【隔離】大嫌いなエヴァFFを告白するスレ　４作目

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 18:17 ID:???

語らんかも批評も或いは高CQですら物足りない、エヴァFF中毒者の為のスレです。
自分が読んで気に入らなかったエヴァFFを、きちんと論理的な説明をもって告白
して下さい。
　
※気に入らないからと言って、2ch以外で語ったり迷惑を掛けるのは
絶対に駄目！　このスレでガス抜きして下さい。
　
・過去ログ
　
【隔離】大嫌いなエヴァFFを告白するスレ　３作目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054947399/
　
【隔離】大嫌いなエヴァFFを告白するスレ　2作目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052910758/
　
【隔離】大嫌いなエヴァFFを告白するスレ　（初代）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040282716/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 18:17 ID:???

もつｶﾚｰ

3 ：1：03/06/22 18:28 ID:???

いきなりスマン。初代スレのタイトル間違えた。
　
嫌いなエヴァFFを告白するスレ(隔離) （初代）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040282716/
　
過去ログ倉庫、エヴァのところ空っぽやんけ……

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 20:44 ID:???

では、もはや常識ではあるが……

諸君、私は体験が嫌いだ。
諸君、私は体験が嫌いだ。
諸君、私は体験が大嫌いだ。
（以下略）

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 20:52 ID:???

１＞乙彼

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 20:59 ID:???

キャラヘイトが嫌いだ
無意味なcgiが嫌いだ
アニソンメドレーが嫌いだ
キモイ解説が嫌いだ
下手糞な挿し絵が嫌いだ
topの言い訳が嫌いだ
作者が嫌いだ
信者が嫌いだ
体験ツアーが嫌いだ

最低スレで　LRSスレで
語らんかスレで　名作百選スレで
批評スレで　大嫌いスレで
降臨スレで　鋼鉄2ndスレで
おすすめLRSスレで　初心者お勧めFFスレで

このエヴァ板で行われるありとあらゆる体験エヴァﾏﾝｾｰが大嫌いだ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 21:10 ID:???

>>6
それなりに面白いが
>体験エヴァﾏﾝｾｰ
そんな意見、エヴァ板であったか…？

あとなんか怨念が感じられて漏れ的にマイナスポイント

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 21:11 ID:???

この板で行われる叩きで、怨念の感じられる作者／作品叩きにはなにがある？

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 21:15 ID:???

>8
エヴァへの思い

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 21:29 ID:???

最近の面白い方のリリンが面白くない･･･

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:00 ID:???

もう見慣れた表現だが、面白い方のリリン　ワロタ

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:03 ID:???

存在意義を失いかねない状況だな（ｗ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:04 ID:???

どっちも面白くないリリンになったらどう区別を付ければ良いのでせうか？

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:05 ID:???

面白かったリリン？

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:06 ID:???

つまらない方のリリンは作者のドリーム小説だからね。
本人キャラが作中でトンでもないことになっているし。
でも、面白いと言われている方のリリンも俺は嫌いだけど。
小学生にあんなコトしたら警察に捕まります。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:06 ID:???

>>13
面白くも無いのに連載され続けようとするリリン。僕には理解できないよ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:07 ID:???

「最近つまらなくなったリリン」と「元からつまらなかったリリン」

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:08 ID:???

私の知っている面白かったリリンとは、つまらなかったリリンだけだ！！

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:12 ID:???

面白かった方のリリンと皇耕一な方のリリン
これで良かろう

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:16 ID:???

その名を見るだけでも嫌です。「香ばしい方のリリン」だな。

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 22:19 ID:???

生きているリリンと死んだリリン。
この場合、まだマシなのが生きている方というのがちとアレだが。

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 23:26 ID:???

香ばしい方のリリンと面白かった方のリリン…。

もう少しましなネーミングないかな。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/22 23:39 ID:???

リア小リリンと真性厨リリンとか。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 00:01 ID:???

それだと厨のがまだマシってことにならん？

リア小リリンと・・・既知害・・・そのものズバリでもつまらんね。ｌ　

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 00:04 ID:???

ではDQNリリン……もあまり変わらないかも。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 00:22 ID:???

唐突かつ遅レスだが。

>>1
乙

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 00:41 ID:???

genesisQと、
nakaya氏のgenesisQ'と新世紀戦隊エヴァリオンとGirls, Be Ambitious。

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 01:09 ID:???

>>27
どれも最初ちょっとだけ読んでやめた覚えがある。
漏れも嫌いなのかも知れん。

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 03:04 ID:???

すまん、スレ違い覚悟で言わせて貰うと、光臨スレが嫌いだ。
なんなのあれ？　はじめて読んだけどさ。
某作者の自己顕示欲と、それに粘着マンセーする狂信者のオナニーで出た精液が淀んでるようにしか見えん。
もう、嫌いを通り越してｷﾓｲ、ｷﾓｲを通り越して怖い。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 03:13 ID:???

あれってさ。
若月氏とかtomo氏関連で語らんかから派生したんじゃなかった？
初期のころは隔離スレなりに味があったよ。
当方さっさと撤退したんで伝え聞く今の惨状は知らんのだけど。

うろ覚えなんで由来間違ってたらスマソ。

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 03:22 ID:???

>>29
うっわ～～～、具合悪ぃ～～～。
怖い物見たさで見に行っちゃったじゃないか！
どうしてくれるんだ馬鹿野郎！
「取れないや、奴らのザーメンの匂い」的な状況だよ畜生！

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 03:24 ID:???

初期は、作家と読者が煽り合いというか、素直な意見の交換をしていたんだけど、
だんだんとスレ住民に信者が増えていった結果、読者はヨイショ、作者は増長
となってしまい、否定的意見を言う人は追い出されてしまった。
それで出来たのが下のスレ。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044975717/l50

まあ、これはハルの信者とアンチがウザがられたのが最も大きな要因だが。
で、その後は、作者と取り巻き信者の交流の場として、作者サイトBBSと
同じになってしまった。

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 07:02 ID:???

私怨厨が一人で書いているように見えるが。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 07:18 ID:???

>>33
時間もいつもと一緒だしね＞某私怨(ﾌﾟ

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 07:32 ID:???

せっかく名指しで罵倒されたのになんで乗らないの？＞粘着
考えようによってはチャンスじゃん。向こうから同じ土俵に
乗って来てくれたんだし、相手は逃げる気ないんだから。

まあ正面から殴り合ったら負けるリスクも有るけど、
それを乗り越えてがんがらないと、いつまでたっても
粘着は単に私怨で粘着してるとしか思われないよ>>29＝>>31(=178)

一発逆転のチャンスだぜ！って思わないのかな？

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 09:41 ID:???

じゃ、藻前が横槍担当な。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 09:55 ID:???

んじゃ俺高みから見物して「手のひらで踊って居るわ、クク」とか思ってる役

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 10:01 ID:???

>>29 >>31
周りに言ってくれる人がいないと思うんで、あえて漏れが言う

君、やばい　本当に
中傷とかじゃなくて、もう２ｃｈみないで禅寺いって座禅したり
地域紙でみつけたサークルはいるなりして、自分をかえたほうがいい、絶対

でもこんな真摯な忠告も、たぶんわかってくれないんだろうなあ……

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 11:41 ID:???

>>29-38
嫌いなスレを語るスレじゃねえからどっかよそでやれな。

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 12:08 ID:???

ケン×２ｽﾞｨｰの描く加持はカコワルイと思う…

スレ違い？

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 12:47 ID:???

あのスレは、三馬鹿ラスが居なくなってつまらなくなったよ
なんだかんだであのスレのアンデル、ハル、ハムは好きだった
ノリが三者三様でさ
そこにtomoタンがちょこちょこと現われて
・・・嗚呼いつからあんな腐海の魔境と化したんだ

で、アンデルって生きてるのか？

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 13:07 ID:???

>>40
カコイイ加持を書こうとしててカコワルイなら失敗だと思うけど、元から
そういう話じゃないと思うから良く分からん＞ｴｳﾞｧｼﾞｪﾘ

もっとミサトと向き合えよと思うし、アスカを突き放せない加持の弱さ、
嘘をつかないと生きていけない弱さ、みたいな部分で、そんなの加持
じゃないと思うか、それも加持かもと思うか、人それぞれじゃね？
漏れはなんとなくあの加持は死ぬような気がするんだけど、どうだろ？

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 13:44 ID:???

シンジがアスカとくっつくFF嫌い。
アスカ嫌いだから。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 13:47 ID:???

>>35
178じゃないんじゃないの。
むしろ38=104。38=104=178なのかも知れんけど。
「俺の趣味は否定するな。でも、俺がお前の趣味を鼻につくという権利は認めろ」
のお馬鹿ちゃん。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 13:51 ID:???

>>42
それはあまりにも王道で嫌だなあ。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 15:33 ID:???

>>41
たまに名無しで出没している。
自サイトへの投稿を募ったこともあった。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 16:24 ID:???

けんけんアンチが一人だけのように推測している人がたくさんいるようだけど、
俺はアンチを叩いている信者の方が一人のような気がする。
信者の自作自演でアンチ叩き。
だって、俺、違うのに同一人物にされてしまった。

48 ：47：03/06/23 16:27 ID:???

ようするに、かつてのハル信者とハルアンチのようにとってもウザイから、
けんけん信者とアンチは隔離スレから出てこないでください。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 16:32 ID:???

誰？
38=104？

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 16:36 ID:???

俺は素直に、HN晒して2chに書き込めるその羞恥心が理解できないが＞降臨スレ
まあ、それはともかく、俺が嫌いなFFは『悔恨と思慕の狭間で』だな。
必殺技とか、恥ずかしすぎて見てらんない（ｗ
まあ、必殺技が出てくる厨FFは他にもまだ沢山あるのだが、
コレが代表格と言う事で。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 16:37 ID:???

漏れは38＝104と178は別人だと思うけどな。
こっちの29＝31はいつもの粘着で間違いないが。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 17:13 ID:???

>>50
技のアイデア自体は面白いと思ったけどな。
単なるフィールドの強さじゃなく、畳んで層状にすることで
中和と攻撃を同時に行うというやつ。

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 17:35 ID:???

>>52
そうそう、理屈抜きだったりあってもなきがごとくだったりのに比べれ
ばいいと思う。ただわざとあの名前を選ぶノヴァスタがいやな人にとっ
ては、受け付けないだろうな。

にしても、嫌々言いながら、ディラックの海の中でも律儀に必殺技の
名前を叫ぶシンジはある意味微笑ましくある。

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 17:57 ID:???

シンジがATF使える奴。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:37 ID:???

漏れは本編の無闇に攻撃的なアスカが嫌いなんで、トゲトゲした描写されてる
アスカが嫌い。

だからかわいらしくデフォルメされてるＦＦデフォになってるアスカのほうが好きだな。
ヒステリーを匂わす場面とか耐えられない
(アスカ自身が悪いのに『照れ隠し』のような扱いでシンジに八つ当たりするような場面とか)

でもアスカ人からしたら、それすらも萌えの対象になってるのかな？学園ものとかじゃ特に多いし
ＦＦデフォなアスカが好きな漏れはナニ人なの？

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:43 ID:???

ＦＦデフォなアスカが好き人

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:49 ID:???

>>57
あなたは、エヴァFFを読まなくてもいいような。
それこそ、ラノベの登場人物のビジュアルを脳内変化でアスカ、シンジに
すればＯＫのような気がするよ。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:49 ID:???

>55
たぶん甘LAS厨になるんじゃねーの？
　
漏れは展開はシリアスなくせにゲンドウ達がヘタレなFFが嫌い。
ギャグならネタとして結構許せるが。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:49 ID:???

>アスカ自身が悪いのに『照れ隠し』のような扱いでシンジに八つ当たりするような場面とか
十分ＦＦデフォなアスカだと思いますが？

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:50 ID:???

>>57
読むなよｗ

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:51 ID:???

>57
自虐趣味ｶｺｲｲ（ｗ

62 ：57：03/06/23 22:52 ID:???

オマエら、レス番号の間違いくらい脳内変換しろよ。

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:54 ID:???

クトゥルフのネタを前へ前へと出してくるのが嫌い。大抵において絶対的な力を見せようとするｗ

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 22:58 ID:???

>>57
ひどいな。
せいぜいＬＡＳ人がレイなんてどうでもいい。って言うのと似たようなモンだろ。
むしろＦＦでふぉとは云え好きな部分も有るってだけ間口広いんじゃね？

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:01 ID:???

>63
それはHALPASと蚊取り線香でお馴染みの某氏の事か？（ｗ

戦闘能力を数値化するものは例外なく駄目だな。

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:06 ID:???

>>65
戦闘能力の数値化はドラゴンボールで世間に認知されました。
あのSTAR WARSもepisode 1で導入しています。

67 ：５５：03/06/23 23:09 ID:???

>>57
いや、エヴァＦＦ面白いんですが。
みんなＦＦ読むってことは本編になにがしか不満足だからなんですよね？
漏れも然り。

ぶっちゃけ漏れが、高飛車な人が苦手だってだけの話です。はい

全く関係の無いラノベじゃえヴぁＦＦの代わりにはなりませんよ。
例えアスカ臭やレイ臭のするキャラが居ても、｢臭いのするキャラ｣なだけですから。

てなわけでエヴァＦＦ読むのを許可してください。
ヒステリックなアスカは嫌いですけど。
貴方は良く見かけるホンペンジュウシの人ですか？

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:20 ID:???

>66
なるほど、だから面白くなかったのだな。
特に２などヨーダの存在と入場料割引禁止通達が無ければどうなっていた事やら。

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:25 ID:???

５５は元気なアスカは良いのか？
つーかそれだとマナでもいい気が…

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:41 ID:???

>>67
いいんじゃないの、ここは嫌いな奴を書いていいスレだし。
因みに漏れは、アスカは強気じゃなきゃ嫌な方。
まあ、あまりにも刺々しかったり、ただの短気な馬鹿みたいなのは勘弁だけど。
「あんたバカァ？」と平手打ちがないと、何か物足りないんだよね。

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:53 ID:???

>「あんたバカァ？」と平手打ちがないと、何か物足りないんだよね。
禿同

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/23 23:58 ID:???

アスカはいりません

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 00:03 ID:???

>>67
それなら、リナレイLRSも好きなの？

74 ：５５：03/06/24 00:07 ID:???

好きー。あんま言うと叩かれるからアレだけど、
*アスカも好きだったりするｗパンツパンツーー

75 ：５５：03/06/24 00:09 ID:???

>70
>あまりにも刺々しかったり、ただの短気な馬鹿みたいなのは勘弁

いや漏れもその程度のはなしだす。＞「あんたバカァ？」と平手打ちは別に無くてもかまわないひとでもありますが
それではこれくらいで。
ああ、｢～～なの｣なレイもキライでつ

おやすみ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 02:29 ID:???

カヲルがシンジに淡白なFF。
奴はもっとアグレッシブに行って欲しいね。
成就されるのは嫌だけど

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 04:24 ID:???

カヲルなんてシンジに言い寄ってアスカに｢ナルシスホモ｣呼ばわりされるのがいいんじゃないか。
しかし何気に多いのがシンジを腰抜けと軽蔑してるタイプ。
>>55
ああ、確かに漏れも嫌いだ。だからどっちかというとアスカが脇役な話をよく読んでる。
子供ならしょうがないんだろうけど、基本的に主人公のシンジに肩入れしてしまうから、
アスカの子供っぽい反応がムカつくし、謝らないその態度もムカつくし、
挙げ句はっきり問い詰めないシンジにもムカつくと。
本編のタイプだと論破されたら精神壊れそうだけどな。
>>63
クトゥルフは半世紀の間東西の作家が描ききろうとして失敗し続けたものだけに、
EVAでもこれらが絡むと途端に駄作臭くなる。
まあ、最近はクトゥルフもラヴクラフトも読んでないのにクトゥルフを語る、女神転生で
知識を仕入れた連中も多いけど。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 12:14 ID:???

>77
頼むからペルソナ２はメガテンとは別物だと認識してくれ……

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 14:46 ID:???

ラヴクラフトはなぜか大学の図書館に全集がおいてあったので、読みふけったよ。
ラヴクラフトを超えるクトゥルフ神話の書き手はいない、
ってのは、一見当たり前のようだけど、
ちゃんと著作に触れてみるとその本当の意味がわかるよな。

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 16:27 ID:???

漏れの母校だと、何故か小学校なのにラヴクラフト全集が揃ってた……
勿論、読みふけったともさ（笑

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 16:40 ID:???

>>67
ひとつだけ。

＞みんなＦＦ読むってことは本編になにがしか不満足だからなんですよね？

・・・いや、俺は本編大満足。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 22:43 ID:???

基本的にクトゥルフを出してるやつも断罪厨と発想は同じなんだよな。
自分の設定やキャラによって、人が創った世界で強大な力を見せ付けたい。
あのシンジがまさに作者の分身だった、などという結末になったらどうしよう？
まあそもそも完結するのも怪しいが。

インスマウス(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
…どうやって孕ませたんだろう。

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 22:43 ID:???

>>81
私もだ。
でもって頭の中で本編世界を転がしているうちに勝手なシチュエーションが
湧いてしまったあげくFF書き。

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 22:57 ID:???

スレの基本に戻る。
ＬＡＫ色混じってるのは全て嫌いだ。
単体だろうとＬＡＳの一部だろうと、ＬＲＳのおまけだろうと。
多少であれ、カヲルとアスカにその手のものを持ち込んでるの見ると萎えるんだ。俺の趣味的に受けつけん。なんかｷﾓｲ。

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 00:26 ID:???

アスカが目立つFF。アスカ嫌いだから。

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 00:38 ID:???

俺もアスカが目立つFFは嫌い。
当然、LASは読まないけど、カプ臭の少ないFFでもアスカが目立つと駄目だ。
なんかウザイ。
でも、作家からすると、アスカは書きやすいから好きみたいだね。

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 00:47 ID:???

そんなにアスカが嫌いだったらエヴァ本編もタイソウ不快
だったんじゃない？

なんでエヴァＦＦ読んでんの？

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 00:57 ID:???

>>87
アヤナミストが蒸し暑さで脳沸かせてるだけです。
じきに沈静化するのでスルーして下さい。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:01 ID:???

>87
アスカは嫌いでもエヴァそのものが嫌いとは限らんだろ。
アスカの目立たんFFだってある。
ここは「大嫌い」を語るスレなんだから、いちいち絡むなよ。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:01 ID:???

ここはカプやキャラ萌え的視点でモノいってもいいんじゃなかったの？

シンジストなので彼を過剰に辱めるFFはキラい。
特にアスカへの劣等感を強調する奴。(カヲルなら許すけど)

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:03 ID:???

>>90
そんなFFあるの？
本編シンジって、アスカに特別な劣等感なんて持って無いじゃん。
そこがアスカは気に入らなかったんだろ？

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:05 ID:???

男×女のカプFF全て。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:09 ID:???

>91
FFではあるよ、それなりに。

>92
変わってますなｗ
ちなみに男×男や女×女はいいの？

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:10 ID:???

マヤ：>>92にヤヲラーが現れました
ゲンドウ：総員、第一種戦闘配置。対ヤヲイ戦用意！

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:12 ID:???

>>87
そうなんだよね。
アスカ来日から、落下使徒を受け止める回くらいまで退屈だったよ。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:25 ID:???

男×男のカプFF全て。

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:27 ID:???

ゲンドウ×カヲルとかな。

98 ：９２：03/06/25 01:29 ID:???

腐女子ではありませぬ、ゲイです。
加持シンが一番抜けます。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:31 ID:???

本物さん？

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:31 ID:???

ネタだろｗ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 01:58 ID:???

腐女子でもゲイでもないが、加持シンで抜いたことあるなあ。

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 04:34 ID:???

倒錯的なのが好みってことね。

あんたNTRも好きなんじゃない？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 12:48 ID:???

NTRって何？

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 13:47 ID:???

>>103
http://www.ntr.co.jp/

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 15:15 ID:???

そろそろマンネリかな

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 16:58 ID:???

じゃあ大嫌いなＯＳでも・・・

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 17:11 ID:???

嫌いなゲームは？

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 17:31 ID:???

バハムートラグーン

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 17:33 ID:???

てか、ネタも出尽くしたところで、このスレも寿命かな

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 17:40 ID:???

>>108
主人公の名前を｢シンジ｣､ヒロインの名前を｢アスカ｣とでもしましたか？

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 17:46 ID:???

ヒロインが別の男に寝取られるんだよな。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 19:52 ID:???

あれのシナリオ書いたやつ、何考えてゲームつくったのかわからん

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 19:54 ID:???

バハムートラグーンか、
これ元ネタにエヴァFF書こうとしたなァ・・・

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/25 19:57 ID:???

サブヒロインの配役は冬月かな

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 01:38 ID:???

あのシナリオ好き。
ヒロインが主人公といつもいつもくっつくという固定観念を覆してくれた。

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 01:42 ID:???

実は意外と多いｼﾁｭだと思われ。

117 ：112：03/06/26 01:46 ID:???

ゼターイいやじゃー

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 01:46 ID:???

せめてルート分岐してくれるんならいいシナリオと思えたが・・・

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 09:46 ID:???

心変わりするくらいは許せたけど、もちっとはスマナソーにしろよと、それが気になりました。あのヒロイン。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 10:44 ID:???

寝取った敵の将軍の配役は、カヲルかな。
ＬＡＳ厨がイタがりそうだな。

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 11:03 ID:???

いや、厨じゃなくてもカプ人なら痛いだろその手のは。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 11:04 ID:???

嫌とかｳｻﾞｲでなく痛いなら、カヲルじゃなくて加持のがずっと効果的ｗ
ヒロインをレイにすると、まさか将軍がゲンドウ？

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 11:25 ID:???

>120
カヲルを使用するとカプ厨以外からもクレーム多数来ますので、無難に加持が宜しいかと存じます。

バハムートラグーン、噂には聞いてたけど凄そうね。
寝取られRPGっていうジャンルを誰か確立してみてくれ。

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 11:26 ID:???

ところで誰か大嫌いのネタはありませんか？

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 13:11 ID:???

ペンペンの存在が抹消されているFF嫌い。
意外と多いぞ。

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 13:32 ID:???

nakayaの話はあまり好きじゃない。
あの、しゃべりすぎるシンジがどうしても受け付けられない。
あんなのシンジじゃないよ。
もう心の中のことを全部しゃべっているし。

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 14:26 ID:???

>>126
漏れもnakaya嫌い
シンジが喋るのは漏れ的には許容範囲だが
話にメリハリ付けようとして失敗してるパターン多すぎ
読む気しなくなる。単純に文章がヘタ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 14:34 ID:???

nakayaはスパシン大好き。
書いている内容は最低レベル。

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 14:47 ID:???

完結作の量が多いことと更新ペースに惑わされてるよな（ｗ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 16:09 ID:???

原作の展開から外れれば外れる程失敗してる気がする。
かつての逆行物は結構好きだったが、最近のは……

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 18:10 ID:???

問題はその原作の展開から外れていない作品はもう書いちゃってるってことだな。

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:05 ID:???

んじゃキツいネタとして、ライブ・ア・ライブ中世編はどうだ？

勇者シンジは武術大会で優勝し、準優勝のカヲルとは親友で、姫のアスカ
とは恋仲だった。しかし、甦った魔王アダムによってシンジの眼前でアスカ
が誘拐され、討伐の命を国王のゲンドウから受け、宮廷魔術師の冬月を仲間に
して、討伐に向かう。
魔の山に突入した一行は魔王アダムを撃破し、凱旋する。
しかし、その夜王城で騒ぎが起こり、ゲンドウと冬月が殺害され、運悪くそこに居
合わせたシンジは、目撃したカヲルの通報によって、追われる身となってしまう。
(アスカにも拒絶される)
その後、冬月の最後の言葉に従い、もう一度人間を信じてみようと考えたシンジ
は、その後の異変の原因と思われる魔の山へ向かう。しかし、そこに待っていた
魔物の頭目はカヲルだった。実は、魔王アダムの復活を始め、全てはシンジを
羨んだカヲルの狂言で、シンジはハメられたのだ。悲しみの中、シンジはカヲル
を倒すが、そこにアスカが現れ、自分の心はすでにカヲルにある事を告げ、
なにもかも完璧だったシンジにはカヲルの気持ちは判らないと言った後、カヲル
のためにシンジの眼前で自殺。
そして、人間全てに失望したシンジは自ら魔王アダムと化して、この国の国民
を殺し、魔の国へと変貌させ、更に異世界にまで破滅をもたらそうと、様々な
世界の様々な時代の悪の力を増幅させる……

133 ：_：03/06/26 19:09 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:10 ID:???

>>132
言いたい事は分かるが隔離スレをageちゃあだめだろ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:12 ID:???

>>134
すいまへん。つい癖で……。反省の印に後何十レスかはageたいと思います。

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:12 ID:???

それシンジとカヲルの立場逆の方がまだしもはまると思うが

つうか、　＞なにもかも完璧だったシンジ　

違和感ありすぎ（ｗ
それに姫もアスカよりかはレイやマユミの方がしっくりくるなぁ俺は。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:14 ID:???

>>136
キャストはありがちなカヲルによるアスカ寝取りに合わせただけ。
シンジはありがちな断罪スパシン誕生ネタで。まあ、王子様シンジが
断罪黒シンジに変貌するネタと考えれば(藁

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:14 ID:???

モトネタ知らんから純粋にネタとして。

いてえよソレ。マジイタイ。
原作知ってる香具師の感想きぼん

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:20 ID:???

途中で止まってるから分からん
最後には救われるらしいが・・・

↑これで察してくれ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:21 ID:???

>>138
元ネタのゲームは、６つの独立した世界を舞台にしたＲＰＧで、各編ごとに
格闘ゲーム風味だったり、超能力ロボット物(この話はエヴァの人類補完計画
と似たような計画の阻止が目的だったりする)だったりする。原始時代編な
んかはセリフが無く、パントマイムとふきだしの中の記号だけで話が進む。
各世界ごとにキャラデザも違い、小林よしのりや島本和彦などの有名漫画家
を起用。そして、それら全ての世界をクリアすると、スクウェアのキャラ
デザイナーによるキャラの章が始まる。それが132の元ネタで、各世界の悪
の背後にいた魔王誕生の経緯が書かれる。
ちなみに最後は７人の主人公から一人を選んで、中世編の世界で６人の主人公
でもって冒険し、魔王を撃破するのだが、魔王自身を選ぶと、世界が悪で
満たされるＥＮＤが待つ。
ちなみに、中世編の話は、スクウェアのゲームでも最強のイタモノの一つ
として知られるくらい凶悪な話。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:24 ID:???

そんなゲームがあるのか・・・。
けどこれにシンジやアスカを当て嵌めるのは無理あるかも。

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:24 ID:???

>>139
いや、確か、残りの主人公との対決に破れて死んでしまう(それ自体は救い
という気もしなくは無いが)。無論、反省はしていない。また、残りの主人公
達も魔王の事情はそんなに詳しくは知らないまま。
ちなみに親友と姫の霊が死んでから魔王の事で後悔してる場面もあり。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 19:26 ID:???

＞ちなみに親友と姫の霊が死んでから魔王の事で後悔してる場面もあり。

あ、それツボ。
誰かそこだけでもそれらしく書いてくれんかのぅ……

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 20:00 ID:???

では、カヲルをケンスケに置き換えて見るのはどうだ(藁

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 20:08 ID:???

せめてトウジにしろｗ
ホントは加持が一番なんだが、親友となるとな・・・
つか、シンジが既に無理あるから。

ところでスレに相応しい話題をしよう。
nakaya氏の次はないのかい？

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 23:31 ID:???

エヴァＨと2ndRing。
なんか、無味無臭のカロリーメイトをたっぷり食わされた感じ。
最初に見たときは面白いと感じたんだが。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 23:38 ID:???

エヴァＨは道徳の教科書みたいなんだよね。
沖縄編では、なんだこりゃと思ったよ。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 23:47 ID:???

あれはあかんよね。プロ市民みたいだ。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/26 23:48 ID:???

魂の振る里よかましじゃ？

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 00:25 ID:???

>146
どちらも贅肉を落とすのに使うべき労力を別方面に回している気がする。
オリジナルエピをふんだんに投入している以上、
原作のイベントでも不要な部分は削るくらいでないと中身が薄くなるのは自明。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 00:28 ID:???

みんな>>140の「キャラデザ、小林よしのり」はスルー？

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 00:35 ID:???

道徳ってウヨ？サヨ？

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 00:56 ID:???

>>146
当時は今ほどトンデモと思われてなかったからねぇ

エヴァでNTRネタを語るスレ立てたら人来るかなぁ？

154 ：153：03/06/27 00:58 ID:???

○　>>151
×　>>146

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 00:59 ID:???

>>152
そういうのじゃなくて、強いて言えば、グリーンピース系かな？

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 01:07 ID:???

>>150
エヴァHの場合、いきなりヤシマ作戦の途中から、というのは良かった
と思う。LASがテーマならその位のほうがいいし、ラミエル戦第一ラウ
ンドの狂った状況をなんとかする必要もないし。

この間読み返してみたけれど、そんなに不要な部分が多いとも思わな
かった。JA編だって、ちゃんとその後の伏線になってる。
沖縄編が道徳臭いのは同感だけど、14歳の子供が命張ってるっていう
部分考えたら、あれくらいでちょうどいいと思う。
大人の目線になってしまってるんだなと思ったね、あそこの描写が嫌い
な俺はさ。

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 01:13 ID:???

レイに花は同じに見えるけど本当は違うとか説教するシーンは嫌いだな。
レイを完全に幼稚園児扱いしているのが腹立つ。
シンジの方がよっぽど厨房だろって。
だいたい、作者は本編をかなりフィルターかけて見ているんじゃないの。
ちゃんと本編を見ているなら、レイを幼稚化させることなんて出来ないはずだ。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 01:16 ID:???

2nd Ringも腹立つ。
作者はアヤナミストの面汚しだ。
でも、たんにLRS厨なだけかもしれんが。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 01:20 ID:???

>>157
言い方は鼻につくけどさ、でもレイって実際幼い、というか社会化され
ていない部分は否定できないんじゃないか？

シンジのほうがよほど厨房、っていうのは、厨房だからこそ余計なおせっかいをするんだと思われ。変に大人の対応したら逆に不自然じゃ
ないかと思うんだけど、その辺どう？

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 01:23 ID:???

>>159
それは、エヴァＨのレイについてはそう言えるかもしれんが、本編は違うだろ。
本編から、あーいう物語を作ってしまうところが嫌なんだよ。
それなら、まだ断罪の方が作者の欲望をストレートに出しているだけマシ。

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 02:40 ID:???

>>160
「本編のキャラはああじゃない」とか言い出すと深みに嵌る。
キャラクターの捉え方は人それぞれだしな。

159はHの綾波はあんまり違和感無いようだが、それは彼が綾波にあんまり興味が無いからかもしれん。
逆に言うとHの綾波に違和感を感じる人が居るとすればそれは、
自分の中に『確固たる綾波像』を持ってる人（＝アヤナミスト）なのかもしれん。
まあ、ここは主観で好き嫌い言うスレだから、間違ってはいないがな。
ただ、Hの作者にとって、綾波は掘り下げて捕らえるに値しないキャラクターだったのかも知れんな。
実際、あの作者はアスカ人だし。

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 03:44 ID:???

アスカがＤＱＮになってる作品が嫌い。
例えば最近イタモノＬＡＳスレで叩かれてるアスカの行動が不可解でシンジが割りを食うヤツ。
べつに処女じゃなきゃあ、とは言わんがそれでも誰とでも寝るような貞操観の持ち主じゃないだろアスカは。
ミサトだって加持一筋だったろうし…ましてやオリキャラや２バカに行きずりで縋るなんて考えられん。
つーか最近ではそのＤＱＮぶりにエロでの行動ですら断罪されそうな雰囲気だし。
これ以上アスカのキャラをアレに設定するのは抑えていただきたい。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:03 ID:???

>>162
ＥＯＥ後の歳食ったアスカなら問題なしとか条件はあり？

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:21 ID:???

>>162
そうでもないよ。
あれもアスカの可能性の一つだよ。
寂しさを埋めるために、誰とでも錬るということはある。

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:38 ID:???

>>164
ミサトならありうるけど、アスカは無いと思われ。
加持以外の男をミジンコ同然に見下していた（そういう意味ではDQN）アスカが、
行きずりの男と寝るのは変じゃね？

＞寂しさを埋めるために
これよく言われるけど、アスカはその寂しさを埋めるために男にすがる描写が、本編中には無い。
シンジとのキスは、加持への当てこすりだろうし。
寂しさを埋めるためにはより攻撃的になるだけだろうな。

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:45 ID:???

>>165
だから、可能性の一つなんだって。
アスカみたいなのが、ある切っ掛けで一転して誰とでも寝ちゃうようになることもある。
それをFFで書いても問題無い。
また、それを嫌いというのも自由だが、可能性の一つを否定することは筋違いだ。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:54 ID:???

>>166
いや、ここは大嫌いな（ry

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:57 ID:???

>>166の意見は実体験に基いているのかと問いたい。
「憧れのあの娘」がﾔﾘﾏｿだったりしたのか？

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 04:58 ID:???

>>162
>>165
別にLASとかアスカ人とかではないが、俺的にはとても同意。
そして167にはもっとさらに心からエールを。
筋違いとか言ってる166はスレ違いだよ。

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:04 ID:???

>>166
可能性があることは認めるさ。
それ言い出したら「アスカが実はクローンでした！」みたいな可能性だって、皆無じゃないもんな。
本編では「アスカはクローンじゃありません」という情報が無い訳だから。

ただな、可能性があるという事と、FFで書いても問題無いという事は、
「完全にイコール」ではないだろう？

「そうなる可能性が低すぎる」可能性でFFを書けば、叩かれるのは仕方ないさ。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:11 ID:???

俺から見れば、アスカが甘LASでの色惚けアスカになるのも、
イタモノ系でのヤリまんアスカになるのも同じようなもんだと思うけど。
可能性の低さで言うならさ。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:15 ID:???

>>162みたいなのって、FFによって広められてる偽イメージの一つだな。
本編アスカの生き様と見事に逆方向なんだがナ。
そういうの、他のキャラでもあることだけど。断罪用ミサトとかｗ

俺も、キャラを貶めるようなイメージの普及に一役買うようなFFは嫌いかも。
考えてみりゃ、そーいうFFをここで叩いたりした覚えもあるし。

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:16 ID:???

こうしてお決まりのLAS批判へと流れていくのだった。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:16 ID:???

嫌いって言うのはいいけど、甘LASアスカの行動は理解できて、
イタモノアスカの行動は理解不能とは、なんだかなあと思う。
別に162は甘LASについては言ってないけど、そんなふうに感じた。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:18 ID:???

>171
それはさ、不快な改変かどうか、てことじゃない？
甘モノ系の改変がﾑｶﾂｸってのもいれば、DQNアスカへの改変がﾑｶﾂｸ人もいると。
正しいとか正しくないとかじゃなく、嫌なもんを嫌というスレだろ。ここは。

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:19 ID:???

>>171
甘LASのアスカのシンジに甘える態度そのままで、アスカの相手を加持にしてみるとどう？
EoE以降アスカ→シンジは準オフィシャル的位置付けだしな。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:21 ID:???

>>175
そう。好きか嫌いかが全て。
ＤＱＮなアスカにわざわざ改変して、シンジに割を食わせるＦＦ？
それはシンジｽｷｰたる俺に受け入れられるわきゃねえ。大嫌いだよ。

甘ＬＡＳアスカに改変して、シンジとらぶらぶ？
シンジが幸せならそれでいいぞ俺は。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:23 ID:???

>>175が良い事言った。

>不快な改変かどうか
まさにコレだな。
甘LAS書く人は、少なくともアスカが好きで、作品中で幸せにしようとしてる。
つまり作品を書くに当たっての動機が正の方向。
対してイタモノアスカ書こうとしてる人は、（やや）負の方向。

負の方向の創作活動ってのは、批判されても仕方ないかもな。

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:25 ID:???

どこに行ってもイタモノは嫌われるのか。
おとなしくイタモノスレに帰るよ。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:25 ID:???

ＦＦは他人に読まれてナンボだからな。

181 ：175：03/06/27 05:28 ID:???

>178
ちょっと待ちたまい。
俺は何も、162の言うようなアスカを書く作家が、必ずしも負の動機があるなんて思ってないぞ。
例えば前原とか亀とか米とか、ただ作品の都合に合わせただけだろ。

けれど読者がﾑｶﾂｸ形になってたら、その人が「こんなのに改変すんなや！」て怒って嫌うのは変じゃないだろと言いたかったの。

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:29 ID:???

>>179
お前の好きなものは痛モノじゃない。
もっと適切な言葉がある。それは“寝取られ”

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:30 ID:???

>>176
それについては、カプ論かキャラ論を語るスレにでもいってくれ。

184 ：178：03/06/27 05:34 ID:???

>181
落ち着きたまい。
俺は何も、162の言うようなアスカを書く作家が、必ず負の動機があるとは書いてないぞ。
言葉足らずは謝るが、貴方が挙げた例の作家達は「先ずストーリーありき」なんだよな。
キャラクターの幸せは、極論すれば「どうでもいい」
アスカを役者と見立てて、ストーリーの中のキャラクターを演じさせてる感じ。
そういうのを「アスカを幸せにしよう」とする作者に比べて、「（やや）負の方向」の動機だと言ったまで。

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:35 ID:???

>181
作品の都合で書く人と、ﾏｼﾞで負の動機の人と、そうしたアスカが好みですって人がいる。
前原なんかは本編アスカを批判して、その上でああしたものを書いてるわけで。作品の都合+自分好みのアスカってこったな。

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:37 ID:???

>184
＞そういうのを「アスカを幸せにしよう」とする作者に比べて、「（やや）負の方向」の動機だと言ったまで。

表現の都合ってことね。でもちょっと紛らわしいぞぃ。

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:38 ID:???

>>184
正直、181の指摘と何が違うのかわからん。

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:38 ID:???

>>185
本編のアスカを批判ってのが良く分からん。
二次創作なんだから、本編アスカを批判して俺アスカ書いてどうすんだろ？
それだったら、それこそ散々既出だろうが「オリジナルキャラクターでオリジナル小説書けよ」
と言いたくなるが。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:41 ID:???

>188
エヴァは好きでも本編アスカの造形やらは嫌いだったんだろう。
エヴァへの批判だから、エヴァの２次創作でないと書けないってことだと思う。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:41 ID:???

>>188
それは違う。
本編のアスカがこんなだったらいいなと思ったからFFを書くんでしょ。
甘LASアスカなんて、本編アスカ批判じゃん。
批判するなと言うなら、それこそ本編だけを見ればいい。

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:43 ID:???

＞甘LASアスカなんて、本編アスカ批判じゃん。

それもまた違うと思うけどな・・・ｗ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:44 ID:???

>>189
ごめん、俺前原のFF読んだ事ねーんだわ。評判悪いし。
たださ、本編のアスカが嫌いなら、出さなきゃいいじゃん。
何でわざわざ書くの？　それがわからない。そのへん体験と同じ。
まあ、体験はそれ以前の問題だけどな。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:47 ID:x7OaK1Lg

体験はアスカを馬鹿にするためだけの話だからね。
アスカの性格を変えてさらに能力を下げ、
他のキャラを優秀にしすぎ。
作戦もヘボすぎで、アレなら体験アスカでも完遂できただろうに

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:49 ID:???

キャラが好きならそのキャラに良い目を見させるはず、という認識はいかにも厨くさいな。
甘LASアスカは本編アスカに対する批判になってる場合も多いだろ。
シンジの為に都合の良い世界を作り上げる為、本編のアスカを改変してるFFも多い。
LRSも同じ。レイは確かに情に流されそうだが、シンジに甘える幼稚園児みたいになって
る場合はエスカレーターでビンタした場面を見てないのかと言いたくなる。

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:51 ID:???

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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:52 ID:???

＞エスカレーターでビンタした場面を見てないのかと言いたくなる。
一つ良い事を教えよう。人は見たいものだけを見る事が出来る、珍しい生き物なのさ。

197 ：冬月：03/06/27 05:54 ID:???

>>194
君はキャラクターが好きだからこそ断罪するタイプかね？

君が面白い漢である事は認めるよ。好きにはなれんがね。

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:57 ID:???

シンジとキスしたら洗面所に走っていってうがいをするのがアスカ。
ゲンドウに忠実でシンジにビンタかまして詰め寄るのがレイ。

ここまでシンジの扱いがひどいFFは余り見かけないな(w

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:57 ID:???

蜘蛛使徒戦の後で、哲学っぽいことをレイは言っているしね。
いったい本編をどう見たらあんなレイを書けるのだろうか。
と思ったけど、別にレイを描いているんじゃないかもしれないね。
自分の理想の女の子にレイという名前をつけてるだけかも。
まあ、いいけどさ。

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:57 ID:???

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 05:59 ID:???

ま、本題に戻ってだな。
俺も>162の書いたようなＦＦは嫌いだね。安っぽい、下らない女に描かれてんなー、て。印象悪い。しかもそれ系のアスカって尻軽とかだけじゃなくＤＱＮ属性がほとんどに付属するし。さらに印象悪い。ドタマカチ割りたくなる。
ありがちな、酔っ払ったら、寂しくなったら男に縋ります抱かれます、て安直さも嫌い。寂しくっても他に色々あるだろが。ｵﾏｲﾗそーいう女しか知らんのかと。いや知らんでもいいから想像力見せてくれよと。もしくは単に女性蔑視のケでもあんのか？

シンジが異様なまでのヘタレだけ少年だったり、ミサトがまるで極悪人だったり、カヲルが（中略）とかと一緒。
書き手に悪意があろうがなかろうが、感じ悪い改変をシリアスでやってると癇に障るよ。

（以上、全て俺個人の感性なので反論されても困ります。と先手打っとく）

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:01 ID:???

>198
＞シンジとキスしたら洗面所に走っていってうがいをするのがアスカ。
＞ここまでシンジの扱いがひどいFFは余り見かけないな

べた甘なＬＡＳでないならこのくらいの扱いを含むＬＡＳはいくらでもありますが？

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:01 ID:???

「2…3…5」は好きだよ。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:02 ID:???

>>201
兄者にこんな所でお会いできるとは思いませなんだ。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:03 ID:???

スレタイも読めない厨に好かれても

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:03 ID:???

>>197
ﾜﾛﾀ。っていうか、その冬月に萌えた。
抱かれたい冬月ナンバーワンだな。

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:10 ID:???

DVD-BOXでも見てもちつけもまえら。
俺はレイが思いきりシンジに冷たくて驚いた。
アスカの言動がDQNかつ高びーで驚いた。
何よりシンジがヘタレ一直線で(略
ファンフィク設定にキャラの印象が上書きされてんのな。

つーかアスカDQNだろ(w

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:10 ID:???

>>194
甘いカプＦＦで改変が行われてるのは同意（シンジもね）だけど、批判とは関係ないような。
本編が好きなのが行き過ぎたり暴走したりディフォルメしたりが積み重なってできた姿。
あれを批判というなら、世にあるパロディなどは全て批判になってしまう。
前原氏の場合は、本人が意図的に批判してるのでまた別。（それも動機としてありだと俺は思うが）

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:12 ID:???

>207
俺は結構普段から思い出すから、見直しても驚いたりはせんなー。
ところで、アスカＤＱＮだとしても方向性が違うのよ。

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:13 ID:???

>207
本編の中にDQNじゃない人などいない！

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:18 ID:???

ところでこのスレのテンプレには
「自分が読んで気に入らなかったエヴァFFを、きちんと論理的な説明をもって告白して下さい」
てあるのだが。
嫌いな理由を「論理的な説明」で示さねばいけんのか？

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:19 ID:???

＞アスカＤＱＮだとしても方向性が違う

敖慢で自信過剰で周り全部を見下ろすアスカが
天真爛漫で素直で甘えん坊になってる方が
やっぱり改変度は上だと感じるが？

例えば次から次へと男を乗り換えて、
常にちやほやされていないと気が済まない
尻軽DQN女ならまだ本編からつながる

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:22 ID:???

>212
あのさ、どっちの改変度が上とかどうでもいいんだって。
嫌いだと思う改変をしてるＦＦが嫌いなの。それを言ってんの。
他のレスにもそうあるでしょ？

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:22 ID:???

>>210
微笑ましく同意。
俺はエヴァの「主要登場キャラクターがほぼ全員DQNである」という斬新さに惹かれたので、
今更シンジやレイやアスカがDQNだとか言われても、正直苦笑うしかない。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:23 ID:???

どうしてもケチつけたいのが一人？いるらしいな

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:23 ID:???

じゃあ本編とは関係無く、俺の好みのキャラに書いてないから嫌い、て事で

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:24 ID:???

>214
単語にすると「ＤＱＮ」でもその意味や中身や程度は色々。

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:24 ID:???

>>213
もうそっとしておいてやれ（ｗ
きっとモニターの前で半泣きなんだから。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:24 ID:???

>>216
それなら反対する理由は無いかも(w

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:26 ID:???

>>216
本編のなら好みのキャラでなくてもいいんだよ。
改変があって、その改変が好みでないと、こんなのにすんじゃねぇＹＯ！て思うわけで。

・・・なぁ、なんでそんなに絡むの？
どうしても162が嫌いなのか？それとも甘ＦＦ？

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:27 ID:???

まあ結局はそれなんだよな＞俺の好み
本編の見方は人それぞれだし、キャラの捉え方もそれぞれ違う
それをFFにした時どう表現するかも、何を好むかもまた人それぞれ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:27 ID:???

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:27 ID:???

>219
てかこのスレで「反対する」とか言ってるのがｱﾌｫだと気付け。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:31 ID:???

>>220
ただ単に、寝取られ厨なんだと思われ。
エロ小説スレ逝けばいいのに。お気に入りのネタで盛り上がってるぜ？>>212

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:33 ID:???

何でもかんでも寝取られ厨と決めつけるのも、芸がないよ。

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:34 ID:???

寝取られ厨っていうかただの厨。もしくはＤＱＮ。
・・・まさかエヴァキャラ？！

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:36 ID:???

>>226
・・・・っ正解！（ミリオネア・みの風）

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:38 ID:???

最近は、さすがに不味いと思ったのかおとなしくなったが・・・
どっかのアホどもは、自分達の解釈のみが正しいとほざいたから大嫌い。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:38 ID:???

キャラがＤＱＮといえば、でらの書くカヲルがな・・・
カプ要員に駆り出されてるの見るより嫌いなんだけど。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:39 ID:???

>>228
そのアホどもの書いたＦＦを教えてくれ。

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:40 ID:???

>>226-227
エヴァキャラ降臨━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

は、良いとして（ｗ
>>228＞どっかのアホども
誰だ、その香ばしい連中は？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:41 ID:???

>231
それだと226と227がエヴァキャラになるぞｗ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:47 ID:???

>228
そいつらの解釈に基づくＦＦが読みたいな

234 ：231：03/06/27 06:47 ID:???

>>232
う、うるさいな！　エヴァキャラ降臨を喜んでいると言う事を、
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!の顔文字で表してるんだよ！
わざとだよ！　ついだよ！（ｗ

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:49 ID:???

＞わざとだよ！　ついだよ！

↑これってなんかいいよね。サスガあずまんが。
ところで228さんはどこ行ったの？

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 06:55 ID:???

いいっ放し？

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:00 ID:???

>>235
＞わざとだよ！　ついだよ！
良いよな。でもそこは235さんが「どっちだよ」とつっこんであげるのが大人の反応（ｗ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:02 ID:???

＞大人の反応

おお、勉強になりました。by235

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:20 ID:???

>>201
時機を逃しつつ禿同

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:30 ID:???

>>201
>酔っ払ったら、寂しくなったら男に縋ります抱かれます、て安直さも嫌い。
あなたより現実の女を知っている展開だと思いますが何か？

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:36 ID:???

あなたは現実の女の前に知ることがある様子

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:38 ID:???

酔って男に縋るアスカより、酔って女に縋るシンジの方がリアルだと思うが・・・

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:40 ID:???

つーか今日は反論したがり君が多いな。
中高生とか休みだったりするのか？

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:44 ID:???

＞あなたより現実の女を知っている展開だと思います

女を知り尽くしてるﾔｼｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!!!!

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 07:44 ID:???

板粘着ﾋｷｰにとって佳い一日になりそうでつね（藁

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 08:04 ID:???

>240
様々な女性がいて様々な選択肢がある。のに、まるでそれしかないかのような捻りのない「安直さ」を揶揄してるのだろう。殊にアスカだしなぁ。
女は男を頼り、股を開いて縋ってさえいればリアル、現実の女を知ってる展開と思ってるなら・・・まぁ頑張れ。

などと、前口上で言ってみつつ、亀氏の「ルフラン」終わったよと。
確かLASにならんみたいな噂を聞いて、あそこまで引っぱってそりゃねーよそんなの嫌いだよと言ってた御仁がいたろ？
さっと見た感じ、多分大丈夫だったよ。嫌わずにすみますよ。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 08:13 ID:???

顔文字入れるFFがダメ。
大抵は甘FFで俺はカプ厨だけど、あれは無理。
NASA氏とか。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 08:25 ID:???

>>247
流石だな兄者。つつがなく同意だ。
顔文字とか文章に入れた時点で、それはもう小説ではないと思う。
そんなに表情をビジュアルで表したいなら、挿絵でも描けよ。
絵が描けないなら誰かに代筆頼むとか。元天画伯とかどないだ？（藁

249 ：負け犬死亡♪♪♪：03/06/27 08:33 ID:???

負け犬に完全勝利♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 08:36 ID:???

（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 12:23 ID:???

見知らぬ男に抱かれて寂しさを…なんてどこの風俗嬢ですか？とオモタ。

エロ小説とかゴーストライターの書いた「素人投稿」の読みすぎでつ。
寂しいからヤルんじゃなくて、ヤリタイからやって後から「寂しかったの…」と
それっぽい理由つけるもんだと気付け。

成熟した３０女ならともかく、処女の乳臭い子供がそんなんで股開く
と思ってるなら、東鳩の委員長でも攻略して満足してください。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 12:34 ID:???

最近、嫌いなFFが無くなってきた。
趣味に合わなさそうなのには近づかなくなったから。
良い傾向だね。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:08 ID:???

一番キライな香具師。それは

｢　だ　っ　た　ら　オ　リ　ジ　ナ　ル　で　や　れ　よ　｣

て云う香具師。

自分の好みに改変された作品で無かったからって、そんなこと云うなよ。
↑でもあったように
｢レイ(アスカ)がこんな風な性格だったらこんなエヴァになるだろう｣
って云う動機を否定するのこそアフォ。

そういう難癖って、作品自体が、そうレベル低くないからこその言に思える。

スキカキライカだけでかたってたらいいのに持論マンセーだからうっとおしい。
わかった？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:10 ID:???

>>251
あふぉ？喪前のレスなんても前と全く同じ方法で反論出来ると知れ。
あ、喪前の中ではそれが真理なんだな。わかったわかった

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:14 ID:???

>254
なぁ、前と同じ方法、て何？

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:14 ID:???

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:15 ID:???

>>253
ﾊｲﾊｲ、スレ違いだぜボク？

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:19 ID:???

>>255
それくらい脳内補完しろよ。
ぼけっ

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:21 ID:???

いやむり

260 ：255＝259：03/06/27 13:24 ID:???

あ！
今ようやく脳内補完できたよ258。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:25 ID:???

このはやさならいえるっ

>>1->>258
全部漏れのジエンです

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:25 ID:???

よくやったな、260

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:26 ID:???

>>247
あー俺も苦手だ。
セリフの前にキャラの名前入れてるの＋顔文字だと、もうどうしようもない。

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:33 ID:???

甘々ＬＡＳがキライ

ただしあまえんぼうアスカちゃんまで逝くと漏れ的に神

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:35 ID:???

あ、俺と逆だ。
甘LASとかも平気だけど、あまえんぼうまで行くと引いてしまう。

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:36 ID:???

254ってレス番も間違ってる？

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:36 ID:???

>>264
あれを甘ＬＡＳだと思ってるやつは素人。

　　　　バ　カ　Ｌ　Ａ　Ｓ　が　正　解
　

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 13:46 ID:???

>>267
そんなことはわかっとる（つかひと目みりゃわかる）

しかし漏れはあそこまで爆笑できたＦＦがないものでな
　あれは神作品といえよう

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:06 ID:???

アスカ、レイが人並みに幸せになるＦＦ。
不幸になるか消滅するかして欲しいね。
別にどっちも嫌いじゃないんだけどね。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:11 ID:???

>>165
じゃあ、キスシーンでシンジがアスカのこと抱きしめたら、それに流されて
あっさりＬＡＳになったかも。って意見は疑わしい？

いや漏れは疑わしく思ってるけどさ。

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:14 ID:???

>>263

アスカ「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧシンちゃんしゅきしゅき」
シンジ「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
レイ　「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

アスカ「ヽ( ｀Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ！」

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:16 ID:???

>>270
むしろアラエル戦直後の方が目大きそう。
あそこで抱きしめたら陥落すると思う。

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:23 ID:???

>>269
こういうのがお好み？
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/24 05:25 ID:???
赤い海から帰ってきたのは、凶悪な犯罪者とか、他人と協調する気の無い
反社会的なゴロツキばっかりで、２人は罵り合いながらも隠れて共同生活
してるんだけど、時々そいつらにアスカが見つかって、シンジはアスカを守る
能力も意思もない、アスカは殺されないために、無駄な抵抗はしないで頭の
弱い淫乱女を装っておとなしく喘いでみせる。という最悪な状況のＥＯＥアフ
ター物をどこかで読んだおぼえがあるんですが・・・。何だったかな？

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:24 ID:???

>>272
振り払われ倒されて、ヤクザキックを何度も何度も入れられる光景が思い浮かびます

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:25 ID:???

>>272
アラエル戦後だとシンジを憎んでる気がするが。
むしろその前に種は蒔いて置くべきかと。

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:25 ID:???

>>273
それって何かの同人誌じゃなかったっけ？

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:25 ID:???

>>273
それ（･∀･）ｲｲ!!

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:26 ID:???

そういうのも、寂しさを男で紛らわすって事では？

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:32 ID:???

２７８は２７２へのレス

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:37 ID:???

>>273
エヴァンゲリオンネバーエンディングストーリー　　　　　発行・本の森出版センター

９９７年１０月に発売されたエヴァンゲリオン小説集。
３人の女性作家による短編が３編載ってます。

「不機嫌なエヴァ」　伊藤麻紀
　アスカを主人公にしたアフターエヴァ小説。３編の中では１番の傑作。
サードインパクトより２年後。人類は破滅したがまだ死に絶えて
はいなかったのだ。北斗の拳な世界で互いに拒絶しながらも共に
暮らしているシンジとアスカ。自衛隊上がりの暴漢にさらわれてしまうも
、おなかの子のために男の妾となるのだった。この後、臨月近く
になっても犯され続けるアスカが書かれていくが、北斗の拳と違って
たすけなど来はしないのだ。そしてついに出産するも、子供は結局
死んでしまい、怒り狂ったアスカは男を殺すのだった。
子供のため、したたかに生きるアスカがかっこいいですな。
女が奪われても何もできないシンジはほんと映画どうり。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:41 ID:???

>>280
997年発行か。
死海文書の付録じゃねえのか？

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:42 ID:???

誤植

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:45 ID:???

エヴァンゲリオンネバーエンディングストーリー　　　　　発行・本の森出版センター

９９７年１０月に発売されたエヴァンゲリオン小説集。３人の女性作家による短編が３編載ってます。

「夢の海に魂の帆をかけて」　境真世
　ユイを主人公にした謎解き小説。
ユイを中心に据えた評論が常にそうであるように、オカルト且つマザコンな内容だ。
アダムは先住民族の巨人族、サードインパクトは予測された人類の滅亡を救うための
究極の手段といった公式どうりの謎解きのため、あまり見るところが無い。映画の
補完シーンの禅問答は書いてないのだが、まあ訳のわからん会話だったからね。無視して当然か。
「不機嫌なエヴァ」　伊藤麻紀
　アスカを主人公にしたアフターエヴァ小説。３編の中では１番の傑作。
サードインパクトより２年後。人類は破滅したがまだ死に絶えてはいなかったのだ。
北斗の拳な世界で互いに拒絶しながらも共に暮らしているシンジとアスカ。
自衛隊上がりの暴漢にさらわれてしまうも、おなかの子のために男の妾となるのだった。
この後、臨月近くになっても犯され続けるアスカが書かれていくが、
北斗の拳と違ってたすけなど来はしないのだ。そしてついに出産するも、
子供は結局死んでしまい、怒り狂ったアスカは男を殺すのだった。
子供のため、したたかに生きるアスカがかっこいいですな。
女が奪われても何もできないシンジはほんと映画どうり。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:45 ID:???

「終わる世界の物語」　波多澄子
いわゆる学園もの。
自閉症のシンジは心理療法を受けることになるのだが、
バーチャルリアリティシミュレーションでエヴァ世界を疑似体験するのだった。
エヴァ世界がシンジのつくった願望の世界だということで、エヴァに心理学
をもとめたもののための小説だろう。アスカが転落したのも、綾波が死んだのも、
カヲルを殺したのもすべてシンジの願望よ。オチとして、
シミュレーション世界の人物だと思われていたアスカが、
実在して共に心理療法を受けていたことが明らかになり、
シンジの学校に転校してくるといったハッピーエンドがついている。

この綾波なんて出やしない３編を読めば、結局映画でシンジとアスカが主人公になったことがよくわかりますよ。
エースのまんがのほうも、ちゃんと二人を主人公にしてほしいですな。

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 16:51 ID:???

>>283-284
ぐぐったら、とんでもないページ名に飛んだんですが（ｗ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 17:11 ID:???

>>283-284
おまえはこういうのが嫌いだと言いたいのか？

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 17:29 ID:???

＞３編の中では１番の傑作
究極の選択に等しいな。

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 21:35 ID:???

女性作家が書くエヴァは傾向があるんじゃねえか？
特に内容がイタモノだろうが、カヲルの描写をしっかり（もしくはくどく）書く面が強い。
男が書く寝取りモノに出てくる薄っぺらいカヲルより、女が書く寝取りモノのカヲルのほうがイイ感じだった。
なんでだろなあ？単なる理想の男性妄想の結果なのか？レイやアスカの描写でもそうなんだが。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/27 21:48 ID:???

>>288
女性LAS書きのアスカは、優しいアスカが多いように思う。

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 02:16 ID:???

>>284
最後の二行に同意。
レイは物語の背景というかエヴァ、ネルフ、使徒と同列みたいな存在だと思うんだよね。
なんかうまく言えないんだけどシンジ、アスカ、ゲンドウ等のキャラクターと同列で語れないっつーか。
だから貞本版のレイはなんか一個の人間といか、ユイを初号機とそれぞれ分かった片割れというか…
どちらかつーと今はレイ一個人の方にフラグが立ってるみたいだな。
でも、このまま普通の女になっても芸が無さすぎだし、貞本の趣味丸出しってカンジで嫌だなあ。

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 02:55 ID:???

で、お前らの嫌いなFFはどんなのよ？

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 03:26 ID:???

ごめん、普通に>>281に爆笑した。
確かにそうだよな。10世紀に書かれたら。

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 03:39 ID:???

読んでいるだけでみるみるうちに目が悪くなる様なFFが嫌い。
具体的には背景色と文字色が同系統の色だったり、
背景が迷彩模様だったり、文字がカラフルすぎるような代物。

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 03:41 ID:???

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 03:42 ID:???

>>251
あふぉ？喪前のレスなんて喪前と全く同じ方法で反論出来ると知れ。
あ、喪前の中ではそれが真理なんだな。わかったわかった

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 03:47 ID:???

>294
スレ違い

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 05:49 ID:???

正直、米騒動は叩いている方が高CQに見える。
バッカじゃないの。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 05:51 ID:???

今頃気づいたのか？

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 07:05 ID:???

>253,294
嫌いでいいんじゃね？ただ、その態度を改めよということになると、
その嫌ってる香具師らと同じレベルになるわけだが。
自分がマンセーしてる作品を悪く言われればそりゃ腹立つわな。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 08:30 ID:???

300だYOーん
うひひ！！！

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:07 ID:???

>>294
そういうのを相手にするよりも、批評スレか該当作者サイトの
掲示板か直接メールで「こういう点であなたの作品は面白い」
みたいなことをやった方が良い。
叩きを叩いたところで、作者への励ましにはならないんじゃないかな。

トータス氏は止めるらしいし、FUJIWARA氏だってこめどころ氏だって、
この先どうなるかわからない。

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:11 ID:???

そして（甘ＬＡＳと断罪以外のエヴァＦＦ作家は）誰も居なくなった。

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:14 ID:???

会員制にするとか、対策のしようはあると思うんだけど。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:19 ID:???

有料パス制にでもすればアンチは読まない
アンチのおかげでファンには手間が増えるが仕方ない、といったところか

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:21 ID:???

FUJIWARA氏は帰ってくるのだろうか？
自作公開停止から、かれこれ二ヶ月が過ぎたわけだが。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:22 ID:???

有料はちょっと嫌(w

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:23 ID:???

>>305
実は裏の裏サイトみたいなところで公開してたりして。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:25 ID:???

>>307
どっかで公開してるならメールかなんかで教えてくれるだろ、さすがに。
と投稿作家の独り言。

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:30 ID:???

>>308
公開停止について、事情聞いてない？
やっぱり突撃厨とかいたの？

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:31 ID:???

>>308は、whoopsとみた。
彼、2ちゃんねらだし。

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:34 ID:???

しー！

312 ：308：03/06/28 11:35 ID:???

私はＷｈｏｏｐｓ！氏じゃないよ、との言葉を最後に後は黙して語らず。
大体こんなスレで色々と言うわけ無いじゃん。
何言っても誰かに迷惑がかかる。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:37 ID:???

すまん、「こんなスレ」ってのを「このスレ」に訂正する。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:38 ID:???

少しだけ盛り上がってまいりました。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:40 ID:???

いや、「こんなスレ」で合ってるw
ここ見てる作者の全員が「こんなスレ」と思っててくれれば良いんだけど。

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:41 ID:???

少なくとも確かにこのスレはこんなスレだｗ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 11:42 ID:???

さて、それじゃ今からﾒﾛﾝﾊﾟﾝに出撃してくるわ。
ｶﾞｯｼがスタメンだといいなあ。
まあ、昼男は怪我人は絶対に無理させないみたいだから期待せずに行くな。

318 ：317：03/06/28 11:43 ID:???

すまん誤爆した。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 12:07 ID:???

>>318
ワロタ

どういう誤爆なんだ（ｗ

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 13:42 ID:???

アンダンテ・カンタービレが嫌い。一人称が俺でヒカリを洞木と呼ぶシンジなんて気持ち悪すぎる。

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 14:22 ID:???

隔離age

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 17:43 ID:???

もう更新停止して久しい老骨に鞭打つとは容赦ないね（ｗ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 17:44 ID:???

アンダンテのこと？復活したじゃん

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 21:18 ID:???

トータス氏にはやめてほしくないねえ。
ZみたいなLAS厨にダメージ与える作品を書いてくれる作者がいなくなるのは困る。
まあ実際には仕事が忙しくなって暇がなくなったっつうのが一番の理由だろうけどさ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 21:22 ID:???

ホリビ閉鎖の時もそうなんだろうけど、バランスの問題でしょ。
仕事忙しくても、自分の中で動機付けが出来れば続けられるだろうし、
人格攻撃されれば、そりゃ止めたくなる。
けんけんZの打たれ強さは、その辺りにあると思われ。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 21:36 ID:???

LASとLRSとそのほかカップル。
シンジには恋愛は似合わん。恋愛一歩手前で永遠に止まっていて欲しい。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 21:37 ID:???

トータス氏も相当打たれ強いと思うけどな。
もともと聖獣はエヴァＦＦの交流の場という意味合いが強かったし、管理人自身そういうスタンスだったろ。
来るもの拒まず、隔離部屋作ってフォローもするよってサイトは珍しくなかったか？
外側に対して寛大だったから、望まれないと判断したら閉鎖もあるだろうというイヤな予感はあった。

404の関係者は打たれ強いどころか、平気な顔をアピールしながらで殴り返してくるから（ｗ
飽きない限り、人格攻撃含めたどんな叩きもあの連中のサイトを潰すなんて出来なさそうだが。
むしろ最後まで残りそうな予感。

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 22:39 ID:???

>>327
雪道なんかみたいに、相手の顔が見える場合は、そうなんだろうが、
匿名でネチネチやられるのは、やる気を削ぐんじゃね？

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 22:46 ID:???

というか、404のやつらって全員必死扱いて働かなくても良い奴ばっかりなんじゃね？
フリーターだったり、ヒキーだったり、ブルジョワだったり。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 22:50 ID:???

T・OKAの中の人は忙しいんじゃ？

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 22:51 ID:???

だから止めちゃったじゃん。

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 23:04 ID:???

フリーターとヒキーは働かないと駄目じゃん。
具体的には、俺の年金の為に。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 23:19 ID:???

（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 23:28 ID:???

>328
鬱陶しいとは思うだろうが、本気で相手にせんのじゃないか？
いずれも反骨精神（もしくは天邪鬼精神）に富んだつわもの揃いだし、相手の意図がケチをつけることだと
分かっていれば、「匿名でしか発言できないんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ」と嘯くだろうし、作品内でそういう連中を揶揄
もする。「誰がおまえらの望み通りにサイト閉じるなんてするかよバーカ」という意味を含めて続くだろう。
だから叩きによる閉鎖は有り得ないという予想なのだが。

生活面で緊張感がなさそうな気は漏れもした。羨ましいような羨ましくないような

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 23:36 ID:???

>>334
日記見ると、叩かれてるようだから止めるみたいなこと書いてるからさ。

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/28 23:48 ID:???

生活の忙しさと趣味にかける意気込みの強さは無関係じゃないかな
単に時間の無さが更新停止のきっかけになり、それを再開するほどの
エヴァへの思い入れは残って無い、といったところだと思うが

突撃厨やアンチの言動なんかは鬱陶しいだろうけど、今でもエヴァで
何かを書く事が大切な事なら振り切れない程の事とは思えない
書かなくなってしまった人は、もうエヴァで何かを書く必要が無くなって
しまった人だと思って諦める事にしてる

一度筆を置いてもまた何か書きたいと思ったら戻ってこれば良いんだし、
やめる　じゃなくて　休む　って言って欲しいなあとは思うけどね

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 14:17 ID:???

嫌いなＦＦの話をしようや

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 14:39 ID:???

>>337
今、FF系スレは全体的に動きが無いからね。
まあ、そのうちに盛り上がることもあるでしょ。

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 17:00 ID:???

つーか、NTRだけが全FF系スレの活力を吸い取ってる感じ。

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 21:52 ID:???

んじゃあそれを交えて。
漏れはカヲルやゲンドウやらが寝取り役に変貌する話が嫌いだが、そのそもそもの原因は、L○Sジャンルにある。
こいつらの厨的作品が氾濫したせいで、アンチ展開の作品も増え、そのために可能性云々で既存キャラの中から
妥当だなんだと起用され、行動の辻褄が合うように性格改変（というより肥大化か）されつつそういう役を与えられる。

で、結果、話の展開に都合の良い具合に変貌した彼らはその役柄を演じるために、原作のイメージを歪ませながら踊り出す。
寝取られ系しかり、陵辱系しかり。脇役大好きな漏れとしては、そのキャラ誘導によって生み出される不快感がたまらん。
ミステリアスなカヲルは悩殺スマイルを手に入れ性自体に興味を示さねばならず、ゲンドウは少女にまで手をだす外道。

なんでヘタレなシンジがレイやアスカと恋愛せないかん？どうしてもｲﾁｬｲﾁｬ、ｾｸｰｽさせないと我慢できんのか？
藻前らの嗜好から派生した展開を構成するために、脇役キャラがどんどん形を変えていき、あたかもデフォのように扱われる。
LASやLRSなジャンルは弊害しか生みださねえ。あーやだやだ。

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 22:23 ID:???

>>340
えーと、つまりエヴァＦＦの99％が嫌いってことか？
もしかしてエヴァＦＦ自体が嫌いなのか？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 22:47 ID:???

>>340
本編の結末は、結論を出さないを是とするって感じだからね。
ファンフィクションでカプが氾濫するのは、自分の結論を出すための
方便であるという気がする。

良く「正解を出さなきゃ萌えられないのか」みたいな話があるけど、
多分逆。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 22:54 ID:???

>>340
前段、中段は狂おしいほどに同意。
ただし、後段については、シンジがヘタレか否か、について議論の余地は
あると思う。であるなら、歪んだ嗜好に基づくものは論外としても、恋愛
ものそのものについて即全否定するのは早計に思う。

…批評批判スレと勘違いした、スマソ。

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 23:48 ID:???

降臨スレで〆切間際であろうけんけん氏が書き込んでいるのが、まさにそれなわけで。
「まず始めに寝取り設定ありき」なんだよな。
この設定に基づいて、キャラは本編と同じという印象を維持しながら、その役柄を割り振っていく。
だからその役を行うことをごくごく自然に見せなければいけないため、
「トウジがアスカを抱きたいと思うことはごく自然な流れ」という部分を読者に刷り込まなければならない。
（この場合は現実としてどうか、という話も賢しく賢しく混ぜながら）

この時点でもう、な…キャラはともかくその展開に持っていくためのもっともらしい道具でしかない。
それを既存キャラでどうこうしようと画策してる姿がイタイのであって、そんなことするくらいならオリキャラ使えよ
と言いたくもなる。ああ、他の部分はどうあれ、その意味では「キーホルダー」みたいなのは全然悪い作品じゃないんだ。
むしろ見習って欲しい。
脇役の連中がケバイ化粧施されて動員されるのを防げるのであれば、NTRなんて全然構わんからさ。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/01 23:58 ID:???

>>344
「まず始めにLAS設定ありき」
「まず始めにLRS設定ありき」
同じ事じゃねえの？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:07 ID:???

>>345
ああ、まったくもって同じだな。
だからやっぱりヤなんだよ、LAS設定もLRS設定も。
諸悪の根源だろ。

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:11 ID:???

>>346
無理にＦＦ読まんでええから、百回ＤＶＤ見直してな。

つーか、それでＬＭＳマンセーとか言ったら張り倒すぞｗ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:19 ID:???

ほんと、最近シンジヘイト増えたねえ･･･
FFにおいてスパシンやら料理の鉄人、女性的、女装すると美少女、魅惑の微笑とかが
オプションで付いたからだろうけど、でも嫌いすぎのような･･･
確かに漏れも原作シンジ、特に映画版は大嫌いだけど、少なくとも途中までは普通に男のパイロットをしてたように思える。
それに、なにより経験者として、ヘタレでもけっして美人に好かれないわけではない。
ヘタレな男に母性を刺激される女も結構いたりするもんだ。
男にはかなり屈辱的だが。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:20 ID:???

L初Sマンセー

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:24 ID:???

シンジと最後にディープな二次接触をしたからミサト×シンジ。

よってＬＭＳマンセー！（w

まあ、漏れはとりあえず本編知らずに二次創作書いてますとか言うヤツの、脳みそ
取り出して解剖したい香具師なんで、本編ふまえた上での「勝手に改蔵」であれば
さして気にならないな。
つーか、厳密に本編重視だったらあんな成長不可の烙印を最初から押されたシンジ
なんて見るだけでも気持ち悪いわ。

>L○Sジャンルにある。

ＲとかＭとかＡとか、まあ入る文字はいっぱいあるわけだが、最近のＬＯＳ、
つまり俺様×シンジの話はそれの最終進化形になるのかな。
漏れには到底理解できない分野だけど。

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:36 ID:???

>350
努力をしなければ成長はしないし、容姿だって素材が良かろうが磨かなければ光るわけがない。
ＦＦで登場する数多くのシンジがヘイトに拍車をかけたんじゃなかろうか。
ほんの少しの苦労、あるいは苦労ナシで人より遥かに優れた状態に辿り付く、なんてのはＦＦであっても都合が良すぎだよ。

ただし、本編に忠実な「ずっとヘタレシンジ」には先がないからな（ｗ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 00:57 ID:???

>>３５１
レイやアスカに好かれるのもだめなの？＞努力

353 ：350：03/07/02 01:34 ID:???

漏れの見方はちょっと違っていて、本編の不遇・へたれっぷりがスパー化に行った
んじゃないかな、と思う。
いやまあ、漏れもそうなんだけど（w
小説書く時に、脚本週とフィルムブックとＤＶＤ見ながら書いてるんだが、
四話で自嘲してたシンジと、病室でヌイてたシンジは結局本質で何も変わって
いない――変わる事を許されなかったんだなと悲しくなる時がある。

>あるいは苦労ナシで人より遥かに優れた状態に辿り付く

これは、ある意味本編がそうでしょ。
必死で苦労してやってきて『エースパイロットの地位』を手に入れようとした
アスカに取ってみれば、何の苦労もして無いどころか、いつもおどおどして人の
顔色ばかり伺ってるようなヤツが、結果的には使徒も一番倒して、シンクロ率まで
迫ってきた。

という事は最近のご都合主義満載の小説は、ルーツをたどれば本（略

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 01:50 ID:???

>>353
シンジに対する見解はほとんど同じ。

だが俺はLRSだったりします。
元々は多分に二人への同情心からきてると思うんですが
もはや俺の中でデフォルトになってしまい…と。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 04:06 ID:???

>>353
>変わる事をゆるされなかったんだな
そうだねぇ。ゼリエリ戦ではゲンドウと毅然と向き合い自分で戦う事を決めたぐらいなのに、次の使徒戦からそれが無かった事にされてるからねぇ…

だから、漏れ的にはEoEの経験で（良きにしても、悪しきにしても）成長したシンジって言うのは好きな設定。
あれだけの経験をしてサキエルが来た時と何ら変化が無いっつうならそれはある意味、不自然じゃないかと思うしね。

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 05:37 ID:???

シンジがスカや霊と付き合いたいと思ってる奴が嫌い。
あいつは究極のへたれだから、恋愛する勇気も無い、そんなへたれのままでいてほしい。

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 11:37 ID:???

棺を覆うて後初めて定まるじゃないが、海のものとも山のものともわからない子供をつかまえてヘタレも何もないだろう。
シンジがヘタレなのではなく、ネルフがシンジにヘタレであることを強制している。
レイだろうがアスカだろうがその他の誰であれ、ネルフがネルフである限り、ネルフの人間はシンジを不幸にするだけだ。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 11:42 ID:???

逆にマナはシンジを漢にしているよな。

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 12:52 ID:???

ニチャンって、誤字を誤字と知りつつ使ってるのかアフォなんか迷うときがある

……ゼリエリ？

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 12:54 ID:???

サリエリはモーツァルトの師匠だが。

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 12:55 ID:???

師匠ちゃうやろ（ｗ

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 13:13 ID:???

「最初は任務だったけど、本気になっちゃった」
↑コレの類のセリフは騙す時の常套句だべ。

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 13:24 ID:???

男は女に騙されてなんぼ。
ジェームズ・ボンドですら。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 13:53 ID:???

>>358
だからアスカもあんなにぞっこんだったのかね。

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 14:34 ID:???

アレで最後に武蔵と協力してマナを助けてれば
典型的な少年漫画の王道だ。

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 14:37 ID:???

>>363
女に騙される男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女を騙す男

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 18:31 ID:???

普段は二次創作は可能性と口にしているのに、何故かシンジに関してだけは本編の変わらんヘタレ振りこそがデフォで、
それ以外だと非現実的で不自然で、作者の妄想垂れ流しだと騒ぐ香具師もおるぞ。いや、正しいと思うこともあるがｗ

>353
ある意味、な。
でもそれだと、エヴァを降りた状態での優れた点はゼロになるわけだ。これは現実での、と置き換えてもいいか。
それだとまずいと作者が思うから、極端なスパー化が始まったんじゃないかい？それも努力の部分を大幅カットしたやつがさ。

ところでカヲルが完全無欠の美形で何もかもパーフェクトって設定はデフォなのか？ソースはどこだろ。

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 18:34 ID:???

>ところでカヲルが完全無欠の美形で何もかもパーフェクトって設定はデフォなのか？ソースはどこだろ。
Qからすでにそうだった

369 ：353：03/07/02 19:15 ID:???

まあ、シンジがせっせと自己鍛錬してるシーンなんて、書き手にも読み手にも
つまんなーいって言うのはあるけどね（w
めぞんの頃からＰ氏のようにスパシンはあった。当時は本編系としては相当突出
してたけど、猿とか牛とかそう言う発想は全くなかった。
まあ、一つにはスパシン物だとはっきりした反応が、目に見えて返ってくるとい
うのもあると思う。書いてる漏れが言うから間違いない（w

スパシン物が受けているのを、本編知らない香具師が知る
↓
その手を読みまくり、危険なデフォが出来る（猿・牛許すべからず等）
↓
これなら自分にも書けそうだと、電波を受信する。
↓
最初から印籠を振りかざす黄門みたいな、視聴者が全滅しそうなシンジを作る。
この時点で、自分とシンジの区別が付かなくなる香具師発生。
↓
特殊層に大受け
↓
本編を欠片も知らない読者・作者大増殖の始まり。
以下エンドレス。

ざっくり丸を使いこなせる香具師にとっては、たまらない状況だと思う（w

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 19:24 ID:???

料理上手のシンジ設定も、よほど古いよな。
「遥かなる空のむこうに」ですでに出ているくらいで。

ただ、本編でそういうシーンはほとんどない。
「シンちゃんお出汁変えた？」の時に出ていた朝食は目玉焼きとソー
セージだし、お弁当を作っているらしいことが分かるのは「四人目の適
格者」でアスカに詰め寄られたときだけで、その後しばらくはケンスケ
と一緒に購買のパンだ。
「せめて、人間らしく」の時の夕食は、スープか煮物系と思われる鍋と
皿には海老フライか海老天がのっかってるけど、これだって自分で作っ
たのかどうか。
せいぜいこのくらいなのに、誰が作り出したんだか、凄まじい影響力
だよな。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 19:26 ID:???

シンジだけが家事をやっているという描写もない。
分担してたのかもしらん

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 19:35 ID:???

>>370
一般的に広まったのは、2nd Ringからだと思う。
逆行物の普及、見るものを魅了するシンジの微笑み、綾波育成LRSなど、
この作品がエヴァ小説に及ぼした影響は大きいよ。

まあ、嫌いだけど。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 19:43 ID:???

料理の鉄人ぶるならせめてその調理描写をしっかりせい。それだけでどれ程に印象が違うか…

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 19:52 ID:???

>>372
2nd Ringって初出はいつかわかる？

>>373
藻前は美味しんぼをエヴァで読みたいのかと小一時間（ry

すまん、変な因縁の付け方して。
言いたい事はわかるが、それも困るんだよな。

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 20:02 ID:???

>>374
そりゃ漏れも見たくないよ（ｗ
いや、WRENCH氏のところの短編ギャグに出てたようなものを期待したのだが。

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 20:11 ID:???

>>370
本来なら本筋に関係無い家事関係の描写を全てシンジがこなしてる以上、シンジが家事をほとんどやっている、と感じた視聴者が多いんじゃないだろうか。
料理上手がデフォとは言わないが嗜好にうるさいアスカが文句言いながらも食べていたから下手ではないと思うし。
>>371
それ以前の問題でミサトやアスカが料理や掃除している描写が無いのだがｗ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 20:32 ID:???

概ね >376 と同意見。
最初の頃の惨状を見るとミサトがまともに家事をしているとは到底思えないし、
アスカは朝っぱらから自分が入る風呂をシンジに用意させてる。
流石にアスカなら自室の掃除くらい自分でやっているだろうが、
どう考えても他の家事は殆どシンジ一人でやってるとしか（ｗ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 20:33 ID:???

鋼鉄や育成計画だとミサトはレトルト・冷凍食品・お弁当を買っていたな。

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 21:09 ID:???

>>374
>2nd Ring
断言はできないが、
・第１部圧縮パック（22話+1）が2000年3月
・サイト開設が1998年12月
・昔は週間ペースだった

…ということを考えると、おそらく98年12月～99年の間
メインコンテンツがSSなことも併せれば、サイト開設と同時(98/12/10)が初出ではないかと思われ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 21:12 ID:???

>>379 訂正
第１部圧縮パックが2000年3月なのは最終バージョン(1.3)で、ver1.2 が99年7月だった
それでもやっぱり初出はハッキリしないんだが、やはり98/12/10の可能性が高い

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/02 23:56 ID:???

171 ：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/02 22:41 ID:???
やなこった。
おしりペンペンW

172 ：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/02 22:45 ID:???
まぁ後は死ねだのなんだのを複数行複数レス書くくらいでしょうね。
ちょっとは芸を見せて欲しいものだ。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 00:00 ID:???

>>381　誤爆？スレ違いですよ

高ＣＱなＥＶＡ小説関係者観察スレ６
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1056621244/

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 00:18 ID:???

>>381
どこそれ？

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 00:28 ID:???

>>376-377
いや、それは分かる。シンジが家事管制を司っていたのは。
ただ、それと料理の腕は別だろうということ。
＞嗜好にうるさいアスカが文句言いながらも食べていたから
なんてシーン、これそのものの描写はなかったと思うし。
例の弁当シーンから類推は可能だけど。

385 ：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/03 00:36 ID:???

>>383
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1056708047/

まったく世話の焼ける381だな。

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 00:39 ID:???

>>385
(；・∀・)

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 00:53 ID:???

やけになってるし（ｗ

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 00:56 ID:???

>>385
これを機にJane系をを使ったら。

389 ：376：03/07/03 01:59 ID:???

>>384
嗜好にうるさいって、言うのは風呂の温度一つ取っても文句を言う当たりの事な。
ソレに限らず、少しでも自分に合わない部分があるとシンジに文句を言う場面が多々あった。
そう考えると、自分の口に合わない料理を黙って食べるアスカ様ではないだろう、と推測した訳よ。

>いや、それは分かる。シンジが家事管制を司っていたのは。
>ただ、それと料理の腕は別だろうということ。
そもそも、家事管制を司りながら下手な料理をアスカ（ミサト除く）に振舞ったら、怒涛の如くキレられたあげく店屋物を注文されそうな気がする。

原作見た上での漏れの勝手な推測だけどナー。

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 07:07 ID:???

そこそこ料理はできたのだろうが、そこからシェフも真っ青とは決していかないだろう。
家庭料理を美味いと思うのと、高級レストランの食事を美味いと思うのは違うと思うが
まずいと言われるほど下手ではなかった、程度のもんだ。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 08:22 ID:???

料理大好き設定ハンバーグ設定と共にはかくしで広まったんじゃねーの？

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 08:36 ID:???

>377
ザザーンシンジ君でアスカも家事を分担してるって会話があったが、
それなら自分しか入らない朝風呂すら何で自分で用意しない？
という疑問を抱いていたが、どうやら漏れだけではないようで一安心。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 08:46 ID:???

要するに、シンジは精神面は成長させて貰えなかったが、
家事能力だけは必要に迫られて成長したというわけか……あの年齢で哀れな。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 09:00 ID:???

葛城家の食卓

弐話　コンビニ弁当他
参話　インスタント味噌汁（シンジ当番）
五話　レトルトカレー（ミサト当番）他にも幾つかコンビニものが見える
七話　トースト（ミサト当番だがシンジ)
九話　ラーメン？
拾六話　目玉焼きとソーセージ、味噌汁は自分で（シンジ当番)
弐拾弐話　煮物？と海老フライ？

このくらいか？

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 14:33 ID:???

>>394
シンジが弁当作ってるってどの辺の話だっけ？

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 17:03 ID:???

シェフも真っ青と言うのは確かに行き過ぎだと思うが

>>390
>まずいと言われるほど下手ではなかった、程度のもんだ。

なぜ390は『たいした事無い腕前』と言う表現にこだわるのだろう？
原作を見る限りなら、料理上手を肯定こそすれ否定的な表現を探す方が難しいと思うのだが。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 17:18 ID:???

料理上手を肯定する表現もないと思うが。
シンジは中学生なんだから、もう少し常識的に考えろよ。
つーか、シンジが料理上手じゃないと何か問題があるのか？
例えば、自分が書いているFFを直さなくちゃならないとか。

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 17:25 ID:???

現実厨?

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 17:27 ID:???

いんや、料理上手なシンジに辟易したアンチでそ

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 17:29 ID:???

シンクロ率の高さという特殊要因を除くと、
シンジの長所は普段人に聞かせる事の無いチェロと、
めんどうくさがらずに家事をこなす意欲と能力しかない。

数少ない美点をわざわざ平凡に書くのは忍びないぐらい
長所の少ない主人公である(w

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 18:26 ID:???

>つーか、シンジが料理上手じゃないと何か問題があるのか？
ここで、シンジが料理下手じゃないと何か問題があるのか？と突っ込むとテスツ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 18:52 ID:???

>料理上手じゃないと何か問題があるのか？

料理が下手だと餌付けができません。

以外にグルメなんです、ペンペンって

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 19:15 ID:???

ああ、じゃああれだ。
おっかさんの味。
そんな感じの料理じゃないの？
これが嫁さんの料理になるとまずくても美味いという不思議な味にｗ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/03 19:23 ID:???

>>394
「四人目の適格者」
ただしこの時は「作っていない」ことをアスカに責められている。
普段は作っている、ということなのだろうが、その後「命の選択を」
までは購買のパンに頼ってる。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/09 03:53 ID:???

やっぱ辛いだろうなシンジキュン…

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/12 20:52 ID:???

つーか、一応普段食する料理ができる中学生男子というだけで
料理得意と表現してなんら差し支えないと思うが。
中学生男子の料理得意がどんなレベルなのかはさておくとして。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 11:20 ID:???

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 12:01 ID:???

とはいえ、一年ほど留学して帰ってきたら三ツ星シェフ級の腕で、
博士号を３つくらい持ってて、格闘技の達人になっているという
のは無理あるだろ。

どうでも良いがけん＾２Zって寝取られ属性持ちなだけのクセして、
自分の書いた寝取られへの否定的な意見に対しては「器が小さい」
みたいな事言っててムカついたなあ。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 12:32 ID:???

料理できないやつと、家庭のプロと、ほんまもんのプロの差が小さすぎなんだよなｗ
なんとなーく、おかあさんの仕事の過小評価がシンジたいしたことない説と
三ツ星シェフ説に両分されてるだけな気がするゾ。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 14:53 ID:???

>>409
>なんとなーく、おかあさんの仕事の過小評価
禿同。というか、以前から思ってたんだが、男のシンジには主夫
であってほしくないってことかも。プロ並み説にしても、それの否定
のたいしたことない説にしても。

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 15:05 ID:???

お母さんの料理ぐらいだったら、誰も文句を言わないんじゃない。
でも、ほとんどがプロのシェフ並みのような表現をしているから、
変じゃないかと異論が出るわけで。

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 15:09 ID:???

ここが美味しんぼスレですか？

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 15:11 ID:???

山岡さんがプロ並なんだからシンジのプロ並何だよｗ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 15:28 ID:???

マジレスするならば、山岡は幼い頃から美食倶楽部で修行させられていたのです。
なので、山岡とシンジを同列に見ることはできません。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 16:21 ID:???

山岡は家庭のプロ的にはおもいっきりマイナスっぽいよなｗ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 19:45 ID:???

栗田はカナーリ無神経な嫁だと思う。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 19:48 ID:???

雄山、山岡、栗田と、ゲンドウ、シンジ、レイは、ほとんど同じ関係。
雄山と栗田なんてヤッていても、おかしくない。

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 20:16 ID:???

山岡って原作者の感情移入ないよなー（笑）

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 20:18 ID:???

めっちゃサヨってるけどな

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/13 21:00 ID:???

秋日和は、美味しんぼだったのか

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 00:41 ID:???

山岡は初めの頃と人格変わり過ぎだろ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 01:11 ID:???

雄山のほうが変わってます

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 01:17 ID:???

初期の雄山は、招待されたレストランでソースが駄目だとか言って
自分が持ってきた醤油を堂々と使っていたよな。
それが今では、料理はもてなしの心だとか言ってるし。

つーか、いつまで美味しんぼネタが続くんだ？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 07:33 ID:???

雁谷が年をとって、雄山の視点になったからだろ。
>>420
美味しんぼのテーマは、エディプス・コンプレックスの克服だし。

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 13:23 ID:???

>>424
えぇーなんだってぇ？！(AA省略)

俺は漫画表現によってどれだけ作者(原作者)の自己顕示欲を満足させられるか
がテーマだと思ってた…

で、スレタイに戻って、大嫌いな作品と大好きな作品両方抱えているんだけど、
シンジの初期設定が孤児院出身となっている奴…。
シンジが凶暴だったり、妙にすねてたりと色々で飽きないのですが、
それに伴い出てくる確率の高いマナがいや。
初期設定無視しすぎなのは良いとしても、作者の願望丸見えな時があっていや！

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 13:34 ID:???

>>425
トルシエの通訳をしていたフローラン・ダバディの卒論のテーマがそれ。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 14:45 ID:???

作者の願望がでてても、キャラが演説ぶっこかなきゃゆるせるかなー、最近。

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 15:52 ID:???

>>425
ESG?

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 20:18 ID:???

仮にESGだとして、マナが出てくることがそんなに願望丸出しか？
ホントにチョイ役でしかなかったのに・・・

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 20:30 ID:???

>>425
不良系の主人公に、口喧嘩は多いが陰で心配している世話焼きのヒロイン（委員長風味）はお約束だと思うんだがｗ
本編と同じような展開でEVAやNERVに絡むならレイ・アスカは使えないし、
マユミじゃ心配するだけで行動に出なさそうだし、オリキャラが出てくるよりいいんじゃね？

まあ、トウジとヒカリが既にこのパターンなんだがｗ

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 20:35 ID:???

ESGはオリキャラ出まくりなんだが。
しかも、ヒロインもオリキャラ。
シンジもほとんどオリキャラ。
エヴァFFである必然性が無いような。
自分の妄想をエヴァキャラの名前だけを使って、書きたかったというとこかな。
まあ、別にいいけど。

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 20:45 ID:???

>>431
オリジナルをエヴァキャラでやるメリットが魅力的だったんじゃない？
人物の紹介やら場面の説明が省けるという

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 20:51 ID:???

それがエヴァＦＦの実態だろ？
エヴァのキャラ使ってオリジナルやりたい、って部分が先行して始まるんだから
意味とか必然性なんて後付けなんだよ。深くなんて考えてないっしょ。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/14 20:58 ID:???

そうかな？
動機としては、本編補完とキャラ萌えがほとんどなんじゃない。
そのどちらも無いESGは、エヴァFFとしては異質な方だと思う。

435 ：山崎渉：03/07/15 11:44 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/15 20:32 ID:???

>>434は間違ってる。
自分の考えたストーリーにエヴァキャラを乗っけたい。が正解。
あとはジャンルによって本編補完とかキャラだけエヴァとか読者側が決めること。
動機はどっちも一緒。

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/15 21:58 ID:???

まあ、ヴァハルスタをヴァルハスタと今の今まで勘違いしてたわけだが…

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/16 05:32 ID:???

改めて、米氏は嫌いなわけだが

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/16 06:04 ID:???

>>438
最近までは、好きだったんでしょ？

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/16 06:10 ID:???

>439
知ってる作者の一人、ではあったな。
俺自身はファンってほどではなく。
ただ、最近になって嫌われたその理由は理解できる。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 02:32 ID:???

>>433
禿同。
「遊園地」とかな。

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 19:55 ID:???

これが甘カプ→イタモノ寝取りだったから叩くほうが厨になったわけだが、
流れが→シリアス断罪厨モノって具合だったら、内外含め周りはどんな反応になったのかな。
まあ、所詮仮定の話だが。

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 20:20 ID:???

で○のことを考えれば少しは想像し易いかもしれない

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 20:31 ID:???

こめどころ氏は絶対にそうはならない。初期から怪物としての
アスカみたいなものはよく書いてたから。
こういう感覚があれば、自分の周囲を気持ちいい世界で満たして、
他は断罪みたいな事にはなり得ない。

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 21:51 ID:???

>>444
そうそう、断罪の理由が「綾波をこんな酷い目に合わせた」とかってのは結構
あるが、米アスカはレイなんかよりよほど酷い目に会ってるしな（ｗ
今更断罪でもないだろう。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 22:08 ID:???

こめどころ氏がドシリアスを書くようになったのも、でら氏がこうなったのも予想通り。
もともとでら氏って初期から「大人は汚い」で、アスカとシンジが
周りが見えなくなるほど愛し合えば愛し合うほど純粋で良いって
感じの話を書いてたし。総合なんかでのLAS批判の「LASこそ子宮的で
他者を排除した世界」というのを見て、そんな馬鹿なと思ってたけど、
でら氏には当てはまると思った。無制限な甘物ってのは断罪と
通じる物があるんだな。そういう点でLRSの弥生櫻って人と近い。

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 22:17 ID:???

＞「LASこそ子宮的で他者を排除した世界」
これ、なんかうまい台詞だねー。なるほどと思った。
EOEに反発していきつくところは、これなんかもなと。
ちょっとでもマイナス要因があってはならないって
不安の裏返しかもね。

つっても、マイナス要因があっても、別になんてことないなんて話は
つくれんかｗ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 22:24 ID:???

>>446
米氏については？

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/17 22:52 ID:???

釣りなのかい？

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 02:44 ID:???

>447
なんかちょっと違う。EOEに反発とかあんましいないかと。

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 02:45 ID:???

>>448
俺は上のとは別人だが、米氏の作品からなんとなく現状への変化は見て取れてた。
そんでそうなりゃ叩かれるだろなとも。
LAS系スレで警告つか予言したこともある。無視されたけど。

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 03:04 ID:???

予言者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 03:11 ID:???

>>450
そうか？

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 07:57 ID:???

>>448
予想っていうか願望だったんだけど、「彼女は魔物？」が
自分にコントロールできない衝動を持つアスカが、シンジや自分自身を
振り回すという話だったから、こういう人がシリアスを書けば
「二人の補完」のようなLASが成立するか否かというところでハラハラする物
よりもよっぽど凄い物ができると思ってた。
よく寝取られ系みたいにいわれてるけど、そこが主眼にあるのは
「夏の日差し」だけ。シリアス物は他者とのつきあい方やアイデンティティー
に関わる物がほとんど。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 08:01 ID:???

>>447
総合では「ヒロインをレイにすれば」みたいな話で、だから馬鹿馬鹿しい
と思ったんだけどね。当然子宮的になるのは、ヒロインと主人公の
関係な訳で、その関係を書きたいやつなら、誰がヒロインの座についても
子宮的な話になるのは同じ。弥生櫻氏がそうであるように。

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 13:13 ID:???

映画見ると、一見、LRSは子宮的なのがはっぴーだけど不可、
LASは子宮的なのがばっどだけどそれが現実って見える。
よくよく考えると、別にそういう話じゃないんだろうけど、あくまで一見。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 23:47 ID:???

>454
で今は、その「よっぽど凄いもの」を書いてると思うわけか？
それとも、期待とは違った？

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 23:49 ID:???

>453
反発してるからああいうのを書くんだ、というならそれは勘違いかと。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/18 23:57 ID:???

なんらかの反発が皆無ってやつも逆に少ないと思うが。
最近は多いかな。それとごく初期の作品にも。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:00 ID:???

447の言い分だと甘系のLASはほとんど反発からくる、てことになるから、そりゃあんた考えすぎだよと言われてるんでは？

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:11 ID:???

なるか？？
なんかかみ合ってないような気がするが。
でら氏の旧作が甘系の典型とは思えんが・・・

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:14 ID:???

でら氏に限定した話をしてるのか？
「LASこそ」とか書いてあるが。

つかここなんのスレだか忘れそうｗ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:14 ID:???

LASは甘LAS以外は屑。読む価値無し。
あ、でらも読む価値無し。

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:16 ID:???

>>463
おお、そーいう意見て初めて聞いた。
LAS人でも珍しくない？

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:17 ID:???

単に意識してなくてもそうなるって話だって。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:17 ID:???

>465
なにを意識？

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:18 ID:???

EOEへの反発

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:19 ID:???

それって、意識してなくてもあいつらにはEOEへの反発があるんだ、てことか？

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:21 ID:???

二人だけで成立する世界を書いてけば、そうなるってこと。
他人は邪魔なんだから。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:23 ID:???

ええとつまり、EOEに反発心を抱いてるか否かに関わらず、甘〃な話を書くと結果的にそーいう世界に行き着く。
でそれはEOEで描かれたものとは衝突している、てことなのかな？
それなら理解できるっス。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:25 ID:???

典型っぽい甘LASなら、もう本編とか反発がどうこう以前に
甘いものが好きってのが多いと思われ。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:26 ID:???

本編への反発を形にしたといえば前原

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:28 ID:???

ふたりだけで成立する「憎しみの世界」なんかも何気に同じかもなー。
やっぱ補完は受け入れとけ、シンジｗ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:28 ID:???

甘物は本編に反発がどうのこうのという問題以前だろ。
単純に、あーいうのを書きたい読みたい、っていうだけ。
難しく考えると、本質が見えなくなるよ。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:29 ID:???

>>470
LASに限った話じゃないけどね。アヤナミストの言い分としては、レイにはクローンだったり
近親相姦だったり、社会と衝突する部分があるから必然的に外と向き合わなくちゃ
ならないんだそうだけど、レイの超常的な能力を使えば外界を否定したってかまわないんだよね。
断罪物や弥生桜氏の作品がそうだけど。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:31 ID:???

>>474
甘もののメインストリートはそのとーりだと思う。
エヴァで甘ものは駄目だとか、それでも甘ものをとか
論争になる部分はエヴァFF独特の部分がちょっとあると思うけど。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:34 ID:???

子宮的なレイってのは、EOEだけじゃんとか実は思ったりもするが。
でも、そっちのレイの方がうけてんのかもね。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:34 ID:???

>476
俺もそう思う。
エヴァFFって、難解に考えたり、本編に対する敬意からくるのか信念のあるような読み手が多いよね。
それはそれでいいのだけど、お気楽に楽しんでる者にまでそれを求めようとするからおかしな事に、てのがよくある。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:37 ID:???

>>477
だから、キャラの性質がどうだとかは本当はあんまり関係ない。
二人の関係を密にしようとすればするほど、その他が邪魔になるというだけで。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:38 ID:???

萌えがこんなに怒られる二次創作分野もないよなｗ

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:38 ID:???

確かにｗ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:39 ID:???

>>480
そうだね。
どうして怒られるのか不思議だ。

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:42 ID:???

>>477
キャラ解釈的なことなのでスレ違いだが、追い詰められて壊れていったアスカやシンジは確かにEOEを基準にするのはどうかと思うけど、レイに関しては、シンジとの関係などを経てEOEの状態に行き着いた、と俺は思うよ。
だからEOEの子宮的レイをﾃﾞﾌｫにしててもそんな違和感ないや。
LRSあんまし読まんけどな。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:42 ID:???

エヴァ同人漫画なんて、webFFどころの話ではないくらいめちゃくちゃなのに、
どうしてエヴァFFだけがごちゃごちゃと言われるんだろう？

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:45 ID:???

EOEを好きにならなきゃいけないみたいなプレッシャーを作者から感じることもあるなぁ。
その辺の微妙さもFFの面白さのひとつって気がする。

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:45 ID:???

エロとか寝取られとかハーレムまで行き着いてると文句言われないけどなｗ

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:46 ID:???

>485
てか、俺はEOE大好きだけど、それと萌えとかそーいうのは別モノなんだけど。

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:47 ID:???

>>483
変化か。そういわれるとなるほどと思った。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:49 ID:???

本来、エロこそがFFの本筋のはずなんだが、なぜかエヴァFFだけは、
シリアス以外は屑に見られている。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:49 ID:???

冷静に考えりゃ、EOEとFFは別だよなぁ・・・
EOE自体の評価が定まらなかったことの影響なんかねぇ。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:52 ID:???

難関なもの、シリアスなもの、痛いものこそが正しいと考えるようなタイプの人達は、全部を関連性の中に押し込めようとするからね。
甘LASのアスカが好きなﾔﾂは本編アスカが嫌いなんだろう、とかさ。
甘モノは読めない俺でも、なんでやねんと思う。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:52 ID:???

>>484
EOE原理主義じゃなくて、それへの反発。
EOEは王道成長物の否定で、キャラが意味もなく酷い目に遭うのは
むしろ同人マンガに近い。

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:56 ID:???

甘LASが正しい、と、甘LASが好き、は全然違うもんな。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:56 ID:???

EOEが王道成長物の否定とは思わんけどな。
エヴァで書きたかったものを書いたら、その都合上、王道成長物にはなりませんでした、て感じが。
まぁ、ガシガシ成長させるようなことはしたくなかった、とは言ってたけどさ。誰だかがインタビューで。
でも別に、成長物の否定を目的としてるようなことはなかったと思う。

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 00:59 ID:???

ああ、成長ものでは描けなかったからってのは感じる。＜EOE
逆かな、キャラの性格的に王道成長物がやれなかっただけかも。
王道じゃないだけで、キャラは変わっていってるんだよね。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:00 ID:???

いや、成長物の否定をしてるよ。
シンジは「男の戦い」で確実に成長してて、次の、初号機取り込まれで、
もう一段階の成長をしたはずなんだよ。
それが、サルベージされたら、一気にリセットなんだもん。
ミサトが加持の電話で泣いているのに、シンジは自室で引きこもり。
いったい、それまでは何だったのかと。
貞本版では、どうやらその辺は変えたみたいだけど。

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:01 ID:???

面白い面白くない好み好みじゃない以外に、正しい正しくないって意見が多く出るのが
やっぱエヴァFFの特徴かもなー。すでに過去の特徴かもしれんけど。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:01 ID:???

>496
いやだからそれはさ、思うように（典型的な）成長をしなかった、てことだろ。
成長しない＝成長を否定したい、てのは短絡だと俺は思う。

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:03 ID:???

話の流れで否定じゃなくて、世界で否定だね。
つーことは、世界のああいう法則こそが描きたかったものなんかな。

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:03 ID:???

つまり、成長物の否定、て表現だと、成長を否定する事を描きたかった。となるけど、描きたかったものを描いた結果、大きな成長はなかった。のではないかと。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:04 ID:???

幸運って要素抜きの王道成長物やったらああなりました。
って感じじゃないか？

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:04 ID:???

>499
＞世界のああいう法則こそが描きたかったものなんかな
そりゃ違うだろ。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:05 ID:???

>>498
それはわかるが、良い方に成長した部分が１つも無いというのは否定だろ。
普通の人間は、なにかしらどこかは変化する。
シンジは初号機から出てくる直前までは、普通に成長しているのに、
初号機から出てきたとたんに、全く０とはどういうことやねん。

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:07 ID:???

>503
でもEOEのラストでシンジは救われて、「初めて自分で自分を抱きしめて」やれて終わってるぞ。
ほんの小さな一歩を踏み出してる。
ハッピーエンドだとも明言されてる。

つまり、成長までの過程が険しかったのであって、否定するのではないと。

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:08 ID:???

そこでリセットされたのは何なのかってのが重要だろ。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:08 ID:???

エヴァのテーマは、駄目なヤツは何をやっても駄目。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:09 ID:???

貞本版ではリセットされてないのに。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:09 ID:???

庵野はねえ、シンジにエヴァに乗って欲しくなかったんだとさ。
自分の足元のない人間がエヴァに価値を見出すと、依存しちゃってアスカの二の舞でしょ。
だから、「男の戦い」は他者のために乗る点では成長だけど、それで全てが上手くいったらイカンのよ、あの作品では。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:09 ID:???

駄目じゃないやつが何をやってもやっぱり駄目ｗ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:11 ID:???

>>505
一度成長のきっかけ掴んだからって、いきなりその後も持続するわけじゃないだろ。
繰り返してく中で、少しずつでいいんだよ。
１４歳の一時期を描く物語で、一気に成長させるようなことはしたくなかった、と某アニメ誌インタビュー。

>>506
ｵｲｵｲｗ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:12 ID:???

エヴァで否定されてるのは成長でなく、
漫画的な容易で安易な成長。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:13 ID:???

EOEでいろいろ理屈こねるのは、後付けって感じがするなｗ

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:13 ID:???

俺は貞本版の方が好きだな。
貞本シンジとレイは嫌いだけど。

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:15 ID:???

>>511
それをしようとして、現実の人間も無視してしまい、
ひたすらキャラヘイトになってしまった。

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:15 ID:???

>>511
それが理解できんﾔｼは、エヴァでは成長とかなかったって言い出すな。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:15 ID:???

貞本版は庵野版があったから描けるんだけどな。
あれは、子供の頃の夏休みを懐かしがるような話だ。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:16 ID:???

>514
キャラヘイトってのは大げさな気もするけど、なんかなるほどと思った。

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:17 ID:???

漫画的なご都合主義過剰を排して、ついでに幸運な展開のすべてを排して
やりすぎた結果が奇妙な世界って感じはする。

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:18 ID:???

庵野エヴァは漫画的成長どころか、普通の人間の成長も否定しているのだが。
無意識的に。

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:18 ID:???

まー、最終的にシンジは前に進むきっかけを得たわけで、そういう意味じゃ幸運さ。
全人類巻き込んでなｗ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:20 ID:???

結局、あれだな。
庵野は漫画的ご都合展開を廃して、リアルを求めたかったと言うけど、
庵野エヴァもやはりご都合展開なんだよな。負の方向のご都合主義。
いわゆる、エヴァFFでイタモノと言われる物と同じ感じ。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:20 ID:???

漫画的成長を否定したが、やりすぎて漫画的成長を裏返しただけになってしまい
どうにもこうにもならないのでなんとか裏返した漫画的成長も脱却しようとしたのが
かなり無理やりっぽい最後のあたりの展開って感じ。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:21 ID:???

>>519
いや、否定が目的ではないにせよ、成長させなかったのは意識的だと思うよ。
凹むようなイベントを用意して成長を阻害しまくってる。
作劇上の都合というやつではないかな。

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:23 ID:???

>>521
＞負の方向のご都合主義

同意。
最後の正に行き着くために、負の部分を意図的にバラ蒔いてるんだから、やっぱりリアルとは違うな。
リアルでなきゃいかんわけじゃないが、庵野がそれを狙ってたんならその部分は失敗だ。

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:25 ID:???

あれ、人類補完しちゃうのがどう考えても正解だと思うｗ
あの世界限定の正解だが。
まずい、と監督自身もおもったんちゃうかなｗ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:25 ID:???

いやいや、一応否定して還って来たわけだからｗ

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:26 ID:???

水を差すようで悪いが、嫌いなFFはどうなったんだろう。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:27 ID:???

ああ、もうネタがない。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:27 ID:???

シンジがもどってくる理由をつくれなかったんだよね。
だから、あそこまで理屈っぽく追い詰めておいて、
戻ってくる決断はフィーリング１００％。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:27 ID:???

>>521
ご都合主義なんか最初から存在しないというのは、イタモノとは違うよ。
イタモノっていうのはご都合主義的な展開を前提として、それを脅かしてるだけだもの。
EOEは正でも負でもない、ゼロだと思うな。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:29 ID:???

>529
え、ミサトのペンダントみてたやん。
傷付け合うだけかもしれないけど、人との関わりに希望を見出したわけだろ。
作中の経験から。
それを直に与えたミサトが、補完崩壊の功労者。

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:30 ID:???

>530
確かに、多くのイタモノはそうだな。
やっぱ、FFは所詮FFだ。それでいいんだけど。

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:30 ID:???

>>530
いや、EoEではなく、本編の展開を言っているのだが。
ま、EoEもラストありきで、そこに至るように都合展開で作ったと思うけどね。

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:32 ID:???

>>531
しかし、それが補完発動の前ではないあたりがね。
それを基準にすれば、補完を発動させていく
理由がうまくつくれなかったともいえると思う。
発動自体のきっかけはあるけど、その後の展開が。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:33 ID:???

EoE後についてなんだが、
シンジとアスカが戻ってくるのは分かる。
だけど他の人間は戻ってくるのか？そういうＦＦが多いけど。

戻るんなら皆いっぺんに戻る気がする。
そうならなかったんだから永久にＬＣＬのままなのでは。

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:35 ID:???

>534
追い詰められてプチ切れて補完発動、
でも、出来上がった世界を落ち着いて眺めてみると、
「これは違う」と思ったんだろ。
そこでわざわざペンダントを見る演出入れてるし、
そんな不思議には思わんがなぁ。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:35 ID:???

いや、あれは結局、嫌だったミサトの行動を受け入れるにいたる過程。＞補完シークエンス
>>534
ヒロインはミサトなのよ。

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:36 ID:???

>>535
その辺の解釈は、いい加減でいいんじゃない。
製作者も考えていないだろうし。
それこそ、あれから一万年くらい経たないと戻ってこないかもしれないし。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:36 ID:???

>535
自分の形をイメージできれば戻ってこれる、て言ってたから戻ってくるんだろ。
むしろもう還ってるやつもいるかもしれん。
どうも、溶けた場所にて復活する説のが俺的には説得力あるし。

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:39 ID:???

他の人間が戻っていないと判断する理由すらないんじゃないかな。
そのへんは、描かれてる情報がなさすぎて何もわからない気がする。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:41 ID:???

EOE後の設定は、続編を意識した場合ですらキャラの性格以外なんでもありなんじゃないかって思ってるが。

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:41 ID:???

還ってくるか否かの情報といえば、レイとかのセリフだけ。
で、どうも還ってくるのではないかと。

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:42 ID:???

でもね、補完世界は気持ちいい世界なわけだよ。
それを、シンジはアスカやレイやカヲルに尻を叩かれて、
やっとこさ戻ってきたわけ。
補完世界を作った人たちが直々にね。
だとすると、普通の人は戻ってこようとは思わないんじゃない。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:42 ID:???

ま、シンジとアスカがいればいいや、とLAS厨な俺。
あ、これは子宮的なのかｗ

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:44 ID:???

>>540
２人の眼前にＬＣＬの海が広がってたろ？

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:44 ID:???

>543
尻を叩かれたか？
確か、「あなたの望んだ世界そのものよ」「でもこれは違う、違うと思う」とかいって、自主的に帰還を決めてたぞ。
その後にレイやカヲルと会話してるけど。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:47 ID:???

>545
どうもあれ、リリス（レイ）の足元から広がったものでないかと思われる。
元々LCLが下半身から流れ出てたし。
よくよく見ると、溶けた人のLCLはその場に残って、赤い玉のようなものが集められてる感じなんだよ。
統合された場所にはLCLが満ちてたけど、あれはいわばリリスの胎内だから当たり前だし。

納得いかんだろうけど、も一回そのあたりの場面をみてみてくれ。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:47 ID:???

>>546
ああ、誘導尋問みたいなもんだけどな。
やっぱりご都合主義で、いかにラストに持っていくかってことだけ。

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:47 ID:???

つーか、シンジとアスカ追い込むのにあれだけ仕掛けをしたのに
一般人はまあ、簡単に液化するもんだとか思ったｗ
それ思うとあっさり戻ってくるか、誰も戻ってこないかかもしれんｗ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:47 ID:???

>>548
いや誘導尋問もなにも、結論出した後に会話してるだろと。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:48 ID:???

>>549
媒体のシンジは追い詰めとく必要があったけど、それで発動したアンチATフィールドによる融解は、避けようがないってことだろ。
青葉なんてさ・・・

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:50 ID:???

抵抗してるの青葉だけだしなー。
ネルフ以外だと違ったのかなとか気になるな。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:51 ID:???

>552
一緒じゃない？
アンチATフィールドの広がりに、ネルフだけを特別視する意味も仕掛けもないだろうし。
一度始まっちゃったら、抵抗してもしなくても、全員溶かされるんだろ。

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 01:53 ID:???

EOEでの一般人の液状化に近いのは、
初号機にとりこまれたときのシンジじゃないかって
思うんだが。
ユイの台詞があの場面にちょうどいい感じしない？

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 02:16 ID:???

>>454
そういえば米氏は「彼女は魔物？」が一番お気に入りといってた
のでその辺が転換期だったのかも知れんな

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 02:31 ID:???

んな深く考えてねー、単にああいうのが趣味なんだろに一票。

557 ：545：03/07/19 04:37 ID:???

>>547
亀レスですが…ｻﾝｸｽ
見直してみます

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 04:55 ID:???

>557
集められた赤い光のようなのが、補完世界が崩壊するシーンで世界中に飛び散っていくような描写もあるよ。

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 10:22 ID:???

>549
>つーか、シンジとアスカ追い込むのにあれだけ仕掛けをしたのに

これは演出上の話？それとも補完計画の一端としての話？

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/19 12:25 ID:???

>>559
演出上。
補完計画もそのための道具の１つ。

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/22 11:10 ID:???

あ、俺nakaya氏大嫌い。
てことを、最近読み直して再確認した。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/22 11:40 ID:???

>>561
作品と人格混同すんなよｗ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/22 11:43 ID:???

彼、言動は別にDQNじゃないじゃん

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/22 11:54 ID:???

つーか別に混同してるわけじゃなかろう。
「俺、太宰治は嫌いなんだ」てﾔﾂがいたら、太宰の人格を批判してると取るのか？＞562

565 ：562：03/07/22 12:02 ID:???

>>564
そうはとらんが、ここは
nakaya氏の作品（群）大嫌い
とかくべきだろ？

わかってて脊髄反射でまぜっかえした漏れも漏れだが
>>563みたいにその文章を人格批判してるって読み取る香具師もいるわけだ

566 ：563：03/07/22 12:10 ID:???

いや、>>562に言ったのだが・・・

567 ：562：03/07/22 12:17 ID:???

はうあ・・・、
回線切って吊ってくる・・・

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/22 13:40 ID:???

nakaja　age

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/22 13:43 ID:???

>563
今は丸くなっているが昔のnakaya氏は、けんけんみたいなことを日記で結構発言してたぞ

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 22:27 ID:???

ケンケンも別になぁ。ニチャネラの名無しを論ってるだけで間違ったことゆってるわけじゃないしなぁ。

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 22:32 ID:???

｢迷い人｣がきらい。きらいきらい。

何故かって、ＤＱＮな設定だけどひょっとすると新境地？って思わせておきながら
結局ミサトアスカヘイトなアヤナミンガーＦＦにしかなってないから。
ああもったいない。もっと面白くなりそうなネタだったのに。

大体、俺シンジがアタマ悪いのに、相対的にエラクしようとしてミサトをお馬鹿にしてる
時点で。リアルっぽいストーリーにしたいんだったら、なんでそんな無能が指揮官クラス
になってるかとか、納得いく描写にしろってんだい。

初期の頃メールまでだして応援してたのに・・・・・・真名も(ry

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 22:33 ID:???

>>569
Q'初期の頃とか、結構叩かれてたからじゃないの。

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 22:36 ID:???

>>571
難儀なﾔｼだなあ

しかしなんか好感持てるｗ

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 22:43 ID:???

>>573
ハァ？

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 23:02 ID:???

いつまで経っても名無しをスルーできず、いつまでもムキになるケンケンを
見てると可哀想になってきた。
やっぱり脳内に虫でも湧いていて、年中ﾌｧﾋﾞｮｰﾝなのかとｵﾓﾀ。
それなりに良いものは書けるのに。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 23:11 ID:???

よっぱらいが鼻歌まじりにかいても傑作は傑作
素晴しい人格者が心血そそいで書き上げても駄作は駄作

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 23:14 ID:???

>575
むしろ粘着を罵ってるだけに見えるが
名無し全体じゃなく特定の傾向の発言に反応してる
粘着を見分けるポイントが有るのかもしれんが良く分からん

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/23 23:37 ID:???

クレクレがキライなんだろ、楽しむ為なら自分で書けで一貫してるし＞ｹﾝｹﾝ
２ちゃんにおける名無しとコテハンやキャラハンが対立するように、読み専と書き専では水と油・・・
自分が書いてるように、誰にだって書けるはずと思い込むからいつもズレたまま平行線で終わる

実の無い議論に無駄な労力使うより、黙って書いてた方が良いのに
それとも、ああやって喚くことで一人でも書き手が増えると思ってるとか

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 01:16 ID:???

○降臨すれば、必ず粘着がつく訳ではない。つーか、殆ど粘着集魚灯状態？
○普通ならスルーする事でも敏感に反応し、名無し相手でもバトルしようとする。
○実のない議論でも、多大な労力と時間を割く事になんの躊躇いもない。

ご託並べる前に、自分を省みた方が早いと思う。子猫や総合じゃないんだから。

>>578

あんなタイプの書き手が増えるなんて、考えただけでもご免でつ。

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 01:21 ID:???

> ご託並べる前に、自分を省みた方が早いと思う。子猫や総合じゃないんだから。
意味不明

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 01:25 ID:???

ケンケンに自分で書けと言われて書き始めたからといって、
ケンケンのような書き手になるわきゃないと思うが。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 01:26 ID:???

>>579
アンタみたいな読者が増えるのもごめんだ

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 01:32 ID:???

結局の所、どっちもどっちというか。
自分たちのような名無しで吠えている屑厨房を相手にするのはおかしいと、自分で
言ってしまうことの(まあ、確かに当たっているんだけどw)悲惨さを顧みるべきというか。

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 02:04 ID:???

だって名無しであるこっちが自分らを卑下しとかんと、いつまで経っても平行線なままじゃよ。

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 08:24 ID:???

いちいちもっともな事を言うからｱﾝﾁがﾌｧﾋﾞｮるんでしょ＞ｹﾝｹﾝ
間違った事を言ってるなら相手にされずに終わってる。
名無しは皆、自分で書け、に反論する方法をもたない。
書けないもんにとっては耳が痛くて無視できんて事だ。

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 08:28 ID:???

いや、降臨スレ住人の９割は名無しSS書きで、
残り１割とケンケンのやりとりをヲチしつつ茶々入れて遊んでる、に一票

つーか、漏れがそうだし

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 09:36 ID:???

＞いちいちもっともな事を言うからｱﾝﾁがﾌｧﾋﾞｮるんでしょ
＞間違った事を言ってるなら相手にされずに終わってる。

んなわけねー。
わけわからん事言って叩かれる奴なんていくらでもいるだろよ。

＞名無しは皆、自分で書け、に反論する方法をもたない。

んなわけねー。
そんな理屈が通るのはせいぜい中坊までだろ。

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 09:50 ID:???

アンチが何考えてるかは知らんけど、585はちょっと盲目的だな。信者さん？

それはそうと、俺的にはのばな作品はどれも笑っちゃうくらいにダメダメだ。「愛と癒し」なんてもう・・・。
一山いくらのFF作家よりも遥かに力量はあると思うんだが、そうすると逆にアラや作者のエゴが目についたり、俺の感性や価値観に合わん部分がどうしようもなく気になったり。

そういう事ってあるよねぇ？

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 10:47 ID:???

じゃあ>587はなんで人の作品に注文つける暇で自分の為のFF書かないの？
理想のFFは自分の中にしかないってのは真実突いてると思うんだけど。
感情論じゃなくて理屈で返答してね。

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 10:56 ID:???

>>589
名無しだが、俺は作家だ。読み専なんぞと一緒にするなという、自尊心の叫びです。

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 10:59 ID:???

587じゃないんだが、FFを読むのと書くのじゃ全然違うだろ。
俺は自分でもちょこっと書いてみたことはあるけど、
自分の中の理想と表現力とのあまりのギャップに打ちのめされただけだった。
旨いもん食って舌が肥えてる奴が、
自分で旨いもんが作れるかというと、必ずしもそうとは限らないでしょ。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:02 ID:???

逆に言えば、料理に感想言ったり注文つけたりするには、それ以上の料理を作れなきゃいかんのかと。何でもそうだが。

マンセー以外は黙ってろってことなのか？

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:02 ID:???

>590
＞読み専なんぞと一緒にするな

うわ、あんた何様？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:04 ID:???

読み専からのお褒めの言葉なら受け取るんだろうがな。

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:04 ID:???

そりゃ修練を積むしかない。上手いけれど嫌いな作品を書く作者に当たるのは、筋違い。
そんな理屈を通そうとするのが大人だとはとても思えません。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:06 ID:???

書けないから当たるわけじゃないって。ただの否定的感想だろ。ｱﾌｫですか？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:07 ID:???

>>593
読者様だろw

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:07 ID:???

叩かれるのが怖いなら、発表なぞせずに仲間内だけで廻してシコシコオナってろよ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:11 ID:???

>>589
スポーツ批評する者に、だったらあんたがやってみろよ、と言うのと同じくらいに馬鹿げてる。

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:12 ID:???

批評というよりも、中華料理屋に行って和食が出ないと文句を言ったり、
野球を見ながらこれはサッカーじゃないと言っているようにしか、見えませんが。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:14 ID:???

>600
それは「批判が的を得てるかどうか」だろ？
「批判するなら自分で書け」とは別。

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:14 ID:???

>>600
もっかい585嫁

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:15 ID:???

> 理想のFFは自分の中にしかない
ってのは、そういうことだろ。ｹﾇｹﾇの言う意味での。

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:16 ID:???

「批判するなら自分で書け」はプロが言ったらアフォだけど別にFFは趣味の世界だからな～

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:17 ID:???

>603
でも読者は書き手に自分の読みたいものを求める。
自分の価値観で判断して評価する。
当然だろ。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:17 ID:???

何処が下手だ、この表現は適当でないって感じなら、ｹﾇｹﾇだって聞く耳持つでしょ。
そんな批評今まで無かったんじゃないの。

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:18 ID:???

>>604
つっても、不特定多数に向けて発表して、感想を求めたりしてんだから仕方ないな。
無菌室で生きたいなら閉じこもっとけばいい。

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:23 ID:???

>>606
漏れのｱｽｶﾀﾝになんてことさせやがる！とか
漏れのﾚｲﾀﾝはこんなことしないやい！とか、
そんな批評（あんま批評になってないと思うけど）ばっかだったのかな？

それだったら喪前のｱｽｶﾀﾝやﾚｲﾀﾝは喪前の中にしかいませんよ？
ということで>>589みたいな意見も分かる気がする。

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:23 ID:???

甘LASはキショイ人形愛
病院補完は幼女監禁

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:25 ID:???

一瞬、609が誤爆かと思った。
よく考えたら、嫌いなFFを自由に書くスレだったなｗ

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:41 ID:???

彩羽作品が嫌い。「開墾と思慕の狭間で」なんて特に。
一般レベルの作家よりは実力はあると思うんだけど、そうすると逆にご都合主義や
作者のナルシズムが目についたり、自分の好みや考え方に合わない部分が
どうしようもなく出てきたり。

そういうのって、ありがちだよね。

612 ：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/24 11:50 ID:???

>>588
>>611
テンプレ？

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:52 ID:???

>>612
偶然に決まってるだろw

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 11:53 ID:???

とりあえず同一人物ではないです。

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 14:12 ID:???

「開墾と思慕の狭間で」
耕したり考えたりで大変そうだなw

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 14:53 ID:???

無い物は作れ、がなんで執拗に叩かれるのか謎だ。
ちょっと書いてみて予想以上に自分に文才が無いって、誰でも最初はそうだろ。
そこから諦めないでじりじり前に進むか、放り出すかの違いは大きいけどさ。
ろくに作品書けないまま挫折した元FF書きみたいな名無しが多いとか？＞エヴァ板

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 14:56 ID:???

＞ろくに作品書けないまま挫折した元FF書きみたいな名無しが多いとか？
めちゃくちゃ多そうｗ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 15:18 ID:???

きっと我慢の出来ない、切れやすい子供なんだよ。
日教組の反日教育の影響だね、
とニュー速風に煽ってみる。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 20:55 ID:???

アンチ死亡(ﾌﾟﾋｬ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:25 ID:???

616頭悪い？

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:43 ID:???

616の言いたいことは解らんでもないが、
誰もが練習を積めば上手くなると言う訳でもない。
そりゃある一定レベルまでは到達することはできるかもしれないけど、
そこから先に進める人間は少ない。
「無い物は作れ」っていうのは、それができる人間の傲慢に見える。
自分には作れるからお前らにもできて当然だろ？みたいな。
多分、そこが叩かれる理由のような気がする。

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:43 ID:???

あらあら（ｗ

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:45 ID:???

傲慢だよね。
俺はつくれないし、つくる気ないからお前俺にあわせて書けと
比べると、まぁ、どっちもどっちだが。

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:49 ID:???

作家もしくはこれから作家になる気がないと、否定的な感想述べちゃダメなのかYO

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:51 ID:???

別にいいんじゃん。
それにどんな反応があるかは知らんが。

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:52 ID:???

俺は別に、自分が書けるかどうかなぞ気にならんがな。試そうとも、練習しようとも思わない。読者でいい。

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:52 ID:???

>625
厨な反応がある様子

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:55 ID:???

否定的つってもいろいろあんべ。
ああ書いた方がいい、こう書いた方がいいなんてのばかりじゃあるまいし。

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 21:57 ID:???

要するに、否定的でもいいがその中には「自分で書け」としか言えんようなバカバカしいものが含まれてる、て話かな？

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:02 ID:???

>>621
努力しない奴に限って、出来る奴は努力しないで出来てると思う傾向が見えるが。
それは他人の努力を認めない別の種類の傲慢さでないかい？

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:04 ID:???

でもさ、決定的に、読み専が｢雛のようにクチあけて美味いモノくれるのを待ってるだけ｣
なのが真相でしょ。

それさえわきまえてればここまでアフォなことでいつまでもループしないと思うんだけどな・・・・・・

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:05 ID:???

どっちにしろ、自分で書けないからどうのなんて奴は少ないんじゃ？
読者はただの読者だろ、大半。

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:07 ID:???

>>631
読み専がいなけりゃ結局は成り立たんよ。
書き手はじゃあなんで発表すんの？読み手がいて、上手くすれば感想もらえたりとか期待してんだろ？

作家様はご立派でらっしゃるのだから、読者が与えられた物に文句つけようなんて恐れ多い、てか？

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:08 ID:???

読み手が文句言うことのどこが悪いのか、さっぱりわからん。
人に読んでもらいたいから公開するんだろ。
それで、文句言うなというのはアホだろ。
だったら、公開しないで、仲間内だけで回し読みしろよ。

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:08 ID:???

なんだ、単にヒエラルキーを主張したいのか

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:09 ID:???

この話題、昔から繰り返されるなあ（藁

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:09 ID:???

>>643
禿同。
褒める以外の口は閉じてろってことかねぇ。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:11 ID:???

>>634
もしくは、発表はしても掲示板を置かず、アドレス公開せず、ﾓﾁﾛﾝのこのこと降臨なぞやらかさず。
そこまで徹底すればな。

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:11 ID:???

まったく悪くないだろ。＞読み手の文句
その結果、罵倒されたり、こけにされたり、無視されたりはするかもしれんが、
これもやっぱ、それがやなら仲間内だけで回し感想しろよって感じで。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:11 ID:???

>>629
真相はこれでしょ。店の親父が馬鹿の相手してられるか、あっち行けシッシッ
で客に塩をまくよう感じ。
批判の大半が、中華料理に対して和食じゃないのレベルだもん。
まだ具体例を挙げて、比べてみるなら批評として分かるけどね。
ｹﾝｹﾝはこうだが、○○だから素晴らしいみたいな。

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:12 ID:???

非難されてるのは
「俺の妄想どおりの話を書いてくれ」
って言ってる奴らでしょ。
誰もオマエの妄想なんかわかんねェよ、ってことでさ。

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:12 ID:???

つーか何で降臨してんの？
チヤホヤされたいから？
期待通りにいかなくて逆ギレ？

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:12 ID:???

○○だから→○○は～だから

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:14 ID:???

普通の掲示板なら、ケヌケヌが正論を並べて、周りがごもっともと頷いて終わり
だけど、こういう所で、四六時中臨戦モードのケヌケヌが正論を口にすればする
ほど、粘着を引き寄せるだけ。
まあ、無いものは書けと言われて、書ける以前に書く気になる香具師は極めて
少ない罠。
ケヌケヌは、粘着を引き寄せて愉しんでるんじゃないかとオモタ。
自分で引き寄せておいて叩くなら、こんなに楽な釣りもないし（w

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:14 ID:???

>>640-641
そーいうのなら納得だが、どうも631とか見てると、違う想いの人もいるようですぞ。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:14 ID:???

つか、感想なら問題なかんべ。嫌いだろうがなんだろうが。
個人的な感覚を批評・批判とかいわれるとかなりヤだが。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:14 ID:???

>>644
確かに、叩いてストレス解消みたいな所はあるねw

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:15 ID:???

644の頭ン中では、ｹﾝｹﾝのおっしゃる言葉が正論なのは決定事項なんだねｗ

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:16 ID:???

正論というか、正常な反応w

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:16 ID:???

つか、ｹﾝｹﾝが正論でないとまずい訳でもないし、正さなきゃならん訳でもない。

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:18 ID:???

ケンケンは正常なのか？
まともなことを言われても、彼は考えを改めようともしないし。
どう見ても、彼の頭はネジの１，２本は軽くはずれているでしょう。

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:18 ID:???

>650
反論してる奴から見たら納得いかん論理なんだろ。
わざわざ降臨して自論垂れ流せば、反抗されるのが現れるのは当たり前なんじゃ。
正さなきゃならんとか、それとは関係無しに。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:19 ID:???

>>651
だから644とかにとっては正論だし正義なんだよ。ｹﾝｹﾝ様ですもの。

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:19 ID:???

馬鹿な客に塩をまくのは、きわめて正常な反応w

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:19 ID:???

ぶっちゃけ、いちいち名乗って滞在してんなよｳｻﾞｲから、という感があるのだが。

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:20 ID:???

>>654
塩は玄関の両サイドに盛っておくのが吉

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:22 ID:???

>>652
それが両者のやりあいになっちゃうところが、何かの限界って気がするが。
同レベルでやんないで、より上位の論を構築しちゃえばいいのにって思うんだけどな。

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:22 ID:???

>>655
それはあるw。
本人が言うには、勝手に衛星の発言を文脈無視でコピペされるぐらいなら、
と言うことらしいが、これだって後で文脈含めたコピペで訂正すりゃいいだけで。

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:22 ID:???

>654
馬鹿は馬鹿を呼ぶという構図か。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:23 ID:???

>>655
まぁ、どう見ても好きでやってるんだよな、あれ。
あとの泥沼も含めて（ｗ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:23 ID:???

>>657
そんな能はねぇって、お互いにｗ

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:23 ID:???

つーか、最近、けんけんに絡む奴減ったよな。
彼の言動が支離滅裂になってきているもん。
相手にされなくなってきたような気がする。

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:25 ID:???

絡む奴が減ったの？
それはそれでつまんないな。

664 ：644：03/07/24 22:27 ID:???

＞644の頭ン中では、ｹﾝｹﾝのおっしゃる言葉が正論なのは決定事項なんだね

んな訳ねー。
厳密に言えば、無かったから書いたのはあんたの自由であって、人に適用するな
と言う所だよ。
でも、それ突くとまた揉めるから（w

「確かに読みたい物はなかったが、だから人に期待すんじゃゴルァ。書きたく
なって書けるのは暇を持て余すヒッキーだけじゃボケ」
と思ってる香具師もいるんじゃないかな、とは思う。
漏れ？
ケヌケヌの書いた物は別に読まないから、カプ論は分からない。
ただ、コテハンで降臨していつも臨戦態勢だから脳内どうなってるのか、
興味深く見守ってるところ。

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:27 ID:???

絡まないってのは利口で健康な反応だけどつまらんなーｗ
やっぱ、暗い情熱もってるやつが適当な数いないと盛り上がらない。

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:30 ID:???

＞やっぱ、暗い情熱もってるやつが適当な数いないと盛り上がらない。

何を言うか。
ケンケン単体でも、十分輝いてるだろ。それも、灼熱の灯りで（w
放っておいても、降臨スレから出張してきて局地戦を引き起こすし。

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:32 ID:???

最近は、ケンケンの方が名無しに絡んでいるよな。
自分からケンカ売ってるし。

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:34 ID:???

やっぱりストレス解消かw

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:35 ID:???

いや、いんじゃね？けんけんの言うことごもっとも。でもこっちは勝手に文句言ってるから
はよ見限ってスルーしてくれ。信者やら自意識高い作家さんも、自分達はＦＦの中で読み専より階級が上だと
安心してればよいよい。否定せんからさ。
ただ、互いに認識のズレが存在して、煽りのつもりの文句が単なる鬱陶しい駄々に聞こえることもあるんだよ。
意見を封殺するために取る手段が違うだけなんだよなぁ、アンチも信者も。漏れも藻前も。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:35 ID:???

>667

元祖喧嘩屋としての称号は誰にも譲らないと決めたんだろ。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:39 ID:???

漏れは書き手だけど、名無し相手に喧嘩しようなんて、間違っても思わないよ。
名無しの意見はスルーするのが当たり前。
その中で、書く上で有意義な物があれば取り入れれば良いんだし、基本的には
名前を出さないからこそ、本音が出てくるんだろうと思って眺めてる。
スルーできないのは、単に精神的未熟児なだけだと思う。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:40 ID:???

>>671
まっこう？

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:41 ID:???

つーか降臨スレ以外ののばなの意味不明なレスが気になる

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:42 ID:???

あれは、名無しのつもりでやってるんでしょ。

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:46 ID:???

>>672

…降臨すらしてねーＹＯ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:48 ID:???

>>669
自分はスルーしないで相手にスルーしろってのは、甘えと思うが。

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:48 ID:???

>>675
トモヨタンでもいいや。
以前2chについて、似たようなことを言ってたから。

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:48 ID:???

>>671
ま、ね。名無しの書き込みは材料のひとつ。
感想も材料のひとつ。でてくる本音だって材料のひとつ。
取捨選択自由自在。

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:51 ID:???

>>676
匿名掲示板は、その甘えがなくなると面白くないと思うな。
甘えしかなくなっても面白くないけど。
正しさよりも、エキセントリックなものを求めるなぁ。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:51 ID:???

自分から見れば、話題になるだけいいような。
少なくとも人がどう思ったかがわかるんだから。
ちょっと羨ましい。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:53 ID:???

>>680
俎上にのせてみようか
第弐でいいから

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:53 ID:???

>>676
対等ならそうだろね。でも、向こうは「大人」で名無しは「厨」な認識でいてくれるならそのくらいダイジョブ

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 22:58 ID:???

>>680

全然良くない（実体験）
いや、マジで。

やってることを見ると、ケンケンは単なるＤＱんで精神的未熟児って事だが、
天然なのか故意なのか分からん。
その辺で、彼の存在に対するＦＡが出せないんだよなあ。
誰か、本人に訊いてみてくんない？

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:01 ID:???

>>683
ハル？

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:01 ID:???

結局の所、生身の身体とネット人格をどう分けるかって所のような。
分けられないが故にマジになってああなるのか、バーチャル人格を使って
遊んでるのか。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:04 ID:???

デルセン

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:04 ID:???

>>683
元天？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:05 ID:???

大穴で、批評批判スレ誕生のきっかけになった、Qの作者

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:08 ID:???

本命は？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:10 ID:???

おまいら、全員一回休み。
全部外れじゃ。
エヴァ板が出来る前のエヴァスレで名前は挙がってた…とは思う。
よく覚えてないけど（w

ケンケンのあれが釣りなら、太公望並の腕だよな。

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:11 ID:???

>>683は自分が叩かれて良くない思いをしたのに
他人を叩こうとするＤＱＮでＦＡ？

というか元天？

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:12 ID:???

>>690
Q会議室のメンバー？
林氏とか、suzuki氏とか。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:14 ID:???

古参ぽいからy:xの作者とか、EYE96氏とか、加地氏、あもん氏とか。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:15 ID:???

本命：本田透

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:15 ID:???

どんどん広がっていくなｗ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:16 ID:???

>>691

名前が出ると、善し悪しを問わず、それだけでムズムズするのよ。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:17 ID:???

エヴァ板以前なら、かなりの大物じゃない？

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:17 ID:???

参愚者系

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:18 ID:???

大穴で庵野ｗ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:20 ID:???

T.OKA。PaperChaserとして、司法試験板でも有名人。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:20 ID:???

>>699
百万馬券

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:24 ID:???

そうか、俺は監督だったのか。
道理でエリカ・フォンティーヌの声優を見ると疼くわけだ。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:25 ID:???

>>702
これは大きなヒントか？
というか、まだ正解無し？

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:30 ID:???

ここがCQスレじゃない事をいまさら気付いた（ｗ

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:32 ID:???

>>703

ネタだってば。
もういいじゃん、私の正体なんて。
二十面相は、正体を知られないからいいんであって、ばれたら面白くないよ。
704も、ああおっしゃってる事だし。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:44 ID:???

ふむ、そうやって逃げるって事は、正解があったって事だな。
ｹﾇｹﾇをペーペー扱いするとは、林氏かSuzuki氏辺りと見た。

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/24 23:54 ID:???

今日の標的はこのスレか……

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 01:25 ID:???

「コテ付けてエラソウに講釈垂れんな」
「テメエこそ名無しのクセに生意気だ」

みんなジャイアンて事でFA？

助けてドラえも～ん(w

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 01:34 ID:???

はーい僕ドラえもん
どうしたんだい伸びた訓

AA省略ふfack you ぶち殺すぞ

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 01:34 ID:???

「はい、２ちゃんぶらうざ～」
「うわぁ、なになに、これ？」
「これの『透明あぼーん』って機能でｹﾝｹﾝを指定すれば、ｹﾝｹﾝの書き込みは表示されなくなるんだ！」

「……それって、スレの中身がほとんど無くなっちゃうんじゃ？」
「うっ……」

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 10:11 ID:???

実は名無しでケンケン糾弾してるのがケンケン

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 10:34 ID:???

>>680
>>682
このあたりを踏まえて、
587辺りからの流れを見ると、なんかワラエル。
結局「読者、名無しは弱者なんたがら、優遇しろ」って事なのね。
そう思わない人に向かって、
>書けないから当たるわけじゃないって。ただの否定的感想だろ。ｱﾌｫですか？
も何も無いもんだと思うが。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 10:35 ID:???

と、680じゃなくて679

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 17:00 ID:???

>>712
無記名な場所らしい意見で実に面白いじゃん。
別に正しいってわけじゃないが、なんらかの意味はなくもない。

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 18:33 ID:???

>>712
優遇しろって言ってるのは、読者も作者も同じなんだけどな。
漏れは結局>>708が両者の心理って事だと思う。
でも「優遇しろ」「考慮しろ」って開き直れないから、その逆の意見を持つ相手を貶す
皮肉るして、排除しようとしてる現状。

ただ言っておくと、作品へ対する批判から作者への批判に直結してるのは、もはや
「読者の感想」じゃないということ。そこに読者の立場を持ってくるのはフェアじゃねえだろ。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 18:50 ID:???

信者にしても安置にしても感想なり批判なりを文章として書いているのに
両者ともその書き込みに対して批判も感想も受け入れようとしない。

読者と作者は案外アンフェアな立場にあるんだなあとおもた

書き込みに対しての突っ込みでも結構ムカッと来ること有るのに何倍もの時間かけて
書いてる作品に対して的外れなツッコミされたらけんけんだろーが切れるのも無理ねーと

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 18:51 ID:???

自分も以前コテやってて袋だたきにあったことがあるけど、
多分2chでコテやってると、名無しが弱者って発想が出てこないんだと思う。
コテは別の場所では名無しになったりするから、そこで人格を
切り替えるようじゃないと。コテの方は対等だと思ってるから、
いろいろ問題が起こるんじゃないかな。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 18:53 ID:???

よく、文句言われたく無かったら仲間内だけで回し読みしろ、って言い回しが出てくるんだけど、
ﾄﾞｼﾞﾝｼだけでﾈｯﾄに載せないのって回し読みに近いものが有るんじゃない？
はじめから面白いと期待して読む、好きな作者の本しか買わない読者がほとんどだろうから、
範囲は広いが身内限定公開みたいなのりで。

ﾄﾞｼﾞﾝｼ買って面白くなければ、期待外れだ二度と買うか、と思って買わないだけで終わる。
ﾀﾀﾞで読めるﾈｯﾄ小説だと、逆に読んで損したって思いが否定的な感想に直結する気がしなくもない。
実際の所はどうなんだろうね？
ﾄﾞｼﾞﾝｼ買う人、作る人が居たら聞いてみたい。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 18:55 ID:???

ｸｼﾞﾝｼｰ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 19:00 ID:???

読者が何書いてもいいなら（基本的にはいいと思うが）
もちろん作者もそれに対して何書いてもいい。
どう考えても、議論にならない主張だと思うんだが
なぜか議論になるねー。

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 19:03 ID:???

そりゃ一方は対等な関係と思い、もう一方はそう思わないから。

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 19:06 ID:???

読者は一方的に要求する！の是非が最後に残るのね・・・
作者は一方的に要求するは、やりようないだろうし。

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 19:20 ID:???

いまは多分、過渡期なんじゃないかなと。
ここ３年で台頭してきた、書き捨て御免で敷居の低さがウリの匿名掲示板と、
長年ハンドル付きで創作物を公開してきたひと達との摺り合わせっつーか。
まあ、当分は迷走模様を楽しめそう。

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 19:55 ID:???

>723 むしろネット全体が2ch化、匿名化してないか？
二～三年前なら普通の掲示板で”通りすがりの名無しですが”なんて書き捨てたら速攻で
削除されたって当たり前だった。今じゃどこでも単発カキコは捨てハン、名無しが普通。

そういうとこも、古いやり方、ハンドルネームにコダワル向きが同人活動に軸足移す動機
になってる感じがする。名前は知らなくても読者の顔は見えるし、ちゃんと読んだかどうだ
かあやしい名無し読者にいきなり人格攻撃される恐れは無いだろうし。

じっくり作りこんだ作品なら本の形にまとめて読者にもしっかり読む事を要求して、書き捨
てネタ、一発勝負の思いつきは名無しで2chでネタ投下。持ちページから掲示板もメアドも
消して、イベント参加の告知と絶版作品の再録だけって形で大して困らないんだろ。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:10 ID:???

つうことはあれか　読者にも高品質な感想もしくは批評を求めるということか？
無理だろ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:20 ID:???

>725 読者に要求するのはお金を払うという心理的なハードルでは？
何を読むか選ぶ時点で手間と負担が有れば嫌いなジャンル、嫌いな作者はわざわざ読まない。
パスワードで隠した裏ページなんかも同じだろうね。気軽に読めないようにする事で、読むという
行為に対する責任をはっきりさせたいって事が動機で。
読んだ後の評価は自由にしても、ハードル作るだけでも単なるアンチは大方避けられると思う。

・・・有名な漫画同人だとスキャンされてばら撒かれるから同じ事かもしれんが(w

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:45 ID:???

気分の悪い話を読ませやがってｺﾞﾗｧ!とボヤきたくなる話も世間には多いし、
そんな愚痴を匿名でこぼし合うのも読み方楽しみ方の内だと思う。
最低スレのわざわざ地雷を踏みに行って、楽しそうに報告している(w連中が
まさにその体現者であるわけだし。

ただ、それは作家の耳にわざわざ入れるべきことでもないだろう。
一方的な関係というキーワードがこれまで度々出ているけど、まさしく一方的に
作家の労力にただ乗りすることで楽しんでいる読者側には、自分の意思で
読んでしまったという全面的な責任があるのだし、読んだ結果の気分の悪さが
あってもそれは甘んじて受け入れてしかるべき場所でボヤくべきものだろうから。

違和感を感じるのは、作家も感想を期待して公開しているのだから罵られても当然
受け入れねばならないという意見。
作家が何を意図して公開しているかは、それは読者には関係ないだろうから。
ＦＦへのリンクをクリックしてそれを読もうとする時、作家が何を狙ってこちらに
読ませようとしているかなんて、関係無いんじゃないだろうか？
ただ自分で読もうと決めて読んだ、それだけ。
別に誰かがマウスを持つ手を握って、強制しているわけじゃないし。

その結果に不満があっても、変な物読んじまったぜ、ケッ!で済ませておけばいいところを
変な物を「読ませられた」と文句を付けるのには、どうにも甘ったれているようで
馴染めない。

中には読んだ以上は自己責任だと最初に関門を設けて確認をとってくる場所もあるけれど、
あれって言わずもがなの当たり前のことだと思う。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:47 ID:???

低品質な感想もしくは批評はもとめないってことかも。
これはこれで横から見る分には面白いんだけど、
自分にむけられたらいやだよなｗ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:50 ID:???

結局文句垂れているやつ等ってのは自殺寸前の引きオタだっつう事か。

釣れるかな

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:52 ID:???

感想を表ざたにするということは、当然、その感想をののしられても受け入れなければならない。
にはならないのが、やっぱ面白い。
まぁ、こういう対等でない関係は、しかるべき場所でってのに賛成。

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 20:57 ID:???

一見、作者対読者のようでいて、実はそうでないってのが。
自分と意見違う読者もやっぱ敵な訳で。
読者の中でも、俺の意見を一番に、なんだあね。
でも、悪くはない、もちろん悪くはない。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:00 ID:???

敵、敵、敵、読者の敵、作者の敵！

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:01 ID:???

悪かねえけどそれを相手に受け入れさせようってのがウザイ

お前はお前俺は俺それでいいはずなのに、なんでかねえ。アンチも信者も

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:01 ID:???

俺は面白くないと思った。なのに面白いと言ってる連中は頭おかしいんじゃないの？

極端な言い方をするとこんなものか＞読者対読者
どんな感想を抱くかはそれぞれの趣味感性に拠るのだし、仕方無いと言えば仕方ないが
そこで済ませてしまうとコミニュケーションの意味が無いんだよな。
少なくとも匿名掲示板であれどこであれ、意見を表明したということはコミニュケーションを
とろうとする行為にイコールなのだし。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:05 ID:???

コミニュケーションを取りたいならもっとかんじょうおさえないかんのんちゃう？
カプ対決見とったらそんな感じやわ。
アスカサイコー！レイは氏ね！
レイサイコー！アスカはクソ！
無理やわ。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:07 ID:???

>>735
いつの時代の人？
>アスカサイコー！レイは氏ね！
こんなこと言ってる奴はもういないよ
ただしレイをカヲルに置き換えれば可

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:08 ID:???

>>734
俺は面白いと思った。なのに面白くないと言ってる連中は頭おかしいんじゃないの？
ということでもあるのか。
コミニュケーションを取ろうというよりは、なんとかやりこめて反論を封じたいって意図が
見えるのだけど。なんというか、ある意見に賛意を示す相手ごと馬鹿にしようという…

不毛なのにやめられないのは、なぜ？

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:09 ID:???

決まってるだろ？
相手を見下したい。もしくは隙がありすぎる

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:09 ID:???

つか、コミュニケーションってのは、自分の不完全さを明らかにする過程と思われ。
自分にとって（のみ）自明なことを繰り返すだけではどうにもならなげ。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:11 ID:???

他人をやり込めるというのが、人間関係の基本だからｗ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:12 ID:???

相手を理解しようとする思考活動の中から、自分を理解して貰う方法も見付けていくのが
コミニューケションの取り方だと思うんだが・・・
確かに冷静さが最初っからないんじゃ、無理だよなぁ。

試しに俺にはどこが良いのやらさっぱり分からない「○家のシナリオ」にマンセー読者が居たとして、
その仮定された絶賛スタンスは理解出来るものなのか想像してみたんだが、
マンセーと感じる感性が俺とは致命的に違うという人格否定くらいしか思いつかなかった（ﾜﾗ

これじゃいかんよなぁ。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:13 ID:???

２チャンでやり込めたところでどうにもなんね―のにな

現実世界でよっぽど苦しい目にあってんのかしら。

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:14 ID:???

２ちゃんですらやり込められるよりはよいだろｗ

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:16 ID:???

>>739
＞自分の不完全さを明らかにする過程と思われ。

自分では思いも寄らなかった視点に気付かされる、それがまた新鮮で楽しいというのも
コミニュケーシヨンの内だと思うんだが、それがもうｼｭｰｷｮｰですかって位ガンコなんじゃ、
どうにもならんわなw

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:16 ID:???

>>741
最初から絶賛を想定するからいけないのでは？
例えばキャラクタメイキングで瞠目する点があるとか
台詞回しがすばらしいとか
展開が信じられないほど奇想天外だとか
ビックリするほどユートピアだとか

まあ、良かった探しをしてみたら見つかる点があるとおもうよ？
最初から全肯定か全否定しかないのならコミニュケーションなど一生とれんだろ

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:17 ID:???

何故よいと思うのかを自己分析までまじえて展開してくれると面白いんだが
よいという場合、自分を表に出さず、客観的によいんだといいたがる傾向があるよな。
嗜好は隠しつつ、その嗜好を満足させるやつがいい作品なのかもね。

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:25 ID:???

>>745
良かった探しか、なにやらシチューだとかカレーだとかを食いたくなってきてほのぼのしちまうな(w

言う通り、一見して俺にとってのマイナス評価ポイントが実はプラス評価の対象になっているということも
あり得るし、目立つ部分、特徴について自分の感想とは逆に見てみるってのも面白いかもな。

黒い上下でビシッと決めたシンジのスタイルがｶｯｸｲｰとか、何者にも道を塞がれることの無い無敵さ加減が
爽快だぜ、とか。

・・・なんだか相互理解に至るまでは随分と道のりが険しそうだ。

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:25 ID:???

つまり素直じゃない批評モドキの感想、ということか。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:26 ID:???

自己分析などする必要なんか無いと思うけど。
読者の自己分析読んだところで作品の良し悪しなどわからん。
むしろ何所がどう良かったか論理的に説明してもらいたい。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:28 ID:???

>>749
そいつが難しいからなぁ。
自己をなるたけ排除するなら、自己分析やっぱり必要だからね。

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:29 ID:???

「ここをこうすれば良くなる、あるいは印象が変わる」とかか。

…なんだかもう隔離スレじゃねえよｗ

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:30 ID:???

>>749
論理的に説明と言えば言うほどあやしくなる

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:31 ID:???

いやいや。良かったと感じたそのポイントというのも、良いと感じる感性のツボを刺激したからこそ
良いと感じたるという仕掛けなのだから、自己分析も不必要では無いだろう。

例えば、もろにエロゲーパクリなオリキャラが居たとしても、その元ネタエロゲーを好きだった人間には
それがうれしい、面白いと感じられるのかもしれないし。
その場合は、「俺は元ネタが好きだったからこれがツボにはまったのか」と、そんな自己分析を
行うことは、どうして良いと感じたかを分かりやすく伝えることになると思うよ。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:32 ID:???

ってか、論理的に面白がってるわけじゃないものを
論理的に説明するのは胡散臭い気がするんだが。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:33 ID:???

論理的に説明すると全てのFFは作者の妄想です

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:34 ID:???

その元ネタのここが嫌いなのに安易に引き写しやがってっての
思ったことあった気がする（ｗ

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:38 ID:???

確かにそういう自己分析はいるかも…

でもその嗜好まで突っ込まれたぜ…散々馬鹿にされたぜ…
昔、レイ好きなLAS人がいたっていいじゃないか！
漏れはアヤナミストなんだよ！
矛盾なんか氏ね―んだよ！

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:42 ID:???

論理的にというなら、論を展開するための前提がいるわけで、
それは畢竟個人の好みになると思うんだな。
757氏でいうなら、「俺はアヤナミストでLAS人なので」って感じか。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:44 ID:???

＞アヤナミストでLAS人

別に変じゃない、公言しないだけで結構多いだろ？

ｵﾚﾄｶﾅｰw

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:45 ID:???

俺はＬＡＳ人でＬＲＳ人だ。
ＬＡＲＳスキーとも言うなw

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:56 ID:???

ＬＡＳ人だがレイがシンジ以外とくっつくと激しく納得いかない
ＬＡＲＳスキーとかいうなｗ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 21:59 ID:???

いや漏れはレイはシンジとなんか絶対くっつかない。
くっつくのは俺とだ。俺とくっつけ超くっつけ。

アスカとシンジはお似合いだよ。本当幸せになって欲しい。

病気だな。レイ以来アニメキャラに萌え狂ったことが無いのでＥＯＥで時間が止まってる。

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:04 ID:???

・年取ったレイが想像できん。
・学園エヴァ版にしか見えないトウジと委員長が、
泥沼シンジ・アスカと同じ世界にいると違和感があって仕方ない。
・カヲルが便利キャラなのはもう諦め。
って感じの個人的な事情で、FFの好き嫌いが分かれるのは確かにある。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:05 ID:???

>>762
おまえはおれか？
もしや生き別れになった兄さんでは？(w

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:06 ID:???

＞学園エヴァ版にしか見えないトウジと委員長

これはどういう感じ？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:17 ID:???

>>765
なんとなくうまくいく。
好き勝手なことやったり主張したりしても結局おさまるところにおさまる。
自省とかいらない。しっぺ返しもない。
って感じかな。
そこだけラブ米の世界って感じ。
ラブ米はラブ米でかなり好きなんだけどねー。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:19 ID:???

あれだろテレビ最終回の幼馴染アスシン。
あんな感じの甘酸っぱい中学生日記風ラブ米なんじゃねえの？

つうか嫌いな奴にしようよ
俺は登場キャラにオリキャラがいてもいなくてもかまわない。
でもそのせいで本編キャラが欠けるのはいや。
まあ少ないんだがな…

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:24 ID:???

無茶苦茶個人的な苦手ってやつなんだけど
アスカとレイが対等なライバルの三角関係もの（除、学園）。
もう、そのレイはいったい何のために出てきたんだと小一時間・・・

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:26 ID:???

エロを否定する様で悪いけど
やりまくる中学生のアスカ。

潔癖症なんだね俺が

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:28 ID:???

ある役柄を割り当てるためにオリキャラが出てくるのは一向に構わない。
オリキャラ的役割として既存キャラが変貌を遂げるのが嫌。
さて、これもまた本編準拠マンセーな粘着的思考なのか…鬱だ。

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:31 ID:???

文字を大きくしたり、色を付けたり、そういうフォントいじりを
している文章をみると、読むのを止めたくなる。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:34 ID:???

変貌に説教臭がつくと俺も駄目。
変貌自体にはいろいろ期待するものがある。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 22:36 ID:???

レイアウトがPREのやつ。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:15 ID:???

>>736
乗り遅れてすごく今更なんだが、現在の流れでいえばそれはカプ厨の争いでなくキャラ厨の争いだ。
・・・まぁ一応言っておきたかった。

で、俺はのばな氏作品全般とご本人自身が嫌いなわけだが、なんか過去ログ見ると今更だな。

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:16 ID:jKK29r5a

ここは最高♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:17 ID:???

>>774
どういうところが嫌いなの？

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:21 ID:???

>776
それ書くと、なんかこのスレでも文句つけられたりするからな・・・

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:23 ID:???

>>777
安心しろ。
ここは、罵詈雑言をするスレだ。

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:24 ID:???

「「正しいエヴァ観など存在しない」と言う正しいエヴァ観」に、
ケチをつけることが正しいエヴァ観だと思っているからです。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:24 ID:???

>>777
おまいには幸運の女神がついている
何もおそれるな

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:25 ID:???

>779
誰へのレス？

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:26 ID:???

エヴァ観のエヴァ観によるエヴァ観のためのエヴァ観

783 ：これも自己言及：03/07/25 23:28 ID:???

この自己言及的態度こそ、まさに正しいエヴァ観と言えるでしょう。

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:32 ID:???

正しいエヴァ漢など無い！

エヴァは女だ！

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:36 ID:???

まさしくこれはｹﾞﾃﾞｰﾙ問題ですよ。ｿｶｰﾙ先生ぶち切れですよ。
どうしますか、のばなさん。

786 ：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/25 23:37 ID:???

どうもしない。
ここは、罵詈雑言をするスレだ。

いや、罵詈雑言になってないが。

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:38 ID:???

見てたのかw
反応早いなw

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:41 ID:???

>786
＞いや、罵詈雑言になってないが。

そりゃまぁ、結局書かなかったみたいだからな。

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:43 ID:???

>>779じゃないのか？

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:43 ID:???

今は必ずコテハンでカキコんでるの？

791 ：774：03/07/25 23:46 ID:???

>>789
いや違う。
俺自身は、「嫌いな理由は色々あるんだが、改めて簡潔な文章に直そうとすると大変だな。結局は上手く伝わらん気がするしなぁ」としみじみ思ってるところ。

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/25 23:51 ID:???

じゃ779は別人か。
まーこういっちゃなんだが、このスレで準レギュラークラスの嫌われ者だからな。
上には上がいるけどｗ

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:01 ID:???

己れが知的である事、雄弁である事の証明に血道を上げてるケンケンよか
電波なカキコでひらひら飛んでるのばなの方が知的に見えるってのは是如何に。

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:06 ID:???

両方既に知的に見えません。

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:07 ID:???

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1055883077/724
以前はこんな事も言われていたが。

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:12 ID:???

藁ﾀ

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:13 ID:???

名無しレベルの1行レスもコテハンでやるのは、そういう訳だったのだな。

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:16 ID:???

>795
せめて、呼ばれてもないのに、わざわざ名乗って落ちLASスレに書き込むのはどうかと思う。
LAS人がダメージ受けそうなのや、LAS人に喧嘩売ってるような文章書いてきてる作家が。
んでLASFF（ラブ米）は書く気がないと。
充分に面の皮が厚いと思うぞ。
LAS人達はおとなしかったが、覗いてただけの俺はなんだか呆れてしまった。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:17 ID:???

エヴァ板はのばな氏にとって、自己啓発なインターネットだったのですね

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:18 ID:???

あ～だからあえてLASスレにも行くわけかｗ

801 ：LAS人：03/07/26 00:20 ID:???

すべての罪は降臨スレ724にあり！
香具師を死刑にしれ！

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:34 ID:???

>>793
のばなにしてもけんけんにしてもＳＳ書かずに喚いてばかり。
似たりよったり

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:39 ID:???

のばなは短いけど更新したやん。

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:44 ID:???

けんけんはもうWebでは引退したも同然と思ってるが。
ホリビが無くなって以来、Webに載せたより同人で出した数の方が多いはずだし。
すぎゆく夏が終わったらエヴァジェリ、白猫もWebから撤退か？

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 00:52 ID:???

安置にとっちゃ有り難い＞撤退
これで新たな被害者が減る
ついでに２ちゃんも引退してくれw

806 ：ファックアナル：03/07/26 01:00 ID:???

FAが出たようです

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:01 ID:???

「愛と癒し」といえば、LRS×LAKへの過程は工夫がなさすぎ。あの話でのカプは物語のための道具なんだろうが、それにしても。
殊にLAKのほうなど、都合の為に無理を通してそこに持っていったのが強く感じられて萎えた。多少でもマシな嘘をついて欲しい。言い方は悪いが、どうせLAKは嘘の塊なんだから。
それにしても思うのは、LAKってのは嫌煙されるもののこういう時には便利だってこと。これが、批評として語らえる事を繰り返してきたLASやLRSであれば、カプ好き以外からも随分と突っ込みやダメ出しを食らったろうと思う。

話は飛ぶが、俺にとっては、のばな氏にもエヴァは俺小説を書くために利用する道具に過ぎないだば、と認識した作品＜「愛と癒し」

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:02 ID:???

＞過ぎないだば

だば・・・ｗ
「過ぎないのだな」ね。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:10 ID:???

>>807はミンキーモモのお父さん。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:10 ID:???

wanndaba

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:12 ID:???

これはｹﾞﾃﾞｰﾙ問題というよりも、放物線運動の微分方程式に
一意的な一般解が与えられるのか、という問題に通じると思われますが、
やはりｿｶｰﾙ先生はぶち切れるわけでしょうか、のばなさん。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:16 ID:???

>811
うーん、さっぱりわからんぞ。
平たく言ってくれ、平たく。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:17 ID:???

ダバ・マイロード

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:18 ID:???

ダバディ

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 01:20 ID:???

モノポライザー

816 ：のだば：03/07/26 01:53 ID:???

>>だば氏
だから、らぶらぶは書けないって言ってるだば。
そういう点に充実した物を欲するだば、しかるべき作品を選んで読むだば。
俺にとっては、だば氏にはエヴァはラブ米を味わう道具に過ぎないだば、と認識したレス＜807

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 02:07 ID:???

モノポライザーがよくわからん。

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 02:21 ID:???

駄馬の英訳だよ。

819 ：某１：03/07/26 02:34 ID:???

金返せ。駄馬。

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 02:44 ID:???

ウンコテレポーター

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 02:47 ID:???

伊集院？

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 03:09 ID:???

>>816
やはり一意的な一般解は与えられず、投げられたボールは
常に「今、ここ」における微分方程式の解を自分自身に与えながら
放物線運動を展開すると考えてよろしいわけですね。

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 03:13 ID:???

>>822
どうでもいいが君が言ってるのは特解では?

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 04:39 ID:???

ケヌケヌの塩撒いてシッシッ以上に身も蓋もないな。
例えるなら、「味付け淡泊すぎない？」
と言われた割烹料理屋の親爺が「じゃあ中華食え」
っていってるようなもん。まあ、和食に濃厚な味付けを
求める客の方が間違ってるわけだけど。

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 07:17 ID:???

>>816
らぶらぶは書けないけどカプ的要素を含まないと話が進められないんだしょ？
形骸化したカプを交えないと成立しないって点はどうなんだろ。

俺小説を書くために利用している作者が良作書くケースもあると思うが、のばな氏が
どうなるかは、今後次第だろう。せめて完結するまで待つべし。

826 ：だば：03/07/26 10:48 ID:???

>>816
＞だば氏にはエヴァはラブ米を味わう道具に過ぎない

それは違うだば。
らぶらぶやラブ米を書く必要も、メインにする必要もないだば。
でもあの作品では恋愛がこれまでの展開に大きく関わってる以上、もう少しは気を使うべきだと俺は感じたのだば。
それは例えば、「コンプレックス」が意味を持つ作品なら、それがテーマでないとしても、誰がどんなコンプレックスをなぜ持っているのかきちんと描いて欲しい、というのと同じようなもの。
恋愛描写に関わる想いを書いただけで、なんでもカプモノラブ米を求めてると思われるとは、エヴァ板らしいけど心外だば。

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 11:21 ID:???

>>824
例えるなら、登場人物達の愛憎と共に描かれたサスペンス映画を観て、「ヒューマンドラマ部分も、もちっとなんとかならんかったんかね」と言うようなものだろう。
でそれに対する答えは「じゃあ純粋なヒューマンドラマを観てればいいだろ。俺に人間模様を撮るのは無理なんだよ」だったわけで。
だったらそれがなきゃ成り立たん話にするなよ、てのが多分>>825の上２行。

にしても。
>>785-786では「どうもしない」と言ってたのに、反論のレスを返すのばな氏にﾜﾗﾀ。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 12:14 ID:???

俺には、至らぬ点を指摘されて、認めつつも逆ギレしてるだけに見える。

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 17:09 ID:???

>>828
面の皮が厚くなったってことだろ>>795
２ちゃんねらとして成長しつつあるなｗ

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 17:12 ID:???

いまや、ケヌケヌを凌ぐコテハンチャンピオンといっても、
過言ではないでしょう。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 17:18 ID:???

けんけんの2ch浸透にはさすがに及ばんだろ。
やつは「DQNから職人まで」だし（ｗ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 17:19 ID:???

けんけん、今は締め切りに追われて、2chどころじゃないから

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 18:33 ID:???

>>832
逆だろ
シメキリに追われてるからこそ2ch

834 ：だがね総理大臣：03/07/26 18:42 ID:???

負け犬
　　　　＿_「|__,､「＝了 ,　　　　　　ヾ)　　　| 「　　　　　　.|　|　　|　|　　|　|
　　　　「三三| ﾉﾉ └元┘　　　　　 ./!/,＝i r＝,`> 　　 | .|　　.| .|　　.| .|
　　　　L三三|　ヾフノ　　　　　ヾ)//`' 　 | 7 "　　　　　| |　　.| |　　 | |
　　　　＝| |＝　彡へﾆフ　　　　 _//　　./ｲ |　　　　　　　|.|　　 |.|　　.|.l
　　　　　三三ﾖﾋニ全,.､　　　　　`l |　　// | |　　 /|
　　　　￣￣､| | ￣￣　　　　　 L| ／'"　Lニニ ┘　　 ○　　 ○　　 ○

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 19:35 ID:???

>>828
そうかぁ？けんけんに比べれば全然問題ない書き込みだと思うが。
長文でもないし、説教強くもないし。何より鬱陶しいレベルじゃない。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 21:52 ID:???

言い返せないレベルじゃないからなｗ
クチでケソに敵うわきゃないって？

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 22:02 ID:???

>836
あっちは付き合うのに労力いるからねえ。
口ゲンカは声が大きくて沢山しゃべるﾔﾂが勝つｗ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 22:43 ID:???

のばな氏の書き込みにも言い返す必要はないだろｗ
とりあえず敵うわきゃない、けんけんユーアーナンバー１説を定着させてでも
本人にもその支持者にもほろ酔い気分でいてもらいたいものだ。
そうすりゃ煽りあいの波も立たないで結構なのだが。

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 23:36 ID:???

人格攻撃しか攻撃手段無いしなぁｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/26 23:59 ID:???

>839
そうでもなくね？
まーだからって絡む気もないけど。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 00:16 ID:???

須らく否定的な意見は人格批判に該当するということで。
どっちも都合の悪い部分は曲解するか耳に入れようとせんからなぁ。

でも最近、けんけん氏は鬱陶しいこと書き込んでたか？静かだと思うが。

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 00:27 ID:???

大嫌いなエヴァFFを告白するスレから大嫌いなエヴァFF作家を告白するスレ
になってね？

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 01:15 ID:???

エヴァＦＦと銘うってマナが出てくるのはどうかと。
鋼鉄ＦＦと表記しろと小一時間(ry

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 01:17 ID:???

>>843
へみ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 13:35 ID:???

俺はEYE９６のが駄目だなあ。
作品自体も性に合わんが、「綾波はシンジに都合が良すぎる」「LRSだと成長できない」
と言い出した初期メンバーというのがなあ。
結果的に一部LAS派によるLRS排斥に繋がったのがどーしても許せん。

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 19:50 ID:???

＞「綾波はシンジに都合が良すぎる」「LRSだと成長できない」

こーいう事にマジでこだわるのも、それはそれで引く。俺は。

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 19:54 ID:???

当時は当時の事情があると思うけど、それでLASも変な方向にいった気がするなぁ。

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 20:02 ID:???

つっても一部の連中の話だろ。
今LASスレいる連中だってそこまでｱﾌｫじゃない。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 21:06 ID:???

そんな時には、
「ＬＳＲでレイが主導権取ればシンジが成長するか？お前と一緒にすんな」
「綾波に取ってシンジが都合イイ男なら納得するのか？一回脳神経外科に行って
診てもらってこい」
そう言って、笑ってやればいいのさ。

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 22:02 ID:???

>>849
いや、普通の人は黙ってかちゅなりゾヌなりのタブを閉じるだけ。

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 22:59 ID:???

「本編はLRS」「映画は完全バッドエンド」だと、多数が思ってた時代の話ｗ

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 23:02 ID:???

えっ、本編はLRSじゃないの？
そりゃ、映画はLASだとは思うけど。

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 23:08 ID:???

別にLRSというほどでもない、かと思うです。
もちろん、LASというほどでもない、かと。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/27 23:16 ID:???

俺が脳内補完した本編はLRS。

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 00:00 ID:???

おまえ、なかなかな漢とみた。

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 00:34 ID:???

>>854
ネタくさいが、実は漏れも。

正直、数年に渡る自己暗示が行き渡りすぎて
本編＝lrs説は漏れ的に100％確定事項なので
対決スレでlas派と論争する気も起きない程。
ちなみに映画版もlrsとしか思えん。

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 00:39 ID:???

>>856
いや、マジで。
俺的には、アスカはドラゴンボールで言えばブルマみたいな存在です。

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 00:50 ID:???

バカバカしくても対決スレで主張してみれ。盛り上がるかも。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 00:55 ID:???

得はしないだろうけどな（ｗ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 00:55 ID:???

>>858
対決する気はないよ。
あくまで俺的エヴァだから。他の人がどう思おうと関係ない。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 01:04 ID:???

みんなが８６０氏のようで有れたら、エヴァ板がこんなに混沌として面白くなることも無かったと思われ。
ま、アナタのような人も居るって事だけでこれからも活きていけるよ

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 01:13 ID:???

巨大化する人形女や、病気でダウンしてるところでヌイた事がばれて、
挙げ句「気持ち悪い…」まで言われた猿とくっつくとは思えないんだけど（暴言）

てな訳で、ここはやっぱりユイだな。

…ごめん、吊ってきます。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 01:28 ID:???

やはり初号機だな。歯並びプリティ。

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 01:48 ID:???

まあ、通りの角で覚醒初号機と出くわしたら俺はたぶん脱糞する。昼夜関係なしで。

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 01:50 ID:???

初号機(ユイ抜き)でキマリだってば
シンジきゅんが初号機(ユイ抜き)以外とラブラブになるなんて考える奴は現実が見えてないね

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 02:15 ID:???

ウェー、ハッハッハ。

じゃ、大体意見は決まったようだな。
で、呼称はどうすんのよ。
Ｌ○Ｓの○には何が入るんだ？

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/28 02:36 ID:???

ストレートにLESで。
エヴァのＥで、イーんじゃないか？

ｽﾏﾇ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 01:27 ID:???

カップリングの真理は対決スレで追及しなされ。

ところで漏れは虐待エロが嫌い。
陵辱モノは普通にいけるんだけどこればっかりはムリ。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 01:32 ID:???

虐待とレイプとどこがちがうのよ

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 02:05 ID:???

なんか気になったんだが・・・

>>852
映画も「本編」だろーよ。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 02:07 ID:???

虐待はレイプ以外でも身体や心を痛めつけたりが含まれるってことか？＜868的な虐待と陵辱の違い

872 ：８６８：03/07/29 02:22 ID:???

そうそう。
私的に
陵辱＝せいぜいおとなしくさせるためにピンタ一、二発。あくまで性欲優先。
虐待＝レイプもするけど相手の体を痕が残るほど痛ぶって興奮し、喜びを感じるサディスティックな内容。

極端な例だけど
陵辱＝相田ケンスケの策略
虐待＝ナイトメア
というカンジ。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 02:30 ID:???

そういう事なら、俺も似た感覚あるな。
ただの痛めつけでは興奮できない、引くだけ。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 03:01 ID:???

ボテとか切断系が好きな香具師はいねーのかＹＯ！

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 03:12 ID:???

漏れは好きだYO

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 03:30 ID:???

>874-875
悪いがスレ違いだからｶｴﾚ！

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 03:49 ID:???

>>874
漏れも好きだたーり
嫌いスレだから語るのはまずいか

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 03:56 ID:???

>>874
アスカの体を切り刻んで楽しむような基地害は死ね

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 04:12 ID:???

まぁ、そういう酷い目に遭うのはレイの役割りっぽいけどナ

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 07:30 ID:???

切断系はビタ一わからん

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 20:47 ID:???

test

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 20:52 ID:???

tes

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/29 21:27 ID:???

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/30 00:18 ID:???

ＥＶＡ桜が何気に切断破壊系

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/30 02:13 ID:???

>>879
レイはありませんよ
なぜならレイは、ストックがあるからいくら殺っても意味ないんです。前の体が調教されようが壊されようが
新しい体にすれば心も体もリセット。反応も淡白そうだし。そこがツマラナイ。
その点アスカは一人しかいないし自分の意思がしっかりして気が強いし常に自分を磨いてる。
そんな少女だからこそ　堕としがい、汚しがい、壊しがい　があるのです。

まあ、僕はこんなの大嫌いですけどね。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/30 02:46 ID:???

シンジの目の前で処女アスカたんがただレイプされるよりも
焼け火箸かなんかでマンコ焼かれて使い物にならなくするような
二度と帰れない系は漏れもとっても嫌いだと言っておこう。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/07/31 00:29 ID:???

桜はなあ…なんかこう、作者が健常者に恨みでもあるんじゃないかって気がするよ。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/01 02:10 ID:???

そりゃ……会えば判る

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/01 03:40 ID:???

いや……オレは会った時には分からなかったけど。
ただ、所々正常じゃないなと思う所はあるんだ。

890 ：888：03/08/03 00:50 ID:???

ちょっと言ってみただけです。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/03 11:20 ID:???

>>889
どんな感じで正常じゃないの？
っていうか会ったこと有るんだ。

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/03 15:35 ID:???

普通の時は普通だよ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/03 23:04 ID:???

じゃ正常じゃない時って？

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/15 21:25 ID:???

保守

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/15 21:44 ID:FOW7V1p/

山崎回避age

896 ：山崎渉：03/08/15 22:17 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

897 ：山崎渉：03/08/15 22:33 ID:???

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/18 14:27 ID:tBQQWczY

CMしてんじゃねぇ。（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1021990060/299

ところでVFEは完璧に死にましたか？

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/18 14:30 ID:???

>>898
いつの話をしてるのやら。

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/18 14:48 ID:???

粘着アンチｳｻﾞ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/18 16:00 ID:???

VFEって何

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/08/24 17:19 ID:???

>>901
ベロシティー
ファースト
イーサネット

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/11 05:25 ID:???

○ょふかしに有る05って作品、
途中まで読んだんだけど、他の作品とクロスなのか知らんが
シンジは、完全にオリキャラで、他のオリキャラが、
やたらとでしゃばっていて、その上よくわかんない特殊能力持っていて
エヴァのレギュラーキャラは、すごくひどい扱いで、
ストーリー自体、エヴァでやる必然性まったくなくて、エヴァキャラを、貶して
オリキャラマンセーな感じがスゲー不快になった

某EVAリンクで、オススメと書いてあったのにだまされたｗ
もしかして、結構人気のある作品なのだろうか？

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/11 15:27 ID:???

>>903
ちょふかしのは更新停止してるやつのがおもろかった

05は同感　いろいろ目をつぶれば面白い要素はかなりあるんだけど、話にメリハリなさ杉
すこしなにか足りなければ、あるいは多すぎれば、ＤＱＮスパシンの仲間入りだと思った

途中から数話もうよんでないから、読んだところまでの感想だけどね

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/11 22:04 ID:???

丁度、時期的にも体験って断罪モノの三次創作にみえるんだが？
細かい如何でも良い事は凝ってるが、話の筋は典型的な俺様マンセー＆ヘイト系だし。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/13 13:48 ID:???

>ttp://homepage2.nifty.com/supekter/gx9901/stiletto_01.html

あーこの作品、復活したのね。
・・・しかし、アレだねー。
確信犯で書いてるんだろうけど、イタいｼﾝｼﾞだ。

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/14 23:57 ID:???

最近はもう、イタくないシンジの方が非主流になってるのは気のせい…じゃないだろうな。

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/15 12:57 ID:???

要望につき、age

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 08:36 ID:???

要望につき、age

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 10:44 ID:???

某有名所の長編が嫌いっつーか凄く無理があるなと思う。
シンジが女装して明らかに変態なのに皆から好かれまくる奴ね。
いくらなんでもそりゃありえないだろうと。
女装してる男だってわかった後も学校で人気になるなんてありえない。
変態呼ばわりされて（実際変態）終わりだろ。
設定を変えるのは良いけど読んでてずっと納得いかない展開に
嫌になって読むのやめた。

同じ作者の逆行テクニシャンシンジは面白い。

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 10:45 ID:???

ふん、素人だな

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 10:46 ID:9DWikxGt

俺、自分が理屈っぽい性質だと思ってるんだけど、
同じように納得の行かない展開とか設定とかあるともう駄目だな。
命令違反の独善行動を組織人が良しとしてると描いちゃうステルヴィアみたいなやつ。

ありえねーって。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 10:51 ID:???

TSものならまだいいけど、女装オカマものは生理的に駄目。
設定がどうのこうのの前に、読んでいて気持ち悪くなってくる。
そういう理由で、フラットノイズも初めの方で放棄した。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 10:55 ID:9DWikxGt

潔癖症は（以下略

ま、割り切って読める人間にはわりと高品質なＦＦだったよ。

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:10 ID:???

品質と好みが一致すると限らないのが難しい所だよなぁ。書き手にとってもね。

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:16 ID:???

>>910
そんなのあるんだ。コワ。

>>912
和田しく同意。そういう意味で種ガンはダメすぎるよな。
まあそれ言い出すと、エヴァTV本編も相当ダメだが。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:16 ID:???

件のFFは冒頭あたりのギャグが作品のカラーに見えるんだけど、後半以降の
ストーリーがテンションアップしてからが真骨頂だといってみる。
もしかして批評批判でやったほうがよい？

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:19 ID:???

>>916
そういや、ステルヴィアより種ガンの方が例えとしちゃ分かりやすかったか。
確かにあれは駄目だなｗ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:20 ID:???

>>917
後半に入ってから、ますます気持ち悪くなりました。
レイなんて、完全に変態さんです。

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:23 ID:???

新”性”紀は伊達じゃない！！って事でｗ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:23 ID:???

>>919
てか、あの話のキャラはみんな変態じゃんw
中でも印象に強いのがマユミだったんだが・・・
正統派マユミファンの人が見たら泣くだろうな。アレは

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:26 ID:???

ＺＨも概ねあんな扱いだしいいんでない？ｗ
nakayaのちょっぴり恐い山岸さんとか微熱のｶﾅｰﾘ恐い山岸さんに比較すれば
かわいいもんです。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:28 ID:???

微熱を引き合いに出すのはいくらなんでも（ｗ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:30 ID:???

いや、実は一番彼女がお気に入りだったんでなw
可哀想に、あれ以来Ａｎｎｅ氏の書くマユミはどの作品でもストーカー属性だしな。

もちろん、

nakaya氏の侮れないマユミ嬢も、
微熱氏の不屈のガッツのマユミちゃんも好きですよ。

925 ：923：03/09/17 11:36 ID:???

>>924
『大好きなマユミを告白するスレ』になってるぞ（ｗ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:37 ID:???

それはそれでよし。ｗ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:45 ID:???

屑作家を叩こうかどうか迷っている俺。
あんまりにも拙い話しか書いてないから、話題にされることは無いのだが。

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:50 ID:???

それは叩くほどのことも無いのでは？

何か、見るべきＤＱＮスキルでも持っているのかい？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:54 ID:???

>>628
特に目立つ部分もない。全体的に低レベル。技量が向上することはない。
とにかく駄作を量産している。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 11:59 ID:???

箸にも棒にも引っ掛からないってやつか・・・
ほっとけよ、ンなもん。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 12:00 ID:???

デラを名指しか。やめとけよ。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 12:03 ID:???

>>931
でらではない。
そいつが調子に乗っているのがムカついた。それだけが理由なんだけどね。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 12:04 ID:???

グレーテルのひとかなぁ。
長期連載だけど続けば続くほど酷くなってるが（ｗ

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 12:28 ID:???

>>932
いや調子に乗っている人間みてムカつくのはなんだかDQNぽいぞ
ソイツをほほ笑ましく眺めようじゃないか（藁

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 13:41 ID:???

秋厨か？

ムカついただけの理由で引っ張り出すんじゃねーよ、ヴォケ。
おまけにレスする相手間違えてるし。
繁華街でナイフ持って暴れたくなる前に、回線切って首吊れ。
それが世のためだ（藁）

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 13:51 ID:???

ここはヲチ対象のインターネットですね？

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 13:55 ID:???

935は、厨、丸出しだな。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 13:56 ID:???

うんち垂れ流し

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 13:57 ID:???

932もなにげに真性

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 13:58 ID:???

厨が集うスレ。
最初から、そうなんだけど。

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:02 ID:???

スレが出来た頃の議論では、気に入らないという理由だけで
語っていいスレになったはずなんだけどね。
スレのテンプレとは違うけど。
論理的に批判するなら、批評批判スレということで。

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:09 ID:???

「大嫌いなエヴァＦＦ作家を告白して、ついでにそいつが書いてる
エヴァＦＦを叩いてみるスレ」はここですか？

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:11 ID:???

>>942
そうでーす

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:12 ID:???

>>942
どうやらそのようです

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:14 ID:???

次スレは、いらないよね。
全く使われていない批評批判スレがあるし、雑談スレもあるし。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:18 ID:???

隔離スレなんだけど、隔離されてくれない厨ばっかりでこまるんだよな
他スレで定期的に「○○（ケヌケヌだののばなだのの作者名）はDQN」とか、流れ無視して書き込む香具師

書きたくなったらここで書いてろよ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:29 ID:???

>942
つかどっちも（嫌いな作家orFF）アリだったはず。

>946
流れを無視して、てとこがポイントだよな。流れの中で書くのは仕方ないが。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:33 ID:???

掲示板上の発言等からこの作家嫌いだ、と語るのは高CQ向けだが、
嫌いなFFばかりを書くのでこの作家嫌いだ、というのはこのスレの領域だったな。
ま、実際のトコ明確に区別つけてなかったけど。

>>945
次スレ別にいらないとは思うけど、ここと同じノリが通用するのはここだけでしょうな。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:38 ID:???

ネタも枯渇したし。

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:38 ID:???

名無しを自分と同じ土俵へ、それもコテハンで召還しようとはエヴァ板
始まって以来の勇者。
あれでもうケヌケヌはトップクラスのＤＱＮと言うのがエヴァ板の常識
になっちまった。ただ、叩くならここか高ＣＱに限定すべきだな。

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:41 ID:???

>>950
ケヌケヌは、エヴァ板に降臨した時点でDQN度１ランクアップ認定されてたよ。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:42 ID:???

ま、そのタイミングはどうでもいいさ。

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:44 ID:???

コミケが終わっても来ないというのは、叩かれたのが身に応えたんだろうな。
さすがに、DQN大王といえども。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:48 ID:???

泥の中の人に専念してくれたほうがありがたい。

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:48 ID:???

単に呆れて馬鹿馬鹿しくなったんじゃねーの？
特にやりあってたスレだとどっちもどっちだったし。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:49 ID:???

つーか、ＤＱＮじゃなくて単なる池沼じゃないの。
ＤＱＮにも上限があるぞ。
五翻まで満貫でも、六翻になれば自動的に跳満になるのと一緒だ。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 14:54 ID:???

盛り上がりに欠ける・・・やっぱり定期的に降臨して盛大に叩かれる人材が必要だ
ケヌケヌ、のばなで皆忘れてるが、その前は体験擁護が定期便だった
そろそろ新たな人材が出て来ないかな

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 15:05 ID:???

おまいらDQNが嫌いなのか好きなのかハッキリしる！(w

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 15:08 ID:???

>>955
それって、ケンケンが負けを認めたことにならない？
奴は、絶対に逃げないが信条だったはずじゃん。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 15:16 ID:???

そんな信条や勝ち負けにこだわる気も失せた、とか

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 15:24 ID:???

相手が名無しじゃあどこまで行っても勝ちも負けも・・・って、当たり前だろ、はじめる前に気付けよ！(w
てのがはじめから傍観者の見解だったんじゃない？
だから、名無し相手に喧嘩売る＝粘着名無しを上回るDQN、と。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 15:42 ID:???

常に大声でしつこく繰り返す事で勝利を収めてきたケヌケヌ
は、匿名掲示板でもそれが通用すると思ったんだろ。
やっぱりヒッキーはバカだ。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 15:52 ID:???

冬コミ前には戻って来て暴れ回るに偽造500ウォン

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:00 ID:???

>>962
凄く頭の悪いレスだな

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:01 ID:???

>>961
まあ、こっちが妥当

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:03 ID:???

LAS、嫌い。
あんなのはアスカじゃない。

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:11 ID:???

まーそう思う人もいるだろね。
ところで、某スレ838の人じゃないよね？と聞いてみる。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:24 ID:???

FFに改変は付き物としても、嫌いな改変、許せる改変、むしろ好きな改変・・・
人によって、どんな改変にどう感じるか、てのは個人差が激しいからね。
合う合わないってのはどうしてもあるよな。
LASアスカが苦手だと読めないFFのほうが多いんだろなぁ。頑張れ、966。

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:32 ID:???

>>967

おまいはエスパーか？

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:34 ID:???

当たってたのかｗ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:44 ID:???

>969　嗜好の問題はあるのだろうけれど某スレのあれはｶｺﾜﾙかったぞ。愚痴るにはこのスレなどがオススメだ！
もうじき消えるけどなｗ

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:48 ID:???

もうさっさと埋め立てちゃおうか？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:52 ID:???

こうして、４代続いたこのスレも終焉の時が近づいてまいりました

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:55 ID:???

残り27レス

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 16:59 ID:???

LAS人だけど
性格改変があまりにきついのは好きじゃない。
NASA氏とか。
学園アスカとか、鋼鉄アスカくらいにしてほしい。

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:01 ID:???

てかそれ以前にあの表現方法はどうにかならんのかNASA氏。と思う俺。LAS人じゃないけど何でも読めるぜ。

大嫌いってほど大げさじゃないけど、苦手だな。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:06 ID:???

関係ないが、改変でもDQNでもNTRでも何でも、ついアスカにばかり目がいく人が多いね。
例えばシンジの改変とか、同じくらいｷﾂｲの沢山あるけど。ま逆行断罪系は別とすれば、アスカのように注目はされないよね。
それが悪いてんじゃなく、WEB上ではアスカが最も愛されてるエヴァキャラだ、てのをなんとなくそーいうのからも感じる。

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:34 ID:???

>>971

ちょっと…反省。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:38 ID:???

誰にでもそゆ事はあるさ。ﾄﾞﾝﾏｲ。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:42 ID:???

最後に嫌いなFFを書いていこうかな。

定番で、2nd RING

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:44 ID:???

パパゲリオン

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:45 ID:???

「ツノルノハゲキジョウ」と「Still....」。
あとLAS的にイタイやつは俺駄目だ。あ、最初からそのつもりのNTRFFとかは平気。

>981
大嫌いってのは珍しいよね。理由を教えてくれまいか。

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/09/17 17:52 ID:???

最後に懺悔していこうかな。

さっきから身代わりになっている漏れは全然別人です。
某スレの838とは何の関係もない一最低作家だ。

すまなかったな…シンジ。