【富野】イデオンはエヴァのパクリ【庵野】

今日初めて見て幻滅した

この手のスレいくつめだよ

いや、ｴｳﾞｧのがパクリだよ。

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タイトルワラタ

ソ-､`ー─‐ｧjj　 {ト---- ニﾆヽ
　 r`＝＝く:. u　 /`ヽ===' ､_,
　 ヽ(⌒)_ﾉ::　 　 |　 〈 (⌒) ﾉ
　,,,,￣￣´　ｕ 　 | i　.::￣￣,,,,
　 ::　　　　 {　 　 ｝〉　　　 lj
ヽ :: u 　 　 ⌒ｰ '´　　　　u　 /
: :＼ u　　 r_-_-_-ｭ　　 j　 ／: :
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ああ、今日確か東京ＭＸでやってたな
結構グロいね、このアニメ

まあ　エヴァもぐろいんだが

てかイデオンに限らないんだけど、富野氏のバトルは勝った負けたがはっきりしないねえ。
もっと言えば「味方の壮絶な負けっぷり」というのが無いような。
気持ち良くないね。以上、恐らくＭからの意見でした。

エヴァもよくわかんなかったけど…。

富野→馬鹿は死ななきゃなおらん

庵野→生きてりゃなんとかなる

しかしストーリー展開似すぎだな。
これ見てるか見てないかで劇場版EVAの評価が全く変わるってのが良く分かったわ。

どっか独立系の映画館でこういう上映をやって欲しいものだ。
「接触編」
「ＡＩＲ」
「発動編」
「まごころを君に」
この順番で上映
セット料金３０００円
２００１年宇宙の旅やベン・ハーをリバイバル上映したなんでもありのテアトル東京あたりでやってくれないかなぁ

まあエヴァは本編が肝！
EOEはある意味無理矢理作った作品だからね

Ｅ電は江ノ電のぱくり

『THE IDEON 接触篇』＆『EVANGELION:DEATH』と
『THE IDEON 発動篇』＆『THE END OF EVANGELION Air/まごころを君に』
という比較が正しい
REBIRTHを見た時に、ずっと最終話前で止まっていた時間が、突然激しく動き出すような感覚が
やはり発動篇を想起させた
発動篇冒頭は厳密にはテレビ版最終話とダブっているのだが、ここから新作！というソロシップのカットがあって
そこに至った時の特別な感銘は忘れ難い
Airで言うとMAGIのハッキングが始まり、ミサトが発令所に向かう背面の長いカットがあるが
おおー始まるぞー！という感覚は同質のものがあったと思う

イデオンとエヴァンゲリオン
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva-ideon.htm#TOP

まぁパクリでもなんでも、両方普通に好きなんだが

最近見たが、すごいよイデオン。
エヴァの衝撃を凌駕したよ。　おかげで今はエヴァが遠いところにある。

俺も両方好きだが、20年以上前に既にあれをやっていたというのは凄いな。

イデオンもエヴァも2001年宇宙の旅を部分的にぱくってるいんだけどね。
イデオンは最後、どうなるかしらんけど、転生？
メシアが生まれたからってどうなるの？　さっぱりわからん。
まだ、エヴァのほうが理解できる。

イデオンの語源は精神分析用語の”イド　id”なんだけど、
ストーリーの大筋をエヴァがぱくってるとしても、最終的な結論とか、
メッセージはまったく違う。
エヴァのほうがやっぱり、後発ということで、一歩、抜きん出ている。
そもそも、リセット願望のようなものは、鬱状態に陥ったことにある人ならば、
誰でも思うことだし、ストーリーが似ていてもあたりまえ。
イデオンの知的生命体の意思とは違い、シンジ個人からそれが語られていることが、
点がすばらしい。「誰も僕がいっらないんだ。だからみんな死んじゃえ」と。

>>22
確かに。後発なのであれだが、そういうの抜きにしたら
エヴァの方が凄い罠。てかイデオンて単純だろ？評価できるのは
「あれをやった度胸、勇気」のみだ。

イデオンって主人公がいないアニメだよな。
コスモは別に主人公じゃないだろ？

一緒くたにしてどっちが上とか言い合う姿はやっぱり
富野から見ても庵野から見ても『バカみたい』でしかないんだろうな。

>>25
まあそうなのかも。ｽﾏｿ。
でもやっぱり個人的にはいろいろありますよ。

人が死んでくところはイデオンの方がよく出来ている
エヴァは名もない人々の死に方には生々しさと衝撃性があるけれど
メインキャラの死に方はけっこう報われてる感じがするし、しっかり生きてちゃんと死んだ感じがある
イデオンではすべての人が思いを現世に残して死ぬ
だから最後の転生の場面も、必要なものとして受け入れることができる

あとカララは死んでもお腹の子は生きている、というのが当時かなり異様な印象だった記憶がある
イデの力を示す上では効果的なシチュエーションだったと思う
イデオンが惑星を切ったりするのもスペクタクルだけど

庵野にイデオンを語ってほしいな。

「アニメーターの精神の行き着く所」て言ってたらしいよ。
まあでもはっきりいってエヴァがイデをパクってるのは明らかだよな。テーマだけでなく興行形態とか実写とか・・・。
ちょっと悲しい。

「貴公はトミーノの尻尾だな」と

オマージュ

>>29
基本的には富野信者だからな、今は何も語らないだろうが。

パクリとかじゃなくて、換骨奪胎！！　
イデオンのあの実写の意味はないとおもう。手抜きかもしれない。
エヴァの場合はあきらかに、アニメオタクに現実へ帰れというメッセージがあった。
それに、イデオンも、メシアが胎児なのは、
2001年宇宙の旅のスターチャイルドの部分的なパクリだろうし。
惑星を破壊するのは宇宙戦艦ヤマトのパクリ！
LCLから多くの人が戻ってくる描写がされてないだけで、戻ってくるはず・・・
エヴァの場合は体内回帰願望とも解釈できる。

オマージュ

なんでもええねん
どっちかを先に見て、一緒じゃん、と思ってつまらなかったらそれで終了
俺はどっちも面白く見たがなw

俺の中で、イデオン観た後では庵野の価値が急落

パクリと言われたのが悔しいからって、無理にイデオン否定しなくていいよ。
それはそうとイデオンの凄みは人間描写の凄まじさだな。こないだやってた劇場版には震えた。
特にシェリルの絶叫とか、ドバの涙とか。

>>36　イデオン信者必死だな。

>>36は信者じゃないでしょ、多分。

>>25じゃないが、庵野も富野もおまいらのこと笑ってるぜ、多分。

笑ってるだろうな。ここなんか酷いことになってる。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1072591374/l50

もっとも、俺からすればエヴァファンならイデオンだって気にいると思うんだけど・・・。直接のルーツなんだから。
絵柄とかの好みはあるかもしれないけど。

イデオン萌えないから
最近のファンには不評なんじゃないかと
俺に言わせりゃキッチ・キッチンに何故萌えんかと
あとカーシャに萌えてこそ漢
ヘルメット越しのコスモとのキスシーンはとってもカワイイ（できないけど）
富野アニメのキスシーンは全般に風情があってよろしい

・・・・・なんか・・・えヴぁ厨・・・ものすごい必死やね・・・・・・

なんだかよく分からないけど43は帰っていいよ

>>41
漏れも両方好き。

>>42
富野の方が人生経験は間違いなく豊富だろうからね。今で言う「痛い女」と付き合ったこともあるらしいし。

唐突だが、
OPの復活のイデオンは、慣れればかなり燃える曲。
EDのコスモスに君とも、エンディングに相応しいしとやかで泣かせる曲。
個人的には
OP：イデオン≧エヴァ
ED：イデオン＞エヴァ

同感。エヴァはジャズのスタンダードを持ってきたところにセンスを感じたけど、オリジナルじゃないからね。
「コスモスに君と」はかなりの名曲だし。高橋洋子もカバーしたほどだけど、自分で選曲したのかな？
あんまり関係無いけど、デーモン閣下はガンダムの「めぐりあい」をカバーしてた。

だからどっちが良いかなんてどーでもいい

すぎやまこういち作曲のBGMもなかなか
あと映画版のBGMに
エヴァの「偽りの、再生」に似た曲があると思うのだが
今CDないのでタイトルあげられん

なんつーか富野は話にメリハリが無いような。画面にくぎづけにさせてくれない。
能動的に見なきゃならんのが辛いな。

雄叫びが電光石火の一撃を呼ぶ

震えるな　瞳凝らせよ

復活の時

気の強い才媛ヒロインと先に死んでしまう髪の青いヒロインがいるところも似てるな。
ドバとギンドロもゲンドウ・冬月のコンビと似てるし。

このスレは「カウボーイビパップは黒猫のパクリ」スレを越えられるだろうか。

外ｩは推定少女のパクリ

うちの兄貴の嫁さんは先輩の彼女のパクリ

転生の場面でコスモがいつまでも目覚めず、傍らにカーシャとキッチンが、という場面と
LCLの海のシンジ、レイ、カヲルの場面は直結連想するね
はっきりコスモが惚れてたのはキッチンの方で
それはキッチンにはコスモを目覚めさせることができるが
カーシャにはできないということにも表れている
でもカップルとしては何故かカーシャとコスモになるという、あの感じが
大人っぽい男女観、恋愛観だなあと今でも思う

綾波の膝枕はザンボット3のラストの膝枕を連想するね。

そもそもガンダムがイデオンのパクリ。テレビ局違うし。

俺は釣られないぞ！

なんというか、イデオンの方が大人向けな感じだ。だからといってイデオンの方が上とかじゃなくて。

うん。
ガッチャマソとかで育った人向けって感じ。
今あんなバタくさい絵柄でやっても受けないと思う。

>>64　でも既にあの時代にあの内容でできたところに、イデオンの凄さはあるね。
エヴァも古いというか、鬱アニメとしてはアニメに多大な影響が残せたと思う。
アスカみたいなＤＱＮキャラも、今じゃ普通になったし。
ただの、いい子ちゃんアニメじゃないのがエヴァの真価じゃないの？
だからうけたんじゃないかと思う。俺もその一人ｗ

>>65
>いい子ちゃんアニメじゃないのがエヴァの真価じゃないの？

宮崎作品に登場するヒロインとは逆にしたかったもよう。
アスカは確かに日本人の基準からみれば、ＤＱＮっぽい行動だけど、
米国人からしたらそれが普通なんだもんなーーーー。
ドイツ人はどうか知らんけどね。

アスカは大学出てる割には馬鹿っぽいと思った。大学出てりゃもう少し理知的だろうと。

漏れのダチもあっちの大学出たが相変わらず馬鹿やってるぞ
つかお舞大学生に何を期待してんだｗ

チュェェェンジ！！　エヴァートレイン！！　スイッチウォォォォォン！！！

いやもう少し落ち着きというかさあ・・・。

全ての漫画やアニメは手塚治虫のパクリ
そして手塚はディズニーのパクリ

>>68
あの歳で飛び級で外国の一流大卒の割には・・・
ってことじゃないの
設定は知らないけど

>>71
最近のディズニーは、日本のアニメ、
ジャングル大帝とふしぎの海のナディアをパクっているけどな。

>72
え？アスカって一流大卒なん？つか何のテーマで学位とったのかも知らんのだけどさ。
工科大系とかならともかく教養学科みたいなので単に出ただけってのは萎えるな。

>>74
それでも、中学生で大卒だからな！
高卒はすっこんでろ！！

誰だよ高卒ってｗ
エヴァじゃ大抵大卒かリア厨だろうが

>>66
ヒカリは宮崎ヒロインの泣き方だったけど、彼女はヒロインじゃないからね
＞米国人からしたらそれが普通なんだもんな
そんな餌で（ｒｙ

たとえば、映画エイリアンのリプリーはどう見てもDQN

>>67　だからこそアスカというキャラが引き立ったと思うよ。
ようするに完全無欠の美少女。だけど実際は大して役にたたない。
自分はエリートのはずなのにってさ。視聴者も素直にアスカのＤＱＮで
無能な奴って感じとれたでしょ？

ユイとゲンドウの息子ということしか取り柄のないシンジが活躍するアニメだからな。

>>80　っていうか、シンジには本当に迷惑な話なんでないの？
ゲンドウはただユイに会いたいがために、息子を無理やり戦わせているんだし。
いやでも仕方が無い、父親に受け入れてもらうため、誉めてもらうため、
自分の居場所を探す為にエヴァに乗ってたシンジは本当に哀れだよ。
普通の熱血ロボットものなら、最初から地球をまもるという熱い気持ちを
持った奴らが活躍してくれるんだけど。

↓イデオンに絡めながら続きどうぞ。

>>1
（ﾟдﾟ){　逆だろバカ！！

学歴板に集う、自称、高学歴どもも、役に立っていなそうだね。
高学歴が２ちゃんねらーなんて、おめでたいね（ｗ

>>84
板違い。詩ね。

わけわからん

EOEラストにシンジの隣にアスカがいたのは、
イデオンの地球人とバッフクランのファーストコンタクトと同じ「試し」である。

さらに、シンジとアスカが隣り合って寝ているという構図は
イデオンのコスモとカララのそれと酷似している。

キッチンが死んだ回だったっけ？輸血のシーンだな。

「だから、みんな死んでしまえばいいのに」と「みんな、星になってしまえ！」は同じだな。

てかイデオンに「みんな死んでしまえばいいのよ！」てセリフあったじゃん

ニュアンスがちょっと違うと思うよ。

http://amentes.com/human_japanimation.shtml　　　 　 　 　 　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　!:| 　 　　　 |:i 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　! |-‐nr丶- .| i. 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　, 　ﾄ |. _|_| 　ヽ _| .i 　 　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　Ｌ.三__|　　丶__」　　　　　　　
　　　　　　　　　　l 　　　,,.-＼＼;､/-.,..i
　　　　　　　　　　| 　 ∠_＿__＼_|/＿';ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　　./､.／━| ‐==・ﾅ=|==・|＼　　　　　　
　　　　　　　.、/ ／６　 　`ー ,(__づ､｡ | 　＼,, 　　　　
　　　　　　 ゝ;-''` ＼　　　　 　: : : :　､ﾉ　　／／￣￣￣￣
　　　　　　　 ｀''‐ .,___|　 　　　_;=＝､; |j､‐` ＜>>1、きみ、逆だよ、逆。
　　　　　　　　 　　　^|.　＼　 ￣￣｀ｿ｀ 　 　 |ついでに上のサイトの写真も逆だぁ！！
　　　　 　　　　 　　　'|＿　　`ｰ--‐ｉ' 　 　　　＼＿＿＿
　　　 　　　　　　＿.､|人　￣　｢||~　|.,＿ 　 　　　　　
　 　 　.､-､=＝`ｰ `　＼ 　　彡|||ﾐ /　　｀";＝=r,　　
　　 　./| | | |　　＿＿＿｀''‐ .,,_||| / _＿＿ 　ｲ,丶丶　　

で、結局エヴァはどれくらいの作品からオマージュしてんの？

別にイデオンに似てたっていいじゃん。作品に込められた思い、本質は
全然違うし。
というか結局イデオンはなにが言いたかったんだ。
滅亡してまた新たな星で新たな生命が生まれる。で？なにが言いたいんだ？
栄枯盛衰？

>>94
人は分かり合えない、こだわりを捨てられない。

ぶっちゃけていうと

「バカは死ななきゃ治らない」

氏んでも治ってないけどな。

>>93
前半はゼオライマー

ＨＰのド下手糞な3ＤＣＧを何とかしる。

ガンガ・ルブ＝初号機
イデオン＝弐号機
ザンザ・ルブ＝レイ

>>93
石川賢の昔の漫画全般

イデオン語るなら引き合いに出すのは古くならマクロス、
最近（でもないけど）ならリヴァイアスだと思うんだけども。
わからん人にはわからんか？
エヴァはダイレクトなようでズレまくりだーな。

>>101　だって庵野が途中で言いたいこと勝手に変えちゃったんだもんｗ
ラストは本当に救いようない。せっかくシンジが希望を持って帰ってきたのに、
アスカは頬撫での後（受容、理解の象徴）の後、「気持ち悪い」（拒絶）で
締めくくったからね。結局は人間同士で理解できないという最悪の終わり方。
よほど庵野は鬱状態が酷かったんだろうね。

てか本当に理解できないし。
今を生きる人々が常に抱えてる悩みだ罠。あれを「救いが無い」と言うなら、
それはつまり「俺達には救いが無い」と言ってるのと同じ。あの程度で嘆いてどうするの。

>>103　ハア？アフォですか？そんなのは当たり前のことだよ。
普通のアニメなら、「希望」を持たせるような含みを持たせて終わるのが
常道手段なんだよ。イデオンの場合は、みんなが死んだあとに新しい星で
メシアのもとで生まれ変わり再生する。そこでまた理解しあえないかも
しれんが、理解できる可能性もあるのを敢えて描かなかった。
庵野は、「お約束」を破っちまったんだよ。「当たり前」のことを
やっちまったら意味がないの。それこそ「ふーん、だから何？」

安野モヨ子と結婚時のラブラブ状態の時作ってたらエヴァの結末も
大幅に変わってたんだろな

その身も蓋も無さが良かったんじゃないか。
「庵野、こいつだけは嘘ついてない、こいつだけはガチだ！」ってね。

>>105　人間なんてそんなもんｗ　自分が幸せな時は希望があるものが作れ、
不幸な時は劇場版のシンジのような状態を徹底的に壊して「ヘッ、結局は人間
なんてこんなもんだよ」みたいなものしか作れない。
ようするに「他人なんぞに期待なんてするな。するだけ無駄ｗ」っていう
庵野の自虐的な笑みが垣間見れるｗ　そこで当たり前のことなんだけど、
現実にある自分で正面から捉えたくない「不快感」を観客に見せつけ、
「すげえ、エヴァって普通のアニメじゃねえよ！」と思わせた。

>>106　ああ、「ノアだけはガチ」と同じねｗ　それなら「王立宇宙軍」や
「トップをねらえ！」はどうなるの？あの庵野はウソツキでつねｗ
まあ、俺たちは庵野の鬱状態のおかげで、凄いものを見せられたというのには
賛同。でも社会にでた今となっては、ただの思春期のガキの考えに過ぎん。
「理解しあう努力」を描かんとな。

>>108
王立は山賀。トップもラストは禿しく鬱だと思うが。

EVA劇場版の最後って庵野が勝手に一人でキレて、
関係の無い観客に当たり散らしてただけにしか見えないのは俺だけか？
というか既に作品であることを放棄して自分の感情をそのままぶつけただけだな。
ある意味凄いとは言えると思うが冷静に考えるとなんじゃそりゃって感じだ。
実際その後のEVA＆庵野人気は下降の一途だし、
タダの一発ネタに終わった感は否めない。
田山花袋の蒲団みたいなもんか、最初にやったもん勝ち。

>>109　そうなんでつか、スマソ。でも、トップのラストは王道だと
思うけどね。主人公が自己犠牲の上、人類を救ったんだから。
あれでノリコが帰ってきて、救ったはずの人類が滅んでいたら鬱だけどな。
まあ当時、彼女に振られて鬱状態の俺にとって、エヴァは激しくきたけどなｗ
おかげで彼女のことは吹っ切れますたｗ　恋愛してるときって、意外と相手の
全部がわかったつもりになっちまうんだよな。まあ一種の熱病だなｗ
そういう状態の人間は、ある意味で本当の病気かもしれん。
それを「現実」に引き戻してくれた庵野に感謝してまつｗ

>>110エヴァ板では「作品の価値は相対的、EOEの評価は人それぞれ」
が前提にあると思う(多分)。
だから元々タブーがどうのこうのとか、作品とは普通こういうものとかそういう考え方が
無いわけだからね

＞実際その後のEVA＆庵野人気は下降の一途だし、

以後はマトモにアニメ作ってないんだから当たり前だろ

>>102
「気持ち悪い」に込められた意味をどう捉えるかで全然違うだろ。
あれはアスカがまた自我を取り戻したことを言ってるんだと俺は思うぞ。
最後のアスカの拒絶で、理解しあえるかもしれないという希望は消えて
消えてはいない。それに庵野が一番言いたかったのはそこではないと思う。

>>113
アニメは作ってないが監督業はやってたろー。
ていうか人気というか評価も含めてね。

>>114
つまり「怖くて近づくことすら出来なかった二人が、お互いの距離を探り出した」
瞬間なわけね。

>>112　うーん、少なくともアニメで商売している以上はねえ・・・。
関連グッズやテレビゲームも売ってたんだからね。
しかも「評価は人それぞれ」という作り方はいかんと思うぞ。
俺もあの時は２０歳を越えた大学生だったから、作品のメッセージをちゃんと
受け取って自分なりに評価でき消化できたけど。なかにはエヴァのせいで
殺人（単にいいわけに過ぎんけどｗ）まで犯した奴もいるからね。
成長過程の、これから生きていかなきゃいかん思春期の連中に、エヴァは
見せてはいかんと思う。庵野のメッセージを間違って捉える奴もでてくる
だろうし。それこそ「現実を知ったつもり」になってしまうな。
そういう意味では、エヴァは１５禁どころか、１８禁アニメだな。
あと、どっかのスレで読んだけど、心理学上で未発達な思春期の少年、少女に、
ゲンドウや加持のように、「自分で考え自分で決めろ」というのは危険なんだと。

>>114>>116　君たちは、もの凄く良い育ち方をしてますね。
みんなそうならいいんだけどね。ラストシーンの意味は、他スレで散々
ガイシュツだと思うけど・・・。

114、116は穿ちすぎかと。
正直、当時の庵野の精神状態ではそんなことは考えていない。
もし本気でそう考えていたんなら観客に対するあんな嫌がらせもする必要ないわけだし。

>>119　だな。ラストでアスカがシンジの頬を撫でて、微笑みながら
「馬鹿ね」と言えば最高だったけど庵野はやらんかった。
もっとも最初の案では、シンジはアスカの右腕だけと生き返るという
とんでもないもんだったらしい。

>>118>>119
いや、オレは、庵野は当時そういうことも考えていたし、
他にも色々なことを考えていたんだろうと思うよ。あなた達の言うとおりなことも
考えていたと思うし、>>114>>116みたいなことも考えていた。
その結果だと思う。

あと、>>117はクリエイターの責任について書いているんだと思うんだけど、
結局それって「事なかれ主義」だよね。それのせいで、当時のアニメは
縮小再生産になって、いわゆる不況を迎えていたわけだ。
で、今当時と同じなのが音楽業界だよね。去年ミリオンヒット１つだけだっけ？
物事を発展させていくには、危険を伴うかもしれないがブレイクスルーは
必要なんだよ。

>>121　すまんが俺にはブレイクスルーの先が全く見えんのだが。
まあ、エヴァは、アニメでは色んな意味で金字塔を立てたことは素直に
認めるよ。でも「やったもん勝ち」だけで、その後が続かない。庵野が
アニメ界から責任を取らずに「逃げた」のは大きいと思うよ。

確かにその後のアニメ界にEVAの悪いところだけを真似するアニメがやたら増えたのは確かだな。
盛り上がったのは確かだが、それは粗製濫造のアニメバブルの時代が来ただけだし。
それから考えると最近は随分まともになった方だとは思うなぁ。

>>122
エヴァに続こうとしたクリエイターはたくさんいるよ。
結果が出ないのは、エヴァヒットの本質はEOEではなく、やっぱり
前半のテンションだろうからね。
だからエヴァ後半やEOEってのは、大ヒットが確定したアニメにのみ許される
延長戦みたいなものだと思うけどね。
でも結果的にやってよかったんだと思う。

責任をとるって、誰に？　何を？
…煽るつもりは無いんだけど
説明できんの？

>>123　同意。「鬱にさえすれば、作品に重みがでてリアルさが増す」みたいなね。
富野→庵野のリアル路線にも問題があるような気がするな。
いい見方をすれば、アニメは子供だけじゃなく、「大人の鑑賞にも堪えられる物」
という地位向上に貢献したとは思えるが。
エヴァはテレビアニメでなく、ＯＶＡで製作してたら良かったんじゃないかな。

>>125　「うるせーばーか」と言いたいけど、俺は大人だから言わないｗ
>>123さんが書いた通りだよ。その流れを発展させずに逃げたこと。
まあ俺が庵野を買い被り過ぎなのかもしれんがｗ

>>2tqkZ7IOってやっぱりガノタもしくは富野スキーだよな？
論点が友人にそっくりだ。
多くのエヴァヲタはそういうの、まったく問題に感じてないんだけどな･･

>>127
その流れを発展させなきゃいけない義務が庵野にあるのか？

まあ俺みたいに、ファンに過剰に評価されることに庵野は嫌気がさしてたとは思うがな。
でも俺としては庵野に逃げて欲しくはなかった。それこそ「逃げちゃ駄目だ！」だなｗ
所詮は他人の人生なんで、俺がどうこういう権利もないけどね。

普通なら作品と監督は別なんだが、EVAの場合監督自身がその境界を曖昧にしてしまったわけで、
庵野監督の話抜きではEVAという作品は成り立たないとのは確かだと思う。

>>128　ああそうだよ、でもガンヲタという程でもないけどな。
でも庵野の出現で、俺は驚愕したのも事実。あと、エヴァヲタの多くって
他の問題はどうでもいいんだ・・・。
>>129　>>130で書いたとうりｗ　でもファンに期待させる「何か」が庵野
にはあったんだよ。そこをわかって欲しいな。正直、>>129だって庵野に
アニメ界に戻って来て欲しいだろ？

>>132
庵野自身、トップやナディア、エヴァでネタ満載の、受け手が本気に
なっていいのか悪いのかって
アニメやってきたわけだし、送り手と受け手の暗黙のルールというか、
そういうのを肌で感じてるような気がするんだけどね→エヴァヲタ

肌で感じてるような気が→肌で感じて鍛えられてる気が

>>133　なるほどねえ。

>>120
>アスカがシンジの頬を撫でて、微笑みながら「馬鹿ね」と言えば最高だったけど
こんなこと言う奴ってほんときもいな。つーか>>108で
>「理解しあう努力」を描かんとな
と言いつつ、劇中でその努力をしなかったシンジを受け入れろってか？
も少し落ち着けよ

落ち着け。

('A`)ｼﾞｬﾏｽﾝﾅﾖ

エヴァって、本当に鬱を経験した者でしかわからない表現がたくさん有る。
表面だけ真似したアニメは失敗する。

イデオンがエヴァの燃料「の一部」なら
イデオンの燃料はなんなんだろう？

イデオンのデザインのヘボさ。それで余計に富野はストーリー作りや人間描写に闘志を燃やしたらしいからな。
あと元ネタ的には古典SFの数々だな。地球幼年期の終わりとか。エヴァの元ネタの元ネタという感じだ。

＞余計に富野はストーリー作りや人間描写に闘志を燃やしたらしい
シドミードがたわけたガンダム送りつけてきた時と同じか。ｗ
腐っても誰も責めないのにな。

え！？ヒゲガンダムってって富野の注文だろ？

でも、戦闘メカザブングルは名作さ

ここは地の果て流されて、俺

今日も流離い涙も枯れる

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074708963/l50

100 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/01/22 23:29 ID:???
やっぱVガンとエヴｧはほとんど同じだな。


101 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/01/22 23:32 ID:???
そうだね。水と油くらいに同じだねえ。


102 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/01/22 23:51 ID:???
ライナーの中では、庵野が「Ｖガンがなかったら、エヴァもなかった」と
語ってるね


103 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/01/22 23:59 ID:???
だろうねえ
Ｖとイデオンと円谷と黒澤がなかったらエヴァは無いって
まんまだものｗ

>>148
「Ｖガンがなかったら、エヴァもなかった」ってのは
内容のことじゃなくて、演出家としての生命を救われたって意味だぞ。
あとセーラームーンにも救われたんだったかな。
対談読んだことないの？

1/23の「機動戦士VガンダムDVD−BOX」発売後から、
購入者の間で「LDより画質ひどい」「特典のノンテロップだけ綺麗になってるけど本編は・・・」
などという意見が多かったが。
発売前の「ニュープリントによるデジタルリマスター作業を慣行した」
という表現が密かに消されており、疑問の声が上がっている。

公式
http://www.v-gundam.net/
修正前の情報転載されてるHP
「ニュープリントによるデジタルリマスター作業を慣行した」と書いてある
http://www.beaver.co.jp/kyogoku/beaver-hp/kyogoku/anime/bandai/gunpage/vgun/BCBA-1776/shop_product_info.html
関連
http://hobby.2log.net/char/archives/blog188.html

「まるで千と千尋の再来だな・・・」

ブルーゲイル 涙払って

>>149
んなこと、コピペした>>148に言ってもしょーがねーだろｗ

まぁそれはさておき、庵野がＶＤＶＤでどんなコメントをしたかは少し気になる。
そんな驚く発言はないと思うがね・・・。

このスレにあがってる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074417303/360-363

キン消しで字が消えない‥‥‥‥（絶句

パクッたパクってないってのは、どうでもいいのだよ。
要はそれが楽しめればいいのだ。

アクロなんちゃらはどうなる！

evaみたあとに北斗の拳見ると
エヴァの主張があほみたいよね
北斗の拳は武士道的なところもあるしね
エヴァはうじうじしててアスカの突っ込みがよいのだね

ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20040202060041.jpg

オモロイモンをひろてきたよー（滝汗）

>>157　　おまえ、そんな文章で俺を釣るつもりか！
まさか、素じゃないよな？。まじだったら、北斗の拳とか見てないで、
イラクに行ってテロリストと対峙してろ。

イラクで戦闘中うずくまってふさぎ込んでる奴いたら味方に殴られるだろな

>>159
そうじゃなくてさ、エヴァは死にたくないって感じでしょ
でも、北斗の拳は勝負に負ければ潔く自決するわけじゃん
その辺が正反対だって言いたいのよ

>>161
正反対なのは良いとしてそれがどうあほに繋がるかを説明すべき

カヲル君もいさぎよく殺されてたじゃん

>>158
ﾜﾗﾀ
連邦のモビルスーツは化け物か

エヴァ見た後では北斗の拳がバカバカしく見えるというのもアリでは

ぐじぐじ悩んで本当にヴァカだよね
秘孔突くだけでなんでも解決するのにw

>>166
ね、そうでしょ
あとスパロボFでGガンダムとエヴァを一緒にしたのがおもろかったね
イデオンも出てたし。Fでイデオンには泣かされたね
暴走して仲間にイデオンガンぶっ放すし
あれ以降スパロボにはでてこないね

するとギジェ=ザラルはエヴァだとカヲル君になるのか

>>140
ザンボット。
ザンボットを突き詰めた形がイデオンのような気がする。

あげ

イデオンの映画のサントラ欲しい・・・。

エヴァン　エヴァ〜ン　エヴァン　エヴァ〜ン
エヴァ3！　エヴァ3！　
逃げとヒキこもりが静かに眠る　地の底に

アジバ３

>>173
年がバレるぞ。

>174
とりあえず、ｻﾝｸｽと言っておく。

age

ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙからｚｚまでずっとTVシリーズを作ってた富野って基地外じゃね？

岡田いわく超人だっけか

パクリ以前の問題…
庵野は非凡でしかない

同じ、「人間は分かり合えない」、にしても、富野と庵野
の人間性の違いで、ぜんぜん違うもんね。

イデオン:
他人に、自分の主張（エゴ）を押し付けても、それは、理解されない。
（エロース）
結論：もっと謙虚になれ．

エヴァ：
　他人に従う事で理解を求めても、それは、報われない．
（アガペー）
結論：もっと傲慢になったっていい．

正反対だもんね．対象となる視聴者違うし．

＞結論：もっと傲慢になったっていい．

これは君だけの結論だ。

>>181
　言葉がちょっと悪かったかね．正確には、他人の望む人間
になるのではなく、自分の望む人間になれという事．

　追記：
イデオン：他人を支配しようとするな。
例「お前も他人の温もりをしっているはずだ」（by ケンシロウ)

エヴァ：他人の支配に従ったって良いことねーよ。
例「笑いと媚に生きて、何が人間だ」（ｂｙラオウ）

流されるままに流されればいい。個性などは無くてもいい。人が人でいる必要も無い。
人間はその名の境界に縛られる事もない、全ては自由である。

>>184
それは「人間」としてあからさまに間違ってるな。

>>183
スレ違いだがそのラオウの台詞「お前が言うな」という突込みが
ピッタリだったな
武力で他人を従わせようとしてるやつの言っていい台詞じゃないw

>>179
一度辞書を引くことをおすすめする。
「ただ非凡なだけ」と言いたいのかもしれんが。

辞書なんて捨てちまったよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

大分前に庵野が、<逆ｼｧｱ友の会>とかいう同人でゆうきまさみと対談やったとき、「トミノはｲﾃﾞｵﾝで燃え尽きた」とか言ってたな。

　劇場版の最後って，宮村のアドリブだったんだよね？
後からつけたアンノのつじつまあわせの解釈に翻弄されてる人って，
かわいそう。

イデオンのあと何かやってたっけ？

富野「喜幸」はイデオンを最後に消えました。

疾風のように

ざぶんぐる

壱ヶ月以上開いて・・・ｽｹﾞｪ

>>189の庵野のセリフはニューガンダムのデザインにダメ出しされた腹いせだね
こういう見えないところで文句を言う性格であることが庵野がイマイチ弾けない
理由なんだよな、福田ミツオの傲慢さを煎じて飲ませてやりたい

旧ガンダム（ＲＸ-78)と殆ど同じデザインだったから没になったらしい。
そりゃダメ出しくらっても仕方ないわな。「庵野なんて死んじゃえばいいのよ！」
の名台詞もあるし。

そういやことぶきつかさのVパロ漫画の巻末コメントでもRX-78描いて顰蹙
買ってたなアンノw

本当は死ぬほどガンダムとかが好きなだけの、ただのヲタオヤジなのだから
素直に謝って帰ってくればいいのだが

だいたいイデオンは劇場公開当時こそ一時ガンダム以上の盛り上がりを見せた作品だが
翌年には埋もれてしまった作品、それとエヴァブームを比べるのは理に適っているねｗ
エヴァと比較されることで再発掘されエヴァ共々実体のない伝説になってしまった

機甲界ガリアンはエヴァのパクリ。

　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ　　糞メディアどもが！俺様にひれ伏せっ！！
　　 彡　　 -==、　 ,==-i 読売新聞グループ本社社長ナベツネが２０１ＧＥＴだっっ！！
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　　>>1いいのかなーこんなに強くて！!
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　 >>202産経みたいな右翼は出て行け！
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l >>203独占インタビュー流してんじゃねえよ！
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 >>204ＴＢＳ？ヤラセ！オウム！パクリ！！！ 　 　
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　>>205朝日？この左翼基地害がっ！！！！！！　　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 >>206近鉄？伊勢なんて誰も逝かねえよ！　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　>>207サン？阪神戦なんてどこが面白い！？
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　>>208松井？日本球界から出て行けっ！！
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 >>209中村？おめえみたいな豚はいらんっ！！
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　>>210NHK！？つまらん番組ばかり放送しおって・・・この税金泥棒めがっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　>211NHK教育ぅ？どーせガキとアニヲタと声優ヲタぐらいしか観ねえよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>212アニータ？貴様は日本に来るなっ！たわけがっっ！！

フジテレビの天才アナウンサー、青嶋達也が２０２をげっとじま゛じだっっ！！！


　　　　　　　　　,ー 、　　　＞　　>>1　はっきり言わせて貰います。このスレ、感じ悪いです。
　　　　／￣`Ｙ:::::::::::｀ヽ、　＞　　>>203　悠然とムチを入れて3着か(ﾌﾟ
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ、＞　　>>204　どこまで行っても>>2getてやる！
　　 /:::::::::::/⌒`ー´⌒ヽ:!　＞　　>>205　なかなかに奥のふこいレスですね(藁
　　 ｉ:::::::::ノ　ﾉ＼　　／ ||　＞　　>>206　まだ先は長いぞ、落ち着いていこう（ｗ
　　 |:|6 |---[●]ー[●].|　＞　　>>207　これは微妙！これは微妙です！
　　 | ┃　　　　　..ゝ　　|　 ＞　　>>208　今年は中山！
　　 ｀ｉ┃　　　 「｀ｰ 、　|＜　　　>>209　外国産ずかば！
　　　 |┗━⊃|＿＿｣　|　 ＞　　>>210以降　解説は吉田均さんです。
　　　 |､　 ＼ ､＿,　 ノ　　　＞
　　／:::｀ﾄ､ 　ー―´ヽ_　　／∧∧∧∧∧
／::::::::::::::| ｀＼　　 ／/｀ｰ-
::::::::::::::::::::|　　く;;;>'　/:::::::::::
:::::::::::::::::::::| 　 /:::|　/:::::::::::::

age

イデオンやVガンダムの影響もそうだけど、Ζガンダム（特に小説版）の影響も
もかなりのものだと思うが

俺、スレタイ見たときに感じましたよ。１は馬鹿か？あほか？と。
お前は放送＆企画どっちが早かったのかさえわからないのかと。

【社会】大麻4キロ密輸　英国国籍のザク容疑者（30）を逮捕−愛
1 ： ◆c3pnRG0AmQ ＠おかしいカテジナさんφ ★ ：03/03/29 23:56 ID:???
愛知県警名古屋空港署は9日までに、二重にしたスーツケースのふたの間に乾燥大麻草
計約4キロを隠し入国しようとしたとして、大麻取締法違反などの疑いで、英国国籍の広告業
グリーン・ザク容疑者（30）を逮捕した。一度に4キロの押収量は昨年、名古屋空港では最も
多かったという。

調べでは、ザク容疑者はは昨年12月24日、アルミホイルとビニールテープで包んだ乾燥大麻
草計約4キロをスーツケースに隠し、タイの空港から日本に入国しようとした疑い。
ザク容疑者は「タイで黒人の男から報酬をもらって大麻草を運んだ。生活費が欲しかった」と
供述しており、空港署などは組織的犯行とみて追及、報酬を支払った人物の特定を急ぐ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030109/0109sha083.htm （産経／全文）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048949787/l50

島田香織
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaorinzb/
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaorinzb/top03.jpg
http://www.em-net.com/KAO/ACT/OSK/actress_o.html

イデオンなつかすい

発動篇の序盤、カララとジョリバを助けにバイラルジンの目の前にデスアウトした時のBGMって、
弐号機が復活して戦自相手に暴れてる時のBGMの丸パクだよな

ガンダムの「窮地に陥るガンダム」とエヴァの「エンジェルアタック」は
少し似ているなと思ったが・・・

ヒートロッドはシャムシェルのパクリ

ドグ・マックも

ではガルボ・ジックはアラエルの(ry

>>205
神後輪

あぼーん

>>204
どの辺が？

「新世紀エヴァンゲリオン」は「エンダーのゲーム」のパクリ。

ガルボ・ジック懐い・・・

>>216
では、君にドラゴン隊を任せる。

不毛な議論・・・か。

議論っつかネタスレだろ

>>218
忘れるな。敵のゲートは下だ！

あぼーん

>204
例を挙げるとアスカは女版カミーユだろう。才能にあふれてはいるが、
強気でヒステリックとかなり嫌な性格に、母親に目の前で死なれたり、
父親が不倫してたり、好きな異性に死なれたり、重度のマザコンとか、
精神崩壊したりするところとか、大人になりたくないと思ってるとこ
ろとか
リツコとミサトは、エマとレコアを彷彿とさせる
フォウも性格は全然違うけど、綾波っぽいし
ちなみにΖ小説版の最終章の題は「母」

>>223
＞大人になりたくないと思ってるところ
アスカは逆じゃないの？

ガンダムセンチネルも元ネタにされてるっぽいぞ。
主人公機の開発に主人公の母親が関わる→実験中に死亡→主人公機に
人格が宿る（母親？）→主人公が戦闘不能状態に陥ると発動

あとＡＬＩＣＥ（主人公機の人格）の独白、自問自答のシーンは
綾波のそれにそっくり。

>>223
共通点多いな

『栃木県の公立高校で生徒が混浴』
栃木県立共和第一高校で、２年生の課外実習の山歩きの一環として露天風呂での教師、生徒の混浴が実施された。
女子生徒の心境を考慮して混浴の露天風呂（貸し切り）への参加は希望者のみとなっていたが、
実際には数名を除いてほとんど全員が混浴に参加した。
参加した生徒達には、橘健次君（１７）「すごくいい思い出になった」、
岬陽子さん（１７）「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」等、好評だった。
イデ校長（５１）の話では、今後も継続して行う予定だが、
一部から倫理上の批判もあり混浴は取り止めにする可能性もあるという（写真は記念撮影の１コマ）。

ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/l50

>>1
イデオンがいつのアニメか知ってるか？

太陽の牙ダグラムはエヴァのパクリ。
親父が偉そうな所とか。

>>228
ネタスレって知ってる?

鉄腕アトムもエヴァのパクリです。

いや、鉄腕アトムは犬を改造したロボットが出てきたから
万能文化猫娘のパクリ。

>>229マジレスしてみるｗ
庵野的にはダンバインか逆シャアだろ。クエスって庵野だし。
エヴァが親子ドラマやってるのは８０年代にそういうアニメを作ることが
流行ったから。父と子というのはトップやナディアでも庵野がこだわり続けた
テーマ。基本的にそういうのが好きだったんだね、好きなものは必ず自作品に
取り入れるのがヲタクであることに誇りを持っていた当時の庵野。
９５年当時そういうのはすでに時代遅れだったが。尾崎豊の歌が笑われ
始めた頃だったし。ワンテンポ遅れているから風化するのも早いんだよな。
世間様からはすでに忘れられた存在になってしまって、困るなぁ。

>>233

ヲタが変質してたことにも気づいてなかったきらいがあるねｱﾝﾉ。
ヲタ的趣味持ちながら普通に人間関係保てる香具師が増えていた。
だから劇場版のメッセージが「お前に言われたくねえよ」と反発された。

成長してないのは庵野の方だったのか

ま、EVAはエンディングのカバー曲もアチコチで流れてるし、埼京。

>>236
釣りですか？
真性ですか？

>>233

スレ板違いだが、尾崎の歌は存命中からファン以外からは笑われてたよ。
浜省＋元春÷3とか、ジャクソン・ブラウンの和訳とかw
運の悪いことに母校の同期に何故かマスコミ関係者が多くて実際の人となりが
よく暴露されてたし。

一ヶ月たつと一番下まで落ちるのか

イデオンはエヴァのパクリで
エヴァはラーゼフォンのパクリで
ラーゼフォンはファフナーのパクリ

真・ゲーッターはトップをねらえのぱくり

ポジトロンライフル＝イデオンガン？

そしてイデオンガン＝波動砲

イデオンガンは兄弟拳バイクロッサーのぱくり。

バイクロッサーはキョーダインのパクり

明るいイデオンはエヴァのグッズ戦略のぱくり

ジョングはガダッカのぱくり。

ジョングはガダッカのぱくり。

ガダッカはロボノイドのパクリ。

スターウォーズの第一作のデススターはイデオン接触編ラストの衛星のパクリ

デススターはスターラスターのまるい奴のパクリ。

そうなん？

スターデストロイヤー号の艦橋は、
白色彗星帝国のハルゼー艦隊旗艦（名前わすれた）の艦橋のパクリ。

エヴァの「まごころを君に」は「イデオン」を彷彿させるって誰かが解説してたな・・・

解り合えなお争いを止められないんだからしょうがないよな。

それが人の世だから

>>238
尾崎はエヴァの世界観をパクってあのDQNな歌詞を作った｡

サクラ大戦３は不思議のウミのナディアノパクリ。

ここのパクリといってるの逆に言ってるのね

お前ら、パクリ、パクリって言うなら
1000年女王もエヴァのパクリか？

って、あそこだけじゃねーか・・・orz

間違いなくパクリです。

はしのえみは紋舞らんのパクリ。

タイタニックはパイパニックのパクリ

マジンガー＆ゲッターはゲキガンガーのパクリ

　

＞＞１　逆だ、ｳﾞｫｹが

イデオン再販されねーかな

富野がなっちの様に豪快に庵野をぱくった作品だよね。

関係ないけど
今夜はビートイットは今夜はイートイットのぱくりだよね。

そんなくだらねー事を知っているのはジジィぐらいだぜ…

訴えちゃえよ、庵野、富野を訴えちゃえよ

とうとうこのスレもパクられました。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1104157754/l50

前イデオンスレあったよな
ちゃんとしたのが維持出来てなくて
こんなネタスレが存続しちゃうのは憂慮すべき状況のように思います
エヴァ板は大丈夫なのか？

イデオンはキャシャーンのパクリ

こういうネタスレはもういいよ。もうおなかいっぱい。
アニメ夜話でナディアがパロディアニメだってことが立証されて
ナディア世代のエヴァ厨はボコボコに凹んじゃったんだからさ
傷えぐるようなことするなって。コイツラ将来、事実を知ったら
結構傷つくだろうな、なんてことを考える余裕は当時のガイナの
スタッフにはなかったんだよ。つーか余裕が出来ちゃったから
今のガイナはダメダメなんだろ。もう一度パディ全開モードに戻って
今度はエヴァ厨が夢中になってるリア厨を見ながら、コイツラ、
将来傷つくだろうな、って思えるぐらいじゃなきゃダメさ。

ナディアは本放送中から元ネタ知ってるぞ的なリアクションされてたが？
当時はまだネットがないから、同人などの媒体での話だが。

あの頃から同人はあったんか

コミケが何回目になるか数えてみ。

>>276
パロディがマイナスイメージになると思ってる時点でおっさん確定だな

>>280
そうか？
277にあるようなリアルタイムの事情を知らんようだが

つーかそもそもテロップに
「原作　ジュール・ベルヌ」って書いてるんだからさぁ・・・

>>282

そういう話じゃない

イデオンdvdまた出ないかなぁ。

友人にエヴァ劇場版ってアキラ（巨大綾波）＋イデオン＋デビルマンの
インパクトある場面を足したものと言われた。そのとおりだから、言い
返せなかった･･orz

接触編は別にグロク無いぞ

発動編はのっけから…だけどな

接触篇は音楽がカコイイ。

イデオン。すぎやまこういちの音楽が良い
特に〜発動編〜のラストに流れる「カンタータ・オルビス」は荘厳で美しい。

>>285
言い返すの簡単じゃん。
「だから何？」

>>285
ｴｳﾞｧを異常にﾌﾟｯｼｭしてた井手功二が劇場版公開前にラジオで「ｴｳﾞｧ劇場版がイデオン劇場版みたい
になるとか言ってる人間が多い、そんなはずない、あまりにも発想が貧困」などと発言してたな。
公開後には沈黙してたw

>>290
ヲタ一般ではｴｳﾞｧ厨とはこのスレのスレタイみたいなことをマジで言う人種みたいな偏見あるんだよ。

>>291
井手はそれで沈黙したんじゃなくて「一緒に卒業しましょう」といったのに
エヴァコーナー（または映画）終了時もギャーギャーうるさいヲタにあきれて愛想つかしたんだよ。

ラジオ番組のイベントライブで井手（のバンド）のファンと
声優目当てにきたヲタとの間でケンカになってラジオで井手が｢もうみんなどんどんケンカしとこｗ｣といったり
｢エヴァ？なにそれ、そんなのあったっけ？｣といってみたり。
EVAで盛り上がってたときは勝手にヲタに自宅に上がりこまれたこともあったみたいだし。
ヲタに対する態度が明らかに変わっていったなｗ
『エヴァンゲリオンあの時の君は今どこでなにをやってるのか？』
みたいに明らかに当時のヲタの痛さを吊るし上げるコーナーやって
｢苦情は一切受け付けませんｗｗｗ｣とか挑発的だったし。

まあ、ヲタが心底ヤになってたんだろうな。
初めは若者向け流行発信番組だったのにエヴァがブレイクして、声優のラジオドラマ
とかヲタ色が強くなって、エヴァコーナーが終わって、特に目玉になる企画も打ち出せず
そんなにたたないうちに番組も終了してしまった。

沈黙の意味が違う。
思いっきり「そんなことありえない」と断言した通りになったことにノーコメントだったという文字通りの
意味だよw

最後が決定的にイデオンと違うじゃんｗ

>>292
井手のゲルゲってたまーにこの板でも触れられるけど
エヴァ以降、ヲタに対して冷ややかだったことって
あまり触れられてないね

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104325810/l50

>>294
途中の展開が激似の時点で思いっきり面目潰れてるんだが

井手は放送で何かエヴァに対して決め付ける発言をしたら
事あるごとにヲタにそうじゃないとツッコまれていたので
別にあの時以前から面目もなにもないと思うが

それに、それより前に井手は｢エヴァってイデオンだよね｣といってたんだし。
（もちろんヲタから｢イデオンとは違ーう｣とすぐにダメ出しが返っていた）

活字として残っちゃってるのはエヴァ≠イデオンの方だからなぁ
自説曲げなきゃ良かったのにw

マクロスのスタッフロールの先頭に庵野秀明が出てくるのはあいうえお順だから？

age

>>121
結局、オナニーに対する「気持ち悪い」って事だって判明したね。

俺はイデオンファンだったがエヴァみて別にパクリとか特別意識はしなかった
特にそれだけが材料というわけでもないし
60〜80年代のものがゴッタ煮にしてあって
ぜんぶ葬送してしまうようなラストに持っていった点は実に評価する
ただああいう自滅的、自己否定的なことは
アタマのいい人は決してしないから
その点は庵野秀明という人物が
勇気があるのか、自暴自棄なのか見極めはつかなかった
まあ総じて正直ではあるだろうと思う
宮崎駿も初めはエヴァに興味がなさそうだったが
完結後、目を通したのか「正直」というコメントは残していた
押井守なんかは、そうした自己言及的な性質と
それが至る結末にとうの昔に気がついていて
あーあ、やっちゃってるよ、というような思いで見ていたろうことは想像に難くない
そこまで庵野に余裕がなかった、という見方も勿論できるので
一概に良い悪いで片付けることは出来ない問題ではある
エヴァに最も過敏に反応した富野由悠季が
庵野同様に自滅、自己破壊傾向の強い人物であることも
注目すべき点だと思う

＞303
今の富野由悠季は恐ろしいくらい前向きで、庵野は庵野で嫁さんもらって
からノロケまくり。双方とも一時期あれ程、鬱になってた人とは信じられん
くらい。ただ富野の方は躁病なのでは？思わなくもないけど。

イデオンとエヴァの決定的な違いは、前者が物語として成立しており完結し
た作品であるのに対し、後者が物語を完結することよりも、監督の自己主張
の方を遥かに重要視した点につきるのではないかな。

富野作品がギリギリのラインで視聴者あっての作品というプロとしての
最低限の節度を守っているのに比べ、劇エヴァは徹底的な視聴者排除を
行っているのが特徴。これはプロが決してやってはいけないことだ。
極論かもしれないが、劇エヴァは壮大な同人作品というべきだと思う。
庵野監督の制作態度は、同人作家のそれとほとんど変わらないし。

また来た。初めて見た！スレとか宮崎＞＞庵野スレとかと一緒の奴だろ。
今時そういう視点で見る人間すげえ珍しいもん。

今時エヴァをまともに論じようとする人間自体
珍しいんだけどな・・・

>>304
マジレスすると劇エヴァは視聴者に向けたものですよ。
視聴者排除を行っているのはTV版のほう。

なんで、設定がムチャクチャの劇EVAに対して甘い評価が多いんだろ？

EVAは物語として破綻してるから、メッセージも上っ滑りするんだよな。

>>329
由悠季です。
知らないなら知らない方がヨカとです。
由悠季です。

誤爆った。