは美少年じゃない→LAS厨が貞本発言援用→アスカ視点では美形じゃない
って流れだった。

>>621
LAKスレ限定の話だったのか？
流れ読めなくてスマンかった。

複数の話題が錯綜してんなー

シンジは冴えない美少年でとりあえずの決着は見たはずだったが。

NTR系のｶｦﾙは記号化してるのが駄目かなあ。シンジを出し抜くシンボルにしかなってないっつーか。
純粋なLAKは嫌いじゃないんだけど。

>>613
別に粘着しなくてもログは読めるだろ

カヲルがチンポ勃つって時点で俺はもうダメだ。
カヲルには生殖機能も性欲も要らない。

>629
そういう発言するとLAS厨認定されるから気をつけた方がいい

更に自己投影厨呼ばわりもされる。

逆に、カヲルは使徒だから人間の倫理観などお構いなく好き放題やるとか

チンポついてんだから勃起くらいするだろー

いや、好きなLAKｼﾁｭを語りだしてどうするｗ

>>629
腐女子に殺されるぞ。

>>633
カヲルには生理的な感情や快感などがないんだとさ。設定上だから、FFではどうでもいいけど。

>>636
そんなのってウソっ！

カヲルのチンポ

ブルドッグソースきぼんぬ！

エヴァ板にはキモイやつが２種類いる。
それはLASスレと謎スレに生息する奴らだ。

500過ぎあたりからのこのスレ見てると向こうの方がｷﾓｲとか言えねぇよ

ここもある意味LASスレだし

642のおかげで悟りを開いた

だからLAS厨のがアキラカにキモいのに
どっちもどっち的結論に誘導すんな。

どっちもどっち的誘導どころか、今こっちのがよりｷﾓｲなーと思ったのだが。
ガチンコな人達は、自分らのやってる事とかホント見えてないな。

>>645
LAS厨が必死だな。

ガンチコですよ

>>645
ガチンコだと思ってるのは当の本人だけですからｗ

そもそもLAS厨がアンチLASスレに来ている時点でどうかしているだろ。
LAS厨はキモイんだから仕方がない。

どっちもどっち発言に過剰反応するやついるなあｗ
なんか同等に比べられると必死になってキレちゃうところは

「どっちもどっち」

さあ噛み付け

LAS人が語るためのスレに迷子のお子様がいらっしゃるようです

>>649
このスレはもともとLAS人がアンチLASについて語るスレなのですが。

まあ簡潔にいえば、米や亀のＬＡＳを高評価できない連中は
ＬＡＳ厨だってこと。
そんなの傾向見てれば明らかジャン？

>>651
LAS人が語るためってわけでもないよ。

アンチとLASが馴れ合うスレって言ったほうがただしい。

初代の１のコンセプトはそんな感じ

>>652
ちがうよ

>>653
前腹もな

どうしてLAS厨がアンチLASを語り合うスレを作ったの？
てか、わざわざLAS人同士でアンチを語り合うなんてすごくキモイんですけど。

このスレに限って言えばガチンコアンチが建てたスレなので、ガチンコでいいよ

(･∀･)＜どっちもどっち
(･∀･)＜どっちもどっち
(･∀･)＜どっちもどっち

ＬＡＳ厨とアンチが、自分たちの解釈や嗜好がどれだけ正当性がありまともかを競い合うスレです。
ようするに相手黙らせて凹ませられれば満足だし完璧に勝ちなんだよ

>>657
アンチの馬鹿がLASスレを荒らし廻ったから

だから本来は馴れ合いスレなんだって。

>652
それ以前に俺（645とか）はアンチLAS側なんですが？
だからってアンチなら何でも肯定って気にはならないだけ。

>>657
そりゃあなんで自分らが嫌われてるのか気になるじゃん。

勝ち負けとかどうでもいいよ。
どうせＬＡＳなんてみんなそのうち飽きるんだから。

ｴｳﾞｧ自体みんな飽きてるしね

いまのところアンチ優勢だろう。なにせLAS厨には今までのキチガイ地味た下地がある。
出てくる作品にしても、有名どころのLASは大抵寝取り混ぜないとつまらん状態にあるから
そのうち甘ＬＡＳなんて淘汰されるよ。

>667
空想してから寝てください

>>665
俺もエヴァにはまってから数ヶ月でLASには飽きたな。
まあ、逆の人も多いんだろうけど。

優勢ってなんだよｗ

ナムコットキター

叩き・煽り・潰しに必死になってるのは随分ｷﾁｶﾞｲ地味てると思うが・・・
アンチってそれしかないし。

対決スレのログでも読んで溜飲下げてればいいのに。厨は定期的に補充されるからめんどいな。

みんなそのうちアンチの言ってることがわかるようになるよ。ははは

アンチＬＡＳ＝人として正しい
ＬＡＳ厨＝キチガイ

こんな構図が出来上がってそうだな

>>675
どこらへんに？

あからさまなレスまで出てきたのでそろそろ落ち着くかな。

エヴァ板全般に。
少なくともNTRLASに否定的な意見出す連中は厨決定

だから頬杖肯定＝まとも　頬杖否定＝厨房だよ
LASとかアンチとか関係ない。

>>677
なんかそんな感じ。急速に冷めてきたｗ

俺はここにもLASスレにも出入りしてるけど
今のとこLASとアンチどっちがまともかっつうと
アンチのほうがまだしもまともかなと思う

アンチもLAS以上に多様なはずだが一応共存できてるからね
LASスレの何かっていうと排除排除ってのが気に入らない

まあ広義のＬＡＳ人が容認できるものをとってつけたような理屈で否定するのがＬＡＳ厨かな

共存してんじゃなくて、いいっ放し煽りっ放しで次に進んでるだけだがｗ

>682
そりゃまた傲慢な割り振りですな

確かにおすLASのアレは・・・・・・・・・・・なぁ

>>683
決め付けるなよ

最強に保守的なスレはＬＯＳスレだと思います。

>>685
おすLASのあれって？

>>686
ﾊｲﾊｲごめんね僕

>>653
前原や亀はいいと思うが、米はどうかと思うぞ！！

>>685
まだ言ってんのかｗ

前原や米はいいけど亀はどうかと思うぞ

LASじゃないからスレ違い

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　 終了　 　.|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

要するに、LASに文句つける分にはしつこい粘着だろうと妄想混じりだろうと許されるのな。
アンチと同じ真似をLAS人がやればここにコピペが貼られて叩きの的なんだろう。

米はアスカの美化描写がくどいからゃだ

LASじゃないからスレ違い

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　 終了　 　.|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
LASじゃないからスレ違い

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　 終了　 　.|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
LASじゃないからスレ違い

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　 終了　 　.|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

だからそゆこと迂闊に書くとコピペされてLAS厨に（ｒｙ

あと、のばなやｹｿｹｿ叩く奴も怪しいね。

のばなって誰よ？

のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？

漏れものばな知らん

694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:11 ID:???
米はアスカの美化描写がくどいからゃだ

>>681
仮にも秩序を求めてるかそうでないかの差だろ。
カプスレの発言内容や様子が今のここレベルだったら、それこそアンチが大喜びでネタにするよ。

699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/07/19 16:14 ID:???
のばなもｹﾝｹﾝも米も亀も前原もｎも嫌いだが何か？

>>703
禿げ同。

シンジスキーから見れば、
米も亀も前原もキライじゃ

てか素でそいつらの感性と厨発言が合わんので嫌い
後者の理由は全員じゃないけど

ぶっちゃけ、今のここに純粋なアンチLASがどれだけいるんだ？
最近のここの伸び方を見てると、エヴァ板住人みんなの雑談スレと化してきてる気がするんだけど。

素直にイタいから嫌いって家やLAS坊が。

アスカスキーからすれば亀はキライじゃ

>>707
ノ　

さあ？
でも今日の内容見ると、ガチンコが数名はいたのでしょう。

そいつらの書くキャラも全然違うよなぁ・・・甘ＬＡＳとまではいかんけど・・・

叫ぼう諸君、「LASは絶対法理！」

>>708
素直に言うと、あんたマジで言ってんなら本当にアンチLAS"厨"なんだなと思う。

>712
キャラが違うかどうかってのは俺はあんまし興味ないけどな。
甘LASだろうと。

>>708
別にイタくねー
シンジの描写の仕方が気に入らんからキライなだけじゃ

>>715
いや、甘ＬＡＳはキャラが違うから嫌いって言う人が時々いるからさ。

つかLAS人から見ると「痛いから嫌い」てのを隠す理由もないのだけど。
だってイタイのやだし。それは単に好みだし。好みに合わない（むしろ不快な）FFを嫌うのは、皆当たり前じゃ？

全部LAS人のせいにするのに都合が悪いから、嘘ついてるだのと妄想するのでは？

>717
それは正確には、「俺の許容範囲を逸脱している」「俺の好みの改変ではない」てことなんじゃない？
キャラが違えば全てを嫌うってことではないし、そういう意味では矛盾もないと思うのだが。

>>715
ま、キャラ改変してる云々は嫌いなFFをくさす時の常套句だしね。
甘LASも米亀ｎも、他にも逆行断罪LRSや白痴レイやNTRカヲルやDQNスカや王子シンジや…
ぶっちゃけ、FFに性格改変してないものなど存在しないんだから、いちいち気にするな、と言いたい。
どーせ、アレに比べれば改変の度合いは小さいからセーフ、みたいな流れになるんだけどな。

しょせんＦＦ

>>720
キャラの改変を客観評価の基準とするのは異論あるけど、好みを語る分には、改変の程度や方向で区別してもいいのでは。

>>722
うん。だから（好きな）キャラが改変されてるから嫌い、ならわかるけど、改変されてるからダメってこと
は無いよね、ってこと。

…と書いておいて、そんなやついるかどうか良くわかんねーと思ったり。

>>723は改変されてるからって、作品そのものがダメってことは無いよね、ってことで。

>>722
の言ってることがイマイチよくわかんない

「こーいう改変をしてるからこのFFは作品としてダメだ！」とは一概に言えないが、
「こーいう改変は嫌いだから俺はこのFFは嫌いだ！」と言うのは構わないだろう、の意でそ。

LASとアンチLASの関係って虚人ファンとアンチ虚人ファンみたいなものだな

さあここらで一つ空気を入れ替えよう。


なあみんな。このスレになってからでいいから、この７００レスの間に自分がレスった回数を数えてみてくれ。
何人でこのスレ回ってるのかちょっと気になってきた。


因みに漏れはここ３スレくらいＲＯＭラーやってますた。

俺は結構下らん事書いたからなぁ。
ｵﾊﾟｰｲとかｗ
スマンが数えるのがめんどい。

煽りと叩きとジサクジエン
必ず反応が返ってくるから嬉しい。涙が出た。
オレはかまってほしかったんだ。

シンジしね

>>730
おめでとう

ずーっとＲＯＭ。どこまでずれても帰ってくるこのスレには感動した。

今回のアンチは今までにない多重攻撃で見ごたえがあった。

自画自賛するようじゃお終いだな

なぜLAS・FFがつまらないのか考えてみたんだが、ラブコメを読みたいなら
普通に漫画を読んだ方がいいし、昼ドラだったらTVドラマや映画、小説の方が
面白いんだよね。
なんていうか、LAS・FFというのはエヴァらしさがすっかり抜け落ちているような感じ。

俺がLAS嫌いなのは、量が多い分地雷も多い事かなあ。後ミサトヘイト率が高いのもある。
本人が道具扱いと多少認めてたにせよ、思春期の糞餓鬼共と同居するなんて偉いと思うがなあ。
>>736
それでもアスシンが良いんでしょ。それこそ
・内気でクヨクヨしやすい主人公
・強きで完璧系のヒロイン
なラブコメ小説を名前だけ置換したら、最高のLAS名作と称えられるかもしれん。

>>735
決め付（ｒｙ

>・強きで完璧系のヒロイン
アスカはへっぽこがデフォなんじゃねーの？

>>737
ヘイトを責めるならよりふさわしい相手がいるんでないかい？

ミサトヘイト多い？
むしろいいお姉さんになってる方が多いような。

必ずしもキャラの性格がどうこうって話でもないような。

名前がシンジとアスカならスパシンLASやスカシンLASもおｋって人も多そうだし。

>>741
でら、みゃぎなど、今はLASもヘイトで溢れかえっているよ

最低LASかぁ。

LASだけが他ジャンルに比べてつまらないと言える？
絶対数が多いからゴミも多いってだけじゃない。

最低LASの王道というとどのあたり？

>>745
断罪逆行に比べれば数も比率もカワイイもんですよ

>>745
カプ的要素が入ってない、薄い話はまともだとは言える。
絶対数少なすぎるけどなー。

大体カプものって
カプ厨の内輪で楽しむためのものだから
無属性が読んでもつまらないのは当然って気がする。

それの良し悪しはともかく。

でもさ、恋愛小説として、しっかり作られていれば無属性でも楽しめるはずだよ。
ま、同人の素人作家に求めるレベルを超えているけどね。

LASでそれに該当するのってなんかある？
Remembranceとか無属性からも評判いいようだけど。
あと頬杖とか、夏の陽射しとか微妙かな。

ランチなんかはどう？

>>752
いいんじゃない。
桜は無属性の人も悪趣味だって眉潜めてたけど。

235、LASスレでの評判は最悪だけど話としてはおもしろいと思うよ

あれもまたシンジ依存症のアスカの馴れの果てだからな。
シンジスキーにとっては結構嬉しいかもしれん。

形がちょっと異なるだけだけど本質はよう似てるしなあ。

処女スキーにはキツイかもしれんが、それを気にしない奴にとっては
ある意味ラブラブ以上にシンジ依存のアスカだしねえ。

とは言えなんとなく納得出来る筋だとは思う＞235

誰か、LAS人以外にもお勧めできる甘い系LASを紹介してよ

無属性にはお勧めできない。
何とかなるかなと思ったあや氏のもダメ出しされちゃったし。

「求めていたもの」を初めて読んだ時は感動したのだが、しばらくして読み返したら、
赤面ものの恥ずかしいセリフのオンパレードに失笑しちゃった。
自分がスレたと思った瞬間でした。

とれとにあとかLASスレでは絶賛されてるけど
無属性からしたらゴミだろ？

とれとにあの空気FFは、俺にはおもしろさがさっぱりわからん。

>>759
生粋のLAS人だが最初から感動なんてしなかったよ。生粋のLAS人だが。

LAS人が嫌っているイタモノの方が良作は多いというのも皮肉的だな

LAS厨と言え。

イタガリータと一緒にすんな！

LAS厨だけど、２３５と桜はガチ。

>>766
あんたはマトモなLAS人

LAS人だけど、２３５と桜はNG。

>>768
おまいはLAS厨！

つかさあ、とりあえずおすLASスレのテンプレあたり網羅しとくのって基本？

つかさあ、何言ってるかわからない

>>755
別にシンジスキーにとっては嬉しくないぞ。

>>772
確かにああゆうDQN気味なアスカに依存されてもなぁｗ

というか、俺のような真性シンジスキーからすれば
シンジがアスカやレイから好かれようがどうでもいい。
むしろ寄んなって感じ。

シンジがモてるかどうか気にする奴なんてただの自己投影厨だろ。

>>774は明らかな初心者。アンチってこんなのばっかだなｗ

>774の発展系が断罪厨

>>774
いや、寄るなとまでは思わない。
けど、依存されても別に嬉しいとも思わないんだが…。
つか、なんでシンジストだとアスカに依存されたら嬉しいと思わなきゃなんないんだ？

とりあえず周りから駄作呼ばわりされたくない作者さんは
一度ＮＴＲＬＡＳ書いて公表すればＯＫ。
ＬＡＳ厨が重ねてきたキモイメージと、アンチＬＡＳと正しい現実の認識が貴方をサポートします。

冗談ではなく、一回書けば俺はアンタの敵の敵になれるよ。

>>778
もっと解り易いレスﾌﾟﾘｰｽﾞ

でも、NTRも下手な話はどうしようもないからな。
読んで、なんじゃなこりゃと思うのもよく見かけるよ。

NTRもやりすぎて甘ＬＡＳと同じ運命を辿らないように、
頑張ってね。

>>777
シンジスキーは自己投影厨だと思われているから。

思われてるからじゃなくて事実だろ

アンチの象徴としてNTRを押されるのも、その、なんだ。


困る。

>>784
なんで？

シンジスキーっていうかLAS人だろ。

本当のLASアンチFFというのは、ＳＲのようにアスカが出て来ない話だと思う。

漏れはもうトータス氏の作品についていかなるマイナス意見も言えない。
口にした瞬間に・・・・！
いやだあ、LAS厨はいやだああああ

>>788
LASスレで言わなければ普通に受け止めてもらえるんじゃないかな。
あと、批判の内容がいかにもカプ的でなければ。

自己投影厨ってのはもともと断罪スパシンLRSな人を指していたと聞きましたが、マジですか？

>>790
俺が使い始めたんだけど
LAS厨煽りが最初だったよ。

>>785
NTRなLAS萌えもいるんだ。俺とか。
決してアンチLASじゃない、むしろLAS推進。でもその先に凹む展開に勃起しまくりというか。

ああ、なんか上手く説明できねえ。

>>790
応用が効くので便利。特にシンジ相手に使う場合（というかそのケースのみ？）力を発揮する。

そういえばそうだった。
NTRはLASの肋骨から生まれた、甘LASならぬ苦LASだとか言われてたものなあ。

自己投影してるんだろって煽りは古来からあるので
その起源はスパシン叩きかも。

だった

自己投影って煽りは別に二次創作に限った事じゃないので
歴史はかなり古いでせう

すごく素朴な疑問なんだが、ネトラレのラブラブのと厨房のそんな話読んで面白い？

「俺は違う、キモくない」←キモヲタの常套句
永久コピペ推奨

>>798
面白いから読んでるんだから意味のない質問かと。

>>798
ちょっと意味わかんね

NTR的LASを主に書く、また書いた作者が評価を得るのは、LAS厨に対する対策みたいなもんだからな。
叩くとその叩いた相手を排除することはあっても、この作品のここがこう良いっていうよりは、凹ませた
その業績こそを称えるって傾向もあったりして。

もし米氏が前のままで甘LASばっかり書いてたら、彼の評価は著しく低かった。高く評価できるようになったのは
つい最近方向転換してLAS厨に叩かれ始めてからだ。

エロなんかもリア厨だからこそ萌えるってのあるかも。
要するにロリ・ショタコン？

>>802
確かに。
米がここまで有名になったのは１００％針カヲルのおかげだもんな

>>802
評価って誰に？

>>802
え？米って評価高いの？

なんだかんだいって何某かのカプ属性持ってる人間が読まないと
面白くもなんともなさそう＞主食

>>783
いやいや、それはＬＡＳ人だろう。

シンジスキーとはシンジに萌えてる連中ですよ。
萌えの対象に自己投影は出来んと思うのです。
そこらへん間違えないでください。

>>802
えええ〜
評価高くないだろー。

ＮＴＲということだけで、注目されてる気が。

LAS厨を叩き潰すために擁護するLAS系ＳＳ書きの一人としては、評価高いんじゃないか。
それまではLAS厨を増長させるためだけのつまらん作品しか書いてなかったし。

※はラブコメだよな。路線がジャンプから花とゆめに変わっただけだ。

>>811
いやいや、ジャンプから少女コミックだ。

>>810
叩き潰すって・・・・・・・・

ＬＡＳ厨もＬＡＳ人もいなくなりゃ御の字だよな。

それってたぶんエヴァ同人そのものがこの世から消えるときだな。

>>810や>>814のレスはLAS厨の釣りなんじゃないかと勘ぐってしまう俺は
汚れてるのだろうか。

懐疑するだけならいいんじゃない。
断定するのはアレだが。

LAS厨の釣りだ
多分八割方

LAS厨は全部童貞ヒキヲタ三重苦で生きてる意味なんて
ないんだからさっさと死んだほうがいいよ。

米は中途半端なんだよ。
もろもろの事情でLAS人からはネタ扱いしかされないし、アンチ的にはNTRぽいのを書いたことはプラスだけど、
なんだかんだ言って基本はLASばっかり書いてるイメージだし。

死ねよＬＡＳ厨。まじuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>820
さんざん甘いもの書いて、次に書く展開に行き詰まってたように感じたが。
単調な甘ＬＡＳ主体で書いてた人が、主体自体は変えようがなくて展開を新たにしようとしたら
ああなるんじゃない？その辺は亀も昔からそうな気がするし。

もっとドロドロのぐちゃぐちゃにしろよ。サービスサービス！

亀ってもともとああじゃなかったっけ。
甘とか書いてたか。

思うんだがもし「まともなLAS人」がいるとすれば
このスレスルーしてると思う。
アンチの煽りに真っ赤になって反論する奴はLAS厨だろ、ｵﾚﾓﾅｰ。

漏れＬＡＳ人だよ〜

まあしょせんはネタスレだし隔離指定でまたーり逝きましょうや

ガチンコアンチはマジっぽいけど。
なんかブチ切れてる人もいるし。

俺はLAS厨だけど、最近の主戦場はTSスレだYO！

そもそもLAS厨にネタにマジレスしちゃうバカが大杉。

漏れシンジスキーのＬＡＳ人だけど最近倒錯スレにしか行ってない。

>>829
それってガチンコアンチにも言えると思うけど。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲで終わり。