ネルフVS早乙女研究所(漫画版)

>>950
エンドレスゲッターイリュージョンまみれでも相当きついと思うが。
あっちこっちにゲッター２か、ライガーの群でちくちく攻撃してくる中
ATFの中でｶﾞｸﾌﾞﾙするのかと思うと。

>>952
フィールドとエヴァが物理的に繋がってるわけでもなし。
衝撃は中のエヴァにはまったく伝わらないと思うが。

>もしくはロンギヌスの槍で追尾すれば絶対に逃げ切れない。
Gであれゲッターであれ槍を受け止める、しかもボディにぶっさして受け止めて、で
いいおもちゃがてに入ったぜとか言われそうだから、槍は投げるな。

>>953
精神的に追い詰めるって感じ？
シンジが最初にねを上げそうな気がする。
レイとアスカがそれをなんとかしないとならなくなりそうでまずいじゃな。

そもそもロンギヌスの槍は使徒やエヴァ以外に対しても切り札たりえるのか？

ひょっとして、次スレの季節？

>>956
あれだけの質量が超高速で当たるわけだから、普通に考えてただでは済まんでしょ。
つーかGは刺さった状態でオープンゲットはできるのかな。
できたらもはやメカですら無いような気がするがｗ

>>958
巨大ミサイルのような敵と戦った時にどてっぱらをぶち抜かれた状態からオープンゲットしたことがある。
もっともその時はゲットマシン1つが犠牲になったが。

あらかじめ腹の部分を犠牲にする、という作戦を事前に決めてからやったので、
何の対策もしていない時に食らったらただではすまないのは確か。

>>958
けど、槍形態だと細いじゃん、ロンギヌス。
刀形態にしてATFで攻撃をふせぎつつ攻撃したほうがよかないか？

>>959
おお、じゃあベークライトとかで動きをとめずとも
武器を刺せればオープンゲットは封じられる可能性ありか。

>>949
ATFで砲弾もはじく、とか
ATFを使っても熱は遮断できない、とか
これらはエヴァ本体の装甲や素体の強度だけで対処可能なレベル。
使徒についても同じ事が当てはまる。
しかしATFは凄いんだ風に上のように曲解されているのが現状だったりする。

で、アスカ、零号機が健在、初号機はS2搭載な時点でIfの話なんだけど、
S2搭載の初号機は重力の鎖からも解き放たれている、同じくレイ単独もしかり。
EoEアスカなら殺気を感じての対応ってのも可能だろう。
この状態で落とし穴掘って埋めて飢え死にを待つとかせこすぎる考えがｗ

ゲッターは凄いからエヴァなんて相手にならないって不思議な優越感に浸りたいなら
ハンデなんて付けなきゃいいのにねぇ。
熱い戦いを期待してるなら両者の長所を考えた上での戦いを想定すれば良い。
またまた「俺」の操縦するゲッターは無敵だって勘違い君達を浄化するため、
神の降臨を待たなければなるまいｗ

>>959
あったね。そんな話。
「やけくそになった人間が何をやるか、見てろ。ワハハ」by竜馬
「なーに、たかがゲットマシン一機。博士が何とかしてくれるさ」by隼人

早乙女博士。やっぱこいつら人選ミスだよ。

何か原作読み返すと判るけど、こいつら本当悪党笑いとか、悪党の捨て台詞とか
似合うなｗ

>>962
＞熱い戦いを期待してるなら両者の長所を考えた上での戦いを想定すれば良い。
俺的にはこれが最大のネックだったりする。ゲッターチームの長所は「あらゆる手段を行使する」だからだ。
VSゼットンスレでは強者ゼットンに知恵の限りを尽くして挑んだわけだが、ゲッターは「知恵の限りを尽くす強者」なのが困りもの。
ゲッター側からすれば「ザコ」であるエヴァ（失礼）を無視して本丸を突くなんてのは当然の戦術。でもそれでは熱くない。
そこからハンデ戦が始まったわけだが……どこまでつけてもキリが無くなった（＾＾；。

>>962
てかね。真とエンペラーってお化け機体が出てきてる時点で、これハンデ付けないと
ダメな話になってるんだよな。
真以降だと正直ゼットンにだって勝っちまうぞ。
てか勝ちたければ、ホント神様か虚無か魔人ブゥでも連れて来いのレベルなんだけど。

組織戦ってのがそもそも不毛だし、もういいんじゃない？
どっちも論理的な会話なんか既にしてねぇし。
真っ当な大人だったらこんなもん決着つく訳ねぇのわかり切ってるんだし。

第一俺このｽﾚ、ダイナミックの対決モノだから面白そうだな、と思ってきたんだけど。
蓋開けてみればやってることゼットンスレと一緒じゃん。

喧嘩で一番巧い手はな、喧嘩しそうな奴と友達になってしまうのが一番良い手なんだ。
という訳で誰かダイナミック対決モノで一発書いてくれる神降臨しないかな。

マジンガーZが初代ゲッターと戦った小説ならあったが、
ゲッターの機動性に散々引っ掻き回されたマジンガーZが
オープンゲット→合体の瞬間を狙ってゲットマシンに攻撃を加えていた。
ただし他のゲットマシン二機の妨害にあって撃墜は出来なかった。

>>965
ダイナミック対決モノの路線に乗りかけてたのをゲッターﾏﾝｾｰで引き戻されたんだわ。
ボロットで脇にそれて>>791でループ入ったってところか？

エンペラー様が降臨しました

ATフィールドって、エヴァに固定されてるのか空間に固定されてるのかわからん
フィールドを押したら（押せたとして）エヴァが後ろに動くのか、フィールドがエヴァに当たるのか

>>969
…電波でも受信したか？

>>969
エヴァが動くか、エヴァもATFもびくともしないかのどっちかじゃないか？

>967
ログ読んでない香具師ﾊｹｰﾝ（ｗ
マンセーされたのはボスボロットだっつーの。

つか、ゲッター見た事のないエヴァ派が要所要所で煽り入れてるだけでないかと。

>>972
マンセーっつうか、文字通りの百戦錬磨だってのは率直に凄いと思うぞ。
アニメ版のゲッターチームより戦った話数多い訳だし。というか、多分上を行くのは甲児位じゃ？

>>974
だがアニメなんで、戦闘経験と強さは別に関連ないんだよなw
強い奴は最初から強いんで、百戦錬磨ってのはあまり褒め言葉にならんのが悲しいところやね

>>972
脊髄反射で同じレス内の二行目も読めない貴様は何物だ？ｗ

次スレあるなら
【ｹﾞｯﾀｰ】エヴァはゲッターに勝てない！【ﾏﾝｾｰ】と
【熱き】エヴァとゲッターのクロス【戦い】とか、分けないと駄目か？
対決スレの度にこの２派が入り乱れてる希ガス。
粘着アンチは隔離すれば良し。

つか、対決スレのローカルルールには

・作品を見てない奴は議論に参加するな！

を必ず入れてほしい。いや入れろ。
ゲッターやらウルトラマンやら実際に見た事もない奴が余計な事言って荒れるケース多すぎ。

>>973
いや、煽りってのは例えば
根拠の無い優越感で相手をザコ扱いする>>964のようなお人のことかと。

つーか対戦相手をよく知らなくても成立すると思うけどな。むしろその方が盛り上がるというか。
ATFについて確認してるゲッター派？もいるわけだし、お互い説明しつつ反論していけばいいかと。
両作とも完全に判ってる人がいるなら、わざわざ対決スレやる必要ないわけだしさ。

先に言い訳しておくが、>977 の「実際に〜」はその作品を見てないという意味合いなので。
実在しない云々とかいうツッコミは勘弁してくれ。残りも少ないんだから。

>978
いや、どうも知らない連中はスパロボだけの知識で勝手に決め付けている節があるので……

>>980
間違った認識はバシッと指摘していけばいいのでは。
まぁお互い、相手の設定を尊重していくのを前提にしなきゃイカン罠
単に貶すのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!

とりあえず、次スレは参加する戦力を決めるところから始める必要があるな。
でないといつまで経っても話が進まん。

>>982
ここまで読んで、双方の主張や要求をまとめてみた。叩き台くらいになれば幸い。

対決ルール（試案）
状況：
第三新東京市に侵攻してきたゲッターロボを撃退せよ（ネルフには早乙女研を攻める能力がないので必然的にこうなる）
勝利条件
エヴァ側　：ゲットマシンを一機でも飛行不能にする。または合体不能にする。もちろんゲッターロボそのものを撃墜しても勝ち。
ゲッター側 ：エヴァをすべて戦闘不能にする。

エヴァ側制限事項等
A：サードインパクトを起こすことを禁じる。その他作中で使った攻撃手段はすべて認める。
　ただし、ロンギヌスの槍の効果については不明点が多いので別途協議とする。
（正直「ただの投げ槍」から「避けることも耐えることもできない絶対兵器」まで解釈色々で困ってます）
B：ポジトロンスナイパーライフルの直撃は直ちに撃墜＝ネルフの勝利とする。ただし、発射の手間はヤシマ作戦に準じる。
　（静止しないとダメ。充電と照準に２０秒かかる。電力は確保済みとする）それ以外の兵器は十分にダメージを　与えられるか検討を要する。
C：あくまでもネルフの戦力で戦うので量産機の投入は認めない。新たに「ゼーレの支援を受けても良い」で合意した場合はこの限りにあらず。
D：使徒を味方にすることは認めない。この「使徒」にはタブリスおよび巨大綾波も含まれる。綾波はあくまでもエヴァパイロットとしてのみ参戦すること。
E：初号機はS2機関装備。エヴァ、本部施設、及びチルドレンの状態はベストコンディションとする。兵装ビルなどの支援兵器もフルに使える。
F：ネルフ側は攻撃を事前に察知しているものとする。つまりゲッターが到着した時は既に第一戦闘態勢が整っている。
G：エヴァの身長はゲッタードラゴンと同じ５０ｍとする。
（続く）

>>983の続き
ゲッター側制限事項等
A：使用機体はゲッターロボGとする。（真ゲッターやエンペラー等は不可）
B：戦闘に参加して良いのは、ゲッターG１体とレディコマンド１機のみ。　
　（複数のゲッターの同時展開禁止。ステルバー等各国スーパーロボの支援を受けるのも禁止）
C：アンビリカルケーブルへの攻撃禁止。電源ビル等支援施設への攻撃禁止。ネルフ本部強襲禁止。リフトオフ前にエヴァを奇襲するのも禁止。
D：シャインスパーク以外の武器ではATFを破壊できないものとする。
E：シャインスパークの直撃を受けたエヴァは無条件で撃破される。シャインスパークは補給を受けない限り一度しか使えない。
　　シャインスパーク使用から補給までは、すべての武器とマッハスペシャルが使用不可とする。ドリルアームが不可なので
　　地下に潜るのもダメ。飛ぶのはOK。補給回数には制限を設けない（クジラ等を使わない代償処置です）
*ここで「補給は一回しかできない」とするとシャインスパークで普通に倒せるのは２体になるので、残り一体をどう始末するかを
　ゲッター側の課題にしても面白いかな？
F：人質を取るなど、戦闘力以外で屈服させるのは禁止。精神的重圧で潰すのもダメ。

未定というか、俺には判らない事項
・ATFに死角はあるか？早い話、地中から気付かれないように近づいて正確に足の裏を狙っても、ドリルはATFにぶち当たるのか？
・ATFごと持ち上げる、あるいは吹き飛ばすことはできるか？ 要するにゲッターサイクロンを喰らったエヴァはどうなるのか？
・エヴァ３号機の参戦はありか？ありならゲッター側からすれば破壊すべきエヴァは４機になる。

エヴァはロボットアニメの中で制約が一番多いからな
まあどっちにしろハンデは必要なんでそれぐらいでいいんじゃないか

３号機は無しかと
パイロットの能力も一切解らないし

３号機は原作通りだとネルフの制御下に無い戦力だから、下手するとネルフの足を引っ張りかねんぞ。

>>978
よく知りもしない人間じゃ、よく知りもしないのがエヴァに勝つなんて許せない
って感情の方が先にたって、ある程度以上、双方の設定に通じている人間同士で
行う思考遊戯には邪魔にしかならないと思うけどね。

どう考えても、実際に対戦相手の登場作品に実際に触れた事もなく、
それどころか、ネットなどで幾らでも拾える情報さえを自分で調べた形跡も無く、
ひどいのになると過去ログすら読んでいないのが明らかな連中が、
ループな上に的外れなエヴァ擁護をする光景は対決系のスレじゃ御馴染みじゃないの。
そんな連中の為にわざわざ資料を探してきたりするのは面倒なだけで、
議論の面白さには何の貢献もしない。

ゲッターマンセーの優越感に浸りたいだけのゲッター派が、とか言い出す人間もいるが、
対戦相手をよく知りもしない人間が対決系スレで何かやる事の方が、
エヴァへのマンセーをしたいだけとしか思えんよ。

エヴァパイロットの性格改変が無い限り人の乗った相手だと戦い辛い、
って時点で凄まじく厳しいのに性格の話題になることが多いこの対決。
いっそどこぞのFFの設定で戦わせたほうが楽かもしれんｗ

>>983-984
久しぶりに見たら複雑なルールでなんか対戦ゲーム化してるな
そのルールだと両者が確実にダブルＫＯになる気がするが。

>>988
気持ちは判るが堪えてください。悪いのは俺です。
俺はエヴァがゲームのモンスターやラスボスに見えるから
他の厨同様、エヴァの神性が地に落ちるのって快感なんだが、
もし軽はずみなレスで両派の対立を煽ってたのならすまんかった。

あとボロットがエヴァを潰すネタ考えたの実は俺なんだけどさ、
>>727や>>746のようなレスは入れてはいかんかったのかな？

>>984
ゲッターG一機だけでは結局、
シャインを当てられるかどうかってだけの勝負になっちゃってつまらないような。
ゲッター號とかその辺も含めて3対3でやるとかどうでしょ。
連携プレーでATF破れるかもしれんし。

ゲッターGと組ませるとしたら
ゲッター號
ネオゲッター
ゲッターロボアーク

このへんか。俺はもう次スレは立てなくてもいいと思うが。

俺もいいや。荒れるだけ

>>992
同意。

>>988
もちつけ、文章がとりもちっぽいぞｗ
ここはエヴァ板だからな、
エヴァマンセーで対決相手知らない奴がある程度混じるのは仕方ない。
しかしエヴァを知らない奴が混じってるのはおかしいだろう？

解説入れないと凄く適当なことを言ってるのも対戦相手側に多いわけだが。
エヴァ側の槍で一撃とか量産機とか補完発動とか言い出すのはおいとけば、
大抵相手が無茶を言い出して、エヴァ派がこうだからそれは無いって解説(受け)に廻る。
こんな図式があちこちで行われてるのが現実だ。

>>995
昨日もそんな図式が続いて、とうとうエヴァ派がグチったのが荒れたきっかけだったな。

>>791のゲッター派のまとめなんて、それまでの話し合いを完全無視してるシロモンだったし。
根拠の無いゲッター上位思想が強すぎるのが、雰囲気悪くなる原因。

まぁエヴァヲタとしては、ATFの詳しい性能が考察できたんで有意義なスレだったよ。

てなわけで乙

998

とにかく、次スレはもういらんな。

>>1乙。

次スレは無しでいいみたいね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。