やっぱりレイがヒロイン！？

ヤフーオークションで
「綾波」を検索→３６ページ
「惣流」を検索→５ページ

圧倒的な差ですた。




ちなみに
「碇シンジ」→1ページ
「加持リョウジ」→1ページつうか3件
「葛城ミサト」→４ページ
「赤木リツコ」→２ページ
「伊吹マヤ」→1ページ
「碇ゲンドウ」→1件
「冬月先生」→1件
「渚カヲル」→4件
「鈴原トウジ」→０件
「洞木ヒカル」→2件
「相田ケンスケ」→0件
ですた。

2222222222222222222222222222222222

Googleで単語バトル！in EVA板
http://teri.2ch.net/eva/kako/989/989183423.html

昔あった、こんなスレを思い出す

ほらきひか　り

ま、EVA板で人気なのは圧倒的にアスカだがな。

>>5
いや、キャラ単体なら綾波だろう。
それに、アスカの人気が高いのはFF系のスレだけだし。

FF系に限らんだろ。
例えばキャラハン（そのものが今は下火だけど）でもアスカのが多い。
一般的には圧倒的にレイ、しかし何故か２ｃｈに限らずWEB上ではアスカ。
なんつーか、結構今更かと思ってたが。

＞「洞木ヒカル」→2件

google検索

綾波レイ　34,500件
惣流・アスカ・ラングレー　10,900件
惣流 アスカ　17,800件

レイ エヴァ　41,400件
アスカ エヴァ　27,000件

圧倒的に、綾波だね

>>9
そりゃ、普通そうだろ。
キーワードとしての検索数で見れるのは、むしろ一般的な知名度なんだから、レイで当然。

Yahoo!検索

綾波 レイ　25400
惣流 アスカ ラングレー 3780

参考：パッと思いついたキャラで検索
木之本　桜 4610
大道寺　知世 1930
瀬川　おんぷ 1550
飛鳥　ももこ 2170
光月　未夢 36300
神山　満月 840
植松　小星 1460
椎名　つばさ 6370
椎名　ヒカル 28000
春日　歩 14100
美浜　ちよ 1090
春野　カスミ 259
南　楓 １9500
日高　安純 190

レイはエヴァの象徴だからなあ。「ヒロイン」はアスカだといえるし、
ミサト（庵野がいうには）ともいえるな。

レイはエヴァのピカチュウだ

Yahoo!カテゴリだと、
テレビアニメ > 新世紀エヴァンゲリオン > 綾波レイ (5)
テレビアニメ > 新世紀エヴァンゲリオン > 惣流・アスカ・ラングレー (10)

やっぱりweb上ではアスカの方が人気あるみたいだね。

>>14
それは違う。
ヤフーのカテ選定員にアスカは人気がある。

>>15
そうなのかｗ

Google検索で、
LRS シンジ 綾波：719
LRS シンジ レイ：934
LAS シンジ アスカ：2340
LAS シンジ 惣流：777

どおりでエヴァ版にLAS人が多いわけだ。

ちなみにL○Sを取って、シンジ+シンジからの呼び名で検索するとこうなった。

シンジ 綾波：26000
シンジ アスカ：34400

>>16
つまり、アスカはシンジとセットでなければダメ。
ピンではキャラが立たないということなのかな。

>>17
そういうことだろうね。

さらに言うと、シンジとアスカがセットになっても、
綾波レイ：38100にやや劣る。

Web上での人気は、
綾波レイ単品＞シンジ・アスカセット＞シンジ・綾波セット＞惣流・アスカ・ラングレー単品
ってとこかな。

google
シンジ レイ　38,700件

セットでも負けてるじゃん。
というか、LAS、LRSはかなり特殊な用語なのでは

検索頑張ってるとこ悪いが、Web上での人気と検索ヒット数が必ずしも比例するとは思えんのだけど。
というか、「WEB上での人気」てものをどう規定するか？という。
WEB上に沢山その言葉があるか、で決めるなら、それは一般的な人気・認知度とほぼ変わらない結果になるのでは。

一箇所ＬＡＳとかＬＲＳとか書いたら
いちいちシンジ×アスカとかシンジ×レイとか書かないからじゃないか

シンジ×レイ　41,300件
レイ×シンジ　41,800件

シンジ×アスカ　36,500件
アスカ×シンジ　36,300件

ミサト×シンジ　33,400件
リツコ×シンジ　18,600件
マヤ×シンジ　14,500件
カヲル×シンジ　13,200件
ユイ×シンジ　12,700件
ヒカリ×シンジ　10,700件

マナ×シンジ　7,780件
マユミ×シンジ　3,190件
ナオコ×シンジ　2,750件
キョウコ×シンジ　2,550件

>21
確かに。このスレにとって検索数にどんだけ意味があるかっつーとなぁ・・・
一般的にはレイだろ、てのは誰でも思うところなわけで。

ヒロインはシンジに決まってるだろヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

ぶっちゃけ、実際のところレイがエヴァ人気の60〜70％は担ってたからな
文句無しにヒロインでしょうね
レイがいなかったらエヴァブームはなかっただろうし
謎解き要素が無かったら萌えアニメそのものだったかもしれないな

＞レイがエヴァ人気の60〜70％は担ってたからな

そりゃちょっと大げさかと。
まぁキャラ人気で言えばレイの存在がダントツなのはその通り。
でも、そもそもここでの「ヒロイン」の定義は？

でも、ヒロインが綾波「だけ」なら
エヴァなんて見てないよ。
アスカと綾波、ミサト３人すべて重要なのです。

あと、エヴァってアニメを決定付けるのに、ホントに大事なのはむしろあの演出やテーマ性だよね。
謎解きの方が人気取りには貢献したと思うけど。

いやいや、謎解きも確かにエヴァの重要なエッセンスではありますが
人気の盛り立て役としては萌えキャラの存在（レイ・アスカ・カヲル)の貢献度には到底及ばないでしょう
あくまで人気面で言うと、アスカもけっこうすごかったけどレイはエヴァそのものといっていいくらいだった（比較的ライトな層に対してはなおさら)

>30
29で比較してるのは、「演出やテーマ性」と「謎解き」であってキャラには触れてない。も一度読んでみ。
あと、人気でレイが最強ってのは誰も否定しないよ、そんなに頑張らなくてもｗ
で、ヒロインて人気で決めるの？

>>31
えぇーっと、、、>>29の二行目に対して答えたつもりですが
も一度読んでみてください
ヒロインはどうですかね？まぁあえて定義を求めるならいろいろな意見が出ると思うけど
あまりコアじゃない人は一番人気あるキャラをヒロインだと思うんじゃないかな
まあシンジ君の影の薄さゆえにレイを主人公と思ってた人も大勢いたみたいだけど
庵野はミサトがヒロインなつもりだったんだっけ

２行目。
・・・演出やテーマ性よりも、謎解きの方が人気取りに貢献したね、と書いてあるな。レイ関係ないね。

謎解きとは言ってもその中心にいたのも綾波だしな

>>34
同意。
>>26は＞謎解き要素が無かったら萌えアニメそのものだったかもしれない
と書いてるけど、「（特にレイへの）キャラ萌え」と「謎解き」は不可分だと思う。
それに、どちらもヲタ向けの要素かなと。
けど、エヴァが作品として評価されるためには29に書いたように、テーマやらの方が重要だったんじゃないかな。
謎解きの方が人気取りには貢献した、てのはむしろレイを含めて言ってるつもり。

>>32
＞あまりコアじゃない人は一番人気あるキャラをヒロインだと思うんじゃないかな
それはそうだろうね。
というか、一般への知名度・人気はレイがダントツって事は、つまりそういう事に繋がるかと。
ヒロインの定義を一般への（ｒｙに求めるならレイで間違いないってのは、もう誰でも分かってることだと思うよ。
ただ、話に聞いてるとかではなくて、エヴァを全部観た人達はどう考えるかと言えばまた違ってくる。
象徴的に描かれるレイか、シンジの内面を描くためのパートナーであったアスカか、何気に美味しいとこを持っていったミサトか・・・

＞まあシンジ君の影の薄さゆえにレイを主人公と思ってた人も大勢いたみたいだけど
それってエヴァ見てない人でしょ。
見ても主人公を勘違いしたのなら、頭悪いだけだし。

ヒロインはどうみても碇ユイ。毎回シトと戦って、主人公が負けたときも
きっちり勝っている。オープニングテーマもユイの歌。
最初は明日香出ないし、最後は玲出ないから、結局はユイがヒロイン。

相互関連リンク

【影の主役】エヴァのヒロインは誰だったの？【真の主役】

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1051534146/l50

全体としてはレイがヒロインだと思うけど、
ヒーロー（シンジ）の相手という意味ではアスカな気がする。
まぁ自分がＬＡＳ派だからこう感じるだけなのかもしれんが。

ヒロインの定義が難しい作品だね。エヴァは。
主だった女性キャラ（ここではミサト・レイ・アスカに限定すると）が3人個性はあるがシンジとの関係が平均的だ。
なので具体的な『ヒロイン』というものは存在しないのでは？

まあ、そういうわけだからネットではカプ厨同士、いがみ合ってるわけだが。

シンジの相手役としてのヒロインを考えてみる。
物語のキーワードを「母性」とすると、その物語におけるヒロインっぽさは、
1位、レイ　2位、ミサト
キーワードを「他人」と考えると、ヒロインっぽさは、
1位、ミサト　2位、アスカ
キーワードを「異性」と考えると、ヒロインっぽさは、
1位、アスカ　2位、ミサト
って感じになった。

（レイはひとつしかランクインしていないが、母性はかなり重要なファクターだと思うので他の二人と同着に考えたい。）

ちなみに詳細は、
TV版では「母性」がキーワードだったっぽいので、レイがダントツにヒロインで、
夏の劇場版では「他者」がキーだったようなので、ミサトがヒロイン。
シンジが性を求めている場面（第９話の夜とか、「Air」最初の病室）ではピンポイントにアスカがヒロイン。

これならば、多くの恋愛モノFFや鋼鉄のガールフレンド等のゲームでレイが目立てず、アスカが幅を利かせてヒロインや順ヒロインなのも頷ける。
（例外はあれど恋愛は異性間で行われるものであって、母子間で行われるものでは無いので。）


上の方の順位は俺の独断と偏見に因るものだが、
見事にシンジとの関係が平均的で結論は出せそうにない。
でも、俺的には3部門全てにランクインしているミサトが真のヒロインだと推したいな。

ミサト…話を進める人、もう一人の主人公。女性だからヒロイン。
アスカ…主人公とラブコメを繰り広げる、ヒーローの相手役の女性だからヒロイン。
レイ…作品の象徴的存在。それが女性であるからヒロイン。

>>40
＞まあ、そういうわけだからネットではカプ厨同士、いがみ合ってるわけだが。

いつの時代の話してんだよｗ

>>43
昔はそんなにすごかったの？

イっちゃってる奴は人の話なんて聞かないしまともな奴はもう飽きてしまってるしで議論にならない。

議論といがみ合うのは違うでしょ。
現状は、議論する事はあってもいがみ合わないってとこ。
昔は確かに酷かったが、今時「対決スレ」なんてのは笑いのネタ程度の扱いだからな。

つーか議論の時なら、例えばLAS人が必ずしもLASの味方するってほど単純じゃないしな。
検証とかと希望・好みはまた別のものだから。
まぁ昔は、そんな当たり前のことがアリエナイって状態だったわけで。今でもあるときゃあるけどな、バカはいるから。
しかしスレ違いだな。

>>41-42
結局、「３人ともヒロイン」て事なんじゃないかな。

俺はマヤたんがヒロインだと思ってる

リツコさんこそがヒロインと数年前から決まってると思ってました…ちがうの？

>>42
凄い勢いで同意。レス読まずに書いてたら、同じ内容を別の表現で書くところだった。

シンジの相手はレイでしょ？
アスカはヒロインでもなんでもない。ただの同僚。

庵野の考えではミサト（一応公式）でも綾波、アスカに人気が集まった。
綾波のデザインは秀逸だね。

まさか、朴念仁の綾波が受けるとは、庵野も予想できなかったのだろう。
おれは、アスカ派だし。

女主人公って点だとミサトだな。

主人公の相手役という点ではアスカだな。

だが、人がヒロインという単語を聞いてまず連想するのは女主人公だと思われるので、
個人的には、エヴァのヒロインとして一番ぴったりなのはミサトだと考える。

一番重要なのはレイな気がする。
女主人公はミサトで主人公の相手はアスカだと思うが。


どうやってもマヤちょむをヒロインにはできないな(´･ω･`)

ヒロインって言葉から連想するのは「男主人公の相手役」だと思うが。寅さんとか。
まあ世間は　Heroの女性形がHeroineだとは気付いていないような……

ま、普通の人の認識からすりゃヒーロー＝勇者、ヒロイン＝お姫様だもんね。

そうそうHeroineて、「ヘロイン」と綴りも発音も同じなんだよね…

>>57
つまり、言葉の正しい意味合いから考えれば、ミサトこそがヒロインの座にふさわしく。
世間一般的ヒロイン認識から考えると、主人公の相手役であるアスカがエヴァのヒロインってことですな。

>59
そこまでは同意だが、実際に「エヴァのヒロイン」として最も広く認識されてるのはレイかと。
ややこしい。

>>60
レイのヒロインたる理由は、「一番目立つ女性キャラ」というところかね？

で、結論的にはミサト、レイ、アスカは皆それぞれがそれぞれの理由でヒロインということで。

目立つと言っても、作品内でというよりは、人気が高いので存在として目立つって感じだな。
あとは、散々いわれてるがエヴァってアニメの象徴的なキャラだしね。

ミサトは、もう一人の主人公って意味でのヒロイン、アスカは主人公の相手役
ってことでのヒロイン、綾波は物語の重要なキーポイントという意味での
ヒロインだな。

ヒロインはミサト、レイ、アスカの誰でもいいが
どいつも精神が病んでてかわいいとは思えんのだが・・・
なんで皆萌えれるんだ？

>>64　見た目でつ

>>64
それぞれのキャラが持つ、それぞれの不器用さ...じゃないかな。
レイの不器用さは、オイラには理解できる..気がする。

アスカはDQNであればあるほど萌える

氏ね

>>64
いや、逆にそれがよかったりして・・
俺もだいぶ病んでるな・・

いや、失礼なこと書きました、みなさんの話はわかりました
それぞれキャラに思いいれあるんですよね
けど俺が本当言いたかったのはつまりこういうことなんです

委員長が萌え萌え〜

ミサトって一応主人公なんだよね？
ヒロインでは無い様だけど。

ヒロインは圧倒的にユイです。第一毎回怪獣を倒してるのは誰だと思ってるんですか、貴方たちは！

使徒です。

>>72 そうだったのか!!

ミサトはヒロインっていうか、当初はシンジと二人の主人公だった。

綾波のスレなのにミサトの話題が最も多い気がするｗ

で、俺はエヴァのヒロインは綾波で決まりだと思うな。なんてたって一番人気だし。

一番人気の男キャラ＝ヒーロー
一番人気の女キャラ＝ヒロインだと思う。

スポーツとかでも、ヒーロー＝一番人気のかっこいいプレイヤーだし。

綾波は物語自体のキーパーソンであり、象徴って前にも見たことある。
俺もそう思うな。ミサトが女主人公っていうのが最もだと思う。
アスカは残念ながら、準主役ってところかな。出てくるのも遅いしｗ

漫画１巻のアニメ版放送前
（1995/7/11だから１１話までコンテ終了、１２・１３話が途中の状態）
の庵野のコメントに


そこにいる14歳の少年は、他人との接触をこわがっています（略）
そこにいる29歳の女性は、他人との接触を可能な限り軽くしています（略）
二人とも、いわゆる、物語の主人公としては積極さに欠け、不適当だと思われます。
だが、あえて彼らを主人公としました。


って書いているんだから、少なくとも当初はシンジとミサトが主人公だろう。
「シンジ、ミサト、レイがどうなるのか、どこへいくのか、わかりません」
とか書いてあるんだからレイは少なくとも準主人公ではあるだろう。

コンテが１１話まで完成し、それなりに活躍しているはずなのに
それでもアスカの記述は全くないから、アスカはただの脇役だろう。

もちろんこれは、あくまで制作当初の話。

アスカがヒロインへと変更になったのは、庵野が宮村スキーだったから。
職権乱用ですが、よくあることです。

まあ、一応企画当初からシンジとのラブコメはするつもりみたいだったし
セカンドヒロイン、準ヒロイン的な位置にいるよな。
放映時の扱いもそんな感じだったし。

ラスト2話や映画の後はヒロイン化したけど。

これまでの議論を総括すると、

表のヒロインがミサトで、裏のヒロインがレイで、真のヒロインがユイで、最後のヒロインがアスカ、
ということになるな。

>>81
うむ、ソレでイイが、真のヒロインがユイってのはなぁ登場回数少ないし
しょうがないからリツコにしておくか。このおばさん好きじゃ無いけどね

リツコだけ乳首干しぶどう

>>81
レイは別に「裏の」というわけでもないと思うな。

>>78を参考に、もう一人の主人公で性別が女、よってミサトが女主人公としてのヒロイン。
一番人気のキャラで作品の象徴的存在でもある、そして性別が女、よってレイが人気ヒロイン。
作品の恋愛パートでの主人公の相手役で性別が女、よってアスカが恋愛、ラブコメ用ヒロイン。
毎回敵を倒す、作品タイトルにもなっている真の主人公で、性別が女、よってエヴァ（ユイ）が真のヒロイン。

ってなとこでどうだろうか？

単純にエヴァのヒロインと言うと綾波レイかなあ。

単純に言うと。

>84
それでいいんじゃない？
85もその通りだと思うけど、考察まですると84に行き着くと思う。


まぁ、俺にとってのヒロインはマヤなわけだが。

副主人公・・・・・・・・ミサト
ヒロイン・・・・・・・・レイ
セカンドヒロイン・・・・アスカ
真のヒロイン・・・・・・ユイ
脇役・・・・・・・・・・リツコ＆マヤ
>>84と>>85を総合するとこうなるね。

ならんと思うが・・・
というか、ヒロイン、セカンドヒロインという呼称の仕方がびみょー。

ヒロイン、ヒロイン、という文字を見ていると、ヒロインは何かの薬の名前に見えてきた。...スマン、逝ってくる。

>>88
同意。
せっかく>>84で角の立たない結論が出たっていうのに、
わざわざアスカをセカンドヒロインと呼称して波風立てるのはいかがなものか？

アスカは「セカンドチルドレン兼ヒロイン」それを略して「セカンドヒロイン」
87が言いたいのがこういうことだったのなら話は別だが。

冷静に考えてみると>>90に書き込んだ私の指摘は少々間違っていた。申し訳ない。
情けないことに、アスカがセカンドヒロイン呼ばわりされたことで頭に血が上っていたようだ（ｗ

>>87の文章の指摘すべき箇所は、アスカをセカンドヒロインとしている部分のみではない。

>>84と>>85を統合すること自体がそもそもおかしい、
それぞれ独立した意見なのだから無理に統合する必要などない。

>>87氏はレイをヒロイン、アスカをセカンドヒロインとしたいが為に
強引に>>84と>>85を総合してしまったように感じるのだが、どうだろうか。

それと、スレ汚しスマソ。

まぁ落ち着けアスカ人よｗ

俺も考えてみたんだが、>>85の意見というのは、>>84の一部だろ。>85は、ヒロインたる理由の、レイの場合のみを書いてるだけで。
最も人気が高く、物語のキーでもある象徴的なキャラクターとして、おそらく（それほどエヴァに詳しくはない）一般からみたら、エヴァのヒロインと言えばレイを連想するのが多勢。
このことを「単純にエヴァのヒロインと言うと綾波レイ」と書いてるんだと思うんだな。
で、それって表現は違えどここまでに何度も指摘されてることで、そのまとめである>84には当然含まれてる。
レイは「一番人気のキャラで作品の象徴的存在でもある」とな。要するに、>85の意図したような意味でヒロインってのは折込済みなわけで。
統合するまでもなく、>85は>84に組み込まれてるよ。

>>92
落ち着けた、ありがとう。

なんにせよ。
>>84のレイの部分のみを抜き出した>>85を84に足すと、レイの部分が倍になってしまうので、
やはり、角の立たない84をこのスレの結論としたいと願う。
レイ以外も抜き出し、それぞれ倍にして足並みそろえても良いけれど（ｗ

ところで、
＞＞（それほどエヴァに詳しくはない）一般からみたら、エヴァのヒロインと言えばレイを連想するのが多勢。
と、あるが。

一般人が思い出したはずみでエヴァについて話し合う、という程度の多目的な掲示板ならともかく、
エヴァ板は、エヴァについてある程度知識のあるエヴァファンが語り合っている掲示板なのだし、
エヴァについてほとんど知識のない人間（エヴァ板でいう一般人）のエヴァ観を重視するのはナンセンスだと考えるが、どうだろうか。

使徒がヒロインとか言ってみる。
ｻｷｴﾙﾀｿ萌え

オープニングテーマにも一瞬しか出てこないアスカがなんで標準ヒロインなのさ？
エンディングでもレイがぐるぐる回ってるじゃん。
単純にヒロインつーと？って85が言ったからその意見を加味しただけ。
セカンドが安っぽくていやならラストって言い換えりゃいいだろ。
レイが真っ二つにされてアスカが生えてきたってことはラストヒロインであるこた明白。

なに切れてんだ？ageてまで。
つか、そゆ意味でヒロインてのは、加味はとっくにされてるわな。92の言う通りに。

>>96
俺は普段いつもageだけど？
つーより何でこれが切れてることになるんだ？
85のレス拾っただけ、こういや言いか？

ヘンなの来てるなｗ

　/　　　/　　/ /　　/ | ||　　　　　　 |ｌ　 ｀､　　　│ 　 |　|、
　|　　 /　　///　　/ jl| ||　　　　　　 ||　　 |ヽ　　 |　　 |　| ヽ　　　ヽ
　| 　 /　 / / |　　/ /|| ハ 　 　 l l　 |ヽ 　 |　｀､　|　　 |　|　|
　|　/ |　/ /　|　/ル-|､|| ｀､　　 l h　|　 ヽ |　　l Ａ 　 /　,'　|_
　| /　| /　j|　|　| {レ＝`ヽ.`､ 　 | |ヽ|　　ヽﾚ≠ﾚヽ|　j　/　 |ﾍ　　│
　|/　//　Ｎ　 ﾊ|ミi　 ,'⌒ヽヾヽ　| | ||v-イ l,'⌒ヽ　|ｨ | / 　 |〉}　　 | 　 　私がマフィーちゃんよ！！
. /　 |/　 { 1　l l|　 　ヽ._ノ　　 ＼| !ﾘ 　、　ヽ._ノ　 ′l/　　 ﾚ'　│ |
/ 　 |l　 | ヽ|　N　 ` `ｰ＝彡 '´　　　　　 ｀｀ ＝ '"　 //　　 |　　 |　| 　 　わかったー！！
　／|l　 |　 ハ ト!ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃|　　　| l 　 |　ﾄ､
/　/|　 |　 |　| | ヽヽ　　　　　　　 ｀ ´　　　　　 　 　 ,ｲ　 　 | | 　 | 　　　　１８禁は別板でやれよ！！
　 /ll　 |　 |　| ｀、ヽ 　　　　lT ¬¬¬ 丁l>　　　　/　　　　| |　　ｈ
　,'‖　|　 |　|　 ト||」ヽ、 　 ヽ}｀￣￣￣´jｿ　 　 ／　　　　| | |　　| |
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | lヽ、　ヽ二ニ二 ノ　　／┤|　　 　 | | |　　| |
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | |＼ヽ､　　　‐　　　／ 　 │|　　 　 | | |　　| |

>97
sageればいいと思うよ

>>93
＞一般人が思い出したはずみでエヴァについて話し合う、という程度の多目的な掲示板ならともかく、
＞エヴァ板は、エヴァについてある程度知識のあるエヴァファンが語り合っている掲示板なのだし、
＞エヴァについてほとんど知識のない人間（エヴァ板でいう一般人）のエヴァ観を重視するのはナンセンスだと考えるが、どうだろうか。

そうそう、世の中の常識で言ったらエヴァのヒロインなんてレイ以外にありえないんだから
この過疎板的にはエヴァのヒロインは誰？って事で語り合えばいいと思うよ？

過疎板なら過疎板らしく、ユイをヒロインと認定したいところだ。

レイたんがヒロインじゃなきゃやだい！てな方々に荒らされてますな

普通にレイがヒロインだと思う。

…俺の心のヒロインはアスカだがな。

よく知らんけどエヴァって確か綾波レイとかいうキャラがいた・・・
てならともかく、EOEまで全部見てそれを覚えてる人間だと、無条件でレイとばかり言うかな？
結構疑問なんだが。
実際、別にｴｳﾞｧｦﾀってわけじゃなかった当時の俺は、ユイはともかく３人がヒロインなんだな、としか思ってなかったし。
EOE見終わったときは、（ヒロインつーか相手役として残ったのが）ああ結局アスカなのか、とね。

概ね>>84に同意しますが、>1を含む方々はそれでいいんですか？

ここで、レイとユイの作中における位置づけを較べてみましょう。
レイはエヴァや槍と同様、補完計画のための駒のひとつに過ぎません。
シンジにしろゲンドウにしろ、見ているのはレイではなくその先のユイです。

分かりやすく意訳すると、
レイはポスターに使われたり人気があったりするだけの単なる客寄せパンダ。
ユイにはかなわないし、かといってミサトやアスカの位置には立てない。
ってことです。
さあどうぞ↓

ヒロインはシンジだろ？

>>105
ここでいう世間一般とは、
「よく知らんけどエヴァって確か綾波レイとかいうキャラがいた・・・」
程度の認識を持ってる人間を指しているのであって、それ以上エヴァについての知識を持つ人間は含まれていないようだ。

とすれば、「"一般人"は無条件にレイをヒロインと言う」というのも納得がいく。
レイ以外の女性キャラを知らないのだから。

実際にエヴァを知らなかった時点の私はレイがヒロインだと思っていた。
事実は想像と大きく異なったが。


>>106
確かに、レイが客寄せパンダであるということは歴然たる事実だが、
>>84にもある通り、「客寄せパンダ（♀）＝人気ヒロイン」という認識を持つ（持ちたい）人間がここには存在する。
それだけでレイはヒロインの一人として問題ない存在だろう。
だが、エヴァ板での一番人気女性キャラは果たしてレイなのだろうか？それが疑問ではある。

いや、客寄せパンダは言葉が悪いだろ。なんかわざわざ反感買おうとしてるような言い回しだ。
普通に「物語の鍵、象徴としてのキャラクター」としてヒロインだと表現して差し支えなかろうに。

>>109
確かに、好きなキャラを動物に例えられれば気分が悪いな。
配慮が足りなかった、大変申し訳ない。

>>109
その「象徴」って言葉にあえてケチつけたんだが。
>>41の言う
>物語のキーワードを「母性」とすると
それをより「象徴」として体現するのはユイでしょ。
そこをユイに取られた以上、「象徴」として残されるのは視聴者にとっての人気
あるいは（あくまで視聴者にとっての）物語の謎を解く鍵にしかなれないわけで。

母性対決か。
「一児の母」vs「人類の母」
勝つのはどっちだろね。

「人類の母」ってターミナルドグマのアレですか？

>>113
そのとおり、カヲルに言わせれば人類はリリスの子供のリリンらしいからね。
そして、レイを構成しているモノにはターミナルドグマのアレ＝リリスが混ざっている。

つまり、レイはシンジの母でありながら、リリンの母としての側面も持つというわけだ。

物語のキーワードを母性とするならば、
一児の母に過ぎないユイよりも、

ユイの持つ母性に加えて、リリスの持つ母性をも持っているレイの方が、
単純計算でいって、象徴としてより相応しいと言えるかも知れない。

レイ＝リン・ミンメイのポジション＝1番人気のヒロイン。主役より有名。
アスカ＝早瀬中尉のポジション＝え！何？こっちが相手なんですか！的ヒロイン
ミサト＝クローディアのポジション＝彼氏が死んで泣く役どころ

って事で適当に手を打とうぜ。

>115
ミサトはともかく、レイとアスカは妙に納得。

かつてない程の判り易い例えｗ

>>115
なんだい、そのもいっこのほうは？

マクロス見ればわかる

>>115
これは、わかりやすくて良いね。
ってか、リン・ミンメイが主人公の相手役だとばかり思っていたよ。まさか早瀬中尉が相手役だったとは…。

ところで、一昔前にエヴァの後番組で「機動戦艦ナデシコ」ってアニメがあったんだけど、それのキャラで例えるなら。

レイ＝ホシノ・ルリのポジション＝一番人気の女の子、やっぱり主役よりも有名。
アスカ＝ミスマル・ユリカのポジション＝主人公の相手役でヒロイン。
って感じだな。ミサトはこれといって該当なしだけど。

初期ドラゴンボールで言うと、
レイ＝ブルマ
アスカ＝チチ

・・・書いてみたがこれはなんかイマイチだな。

>>121
おお、俺もまったく同じこと考えてたよ！！
ブルマがそれほど人気あるかどうか微妙だから書かなかったけど。

「ブルマ」やら「ホシノ・ルリ」あたりじゃ、その作品の象徴ってほどでもないダロ

１話から最後まで出てくる奴で良いんでﾈ？
と思ったけど、アスカいねーから没

ルリは視聴者の目線のキャラで、パット見や個性、人気傾向はレイに近いが
準主人公的立場、ミサトに通じる部分を俺は強く感じる。
アキトが裏主人公に回った劇場版では主人公になったしね。

ダブルヒロイン、トリプルヒロインと言えばガンダムシリーズも思い浮かぶね。

シンジ・・令狐沖
レイ・・・岳林珊
ミサト・・任盈盈
リツコ・・藍鳳凰
アスカ・・儀琳
加持・・・任我行
ゲンドウ・岳不群
キール・・左令禅
カオル・・林平之
量産機・・東方不敗

>123
＞その作品の象徴ってほどでもないダロ

だからきっと、「書いてみたけどイマイチ」、なのでしょう。

>>123
作品の象徴というならば、

レイ＝ドラえもんのポジション＝主人公よりも人気で作品の象徴といえる。
アスカ＝しずかちゃんのポジション＝主人公の相手役という設定だが、ドラえもんに比べると結構どうでもいいキャラ。

あぼーん

＞結構どうでもいいキャラ
ｵｲｵｲ（ｗ

では…
レイ：おんぷ　オタク間での人気は主人公をはるかに凌ぎ、作品内人気No.1キャラ。
アスカ：ももこ　途中からのストーリー参加にも関わらず、上のキャラとは人気でタメを張るようになる。

前に、どこかのＨＰでエヴァキャラの人気投票やってるの見たら
レイを押しのけてシンジが１位だったよ。

あぼーん

>>128
ドラえもんが美少女タイプのロボットで
「これは僕の心？のび太君とひとつになりたい…でもダメッ！」
とか言って未来に帰っちゃったら、設定上やのび太の気持ちどうあろうと
視聴者にとっちゃヒロイン確定だろうな。
ましてやしずかちゃんなんて記憶の片隅にも残らんだろ。

あぼーん

エヴァなんてヲタクアニメばっか見てると>>134みたいなキモヲタになっちゃうんだろうなあ

あぼーん

>>134
ドラがそれだけ綾波風改変されてるなら、
その世界ではしずかちゃんだってそれなりに改変されてるはずだ。

たとえば、勝気で生意気な美少女で、のび太と同居していて、（美少女ドラも同居してるだろうけど。）
学校で喧嘩すると、スネ夫やジャイアンに「夫婦喧嘩」と冷やかされたりする。
そして、普段から出来杉くんと仲良くしつつ、実はのび太に少なからず惚れていて、最終回の最後にはのび太と二人きりで生き残る。

そんな設定のしずかちゃんだったら、視聴者にとってのヒロインが>>134のドラえもんなのかどうか悩むな。

出来杉は加持だったのか（ｗ
改変OKならのび太＝シンジとしても文句は出るまい
スネ夫とジャイアンを2馬鹿とすると、委員長はジャイアンに強いジャイ子かな
ドラがのび太と静をくっつける話はある意味EOE風か

俺としては「のび太のくせに」と言いつつ毎週のようにのび太と絡む
美少女ジャイアンをヒロイン候補に推したい

>「のび太のくせに」と言いつつ毎週のようにのび太と絡む美少女ジャイアン
…アスカ？

>>139
美少女ジャイアン……。
設定は良いが、オリジナルのイメージが邪魔をする……。

>>138
そうだな。
大勢はともかく、ごく一部のキモヲタからの反論が予想されるな。

>>139
スレにまったく関係ない話題を続けて恐縮だが、委員長はジャイ子じゃなくてジャイアンの母だと思うな。
ジャイ子役にはトウジの妹を配置するのが妥当かと。トウジの妹がどんなのなのかは不明だけど。

>>142
キモヲタだなんて、そんな自虐的なこと言うなよ……。

>>143
なるほど。確かにそうだね。
>>141
だめかなぁ？元のイメージとしては劇場版の男気あるジャイアンなんだが。
他にも共通点はあって、例えば歌が（ｒｙ
まあ静ちゃんを改変したほうが話が早いことは確か

>>143
自虐的ったって事実だし。。。
こんな吹けば飛ぶような所でウジウジ話したって大勢になんの影響もない。
キモヲタ以外の何者でもないだろ。

また楽しいのが来てるな
日曜だから？

>>146
そう、日曜だから。
週末ともなるといつものヒキコモリ固定メンバーだけって訳にはいかんだろ。

ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀﾈ

　.'⌒⌒丶 　
ハ从ハｗﾐ 　
(´∀｀ pﾉｿ 　　
　

ﾊｲﾊｲｱｹﾞﾏｽﾈ

アゲ

髷

廃墟スレ

それぞれのヒロイン

アニメ知らない人でもレイの顔は知ってる人は多いんだよね
それに比べアスカはアニメ知らない人ならまったくわからないかと

アニメ知らない人は、類似キャラとの区別がつかないんじゃない？
それを知っていると言って良いのかどうか・・・

ここも私のいるべきスレではないようね。

ここでもﾊｹｰﾝ

レイが居ればいいんじゃない？人気の集まりどころだし、
シンジの相手としても申し分ないしな。
アスカなんか要らないね。まあ、僕がアンチアスカだからかも知れないけど
つーか、あんな暴力女がシンジの心をつかめるとはとてもとても・・・
ただ、怖いから当り障りないようしてるだけじゃない？
自分の事馬鹿馬鹿言うやつに、好意は寄せれんよ

やはりレイかと。
全話とおして見ても5話はかなり存在感がある。
中学生にとって異性の裸はかなり特別な価値があるはずですよ。

五話か……そういえばビデオ屋で伍話を借りて来ると、テープが劣化しててよくノイズが乗っているそうだ。
本当か嘘かは知らん。

>>156
レイの顔というか満月を背にしたレイのポスターは見覚えがある人（ｲﾊﾟｰﾝ人）はかなりいたかと

あぼーん

ガンダムの総集編的な勘違い作品を信仰しとる若手ガンオタ
所詮貴様の知識などスパロボで覚えた程度だろーが！

アスカはシンジの相手役だとは思うが、脇役だからな。
ヒロインと言うならレイだろ。

ＦＦ�Yと同じ感じじゃない？あのゲームティナがヒロインっぽい感じだけど
ロックの相手はセリスだし

ティナ＝レイ
ロック＝シンジ
セリス＝アスカ

みたいな感じ？

ロック＝シンジが配役的にはスゲー不満だが
言いたいことには同意だ

レイがヒロインでアスカがセカンドヒロインてのには同意
レイが青っぽい色のショートで赤い眼に対して
アスカが髪が茶色のロングで（でも金髪という設定みたいだったが）青い眼という
設定はうまく対比させてるなと思った

レイ＝エヴァの象徴
天皇＝日本の象徴

レイ＝月
アスカ＝太陽

アスカはシンジなしじゃ語る所が薄くて盛り上がりに欠けるからな。しかもカプ話中心。レイはピンでも語る点は
多いのに。レイがストーリー上のヒロインなのは確か。アスカは正直シンジにとっての「彼女」(加持発言参照、
分かり合えそうで分かり合えない彼岸の女)という役割しかないからね。
それすらレイに奪われそうな貞本版での彼女はもっと悲惨で存在意義がなくなっちゃったｗ

レイ　：ご飯
シンジ：刺身
アスカ：山葵

>>172
俺は刺身でご飯は食えねえな。（酢メシは別）
その取り合わせだと、

ミサト：酒

に、おいしいとこ持っていかれるな。

170
それじゃレイが一人では輝けないみてーじゃねーか

>>174
けれどシンジきゅんという地球のそばに寄り添っているからＯＫとか

レイもＡＴフィールドをエヴァに乗らずとも展開出来るのだから
エヴァを使用せず使徒を殲滅すれば輝けるコト間違いなしさ。

それは言える

age

主人公の母のクローンで、シンジがエヴァに乗って戦うきっかけを
作ったからやっぱりレイがヒロインだと思う。

それは？

「綾波.....」
「碇君.....」

二人は、サードインパクトの後、復興をし始めている都会を離れ、
遠く自然が息づく北海道へと移り住み、小さな家とコンピュータ設
備を整えた場所でひっそりとすんでいた。

サードインパクトは不完全なまま終わった。夢のようなあの世界
でシンジはレイの望みを半ば受け入れた。ただ、現実世界でその
願いを果たしたいと願ったのだ。

二人の間には二児をもうけていた。

「綾波レイのエロ画像ちゃんねる」へのログイン方法

１．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&r綾波レイのエロ画像キボンヌ」　と入れる。
２．メール欄は「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
３．本文に　「ﾊｧﾊｧ…」　と入力して、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「「綾波レイのエロ画像ちゃんねる」へようこそ」に変わればばＯＫです。
注・見た目にエヴァスレに似てるので気をつけてください。

なぜこんなところでフシアナトラップ？

アスカこそヒロイン

>>184
アスカはヒーローでしょ？

>>185
ヒロイン＝女主人公。
ヒーロー＝男主人公。

つまり、>>185 は、アスカは男だと言いたいわけだ？ｗ

>>186
性差別反対！

>>187
何処が差別だ？ これは"区別"と言うのだ。

>>188
区別と差別の違いを言ってみろ！

分相応に扱うのは区別。不相応に扱うのは(良くも悪くも)差別。

男湯と女湯を分けるのは区別。どちらかの設備を豪華にするのは差別。

前の例で言うと、男主人公をヒーロー。女主人公をヒロインというのは区別。
どちらが偉いとか重要とか、作品内容と関係なく決めつけるのが差別。

ヒーローとヒロインの区別は、ミスターとミズの区別と同様。逆にすると却って失礼だ。

>>190
二行目はよく使われる例であるがまったくその通り。
では、「めくら」という言葉がなぜ差別用語かわかるか？
「めくら」は「めあき」という言葉の対比だ。もともと区別のための言葉だ。
それがなぜ差別用語になったのか。
ヒーローとヒロインも、｢めくら｣と同じ理由で人権団体の中では使わないように
奨励しているところもある。
なぜかわかるか？
>>190ならわかるとは思う。
ただ、>>190を読んでいると、文字上の論理だけで(頭の中の理屈で)しゃべって
いるように思えて心配でならない。

>>191
>ヒーローとヒロインも、｢めくら｣と同じ理由で人権団体の中では使わないように
>奨励しているところもある。
これは、国内だけ？ 英米でも？ 国内だけってんなら「また、アホなことを」って
感じだが、英米でもってんなら「世知辛い世の中だなぁ」って感じだねぇ。

いずれにせよ、理由は、まぁ、解らなくもない。

ヒーローとヒロインに付いての記述は、>>191 が言っている様な風潮があることを
知らずにいたから、正論として述べただけで、それ以上でもそれ以下でもないが、
そう言う風潮があるのなら、理屈をこね回しているだけと言われても仕方ないです
ね。

まぁ、そもそも、>>185 が、スレ的にズレたことを言っているように思ったから、混ぜっ
返すのに書いたことだし。

でも、ヒーロー、ヒロインの区別が、差別扱いされるなら、このスレ自体が差別スレって
事にもされかねないんだが……。

というか、主に外国で男性名詞女性名詞自体が攻撃されてるよ。
ウェイトレスとかスチュワーデスとかは駄目になった。
日本でも看護婦という言葉をやめた。
言葉狩りに近いが、ヒーローヒロインも同じ攻撃を受けている。
昔はマンが人類をあらわしていたがそれも避けられるご時世。
ヒーローとヒロインが男性と女性用だからこれも対象。
ヒーローはヒロインを守るという慣習が（今では違うにしても）
性差別だから。
日本人はこういう意識に欠けているからまだ続けていたりする。
その意識のまま外国と商談すると、とんでもないところで足を
すくわれる。

今は、ヒーロー・ヒロインの代わりになんて呼んでるの？

ヒロインがなくなる傾向。
ヒーローがどういう形で残るかはこれから、かな。

じゃあ、ヒロインと呼ばないで、どういう風にしているの？

聞いたことがあるのは、
男女問わず主人公がリーディング･キャラクターで
男女問わず相手役がオポサイトとかなんとかだな。

日本なら、主役、準主役or相手役と表記する感じか

これからも映像狩り、表現狩り、言葉狩りは進むと思う。

では改めて、
エヴァの準主役は誰だ？
取り敢えず主役はシンジで良いよな？

主人公の相手役がアスカ
物語上の２番手キャラがレイ
と、昔から言われているじゃん。

>>193
釣りか？
それが本当なら、フランス語なんかはどうなるの？

>>202
ドイツ語とかの男性名詞女性名詞も他の国から突っ込まれてたけどね。
釣りに思えるとは日本は平和だな。

見栄えばかり気にするのだな・・・外国の人。

相手役はアスカで概ね同意(もちろんカップリングという意味ではなくて)だが準主役はミサトさんだと思う
レイは空気みたいなもの

>>193
差別を無くそうって思想や理想は立派だと思うが、言葉の上っ面だけを繕ってもなぁ。
"まずは形から"って事なのかもだが、意識改革をおこなわないと、結局、置き換えた
言葉が、いずれ差別用語になるだけだと思うのだが、偉い人の考えることは解らん。

だが、その線で行くと、プリンセスもライオネス(雌ライオン)もゴッデス(女神)もダメって
事になるのかね？

>>205
ミサトは、準主役っつーより、狂言回しじゃね？ 実際、そのせいで色々と割を食ってるんだし。
レイは、空気みたいと言えるほど軽くはない。
役割が違うだけで、レイとアスカがともに準主役で良いんじゃねぇの？

結局意味不明な存在。
かわいそうなファースト（ｗ

アスカたんこそがメインヒロイン
レイたんこそがエヴァの象徴

>>206
レイは本編での出番はあまり多くなかったから準主役とは言い難いが、
物語の謎やテーマの根幹にいるのはレイだし、やはり万人のイメージとして
「エヴァ＝綾波レイ」ってのは未だに拭えてないと思うので空気のようなもの
って言ってみたんだがあまり良い例えじゃなかったな。
まぁ後者は作品内での評価とは関係ないものだが

>>209
実際はともかく、文章表現で"空気のような"といえば、"居ても居なくても良い"とか
"居ても気が付かない"って場合が多いからね。
そう言う意味なら"水のような"の方が良かったのでは？

>>210
それなら酸素が良いんじゃない？
本当は酸素だけじゃ駄目で空気の方が良いのだが感覚的に・・・

>>211
いや、空気は常に必要(出番が多い)だけど、水は時々補給すればよい(出番が空気ほどには
多くない)と言う意味も含んでいるんだ。

あと、酸素じゃ散文的すぎる。(笑

人が魅力を感じればよし

ＥＤのキャストの紹介順ではシンジの次がミサトで、その次がリツコですから。
レイ＆アスカよりミサト＆リツコの方がヒロインに相応しいと思います。

だからといってリッちゃんをヒロインに推したくはないな

スーパーサイヤ人だからいいんだ

ゲンドウにヤられた怒りによって目覚めたスーパーりっちゃんw
という事はりっちゃんが金髪になったのはゲンドウの所為w

女キャラ全員金髪だったらどうなるだろう

リツコの特長が減って、白衣と泣きぼくろだけになるな。そして、「金髪マッド」じゃなく、
只の「マッド」に格下げ。

いっそ全員黒髪

黒目で

地味エヴァ

地味はいいねぇ(ry

のんびりまったりえう゛ぁ

ﾏｯﾀﾅｼ

貞本エヴァ最後巨大化するんだろうか？

早く読みたい。

俺はパチで初めてこの登場人物達を知り
今はドッぷりハマっている訳だが、パチの絵を見てて
「アニメ見てみたい」と思わせたのは誰かというとレイ�B＆シンジ�Fだった。
黄色い髪のおばさんはしょっしゅう出てくるので相当な主要人物かと
思っていたら脇だった（リツコは脇でいいよね？）
やっぱ絵的に見てもレイは華があるってーか興味をそそる。
だし、話見てもヒロイン以上の核の部分に居るし存在感抜群。

ところでこのスレの皆に一つ質問があるッ
エヴァのサントラに「予感」って題の曲があったと
おもうんだけど、俺あの歌詞はレイのシンジに
対する想いを歌った歌詞のように思ってきた。

これって正しいのか？

>>229
違う。それは鋼鉄１というゲームの主題歌。
ちなみにこのゲームは完全にレイは脇役。
別にシンジへの特別な感情はない。

全然違ったのか…鋼鉄やったことないから
なんか５，６話ラストのレイに当てはめたら妙に
ピッタリくるんで勝手に思い込んでた…

あと230さんサンコス

確かに鋼鉄のエンディングで流れたけど、
別に誰がどう思おうと勝手じゃん？
俺はレイの歌だと思っちょるよ。

>>229>>231
今、改めて歌詞を読んでみたら６話の最後のシチュエーションに似ているな。
今まで気付かなかったけど。

うん

レイ炭に。。。さあどうする貞本先生。

どうもしない

淡々と進む。

小悪魔レイになる

かわいい

アスカレイ

春休みも部活？

小悪魔ｶｺｲｲ

アスカマヤレイ

神様

まだだ！まだ、発動してはならん

小悪魔レイ＝リリスレイ？

age

マナは消滅したの？

天からの恵みの食べ物

ここらで第三回誰がヒロイン？討議を始めたいと思う

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山まんげつちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

主役としてのヒロイン：ミサト
相方としてのヒロイン：アスカ
象徴としてのヒロイン：レイ
真のヒロイン：シンジきゅん

おにゃのこ？

好き

>>252
貞本版では最後意外はレイっぽいけどな。

このあたしがヒロインだってーの！

レイぢゃないの？