やっぱエヴァはヲタ批判アニメだったのですか？

劇場版なんかモロにそうですよね？

>>1
エヴァには様々な要素が詰め込まれており、
見る人によってもまた形を変えます。

あなたがそう思ったなのなら、そうなのでしょう。

なるほどざワールド

春はあけぼの（春は厨の目覚める前の大人のやり取りが奥ゆかしいの意）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――清少納言　枕草子

うわキモイ

>>3を見て>>1がすごくおもしろくない人間だと分かった、さっさと首吊ってください。お願いします。

これからこのスレの返答は「なるほどざワールド」で統一しましょう。

嫌だよ

ところでトウジは左手と左足切断の大怪我だったの？
布団の膨らみから想像するに

>>9
春はあけぼの（春は厨の目覚める前の大人のやり取りが奥ゆかしいの意）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――清少納言　枕草子

ＩＤがウリモグリ

まあﾏｼﾞﾚｽすると劇場版のヲタ批判は後付けだろうな
最初のプロットでは普通に完結させるつもりだったんだから

>>1　そうだよ。庵野批判をしたのが糞ヲタ､キモヲタだったんで、
ヲタ批判入れたんだよ。

ＴＶ版のラストもそうじゃね？
アスカと幼馴染とかパン食って走ってくるレイとぶつかるところとか
もろにｱﾆｦﾀの萌え要素入れて見下してるぽいが

というか批判と取る時点で「ｱﾆｦﾀ図星突かれて必死だなｗ」って気がする

実写も入っているしな。

てかヲタというか、難しいんだよなあ。
庵野監督も、それこそ日本を代表するヲタなわけで、まあ自己批判って見方もアリだとは思うけど、
それだけじゃないような気がするんだよなあ。
ヲタはヲタでも良いヲタと悪いヲタがいるって感じだと思う。
それは特撮ヲタは良くて萌えヲタはいいとかいったジャンルの問題ではなく、
もっとこう、その人の素質というか、クリエイティヴィティの問題なんじゃないかなあと感じるのですが、どうでしょうか？

ヒキヲタ批判だね。
自分の世界にこもってんじゃネーよ。
誰でもいやなことはある。
でもやるんだよと。

「無知の知」　って奴か。

自分がオタクだと分かった上で、
人生の全てをオタク生活に注ぐのでは無く、現実もチャンと認識しませふ、
という。

そのＥＶＡの成功が
キャラ萌え商売のフォーマットを
確固たるものにしたんだから皮肉だな

http://kajiponart.web.infoseek.co.jp/the-world.mpg

庵野は萌えは否定してないのでは？少なくとも性的な魅力は全肯定だろ。
分からないが押井ヲタみたいな頭ガチガチなのを嫌いそうな気がする。

>>22
中がｲｲという噂も聞くが。まあ噂は噂だけどね。

でもまー、もしヲタ批判と言うならヲタ批判っつーより
ヒッキー批判だろ。ありゃ。ヲタはヲタで役に立つ事も
あるがヒッキーは何の役にも立たないでしょうｗｗｗ

まあよりにもよってｱﾝﾉがヲタ批判をしたことが「お前が言うな」という反発を
招いたことは確かだろう
製作当時流行ってた映画「トップガン」のアニメ版を狙ってた「トップをねらえ」
を任されて「トップガンって何？」とヤマト風にしてしまったような香具師だしw

>>24
あなたは一つ前のレスも読まずに書き込むのですか？

>>26
だから、感情的反発だって
>>24のような道理を考えられるのは冷静になった時

>>25の間違いね
アレをヒッキー批判ではなくヲタ批判と捉えたのが大多数

ヲタがいろんな意味で被害妄想&アホだったということで。そんなやつらは庵野もマジ嫌いだろうな。ヒキ以前に。

>>25
いつから>>23が定説になったの？

てか普通にEOE見て考えりゃわかるだろ。シンジは何かしらのヲタではないし。
23話のラストは綾波ヲタ批判だけどな。

>>28
被害妄想というか、世間から冷ややかな目で見らてるから
そういう事に敏感に反応してしまうのだよ。
特にアニメ関連のヲタは。昔からそうだろ。

>>23
当時はひっきーなんて社会的に認知されてもいなかっただろうに。
「ひきこもり」という単語だってその当時はなかった。
ヲタ批判をヒッキー批判にすりかえるところがヲタクって卑怯だよな。
ヲタはキモイから氏ね！　（俺はヒッキーでもなくヲタでも無い一般人）

この板来てる時点でｒｙ

ヲタもヒキも変わらんだろ。
世間からズレて、逃げてるところが。
エヴァはそういう逃げてる人への批判、応援。

>>32
前半二行には同意
後半は>>33に同意w

>>34
ループするようだが「物語」を投げ出して逃げてるお前（アンノ）に言われたく
ねえって言う反発が出たのは必然なんだよ。
最初からそういう予定だったらまだしも、企画書見る限りそんな形跡はかけら
もないんだから苦し紛れの後付けといわれても仕方ない

まあ、それもあるけどあれだけ感情的になって反発したのは
内輪から痛いところ突かれたからってのは事実だな。

今はどう思ってるんだろう？＞庵野

２ちゃんのおかげでますます嫌ってそう

エヴァ板なのにハニースレが一つもなかったりするからな〜・・・。
過去に囚われ前進しないタコツボ集団、それがエヴァヲタ・・・

>>40
過去に囚われてるわけじゃなく、アンノが今やってることなんぞ
語る価値もないってことだろうよw

ナディアとかと変わらない、いい仕事してるのでは？と感じてるんだけどな〜。
エヴァヲタってやっぱり何か違う、昔ながらの庵野ヲタから見たら違和感がある。

アニヲタは性犯罪予備軍、そのアニヲタを作品中で批判したエヴァは
やっぱりすごい！

★容疑者、遺体を一時押し入れに隠す　高崎の女児殺害

・群馬県高崎市北久保町の会社員浜名朗さん（３８）の長女で市立豊岡
　小学校１年の愛さん（７）が殺害された事件で、殺人の疑いで逮捕された
　野木巨之（のりゆき）容疑者（２６）は「肩に手をかけたら騒がれたので家の
　中に引き込み、玄関で殺した」と供述していることがわかった。愛さんの
　遺体はいったん自室の押し入れに隠していたという。押し入れには愛さんの
　所持品が残っていた。県警は、事件を隠そうとする意図もあったと見ている。

　また愛さんについては「たまたま出くわした。同じ階の女の子というぐらい
　しかわからなかった」と供述している。１２日、県警による遺体の司法解剖の
　結果、死因は窒息死とみられる。

>>43
昨日の金曜ロードショーの実況スレでは
そういう事を「俺がやってやる！」ってのはいくつかあったなｗ

これから捕まるやつは部屋をちゃんとキレイにして
自分以外のヲタに迷惑かけないよーに

多分庵野は「ヲタでもかっこよくなれる！」と、昔から頑張ってきたんだろう。
なのに世のヲタ(ヒキヲタ、粘着ヲタ)があまりにもダサくて無理解でふがいないからキレて
実写に行った。このころはヲタを辞めようとも思ってたかも知れない。
でも自分はヲタだった。ならもういっそのこと、長年の夢「カッコいいヲタ」を実現しようと考えたんじゃないかな。

劇場版の喘ぎ声連発シーンは庵野の童貞卒業しろよの意味

話なんか忘れて、みんなで自分を語ろうそれはとても気持ちがいいというアニメ

テレビ放映終了後、庵野が色んなメディアにでて
「お前ら図星突かれて必死だなｗ」
みたいな感じの煽りにも取れる発言をして、火に油をそそいだ感じもあるな。
ヲタも容赦なく誹謗中傷してたんでどっちもどっちなんだが。

>>45
>多分庵野は「ヲタでもかっこよくなれる！」と、昔から頑張ってきたんだろう。
全然
むしろ背が高くて体質的に太らない（肉食わないこともあるだろうけど）から
そこそこ見栄えよく出来るのに格好に無頓着なことで有名だった
だからこそ外見的にはヲタに見えないようにしてる香具師あたりは「お前に
言われたくないよ」と思ったんだよ
アンノの外見がこざっぱりするのはエヴァ以降の「サブカル人」（w）化して
から

まぁ厳しい業界で成功したアンノにヒキヲタが何言っても負け犬だもんな
悔しかったら二次元に逃げずに人と関わり合いを持て。ということだろう

庵野と同世代のヲタのｵｻｰﾝが
今でも結婚できずに社会の底辺を這いずり廻ってたら
なんだか悲しいよな・・・。
ヲタはヲタで勝ち組みと負け組みがあるからなあ。

勝ち組ヲタ＝けんけん氏

>>50
ごく一部にしか向けられない作品ならわかるけど、あれだけヒットした作品
でそんなこと言われたってな。
今でさえそんなに多くない、ましてや当時はもっと少なかったヒキヲタ対象
だけであんなメガヒットにならん。
学生は別としても。
れっきとして社会人で、収入とかはともかく、業界で限られた人間と好きな
仕事しかしてこなかった庵野よりもよっぽど多くの人間と関わりもって生活
してる香具師から見れば「ハァ？、今更何を？」ってなもんだろ。
未だにこんな板に来てる香具師を基準に後知恵で考えられても困る

庵野は普通にヲタっぽい作品作ったつもりなんだよ。
なのに普通の奴が勝手に付いてきて、ヲタも一般人も混然一体となった状況がイヤだったんだろ。

俺はオタだからエヴァで批判されてもしゃあないが
普通に楽しんでた一般人はいい迷惑だったろな
と今になって思う

だから「ヲタは黙って聞け！ヲタをバカにする一般人はカエレ！俺はさらに上を目指すんだ！」
ってことでは

ちょっとまとまってないな・・・書き直す。
「おいヲタども！いつまで一般人にバカにされつづけるつもりなんだよ！
お前らがいつまでもヲタとして立派にならないからいつまでたっても
世間から疎まれるんだよ！
それから一般人！お前らがいつもバカにしてるヲタは、本当は見えないところで
必死にもがいてるんだよ！これ見てその生き様を分かれ！分かったら二度とバカにするんじゃねえぞ！」

俺はｸﾞﾘｺﾞﾘｱﾆｦﾀ。
でも映画版見た限りではそこまでｦﾀ批判には見えなかったけどなぁ。
まぁ俺の目が節穴なだけかもしれないが。
それにしても色々な見方や意見があるな。
作品の影響力の強さに今更ながら驚くよ。

よく考えたら俺は客だぞ、やっぱり腹たってきた

>>57
うまくまとめたな。グッジョブ

俺もエヴァのラストがギャグに感じることが出来るくらいには成長したよ
昔はマジにシンジに感情移入してたもんな

そうだ、それくらいのほうがいい。それでこそ庵野もエヴァ作って良かったと思えるってもんだ

でも大半の客は、なんで俺金取られて説教されてんの？って感じだろうね。
つーか、仲間内で好きなことしかしてこなかった奴に説教されてるとは思わんかったよ。
すげえ図々しいね。庵野って。

実際、エヴァを見て「ヲタ批判アニメ」と思った人ってどのくらいなんだろう。
俺はこの板来るまで、全然気付かなかったよ…。
昔一緒に見てた友達も何とも思ってなかったみたいだし。

>>63
仲間内で好きなことしかしてこなかった奴に説教されてるとは思わんかったよ。

ｱﾝﾉの経歴知ってる奴はそう思うよな
図々しいにも程があるw

>>64
劇場版だけだし
それもまともに完結させられなかった苦し紛れという感じだし

うるさいオタを黙らせる位凄いモノを作れば良かったが、それも出来ず「気持ちいいの？」で終り。あとイデオンからネタ拝借。
TV版最終回の批判も自分の不甲斐なさを棚に上げ「TVはタダなのに」だからな。

＞うるさいオタを黙らせる位凄いモノを作れば

んなもん誰にも作れねーよ。
なに作ったってそういうヲタはあれこれ批評、批判、誹謗中傷するもんだ。

でもエヴァの前半部分は文句言う奴あまりいないと思うが。普通に優れたアニメとして。
あのまま綺麗に終わらせられてたらなあ・・・。

>>68
とりあえずまともな物語として完結していれば（たとえメタフィクション的要素を孕んで
いても表向きは）
仮に出来は今ひとつでも、あんな私小説めいた真似した時ほどの批判はされなかった
だろうよ

春も夏も、映画公開前にはその「凄いモノ」を期待してたんだけどな・・・。

だけど、あの後半部分がなければ
アニメを見ない他のヲタや一般層がファンになって
それほど熱心にあーだこーだ議論はしなかっただろ
無論、この板も存在しなかった

>>71
夏は凄かったじゃないかｗ
期待したものとは正反対だったがな

エヴァ前半のモロオタク部よりは後半のが好きだなぁ。映画含めて

待て。
お前らの言う前半、後半って
何話から何話のことを指してるのだ？

>>74
やはり総集編の「ゼーレ、魂の座」が境になるのでは。

>>73
後半も十分にオタクだと思うが。
従来のアニメの文脈のヲタっぽさじゃなかったというだけで。

てかさ・・ヲタっぽさが苦手な人が何故庵野作品を見るのかと小一時間（ry

>>72
これを言うと荒れるかもしれんが、俺はエヴァより先にイデオン見てる世代なので
特に刺激が無かったんだよ。監督の特定の人達に対する悪意というか、当てこすりは凄いと思ったが。

劇場版はイデオンみたいになるだろうという予想はかなり多く出て
いたな
やたらエヴァにはまってて本まで出した井手某は「そんな安易な
ことするわけない」と頑強に否定していた手前、劇場版航海後は
黙して語らなくなったw

イデオン…
懐かしいやね。
荒れはしないが理解出来ない、知らない世代が多いかも。
俺はガンダム世代。

映画で庵野の限界を感じてしまったよ。自分はコピー世代と自ら言ってしまってたけどね。

いや、ガイナだしオタク向けに作ってんじゃないの？

>>82
そうだよ。それなのに普通の人間もエヴァを見出して持ち上げられるし、
肝心のヲタからは叩かれるわで、庵野的には凄くストレス堪ってたと思う。
で、「そんなに俺が嫌いなら実写に行ってやるよ、あばよ」と、
ラブアンドポップと式日が出来た。そしたら結構楽しかったらしく、以来アニメと
実写を行ったり来たりしてる。

エヴァ製作前のインタビューでは「一人でも多くのオタクを増やす」なんて言ってたらしいが・・・。
やっぱり矛盾してるよなあ。

アンノ自身、自分の好きなものへのオマージュのつもりでやってたことが
無知なサブカル人種に「斬新なアイデア」だとか持ち上げられた事は慮外
だったろうな。
そのせいで一部の物は知ってても事情は察しないヲタからまるでパクリを
自分のオリジナルと吹聴しているかのように思われたのは気の毒だ。
本人は徹頭徹尾元ネタの存在を言明してるのに。
しかし、市川昆や岡本喜八へのオマージュを「見たこともない新しい映像」
とか言っちゃう自称映像評論家ってw

>>84
だからヲタ批判と受け取ってる人は大きな勘違いしてるってこった。

ちがう、途中まではヲタのために作ってたのが、途中からヲタ批判に転じたってこと。

理由は、今までに何度か出てきたようにネタをネタと分かってくれなかったヲタ＆一般人。
マンセーするにしても嫌うにしても真面目になりすぎたから。

用はおまいら、変なところを余りにも深読みし過ぎだと。
エヴァの本質は別な所にあるでしょうに・・・

変なところを深読みするのがエヴァの本質なんじゃないの。

いや、「ウルトラマンキター！」とか、「ｻｷｴﾙｶﾜｲｲ」「JAﾜﾛﾀ」みたいな楽しみかた、
庵野レイアウトや摩砂雪カット割りにシビレる楽しみ方、
前半の、シンジとミサトやその周辺の地に足の付いたやりとりを楽しむのが本質では。

楽しみ方は人それぞれでいいじゃん。
エヴァってそういう作品でしょ。

痛い萌えアニヲタが庵野の批判を受けられず、
バッシングしているスレはここですか？

　エヴァオタ的に『エースをねらえ!』はどうよ。原作でも上戸彩のでもいいから。

萌えヲタというより、毎日批判してばっかのキモヲタだよね。

>>94
よく知らんが、トップ以来の影響があるみたいだね。

原作エース→トップ→上戸エース

ってこと・・・？見ときゃよかったかも・・・。＞上戸エース

パラレルワールド→心の持ちようでこんな世界もありえなくない

おめでとう（シンジに）→自分の殻が破れて良かったね、おめでとう

すべてのチルドレンにおめでとう→TV見てるアンタいろんな可能性があっておめでとう


シンジがアニオタを揶揄してるとしたって、パラレルワールドでは
努力して世間に馴染んでる。
オタク批判がこの作品の言いたい事だったとしても、オタク連中にも
可能性を提示してるんだから、そこまで卑屈のなることはないさ。
むしろこの作品は卑屈な人間批判ではあるまいか

どんな意図で作ってようが後半のマンネリや、映画版の時間合わせ臭い実写は事実として残るけどな。
中盤あたりはロボット怪獣アニメとして好きだったんだけどな(´・ω・`)

100GET

>>99
そういうふうに出来ちまったものはしょうがない。エヴァから逃れられない以上、それも肯定するしか
無いのですよ・・・。

>>99
お前がロボット怪獣アニメレベルの精神年齢なだけ

>>102
そういうのも違うと思う・・・。どちらかというと、レベル的には、ロボットだろうが怪獣だろうが、自問自答だろうが萌えだろうが
全て同じレベル。どれが崇高だとかは無い。あるのはどれを好きか、ただそれだけだ。

>>102
そう言えば許される環境が劇場版をダメにしたんだよ。
人類補完計画発動しちゃってさあ大変って時に、呑気に映画館の中の様子なんか映されたら白けて当然。
実は曲と映像の時間が合わないことに後から気がついて入れたんじゃないだろうな、あのシーン。
肝心の人類補完計画も、全人類がLCLになっておしまいと言う、進化でもなんでもないような中途半端な結果しか出せなかったし。
そもそも、テレビ版26話でシンジが望んだのは、傷ついてもいいから皆がいる世界だったような…ひょっとして劇場版までお得意の初号機独断専行ですかね。
ここまで期待を裏切られると、あの鬱エンドも後日談考えるのが面倒だっただけなんじゃないかと邪推してしまったり。

キャラクター商品ばっかリばら撒いてないで、その後どうなったとか結局どんな意図で動いていたとかを作品で語って欲しい。
いいかげん説明不足を売りにするのはやめて欲しいね、一応架空の世界の話を人に見せてるんだから。

>>98
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>104
お前何を見てるの？
途中で寝ちゃったかな僕ちゃん

>>106
まあ、お前や俺にはたとえささやかでも鑑賞眼の持ち合わせがあったことを感謝しようではないか。

鑑賞眼ときたよ。
じゃあ、その鑑賞眼で何が見えたのか語ってみろよ。
どうせ電波呼ばわりされるのがいいオチだ。

>>106
>>107
ﾌﾟｯ
もしかして散々貼った伏線をストーリーごと放り出すのが斬新
だとでも思ってんのw
「プリズナーＮｏ6」や「ゴドーを待ちながら」でとっくにやってる事
前衛劇なら飽きるほどあるパターンなのにw
（プリズナーは小説版でちゃんと謎解きしてるし）

斬新さを評価してる奴は見当たらないわけだが・・・┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>98
TV版ではそういう前向きな解釈もありだよな。

なにかよくわかんないけど、キモヲタがいっぱいつれてるな。
エヴァを批判する奴はキモヲタばかり。
キモヲタはエヴァ板から出ていけ。 キモヲタ批判をした庵野は神！　
劇場板最高！！

★友達はロリコンビデオ…孝行息子の愚行
　高崎・小１女児惨殺、新聞配達しながらマンガ家目指すが挫折

・群馬県高崎市の県営住宅で、小学１年の女児（７）が隣室の会社員に絞殺
　された事件。容疑者（２６）は、かつてマンガ家を目指した母親想いの「苦学生」。
　「小学校のとき、父親が事業を失敗して家を出ていった」（近所の人）といい、
　その後は母子２人暮らしだった。地元県立高に進学後は美術部に所属し、
　「成績はトップクラスだった。大学に行く学力もあるのに、本人の意思で専門
　学校に進学した」（学校関係者）。

　平成８年４月、特技だったマンガの腕を伸ばそうと上京し、マンガ家を養成する
　専門学校へ進学した。同時に新聞奨学生として学費を稼ぐ孝行息子だった。
　専門学校を翌年に卒業し、マンガ家を目指していた容疑者も１０年春には断念。
　販売店に「母親が心配なので田舎に帰らなくてはならない」と、故郷に戻った。

　だが、「高崎に帰ってきてもカラオケではアニメ『ドラゴンボール』の主題歌を熱唱
　していた」（友人）とオタクぶりは健在。上司は「人間関係はまんべんなく付き合い
　敵は１人もいなかった」と評価するが、「深く付き合った友人はいない」とも。
　弱い性格は仕事にも現れ、「昔から気が弱かった。会社でも上司に怒られた
　ぐらいでメソメソ泣き出し、上司は『あいつを何回泣かせたことか』といっていた」（知人）。

　「自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった」「同じ階にかわいい子が
　いるなと思った」と少女偏愛による犯行を認めているという。

　家宅捜索では約８０冊のロリコン雑誌のほか、エロ本、ビデオ、フィギュアなど
　段ボール約２５箱分、さらには無数のくしゃくしゃティッシュまで押収される始末…。
　マンション周辺では、「２年前、小学生の女の子がエレベーターで尻を触られた」
　「ランドセルを引っ張られた」「小さい女の子のいる家庭の前にノゾキが出た」など
　「若い男」によるロリコン被害の声が多数上がっており、同署は余罪についても調べる。
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0313_1_05.html

>>110
要は「これは高尚なもので、ストーリーの決着なんて気にする香具師は
レベルが低い」とでも言いたげだってことだろ
「鑑賞眼」とやらで行間くらい読めw

>>112
本人が一番のｷﾓｦﾀだったことを知らんﾆﾜｶはこれだからw

ここはキモいインターネットですね

100歩譲ってこれが高尚なヲタ批判作品とやらだったとして、それを何故、わざわざアニメでやるのか。
たまたまエヴァが売れたから?社会現象になったことだし、ネームバリューだけ利用するなら今のうちだってか?
エヴァの謎が解けるって宣伝しておいてあの内容では、詐欺といわれても仕方ないだろう。
評価されてるのはあくまでも作品であって監督じゃないんだから、エヴァの名前で好き勝手するのはやめて欲しいね。

素直というか愚直になるかもしれないけど
「確かにシンジみたくなっちゃいけねーな。
自分のために他人の機嫌を覗い生きてちゃいけねぇ
人との関わり合いを持たないと。書を捨て街へ出るか」
って捉え方して「エヴァのおかげで少しばかり健康的な生き方になりました！」
ってヲタはいないの？

>>118
そんな奴はもはやこんな板を見ないだろう

というか２ちゃん自体に出入りしないだろう

答えが出たって感じだな

>>118
逆にエヴァに影響されてアニメ好きになった奴なら結構知ってる。俺も含めて

まぁ普通に人付き合い出来る人間がエヴァ見て
「このアニメおもしれーなー」となれば引き出しが一つ増えるしいいことだわな
ｱﾆｦﾀがはまっても一つの引き出しが大きくなるだけだが

世間で頭の悪いキモヲタ一般と扱われることに耐えられないヲタが、最後の聖地として選択して引き篭もったのがこのエヴァだろ。
そのそこはかとなく高尚っぽいイメージに縋りつくことで、自尊心を満たしてきたわけだ。
目移りするだけのアニヲタだったら、いつまでもエヴァだけに拘ってないで流行りアニメにすぐ移っちまっただろうし。

同じ穴のヲタクがヲタクに説教したり揶揄し合うこのスレ見てると、┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ だな。

もっとガンバレ

>>124
俺もそう思う。エヴァで自尊心満たして優越感感じてる奴らって、無理して洋楽聴いたりしてるんだろうなあと。
あと押井とかも好きなんだろうなｗ
本当のヲタなら、エヴァのみならず、もっとコテコテで恥ずかしいものも取り入れ、自分なりの世界観を紡ぎだせるはずなんだが。
庵野もセラムンとかいかにもなヲタ作品好きだって臆面も無く言えるし。ここら辺の違いだよな、
庵野みたいな本物のヲタと、何か自己弁護に必死なキモヲタって。

>エヴァで自尊心満たして優越感感じてる奴ら

そんなあからさまに優越感に浸る連中はいないと思うが、
自分を「他のアニヲタよりマシ」な位置に留めておくためにはうってつけだったんだろ。

やっぱりエヴァヲタの一部に感じる違和感はあるよね。
トップでノリコの胸が見えるのが恥ずかしいとか、あのバカなノリについていけないとか
ガイナのエロ商品展開に憤りを感じるとか・・・。

昔ながらのガイナヲタからしたら一体何を言ってるのかと小一時間(ry
そこら辺は余裕でカバーしてこそヲタとして恥ずかしくない存在だと思うんだけど。
要はパーフェクトブルーみたいな心の狭い奴らに対しての批判だろ？

>>128
おれは、パーフェクトブルーを見たけど、
見てない奴はサッパリなんのことか分からないぞ。
アニヲタって、他人も自分の見た作品を知っていると思いすぎ。
つまりだ、　エヴァヲタ≠アニオタ

一般人にとっては物語としてまともに完結せずに自己啓発セミナー始めるような話は
「ハァ？なんかわけわかんない終わり方するアニメだなあ」
となる。呆れるか少しばかりの珍しさがココロに残るだけ。そして次第に記憶からも薄れていく。

これに対し、展開に無駄に憤ったり、したり顔で肯定するのが真性エヴァヲタ。

しかし、前半があまりにも素晴らしかったために、ラストが自分の意にそぐわないものでも否定も
忘れることもなかなか出来ないのがエヴァだ罠。
従って真性エヴァヲタは決して少なくない数世の中に存在すると。

ラスト好きだよ

>>130
もう少し頑張れ

>>130
薄れるといっても、一時的なブームにはなったんだから、ああそういうのもあったね、くらいにゃ覚えてるだろう。
年若い連中にとってはアニヲタ以外はそれ自体知らん可能性はかなり高いが。
どっちみち興味がないなら細かい内容や登場人物なんて把握してないだろうけど、インパクトは結構残るんじゃね？

ここなんかすでにもともとｱﾆｦﾀでｴｳﾞｧにはまった奴が非ｱﾆｦﾀでｴｳﾞｧにはまった奴に｢ｴｳﾞｧ好きならお前もｱﾆｦﾀだろ〜？｣とせまってくる感じがする(ｹﾞﾝﾅﾘ‥

>>135
もう一息

でも、それはやっぱりさ、アニメ的な要素以外だけ、エヴァを好きになってらっても、いい気はしないよね。
庵野は今までアニメやってきて、今でも「俺はアニメ監督、アニヲタなりの実写をやってるんだ！」て感じでリミテッドアニメーションに
誇りを持ってるし、庵野好き（まあ信者と呼ばれてもいい、ただし鬱な庵野が好きな奴のことを指してるんじゃないぞ）も然り。

それをさ、そういうｱﾆﾒ的な要素以外、やれ綾波ﾊｧﾊｧだの、クラシックの使い方がどうだの、俺たちはただのアニヲタじゃないんだだの、
そういうこと言われたらちょっと庵野の気持ち、分かっちゃうよね。

>>137
>俺たちはただのアニヲタじゃないんだだの

>>135のがまさしくそんな感じだろ、まあ煽りな気もするが。
根元に「漏れはアニヲタじゃない」って外側に訴えたくて仕方がない気持ちがあるんじゃないの？
原作がアニメにあるのに、自分は違うって主張したがってる連中の溜まり場になってるのかね。
なんか頼まれてもいないのに世間に必死こいて言い訳してるみたいで滑稽。

>>138
心配しないで。>>137は>>135に対してだから。

アニメには興味なんかなくて社会現象だったから見てはまった俺も
アニオタかよ！！　というわけで、アニヲタは氏ね。

>>140
いや、別にアニヲタだとは言わないけど、普通のアニメ馬鹿にしてる(無自覚かも知れないけど)奴が何で
エヴァ見てるんだろうって話。簡単に言えば根性無しというか、中途半端というか。

>>140
共倒れか？
それか実は漫画のほうに嵌ったとかか？

まあ、ひとつのアニメにしか嵌らなかったからといって、アニヲタなのには変わらん気がするが。
社会でレッテル貼られるくらい酷い連中と一括りにされるのは嫌だろう、でも
本当にエヴァに拘りのない側から見れば、まったく同じアニヲタで扱われる罠
内側でどんぐりの背比べやってどうしようと…そんなに気になるもんかね、やっぱり。

むしろ食わず嫌い無しに興味のあるものをどんどん吸収して行ったほうがいいと思うんだけどねえ。

昔は純粋に楽しめたが
今見ると鑑賞に堪えうるレベルではないのがありありと解る

>>141
そりゃ当然、エヴァが「普通じゃない」アニメだからだろ。優劣ではなくて。
というかさぁ、ジャンル自体のファンって方が珍しいんじゃね？アニメに限らず。
映画にしてもドラマにしても、作品ごとにファンが付くってのが多数派だと思うが。

>>142
なぜそこまでアニオタに引き入れたがるの？ｗ ほっとけばいいじゃん。
サッカーファンがミーハーなベッカム様ファンを毛嫌いするみたく
アニメファンも同じ対応すればいいじゃん。本当に好きなら堂々と構えときなさいよ。

つーかエヴァオタ＞アニオタなんて言ってる奴はほとんど見た事ないんだけど
エヴァオタ≠アニオタって事でしょ要はさ
アニオタさん反応しすぎですよ

引き入れたい！？違うよ、そっちこそ勘違いしてるんじゃないの？
前進しないエヴァ専用ヲタなんてロクでもないってことですよ。
つまり、庵野にまだエヴァ的なもの求めてたりする人。

アニヲタどうこうじゃないよな。
別にアニメじゃなくても、人の色々な趣味(音楽、映画など)をバカにしてそうな雰囲気。

エヴァヲタにはアニヲタもそうじゃないヲタも含まれるっていう
単純な話だろ。アニヲタも萌えヲタと一緒くたにされたくない連中がいるしな。

結局、人（ヲタ）は分かり合えないということだ。

アニヲタと勘違いされるのは我慢できんって騒ぐのがエヴァヲタの中に居るってだけだろ。
いいじゃん、ほっといてやれば。本人の中にはなにか拘りがあるんだろうし。
あー、やっぱエヴァヲタって笑える（ｗ

>>151
単なる煽りや釣りかもしれんが
また見下し合って煽り合うの再開させるつもり？
あんたもそいつと同レベルだよ。

同レベルだから面白いんじゃん
あげ

面白いか？
やはりこいうスレタイは
ヲタ同士の無意味な煽り合いになってしまうな。
好きでやってるのかも知れんけど。

好きも何も、それがヲタの姿なんだから

同族嫌悪の見下し合いこそヲタの真骨頂だな。
２ｃｈそのものだ。

で、結局庵野はそういうのを批判してるんだろうな・・・

ある作品を好きになったらその作品だけじゃなくてその作品の所属する表現の様式（←この範囲がわからないけど）全体の歴史を全部把握したいとと言う志向を持つのがおたく‥ていうのはどうですか？

>>146
自然にそうあることができればいいのだが、世間においては

サッカーファン≠ベッカムﾊｧﾊｧ
アニメファン＝萌え萌えﾊｧﾊｧ

だからなあ。俺はあんまり気にしてないけど。

エヴァヲタが周りの目を気にして必死に取り繕うスレはここですか？

>>160
というよりヲタ全般です。

自分を正当化させようと２チャンで必死なのはどのヲタも一緒

と、エヴァヲタ限定されるのが嫌で含まれる範囲を拡大したりと、涙ぐましい努力が窺えます。

ていうか裏とか取らずに素直に解釈すればいいのにね
引きこもってちゃいけないよ。人ととの関わり合いも大事にしないといけないよ。
ってメッセージでしょ。
それを「庵野も昔はどーのこーの」「庵野には言われたくない」とか言ってるヲタがキモイす

>>163
と、必死にエヴァヲタ煽ってるあんたは何ヲタ？

お互いに図星突かれて必死だなｗ
と言い合いたいならもっと盛り上げろよ。

オレはわかってるエヴァヲタ、お前はわかってないヲタ、ですか。また始まったか。

極論でしか語り合えないのがヲタの特徴だね

>>166
だれもわかってるなんていってないだろ
>>163
>>164と同一人物か？
そういう煽り合いがしたいのかってことだよ
んで、あんた何オタ？

マターリと語り合うにはあまりにも不向きなんだろうな、エヴァに拘るということは…

>>169
所詮は２ちゃんだしな

まだここがガイナ板とかなら、まだお互いに牽制も出来るけど、
何か最近イタいマンセーカキコが多すぎるからね。

>>170
２ｃｈでもﾏﾀｰﾘをしてるところはしてるだろうけど。
人格とか世間体が含まれるようなジャンルだと、こんなもんなのかもね。

最近見て、全面的にマンセーするヤツがいるのはしょうがないだろ。
中高生も多いしな。

>>172
２ｃｈではこの板もマターリしてる方だと思うが。
単に過疎板てのもあるけど。
２ｃｈなんて大抵誹謗中傷をあちこちでやってるイメージの方が強い。

誹謗ならいいけど中傷はだめだな。

ＥＯＥの実写パートであえてヲタクと思われる奴から来た抗議文（オナニー野朗など）
基地外がやった落書きを映してるあたりを見るとやはり批判なのかな？
それともただの私怨？

>>174
一時的にそうなるならともかく、延々と繰り返すのはやっぱりジャンルと扱ってる内容によると思うよ。

エヴァヲタってさ、岡田＆山賀テイスト好きと大月テイスト好きに二分出来るわけじゃん？
エヴァ自体、庵野が岡田山賀の記憶を内包したまま、徐々に大月ワールドに
突入していくような作品だからさ。今このスレでの対立の構図って、
その二大勢力が対立してるんじゃなかろうかと。

岡味と月味初めて聞いた。それぞれどんな味のｺﾄ？

岡田は、要はナディアまでガイナにいた人。ヲタのツボとか良く分かってる。メカや美少女、設定が
あくまでも商品価値である、いかにエンタメとしてサービス精神を注ぎ込むかに重点を置く。

大月はキングレコードの人。エヴァの仕掛人。思春期の中学生の繊細な心を刺激するのが得意。

12367話は岡田というかガイナテイスト、
4、5話は大月テイストと言えば分かるだろうか。
終盤に行くに従い、大月テイストの割合が増えていく。

作品内容にほとんどノータッチだったはずの大月テイストの正体が大変気になりますな

BS夜話の岡田うざい

大月と言えば声優が林原めぐみだったりとか、そういった感じかな？
後、エヴァ周辺の出版物とかって大月がからんでないのかな？

ラブ＆ポップも大月プロデュースだよね

漏れはヲタが見そうなアニメにエンタメ以上のものを詰め込まれても価値を感じないから
エヴァがヲタ批判をやってようがやってまいがあまり気にならんなー。
２５，２６話やＥＯＥ見て( ゜Д゜)ポカーンとしてしまったから、正しいエヴァヲタとは違うんだろうな。
演出すげーなーって思ったりするだけの俗物ですた

>>185
観客として正しい

>>185
いや、俺もそう。実写ハニーとかヲタ的に期待してるし。

てかエヴァってむしろ大月テイスト(と言うのか？)に
引っ掛かった奴を、大月テイストを使って縦読みで批判してる感じだろ？

中高生の心理描くのなんざ他にも腐るほどあるだろ。大月テイストなんて大袈裟すぎ。
それにエヴァ終盤の展開をその範疇とするのもピンとこない。
内容には口出ししてないといわれる大月基準でエヴァ語ってもｲﾏｲﾁ説得力感じないんだよね

でも実際そこが違和感の原因になってるわけじゃん。議論のテーマにもなり得ると思うし。

大月が出てくるからあかしくなる
ＳＦロボットアニメと人の心の問題、って分け方でいいじゃん

>>191
そうだな。

>>1
ヲタ批判と感じて憎悪あるいは支持した人と、物語が支離滅裂っぽくて呆れてしまった人、
身に覚えがない視聴者は「なにこの映画」という印象だけに終わったとしても
身に覚えのあるヲタにとってはそれ以上に内容に拘らなければならない理由があったのか

普通の前衛劇。
パニクったのは物を知らないヲタだけ。

ttp://www.hehehe.net/library/A-00034.TXT
見てみ、エヴァのちょっとした裏話だ。

>>195
一部は当たっているのだろうが、はっきり言って信用に足るものではない。
あまりにも悪意と偏見に満ちすぎてるしね。

そういや大月テイストうんぬんって、例の惑星なんとかが言い出した説だったっけ？
あそこも悪意と偏見の満ちっぷりでは負けてないが

>>196
これを事実として認めたくないのはエヴァヲタとしてはわかるな。
なんか論争になることまで予想通りだった、みたいな物言いをしてるし
だが正直言ってＯＶＡでやっていたら違ったものにはなっていただろうと漏れは思う。

まあこういうの書くのは９０％富野信者なわけだが

あぼーん

http://magical.peewee.jp/futaba/ota/src/1080391757853.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040327213240.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040327213321.jpg

世間のヲタに対するイメージってこんなところか？
なるほど、一緒にされたくないとヲタ同士で罵り合うわけだ。

>>201
さすがに一緒にはされたくないな・・・。
別にいいんだけど、まず表情がダメだよね、ヲタって。
ヲタでも表情変えればそれなりに見違えると思うんだけど。

>>201
何かと理由つけてでも同じに扱われないよう懸命に努力するのは、なるほど、すごくよく頷けるｗ

（　´,_ゝ｀）

>>195
「エヴァについて語ってる奴は云々」
「徹底的に無視するのが云々」
こいつ自身もエヴァを語ってしまってるという矛盾に気付くべきだな
・・・って1997年の文章に言ってもしゃあないか

>>195って、（笑）とか（爆笑）がやたらと多いね。テンション高杉

>>176
どっちでも一緒だよ。
煽りカキコに反応して煽り帰す奴と同レベル。
庵野自体が２ｃｈに出入りしてる人間と変わらないって事さ。

何年前の庵野の話してんだよｗ
まあ、２ｃｈで煽り合ってるヤツはお互い同レベルなのかもしれんけどな。

>>122　　同じく

　お　ま　い　ら　も　ち　け　つ

>>208
年数の経過が関係あるのか？
当時そういう人間だった奴が作りましたって話だろ。

>>210
お前が庵野が大嫌いなのはヒシヒシと伝わってくるけど
そう突っかかるなよ。
何の恨みがあるかはしらんけど。

てか別スレで煽り合ってんのか・・・

あれは俺じゃないよ

ていうか、エヴァがブームになった直接の原因はヲタ的な部分とは関係ない。
展開の速さと思わせぶりな謎。この二つが最大の要因。
劇場まで見に行った奴の大半はこれが目的。
で、金取られて見せられたのは、客を写してのお説教。
アレがヲタ批判だとして、ヲタ批判自体が悪いわけじゃない。
見に来た奴を全員自分より苦労知らずとでも思ってるような図々しさがムカツクって事よ。

>>214
でも、お前も２ｃｈに出入りしてる人間なわけだろ？
結局当時からエヴァを無視できずずっと根に持って現在まで来てしまった口か？

劇場版は無視してるよ

反社会性キティガイをドグマに引きこんで金まで巻き上げる。
素晴らしい功績。

何かいわんと気がすまんのかもしれんが
それを軽蔑してる２ｃｈで愚痴ったってしょうが無いと思われ。

>>215
ムカツク物が無視できるわけねえだろが。
だいたい俺はこの板には偶にしか来ないし。書き込んでも庵野叩きの話題がある
スレくらいだな。今エヴァで引きずってるのはあの時の腹立たしさだけだからな。
それ以前に、なんかこの板ラブ話ばっかししたがる奴が多くてキモいし。

>>219
んなもんしょうがねーだろ。今となっては
庵野ヲタ、萌えヲタ、サブカルヲタ、メンヘルヲタ、（小）中高生
ＦＦ作ってるやつの一部ははエヴァ本編全部見てないヤツとかのごった煮なんだから。

その当時から続いてるお前の憎悪はちょっと以上だよ。
何年たってると思ってんの？

以上×
異常○

みんなもう劇場版も何から何まで受け止めていると言うのに・・・

>>214
>展開の速さと思わせぶりな謎。この二つが最大の要因。

確かに漏れはそこに魅かれてエヴァを最後まで見たわけだが。
当時でもムカツクなんて感情にはならなかったけどなー
まあ劇場版とか金払って見たらあんなだったんで、呆然とはしたけど。
良くも悪くもはじめから庵野については興味の対象外だったし。

>>222
「みんな」もなにもこの板の「みんな」だろ。
この板に残ってる人と庵野に愛想を尽かしてエヴァから離れていった人じゃ
意見が違うのは当然です。
てゆーか、ここが過疎板である以上、後者の方が多いわけだが。
もっとも、この板でも「みんな」じゃないんだけどな。
このスレの最初の方でも似たような意見があるし。

>>220
嫌いな奴はずっと嫌いなままだよ。
庵野の事「客を苦労知らずと決め付けて、説教した上に金まで取る最低な映像作家」と判断した
連中が、ある日突然庵野ファンになったりするわけねーじゃん。

>>224-225
ふうん。そうなんだ。まだエヴァに対して憤りを感じてる人が少なくないのは分かった。
でもさ、それっていかにもアニヲタ的な発想だね。義を重んじるというか、何と言うか。
ぶっちゃけ面倒くさくて付き合ってられないよね、そういう奴とは。
だから庵野のあれは君達を切り捨てる、予定された行為だと思うよ。自由な作品作りが出来なくなるからね。
そんなに庵野に裏切られたと感じるなら、押井信者にでもなれば？
あの人は基本的にヲタ肯定だし、信者思いだしさ。

なんで>>207みたいのが２ｃｈのこの板に頻繁に来て必死なのか不思議だよ。
結局煽り合いになってるわけだが。

まあ、相変わらずこの板に来つづけるんだろうな。

>>226
義を重んじるのがアニヲタ的発想？
全然意味わかんねえよ。

>>228
「宮崎は俺達より大衆を選んだ」とか、
「健康な富野なんて富野じゃない」とか

>>229
あんたさっきから何言ってんの？

>>207が言ってるのは、ヲタ批判が悪いんじゃなくて、「客を自分より苦労知らず」
と「決め付けた」事が悪いって話でしょ。ヲタとかの話はしてないよ。

ヲタ云々の話をするスレだと思ってたんだが・・・

この板でも「シンジは可能なかぎりよくやった」なんて意見もあるよ。
それこそ被害妄想、庵野が言ってるのは
「君が苦労してるのはよく分かる、でもやるんだよ！」
ってこと。後は前に書いたような人間への当て付け。それ以上でも以下でもないよ。

そりゃあんたの捕らえ方でしょ。
すでにやってる奴から見たら>>63>>65くらいの意見が妥当なとこだろ。
被害妄想もクソも金取られてるんだしな。妄想じゃねえよ。実害がでてるよ。

まあでも庵野自身が製作資金集めの為にスポンサー探しに奔走して、方々に頭下げ
まくって、対人折衝で相当な苦労をした。とかがあれば、>>231の言うことも説得力が
あるんじゃないかな。実際どうなのよ？その辺は？

まあ、庵野は人脈作りには相当力は入れてるだろうね。後劇場版の冒頭に出てくる
スポンサーや協力者の数を見ると、なにやら凄いことになってるなあと言うのは
容易に想像できるけど。

>>232
そんなこと言って「つまらなかったね」で
終わらせられない人間は、やっぱり粘着質なアニヲタと同じになっちゃうんじゃない？
何か心が狭いよ。

劇場版の時はすでにある程度のネームヴァリューがあるから、あんまり参考にはならないよ。
金のなる樹と思って、向こうから寄ってくることもあるだろうし。
もっとＴＶ版製作段階での話だよ。

>>235
キチンと風呂敷が畳まれてないからな。ツマンネで終わるんなら、こんなにＦＦが
氾濫してるわけねえだろ。

素材はいいと。

>>237
何だ、結局庵野に義を求めてるのか

ぶっちゃけ庵野の言いたいことに興味のある奴なんて、もはやこの板でも少数派。

だから義ってなんなんだよ！サッパリついて行けねえ。

だから「つまらん説教でお茶を濁してちゃんと終わらせなかった庵野は裏切り者」

とか思っちゃうことさ。

つまらなかったね。で済むなら終わってるだろ。
ムカつくね。って言ってるから終わらないだけでさ。
まあ、実際にはとっくに終わってるんだろうけど、信者的意見を見るとムカつきが
ぶり返すってわけだな。
エヴァに限ったこっちゃないが。

いくらムカついてもあなたの怒りをおさめてくれる人はいないけどね。
一生ムカついてなさいな。
あなたみたいなのを世間一般に「キモヲタ」と言うんだけどね

こりゃまた、典型的な信者だな。

イイヨ、イイヨー

なるほど、俺もアンチ庵野になりそうだぜ！

一生アンチ庵野やってなさいな

一生はやだな。

>>244
アンチ庵野はシャア専とかにいっぱいいると思うよ。

>>233
エヴァを観ればわかるとおり、人間関係では相当苦労してきたようだな。

>>242
エヴァを観てもそんなのわかりませんよ。

苦労人じゃなきゃ作れないって内容でもないな

苦労人が作ったら、ただの苦い話にしかならんだろ

庵野信者って何か、参考書買って来ただけで勉強した気になってる奴って感じだな。

エヴァ信者と庵野信者を一緒にしてはいけませんよ

劇場版をヲタ批判かどうか感じるのは本人しだいでは？
ヲタ批判と感じた奴は自分はヲタと認めてるからか
あれはシンジ言ってるんだと思えば批判でもなんでもないわけで
ちょっと自意識過剰なんじゃないか？　説教と言われる部分も直接的には言ってないし

>>257
自分がオタクだと思ってる奴よりは、オタクを蔑視したくてたまらない奴の方がそう受けとるだろう。
そして、そんなつまらない世界に付き合わされたと怒り出すと。ちょっと偏見ありかな。

>>255
ホントに庵野信者なら、外に出てこんなところには来ません。
>>118->>120でとっくに答えは出てるよ。
そして現実を思い知り、帰ってきた奴はアンチ庵野気味になってるのだｗ
>>63みたいな感じでな。
あと説教は、観客写してる時点で十分直接的だと思うが。
むしろ、あえて直接的に撮ったという以外に意味があるのか、あれに。

なんにせよ、テーマに説得力が無い

こんにちは！押井信者です
庵野逝ってよし

こんにちは

だから庵野はエンタメの人なんだって！
劇場版を真に受けるんじゃねえ！

それはそれで酷い意見だ！

>>261
ゼンダマンの頃からの押井信者です。よろしく

俺は庵野信者だけど押井には同じくゼンダマンとオタスケマン、うる星、イッパツマンもだっけ？
お世話にはなってるんだよね。

でもイノセンスはダメダメだったね。

てかパト2からワールドに入り過ぎだよね

そういやビューティフルドリーマーとの比較スレがあった気がするぞ。

仮に劇エヴァがヲタ批判だったとしても、それでショックを受けてヲタから足を洗う奴
なんていないと思うんだ。

そうだね

>>270
上でいわれてるけど、そういうヤツは２ちゃんにまずいないのは確か

劇エヴァがひきこもり批判だとして、それでショックを受けてひきこもりから立ち直ろう
とする奴って、それはそれで単純すぎると思うんだ。

まあね

いや、俺はなんつうか、少なくとも変わったぞ。

アニメがきっかけでひきこもりから立ち直りましたとか、ありえないよ。

アニメで立ち直るような奴は、ほっといても立ち直るよ

>>277
まあ、そうかもしれんが、何かしらのきっかけにはなったような気が

よいきっかけになったヤツもいれば
ますますダメになってしまったヤツもいるということだ。

今更だけど「人類"保管"計画」だと思ってた頃があったよ。

>>279
>ますますダメになってしまったヤツもいるということだ
俺のことだな
エバのおかげでアニオタに逆戻りした・・・

劇場版でヲタ批判的な要素が含まれていたかもしれないが、漏れは
「ええと、別にそういうお説教は結構なんで、話をまとめてから完結させてくれませんか」
ぐらいにしか感じられなかった。
やたら庵野監督を叩くのも、擁護するのも、それなりに拘りがあるから？

ちげーよ。自分の趣味に文句つけられたように感じてムカついたヤツと、
ヲタが製作者相手に偉そうに非難してるようにを見えて苛々したヤツが牽制しあってるだけ。
別にエヴァ自体に特別な思い入れがあるわけでもない。

>>282
というか、さして拘りもなく観てた人はあまりこういうスレには書き込まないのでは

>>282
＞「ええと、別にそういうお説教は結構なんで、話をまとめてから完結させてくれませんか」

これは自分もそう思った。
同時に「無理か・・・」とも、思ったけど。

当時騒がれてた話題に参加したくて劇場版を観に行ったようなレベルの奴と
エヴァというアニメに何か期待をしていた奴とじゃ執着度合いも全然違うだろ

個人的には楽しませてもらったからいいんだけど
もうちょっとまとめては欲しかったな。

まぁ、某Macrossよりはマシではないかと・・・。
（;´Д｀）

まぉ説教嫌いのアニオタ相手にきっちりストーリー作った上でのメッセージなんて、効き目ないのはこのスレ見ても明らかだしねw
テレビの頃からオタ批判してたアンノにそんな期待する方がおかしいっしょ

つーか作品としてしっかり完結してるんだけどな。謎も解かれてるし。
前半はもちろん、後半もストーリーの代わりに映像のインパクトで客を引きつけてるし。
実害だの金返せだの言われるような作品じゃないのは確かだろ。

>>288
つまり、監督取り替えて作り直せば(ry

ラーゼフォンの二の舞ｗ

予定調和な良作になった時点でエヴァは駄作になる

>>292
かもね。
ジレンマですなぁ・・・。
(;´д`)ｙ-~~

>映像のインパクトで客を引きつけてるし
それだけは確かだな。あれはインパクトあったよ。

>>292
それが、エヴァヲタが他意見をあれこれ押しやってでも譲れないエヴァらしさの一つであると思うし。
しょせん話のタネ程度の感覚で観てた連中には理解できないということ。

で、結局ヲタ批判だったのか？

>>283
俺もそう思う

>>290
別に作り直す必要性なんて感じないだろ。
あれはあれで独特さがあっていいじゃん。
特に大きな期待もせずに観て、ああ、すごく珍しい
アニメだなって感想だけに終わるのはエヴァオタに
とっては我慢できない反応なの？
「監督の意図を全然理解しようとしないアニヲタ」とか？

まーそれはそれで勘弁してくださいな。

>>298
ただグロいだけじゃあね…期待してない客以外切り捨てるような映画じゃ満足できんよ。

「批判」で済ませるのは底が浅い。
違うという奴は試しに「単なる批判」書いてヒットさせてみろ。

エヴァヲタっつても色々だから。
ここでアスカ萌え〜。庵野の説教ｕｚｅｅｅｅｅｅｅ！
とか言ってるのもエヴァヲタだ。
そんな奴でも外回りの飛び込み営業とか普通にできる人間なら、そいつの方が勝ち組み。
理屈だけ理解して、何もしてなきゃアニヲタ以下。

>>301
>理屈だけ理解して、何もしてなきゃアニヲタ以下。

なんか現実世界の自分を誤魔化すためにエヴァという作品に拘ってるような印象も受けるな。
勿論そんなヤツらばかりでは決してないだろうが。

エヴァなんか今見たらたいした事言ってなかったな。
っていう人間が出てくるのが本来、庵野が望んだことだろ。
ここで、エヴァヲタ＞アニヲタって事を主張したがってる奴は何なんだ。

>>302
意味わかんね

俺は２年前まで、保険会社の損害調査部で交通事故の対物示談の仕事してたけど、交渉相手が
右翼系の人だった時に４時間ほど監禁状態で脅されたりしたな。酷い目にあってばっかだったな。
会社は助けてくれないし、３０万ほど自腹を切らされた事もあったし。
外に出て人と会えなんて言うのは簡単だけど、実情は酷いもんだよ。
営業とかよくやってられるなあ。俺は負け組だorz

エヴァヲタと営業なんて最も相性の悪い組み合わせだと思うが

いくらなんでもそんな仕事はやめて正解ｗ

劇場でも結構スーツ姿の人いたよ。

志向(思考）と言う物は人の数だけ形があるのです。
どれか一つに絞る必要はありませんよ。

　結　論　：　反　エ　ヴ　ァ　厨　は　キ　モ　ヲ　タ　。

釣れますか？

漏れはｱｽｶに終始萌え萌えだったから別にどうということはないな

>>308
プラグスーツを想像した・・・。
＿|￣|○

嫌な劇場にゅ

>>312
喪前さんこそ、真の漢。

>>314
体のラインががハッキリ出そうですねぇ・・・。
（;´Д｀）

>>297
お互いに、「偉そうに感じる」からカチンとくるんだろう。
そいつを凹ませてやりたいと思って書き込むのは、別に珍しい感情でもないような。

>>310
禿同

１番のキモヲタが何か知ってるかい？

普段、他所のスレでは「レイﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」とか「アスカ萌え〜」
とか言ってるクセに、エヴァに対人関係のテーマ性がある事を理由に
俺がハマったアニメはこんなに高尚なんだ、と主張してる奴の事さ

この板にいる時点で、そのテーマがまったく役に立ってないって事を理解せず
隠れ蓑として使える便利な建前だと思ってるバカのことさ

そんな恥知らずは居ないと思いたい。

そのわりには、このスレにアニヲタがどうのって言ってる奴がいるのに不思議とそいつが
カプ厨やキャラ萌え連中を叩く動きを見せないのは何故だ？

アニメ板時代に>>319が書いてるようなアフォがたくさんいたせいで
エヴァヲタはすっかり嫌われ者だったのだ。
あとアヤナミストとアスカ人の対立が酷すぎたせいもあって、とうとう隔離されて
出来たのがこの板なのです。アフォとキャラ萌えには感謝しなければいけません。
でもその代わりにこの板以外の掲示板では今でも肩身が狭い感じがするよ。

>>321
カプネタは基本的に隔離されてるからじゃないの。議論系のスレに現れた時は叩かれてるよ。

>>319
＞俺がハマったアニメはこんなに高尚なんだ、と主張してる奴

とりあえずこのスレには見当たらんけど。

＞この板にいる時点で、そのテーマがまったく役に立ってないって事を理解せず

ここってそんなにマズイ場所なの？てっきり普通の掲示板なのかと。

見当たるよ。

そうかなぁ？

ここがマズイってゆーか２ｃｈがマズイ

お前の目は節穴だ

結局どうなったの？なにとなにが対立してるのかもはっきりしなかったが

>>325
レス番あげてみりゃいいじゃん。アホの会話してないでさ。

>>106
>>107
あたりじゃねーの？
あと義を重んじる云々言ってる奴

ｺﾞﾙｧ!
俺はそんなつもりで言ったんじゃねぇ！

>>332
あなたは、展開の速さと謎でハマった奴が、最後までそれのみを求め続ける事を
アニヲタ的と発言して馬鹿にしてるわけだが。
一体どういうつもりで言ったのか。お聞かせ願いたい。

>>328はオネアミスの将軍

>>319
そもそも、レイとアスカってそんなに萌えるかね?
まあ、アスカの豪快な噛ませ犬っぷりには燃えたけどさ…
漏れはキャラよりもむしろ、使徒の可愛い動きに萌えるね。
イスラフェルが棒切れ払う所とか。

>>231
>>106がどうこうってより、>>104がわかってなさすぎなだけだと思うがな。
批判するなら話のスジくらい把握してからにしてくれって感じ。

間違えた。>>331でした。

>>335
俺的にはゼルエルが初号機のコアを突っ突くさまが萌えポイント

>>104は大筋は合ってると思うが
見終わった後、劇場から葬式帰りの雰囲気でぞろぞろと出て行った客の多くは
その後二度とエヴァに関しては触れようとせず>>104と同じ感想を持ったままだと思う

話がわけわからん、ちゃんと作れｺﾞﾗｧって文句ならわかるんだけどね。
あれだけ的はずれな邪推垂れ流してりゃバカにもされるわな

邪推っていうか、この手の穿った感想は当時から結構あったし珍しくも無いよ

テレビ最終話の時から散々、邪推や穿った感想なんて出てたダロ。
劇場版で離れた奴は、突然、的ハズレな邪推をし出したわけじゃない。
「そうかなとも思ったけど、やっぱりこれじゃあね…」と思っただけ。

>>341
それは単に波長が合わなかっただけです。誇ることじゃない。
また、波長が合った方も、別に誇ることじゃない。

抽象的すぎる。意味が分からん。
誰と何の波長が合ったんだ？誰が誇ってんの？

じゃあエヴァオタが高尚ぶってるってのも穿った見方だったってことで。終了しますか

319の発言に如実に反応してる必死な奴が数名いると思われるｗ

>>319ﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
Σ（;´Д｀）ｳｯ

庵野としては斬新なことしたつもりだったんだろうけど。
>>109のように映画や新劇を持ち出さなくても、アニメに限定しても既に
マイトガインがメタフィクションをやっちまった後だったからな。
エヴァ製作当時、一・二年ほどまともにアニメ見てなかったそうだから
知らなかったのかもしれん。

別にメタってだけで話題になったわけじゃないけどねエヴァは
つーか高尚だの斬新だの言い出すのは決まってアンチ側なのが面白いねw

アンチは別に高尚とも斬新とも思ってないだろ
信者はそう思ってそうでキモいって主張が、それほど的ハズレとも思わんが

>>349
ただの推測で煽りに来られても本人以外はﾎﾟｶｰﾝなわけでね。
アンチの方々は、高尚って言ってる奴がいるのを確認してから煽ってもらえるかな？
今は話がぜんぜん噛み合ってなくて不毛だからさ。

エヴァは高尚

ガンダムも高尚

いちばんキモイのはエヴァをヲタ批判と見てヲタであることに苦悩するヲタと　決　定

イノセンスが最も高尚

キモイに一番も何番も無いよ

>>350
お前必死すぎ。>>349はアンチじゃねえだろ。

ａｇｅてまで語りたがる奴が必死じゃないわけネーヨ

>>350
ガンバレ、あと一息！その調子でアンチを叩き潰せ！

別にアンチが居たっていいじゃん。居て当然のアニメだろ。

イノセンスは信者が見ても駄作

なんでも高尚に語ろうとすれば高尚になる

ここの板の住人だけど>>359が一番正しい。




でもねえ、そんなこといってちゃどんなことも成り立たないよ。

ハッキリとエヴァは高尚だと語った奴はいないが、エヴァヲタとアニヲタは別物、と
必死に主張してるキモいのは数名いるな。一緒だっての。恥ずかしいバカだ。
そんなもん、この板以外で言ったら「エヴァヲタって余程エヴァが高尚なもんだと勘違いしてんじゃん」
って思われるに決まってるっての。

エヴァ以外のアニメにはトコトン興味ないやつもいるし、
別物は別物でいいんじゃないの＞エヴァヲタとアニヲタ

どっちが高尚かどうか比べるのが馬鹿馬鹿しいのに変わりはないがな

高尚って言葉を簡単に使いすぎだな。

意味がわかってて使ってるのか？

高尚とは、高橋尚子の略だぜ。

庵野なんてどうでもいいどころか嫌ってるヤツもいるし。

あ、ガノタと似たようなもんじゃねーかよｗ

―大森（声優の）林原めぐみさんのラジオ番組で、正確には覚えていないんですけれども、
なぜ、ああいう結末になったかについて、「俺は、アニメオタク、アニメファンが観たいものを作ったんじゃない。
観なければならないものを作ったんだ」みたいなことをおっしゃっていましたよね。
―庵野　ああ、そうですね。現実に帰れという言葉ですね。・・・僕自身もそうしようと思います。
・・・（またパソコン通信を）やっている人があまりにも幼稚すぎるというのが気になります。
庵野秀明×大森望（『ＳＦマガジン』1996年8月号）

というわけで、ヲタ批判アニメです。


終了

おあとがよろしいようで。チャンチャン♪

擁護派の意見を台無しにするｱﾝﾉw

いままでドコに擁護派が？
もしや高尚、斬新に続く新たな言葉の誕生ですかw

擁護と言えるかどうかわからんが
別にヲタ批判じゃないと言い張ってたレスは沢山あったろ節穴

>>372
自分が見たくないものはおのずと見えなくなるものです。あなたも、わたしも。

自分自身の心の形が対象に投影されているだけですよ。

>>363
そんな愚を冒すような真似を、ここのスレの住人がやるとお思いか？
勝てる土俵にしか上がらん程度の知恵は回るわい。その辺は計算高いですよ。

火に油をそそぎたいのですがどんな油がいいのかがわかりません

火増し油

LCL

油を注ぎすぎて火が消えてしまいました

ワラタ　

完璧なヲタ批判アニメだったんだなｗ

今頃気付くなってのｗ

庵野の場合別にアニヲタのためにエヴァ作った訳じゃないんだろうし
エヴァが「ヲタク」をピンポイントで批判するような描写何処にもなかったろ？
単に精神的に自立しろ、考えてないで動け。みたいなﾒｯｾｰｼ性ﾞを含めただけであって
それを受け取るのはｱﾆｦﾀだろうが一般人だろうが構わないって感じじゃない？>>367見ても。

これはヲタ批判だ〜とか言って喜んだり、悔しがったりしてる自意識過剰なヲタクはキモイと思うよ。

深読み乙

>>382
お前ｺｿ意識しすぎだ
EVAは無心で見ろ！いや、見るのではない･･･感じるのだ！！

>>384
無茶苦茶訛ってるらしいな、あれ
和訳すると
「見るないアルね、感じるアルよ」らしいw

>>382
>庵野の場合別にアニヲタのためにエヴァ作った訳じゃないんだろうし

>>367
>、「俺は、アニメオタク、アニメファンが観たいものを作ったんじゃない。
観なければならないものを作ったんだ」みたいなことをおっしゃっていましたよね。
―庵野　ああ、そうですね。

お前の目は節穴ですか?
本人がそう言い張ってるんだから他人が何言っても無駄w

>単に精神的に自立しろ、考えてないで動け。みたいなﾒｯｾｰｼ性ﾞを含めた

本当にエヴァ見てました？
劇中でシンジが自発的に意思を持って能動的に何かしようとすると必ず不幸な
結果になるのにw「

>単に精神的に自立しろ、考えてないで動け。みたいなﾒｯｾｰｼ性ﾞを含めた

仮にこんなメッセージがあったとして、本当にそれを理解した奴は２ｃｈにはこない。
こんなこと得意げに語ってる奴が、一度でも「エヴァによって自分がこんなに変わった」
なんて実例を示した例など、過去にないのだ。
理屈として理解した。ってことが重要なわけではなかろうに、それを理由に
「自分はエヴァヲタであってアニヲタではない」と主張したがるバカがいるのは見苦しい事この上ない。
だからいつまでたっても、エヴァヲタは肩身が狭いんだよ。

激しく同意

エヴァヲタでググるといろんなスレがひっかかるが、そんなアフォのせいで
いかにエヴァヲタが世間で嫌われてるかがわかるぞ。

アニヲタもエヴァヲタも世間で肩身が狭いのは一緒だっつーの。
んなわかりきったことで必死になるなよ。

エヴァヲタはアニヲタにも嫌われてるからな。世間どころじゃないよ。

庵野ヲタって庵野の説教が自分だけは対象外だと思ってんでしょ？

>>391
んなもん何ヲタだってアンチがいるのは当たり前じゃん。
お前がエヴァヲタ嫌いなのはよくわかるけどなｗ

>>390
それが理解できないエヴァヲタがいるのが問題だ。
エヴァヲタなんてアニヲタの一種。恥じですよ。

>>393
俺はエヴァヲタだが？

>>393
同族嫌悪ですな

>>396
俺はエヴァヲタ≠アニヲタなんて言う気は毛頭ないよ。
エヴァヲタである時点でアニヲタだと思ってるからな。

この板の住人ならみんなエヴァヲタだわな

こういうやりとりを庵野が「こんにゃく問答」って批判してたんだろうな。
どっちもどっちだろうに。

ていうか、この板アニヲタが喜びそうなスレしかないじゃん。
エヴァヲタ≠アニヲタなんて嘘八百もいいとこだろ。

まあ、エヴァヲタ≠アニヲタ派とエヴァヲタ＝アニヲタ派
がお互いイガミあってるのはよーくわかったｗ

ようやく対立の構図がハッキリしたのだ。

そこで庵野の「（パソコン通信を）やっている人があまりにも幼稚すぎるというのが気になります」って台詞ですよ

ま〜ベッカムやイルハンが好きならサカオタなんてのと同レベルの妄言に説得力はないわなw
つーかもっと自分の趣味に自信持ってくださいよアニオタの皆さん方。
今の悲惨な現状をエヴァオタに八つ当たりしたところで何も変わりはしないんだからさ。

確かに、普通逆だよな。
お前らなぞアニオタとは認めん！くらいの事言えんのかね。

自分に自信のあるアニオタはこんなスレに来ませんｗ

結局最後は「庵野がそう言ってるから」かよｗ

マジレスすると、
2chみたいなとこばかり見てると麻痺してしまいがちになるけど
俺らみたいにいい年してアニメを見てるのって、本当はすごくかっこ悪い事なんだよね。
実際のアニメ視聴者は、そのほとんどが小学生以下だからな。
今時は深夜アニメだってそれ位の子のほうが見てるのも事実。

>>367はｲﾝﾀﾋﾞｭｰｱｰのうろ覚え、捏造による誘導尋問だろ？「これはｦﾀ批判ｱﾆﾒです」っていう答えを期待した。
だがそれに対して庵野が返した答えは
―庵野　ああ、そうですね。現実に帰れという言葉ですね。
っていうあやふやな答え。

これでＦＡ出せる奴は単純すぎるな。

何故叩く！？　何故煽る！？　何故そっとしておけないんだ！！

竹熊「いきなりでなんですが、庵野さん、やたらとファンの批評にたいして攻撃的ですよね。」

庵野「ファンの批評ですか？まあ、批評以前というか、、ただの悪口というのが大半なんですけど。
作品のことも書いてる本人自身の事もわからずに書いてるみたいですね。
表層的な方法論の部分でしか語れないわけですよ。

それはいいですけど、自覚が伴ってない。世間と自分が客観できていないんですね。
そういう人ほど積極的に外界との接触を望んでいる。
自分が絶対に傷つかない範囲でですが。だから声を大にして意見を言う。」

パラノ・エヴァンゲリオンより

当時の庵野の言ってる数々の言動から考えて
ヲタ批判じゃない、と考える方が難しい。
確かにヲタ批判であると断言してない以上、推察でしかないわけだが。

まぁヲタ批判でしょうな。自己批判も込みだともはっきり言ってるけど
つか、だからなに？って感じ。それ自体はなんも問題ないと思うけど。

ヲタも含めたヒキコモリ気質な人間を批判してるんだろうな。

>>413
映画は特にそんな感じかもね。
テレビのラストでアニオタであることの悩みを叫んだのに、
アニオタ以外の人がこんなに多く振り向いたのにびっくりした
みたいなことを庵野自身言ってたし。
ＥＯＥのラストはヲタに限らずシンジ的気質の人全てに向けたものって感じがする。

>それはいいですけど、自覚が伴ってない。世間と自分が客観できていないんですね。
>そういう人ほど積極的に外界との接触を望んでいる。

なるほど、今のエヴァヲタそのものですね。自覚がない。自分だけは違う枠にいると思う。
漏れらはそういうものです。だから同族に同族らしからぬ説教かましちゃえるわけですよ。

でもそれが楽しい。自分はからかう側であって、決して客観視できてない側でないことを実感できるから。

>>404
サカオタは別に恥ずかしいことじゃないけど、エヴァヲタもアニヲタも同じくらい恥。
なにが、自分の趣味に責任持てだ。人前で、こんな板来てることなんて言えるかヴォケ！

>>404は自分はアニヲタじゃないと思ってるようだが、普段何のスレ目当てに
この板来てるんだ？

ネタスレ

ネタスレなんてたいして伸びてるの無さそうだが…
フルチンスレもさっぱりパワーダウンしてるしな。

趣味はアニメを見る事です！　って言える人は



かなり痛い人です。

>>416
>サカオタは別に恥ずかしいことじゃないけど、エヴァヲタもアニヲタも同じくらい恥。

うわ、今触れてはいけない真理に触れたよお前は。
せっかく>404が「そんなつまらんことに拘ってるなんてアニヲタは狭量だこと」と誘導しようとしてたのに‥‥
世間での評判をこの板に持ち出してしまったら、もろともに自滅するだけだとなぜわからん？

>>420
まったくだ。こんな事は隠れてこそこそやってなきゃ。
ネット上では正体がバレないからいいけど、リアルじゃ間違ってもアニメの話なんて
できないよ。

つーか庵野氏が本心でなに考えてたかそんなに気になることかな。
ヒマなら女の子の心情を察する訓練でも汁。

女の子の心情↓

アニメとか見てる奴って、マジキショい。死んでいいよ。

>>421
そんな誘導に何の効果も無いから。
エヴァヲタはアニヲタのクセに、自分達は違うと言い張ってる恥知らずと思われるだけ。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　
　| | 　　|　424>>逝ってきます・・・・・
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

○○ってさぁ、この前エヴァがどうのって言ってたけど、キショいよねェ
アニメとか見てる人って何であんなに気持ち悪いんだろ。
しかも、本人はアニメヲタク馬鹿にしてるんだよ？
お前だっての。あははは。

↑世間でのエヴァヲタの評価。ガノタの方が百倍マシ。

ガンダム好きは人前で言えるけど、エヴァ好きは公言できないよ。

>>427
そりゃお前の中での世間だろ。
ガノタ＝エヴァヲタ＝アニヲタみんなキモイにきまってんだろが

>>429
ガノタはそうでもないよ。部屋にガンプラがあっても男の子の趣味くらいにしか
思われないからな。正直うらやましい。
俺の初号機のプラモ、人が来るたびに隠してるし…

ここの連中なんでエヴァ板にきてんだろ。
じゃあシャア板にいけばいいじゃん。

もちろんシャア専にも行ってますが？

いい年してアニメにしがみついてる連中は
特にキモイというのは確かだな｡

「俺、ガンダム世代だから」と言えば部屋にガンプラがあってもカワイイ懐古趣味と
思われます。女の子にもたいしてキモがられないよ。
エヴァはアウト。マジやばい。

じゃあエヴァから離れりゃいいだけだろうに。
俺の知リ合いはアニメ関連は皆アウトだよ。

でもプルツーのポスター貼って、萌え〜とか言ってるのは許されないよ。

>>425
だぁかぁらぁ〜
まともに見れたアニメがエヴァしか無い俺みたいな奴も普通にいるでしょっての。
同じ庵野のナディアも宮崎アニメもピンとこないんだってばさ。
だから単純にエヴァヲタなの。他のアニメとの接点が無いから。そゆこと。

>>435
やだよ。好きなもんは隠れてでも愛好するのだ。

seed萌え〜は許されないの？ガノタって。

>>437
エヴァはアニメだよ？
他のアニメと接点が無いから何なの？

>>439
許されないからシャア板が２つに別れたんだよ。

>>440
そこが一味も二味も違う、ということを言いたいのです。
せめてここだけではその主張を通したいよね、やっぱ。

なんかここってアニメサロンの

アニヲタＶＳ萌えヲタＶＳ腐女子ＶＳアニヲタ叩き

もしくは

信者ＶＳ信者

になってる状態を彷彿とさせるなｗ

>>440
ポケモンも１８禁もいっしょくたですか。

>>444
いや、多分ポケモンとかは「自分の子供と一緒に見てる」とか条件つきなら問題視はされない。
他にも似たような条件でなら許される子供向けアニメは事情がちとちがう。

>>442

＞そこが一味も二味も違う

勘　 違 　い 　も 　た 　い 　が 　い 　に 　し 　ろ

老害のアニヲタはとっととくたばれ

>>427が真実だろ

>>440
岡本選手が五輪に出られて良かったね〜って喜んでる人達は全員テコンドーヲタですか？
社会の常識で考えてみてくださいよｗ

エヴァヲタ≠アニヲタ派
エヴァヲタ＝アニヲタ派でこの板も分けますか？

あ、ハナからそんな人数なんていないやねえ・・・

このスレのこのザマを見て、自分もこいつらと同じなんだなんて納得できないから、あえてカキコするんだろ。
あくまでエヴァ系アニヲタに対してのみの意味あるメッセージなんだよ。分かれよ。

>>449
社会の常識で考えてみてくださいよ。
アニメ見てることがキモいって事を。

いやーやっぱこういうスレタイだと過剰に反応するねーみんな。

うるせー馬鹿
ヲタはとにかくキモかろうが何だろうが、アニメで騒いでりゃいんだよ。たかがアニメで
とりあえずageときますね

>>453
なにをおっしゃる。
双方が平静装いつつ必死になれる、貴重なスレじゃないですかｗ

>>424が真実だな

ただしイケメンを除く

ホント、はるばるこんなスレまでお越しになるアニヲタ諸君の負のパワーはすごいねwww

>>456
イケメンはアニメの話が話題のメインになってしまうようなキモイ生活をする必要がありません。

>>457
自分は違うといいたくて必死ですねｗ

>>458
まったくだ。ここはショボ面だらけだぜ。

>>457
明日から知り合いに
「俺、エヴァヲタだけど、アニヲタじゃないんだ。あんなキモいのと一緒にすんなよ」
って言えよｗ

うんこｗ

>>461
その結果が>>427さあ

庵野ってこういうヲタ同士の状況が嫌いだったのかな？
まあネット嫌うわけだよな。

あ、失礼。エヴァヲタ兼ガノタ兼アニヲタの一言でした。

キモイ

全員死ね

今日はヲタクのみんなに、ちょっと殺し合いをしてもらいます

>>467
ちょっと面白かったぞｗ

>>464
ネット嫌うのは、自分に批判が来たからであって、ヲタ同士が争う状況
なんてどうでもいいにきまってんだろ。

エヴァヲタ、ガノタ、アニヲタは殺しあった方がいい。ホントに。

>>470
俺はすべてに当てはまるのですが、誰を殺せばいいですか？

そんなこと言わずに仲良くやろうよ
そっちのほうが楽しいし

庵野君自身がヲタではないのかね？

>>469
庵野はこういうネットのやりとりを当時から批判してただろ。
「大半がゴミ」ってな。

>>471
自殺とかはダメ？

>>475
死は何も生みませんよ。

>>473
庵野は自己批判も含めて言っているようだな。冬月。

>>472
誰、お前？

>>474
あれも抽象的すぎてよくわかんなかったな。
具体的に何がいいたいのよ？って感じ。

>>479
それを言っちまったらエヴァなんてどうなるんだｗ

とりあえずヲタ批判した富野と庵野は正しかった！ということで


　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>480
あれだけハッキリ批判されてんのにまだわからんのかよｗ

>>477
いかにも彼らしいな、碇。
庵野君は庵野君の暗部を我々に投影していたと言う事かね。
これも人の背負いし業と言うモノか・・・。

>>479

お前ら、口ばっかしのヲタが製作者様に逆らってんじゃねえよ。
モノ作りの才能もねえ弱者は、大人しく口あけて落ちてきた餌を
おいしいおいしい言ってありがたく喰ってろ。
顔も見えねえネットでしかケチ付ける度胸もねえキモヲタが。


って事だよ。

そうだ！キモオタどももっと吠えろや！

でも金はしっかり取るよ。会社とは金儲けのための組織だからね。
キモヲタども。ご苦労。

酷い話だ

>>483
禿・・・いや、富野はオウムが問題になったときに、
「自分達（アニメ製作者達）がそういうものがでる土壌を作り上げてしまった」
とさえ言っている。
同時期にオウムについてノーコメントを貫いた宮崎駿に対しても厳しく批判している。
アニメの製作者はそういう事に自覚的、という事だ。

いま一番搾取されてるのは、やっぱ萌えヲタなのかな。
本人達が幸せならそれでいいじゃん。

>>484
間違いなく、心の中ではそう思ってるな。ハッキリとは言ってないが

なんかアニメの監督ってみんなそう思ってるような気もするな・・・
福田って人とかもｗ

庵野いい事言った、俺はエヴァヲタだからお前の言いたいことはよくわかるよ。
アニヲタなんかジャンジャン搾取すりゃいいよ。

庵野「ありがとう（バーカ、お前も一緒だっての。わかった気になってろ、ハゲ）」

酷い話だ

>>488
ふむ。
富野がそんな事を言っていたか。
あの男も後悔している事があるようだからな。

＞アニメの製作者はそういう事に自覚的、という事だ。

どうもそのようだな。
それでは洗濯があるので帰らせてもらうよ。

やはり全員死んだ方がいいようだな。

イデの発動ﾏﾀﾞｰ？

ネタスレ化

>>495
死は君に与えよう。

>>492
ほんとだよな。
庵野いい事言った、俺は一般人だからお前の言いたいことはよくわかるよ。
アニヲタなんかジャンジャン搾取すりゃいいよ。

俺「エヴァをありがとう（バーカ、お前も一緒だっての。わかった気になってろ、ハゲ）」

とうとう一般人とか言い出したよｗ

カッコワリー

人類補完計画発動ﾏﾀﾞｰ？

>>500
はいはい、ネタに釣られちゃったのねｗ

カッコワリー

>>500
"逸般塵"の間違いだと思われ。

>>503
つまらん

>>498
一緒に死んでちょうだい・・・

まあ、こんな板来といて、俺は一般人だとか思ってるような恥知らずはいくらなんでも
居ないだろ。

そうそう、ガノタ、エヴァヲタ、アニヲタ、萌えヲタ、腐女子

世間からみりゃみな同じようなモン、ということでＦＡ？

そんな常識いまさらＦＡもクソもあるか

うんFA
まぁ俺はアニヲタではなくエヴァヲタだけどね

さあ？それはどうかな？
このスレにいるガノタとかはそうは思ってないみたいだぞ。

>>510
>>509は釣り

１番キモくないのはガノタ

>>511
いや>>508にも言ってるんだけど・・・これも釣り？

ヲタ・ガンダム！
ヲタ・ゲリオン！

キモティーで
ヲタヲタ
ふたりはキモヲタ

釣りじゃないし。
このスレのガノタはアニヲタという自覚があるから問題なし。

>>511
なんでよｗ
エヴァヲタな自分を肯定してるだけだっつーの。
アニヲタのみんなもこんなとこで他人の足引っ張ってないで、自分を肯定できるようになろーねｗ

>>507
全然ＦＡじゃなさそーだなｗ

真性のアフォだな。庵野が１番嫌うタイプだ。

なるほど。ここは「アニヲタとエヴァヲタは違うか否か」を決定するスレですね？

>>495
そう思います。

>>519
>>427で答えは出てますが。

世間からみたらいっしょ、とはな…世間のほうもさぞ迷惑していることだろうな…

そもそも世間はアニヲタとかエヴァヲタなんか
その存在すら知らんよｗ

>>519
「ガノタ、エヴァヲタ、アニヲタ、萌えヲタ、腐女子
ホントに世間から見たら似たようなもんなのか？」
を問うスレでもあります。

世間が迷惑する理由が無いんだが。
バカにするぶんには楽しいってくらいなもんだろ。
世間ってのは差別大好きだからな。

>>523
存在も知らないんなら、なおさら区別もできないな

ヲタも差別して見下しあって罵り合うのが大好きだろ。
このスレみりゃ一目瞭然じゃん。

全部同じ種類の人間だと思われてるんだろ。その認識を打破したいんじゃないか？エヴァヲタとしては。

じゃあ、やっぱ世間が迷惑するわけは無いな。

例えば、エヴァヲタはアニヲタとはまた違うってのが世の中に認識されたとして、
君は「あ、エヴァヲタの人か」とか言われても構わないのか？
エヴァヲタの中でもそれぞれ個性はあるのに、「エヴァヲタ」というジャンルで一くくりにされても
不満はないのか？元々アニヲタと呼ばれるのが不満だったからエヴァヲタになったのに？

「特別な自分でいたい」という欲求と「何かに属していたい」という欲求、この相反する欲求の妥協点なんだよなあ、エヴァヲタもガノタも。

>>528
一部のエヴァヲタが、だろ。

エヴァ以外のアニメが話題になるとてんで話に入れない身としては
エヴァヲタ＝アニヲタという図式が腑に落ちないのですよ

けっ、お前らアニヲタ同士が盛り上がりやがって

そんな時は、↑みたいに思ってしまうんですね

>>527
他のヲタを見下してるのはエヴァヲタだけ。
分けて欲しくて必死。

エヴァヲタ、アニヲタ、萌えヲタ、ガノタ、腐女子…その真実は全知全能にて絶対の世間様の御心の中に！
アーメン…

おいおい、エヴァヲタもガノタもピンキリだってことを前提にしてくれよ。

最近入ってきた奴から狂信的な信者までいるんだから。

「特別な自分でいたい」
それは、認めるしかない認識の枠から自分を区切ることで成功するんでしょうか。

「オレは」アニメヲタでなくてエヴァヲタなんだってことなんじゃないの？
２ｃｈでなぜそんな役に立たない自己主張をしたがる…コテハンでも名乗るか？

>>533
んなわけねーだろ。
アニメサロンの惨状を見ろｗ

>>533
アニメサロンなんて見ねーよ。俺はアニメ系の板はここしか来ないからな。
だが自分がアニヲタって自覚くらいは持ってるよ。

まちがえた。>>538だった。

いや、エヴァヲタの中には、周りが言うようなアニヲタとは違う人種もいるんだよってことを
認めて欲しいんだろう。なのにアンタらがムキになって否定するから、ムキになって煽らにゃならんのよ。

>>532
同じく。
優劣じゃなくて単純にエヴァヲタと言われる方がしっくりくるってだけなんだけどさぁ、
高尚ぶってるだのってアニヲタ側の反応が過敏だからややこしくなるわけよね

>>539
じゃあ見てこいよ。
見下してるのは何もエヴァヲタだけじゃないぞ。
アニヲタと萌えヲタと腐女子がいっつもやりあってるじゃねーかよ。

全部エヴァヲタに押し付けんなよ。

>>541
そんな人がこんな板に何の用があるのやら。
ためしに普段書き込んでる（または見てる）スレを挙げてみて欲しいもんだよ。
この板でアニヲタ向け以外のスレが盛り上がってるようには見えんのだが。

イラクで日本人がひとじちになりましたよ

まあ、この板であんまりアニメのスレが盛り上がんないのは確かだな。
ナディアスレとかは盛り上がりそうな予感もあるけど。

>>542
いや、過敏に反応してるのは同じだと思うｗ
だってどっちも「ああそうですか」って嘘でも納得しないんだもん

アニメサロンで富野も叩かれまくってたな・・・
アンチスレだからしゃあないけど。

>>543
見てきたけど、めぼしいスレが見当たらないんで帰って来た。
ていうか、俺はこの板の住人なんで、この板がそうだって事以外は
どうでもいいよ。

>>547
だって完璧イイガカリなんだもんw
エヴァしか見たことない奴もみんなアニヲタ、ってんなアホなw

>>550
何故いちいちアニヲタと分けて貰いたがってるんだ？
一度じっくり語ってみてくれないか？

>>550
たぶん認識がちがうんだろう。
お前さんがイメージするアニヲタは、他の萌え〜とか言ってアニメ全てを網羅してる文字通り悪印象の強いヲタクの姿。
だからこそ自分は違うと感じるんだろうが、アニヲタってのは、エヴァが媒体としてるのがアニメーションだった。んで、
その話にのめり込んでるのはやはりアニメ系ヲタなんじゃないのって捉え方。

ああ、「アニヲタ」に対してイメージする度合いによる双方のピントが合わないから、こういつまでも続くのか…

>>549
はあ？とりあえずここの>>115でもみて探して来い

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080665590/l50#tag111

パソコン通信での愚にもつかない批判とかサブカル誌での誉め殺しに近い誉められかたとか庵野英明本人はものすごい気分悪かったろうけど誤解されてゆくことも含めてコミュニケーションの物語だった
実はアニメファンじゃない人、普通に生活できて普通にコミュニケーション取れてる人が見ても仕方ないアニメなんですよ
そうか、アニメファンに特化しか問題じゃないんだ（日本人全体なんとかかんとか）
パンフにこんんあるべーまっきーだべー
あとエヴァは情報量がやたらと多くて見た人本人の投射になる作りになっている感じる面白さも違うエヴァを見た感想がその人の一番強い部分とかなんとかかんとか

他人も、自分と同じだと思い込んでいたのね…

まさか、他所のスレではアスカ萌え〜とかいってて、それでも
俺はエヴァしかアニメ見てないんだから、アニヲタじゃない、エヴァヲタだ
とかいうまいな？

それは拡大解釈、延長であって批判まではされてない
何より、アニヲタといっても一括りに定義出来るものではないでしょ？
一方、ボンズアニメのテーマがそれに近いような気がする・・・

どう考えても、３ヶ月コースの愛なのにねぇｗ

>>556
それ萌えヲタじゃんｗ

>>553のスレから飛んでチラっとみたけど、
アニヲタもアニヲタとは別物して扱いたがってるみたいだが・・・

>>553
クソスレだらけで全部読んでらんないよ。

>>559
スレタイがスレタイだけに糞スレ化するのはしょうがないだろ。
さっきみ見たトコは耐えない煽り合いになってた。

>>560
おう。そういうわかり易いところを教えてくれよ。

「見るに耐えない」でした

>>561
偉そうなんだよ。お互い罵り合ってる事ぐらいスレの乱立で理解しろ。

>>551
他にまともに見たアニメがないから。ホントそれだけだよ
>>552
なるほど。
確かにジャンル自体のファンってイメージがあったよアニヲタには。

>>564
だったら別にアニヲタで一括りにされたって何の問題もないじゃん。

このスレは欺瞞だらけだな

お前らーっ!!!!!!俺達を無視するなーっ!!!!!!!

やっぱり全員死ね。

>>563
無茶言うな。こんなＡＡだらけのクソスレばっかじゃ雰囲気も掴めねえよ。

つうか、この板萌えヲタが大半じゃん

仲間にはいって・・・いーですか？

>>571
押井ヲタなんかイノセンスで滅びたよ

まあ俺こそがこの板の主流派なのは間違いないな。
お前ら、邪魔だからこのスレごと消えていいよ。

>>570
んなこたない
大半のスレがLASだのなんだの言ってるなら別だけどさ

>>569
アニヲタが萌えヲタ見下してる事ぐらいわかれっつーの

シャア専のエヴァ叩きスレから来ました。
この板で１番の話題は寝取られだと聞いてきたんですが、ブームが過ぎていた
ようなので残念です。

>>572
滅びちゃったのか・・・
天使のたまごでも見てから逝ってきます･･･

>>574
連中は大半のスレに現れるぞ。甘くみるなよ。

>>567
ハニーに対する感想はどう？

>>565
問題はなくともしっくりは来ないわな
つーかタイタニックしか見てない奴を映画ヲタとは普通言わないよねえ
アニヲタって簡単に使われ過ぎなような

そろそろ発動させましょうか？

正直ＬＡＳだのＬＲＳだのみたいなスレな覗いてない・・・
ＦＦスレとかもあんまり覗いてないなあ。楽しそうだけど。

>>581
よろしく。たぶんまた無限ループなんで

こんにちは！ニュース板から来ました！なんですかこのｽﾚは…漏れはヲタじゃないと思うけど…まあ２ちゃんやってる時点で同じですかねｗ

同じだよ。

>>580
お前は「タイタニックしか見てない奴」ではない。
１０年前のアニメの話を未だにしてるキモい板の住人だ。
簡単にアニヲタと一括りにされて当然の香ばしい人材の一人だ。
いい加減に自覚を持て。

まあ、この板が香ばしい板って事は忘れちゃいけないな。
まだあったの？とか言われるし…

こんにちわ！北朝鮮からきました。イルボンとはいろいろ大変な問題ありますけどまあはたからみたら同じアジア人ですけどねｗ

こんな時間にカキコしてる俺たちよりも下のスレにいる若い奴らに
この板の未来をまかせた方がいいのかもしれんな。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1049190537/l50#tag874

>>588
犯罪国家と一緒にされるのは勘弁していただきたい

この板に未来なんかないよ。

それも一興

俺の未来も無いぞ

キール議長…ATフィールドが堅すぎで無理でした…＿|￣|◯

この板があること自体、庵野は嫌ってるよ。

>>594
お前はさっきから何がしたいんだ

>>594
作戦は失敗だったな・・・

>>593
ここに今いるやつ全員未来が無い気がする。

庵野だったら２ｃｈなんて問答無用で嫌ってるよ

600

>>598
俺の未来は明るいぜ

>>601
ガンガレ。
俺はハッキリいって暗そうだ

もう一度あいたいと思ったその気持ちは本当…とは思えない…
＿|￣|〇　ｷﾞｭｳｳｩ…

俺は親から継いだ仕事が順調で月収は５０万以上貰ってるし
じいちゃんから貰った土地に家を建てる資金もあるし
来年結婚する予定の彼女もいるが、未来は暗い


彼女がブサイクだからだ

彼女と別れればいいよｗ

このスレ、ダメなのね･･･もう･･･

>>604
彼女がいるだけマシってもんです。
ブサイクでも人間性に問題なけりゃいいじゃないか。

>>604
それがマジなら全然未来は明るいと思うが。
それだけ裕福なら女なんて愛人でもなんでも（以下略

今こそ戦略自衛隊を創設してイラクに派遣すべき
人質救出　テロリスト皆殺し

今ニュースやってるね

我々は人の形を捨ててまでエヴァヲタになる必要は無い。

我々は人生捨ててまで２ちゃんねらーになる必要は無い。

>>612
なんとも浅ましい思考だな、君。
また脳が一つ傾くよ？

ここってネタスレ？

ぶっちゃけた話、エヴァは絵柄が萌えヲタ向きなんで
アニヲタじゃないと主張するのは難しい。
北斗の拳が好きって言ってる奴がアニヲタと呼ばれないのも
ガノタの方が世間での扱いがマシなのも、絵柄が恥ずかしくないから
（だから絵柄が萌えキャラならガノタもバカにされる）
世間様は、内容なんて知らないんだからパッと見のイメージでしか判断しません。
そんなもんです。

シンジきゅんに萌えて何が悪い

ぶっちゃけあやよさん

あやよさんはいつもぶっちゃけ過ぎだよ

>>615
同意。脱衣とか育成とか出してるしね・・・。

>>614
種へのｶﾞﾉﾀの猛烈な拒否反応は内容のヒドさだけじゃなくて絵柄にも
あるからな

世間様に内容を知られると、より一層ヲタっぽいと思われるんじゃないか？
エヴァってヲタ批判が入ってるだけで、実際内容はアニヲタ向けのヲタアニメじゃん。

乳揉みとか、乳揺れとか、乳出しとか、特撮から持ってきたカメラアングルとか
エロコメのような展開の話があったりとか、実にヲタっぽいアニメだよ。

>>615
つーか世間に向けてエヴァヲタ＞アニヲタなんて言ってる奴は見当たらないんだけどねこのスレ。
エヴァが好きなんだから当たり前って健気なエヴァヲタに、狭量なアニヲタが絡んでるだけっしょ。
他人が何名乗ろうがほっとけばいいのにねぇ･･･何が気に食わないのかよう判らんわ。

>>621
前半は満載だけど、後半はヲタ要素薄いじゃん。
ロボ描写も数えるほどだし。

>>623
何ムキになってんの？
>>615は世間にエヴァヲタ≠アニヲタって分けて見て貰うことが可能かって話でしょ。
分けて見て貰いたいって意見なら上にあるじゃん。
だれもエヴァヲタ＞アニヲタなんて言ってないよ。

というわけで、このスレは「エヴァはヲタアニメかどうか？」について語るスレになったよ。

>>624
それは違う。なにもロボ描写とかだけがヲタ要素なわけじゃなくて、
最終２話の前衛劇とか執拗な心理描写、死海文書やリリスやりリンなど
いかにもそれっぽい言葉を持ちだして謎を複雑化させる手法
あきらかに腐女子層を狙った24話など後半部分も十分にヲタ要素が高い。
前半はそれまでのロボットアニメの範疇のヲタっぽさだったということ。

>>627
でも複雑な設定や心理描写のある映画やドラマは一般にもヒットしてるわけでさ。
それ自体は>>621の言うような一般にヒかれるとかアニヲタ向けの要素じゃないと思うけどね。

すべての生命体はその根元たるヲタの卵へと還元された…

メロンに伸びそうもないスレが建ってたので、相互リンクｗ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1081487692/l50

>>630
立てた奴のいい加減さに腹が立つ

>>628
だから、「後半部分はヲタ要素が薄い」というのは間違いということ。
萌え描写とかアニメお約束のヲタ要素は確かに薄かったかもしれんが。

一般人は前半のヲタ臭さで逃げ出すよｗ

てかどう考えたってみんな最初に予備知識なしでチラっと見た印象は
「マニアックなロボットアニメだなー」だったろうに。
いきなり後半から入ったとかならともかく。

>>580
遅レスですまんが、タイタニックヲタが映画ヲタと言われないのはタイタニックが有名作品で、誰でも知ってるからでしょ？

例えば会話にすると、
「俺さぁ、タイタニック大好きなんだよねぇ」
「へぇ、じゃあ君はタイタニックオタクなんだね」
という会話になる。

これがマイナーな映画だと、
「俺さぁ、○○が好きなんだよねぇ」
「え？○○って何さ？」
「映画だよ、映画」
「へぇ、じゃあ君は映画オタクなんだね」
という会話になるだろうと思う。○○＝映画と認識してしまうわけだ。
「○○」を「エヴァ」、「映画」を「アニメ」、に置き換えてみても同じような感じ。

つまり、エヴァを認知してる人に対しての「俺ってエヴァヲタなんだ」には意味があるが、
エヴァを知らない人に対しての「俺ってエヴァヲタなんだよ」という発言は、「俺ってアニヲタなんだよ」という発言と同じになってしまい無意味。

そろそろ画像とともに「キモヲタ」という単語を出さなければならない時が来たか。

一般人視点→エヴァヲタ＝アニヲタ
ヲタク視点→エヴァヲタ≠アニヲタ

という事でよろしいか？

>>637
エヴァを知ってる一般人も結構いるだろうけどね。
でも、エヴァを知らないヲタクはまずいないだろうし、それが真実にだいぶ近いんではないかと。

正しくは、
エヴァというアニメの存在を知らない人視点→エヴァヲタ＝アニヲタ
エヴァというアニメの存在を知ってる人視点→エヴァヲタ≠アニヲタ
って感じかな。

ブームの頃はヲタアニメの枠にとどまらない作品って評価だったけど、
当時を知らない人からすれば最も知名度のあるヲタアニメみたいな扱いじゃないかな。

>>639
当時を知らない人は知名度があることも知らないかもね。
ヲタアニメだってことすら知らないかもしれないし。

>>638
話題程度に観に行って「こんなアニメなんだ」っていう感想を持った一般人は多そうだから
その関心の程度にもよるだろ。
多分知ってても知らなくても、深くのめり込まなかった人にとっては、エヴァヲタ＝アニヲタだろうな。
まあ、世間様に対してそんな不毛すぎる議論を持ち出す無謀な人はいないだろうけど。
あくまでこういうエヴァヲタだけが集う場でのみ重要なこと。
真実がどうこうというより、エヴァヲタの内の一部は自分をエヴァヲタであってアニヲタでないと主張し、
それに対して否定してる連中がいる。
見方の違いに過ぎないと思うんですが。どっちかが譲歩してやらんの？

選民意識ってヤツですか？
不毛だなぁ・・・。

>>641
どうして「エヴァヲタ＝アニヲタ」ってことにしたがるかなぁ？

エヴァがアニメだから

>>641
アニメ全般を好きな人間（アニヲタ）が、エヴァのみを好きで他のアニメにはさして興味のない人間（エヴァヲタ）に誤った劣等感を感じてしまい、
エヴァヲタをアニヲタと呼称したくて（「エヴァヲタ＝アニヲタ」ということにしたくて）必死ってのがこのスレだな。

エヴァってのは他のアニメに比べてそんなに高尚なものなのか？
俺はそうは思わないけど。

>>643
どうして「エヴァヲタ≠アニヲタ」ってことにしたがるかなぁ？

と置き換えても同様だよ。どっちも「だってそうなんだもん」としか言わん。

>>645
あんたがそう思わないのは単に価値観の違い

それにしても
エヴァは高尚と思い込んでるアニヲタがエヴァヲタを自分の立ち位置まで引きずり降ろそうとしてるのはなんとも滑稽
もともとアニヲタとエヴァヲタの地位に差なんてありゃしないのに

というかエヴァヲタってのはアニヲタという大きな分類のなかのひとつだろ？

双方まったく譲歩の素振りも見せず、相手を見下して安心してるようにしか思えなくなってまいりました。
いやー、属性分類って盛り上がるよなー（ｗ
…こんなに盛り上がれるならその分ネタスレに回してくれよ！

時計仕掛けのオレンジ

>647
ヲタという点において元々立ち位置は同じなのに、どうやって引きずり落とせるのやらって感じだな。
エヴァヲタ≠アニヲタと思うのは自由だし、エヴァヲタ＝アニヲタと思うのも自由だろ。
そう自分が思うこと以外に、なにか他人を納得させにゃならん根拠でも必要になるのか？

いいから自分の意見にそぐわない反対意見くらいいなしてみせれ。

しかしエヴァに対してのみヲタになんてなれるもんなのか？

>>650
> ヲタという点において元々立ち位置は同じなのに、どうやって引きずり落とせるのやらって感じだな。
賛同者がいてうれしい

> そう自分が思うこと以外に、なにか他人を納得させにゃならん根拠でも必要になるのか？
あんたは根拠が必要だなんて考えてるのか？それっておかしいと思うぞ

>>651
なれる。アニヲタに感じるキモさと自らの認識さえあれば。

>>651
エヴァの雰囲気が好きなら、エヴァ以外に哲学ヲタとかにもなりそうだよな。
エヴァのみに熱意を注ぐってのも難しそう。

>>653
エヴァヲタはキモくないとでも？

>>655
世間一般のアニヲタよりは。これは事実（真実じゃなくてな）

>あんたは根拠が必要だなんて考えてるのか？それっておかしいと思うぞ

拘らない人間には根拠なんて全然必要ないと思うよ。根拠を後ろ盾に自分の解釈こそが正しいことを
周りに認めさせたいなら話は別だけど。
どっちも水面下で必死すぎてなあ。まあ必死な姿は美しいはずなのだ。

俺は○○（←エロゲーのタイトル）ヲタであって、エロゲーヲタじゃない。
だって○○以外のエロゲーなんてやった事ないし。

って言ってる奴が居たらエロゲーヲタからも叩かれるだろ。
エヴァみたいなヲタアニメを観るという事はそれ程までに恥ずかしいことだ。
サカヲタや映画ヲタとの比較なんてとんでもねえよ。

問題発言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

ワラタ

ぶっちゃけあやよさん

これはもうリリスもアダムもロンギヌスの槍ももってない人類にはとても解決できそうにありません

応援に加わらないで後ろのほうでダベってるひとの方が多い体育祭みたいで楽しくなってきた！

>>658
こりゃ、エヴァヲタが黙っちゃいませんぜ
これも煽りのうちですか

何がエロゲーだよ
気持ち悪いにも程がある

駄目だな、ヲタの定義もあやふやだ。

ヲタってのは>>622みたいなアニメを最後まで観れる人の事だよ

>>665
そうだ、程があるぞ！反省汁！

ここは自爆テロのスレだな

ここは最高だなｗ

ああ、最高だ。

>>667
多分それは違うと思う。

違わね〜よ、ははは

>>673
だって見るだけなら猿でも猫でも出来るじゃない。
ヲタクな猿や猫なんて怖いじゃないか。

もういいの？
そう、良かったわね。

>>658
普通はそんなことで叩かないだろ。あっそう勿体ないね、で終了。
君はあれだよ、エヴァに対してコンプレックス持ってるんじゃないのかね。
だからエヴァ以外のアニメがバカにされてるような気がしてカチンときちゃうって仕組み。
自分の好きなものに自信があれば聞き流せるでしょ普通。

いくらなんでもエロゲーヲタよりはマシと思いたいのでエヴァヲタの人に
ガツンと言って貰いたい。
けどこれも選民意識なんだろうな。
エヴァを評価してたサブカル誌がエロゲーブームの特集なんか組んでたのを
思い出して、結局エヴァもその程度の扱いでしかなかったのかなあと鬱になる。

アニヲタはアニメに何を求めてるの？

エヴァヲタだけど君望やってハマった。
とりあえず固定観念は無くして何でも食ってみろ！
自分さえしっかり持っていれば何のヲタだろうが関係ないよ。

何がエロゲーだよ
気持ち悪いにも程がある

>>676
アニメ好きな事に自信がある奴なんて頭おかしいとしか思えん
リアルで言えるかそんなことｗ

そうだ、程があるぞ！反省汁！

>>682
ほんとすいません

アニメは恥ずかしい趣味ですよ

>>676
その手の諭しも、結局アニメヲタの中でしかできない罠。
この狭い世界にいながらも自己主張の激しい人たちはなんなんざんしょｗ

>>674は何が言いたいのかサッパリわからねえよ

そんなことよりさ、だがねってどうしたの？最近見てないけど

エヴァに対してコンプレックス…なんかすごい発想だｗ
やっぱりそう解釈する人も沢山いるんだなあ。発見だ！

だがねは俺が殺したよ。リアルで。

リアルでかこの犯罪者が。よくやったな、>689

俺は罪にまみれていても人が生きてる世界を望むよ

>>688
いや、>>676みたいなのは、ともかくエヴァヲタ＝アニヲタ主張してる連中を黙らせたいから
知恵を振り絞って脳内でそれらしい理屈を付けて頑張ってるのだ。
統一しとかないといつまで経っても自分が馬鹿にされちゃうからね。それは避けたい。立派な向上心だ。

あるいは釣り師（我が身が餌）

アニメなんかみてよろこんでるやつなんてポケモンにきまってるよ！

俺はポケモンだったのか…

うむ、立派なポケモンだ。

この速さなら言える



つい最近、6年ぶりくらいにエヴァを観たらつまらなかった

そりゃポケモンがエヴァ見てもつまらんだろ。

>>696
そんなあなたはスーパーマリオですよ。

>>696
そんなあなたはマリオブラザーズですよ。

６年も前にエヴァ見たっきりの奴の頭の中では
エヴァがもの凄く面白くアレンジされてたに違いない

ドラゴンボールと同じだな。今観ると何か全然面白くない
ハマってたのが嘘のようだ

その時の気分や時代とかもあるからねえ。
当時学生で今社会人だとしたら、感性が大幅に鈍る代わりに、
知識が増えるので、ものの楽しみかたも変わるだろうし。

>>701
俺はむしろ昔はフーンだったが、今観てみたらこんなにおもしろかったのかと驚いたよ。
昔は気にならなかった冗長な引き伸ばしが気になったがｗ

>>681
別にわざわざ他人に自慢せんでも。自分の中で思ってればいいじゃん。
そうすりゃわざわざこんなスレ来て不毛な煽り入れんでも済むでしょきっと。

往生際の悪い奴がいるな。

つーかスレ違いの話が続きすぎｗ まあアニヲタも巣に帰ったようだしここいらで




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終劇

訂正。アニヲタ批判ではなくて、エヴァヲタ批判アニメであった罠。
もう見るな。毎日、善く生�`。

つうかヲタ批判の話なんかもうどうでもいいよ
ブサイクがブサイク集団の中で、俺だけはイケてると思いたいって言ってるような
みっともなさをもっと晒せや

そっちの方が楽しいのでそうしてください。

>>708
そんな身も蓋もないことを言わないで下さい。オレだって脳内ではかなりイケメンなんですよ？

マジレスすると、
2chみたいなとこばかり見てると麻痺してしまいがちになるけど
俺らみたいにいい年してアニメを見てるのって、本当はすごくかっこ悪い事なんだよね。
実際のアニメ視聴者は、そのほとんどが小学生以下。
今時は深夜アニメだってそれ位の子のほうが見てるのも事実。

>>711
最後の一行はないと思うよ（ｗ

さも自分だけはその認識をしっかり持ってるから少しはマシだよみたいなﾏｼﾞﾚｽだな…
だがそれも由

コピペにレスしてんじゃねーよ

エヴァなんか観てるヲタにマシもクソもあるか。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

認識があるのは当然のことでマシでもなんでもないな。

アニヲタの劣等感は根深いねw

>>708
そういう君も別の角度から見ると、よく知りもしない集団を勝手にひとまとめにして、
勝手にこきおろしてる自分の脳内イメージ＝事実、な状態なのが相当に滑稽でイタいが。
煽りじゃなく率直にそう思うよ。

>>719
勝手にこきおろしてる自分の脳内イメージ＝事実、な状態なのが
↓
勝手にこきおろしてる、自分の脳内イメージ＝事実、な状態なのが

変なのを相手にするとこっちまで（ｒｙ

いや、もともとだから。一言云わねば気がすまない連中がここには集まってる訳で。

ここはくるくるまわるインターネットですね

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

>>722
100番台に戻っただけだよ

みんな別の角度から見れば充分滑稽でイタいのでは。
だってお互いよく知りもしないのに決め付けてるのは同じだしなあ。
自分の意見にそぐわない名無しをこき下ろすだけのスレで結論は‥‥出るのか。

それともなにかのストレス発散スレなのか？

このスレ読んで、気になったんだけど
エヴァヲタってアニメ観るのが恥ずかしくないって思ってるの？

>>726
いや、あくまでエヴァヲタが観てるのは「エヴァ」であって、アニメ全般ではないから。
たまたまアニメでエヴァをやっていただけだし。
故に恥ずかしいとはまったく思わない。むしろ思うほうが不思議

（まとめ）
エヴァヲタはエヴァをアニメと思ってない。
アニヲタはアニメを観ることが恥じだと思ってて、その中でもエヴァは特に
恥ずかしいヲタアニメだと思ってる。（他のアニメより）
ところが、エヴァヲタはこの板だけではエヴァヲタ≠アニヲタを主張したいと
言ってる。
アニヲタはそんな理屈は所詮アニヲタにしか通用しないのでカッコワルイと思ってる。

つーか作品ごとにファンが付くのは当たり前なわけで。他人がとやかく言うようなことじゃないな。

>>728
アニメだと思ってないというより
アニメだから見ているわけではないし特に意識してないって感じかと

>>730
アニメだから見ているわけではないってのはどういうことだ？
他の作品を、アニメだからこそ見ている人がいるってこと？

>>731
それは何でもアニヲタに含めたがる側の人達に聞いた方がいいかとw

アニヲタはアニメにしか興味が無いと思ってるんだろうか…

アニヲタでも全部のアニメが好きなわけじゃねーだろ。
エヴァキモいから嫌いってアニヲタも普通にいるだろうし。

>>733
エヴァ作った時点のアンノはそう思っていた(加えて特撮、ゲーム、漫画
くらいか)としか思えん。
だからこそ「もっと他のこと目を向けろ」なんて、他にも趣味や打ち込んでる
ことのある香具師らには「ハァ?」なメッセージこめたんだろw

>>735
周りにそれしかやらんような人間しか居なかったし接することがなかったんだろ。
別に環境的にはおかしなことはないかも

>>733
そんなに自虐的な反応せんでも
誰もそんなこと言って無いと思うよ

庵野が言ってるらしいぞｗ

>>735
実際庵野の推測は大当たりだったわけだ。
反応した奴があんなにいたわけだからw

>>739
なおかつアニヲタ以外の人の悩みまでズバリ突いちゃったからねぇ。
まぁ偶然だろうけどすごいねホント。

>>739
>>740
図星つかれたんじゃなくて
「こっちは普通に社会生活してあくまでも余暇としてアニメ見てんだよ」「よりにも
よっていい歳してｱﾆｦﾀのお前が言うな」という反感もあったと思うぞ



ループのﾖｶｰﾝ

そしたら庵野は「じゃあ文句たれずに早くこの作品は忘れてください」
って言うだろうね。

そうそう。
庵野の批判に本当に覚えのない人はさっさと忘れると思うけどね。
EOEを見た後の多くの一般人のようにさ。ましてテレビはタダなわけだし、余暇にしては反応が必死過ぎるような気がするのは俺だけかね。

ここに来てるアンチはいつになったら忘れてくれるのやらw

「ちょっと濃い目のヲタ向けアニメ」
としか思えなかったけどな。

>>745
そうそう、その程度の感想。
でも、肯定する側も反発する側も、とてもその程度で終わってなさそうなのはなぜ？
>>283がやっぱり真実？もっと仲良く喧嘩しな。

>>746
なんでですかね？
自分は、自分が見て面白かったら
他人の評価なんてどうでもいいんですけどねぇ。

エヴァという作品と一体化しちゃってるのかな？

ここが止まったときが板の最後か

>>743
誰がタダのテレビシリーズの話をしている。
金払ってあんなもん見せられたらそりゃ怒る。
大体こっちは当時の話をしているんであって、今でも怒ってる香具師なんてまさに
おまいの言う余暇で済んでないやつだけだろ。

>>747
エヴァヲタ側はエヴァだけ好きだから純粋に名乗ってるだけなんだけどねえ。
他人の趣味にケチ付けるアニヲタがいなくなれば済む話だと思うけど。

>>749
いや、あれもまた当時の「なんか最後わけわかんなくなかった？」「へんな映画だったねー」という皆の会話に
参加するための代金だったと思えばいいじゃない。
珍しい終わり方だと一時的に騒がれた覚えはあったが、周囲じゃ叩いてもも肯定してもいなかったよ？

>>749
テレビの時の方が怒ってたヤツ多かったような気がするけどｗ
で、７年経とうという今でもエヴァ板来て当時のこと蒸し返してるキミはナニモノなんでしょ。

>747
あー、自分が関係ないときは、人は人、我は我みたいにすましていられるんだけど
いざ実際に自分の趣味や主張が叩かれたとなると、そんな余裕がぶっとぶから。
完全スルーが可能な人は、ここに書き込みすらしないから、いるかいないかすらわからんけど。

>>752
まごうことなき完全なヲタですが?
俺は一般論を語ってるんであって自分のことを言ってるわけじゃない
区別つけろ。

>>754
じゃあダメじゃんｗ
余暇で済んでないヲタに一般論語られても説得力ないよ

そもそもヲタ批判アニメっていう話はどっから出てきたんだろう?
劇場版の実写シーンだけじゃここまで騒がれないだろうし…シンジの性格が原因かね

>>756
庵野の発言からだろ。

庵野がエヴァを忘れろと言ってるのはアニヲタにのみ向けた事でもない。
休日の昼間っから外にも出ないで２ｃｈやってるような奴にも向けられてんだ。
なのに自分だけはわかってるから庵野の批判の対象外だとでも思ってる奴が混じってる
のに激しく萎える。
こんな板が存在して、未だに出入りしてる時点で粘着アンチと大差ないと気付け。
庵野叩いてるからダメじゃないの。いう事聞いてない分には一緒だろ。

あやよさん、乙

こいつは引っ掻き回したいだけの煽り厨で、ホントはエヴァにも庵野にも何の
興味も無いに違いない…

イっちゃってますか？

>757
自分に都合の悪いようには物事を捉えませーん。それが枠外に居られる秘訣。

いい事言ってる

が、止まってしまった…

やっぱ庵野監督はヲタ批判していたのですか？

はい

エヴァがオタク批判に見えない奴がうらやましい
ひとそれぞれ見方があるといっても、監督本人が明言してるんだし・・・

「ヲタク」とは一言も明言してない。

庵野
「オタク産業って、これからどんどんダメになると思います。閉塞されるだけだから。
いまやオタクのテレビアニメはなくなって、みんなヨリシロにしているのはビデオじゃないですか。
ビデオっていうのはある程度お金を出して見るものだから、不特定多数っていうのは絶対でてこない。
それを見たい人しか買わなくなるから。
そのときに、「声に宮村優子が出てる、買おう」っていう以外に、もう買う理由がなくなっている。

・・・それはそれで成り立つんスよ、その日暮らしには。
でもそれ以上のことは絶対ないし、それ以下のものにはならない。
ただし、その世界は閉塞されている。」

宮村
「ほっほう、アニメつくるのもアニメファン、声優になるのもアニメファン、
アニメファンのアニメファン｡」
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）

庵野
「オタクが嫌いになったんじゃないですか。そんな、自分も嫌いだっていうのがあったわけですね。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメ−ジュ　１９９６年７月号

監督が「これはオタク批判アニメです」
とまで言わないと明言してるとわからんかね？

アンチ庵野ってのは基本的に庵野信者からの変節組だと思うんだよ。
このスレの庵野肯定派も数年後にはアンチになるかもよ。
そして新参の庵野シンパと煽りあいの論戦を演じるのだ。
それまで、この板があるかどうか知らんが。

あっそ

多分そう

そうかな？今まだ庵野信者やってる奴は(俺だけど)もはや何やっても、
庵野なら間違いないって感じてると思う。
俺的には、帰りマン〜エヴァ前半はサービスの神、
EOEは今までヲタと一般の間で揺らいでた俺を、「ヲタで良かった」と思わせた。
ラブポは完全に煮詰まってる感じ、あまり好きじゃない。式日は「庵野、エヴァの呪縛から逃れる」
流星課長→ハニーは両手離しでマンセーだな。

>>774
多分771の言ってる庵野肯定派は君のような古参ではなく
エヴァ騒動をリアルタイムで経験してない人間のことだと思う。
「庵野がカッコイイヲタを目指していたのでは?」なんて発言が
あったが当時の庵野の人となりを少しでも知っていればそんな
こと思いもしないだろうw
ヲタ批判など一番やっちゃいけない、つーか「お前が言うなお前
がっ!」と思われるのが当然の人間だったわけだし

>>775う〜ん、そうとらえるのもいいかも知れないけど、
当時庵野は
「現実に帰れってのは、ヲタじゃない奴が降圧的にいってるんじゃない、この俺が言ってるんだよ！」
てなことを言ってたぞ。つまり、日本一のヲタである庵野が言うことでむしろ
外部の人間が言うより、ヲタも本気で反応したんじゃないかな。

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　（･<_・　 ）
　　ｼﾝｼﾞ→　∧_∧ 　| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 　 　三 　（ 　 　とノ＜　　ミツアキさーーーん、
　 　　三 　　/ 　　つ |　＼ 　横山光輝大先生が死んじまったよ〜〜〜
　　　三 　 _(　_ 　/|　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　（_ｿ（_ソ.（＿ ）

商業作品、それも有料の劇場映画でやることじゃない罠

実際映画でヲタ批判はどういうふうに行われてるの？なんか「エヴァ〓ヲタ批判」ていう旗がすっごいあがっているけど内実がわからない感じなんですが

>>778
別に違法じゃないし。

>>778
だが、そこがいい


つーか客に攻め込んでくるようなこういう作品も面白いと思うけどなぁ
ヲタに限らず、そういう人は少数派なのかねやっぱ

>>781
最初からそういう意図ならともかく
ストーリーをまとめられなかった「逃げ」にしか見えないところがムカつくんだよ

>>779
気持ち、いいの？

都合のいい作り事で、現実の復讐をしていたのね

いけないのか？

虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね

ボクひとりの夢を見ちゃ、いけないのか？

それは夢じゃない　只の現実の埋め合わせよ

じゃあ、ボクの夢はどこ？

それは、現実の続き

ボクの･･･現実はどこ？

それは、夢の終わりよ


ｷﾞｬｰ

>>782
劇場版は最初からそういう意図でしたが

ああ、横山御大…
庵ノみたいなのはきっと長生きするんだろうなあ（ｗ

横山って何歳だったんだ？

横山弁護士？
しらねーよ。

>>785
劇場版自体がテレビシリーズがきちんと終わらなかったから出来たようなもんだろ
テレビの方をきちんと完結させ、その上で劇場版作ってああいうことやるならともかく

相変わらずのアレのカタマリがのさばる反吐の底の吹き溜まり

>>787
　享年69。

>>789
それはテレビじゃやれなかった事を劇場版でやりたかったのでは？
（しかしその時点でTV版は放棄している事になる）
どっちにしろ

　お　め　で　と　う　

てかオタク批判ならなでしこの方が数倍むかついたな
こんなスカスカやっといてこれかよ！！！みたいな、
庵野は糞だったけどEVAは楽しませてくれた

>>793
道化として描いたはずのガイが人気キャラになったり、ゲキガンガーがスピンオフして
OVAになったりしたのを見るとナデシコのヲタ批判はから回りしたような気がする。
むしろそれをやったことすら気づかれてない予感。
そもそもアレは脚本の會川昇の独断みたいなもんだし、監督の佐藤はやりたくなかった
みたいだね。
スタッフの意思が統一されてないあたりがナデシコが破綻した原因だろう。

最終話とかを見る限り、狭い世界観とか固定観念はｲｸﾅｲっていうことを言ってるわけだ。
まぁたしかに一部のヲタは世界観狭くて固定観念どっさりだけどさ、それはあくまで一部なわけよ。
でも非ヲタはヲタはみーんな世界観狭くて固定観念どっさりだと思い込んでいる人が結構多いわけ。
だからそういうのも痛い固定観念の一つなわけよ。ヲタはみんなキモくてどうしようもないと思い込んでるって
いう点でね。

だからエヴァがヲタ批判だとするならば、非ヲタ批判でもあるということになる、と思う。

結論は>>2でいいじゃないの。

自分の意見を他人に押し付けあってるだけでねーか。

>>796
言ってる側から意見を他人に押し付けないよ−に

.....と意見を押し付けてみる。

でもなんだかんだいってもおまいらはアスカ萌えなんだろ？

赤毛猿に発情するような獣姦マニアはお前くらいなもんだ

赤毛猿ﾊｧﾊｧ

結局ハリネズミのジレンマだけの話のような・・・

で、それに一番典型的にはまりやすいヘタレがヲタな訳で・・・

と思ったらヲタの外にもヘタレがたくさんいたからブームになったわけで･･･

庵野自身も予想外だったらしいね

age

庵野が思ってたより世の中が病気になってたって事か・・・

てか病状が当時より格段に悪化してるＹＯ！

友達（非ヲタ）はみんな結婚して幸せな家庭を築いてるのに俺は
ロクに女とも話せず仕事はバイトしかしないで２ｃｈばっかやって「萌え」「逝ってよし」とか書き込んで
寝る前にすごく悲しくなって泣いて泣き疲れて泥のように寝る毎日を送ってる。

俺みたいには絶対になるな！

>>806
今の自分が嫌なのか？

もしそうだとしても、31歳ならまだまだ自分の世界を変えていけるだろう？

ひとの心配より自分の心配をしる！

自分にもっと優しくなりなよ。



ネタにマジレスだったら、晒してくれｗ

>>806
２ｃｈに逃げて、真実をごまかしていたのね。

以外と多いよ。フリーター400万人もいるそうだから。
おれも、その内のフリータの一人さ・・・　あうううう

年金だけは払っとけよ

親父も二人いた叔父さんも四十年支払ってた年金一年か二年貰った
だけでポックリ逝ってるのまのあたりにしてるからなぁ…
老後の備えには自分で貯蓄した方がいいような気がする。

そのうち年金の支給期間に制限がつくと思われ。
元官僚は無期限、それ以外は５年とか。

>>812
そんなことになったら天引きされる勤め人はともかく、自営業者は
誰も払わないだろうな。
強制的に徴収する法律作るしかないが、通るかねそんな法案。

自営業って定年ないから年金関係ないんじゃないの？

俺、自営業だけど毎年春にしつこく年金払えと振込み用紙
送ってくるぞ

で、結局ガイナに落書きぶちまけたの誰なん？
あれには相当キレタんだろうね

ＥＯＥに出てたラッパ−君てヲチだったら面白いな

面白い

庵野にゃもう少ししっかり作ってほしかったなと

年金は払っています

最初は普通にガンダムとかそんな感じの乗りで作ってて伏線やらなんやら張りすぎてどうにもならなくて投げ出しただけなのを
マスコミやｷﾓｦタが「深まる謎、謎、謎」とか煽ってるだけの駄作。ものつくりとして半人前

晒し上げ

駄作は駄作として楽しむ
それだけ

監督の、自分と似たような人達に向けてのサービス心と
自己愛も含めた彼らへの愛が、あの作品から感じられる。


監督は所詮ただの作家でしかないわけで、彼自身も
自らその立場を分かっていながら、限られた
自由の中で出来る限りのことをしようと思ったように感じる。

庵野さんのことをあまり知らないし、彼を特別視している
自覚は無いけど、作品から上に書いたようなことが
伝わってくる。

どうでもいい相手には批判さえしないyo
ただ売れるだけを狙って作る。
エヴァの話は確かに批判的に見えるのは
それが鑑賞者のことを思いやって作った作品
だからじゃないかな。

映画版ラストの首絞めとアスカのセリフは
照れ隠しにしてはちょっと不器用な感じに
見えた。

そうか？ヲタクへの励ましのメッセージでもなんでもなく、人間的に中途半端な香具師が社会に出て仕事するとすぐやめる、途中で投げ出して会社に迷惑かけるから
社会に出るなってのを自らやってのけたんでないの？

いや、本当にそうｵﾓﾀよ。
ばかみたいだけど、なんか切なくなった。
彼が、「君たちヲタの気持ちはよく分かるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」
といってるようにｵﾓﾀ。

俺はこんな奴です。
って訴える事が主題の私小説的作品って事なら名作だろう。

でも中傷カキコ晒しとか客席写しとかしてる時点で、もうそんな作品じゃないな。
アレは自己憐憫が行き過ぎて自己陶酔に到った奴の理屈で作られてるので
まともな人間には理解できません。

できない方がいいよ。

そういやそんなんあったね。
わすれてたよ。あれは確かにｶｺﾜﾙｲ。
映画はなくてもよかった、と思うのだけど、どう？
ちょっとしつこかった。テレビので十分だろ、的な。

俺的劇場版の価値


アスカの乳　　８０％
弐号機のバトルシーン　２０％

ﾜﾗﾀ。すごく同意。よくみてるしよく覚えてるんだね〜

あのバトルシーンとかに、サービス心とか感じない？
いやさ、別に強引にそっちへ持っていてるわけじゃないけど。
ああ、ああいうの好きなんだな、ああいうシーンを見せたがってるんだな
という感じに。

>>828
劇場版は必要だったろ、一応。
少なくともＴＶ版だけではリリスとゲンドウの手のアダム、
月に刺さったままのロンギヌスの重要性の説明がなかったからな。
まあ劇場版でも説明は微妙だがとりあえず使われたからよしということで。

ヲタクは社会に出ても物事を投げ出してしまうってのを反面教師でやってのけたんだよ。

831のような人がいてくれるなら、庵野氏も劇場版を作って正解だったかな。
漏れ、結構細かい部分らへんは楽しんで無かったかもな。

>>824
ヲタをバカにしたいだけで、映画作るモチベーションが続くわけないよね。
あれは自分含めたヲタのためを思ってあえてキツイ事やってると思う。
>>827
客に攻め込んでくメッセージ映画みたいなのとしても面白いと思うけどねえ。
私小説的なのと両方混ざってるのがまた面白いよ俺には。

嬉。

このアニメって、もう10年も前のアニメになるんだね。
漏れらもよくこんな話、いまさらしてるって思うよなｗ
庵野氏の価値観も、当時と今とじゃ変化してるんだろうしな。

まあ別の話になるだろうな

今、ずっとレスを読み返してみたんだけど、ここで議論されている内容は
「ヲタ批判」であるにもかかわらず、「ヲタ」の定義が曖昧なことに気づいた。

「アニメや特撮が好き」というのと、「自閉的な性格」がごっちゃにされてるみたい。
アニメ好きに自閉的な性格の人間が多いというのは分かる気がする。
でもね、庵野氏はアニメ好きを肯定しつつ、自己完結な性格の人を否定してると思う。

「にげちゃだめだ」のセリフは、アニメに自分のアイデンティティを求めて逃げるな、
という意味じゃないかな。

制作途中で変化したんでは？

>>835
ガンダムは二十年だしな。

というかアンノ自体超が付くオタクなんだし
自己否定とか同属嫌悪とか仲間意識とかごちゃ混ぜにしてるだけだろ。
と、過去ログを読まずにカキコ。

粘着、荒らしも否定していたはず

粘着、荒らしはだれもが嫌いだよー ^ ^

ガンダムの場合は、超まじめにあの世界を構築してたわけで、
より危険なヲタっぽさとSFっぽさがかえっていさぎよい。

エヴァは839も言うように、アニメ・特撮は好きだけど
どうしても客観視してしまう照れとか、ヲタな自分を
恥じ、守ってる感じがあるよね。

>>839
エヴァ製作当時はｱﾝﾉは業界でも一･二を争うヲタらしい外観の人物として
定評あったもんなw
肉嫌いのせいか太ってないのが唯一の救いみたいに言われてた

>>841
そうかねえ？
ヲタ全体がそうやってお茶濁してる中、
大マジでロボットアニメやろうとしたのがエヴァだと思うけど。
んで大マジ過ぎたからこそのあのラストなわけで。

まじにロボットアニメを作ってるとは思うけど、パロディーとかが
いっぱい混じってる。あのあたりが、なんていうか、客観的だと思うyo

旧ガンダムで、昔の特撮のパロディーとかあったら変でしょ？
しかも特撮マニアだけにウケるのをねらったようにしてたら。

　

まぁマジレスすると肉は食っても太らないんだがな。
焼肉とかで白飯をくらうとふとる。うどんとかも

精白した米や小麦は血糖値あがりやすいからね。

>>846

ササミとか、精肉段階で脂身を落とした赤肉ならともかく、普通に食べる
肉は脂身もついててカロリー高いからやっぱり摂りすぎは肥満の原因に
なるぞ
逆に炭水化物は燃焼性がいいから、食ったら太るんじゃなくて、食って
運動しないと太る
ある程度の運動する人間にはむしろ脂肪燃やすのに不可欠
食いすぎは>>847の通り血糖値上げるけど。
肥満の人間の場合は炭水化物摂らないのが一番のダイエット法だけど
標準体重の人間がさらに体重絞るのには逆効果
肥満状態の余剰体脂肪と違って、通常の体脂肪は「触媒」なしではなか
なか燃えないから。
俺は脂肪炭水化物制限生活一年目で血糖値も体重も標準に戻した後、
最近はある程度の炭水化物を摂取して運動してる。

そうですか。気をつけよう。

ヲタ批判アニメは他にどんなのが？

ウテナとか？

あ、なるほどね

後発とはいえ、ウテナは最初からそういう脱構築路線打ち出してるからな
エヴァみたいな苦し紛れor逆ギレっぽさは感じない
もちんエヴァがあってこそそういう路線が許されたんだろうけど

自虐用だろきっと。
レイとの会話を今楽しんでいるよ。心の中で。

映画館の中のヲタを実写で移すという演出から、あれは
ヲタ批判というよりも、自己批判でしょう。スクリーンの向こうから、シンジと
レイが客を見ているわけだから。
そういう相手を客にして、そういうヲタを生んでしまうことに対しての。
富野も似たようなことを言ってたが。

自己を含めたヲタ批判でどうよ。

そういや「他の誰でもない、俺が言ってるんだから聞けよお前ら」とか発言
してたな。
自らがまず、業の深いヲタであることを前提にしてるんだろう。

カルマ

ガルマ・ザビ

図ったなシャア

君はいい友人であったが、お父上がいけないのだよ

庵野、ＴＶ終了時のアニメージュのインタビューに答えて
エヴァの最終回をきちんと作ることも可能だったのだが、それをやってしまうと
エヴァファン全員がオウム教信者のようになってしまうようなヤバさを感じた
だからああいう中途半端な終わり方にして良かったと思っている
８年後の今年、このセリフをトップランナーの中でかたくなに繰り返して
危ない感じがした、ああいう終わり方にしたのは今でも間違いではないと思っている
ミーハーなヲタクである庵野にしてみれば宗教的にエヴァに入れ込んでいる集団ってのは
かなりヤバイ存在に映ったのは確か、結局劇場用として作った最終回部分もヤバイ奴らに
ブレーキを掛けるつもりで、これはアニメなんだよ！みたいな実写カットを必要に挿入していた
庵野なりの責任感というか正義感というか、エヴァを見て大量殺人を思いつきましたって
言い出す奴がでてくることを警戒したんだよね
アニメヲタクやってるヘタレが地下鉄に毒ガス撒くようなことするわけがないんだけどさｗ

それはまた自信家ジョーですね

>>862
出来るんならやれよw

大嘘つきですな

自信過剰というより妄想過剰なうえに半端に投げ出した駄作の言い訳かよ。
所詮ヲタクは社会に出て仕事しても中途半端に投げ出して言い訳するってのを体現しただけじゃんｗ

age

前科(トップの白黒最終話、ナディアの中盤投げ出し)がある香具師が何を
言っても信用されませんw

>>868
馬鹿ですか。あれを前科(罪)という奴がいまだにいるなんて・・・
見たいものを見れなきゃキレる心の狭い奴ばっかりだ
からヲタは見捨てられるというのがわからんのか

擁護乙
多分アンノは>>868みたいに自分から離れた人間よりおまいみたいな信者
の方がウザかったんだと思うよw

んなこたーない。ﾌｧﾝも含めたアニメ業界の息苦しさは>>868みたいな
アンチが主な原因だ。そこら辺見間違うなよ。

とりあえず作品を通じて何かメッセージを訴えるよりイチ社会人、イチ表現者として最初から最後まで投げ出さないで作品を作ってみろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

庵野は社会人じゃないから

駄作を駄作とハッキリ言えない方が、よっぽど息苦しい。

俺の作ったモノにケチ付けるのは、そいつが心の狭いヲタだから。ってな意見はどうよ？
ＳＥＥＤでも誉めてろって感じ。

「ストーリー放り投げ」を90年代にもなっていまさら見せられりゃ
怒るっていうか呆れる罠。
そんなもんプリズナーが60年代末にとっくにやっとることだ（しかも
物語自体の結末は小説版できちんと書いている）
さも何か新しいものでも作ったような顔されてもね。
問題提起なりヲタ批判なりは別に完結した物語の中にも盛り込める
だろうに。

>>876
＞そんなもんプリズナーが60年代末にとっくにやっとることだ
そんなの誰も知らないよｗ

＞問題提起なりヲタ批判なりは別に完結した物語の中にも盛り込めるだろうに。
でも効果は抜群だったみたいじゃん？
いまだに恨んでるアンチがここに湧いてるくらいだしｗ

最終回は押井の二番煎じ

アンチはむしろここ以外にいっぱいいるよ
信者の居るところじゃないと表に出てこないってだけ

>>879
それは好き嫌いなんで構わんが
信者のいるところにわざわざやってきて荒らすアンチはキモいよ

>>877

>そんなの誰も知らないよｗ

こういう無知なやつがいるからパクリは辞められないよな
そのくせ後発の作品がエヴァと似たようなことやってると鬼の首獲った様に
パクリと騒ぐんだろうなこの手合いはw

しかし、ｷﾓｲアンチはそういうことは平気でやる。
実生活での敗北者・失敗者で、憂さ晴らしに来ているのだろうから、
同情して哀れんでやればよいと思う。

>>862
まぁ結局は影響されて殺人犯す奴が現れてしまったわけだが。

>>880
お前は何にもわかってないな。
信者が誉めなきゃ、アンチはムカツク事もないんだよ。
だから信者のいるところにしかアンチは現れない。
ついでにいうと、この板は信者もアンチも他所じゃウザがられた挙句、纏めて隔離された板なので
信者専用板では無い。そしてアンチも信者もエヴァの話題を他所ですると、この板に行けと誘導される。
わかったか？ちゃんと覚えとけよ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

名前欄くらい修正しろカス

＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／だ。

>>885

カコイイ！

>>884
10年前の作品が誉められたからっていまだにムカついてるのかよｗ

いやどう見てもキモすぎだわ。いい加減その恨み忘れた方がいいってマジで。

嫌いなものは何年たとうが嫌いなままだろ。普段は忘れてるし。それがキモいなんてのは
アンチに居てもらっちゃ困る奴の都合ってもんだ。

10年も信者やってる方がアホだろ

>>889
普段は忘れてるんなら、わざわざここに来るはずないんだがなぁｗ
なんで来てんの？マジで。
>>890
「10年ファンであり続ける」　普通の事ですよ。

このスレがなんのスレなのか勘違いしてないか？
信者しか来ないわけねーだろ

>>890
どうせ新参だろ。そのうち飽きてアンチに鞍替えするって。

アンチ反応速すぎｗ
普段は忘れてる、と言いつつ
たった2分後にレスできてしまう必死さが最高にキモいｗ キモすぎるｗ

専用ブラウザ入れてりゃすぐ気付くし。たいした事じゃねーよ。
つーかお前アンチ叩きたいだけやん。
まあお前みたいなのがいるから忘れられねえんだよ。

ま、アンチはヒマ人が多いねって事で

>>895
エヴァファン叩きたいだけのアンチが言えたセリフじゃあないな。

まったくだな。
叩かれる原因は自分にあるって事に気付けヴォケ

信者に聞きたいんだけどさ。
それまでのストーリー放棄してまであのラストにしたことの何がそんなに凄いと思うわけ？
なんか信者ってホントにあれがいいって思ってるようには見えないんだよね。
あれを理解できる俺ってカッコイイって思いたい（思ってもらいたい）だけなんじゃないの？庵野ファンでも何でも無くてさ。
この手のスレは今までもいっぱいあったけど、肯定派の意見はいつもどっかで読んだような抽象的な意見ばかり。
どう感動したのか、とか、アレを見て俺はこう変わった、とか、ちっともそういう具体的な話してないじゃん。
あのラストを駄作と言ってるアンチを叩くんだから、それなりに得たものがあるんでしょ？
それとも、やっぱ只カッコつけたいからわかったふりしてるだけなの？

それは俺も気になる

しかもオリジナリティすらない罠w

正直、庵野は見るべきものを間違っていたけど、結論として正解は出したんだよな･･･

EVAでこの国のTV業界や広告代理店や間に入っているヤクザのバカバカしさや犯罪的行為を見事な位表現していた
共犯者としてな

露悪趣味とは言いえて名だ、

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089635722/164n-
ここに真実がある。

そこには無いよ（ｗ
ファンの振りした、手下や工作員を考慮出来なかったのだろうな〜
鈍感オタて教育現場でも今の社会状態を見てもな･･･

システムに雁字搦めにされてる事に気付かないのは仕方ないよ。

君の欲しがっていた真実の一部だ。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1046863143/

>>905
これは他の板でやらないと、いまいち決まらない。

なんか話が行き詰って投げ出したけど、なんかマスコミやヲﾀが謎謎謎とかいってる…
えーいいままよ、このまま劇場版もてきとーにはんぱにつくてやる。

ちなみに自分がチョット顔がイケメンでも色気ださん方が良いぞ。
ＴＶに何故10人並のルックスで何故出ることが出来るのかよく考えろよ。ＴＶ等は乞食の集りだ（ｗ
広告代理店、ＴＶラジオ　新聞　雑誌の腐敗や不正、犯罪。システム的に堕落していってるしな。
分析論は批評を出している奴等こそ現実からの逃避なんだよ。三菱自動車の社員が犯罪を犯してることに鈍感だった例と酷似してる
【社会】「TBS」「フジ」「テレ朝」も申告漏れ−東京国税局
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086391661/

57 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 09:58 ID:Q8jHl8KQ
タレント事務所なんて８９３の資金源だしな。
その資金源を磐石なものにしてるのはテレビ局。
わかっててやってる。
どこも朝鮮人だらけになっちゃってるし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

69 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 10:20 ID:ir0vQXNI
タレントをいっぱい並べるバラエティ番組ばかり
タレントの数だけ芸能利権あり
番組の質はもはや関係なし
８９３に資金を流すためのセレモニー

74 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 10:31 ID:d/cWAw3z
テレビに出さえすれば有名になれるので三流芸能人達からディレクターレベルに
かなりの賄賂が流れているのは周知の事実。　若いタレントは体を売る

164 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 15:37 ID:anDdmCQB
テレビ局は、ゼネコンみたいなもん。
規制で守られ巨額なCM料いただき、
下請けにタダ同然で作らせる。
その甘い蜜に、芸能人、政治家、そして、局員が 群がる。
日本で最大の利権団体。

女だけが身体を狙われているとは限らない、男もな･･･色々噂もあるしね〜夢ではなく粉飾だよ、犯罪を粉飾してるだけだ
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：04/02/24 18:34 ID:???
★セクハラ記事訴訟でジャニーズ側の上告棄却　最高裁
・週刊文春の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」（東京都港区）とジャニー喜多川＝本名・喜多川擴（ひろむ）＝社長が発行元の
　文芸春秋（千代田区）に１億円余の損害賠償などを求めた訴訟で、
　最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は２４日、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。
　所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認め、文春側が
　支払う損害賠償額を一審の８８０万円から１２０万円に減額した二審・東京高裁判決が確定した。
　http://www.asahi.com/national/update/0224/037.html
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：04/03/05 11:09 ID:???
★ジャニーズのセクハラ裁判をほおかむりするテレビ局
・ジャニーズ事務所が文芸春秋を相手取って起こした注目すべき裁判の結論が今週出た。同事務所社長のジャニー喜多川氏が所属タレントに
　セクハラを行っているというので「週刊文春」が９９年に８回にわたって
　特集したキャンペーン記事に関するものだ。
　ジャニーズは１億円余の損害賠償を求めていたが、最高裁はジャニーズ側の
　上告を棄却し、タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認めた。
　ただ、記事の中の「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述については真実の証明がないとして名誉棄損を認めた。これで賠償額は一審の８８０万円から大幅に減額された二審の１２０万円で確定。
　多くの少年タレントを抱えるジャニーズに根強くささやかれたホモセクハラ行為が
　実際に行われていたことがこれではっきりしたわけだ。芸能評論家の肥留間正明氏は
　「芸能界でホモセクハラが裁判になったのは異例。真実と認められたのも初めてで、
　これは社会的な事件」と語る。が、新聞はこれをベタ記事扱い、テレビはほおかむりしている（一部略）
　http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040301150000/6060.html

うに

カニ

谷

さて、エヴァはヒットしたがその儲けた金は誰に幾ら位わたったのだろうか？
庵野は小金持ちになった程度である。現場の作画監督、原画、アニメーターやその他の多くの人間には？
誰がエヴァで儲けたか？それを考えると金の流れや権力関係が見えてくる･･･

あの犯罪的行為は必然

今度はガイナ叩きか┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

やれやれ小さい所に持っていくな･･･いや持って行きたいよな･･･

おぁたぁぁぁぁっ！！

しかしエヴァは今にいたってもパロディー
に使われているケースが多い。

>>913
昔出た怪文書のパクリだろソレ

>>917
ヲタ批判というなら皮肉なものだ。

そういう風に使われるというのは……。

オタクはアンマ凶悪犯罪を起さんからね〜
スーフリみたいな集団レイプとかな

ヲタタタタタタタタタタタタタタ…ｦﾀｧｯ！

>>919
それだけ製作側にも影響大だったということで

なるほど

ｦﾀﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾝｦﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾝ

なんだこの電波スレは

ビビビ

((((((Å)))))))

ゆんゆん

ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

ババババババババババババ

電波批判ということで

口角泡飛ばす姿にはついていけない。

だれが飛ばしたんだろう？
ゲンドウ？

　　　／;;;;;^^V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:／|;;;;;::''／ /／　/::::／　'ヘ、:::,、;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／ﾍ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::／　/::／　　　　　 /／ 　 　 　:＼( ヽ;;;;;;;;;;;;;;;:::＼　　＼∧∧∧／
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::／　　　ｿ　　　　　　　'´　　　　　　::::｀ゝ）＼;;;;;;;;;;;;;;;:;;ゝ　＜　　　　＞
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : : :ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;lヽ ＜　女　 ＞
　 V!;;;;;;;;;;;;;;;/ |　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　' : : : : :|: l;;;;;;;;;;;;;;:;|　 ＜　　　　＞
　 丿;;;;;;;;;;;;;.i /　,,...ー--:..,,　__ 　　l　　 　 /　_ _ ,, .. .. ,, _ へ::＞ミ;;;;;;;;;;;;;|　 ＜　子　 ＞
　´i;;;;;;;;;;;;;;;;;!´＜ｱ ´ ¨　　　　　｀　rｿ 　 /, /　　　　　　　｀丶＿　|;;;;;;;;;;;;!、.＜　　　　＞
　 |/i;;;;;;;;;;;;;| r==（　　　　　　　　　 ）/⌒ヽ（　　　　　　　　　 ）彳 |;;;;;;;;;;;i　 ＜　高　　＞
　　 |,;;;;;;;;;;;| !i　　丶. _　　　　_ . ／ |　　　|: :丶_　　　　_ . ／ 　 !i !;;;;;;;;;l 　 ＜　　　　＞
　　 　|;;;;;;;V/　　　　　　''　''　　 ,.　´, . . .;'　、: : : ''　'' : : : : : : : ::ii/;;;;;;/v　 ＜　生　　＞
　　　 ヾ;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 　/(　 : : : : : : ::）、: : : : . : : : : : : : :/;;;;;;;/　 　 ＜　　　　＞
　　　　 ヾ;;;;;ﾍヽ　　　　　 　／::' ゝ´｀: :´: 　´ '＼: : : : : : : : : : ∧;;;;;/　 　　.＜　と　　＞
　　　　／ー《;i ＼　　　 　/: : .'　　＿ _ ＿: : : : :ヽ: : : : : : : : //;;＝ヘ　　　＜　か　　＞
　　 　 i /::::''ﾍ;i　 ヽ　　　 : ::　 ／_,. -ー- .,_＼: : : : : : : : : :://;;ｒ'て　｜　　＜　　　　＞
　　　　!　::' ;:::ﾍi　　　　　 ::' ／＾~　　　　　　~^＼: : : : : : : : /;;/）ヽ　｜　　＜　好　　＞
　　　　ヽ　 :::: ヽi 　 　 　 '　|　　＿　　　　＿　　|: :: : : : : : /;;/:: :::: : :|　 　 ＜　　　　 ＞

　　　　　ヽ　　 i;;;;i　　　　!　|/´ 　　｀ｰ ´　　 ｀ヽ!: |　: : : :/;;/::~::: :／　　 　＜　き　　＞
　　　　　　 ''ー ｙ;;;i　　　　ゝヽ-ー　´￣｀ー-　ソ;;ﾉ　: : : /;;/＿／　　　　　＜　　　　＞
　　　　　　　　　 i;;;;;i　　　　　　　＝−ー＝: : : : : :　: : :/;;;/　　　　　　　 　＜　だ　　＞
　　　　　 　 　 　 |;;;;;;i　　　　　　　　　　　　: : : : : :: : : /;;;/　　　　　　　　　＜　　　　＞
　　　　　 　 　 　 ゝ;;;;;;＼　　　　　 ／⌒＼　: : : : : ／;;;;;;/　　　　　　　　　＜　か　　＞
　　　　 　 　 　 　 |ヘ;;;;;;;;￣＼__／;;;;;;;;;;;;;;;;; ーー´;;;;;;;;;イ　　　　　 　 　　　＜　　　　＞
　　　　　　　　　　 !　　ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'／: :|　　　　　　　　　　＜　 ら　　＞
　　　　　　　　　　 |　　 '::　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／: : : :|　　　　　 　　　　　＜ ！！　＞
　　　.　 　 　 　 　 |　　　:::　　　　　　　　: : : : : : :/: : : :|　　　　　　　　　　 ／VＶVVV＼

スレイブが来ても困るよ

スレッガーが来る。

下僕になればいい

復活したアスカにグングニルの槍を飛ばしたのは誰？なんであれはＡＴフィールドを突き破ったの？

そんな槍はねーよ

あるよ
エヴァにはでてねえけどw