【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】17

「庵野・貞本エヴァにおけるＬＡＳの可能性検証」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037714173/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039702947/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 弐
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041913375/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 参
http://tv2.2ch.net//test/read.cgi/eva/1042033984
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 四
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042192278/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 五
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042460209/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】六
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043506376/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 七
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043837514/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 八
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044106767/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】九
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044275894/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044452841/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】11
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044553062/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】12
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044841020/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】13
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1045476680/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】14
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1046607554
15以降は>>2

【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】15
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047273860/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】16
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047464230/

ぜーんぜん盛り上がらないね。
ところで、今月は休載だよな？

このスレは氷河期に入りますた。
約２ヶ月周期くらいです。

リアルって話が、またずいぶん発展したもんだ。

結局ハーレクインや少女漫画みたいなもので
リアルじゃなくてなにが悪いって開き直るしかないと思う

EOEってリアルじゃないしぃとか（ｗ
物語がリアルじゃないってごく普通のことなんだけどね。

同じことを女がやっても何も言われないのに
男がやると夢見てんじゃねーよヴァカがとか言われるのはなんで？

非生産的だからじゃないか？ｗ

カヲル＝ハーレクインに出てくる主人公の相手役って話もあったな

そう考えると女性層にLAKが人気なのも当然？
しかしハーレクインの主人公って
冴えない女のほうが多いんじゃ？

多いんじゃないかなぁ。レディコミもそうだと思う。
なんかこの方向はちょっと違う気がするな。

>>11
昔あった、マガジンのboys be と同じと思えばいいよ。
あれも、冴えない男の子がなぜか美少女に惚れられる話だから。
エヴァFFもこれと同じ構造で、もてないオタ達の夢を書いているわけだ。

なんでまたエヴァでって気がするよ（ｗ

シンジが自己投影しやすくて
シンジの周りの女の子たちが魅力的だから？

>>13
それはわかるけど
なぜ男がそういうものを求めると糾弾されるのかって話

だって、シンジいじらなくても最初からそういう設定の話なんていくらでもあるじゃんか。

>>16
がんばってくれないと女が困る。
がんばった男が馬鹿を見る可能性をなるべく消したい。
糾弾されない時代なんかないと思うぞ。

>>17
やはりキャラ萌えじゃないかなあ
他の女の子じゃ代わりにならない

差別だマッチョだちきしょーｗ

歯を食いしばって耐えろｗ

>>16
内向きか、外向きかの違いじゃないかな。
ハーレークイーンの読者は、それを他人にわかってもらおうと
思ってないけど、男の場合はそれをわかってもらおうと訴えている。
で、オマエは馬鹿かと糾弾されるわけだ。

>>19
あれじゃん？　いくらなんでもシンジより俺の方がまだ立派で
もてるのに相応しいって感じじゃないか？

訴えてるんかねぇ？　そんなのわざわざ訴えるようなもんじゃないと思うが・・・

>>24
こういうFFが正しいって訴えはある。あった。

>>24
本編自体が、庵野の妄想を訴えているだけじゃん。
しかも、あからさまにアスカ＝宮村にしているし。
俺はこんなだけど、アスカ(宮村)に惚れられているんだあ、って感じで。
で、最後に振られてブチ切れ。
まるっきり、庵野の私生活そのまんま。

現実的だという馬鹿はいないと思うが・・・・・・・

>>26
・・・本篇は妄想は否定されるべきって訴えに思える。
その訴え自体妄想だとは思うが。

>>24
カプ論で道義的にあれが正しいこれが正しい、いや間違ってるってのは
一昔前ではあたりまえの姿だった。

ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~ninjro/toukou/OL/koiniotitahi.htm

例えばこういうのは?
カップリングが変わっただけで病室補完の一種とも言える。
ドラマやら漫画やらで手垢で汚れ切っているほどベタな展開だけど、
それだけにリアルとフィクションの境目がつきづらい。
これがアリなら病室補完もアリかな、とか思うんだけど。

俺はこんなだけど、アスカ(宮村)に惚れられているんだあ


この部分にワロタ

>>30
病院補完が監禁調教に等しいってのは
看病男×患者女の場合だけに言われることだからねえ

本篇のヒカリトウジは逆病院補完ｗ

激しく氷河期だな。

今日は批評＆批判スレに客が行ってるしねえ。内容はあまり差が無いが(藁
(ただし、あちらはＦＦ中心)

こっちも話の根幹はFFだけどなｗ

>>33
病院LASが叩かれるのは
普通なら相手にされないところを
弱みに付け込んでってことだからなァ

準拠から甘ものから痛ものから病院から育成から断罪から、
全部相対化されちゃって語ることがなくなっちゃったｗ

>>38
ああ、男には「普通なら相手にされない」女っていうのが
よっぽどひどく描かれてないと感じられないから・・・

>>39
どゆこと？

39の>>38はただの>>37のミスｗ

だからどういう意味？

ヒカリくらいじゃ、「普通なら相手にされない」女に見えないってこと。
男が男を見る目は厳しいが、男が女を見る目は甘い。

だからアスシン病院補完は叩かれる？

つうか、ヒカリは例に不適な気が・・・
女が人気のない男を馬鹿にしても平気だけど、
男が人気のない女を馬鹿にしたらやばいくらいで・・・

バーカ、あんたなんかそもそも問題外なのよ

女が得をする話は叩かれないけど、男が得をする話は叩かれるとか。
読者と作者の多くが男なんだから、そういう差別は仕方なかろ。

「嫌い・・・。誰が、あんたなんかと・・・。勘違いしないで。」
「あんたのことなんか好きなわけないじゃないの。」
「私の人生に何の関係もないわ。」
「もう、あっち行ってて。」
「ですから、もう電話してこないで下さい。」
「ちょっと、つきまとわないで・・・。勘違いしないで。」
「一番嫌いなタイプなのよ。」
「情けないわね・・・。だいっっキライ。」
「あは・・あは・・・・・あははははは・・・」
「もうあっち行ってて・・・。しつこいわね。」
「あは・・あは・・・・・あははははは・・・」
「意気地なし。」

というか、トウジってのは古典的な男、ヒカリは古典的な女。
庵野的には認めないだろうけど、成長ものFFの価値観から
すれば叩きようがない。

>>49
いえる。たぶん、あのふたり庵野が監督だったらどうやってもくっつけないだろうけど
FFならあのふたりが理想と思われるし、トウジがやられる展開にもならんだろ。

トウジと委員長って何か優遇されること多いよなあと思ったら・・・なるほどねぇ。

そういや、「私を月に連れてって」ってフェミFFとかいわれてたけど、
あれどうなんだろう。
カヲルが確か「女の子は弱いから男が守らなきゃ逝けない」
みたいにいったの見て、「なんてマッチョ幻想なんだ」と思ったけど。
あの作者が女で、しかもFF界ではフェミの代表みたいに
言われてるの知って、えらく驚いた覚えがある。

女性の話だなぁとは思ったけど、フェミってのはぴんとこなかったなぁ。

あれもアンチEOEだったな。確か。

あれだな、シンジは中性的な魅力があるんじゃなくて、
中性的で魅力がないってのが正直な描写だろ。

誤爆？
それとも例のシンジ好かれる訳ない論？

FFは中性的なシンジがほんとは嫌い論（ｗ

だね。見かけはともかく、中身まで中性的というのはない。
あってもそれはシンジの成長によって否定される。
トウジとヒカリの関係が理想だから。
実際二人がシンジとアスカの、恋愛における
相談相手になったりする。

中性的な性格＝女々しく優柔不断

透明感のある
柔和な
母性本能をくすぐる

女々しく優柔不断の反対の頑固、即断即決めんどうな問題は無視ってのはアスカの属性ｗ
頑固なのはシンジもだけど。

レイも頑固です・・・

>>61
ますますなんで惚れたんだろうなｗ

アスカの自分が好きさと自分が嫌いさ、
理想の自分と本当の自分ってやつの
ブレンドはホントうまくできてるよ。

自身の陰にある強烈なコンプレックス？

レイは答えを知ってるから迷わない。
アスカは処理できる範囲なら処理がはやい。
シンジは処理できない範囲のものにこだわる。

処理できないものを無視しつづけてアスカ自滅。
処理できないものの答え求めつづけてシンジ自滅。

>>13
アレに比べれば
戦争っていう非日常の理由付けが準備されてる
エヴァはまだ説得的で現実的だという気がする

アスカとシンジが似てるとこってどこ？

性格が中性的なところｗ

あんた見てるといらいらすんのよ！
自分みたいで？

アスカが隠してた性格、シンジは平気で表に出してたって感じかね？

男としてのプライドの差だな、そりゃ（笑）。

自分はいらない人間かもというコンプレックス？

似たようなコンプレックスを抱えているってのが
惚れる理由になるんかね？

関係が複雑化して絡み合った理由かな？＞コンプレックス
どっちかっていうと、EOEでは拒否の理由になってた。
ユニゾンの時の寝言は、シンジの側の心理に影響してるね。

今回のシンジの行動は、前回、アスカが夜中ママと言って泣いていたこと
を受けてのものだと思われる。シンジの心の中におこった、アスカへの
同情心のようなもの（精神分析の流れを汲む交流分析風に言うならば「親心」的な感情）
が原因である、と。
　いずれにせよ、ここでは心理的にかなりシンジが優位に立っている。
　こういうシチュエーションだけとっても、アニメでは滅多にみられない
シーンと言えよう。アスカに限らず、シンジが誰かに対して心理的に
優位に立つことなどほとんど無かったのだから……。

　貞本版では、殴ろうとするトウジに似たような御説をぶったことが以前に
もあった（STAGE 8）。その時にも「疲れない？」という言葉を使っていた。
　だが、この場合の「疲れない」と今回のそれとは少しニュアンスが違う。
　前回の「疲れない？」は、かっかするトウジに対する一種の嫌味だった
が、今回のそれは「ムリするな」という次に続く語と同義である。

　シンジの性格が庵野版の性格とかなり違うというのは一目瞭然なので、
ここではくどくどと繰り返さないが、基本的に貞本シンジは「自己嫌悪」が
少ない。ただ自分に対する「無価値観」を強く抱いているだけである。
　この違いは作者の違いに起因するものだと思うが、要するに庵野
シンジは甘えたがり屋なのである。貞本シンジにも甘え欲求はあるが、
理性をやぶって出てくることは少ない。

ここではそこに深く分け入らず、シンジの説教に話を戻すが。
　説教が人を動かす場合とはどんな時か。
　それは相手への共感が充分にある時である。
　自分のことをよく分かってもいない、と思われる人からどんな立派なこと
を言われても、むかつくだけである。
　分かってもらっていると思うから、人の話を素直に聞くこともできる。
　極論すれば、「分かってもらえる」だけでも充分なのだが。
　この場合はどうか。
　アスカはシンジの言葉を聞いている。
　そして、過剰に反応している。
　最後、シンジが去った後うつむいている所からも、痛い所をつかられた
という思いもあるのだろう。
　全ては、その前にシンジに父親の事、エヴァに乗ることを話、なおかつ
寝言までを聞かれてしまったアスカの「負け」である。シンジはアスカの
心を（少なくとも一部は）理解してしまっている。

　再び庵野版との比較をすると、９話での庵野シンジは、アスカの寝言
には「自分だって子供のくせに」とキスできなかったことへの恨み言
としか反応できなかった。そこで、心理的優位に立つこともできたはず

なのに、戦闘後の失言で逆に窮地に追い込まれた。本当に庵野シンジは
人の気持ちを理解する能力に乏しい駄目な奴です。まあ、それは庵野版
のキャラ全員に言えることでありますが……。

>>58
たぶん、面倒くさいことは追求せずになぁなぁで成り立つだろう
FF的トウジ×ヒカリじゃ、んな相談されても困るだろうな・・・

庵野シンジは、ほんと精神的優位をとろうとしないよなあ。
常に自分を対等以下の位置にしかおかない。
フェアなんだけど、得しないよなぁ。
そうやって面倒くさいこと避けてるんだろうが。

とうろうとしないってことじゃないんでは？
アスカに対してはムキになったりするし

うーん、正面突破玉砕だよねあれ。＞アスカ
どっちかっていうと、トウジに殴られたときの方が
正面からいかないところが・・・って気もする。
そうでもないか。

レリエルのときにとろうとした。そして監督に怒られたｗ

>>82
あれって？

>>84
>>81

レリエル戦の話？
ところでシンジがよく言い訳するって描写あった？

意見されると怒る人に囲まれて育つと面倒だからいいやって性格になるらしいよ。
でもって、貯まると切れるｗ

言い分けっていうと、自分と言い争うあたりの描写かなぁ？

アスカに対してはどうなんだ？

補完シーンのアスカとの言い争いが、本心に対して言い分けなんだとか・・・

ミサトとのいい争いは、ミサトが正しいって立場からみればいい分けじゃないかな？

責任のないところに言い訳はない。
言い訳があるなら、シンジに何か責任あって、
それを果たしていないって責められてるところに
あるんじゃないかと思う。
ぱっとは思い付かんが。

言い訳は言い訳。

という感じのいってる方は相手に責任があると思ってるってやつなら
随処にあるような気がするぞ

命令のあるところに言い訳はあるぞ。

シンジ＝ヒッキーか？

どっちかっていうと、家出少年？

ヒッキーが美少女に愛される、まさに理想の世界ね。

気質的にはヒッキーっぽい

家のないヒッキーか？

>>98
逆病院補完だな（ｗ

シンジみたいな性格の奴がもてるわけないってのは当然で、
例えばチルドレン候補のクラスに、シンジとは別の
「シンジみたいな性格」の生徒がいたとしてもソイツは全然もてない
だろうし、もちろんレイやアスカに好かれたりもしない。

なぜならソイツはゲンドウの息子じゃないし、エヴァに乗ってないし
レイやアスカと一緒に戦っていないし、
アスカとユニゾンも同居もしてないしマグマから引き上げてもいない。

つまり「シンジ」と「シンジみたいな性格の奴」では全然違うってこと
なんだが……

>>102
そりゃそう。性格なんて、人間を構成する
ほんの一部に過ぎないよ。
本編はそこに拘るのを止める話、とも言えるし。

どっちかつうと、シンジがもてない世界がファンの好みって感じ。

まるでレイやアスカがシンジを好きなのが既成事実のように語られてるが、
これはどっちもまったくオタの妄想補完に過ぎないんだよな。
そのとおり、アスカやレイのような美少女がシンジのような冴えない男に惚れるのは実に不自然だし、
都合の良い考えだと言える。

現実性に欠けると思うよ。
中学や高校でのカップルを思い出して欲しい。
たいてい勉強できて可愛いクラスのアイドル的な美少女は、
サッカー部のエースのｶｺｲｲｲｹﾒﾝとかが彼氏でしょ？例外はあるとしてもね。
アスカも「実際にいたとしたら」そういうかっこいい男子と付き合ってると思うよ。
シンジみたいな、無気力で能動性に欠ける人は彼女はたいていできないよ。

さすがに語られ尽くされてるので、
燃料にはならないと思うよ。

現実性のなさと言う点では学園エヴァの方が上かも
本編ならエヴァの存在さえ容認すれば
戦友愛→恋愛感情で一応説得的だし

>戦友愛→恋愛感情
こういう関係は、多分EOE後でないと二人とも認められない。
欲しかったのは、ママの代わりだったり、自分がここにいて良いという
絶対的な価値だったから。

>>98みたいな意見見るたびに嫌悪感を抱くね。

ヒッキー≠自閉症

「現実的」にこだわるのはどうかと思うね。
現実には裸で押し倒されて胸を触られても平然としている女の子なんて
いないし、巨大ロボットや怪獣もいない。
あんなコード引きずったら地上メチャクチャになるっちゅうねん。

シンジはヒッキータイプじゃないと思うが・・・・・・・
ヒッキーってもっと自己主張が強いよ

シンジって非社交的であっても
社会性がないわけではないと思う
紙一重だけどね

>>110
なぜ

病院補完も、被病院補完も男側が怒られるってのがいいな（ｗ

弱いなぁ、男って。泣けるね。

男が強者（加害者）で女が弱者（被害者）って構図か？

しかし学校に行きながら戦争するって状況がどうにも・・・・・・・・・
ロボットものの伝統なのかもしらんが

乳触られても平気な無表情な美少女に愛されたいでつ（＞＜）

５・シンジ、余裕をかます
[証拠]
「アスカ、ほんとに碇君と住むんだ」
　隣に座ったヒカリの言葉にアスカはすまし顔で、
「そ、作戦上仕方なくね」と答える。反対隣のシンジはそれを見て吹き出す。
『何が作戦だよ、ミエ張っちゃって』
「何？　今の笑い」つっこむアスカ。「いや、なんでも……」
[検証]
　前回述べましたように、完全にアスカに対して精神的に優位にいる
シンジ。しかしシンジの心の奥にいるのは綾波レイ……おそらく。
人が人を好きになるのに理屈は無いとはもうしますが、やはりそれでも
多少の法則はあるもの。原則的には「共通点」がお互いにあった上で、
すごいと思えるだけの「自分には無いもの」を持っていた場合、好きに
なることが多い。これは異性間でも同性の友達間でも同じであろう。
　その点シンジとアスカの間には「エヴァパイロット」「いい子でいなくては
いけなかった」などの同じ屈折を抱えているわけです。しかし、これは綾波とて同じこと。
　となると問題は、綾波とアスカの何が違うということであり。
綾波がユイのクローンであるなどの条件を抜いて考えると、
外向的と内向的との違いがもっとも顕著です。日本でも古くは清少納言
と紫式部にまでさかのぼるまでにこの差には深い溝があります。
　ちなみにこの外向的と内向的との性格の区別はユングによって
まとめられ広く受け入れられております。これはユングは師匠である
フロイトと仲間のアドラーの対立の様子を見てまとめた研究とも言われて
おりますが、精神分析的要素が弱い分もあり、心理学上の通説として
広く受け入れられた考えでもあります。
　この手の細かい話は、数多くのエヴァ関連書籍でも繰り返し述べられて
いる所なのでここでは深く紹介しません。ただこの説によれば内向的
か外向的かの基本的性格はかなり生来的なもので環境に左右される部分が少ないとされます。
　また外向的＝父性的＝西洋的、内向的＝母性的＝東洋的と区別
されることもあります。まあ、曼陀羅にかぶれたユングの言うこと
ですから、少しさっぴいて考えた方がよいかもしれませんが、エヴァ全体
のテーマともなかなか呼応しており、見逃せない要素でもあります

>>121
あまりにも深読みしすぎ。妄想の域だぞ。

そういえば、家ゲー板にアスカのＡＡが貼られてた（ｗ

>>121
＞すごいと思えるだけの「自分には無いもの」を持っていた場合
｡･ﾟ･(ﾉД`)

ロジックじゃないのだ・・・！
大体、庵野も>>121みたいな解釈する香具師が嫌いなんだろうな。

というか、本田透のコピペじゃないの。

だからシンジ→アスカが自然で
アスカ→シンジが不自然と言われるんだな

貞本もアスカ→シンジは書き難いと言ってるしなあ

>>126
不自然だけど、本編見る限りその可能性が高い。
不自然ってのは見る人（世間）の主観に過ぎないからね。

>>128
作中で惚れてたことを否定するヴァカとは違うよ

>>127
変に理由を求めるから描きにくいのにね。
でも、まあそこらへんは２回もアスカ→シンジにするとかほざいてたし、
無理やりにでもするんだろうな。貞本キャラは電波率高いし。

貞本レイデムパりすぎｗ

貞本は必然を求めるタイプって意見があったな
貞シンがランク高めの男の子として書かれてるのもその辺かも

>>132
しかし中学生レベルでの勉強の良し悪しが
アスカにとって如何程の意味を持つのかね
むしろ性格の方が大きいんじゃない
スノビッシュでカコ(・∀・)ｲｲ!!みたいな

まぁ、読者はアスカじゃなく、男なわけで（ｗ

読者ってか貞本的恋愛観？

男嫌いのアスカの恋愛を、男全開したい男が語っても意味ないよなぁ。

しかし、今のところ貞版では必然性の欠片すら
明確にされていないようだね。

果たして貞本に物語を組み立てるだけの力はあるのだろうか？

>>136
貞本アスカは違うのでは？＞男嫌い

FF読んでると
恋愛観や人間観が人それぞれだということが余計によくわかる

女ってことで負けたくないから、男になりたいんだと思われ。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

貞本は追加エピソードはいいんだが、変更するところが・・・と思うのは
庵野版が好きなフィルターのせいなんかなぁ。でも、そう思う。

おはようございます。801調査機構の矢追道仁と申します。
このスレに801女がどれだけいるか調査したいので、
今後は性別を明らかにしてからのレスをお願いします。
ご協力お願いします。

追加エピソード？そんなのあったっけ。

シンジ過去、加持過去とか。

シンジの過去変更は性格の違いを説明する為に
必要だったと思うけど

なるほど

加持たんの過去エピは確かにベタ過ぎｗ

庵野版の想像するしかない部分をうめてるところはいい。
けど、もろに設定変更な部分はって感じ。
なんつうか、できのいい二次創作の手法だな、これ。

たぶんシンジの設定については
連載開始前に固まってたと思う
だから変更されたのは庵野版のほうｗ

＞原則的には「共通点」がお互いにあった上で、
＞すごいと思えるだけの「自分には無いもの」を持っていた場合、好きに
＞なることが多い。
これって、リアルなオタクの恋愛観だと思うｗ
恋愛っていうか、同好の士のなかでの尊敬関係かな。

アスカが試験管ベイビーなのも独自設定だっけ？

>>150
庵野1-6話と貞本版が対応なのかも。

変更も何も基本的に別物なんだから設定を共有する必要も
ないと思うが・・・・・・・・・・・・・
あれでキャラの設定と性格が庵野版と同じだったら
ただのフィルムコミックやんｗ

>>151
エヴァFFってキャラ全部男にして、恋愛を趣味を通した尊敬と嫉妬、
その道の師匠と舎弟に置き替えると
綺麗にまとまるって気もしないではないな。気持ち悪いが（ｗ

フィルムコミックっていうか、恋愛系本編再構成FFとしてみると
アスカがちょっと浮くけど、さすがにうまいプロの技って感じる。

>>119
ロボットもののパロディなのかなぁ？
通ってくれないと、人間関係書き難いとは思うけど・・・

>>156
そんなに恋愛要素多いか？

>>158
多くないのに目的がそう（っぽい）のがうまいと思う。

なるほど

学園物＋ロボット物なのがヲタに受けたんだろ

で、それを裏切るように
終盤ではドロドロとした人間関係が描かれていくが
これまたヲタに受けた
その後救いのない人間関係を描くことがアニメのトレンドになった

エヴァがあったせいで、似たようなパターンの話だと、
最後なんとなくハッピーエンドってのがやりにくいんだろうね。

>>161で受けた層と>>162で受けた層が微妙に違うのが
いまにいたる闘争の始まりって気がするなｗ

リヴァイアスとか
今やってるSEEDとか？

支持してるファンがあんまりいなそうな、ナデシコ劇場版のラストとか。

病院補完の善悪ではなく実現可能性についてはどうなんだろう？
シンジが「誰でもいいから助けてよー、アスカ」という態度で臨めば
「あんた誰でも（ｒｙ　あたしのこと（ｒｙ」で
補完世界と同じことになるような気がするが

なると思う。あれはEOEが出るまでのギミック。

あんたあたしのこと救ってやれると思ってんの！？
それこそ傲慢な思い上がりよ！
というセリフは病院補完に対する批判だそうですよ

ガイナがFFに影響受けるわけないだろｗ

病院補完はファンの一部の好みなわけじゃん？
そういうファンの傾向へ反応ならあるかもしれないけど、
直接ってのは考えにくいなぁ。

>>169
そのセリフ、何にもしない、私を助けてくれない、抱きしめてもくれないくせにー
というセリフと決定的に矛盾するのはどうしたことか

>>172
矛盾点を挙げたらキリがないべ（ｗ

アスカの台詞は矛盾してて当然かと。

>>172
それが庵野から見て正しい、正しくないは別にして、
本音では救われたがってたと思う。
量産機との戦闘中「バカシンジなんかあてにならない」
っていうのは、裏を返せばあてにしてるということだし。

ママがいれば確実でないシンジはいらないってことでもあるかな。

やっぱりシンちゃんもママの代替品だったのねｗ

ヒーローになりたくてなれなかったアスカと
死んでもヒーローなんかやだっていったシンジの話。

＞何にもしない、私を助けてくれない、抱きしめてもくれないくせにー

この衝動こそ「シンジは所詮こんな奴だ」とアスカがシンジを付き離すきっかけで、
結果、EOEでの

＞あんたあたしのこと救ってやれると思ってんの！？
それこそ傲慢な思い上がりよ！

に、自ずと派生していくのでわないでしょうか？

>>178
それじゃシンジに感情移入できる人の方が珍しい（ｗ

>>179
何を今更ってことですか

感情移入までは許せるな。自己投影する香具師はアウト。

しかしこれじゃあ
「アスカは何にも言わないのに判ってくれなんて無理だよ！」
という抗弁の方が理に叶ってるような・・・・・・

シンジってヒーローの成れの果てなんだよなｗ
否定は出来ても感情移入は難しいって。
自己投影になるのもやむをえないだろ、こりゃ。

で、ヒーローになれなかったキャラに同情があつまる、と。
>>183
そう思う。でも、これシンジが自分にいった台詞でもあるね。
あそこ、アスカとシンジの会話でもあるけど、双方とも自分自身との
会話でもあるんだね。

はやるのは、やっぱヒーローでいいやってなる話かヒーローを捨てた罰を受ける話か。
庶民の恨みを思い知れ！（ｗ

age

シンジもレイの為ならヒーローであろうとするんだけどね、キャラ変わるから。
それがあるからアスカも余計にむかつくと（ｗ

で、シンジはなんでアスカがムカついているのかワカラナイと（ｗ

寝る前にａｇｅておくわ。

死はブッシュに与えよう。

>>171
シンジがアスカを救うという筋書きは
病院補完に限らずメジャーじゃなかった？

(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
http://webplus.site.ize.org.uk/anime/

>>188
＞シンジもレイの為ならヒーローであろうとするんだけどね
そうか？

ミサトやアスカの前では情けなく、レイの前ではかっこつける。
これがシンちゃんの行動パターン。

アスカは加持が好きなんだよ。
勝手にエヴァを歪めた解釈するんじゃないぞＬＡＳ厨房。

当然のように無視されてるね、アスカが加持を好きだって事。
真面目に本編のアスカの事を
加持に対するのはただの憧れ！素直になれないだけで本当はシンジの事が好きなはず！
とか言いきる人痛すぎ。

綾波ストの反撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

それからヴァカの二つ覚えの如くリテイク版リテイク版言ってる
LAS厨うざい
二人への態度を比較すれば
アスカにとって加持>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンジであるということは明白

本編を偏見なしに見て

二人への態度を比較すれば
レイにとってゲンドウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンジであるということは明白

とでも返答して欲しいらしい。

アスカ×シンジを見るたびに思うのですが、なんでアスカはシンジに惚れるんでしょう？　しかもこういった場合極端にベタボレの場合が多いんですが？
ＴＶではそんな描写は一度も無かったように思えますが？

「アタシはコイツのこと好きでもなんでもない」という認識を得ることが
アスカの成長に欠かせないと思う。
他者に依存していない様に見せかけて実は無意識に依存している、そういう無意識
の依存心からの脱却。

シンジに依存するアスカというのは、自分としては一番見たくないようなアスカです。
　だいたい14歳の女の子が同じ年の男の子に依存するというのはあまりにも病んでいますし、
そもそも依存ゆえに崩壊したアスカですから、それが依存対象を変えただけ、しかも対象が
あの頼りないシンジとくれば再度の崩壊が見えるようです。
　依存ゆえに崩壊したという彼女の半生を考えたら、依存だけはして欲しくないです。

　本編では母親やエヴァに依存しつつそれでも強くあろうとしたアスカですが、ＬＡＳでは
それすらも失くした成長どころか退行したかのようなアスカが多いんですよね。
　彼女には依存から脱した自立した強さを手にして欲しいし、きっとそれが出来るはずだと
思います。

>>200
そんな描写がないから自分で書いてるんだよ、彼らは。
本編がＬＡＳだったら素人の書いた小説なんぞじゃなくて本編を何度も見返しとるわ。
まー、それはＬＲＳも同じだけどナー。

LASのSSを見てて辛いのは、アスカがシンジに依存しすぎている印象を持つ時です。
「シンジ！シンジが居なければ生きていけない。私を捨てないで！！」
確かに、「私を見て！私を捨てないで！」というキャラクターかもしれませんが、
彼女にとってそれは過去の悲しい出来事が原因なのではないでしょうか。とする
と、退行という言葉があてはまる気がします。私自身、素直なアスカが好きです。
でも、素直さと弱さは異なるものと考えます。
アスカの弱さを表に出すことがLASの基本だとは思いたくありません。
アスカを幸せにするということがどういうことか、私にはわかりません。
でも、前を向いて歩く者しか幸せになれないということはわかります。
せめて、SSの世界でアスカは常に前向きで生きていって欲しい。そう感じています。

よくFFの世界では日本人の肌のきめの細かさとドイツ人の肌の白
さを併せ持つなど、理想化されたアスカが登場しますが、私にはこれがつまらない。

むしろ理想化された女性像は人に造られた存在の綾波が相応しいと思います。顔の造形
だって、シンジと同じ顔（タレ目）のアスカはエヴァFFにあるような『絶世の美少女』
ではなく、可愛い系の顔だと思います。ややツリ目気味の綾波の方がクールな美少女系
のような気がします。性格だって、どこか近寄りがたい雰囲気の綾波の比べて、崩れた
表情やコメディを担当するアスカの方が親しみやすいし、天才少女という設定も『それ
にもかかわらず失敗ばかり』と、三枚目的なシーンを演出するためのギャップにしかな
ってないと思います。

だからアスカみたいな美少女がシンジを相手にするわけ無いという意見は、全く分かっ
て無いなあとしか言いようがない。
むしろ私からすると補完の要でゲンドウを慕っている綾波の方が近づきがたく見える。
だから良いともいえますが。遠ければ遠いほどあこがれる存在ですね。そんなわけで私
にとって綾波は毛が薄く、体中どこをとっても綺麗で体臭もしなく汗もかかずウンコも
おしっこもしてはならないのです。

それに対してアスカは親しみやすさですね。距離的にも同居していたわけですし。だか
ら性格に欠点があるのも当然で、ある程度毛深く体にも汚い部分があり体臭もして汗を
かき、ウンコおしっこ（臭ければ臭い程良い）もしなくてはならないのです。

それはそうと、個人的な萎えポイントだけど、
ラブラブ自体がどうの、というのは置いといて
シンジだけに私を見て欲しいから、私がおしゃれするのはシンジのためだけ…
とかいうアスカ萎え萎え〜。
いくらハッピーになってもアスカはまず言わなさそうな台詞じゃん。

確かに例えくっついたとしても
シンジに媚媚なアスカはおかしい

んじゃヘボシンジを助けまくる凛々しいアスカたんは？

イヤ突き放すよｗ

>>208
それはそれで萎え

惚れてる前提で始めるのがおかしいとは思わないけど・・・・・・・
本編で明示されちゃったわけだし

LASのシンジとアスカは
頼りなさげだけど結構いい男、いざという時は強い男
×素直になれないがんばりやで気の強い女の子
ってのが、ラブコメ好きのツボをついてるんだろうか。

だからＦＦ論から離れれ

FFなんて、エヴァヲタの妄想を文章にしているだけなので、男にとって
都合のいいシンジ＝自分に依存しているアスカになるのは当然のことです。
こんな、妄想だだ漏れな話が嫌なら読まなければいいのです。
作者も自分と同じ趣味の人しか対象にしていないのですから。
当然、自分は今はもう読んでません。

読んでなくてもエヴァ板のこんなスレにくる時点でアウト

現実問題としてエヴァ板というよりエヴァFF板だからね（ｗ

>>216
そうでもないよ。
どちらかといえば、キャラ萌え板じゃないかな。

ここはエヴァ板です、しっかりして下さい

でも動きがあるスレってＳＳ系スレだよなあ。

一年前ぐらいから、FF系スレは元気ないよ。

「嘘と沈黙」の回のアスカの行動を元に考えてみよう。

アスカは加持にアポを取ろうとしたが捕まらず、ヒカリの頼みでコダマの友人とのデートを承諾した。
しかし、下らない相手だからと途中で帰ってきた。

そして帰宅後、ミサトの帰りが遅いのを気にして、たまたま暇そうだったシンジにキスを持ちかけ、むりやりに近い形で実行した。
しかし、直後に清めるためにうがいをし、複雑な顔をした。

この二つ、いずれも構造としては近いのではないか。
本当に彼女がデートしたりキスしたかった相手は他にいて、代償行為、またはその相手へのあてつけてきな心理として他人との接触を求めた。その相手は別に誰でもよかったはずだ。
けれどもそれでは結局満たされることはできなかった。そういうことではないのか。
複雑な表情も、バカなことをしている自分への自己嫌悪の現れだったとも考えられる。もしくは、片想いの相手に対する罪悪感かもしれない。

加持がミサトとともに帰ってきたときのアスカのシンジへのセリフ
「あんたなんかとキスしたからよ」
これは、一途に加持を思いつづけず浮気のようなことをした自分への怒りからではないのだろうか。

この時点でシンジに対して加持を思う以上の恋愛感情がはたしてあっただろうか？

付け加えると、この回でデートすることをアスカはシンジに話している。
そしてアスカが帰ってくるまで、シンジがそのことを気にしている様子は全くない。
また、デートの様子について訊かれても、アスカはごく普通に答えていた。
自覚していないとはいえ恋愛感情を持っている男女では、あまり考えられないことではないだろうか。

次に第２２話

ビデオ版を元にしたとしても、

結局実世界の彼女はシンジの名を最後まで呼ばなかった。
キョウコや加持、そしてシンジの幻影を見て混乱しながらも、名を呼んで助けを求めたのは加持だけだ。
よく言われる「シンジに助けられたかった」ということへの根拠はどこにもない。

また、母親の名前を呼ばなかったことからも「親」的なものを求めていたわけではないことがわかる。
『心が犯された』『汚されちゃった』という言葉からも使徒の精神攻撃によりアスカは『強姦』されたと感じており、加持に求めた救いはその反対の「優しく抱いてくれる異性」ではないのだろうか。

ところでビデオ追加シーンであるアスカの

「何であんたがここにいるのよ！　私を見てくれない、抱きしめてもくれないくせに！」

といういかにもとってつけたセリフ、これがあってどうしてその後の２２話ラストシーンでシンジじゃなくてレイのことを怒るのか不明だが、それはともかく、
「アスカを見ない、抱きしめない」ってのは加持も同じはず、それとも加持には抱きしめてもらっていたのか？　ＬＡＳ派はどう解釈してるの？
加持にも抱きしめてはもらってないとして、つまり「見て欲しい」「抱きしめられたい」という相手にシンジも加わっている、と言いたいとしたならば、それならセリフが矛盾しないか？

セリフは混乱の結果で、本音は「見て欲しい」「抱きしめて欲しい」だとすれば、アスカはどうしてそれを認めようとしないのか、それが疑問。

まあそれを許容しても、アスカがシンジだけを望んでいたという理由にはならない、あくまで加持と並立、そして加持への思いは表層部でも受け入れている深いものである、と。

そして２４話

ビデオ追加シーンを含めるならば
アスカが壊れたのは、シンジに加持が死んだと告げられてからだ。
あの会話はミサトの家だから、家出から帰ってきてたということになる。別にやつれてないし。
失踪も加持の死が原因なんだから、エヴァが動かなかったことよりもそれがショックだったということか、もしくはそれが原因でシンクロ率ゼロになったか。
ただ、後者だと「アスカを傷つけた」とシンジは気づかないんじゃないか。

ビデオ追加シーンを含めないと、２３話でエヴァが動かずに、なおもシンクロ率は低下してゼロになり、そして失踪、と筋道だってるんだが、ここにシンジが罪悪感を持つ理由がない、アスカの自爆だから。

ＥＯＥ冒頭で、アスカを傷つけたとはたして彼は思ってただろうか。
助けてよ、とは言っていたが。
ビデオ追加シーンとつながってるとは思えない、含めて考えたらアスカの加持への思いが強調されるだけではないか

以上、本編を通じて考えると
「アスカは加持を強く求めていた」
「アスカはシンジにも見てもらいたいとおもってた、けれどそこにあまり恋愛感情は感じられない」

だからどっちかといえば「アスカの望んだ相手は加持」ではなかろうか？

ＥＯＥの
「あんたがぜんぶ私のものにならないなら、私、何もいらない」
にしても、これがアスカの心情だとした時、
加持とのことを考えたら矛盾したセリフなんだ、アスカのパーソナリティにあってない。

加持の中にミサトへの思いがあるのを、明らかにアスカは知ってた。
でも、最後まで加持を求めることはやめなかったんじゃないの？
そんな彼女の言葉とは思えないけどね。

仮にアスカの心情だと考えれば、これは「私のすべてにならないなら」じゃなくて「何もいらない」に重点をおくべきセリフなんじゃないかと思うよ。
心が溶けあってたとして、お互いの内面まで見せ合った上で、それでもアスカはシンジを拒否してるわけだ。
次の台所シーンでもそう、シンジの心を見透かしたからにしても、アスカはシンジを拒否している。
あの瞬間彼はアスカにだけ救いを求めていたにも関わらず、最後まで受け入れようとはしなかった。

アスカがシンジを心の奥底で強く望んでいたなら、お互いの内面までわかるこの瞬間に分かり合えてもおかしくなかったはずだ、でもそうしなかったのはなぜだ？
「全部が自分のものにならないから」というなら、他人の全部を自分のものにするなんて、そんな時は永遠にこない、それくらい聡明な彼女には分かるんじゃないのかね。

他のスレは動いてても内容がゼロだったりしてな。
ネタスレという免罪符で全て許されてる。
ていうか駄スレ糞スレ多すぎだって、この板。

もっと要約して5行くらいにまとめてくれ

>>223
抱きしめてもくれないっていうのはキスのときのことだろ
長時間キスを続けたこともそれを論証するし

シンジに対する想いを表層的に認められないって言うのは
プライドとの相克の結果であって加持＞シンジの根拠にはならないよ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

>>227
このスレも昔はただの煽りスレだった（ｗ

上の人、頑張って検証してるけど・・・まあ、贈る言葉はあれだ、

　　　キ　　モ　　イ　　

落ちかけの板のＬＲＳとＬＡＳの中　去り行くあなたに贈る言葉

>>233
(・∀・)ﾅﾆ？

まぁこれしきのことではLASは揺るがない、と。

このスレは生きて欲しいな。なんかオモロイ。

>>235
これしきのこととは？

なんとなく不完全燃焼している気がするのは漏れだけですか？

いいや

アスカというのは酷く歪なキャラです。13歳で大学卒業し、選ばれたエヴァのパイロット。
でもシンクロ率ではシンジに敵いません。頭の良さもまったく描かれておりません。強いて
言えば10話のプールのシーンくらいですが、平均的中学生と思われるシンジのやっている問
題です。大した物ではありません。冷却液で使徒を倒すと言うアイデアもシンジとほぼ同時
に思いついていたような？　また、11話でリーダーシップを取りたがるが、いきなり別の方
向に言ったりと間抜けさの方がアピールされています。
　つまりは何一つシンジに勝てていない。そう描かれているわけです。

エヴァの（主要）キャラは皆歪だよ。

FFのカプ話って、ファンはどう思いたがってるかって話なんだよねぇ。
カプ論って結局、そこにいきつくんじゃないの？

そう、好みの問題でしかないが
それについて正当性を云々したがるのがカプ厨

しかし、このスレではＬＡＳ、ＬＲＳ、稀にＬＭＳ（これも数種類あるが（藁））、
ＬＴＨ、ＬＫＳ、ＬＡＫ、ＬＲＫは話題になるが、ＦＦ界ではちらほら見かける
ＬＡＲＳはまるで話題にならんな(藁

LARSの必要条件であるアスカ×レイが
まずアリエネー

好みの問題にいきつかない、本篇カプ論はほとんど終わってる気がするよ。
正当性、否定的正当性を求める本篇改変運動しかあとはないんじゃないかなぁ。

具体的には？

>>245
それはＱＬＡＳの条件なのだよ。ＬＡＲＳとは、アスカとレイは仲間であっても
恋愛関係では無い。つまり、完全に二人がかりでシンジの世界…ありえるかい！
こんなの！！(藁 (まあ、トモヨ氏の「風」とか、nakaya氏の「Ｌ．Ａ．Ｓ」と
かはわりと説得力のある成立をしてるが)

>>248
レイはともかくアスカが認めまいｗ

QLASって、本編中盤のチームワークあったころを
カプとエロ方面に強調した奴だと思う。
カプつくればすべて幸せってFF的な仕組みを
ちょっとおもしろい方面に発展させたやつだね。

エヴァチームまんせｗ

>>250
ただ、大抵のＱＬＡＳは三人の描写よりレイ×アスカの描写に力が入れられるため、
前提となる「三人が完全に公平」が(作者の建前はどうあれ)描写されてるケースは
少ない。

シンジに都合の良いアスカとは良く聞くけど
シンジに都合が良くないアスカってどういうアスカ？

シンジがその場その場で期待するものにいちいち逆をやるっていうアスカが
究極に都合が悪いが、これじゃ、まるっきりシンジの奴隷だしなぁ・・・
でも、こういうアスカもいるね。

>>254
それがリアルで正しいって意見がなぜか多いな。

ＱＬＡＳは、アスカとレイの仲さえよければ・・・ってのを書くのが主眼なのかも。
あのふたり結び付けるには、自然にシンジが必要になるっていう、おまけ的あつかい
なんかも。＜シンジ

シンジが望むのは本編準拠のシンジを罵倒するアスカで
シンジにしなだれかかるアスカに恐怖を抱いて突き放すという描写が
remembranceにあったってワラタ

ボイスカセットにも罵倒してくれなくなると不安になるというセリフがあったし

>>255
いくらなんでも、そんな人生送ってるやつばかりとは思えないし、
やっぱ、EOEの補完シーンがリアル観に影響してるんだと思うな。

都合のよくないアスカっていうのは、EOEじゃたぶん、シンジの予想通りに
動かないアスカだと思うな。なんてことない普通の他人ｗ

>>256
そこがヤな所だーね。発想はともかく、実際書かれるのがアスカとレイが２番目に
好きなのが共通してるシンジを共有て、パターンが多いのがね。
ちなみにＬＡＲＳは大抵女性側からアプローチなど、事前にシンジが二股に罪悪
感を抱かなくてすむようにしてあるが、ＱＬＡＳはまずアスカとレイが関係を持っ
てから、堂々とシンジに二股をかけあおうと、罪悪感無しに持ちかけるパターン
も多し。中には二人がかりでオとしてから、実は二股なのと告白するのも。

>>258
反応の過剰なのになると、カプ成立＝ご都合主義で気持ち悪いって言うのもいるしな。

男がやればクレームつくけど、女がやっても黙る人が多いって透き間をうまくついてるｗ
ＱＬＡＳってFFのお約束の活用がうまいよ。

（・∀・）ニヤニヤ

俺、２６日から合宿。今月号は載ってないからいいけど、このスレがｄａｔ落ちしないか不安だ・・・

よし！俺様がａｇｅてやる！
検証汁！

すごい寂れようだＮＡ・・・

すんげー下がったな・・・
ここらでａｇｅておこう。次、ネタふりヨロピク。

20世紀少年〜浦沢直樹ヲタサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

貞本がアスカの深層心理をどう描くかが今後の見所ですな。

なにはともあれ、貞エヴァでカプに関して完結してしまったら
このスレ、終わるな。

最近、ＬＲＳについて検証されてないな。もっとＬＲＳについて語ろうＹＯ！

>>268
脳内でやってろＹＯ〜！

公式がどういう物を提示しようがカプ論はアリだと思うよ

貞本レイ萌え萌え！

同意
貞レイの方が絶対カワイイって

貞本レイがはカワイイかもしれんが、あれはレイではない。
ていうか電波受信しすぎだろ。

庵野レイは・・・ハアハア・・・

氷河期突入。保全ａｇｅを開始する。

貞レイ可愛いってのは自然な感情と思われ。
庵野レイは可愛いって方向性とはずれてるもんなぁ。

貞本レイは存在が方向性ずれすぎ。
電波りすぎ。

>>253
シンジに惚れてないアスカだろ？FF的には

ＦＦは妄想の産物だと言ってみるテスト

>>277
だからシンジに惚れてるアスカは
否定されるべきだってか？

>>277
本編的には、シンジにかまってくれないアスカか？

アスカ→シンジは否定できないと思う。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3060/
病院補完の典型
アスカの極端な性格改変・好都合女化

まず、「単純な病院補完」は、シンジがアスカを看病すると、アスカがシンジを好きになって、
シンジもアスカを好きになって二人は相思相愛になるというものであるが・・・
もし、シンジがアスカをもともと好きであり、アスカもシンジのことを好きであったならば、
精神的に壊れたアスカをシンジが一所懸命看病して、立ち直らせ、相思相愛であることを確かめる
のは、美談にこそなれ、何ら問題とされるべきことは無いように思う。
そして、この場合は、例え、シンジがはっきりと自分の性欲を意識し、かつ、自分が看病する
ことによって、アスカが立ち直れば、それが満たされるかも知れないと言うことに気づいていた
としても、何ら疚しさを感じる必要はないと思う。
　年頃の少年が、自分の気になる美しい少女を看病すれば、自分のものになるかも知れないと
思うのは、ごく自然なことであるからであるし、アスカの側もそれを望んでいるからである。
しかし、ＥＯＥのエアーの冒頭や途中経過を見ると、シンジとアスカの間にはもともとそのような
感情があったと考えるのは、非常に難しい気がするし、さらに、ＥＯＥのあの後からならば、
なおさらアスカがシンジを好きになるというのは不自然に思えるわけである。
　もし、それで簡単にアスカがシンジのことを好きなるとすれば、それは、一種の調教に
思えるわけである。

従って、ここでの問題は、
１　看病行為自体が、一般的に調教か否かではなく、
２　ＥＯＥを含めた本編まで含めて見たら、看病行為によって、簡単にアスカがシンジを
　好きなるようなことがあれば、それは「調教」になのではないか
ということなのである。
つまり、「看病」が「調教になるか否か」は、「本編」の二人の関係をどう捉えるかによる
のであって、それ自体が独立しているわけではない。
さらに言えば、議論はここでは終わっていないのである。
いわゆる「単純な病院補完はおもしろくない」と言う意味は、「本編」の二人の関係を
踏まえれば「看病」には、純粋に人助けという行為の側面だけでなく、こうした「調教」
或いはシンジの下心の面があるのは明らかなのにも関わらず、そうした闇の部分に何の言及も
無いのは、違和感があるという意味である。
もっと、はっきり言えば、主人公であるシンジの心理描写が光の部分ばかり強調された一面的
なものになっていて、立体感が無くて詰まらない。
　

だから、病院補完を書くならば、そういった闇の心理の部分にもきちんと言及されていないと
本編を無視しているし、立体感が無くて詰まらないと言っているわけである。
＞その「そう言ってみれば実も蓋も無い筈の行為」が「奇麗事・
＞理想化されて何の疑問も無く美談とされる」ことが「抵抗」の原因では無いか
＞と思うが･･･問題の本質は「調教」そのものではなくその「奇妙なイノセントさ」
＞の方では無いのか？
まさに、この指摘の通り、本編を踏まえれば、単純な病院補完がイノセントを強調しすぎた
奇妙なものなので、闇の部分も照らせと言っているわけである。
＞これはＬＡＳ全般に良く見られる事だが･･･「イノセントである事」に
＞脅迫的に拘っている様に見える。汚れたものは「存在して居てはいけない」、
＞だから「汚れたらいけないんだ」と言う強迫観念みたいなものが無いか？
従って、これは全く逆である。
　尼ＬＡＳや「単純な病院補完」を批判する心理というのは、本編を踏まえるならば、シンジと
アスカの心の中には、闇の部分があり、それを認め、作品の中でも、その部分についての悩みを
素直に表現することこそがキャラと作品を立体的にするのでないかという問いかけのなのである。
　つまり、主人公の一部分が、「汚れていること」を前提としているのである。

ＳＳにおいて不都合なものがカットされるのは日常茶飯事だからな。

>>280
バカにしてくれないアスカｗ

(´-`).｡ｏO（ガイナが2人をくっ付けたがってるんだからそれに従うだけだよ）

庵野的にはＮＧ＞ＬＡＳ

ここって、本編と貞本版に限定しているんでしょ。
だったら、FFの話を元にどうこう言うのはいかがなものかと。
だって、FFは本編に準拠しているのではなく、FF作者に準拠しているんだもん。
作者のアスカやシンジであって、本編の彼らではない。
もう少し言えば、FFのキャラ設定は作者の自由であって、本編とは
何にも繋がりがない。
だから、例えば病院補完は間違っていると言うけど、確かに本編と比べれば
間違っているが、作者的には全く正しいのです。
つまり、言いたいことは、ここでFFの話はするなよな。

本編からの実現可能性としてはどうなんだ？＞病院補完

>>290
スレ活性化のためならなんでもいいって過去スレで言ってた。

安易にくっつかれると萎えるというのは間違いなくある。

というかスレタイの庵野貞本はいらないだろ
エヴァにおけるカプの可能性検証の方がいいよ

可能性を検証するなら庵野・貞本エヴァじゃなきゃだめだろ。
カプ論を展開するならなんでもいいが。

http://salami.2ch.net/honobono/kako/1021/10214/1021466633.html
このスレ最高

みんな、空爆で死にました？過疎Ｄａ・・・

本編において、病院補完の可能性を検証するか！

シンジが都合良すぎだな

俺、疑問に思ったけど、四号機消滅事故のとき、
「ここと初号機が残っていればいい」ってゲンドウが言ってたけど、レイは不要なのか？
それじゃあゲンレイの可能性が・・・あう・・・

>>298
ムリです

ttp://homepage.mac.com/tortoise2k2/tokiwo.html
最高に男に都合がいいLAS

>>302
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾄｰﾀｽかよ

男に都合のいい＝作者に都合がいい

女性が書けば、女に都合の良いシンジになるのか

まあ、そうなるな。ＳＳってのは結局、自己投影（もしくは感情移入）した人間の
「こうなればいいな」っていうもそうの産物に過ぎない。

そんな俺もＳＳ作家（ｗ

確かにマジ補完しようとしてる作家は少数派だろう

補完もまた願望

>>290
なんとが正しいとか何とかは間違ってるって姿勢がFF的なんで、
そういう斬り込みがあると、議論してるうちになんで正しいと
思うかとかなんで間違ってると思うかって話になってFF論に
飛んでいっちゃうんだよねぇ。

>>300
レイって、いなくなれないからでは？

>>277
病院で寝てて起きないアスカ（ｗ
FF的には、作者の都合で動かないアスカ（ｗ

>>294
それとっちゃうと、どうせエヴァに限らない個人的恋愛論になると思われｗ
別板にいくらでもスレがあるかと。
でも、需要があるのはエヴァにかこつけて個人の恋愛を語るスレかもしれん。

そうだよ
エヴァに絡めて語るのが楽しいんだｗ

>>312
シンジ＝作者か？

つうかさあ、つきあい始めはともかく、時間がたてば互いに妥協と調教になると思うんだけどなぁ。
なんてーの、旦那操縦法ってやつ？

やめてよ

>>315
まじでシンジと勝負してるって感じかね？

調教の否定は、自分を何も変えないでいいって相手の存在が前提じゃない？
んで、自分がそういうの望むなら、相手にもそういう自由をあたえなきゃならない。
だから、相手が自分にあわせてくれるようなのはダメと思わなきゃならない。
って流れで。
この考えも補完まで準拠なんだと思うな。

ママなら病院補完可能。>>298
ママに及ばないなら、EOE後じゃなきゃ無理だけど、
EOE後は病院でかたまってないと思われ。

補完は理想主義とアンチ理想主義の戦いで、
最後は現状追認主義になって終わるのかもしれないねぇ。

どっちにしても極端だな。

んだんだ（ｗ＜極端
最後現実追認主義なのに、追認する現実（本篇）がないから
これだってアフターEOEが書けないんだと思う。

庵野主義と庵野主義をはばむものとの戦いかも
よく分からないうちにTV版最終回ができちゃったけど
これはこれでいいやって話ｗ

追認するならFF書く必要ないんじゃ・・・・・・・

アンチ庵野主義から出るFFってものの本質は補完シーンであって、
アフターEOEじゃなくて補完シーン準拠になるのが理の当然なのかなぁ。
だから、痛物が本物っぽく感じるんじゃない？
所詮、本篇におんぶにだっこのFFの宿命かもしれないね。

I　NEED　YOU準拠なんて書きようがないんじゃ？

ないないｗ

逆に痴話喧嘩は敷衍しほうだいだし
書いてて楽しいしｗ

書こうと思えば書けるだろ。

（・∀・）ニヤニヤ

>>307
「こうなればいい」の目標が「読者をびっくりさせるのがいい」だと
力のかぎり予想を裏切る話書けるんで、想像力のかぎりで多様性は出し得る
と思うの。

>>332
正当化する気か？

（・∀・）ニヤニヤ
深刻な過疎化が始まったようダ・・・

シンジに自己投影してないって
言い切れるやつほんとにいるの？

いるよ。
レイとか、アスカに自己投影。
結局は、何らかのキャラに自己投影するんだけどね。

>>３３６
ＬＡＳやLRSで？

女性同人アンソロ　エンジェリック・インパクトでは
やはりLASは少なかったよ
LAKやLRSの方が多い。

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　.

>>339
釣れましたか？

都合の良い女に書かれていたとして
それのナニが問題だというのだ？

別に悪くないよ。
悪いのは、都合の良くない女と
彼女をものにするためのシンジの成長を書くことが、
ﾎﾝﾍﾟﾝｼﾞｭﾝｷｮと思うこと

>>341
要するに萎えるということではないのかな

萎えるつうのは、うまく騙されないってことだと思われ。
気持ちよく騙されたいわけだよ。

そのために
くっつくに至るまでの
障害なんかが設定される必要があるわけだ

くっついた後におこるだろうトラブルを、
くっつく前にもっていくことによって
くっついたらもう完全でトラブルはないって構造にするのが
恋愛シミュレーションの常道（ｗ

くっついた後のトラブルを書くＦＦって
甘物の一形態かな？

反シリアス系甘物か？

>>347
それで関係が揺らぐようなら甘物じゃないだろ
雨降って地固まる的なものなら甘物だろうが

鋼鉄アスカを少年漫画のヒロインのようだとか言ってるサイトがあったけど
あんなもんか？

ああ、ああいうパターンはあるかも。幼馴染みだね。

ってか主人公に媚びすぎ？

唐突ですが、ここまで散々このスレで語ってきた結果、俺の中での結論は出た。
でそれを端々に書き込んでもきた。
（貞本版に関しては、あくまでも現時点での結論だけど）
てことで、あとは時折外から眺めるくらいに留めて、離脱しようと思うのよ。

・・・こういう人、他にもいる？

>>353
なら結論をまとめてみてくれ

>>352
庵野アスカはシンジが好きでも
媚びる様な真似はしなかったからなあ

>>353
ウザイ
いちいちんなことカキコすんな

>>353
もっとこまめに来り離れたりしてる。エヴァ板自体。

>>355
ミサトのマンションを出て二人で生活しようか？
ミサトがいなければさ、なんでもできるわよ。

あたしが霧島さんの代わりになってあげてもいいのよ。

庵野アスカじゃ口が裂けても言いそうにないな。

>358
上の二つは、アスカがシンジへの感情に対して素直になれば、の仮定の元でならまだ許せるが、

＞あたしが霧島さんの代わりになってあげてもいいのよ。
↑これは無理。絶対ムリ。何かが乗り移ってます。

でも17話あたりまでの感じでダラダラ続いたらあり得るかもしれん

>>359
あの孤高なるプライドはどこへやらｗ

>361
甘ＬＡＳ作家ですら書くのに躊躇しそうなセリフだよな。

学園エヴァなら分かるんだがな。

相当追い詰められてぶっ壊れないとそのセリフは出てこないだろうな
そこに至るまでを想像するとまた萌えるわけだが

むしろアスカに似合うセリフは、
「愛してるって言わないと殺すわよ」。

これは例の、某宮村本の中にあるわけだが。

鋼鉄レイはカナーリ冷血

例えば23話が22話より先にきてレイが炭になったら
「あたしがファーストの（ｒｙ」って言うかな？

>>367
似たようなことをする可能性はあると思う
準備稿でもカヲルに振られたのに乗じてシンジをゲトしようとしてたし

準備稿だと各キャラの性格にも違いがあるから、あてにするのは危険かと

シンジが誰かを失ったり振られたりした隙を狙う可能性はあるかも知れんが、
セリフは鋼鉄とは違ったものになると思う。

（・∀・）ニヤニヤ

>>371
ないがオカスィ？

ま、EOEぐらいにおいつめられないと云いそうにないなぁ。

（・∀・）ニヤニヤ

>>367
なさ気。アスカのプライドが許さんだろう。

人がいないと寂しいな・・・

過疎なのは貞本のせいでもあるわけよ。
つーか、そろそろ貞本テンパってアスカもレイも殺しちゃうかもしれない・・・

アンチに逃げられたから過疎、これが真理ｗ
なんのアンチかはさて措き。

アンチ・・・帰ってきてくれ・・・

つーか、双方、攻撃しあうからいけないんだよう！

>>365
その元ネタは戸川純のその名も「好き好き大好き」だったかと。

戸川純のカノンのカバー萌え。

話題ずれすぎ。修正しよう。ＬＲＳの話題増やさない？

補完中に出てくるレイってシンジの心の中のレイだったのか・・・

そういや、一時期シンジアンチが猛威を振るった時期が・・・

シンジもてるわけない論？

>>385
そんなのもあったな。他にもいろいろ。

LRSの人間関係ってレイとゲンドウとリツコとシンジになるんかね。
リツコとシンジの接触があまりないのが残念だなぁ。

加持×アスカの話題も増やそう

俺、LAS派だけど、実際はアスカがシンジを好きになる可能性はまったく無いと思う。
アスカが、あんなグジグジした男に惚れるとは思えん。
庵野シンジってまったく長所が無いからね。その点では貞本シンジも微妙なんだが・・・。

アスカは天才じゃなくてすごい努力家だし、男（シンジ）に
「気持ち悪い」「大っ嫌い」「冴えない」等、ハッキリ言うし、
男に決して屈しない姿勢が女性に好感が持たれると思う
アスカが人間的に魅力的なだけに、アスカ→シンジは不自然さがつきまとう。
シンジ→アスカなら納得ができるかもしれないけど

そして話題はループする。いい加減飽きた

>>390
まったくその通り。彼女は凄いよ。
それだけにシンジに惚れるわけが無いよな・・・寂しいけど。

自演厨ウザー

>>388
アスカを幸せにするならそのカプが一番いいのかもね
甘えるアスカが違和感ないし

加持→アスカをどうするか？

可能性があるとしたらEOE後加持が生きてて再会、とかか？
本編じゃ無理だな

>>389-390
もう飽きたよ

シンジヘイト厨いい加減にしてくれ。誰もお前の意見を聞きたくない。
よくそこまで断言できるな。

実際問題、加持アスの可能性はＬＡＳより低いぞ。

つーか過去スレのコピペだろ

本編にアスカ→シンジを匂わせる要素はかなり散りばめられてるでしょ
ここで釣りバカ日誌やらないでくれ

（・∀・）ニヤニヤ

エヴァのない世界なら
そういえるかも名

おまいら
>>102を嫁

コピペじゃん。
つーか、エヴァの世界と現実世界は違うから一緒に出来ないしね。
それに>>102は正論とは思えない。

>>405
どの辺が？

必死な香具師久しぶりに見た（ﾜﾗ

（・∀・）ニヤニヤ

盛り上がるならなんでもいい。
貞本版連載再開するまでこのスレが保全されれば。

駄スレがなければ無駄に話題を繋げなくて済むのだが。

ここは駄スレではないと

他の列強植民地で同化政策を行おうとすると
大抵宗主国植民者からの凄まじい抵抗が起こったそうだけど
（同化＝宗主国民と植民地人の対等化＝既得権喪失だから）
朝鮮台湾ではどうだったんだろう？
日本人コロン達は
既得権益＝差別構造の喪失を意味する
創氏改名等の政策を受け入れたのだろうか？

すまん誤爆

逆じゃなくてよかったな（藁

>>414
まったくだｗ

いやさ、シンジヘイトもいいんだけどさ。
同じ内容ばかりみて飽きたつーか。

>>411
まだマシだよ。

アスカが凄いのは最後の最後までヒーローになりたがった点、一点。
結局なれなかったっていうのが、また多くの人の共感を呼ぶ。
これで挫折からの立ち直りがあれば、正統的なジュブナイル。

アニメに説得性や現実性を
求める香具師って何考えてるの？

夢と希望？

アスカがシンジに惚れた理由って
要するに情が移ったってことでしょ？
同じ釜の飯食って一緒に戦争してればそうなって当然だと思うが

>>396
条件は加持が大人になること（ｗ

>>421
４７％胴衣

>>421
それもあるだろうけど、根本はそんな単純なものではなさそう。

>>423
残り53％は？

ひとりじゃなく、誰かと協力して行動するってときに頭に浮かぶのがシンジって
感じで、直接、アスカ→シンジじゃなくて、選択肢がアスカの中にないせいで
アスカ→シンジになるっていうワンクッションおいた形じゃないかな？
しかも、こういう気持ちになれる余裕があるときに限って。

>>418
アスカは庶民的感覚から見て凄い（ｗ
でも、その庶民的感覚からってのがアスカには不満なんだと思われ。

>>421
だから戦争という非日常的状況が終結すれば
ポイっと捨てられる可能性もｗ

ヘイト厨もしつこいな・・・

>>428
かなり、ある。つうか、いずれEOEみたいな破局が来る可能性は常にある。

捨てる前に、シンジ→アスカにしないとな。
実際のところ、これの方が難しい。

よくよく考えてみれば、どうしてこんなダメ男にこだわっているのだろう。
という禁断の結論に達してしまい、躊躇なくシンジを捨てるアスカ。

>>431
性欲＝恋なので問題なし

シンジっていうのは、いろんな意味でもたざる者の気に障る行動しかしないよなぁ。
だいたいエヴァっていうのが、そんな話だもんな。
ケンスケなんてそうとうむかついたろうな（ｗ
最後の電話で、ああいうこといいたくなった気持ちもよく判る。

>>432
自力でトラウマ脱出できそうで、非常によろしい（ｗ

>>435
ダメって判断する基準が、トラウマにもろかぶりで逆にやばいと思う・・・
駄目なやつに負けた、でEOE行き。

エヴァパイであることに優越感を感じていたような
様子が全然ないｗ

シンジヘイトやるとアスカがだんだんやな奴に見えてくるな・・・

庵野シンジにしろ貞本シンジにしろ
なんであんなに冷めてんだ、もっと恋しろよと言いたくなるｗ

シンジって、貧乏生活が羨ましいっていってる金持ちみたいな嫌みが。

>>438
てか、普通にやなヤツなんだけど。
遠くから眺めてるにはいいけれど、知り合いにはなりたくないタイプ。

庵野っていう、持てる者の分身だからな、シンジは（笑）。

>>439
シンジ自体そんな甲斐性は無いと思われ

そうだよなあ。同僚とかに持ちたくはない。＜アスカ

直接のライバルにならないって条件が付けば、
アスカの子供っぽいところが可愛いと思う。
でも、面倒くさいからあまり身近にはなりたくない。
あ、見下される立場ってのもやだな。

見た目はいいって設定がなかったらどうなることやら・・・

ヘイトやるのに、別キャラもちあげると、
同じ論法で持ち上げた方もさがっちゃうんだな。
エヴァにはろくなやつがいないってことか。

シンジヘイトって何でアスカばっかり出してレイを出さないの？

シンジ　のび太
レイ　　しずか

アスカ　ジャイアンだからなあ・・・

>>446
初期設定アスカか？

マジでわからないのだが、容姿以外でアスカのどこがいいの？

プライドが高い（嗜虐心、征服欲）をそそるってことじゃない？
気の強い女だから組み敷いてヒイヒイ善がらせてみたいと

>>451
現実の一般論を持ち込むな。

痛い香具師多すぎ。
「シンジってどこがいいの？」「アスカって見た目以外なにがいいの？」
ってそんなこと、俺らにわかるわけねーだろ。

大事なのは「どこに惚れたか」っていう理由より、「惚れた」という事実だと思う。

>>453
いや、一般論ではなくて、君達がアスカのどこを
好きになったのかと聞いているのだが。

シンジにじゃれ付くところ

本編だけを見るなら、容姿・声の他にアスカを好きになる要素がないよ。
いや、萌えという点で言えば、それで十分なんだけど。
ようするに、君達は本編アスカが好きなのではなく、
LASなアスカが好きなだけだろ。

俺は別にアスカは好きじゃないよ。ただ、共感はできるかな。
シンジはアスカと似たような境遇だし、俺達の世界とは違うからね。
アニメの中だし。ＬＡＳも否定できない。

いい加減、>>451みたいなレスは飽きたな。っていうかウザイ。

じゃあ、次はレイの何処がいいのかだな（ｗ

>>456
流石だ（ｗ

結局容姿だよな。
漏れはアスカとレイの性格が入れ替わってもアスカがいいもん。

髪、ショートよりロングが好きなんだな。

アスカというキャラ自体が好きなわけじゃないのよ
エヴァという物語の中での振る舞いが好きなだけで

>>457
容姿だけでも好きにならない、
性格だけでも好きにならないでしょ。

これ、シンジが同僚に好かれる理由にも出てたけど。

身近にいないから好きだっていえるってのは確かにある。
あんまりアニメキャラにそんなこと考えないもんな。

アスカの負けっぱなしな所に共感する。
シンジの勝ちに安住できないところにも。

本編アスカ好き。共感するし自分に似てるとこ多いし。
萌えとかじゃなくて自己投影に近いかも

アスカに自己投影する人って大抵シンジ嫌いでは？

＞本編だけを見るなら、容姿・声の他にアスカを好きになる要素がないよ。

すげー決めつけ

アスカの立場からすれば、シンジは何か思い通りにいかない障害そのものだもんなぁ。

新時代隙

感情移入ってのはキャラの一部に対してするもんなのかもしれない。
で、より強調されたキャラ像の方が本物に感じられるものなのかもしれない。

>>430
つかＥＯＥが破局だとは思ってないが。むしろ前進とか始まり。

んだんだ。でも、EOE後のアスカはファンの思ってるアスカじゃないし、
シンジもファンの思ってるシンジとは違うだろうけど。

アスカに自己投影してる人はLASのアスカってイタイのかもね
名前だけ一緒の別人多いし。

＞名前だけ一緒の別人多いし。

確かにそうだが、それはアスカに限らず、ＬＡＳに限らず、エヴァＦＦに限らない。

スパシン痛く感じる気分と同じかもなあ。

レイには自己投影がシンジ以上にできないのが、
あまり語られない理由かもしれぬ。

宗教的崇拝の対象？

別人アスカのパターンの一つで、
「シンジと付き合うようになってからはシンジにべったりなアスカ」があるが、
あれって本編中に見られた、アスカが素直に好意を示す相手への態度（加持や母）がイメージの元になってるんじゃないかと思う。

余りに行き過ぎてるべたアスカ（命名してみた）は論外として、
仮にＬＡＳが成立した場合に、アスカがシンジにまとわりつく可能性ってあると思う？

カリスマかもｗ

>>481
誰もシンジとアスカを比較しない状況で、
シンジは誰にもつれなくて、
何かすごいものをもってるって条件なら・・・
どうだろ？ｗ

>>481
案外恋愛については、一回くっついてしまうと古風な感じがするけどね。
だから甘LASに抵抗感をあまり感じないだよな。

べたべたすることに存在価値をみつけて必死なんだったりして。

シンジがべたべたに耐えらんなげ。

だから抵抗感を感じないやつがいる一方で、嫌いなのもいるんでしょ。

性格改変無しにLASを書くことって可能？

本篇の一挿話なら可能じゃない？

>>481
ＦＦにありがちな過剰なバカップルぶりを別とするなら、
あるような気もするし、ないような気もする。
要するに、可能性としては否定できんなーという感じ。
ただし平和になってからなら。

時折いる、恋人と二人の時に幼児化するﾔﾂ。
アスカには、ああいう因子（?）がある、かも。
以前に読んだ、ＥＯＥ後の平和な世界が舞台のＦＦで、
シンジが「アスカが段々幼児化していくような・・・」と言ってたのがあって、
なんかそういう事もあるかもな、と思ったので。
でも本編と大して変わらないままでいる可能性も、充分以上にあると思うが。

LASって四六時中憎まれ口叩き合ってる
殺伐としたカップルってイメージあるけど・・・・・・・・

>>488
無理。
てか、本編準拠にするなら、だれもカプにならない。

そりゃ、LASたっていろいろあるからな。

>>488
基本的に可能だとは思うけど、それを書ける作家は希少かも。

それに、ＬＡＳが成立するには、
・アスカがシンジへの好意に対して素直になる
・シンジへの負の感情をどうにか処理する
ことが必要で、その時には本編のままのアスカではないだろうから、
作家の解釈の元で改変を加えられるのは避けられないはず。

いわゆるカプは無理と俺も思う。

本編準拠でカプ化するとしたらＥｏＥ後しかないわけで、そん時にはシンジもアスカも変化があって当然。
どこまでが解釈による変化で、どこからが妄想による変化かが難しい。

可能だとしたら、一瞬LASってやつだけだろうな。

>>496
アフターEOEに本篇準拠はないｗ
確かにそう思う。

>>496
EoE後という時点で、妄想の域に入ってます。

>>496
本編分岐の可能性は?
例えば「嘘と沈黙」から「四人目の適格者」辺りで、シンジ次第ではどうだろう、
と思える部分はあるんだけど。そのままEOEまで分岐でいくこともできそうだし。

基本的にシンジを罵倒するのがアスカってイメージがあるから
そこを押さえてほしい
「ほんとあんたって昔からグズで頭悪くて優柔不断でスケベで・・・・」
「そのグズで頭悪くて優柔不断でスケベな男に大好きとか囁いた女は誰だよ？」
「っさいわねえ、だいたい・・・・・・・・・・」
みたいな感じ

本編でカプ化してないんだから、
本編中に起こった出来事に手を加えて、
二人（特にシンジ）の心境に変化を与えるしかない。
これだけで本編準拠ではない、てなら、どうやっても不可能。

その変化が本編のキャラ設定を下敷きにしたもので、
そのくらいなら可だというなら、こちらは不可能ではないと思う。

>501
正直、カプ化してもそのまま、てのもそれはそれで違和感があるんだが。

１５話で分岐させるのが一番だろう

>>504
本編分岐ＬＡＳの基本っすね。

>>500
監督が代われば（ｗ
アスカが使徒に負ける以上、シンジ変えても難しいかもしれないよ。

>>505
実は以外と少ない罠

またはバルディエル戦を先延ばしにすれば
惰性でくっ付くかもしれない

追加シーンの「抱き締めてもくれないクセに!!」だけどさ、あれはやっぱり
この時点だからこそ、この思いになるんだろうか。
キスの時点で「ぷはぁ」なしに抱き締めたとして、それを素直に受け止める
ことは、多分無いよね。

>>506
負ける前にくっつけば？
他に縋れるものが明確にあれば、使徒に負けてもあそこまで追い詰められなかったかも。

と、こうなって、どんどん妄想アスカに変わっていくわけだ

>>503
しかし甘アスカもどうかと・・・・・・・・

>>509
その時ははっ倒しても、心境的に随分違うはず

ないだろうねぇ、あれ、アスカ自身が自分に不満なんだもん。

プライドの高いアスカがシンジに「好き」と言うとは思えないが

>>509
そだね。

>>515
だから>>501みたいな小細工をすると
本編アスカっぽく見えていいかと

>>515
絶対にシンジから言わせるだろうな


「愛してるって言わないと殺すわよ」、と

>>515
だからＬＡＳ成立には、シンジからアスカにアプローチするのが前提条件なわけだが、これがどうにも難しい。

>>509
なんで？

>>510
そのときは日常生活を楽しむような気がするｗ
現実世界の人間のように、恋人欲しいって強迫観念はないだろって感じが。
そういう気持ちが出る前にママにいっちゃうと思われ。

つーか大体、貞本シンジがあそこまで変わっちゃってるんだから
シンジの性格改変なんて大した問題ではないのでは

とか言ってみたりして

シンジがアスカに惚れてるってことにすればいいわけだ？

本編準拠とか言っても、どこまでをそう呼ぶかにも個人差があるよな。
俺なんかは、ＦＦ中のエピソードを受けて、
本編で示されたものを元にキャラが多少変わるくらいは構わんが、
それを許さない人もいるしな。

使徒に負ける前から、レイとシンジ争奪の前兆はあったわけだから
その嫉妬から昇華させるのが王道だろう

>>523
でも、脈絡なくシンジ→アスカが成立してるＬＡＳを嫌うＬＡＳ人もいるぞ。一部かも知れんが。

>>525
嫁姑の争い？

しかしほんとんどのLASではシンジ→アスカがデフォになってるような・・

>>518
「愛してるって言わないと殺す」のはシンジな気が。
カヲルもゲンドウもアスカも拒絶されて殺そうとしたし

シンジがはっきりレイを切れば、二体一でパイロット間で優位を占められるって
病的な方向からむりやりくっつくかもしれん。

>>509
それはないんじゃ？
シンジからのアクションを期待してたからこそ
あんなに長時間続けたんだろうし

>>528
それがないと書きにくい。
＆作者と読者の感覚にマッチする。

まぁ、Holidayが最強なんだけどね
漏れ的には

>528
だな。
俺もそれが不満。

でも考えてみれば、シンジはアスカの容姿・性格を既によく知り、身近でもある。
それでも本編ではシンジ→アスカが成立しなかったわけで、
今更何があればシンジはアスカに惚れるんだ？と改めて考えると・・・

シンジがキスシーンにもかかわらず、
ママっぽく行動すれば変わるかも
・・・むりっぽ。

>531
本心ではそうなんだろうね。でも、素直には言えないんだろうな。
「勘違いしないでよ、暇つぶしなんだから」って言って張り倒すんだろ
うけど、本心じゃないんだよ、っていうのは妄想か?

>>533
あれのシンジはかなりの最低男だろ・・・

シンジはアスカに限らず女に対して何も感じていないからな
ちょっと成長して恋愛できるようになれば、それだけでOKだろう
ある日突然気になりだすかもしれん

>>529
でも一応、アスカ本に書いてあるので。

>>537
つーか本編シンジが（ｒｙ

>>531
それもあるけど、自分が大人のつきあいできるかって試しもあったと思われ。ミサトみたいに。

＞ちょっと成長して恋愛できるようになれば

これが大事だね。前提条件つーか。

シンジはどうやったらアスカを口説けるんだ？

Holidayシンジは成長前で恋愛のできないっつー点でしっかり本編準拠してる
それを踏まえて「アスカ→シンジ→レイ」
これ最強

結局、ＬＡＳ最大の障害はシンジ→アスカの成立なわけだが。
シンジはどうなったら恋愛できるようになる？

>>545
よい手本。だが絶望的。

>>545
とにかく時間が必要

バルディエル戦を先延ばしにするのが理想
鋼鉄みたいになるかもしれん（藁

>>544
＞シンジ→レイ

んじゃアスカと結婚すんなよと。
あと、大人になっても成長できてないのは、本編準拠てより囚われすぎで逆に不自然。
ＥＯＥを踏まえてもいないしな。

そもそもシンジ→アスカって本当にないの？
二十三話次回予告では
アスカとレイを「思いを寄せていた少女たち」って言ってたけど

>>543
シンジにその気がマジであって口説くつもりなら、そんなに難しくないと思うぞ。

>>549
それは恋愛感情じゃないだろう

>>548
サーティズ準拠と見たｗ

シンジが鮭飲んで性格変わってアスカを物にしちゃうSSがあったな

だいたい、シンジの立場で恋愛をいいと思えるかどうか。
幸せな恋愛の例って見たことないんじゃない？
欲望からいくしかないって。

>>549
思いを寄せていた、てのは素直に恋愛感情と取っていいのかな・・・
レイに関しては、母を感じてたことをモロに言ってるし。

>>550
素直になれないのがアスカでしょ？
コクっても「付け上がんじゃないわよ」とか言われそう

>>554
幸せな家庭で育たなかったからこそ自分が築いてみせる、て人もいるし。

抱きしめるだけではだめなら他に何をすればいいのか

今思えば、「かくしEVA」もシンジの恋愛できないことを重要視してたな

>556
流石にそれは・・・大丈夫だろ。

>>558
その時は駄目でも
そのことによってフラグが立つ（藁

>>559 実際はレイがかわいそうなくらいアスカとラブラブだったがな

漏れは抱きしめるだけで
なし崩し的にくっつくと思うけどなあ

>>561
確かにな

>>557
シンジの場合、父と子の関係に終わっちゃわないか？

抱きしめてフラグを立てておけば
レリエルに飲み込まれたときにイベント発生
これ

抱きしめるだけじゃなくて、
はっきりとアスカが好きであると伝える必要があると思うぞ。
でも追い詰められてからそれをやると、
「誰でもいいんでしょ」のシーンに。

抱きしめてって精神的なもんじゃない？

お子様なシンジにそういうことを求めてしまったのがアスカの不幸の始まり

>>568
いや直でしょ。
キスシーンで、シンジは腕を下げたまま。
あれじゃ、アスカが無理矢理してるだけで、シンジには全然求められてない、と感じたはず。（実際そうだけど）

エヴァで
レイ→シンジ←アスカ
の三角関係って無理があるんだよ。
アスカ→（シンジ→レイ）ただしシンジとレイは何らかの理由があってくっつけないって
やつじゃないと。

シンジは不幸なﾔﾂだが、同時に自らの幸福を知らない。

>>571
はぁ？

レイ→シンジがなくても三角関係とは言えるんじゃ？

>>571
それが一番本編準拠だよな

アスカが一方的に敵視して三角にいれるとか。

>>575
シンジ→レイのどこが本編準拠なんだ？

アスカ視点だと
レイ←→シンジなんだけどね

アスカって被害妄想過多？

本篇準拠なら、レイ→シンジが「ないこと」かな？

>>577
レイ（母）は恋愛感情関係なしに求めてるから

まあ、シンジとレイだけ見れば相思相愛っていってもいいぐらいだけど、
この二人は異父兄妹みたいなもんになるわけだから、くっつけられない。

>>579
それで自滅するタイプ

シンジとレイの事情を知ってればいくらかマシだったかも

アスカ→シンジは問題ないとして、
レイ→シンジは恋愛感情か微妙。
シンジはどこにも向いてない。

てことで、アスカ→（シンジ→レイ）よりは、
まだしもレイ→シンジ←アスカの方が本編に近いと思うんだが。

アスカは恋愛と家族愛がごっちゃだけど、
シンジは恋愛感覚薄い分、それよりは分かれてる。
レイはどっちも稀薄。

＞シンジとレイの事情を知ってればいくらかマシだったかも

おそらく、随分とマシだったんじゃないかと。

>>584
でもシンジ→レイがあってこそアスカの振る舞いが出て来るわけだし
まぁ、↑は恋愛感情かどうかなんて関係ないんだけどね
アスカは事情を知らないんだから

>>571
いいたいことは解る。
ただ、これってもう議論し尽くされていることだから。
そのせいで、本編とFFでは考え方が違う、
みたいなことになって、話すことがなくなっちゃっ
たのが最近の人の少なさに繋がったわけで。

べつにFF的な妄想で、良いんじゃないの。

ちょっとしたお祭りだな。

>>587
つまり
アスカ→（シンジ→レイ）は、アスカ視点ってことか。

>>584
本篇はそうだけど、カプメインの話でそれやるとLRSになっておしまいって感じかな。

アスカはきれいだ、だけど恐い。綾波もきれいだ、だけど恐い。
　でもカヲル君は……。

>>591
うーん。一概にそうとは言い切れんと思うけど、お茶の間のエヴァ素人はそう思うね。

綺麗が基準だとシンジ視点じゃミサトにいきそうｗ

>>590
シンジとレイの視点では恋愛無しだからな
結局は3人の中で唯一そういう要素のあるアスカを持ち出すしかない
だからエヴァのラブコメの王道はアスカ視点の「アスカ→シンジ→レイ」
これ

シンジの心はレイにあるが
アスカと関係を持つって話多かったな

>>595
なるほど、やっと納得できた。アリガトウ

そういや、嫉妬アスカがいいってなＬＡＳ人沢山いるよな。

嫉妬するアスカを見ることで支配感が得られるんだろう

>598
そ、そうか？

シンジがレイにいかない理由を書くと、シンジがレイに興味がないか
事情があってくっつけないかにいっちゃう。
その傍らアスカのアプローチは書きやすいんで、
シンジがレイに興味ない場合、アプローチするレイも書くか
シンジとレイのからみが少ない話になるかになんじゃない？
隠しはこれだと思うが。

男と女ひっくりかえして考えれば、>>598もなるほどって感じが。

>>596
レイが妹でシスコンとか。

男の嫉妬はみっともない、て言うけどな。

アスカ視点のアスカ→シンジ→レイなら本編との矛盾が最小限で済む
シンジ→レイの感情はうやむやにしてしまえる訳だし

ぶっちゃけ、アスカとシンジがくっ付かなくても
そこまでの経緯で十分にラブコメできる
少年漫画の打ち切りみたいに「戦いはこれからだ！」的ラストでもOK

嫉妬シンジのが萌える

>605
萌えるかどうかはともかく、それだと本編準拠もクソもないぞ

>>605
ランチでも読んでなさい

シンジとレイが身近で、かつシンジ×レイにならない為の仕掛けがFFだと必要ってことかな。
カプがゴールの話だとシンジとレイがカプに興味ないからって説明がつかえんし。
設定が本編と違えば、ますます障害なくなるし。

>>608
てかここはＦＦじゃなく本編や貞本版について語るスレでは？

レイはうんこも恋愛もしない神聖さが重要なわけで・・・

>>609
話の流れによってはOKっつールールじゃなかったか？

本日の流れ
　ヘイト→萌え


ろくなもんじゃないな（ｗ
もっと真面目に行こう！


盛り上がりゃなんでもいいけど。

>>607
むしろ桜

>>522
改変てか別個の独立した作品だから＞貞版

アスカが空回りしちゃってシンジ←→レイ成立ってのはどーよ

>>609
ひっくりかえして、本編だとあれくらい強烈にシンジ×レイ否定しておかないと
アスカのシンジへのいろんな執着は書き難いってあたりで。

嫉妬って好意の解かり易い表出だけど
アスカ→LRSはあっても
レイ→LASはないんだよね

嫉妬アスカの起源ってやっぱ学園アスカでは？

嫉妬アスカの起源ってやっぱ学園アスカでは？

>>612
アスカについては、いい加減語り尽くした。
レイはよく分からん。
シンジに至っては、語るほどの内容がない。

本題が盛り上がるには、貞本版の展開待ちな雰囲気が。

>>615
僕がのんびり出来るのは、もう綾波のそばしかないんだ。とかいって。

貞本版の話になると盛り上がらなくなるのはなんで？

貞本キャラは(・∀・)ｲｲ!!

>>622
今後どうにでもなるからじゃない？

>>617
いやＦＦだとなくもない。＜レイ→ＬＡＳ

ただ、レイに関してはシンジと血縁、既にいないなどの「逃げ道」が無理なく用意できる点が大きい。
ＬＲＳにアスカを登場させると、アスカ→ＬＲＳ以外では余りものカプやオリキャラとのカプになりがちだから、避けられる。

貞本版は貞本エヴァであってエヴァじゃないからな

>>624
うん。
まだ何とも言えん部分が大きすぎる。

貞本自身もよく分かってないと思われ。

貞本アスカと庵野アスカってどう違うん？

>>629
貞本アスカ＝へっぽこアスカ

>>629
表面より、根本になるトラウマ部分の違いがデカイ。

>>630
それは言い過ぎでは（ｗ

トラウマの強さ、妬み。

>>629
庵野アスカより素直だと思う
シンジに対しても言うほど馬鹿にはしてないみたい

>>631
首吊りの有無は不明では？

貞本アスカ＝庵野アスカ＋庵野シンジ÷２

シンジとの絡みが少なすぎて
完全に脇役になっているのが貞本アスカ

>>636
ああ、庵野シンジ的現状に満足ってやつが少しあるかも。

なんでだろうね。これから公約通り描いてくれるのかな？
まあ、今までのはカットできでも、鳥戦時の深層心理描写はカットできんからな。
これからに期待。

ならカヲルと絡んでもらおう
LAKマンセー！

>>618
だけじゃなく、加持とミサトの関係への嫉妬とか、シンジに対しては追加シーンとか。
あと鋼鉄もあるし。
嫉妬するアスカ、てのはオフィシャルではある。

シンジと絡ますと、どういう結果になれシンジ×レイの邪魔になるもんｗ

鋼鉄アスカってのは要するに
学園アスカ本編世界出張版だと思うが・・・・・・・

>642
心配するな、アスカがいなくてもシンジ×レイは成立しないから。

庵野版でも言うほど多かったか？＞アスシンシーン

>645
アスシンだけのシーンに限らず、
貞本版では庵野版でのアスカとシンジの絡みは削られまくり。
元が多かったわけじゃなく、貞本版が少なすぎ。

>>638
あと優等生的ってことかな

シンジ×レイやるには、何故いままでシンジ×レイじゃなかったのか
っての描かなきゃならんからなー。

>>646
だから絡みそんなに多かった？

・弐号機同乗
・マグマダイバー
・キス
・駅で嫉妬（？）
・「抱きしめてもくれないくせに」
・「あんたが全部あたしのものにならないなら、あたし何もいらない」
他にもあるかな。

学校で夫婦だとからかわれたりな。

量は少なくなってるが
濃くなってると思う、特にユニゾン時のアスカの身の上話とかシンジ説教とか

>>648
本編のキャラ設定を持ち出すとカプが成り立たないってのは、
このスレでは致命的な気がするぞ。

濃くはなってるけど、あと引かないように処理してるって感じがするが

>>652
濃くなってるか？
ユニゾン時だけはそうだと思うが、それだけでは。

キスにまつわるシーンなんかは、意味的にずっと軽くなってますが。

信頼関係みたいなものは
庵野版よりはあると思う

シンジアスカって心理的障害だらけだけど、逆にそれを解消もできる。
シンジレイって設定的障害なんで、設定変えればなんとかなるけど、
今度は過去何故くっついてなかったかが説明できない。
なんでシンジレイの障害を心理的なものに変える。
代表的手段が、レイ幼児化。

>>657
多いね。好敵手って感じになってる。

恋愛要素関係無しに絡みそのものが少ない
シンジに刺激を与える役がアスカだったのに
そういうのがほとんど無くなってる

＞好敵手

アスカからの一方通行だけどな。
どうもアスカ→シンジの感情って何でも片想いになるらしい。

まあ、キス未遂は貞本がきちんと理由等を説明しているが。

シンジが他人に期待するのって、嫌わないでしかないからなｗ

ミサトとシンジは、すれ違う点も内包した上で心が通ってる感じだけどな。
欠点はあっても、ミサトはやはり大人だからか。

貞本はシンジアスカの絡みが発展しないように気を付けて描いてるｗ

いや、あれはミサトの本性が子供らしい子供だからだと思う。
がむしゃらに自分からつっこんで失敗するっていう
叩かれすぎてませた子供にはできない素直さがある。
シンジが共感したのも反発したのもそこだと思うな。

>>665
マジで・・・
公約違反ですか？
公約違反ですよ。
公約違反ですぞ！

>>667
いやきっとこれからなんだよ。
庵野アスカは問答無用で初期の頃からシンジに惚れる謎っぷりだったが、
貞本はアスカ→シンジ成立の経過にも気を使ってるんだろう。
多分きっとな。知らんけど。

貞本の公約って、庵野版より三角関係っぽくしよう程度の気持ちだったんじゃねえ？
で、レイにちょっとてこ入れしてみたら、なんだかバランスが思いっきり変わっちゃったぞ
何故だ何故だって感じで本人もよく分かってないんじゃ？

庵野版中期は、6話までのバランスとるつもりか、何故かアスカ→シンジ強いし、
何故かシンジ→レイ弱いしって変なバランスだったからな。

もうお開きらしいな。
おやすみ。

・・・貞本、今月も休んでるんだよな。間がもたねー。

祭りも一段落か・・・あと、一ヶ月。
どうやって間をもたすか・・・

今日の話題もすでに、かなり無理矢理だったしな

まあ、雰囲気で盛り上がればそれでいいし。

そのうち戦犯やら神やら来るでしょ。おやすみ。

そしておはよう

貞本版のレイとアスカのシンジへの絡みはそう差があるとは思わんが、
一番シンジと交流してるのはミサトという気が…

そりゃ本編でもそうだし

シンジにとっての親密度順位

カヲル＞ミサト＞レイ＞トウジ＆ケンスケ＞アスカ＞＞＞ヒカリ＞リツコ＞＞＞＞＞＞ゲンドウ

加持をどこに入れるべきか・・・。

>>678

ミサト＞レイ

この二人の間に入れるべきだと思うYO!!

だからシンジが「私に出来ることはこれくらい」の時にミサトとセックルしとけば
全て解決だったんだよ、中田氏までしろとは言わんがせめて手コキくらいな

ミサトの穴で擦りながらレイとアスカの事が頭によぎり
ミサトは擦られながら加持の事が頭によぎり
相当燃える慰め合いになりそうでう

>>678
レイよりトウジ＆ケンスケの方が上だろ

カヲル＞＞＞ミサト＞加持＞トウジ＆ケンスケ＞レイ＞アスカ＞（以下略）

>682
いや、絆つーか、精神的な結びつきみたいなものは、
シンジとレイの間にはケッコウあったんじゃなかろうか、とか思ってな。

ネタがね〜な・・・
俺自身は思いつかんし。

>>682
絆の相関図という事なら異論はナッシン！

>>683
それを言ったらゲンドウが上位に来るだろ

>683
それはないんじゃないか？

一日レスつかなかった（泣）

>>686
シンジとゲンドウの精神的な結びつきなんてほとんど無いじゃん

んなあほな。

>>688
どこでも見られる現象で、少人数で回してるスレではよくある話。
ということはここも意外に住人数が少ない可能性がある。
実は自演率が高のかも知れない。

ここんとこ全体に書き込み少ない気がするねぇ
板自体少数でまわしてるんだったりして

というか、話すべきことは話し尽くしたし。

話題の元になるネタがでないとなぁ。

結局はまたアスカの考察をするしかない、と

発展するのはアスカの話題ばかりなんだけど、さすがにアスカはネタ切れｗ

　いらついていた。持っていたコーラの残りを一気に飲み干す。自動販売機の横に設置されたごみ箱に
缶を投げ込む。涼しげな風が頬を撫でていく。日差しも柔らかく、身体を潤してくれるようだった。そ
うした心地好さがかえって神経を逆撫でする。いっその事、もっと厳しい日差しの日だったら良かった
のに。そうしたら、周りに思う存分八つ当たりできるのに･･･。
（もう、バカシンジ！用事が終わったらさっさと出てきなさいよ･･･）
　数十分前、シンジはアスカが今睨みつけている建物の一室に入っていって、それっきり今まで出てこ
ない。後をつけている時にも途中から嫌な予感はしていた。この方向、この道順。途中で少々呑気に道
草をくったりしていたが、建物が見えてきた時点で予感は確信へと至った。もはや尾行を始めた時の愉
快な気持はきれいに消し飛んでしまっている。寧ろ不快感へと姿を変えていた。
（よりによって、ファーストの所だなんて･･･。最悪っ。）
　その時、今まで沈黙を守っていたドアが開いて、中からＴシャツ姿のシンジが現れた。先程まで持っ
ていた封筒を持っていないところを見ると、やはり届け物だったのだろう。アスカはようやく待ち時間
が終わったという解放感と共に説明の出来ない奇妙な安堵感を覚えていた。
（もう、やっと出てきた。あたしにこんな思いさせて･･･今日はタダじゃ済ませないわよ！最後の最後ま
で付き合ってもらうからね。）
　ふと心の中に不安がよぎる。確率でいけば殆ど０に近いような予想ではあったが。
（まさか、ファーストとデート、なんて事ないでしょうね。大丈夫、それだけはないわ。あいつ、周り
の人間には興味ないもの。あいつが興味あるのは碇指令だけ･･･。ふたりでラブラブってやってればいい
のよ。いやーねー、あたしも変な想像しちゃって。）
　しかしどうやら今日は嫌な予感ほどよく当たるらしい。シンジが出てきたすぐ後にレイが続いて扉か
ら出てきた。そのまま部屋に戻る気配は見せない。そして、シンジが歩きだすと、少し間をおいて後に
ついて歩き出し始めた。そのうち階段にさしかかって二人の姿が見えなくなった。
　アスカの不快指数が一気に上昇した。

ゲンレイの話でもする？

レイに背かれなかったら、巨大綾波じゃなくて、巨大ゲンドウが初号機と
合体する話になったんだろうか。やだなぁ。巨大ゲンドウ・・・

しかも全裸

アスカが天才だ、と言われていてもシンジが実感したことは実は一度もない。
シンクロ率の数字は彼が追い抜いてしまったし、エヴァの操縦に関して
は彼が素人すぎて比較する意味がないし、学校の勉強も漢字が
足を引っ張っているにしてもその才気を見たことはほとんどない。
どちらかといえば、天才だと自負することによる自信過剰の方が
目についた

全裸の巨大ゲンドウは絶対勘弁してほしい。

>>701
その通りなのだが、だから何？

アフターものでシンジが俺になるのはどうよ？！

>>704
逝ってよし

脊髄が増えてきたな

シンジはアスカの表面的な自信に気圧されたと思う。
具体的な才能じゃなくて。

アスカは結局シンジをいじめる事で人生を棒にふったと思う
そしてそれをわかりつつもやめなかった、そしてこれからもやめないと思う
シンジをかまうのはアスカの生きがいなんだろう。

>708
うーん、なんか全く同意できんのだが。

アスカが人生を棒にふった原因の「何か」が否応なくシンジいじめを導く
なら分かんない事もないが。

てゆうか、アスカの人生はまだ続いていくわけだが

>>697
これってどのＦＦ？

マジで止まったな

あげてみよう

開けてみよう

閉じてみよう

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　ア　　　　

久々に来てみたけど・・・

まだ生きてた！

来月までもつかなあ・・・

おまいら！今日、綾波の誕生日じゃないか！
お祝いしる！！

>>719よしきた！
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ ) 　(ﾟ∈ﾟ )
　　　　　　　　　　　/⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ 　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
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　　　　　　　　　　　　/∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
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　　　 (　　⌒＼　　　　　　　　　⊂| |∀| |つ　　　 　　 　 　 　 　　　 |ﾉﾉ
　　　　ヽヽ个彡　　　　 　 　 　　/＿＿__ゝ 　 　　　　 　　 　　　　 彡ヽ`
　　　　　））. |　　　　　　　　　　　（＿）＿）
　　　　（（　　|　
　　　　 ヽヽ. |　　　　おめでとう　おめでとう　おめでとう
　　　　　( (　|　　　　おめでとう　おめでとう　おめでとう
　　　　　.ゝゝ|　　　　林原嬢　　　　　　　　　　 ﾏﾆｱｯﾀ…
　　　　 ′′ ﾐ　　　

昨日ってそうだったの？どうでもいいや！

綾波も昨日で22歳か･･･もうおばさんだな。

ばあさんは用済み・・・


にしても人が少ない。

閑古鳥ですぞ！

保全。ついでにａｇｅ

>>720

マニアックかと思った

シンジだからアスカやレイに好かれたって言うけど
おまいらがシンジと同じ立場に置かれたら
アスカやレイに好かれると思うか？

>>727
そういう低俗な疑問は差し控えていただきたい。

「ねぇ、ねぇ、碇君の何処が好きなの？」

　主導権を握った私は、迷わずたたみかける。アスカの足が止まった。白い頬がうっすらと朱みを帯びる。

「な、なに言い出すかと思ったら‥‥ヒカリ。んなの、なりゆきよ、なりゆきぃ‥‥。あんなバカでネクラで、
イジイジした男‥‥、ま、確かに、エヴァのパイロットとしてはさ、私よりは上だったかもしれないわよ。
でも、アイツからエヴァをとっちゃうと何にも残んないじゃない。ホント、つまんない男。」

　目をつり上げて、機関銃のようにまくしたてる。私は余裕でそれを受け止める。

「ふーん。で、アスカは、その”何のとりえもない、つまらない”碇君が好きなワケだ‥‥。」

　しまったって顔をして、彼女は先にすたすたと歩き出した。赤褐色の長い髪が背中で揺れる。

「ヒカリのバカ！」

意地っ張りな背中は、照れを隠しながら答える。そんなアスカがたまらなく可愛い。
私は嬉しくなって思わず駆け出し、その背中に飛びついた。

「ねぇ、一つだけ聞いていい？」

「何よォ。」

　わざとぶっきらぼうな返事。

ちょっと悪ノリして、私は彼女の耳元で囁く。

「やっぱり‥‥碇君が受？」

　数秒おいて、その耳が炎のように朱く染まった。

これ読んだことあるけどどこのSSだったっけ？

>>727
シンジはヒッキーでもなければ
デヴヲタでもないからなｗ

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シンジの冴えない度をどこら辺に設定するかって話か？

>>727
まったく思わない。つうか戦いなんかやです。

変人アスカの変人度をどの辺にするかって話でもある気がする。>>733

なんかアスカの扱いって賞品みたいだネｗ

シンジはヒッキーだろ。

シンジも最初の登場シーンで使徒に踏み潰されりゃよかったのに

>>737
ヒッキー属性はあるけどヒッキーじゃない。

>>735
それを考慮すれば
やっぱ現実にいたら論は無意味だなｗ

ヲタではないしヲタ系ヴィジュアル（ジャニーズ系だっけ？）でもないが
ヲタ属性（人間関係が不得手）ではある。

シンジがあの年齢の時にヲタゲーやアニメに接していたらヒッキーになったりヲタになった可能性はある。
貞本シンジはヲタと言うよりニヒリストだよな・・・

チェロ弾いてる時点でヲタとは無縁な気が・・・。

むしろヲタ的

ケンスケをヲタとしたらシンジなど足元にも及ばん。

ケンスケはいわゆるヲタじゃないよね

>746
正確にはマニアだな。
でもそれならシンジはもっとヲタじゃないが。

ヲタってのは現実逃避的な傾向のこと？
シンジは悩みながらも立ち向かってたと思うな。

完全なスレ違いが続いてるが、閑古鳥よりはマシだな

スレ汚されるより閑古鳥の方がマシ
あとであぼーんするの面倒くさい

>750
なるほどそういう意見もあるか

おもいらそんなに白人女が好きなのか？

貞本版が膠着するとこのスレも膠着するな。

某スレでラストの首絞めシーンの解釈必死にやってるよ・・・
ここの過去スレ見ときゃ終わりだろうに。

>>752
白人だからアスカ好きなんて奴がいると思ってんのか？

>>754
いんじゃない、あっちはあっちで。解釈スレが枯渇してるし。
あと、なんか比較的最近からのファンが利用してるのかも。

>>754
過去スレが多すぎて読む気が失せますｗ

つか、多分住人は重なってるわけだが。

>>758
いやそれはないだろ。
それなら首絞めシーンの解釈と情報も重なってるはず。

>>755
全くいないということはないだろうね。
あとエヴァでのキャラでのホワイトマンセーはいるかもしれん。

ただ少数だろ。

>>748
EOE的には、心地よいもののない世界で心地よさをもとめて他人を絶つものが
ヲタと思われ。まぁ、筆頭はゲンドウだなｗ
社会的成功者だがｗ
EOEで批判されてるものは直接ヲタなわけじゃないから、結び付けるには
脳内変換が必要だ。

社会的成功ヲタなら庵野。ゲンドウもシンジも、まぁアスカもミサトもリツコも
社会的成功ヲタ。単なるヲタなんて本音庵野の眼中にはないさ。

保全ａｇｅ

>>755
それが全てではないけど
そういう要因も多分にあると思う

健介は明るいオタだな。
シンジがオタになったとしたら他人に引かれるようなオタになると思う。

まず、チェロヲタになると思うぞｗ

うんにゃ。実際、一時的になったのはエヴァオタ。

好きなものだけしたい。←これ、オタク要素。
でも、満足できない。エヴァ降りちゃう。←これオタク抑制要素。
結局、オタクの道に進んでも途中で降りちゃうと思われ。

閑古鳥ですな。

ヲタ以前に、女子更衣室を盗察してそれを売りさばくような犯罪者の方がヤダ

>>770
トウジも関与？

一緒に売ってたから共犯なんじゃないかなぁ

売るのはともかく、覗き程度だったら中高生の時分、誰でもやるだろ。
むしろ当たり前。

俺、小心者だから厨房の時できなかった・・・
今、高校生だけど男子校だし無理・・・つーかヤパーリ小心者だし無理・・・

したことねぇよ､オレ

漏れ厨房の時バスケ部だったんだが部室が女子バレー部の隣だった
もうマンガのように壁に穴あいてたよ（ｗ

激しくスレ違いだな。もっと内容のある話しようや。

のぞきよりｵﾅｰﾆの方が当たり前と思われ（ｗ

ママ・エヴァに怒られて酷い目に合わされるのはどっちもいっしょ。

しかし、このスレがここまで長持ちするのは珍しい。

久しぶりにこのスレ覗いてみたけど　

　どう？粘着シンジヘイトは居なくなった？

だから同居しようが
一緒に戦おうが
アスカがシンジに惚れるわけないって。

禿藁

んだんだ、エヴァのアスカは偽者だな（ｗ

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／リアルじゃないんだよ！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼アスカ命＿ 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>784
断言できるほどの材料はないのでは？

>>782
いい加減、自分の無能を晒すのはやめたらどうだ？

現実を見つめろ！
ファンンタジーに縋るな！

>>787
無能とは？

>>789
無能が無能すぎて自分が無能だと言うことも分からんのか。
過去スレ見ろ。
いい加減、>>782みたいな無能な意見書くのやめろ。

ありえないと言い切る香具師は無能だと思うが
釣合わないから感覚的に不自然というのは普通だと思う

シチュを論理的に考察すれば>>102みたいな結論に至るはずだけどね

>>791
まぁそいつはアスカ至上主義の考えることなんだが

シンちゃんはかっこいいﾖ

不自然っていうのはその人の主観であって断定してるわけじゃないからべつにいいけど、
>>782はどう考えても無能。

中学や高校でのカップルを思い出して欲しい。
たいてい勉強できて可愛いクラスのアイドル的な美少女は、
サッカー部のエースのｶｺｲｲｲｹﾒﾝとかが彼氏でしょ？例外はあるとしてもね。
アスカも「実際にいたとしたら」そういうかっこいい男子と付き合ってると思うよ。
シンジみたいな、無気力で能動性に欠ける人は彼女はたいていできないよ。

コピペやめれ

「アスカ、僕．．．。」
「なによ、ぐずぐずしないではっきり言いなさいよ。」
「ぼ、僕はアスカのことが好きなんだ。」
「はぁ、あんた何馬鹿なこと言ってんのよ！。」
情けない顔をしてモジモジと告白するシンジを横目で睨み付ける。
私はこの男が大嫌いだった。
３０℃を越す真夏の熱気と強い日差しは、只でさえ不愉快な状況に戸惑う私の頭をますますクラクラさせていた。
赤い海。
崩壊した黒ずんだ街。
どこまでもつづく浜辺。
「だ、だって僕はアスカのことが好きなんだ。この気持ちを伝えずにいられなかったんだ。」
「あんたはそれで気が済むでしょうけど、言われた人間の不愉快さはどうしてくれる訳？。」
努力もしない。
目的もない。
向上心もない。
いつもなよなよして僕は繊細ですという顔をしているが、この男が繊細なのは自分に対してだけ。
エヴァの操縦ではこいつに負けた。
そしてそれを良いことに、今頃になって私を守る素振りを見せる。
エヴァの優越感がなければ私に話し掛けることもできない弱虫のくせに。
告白なんて人に自分の想いを押付けるものでしかない。
ただ相手の気持ちを考えないエゴイストのやることだ。
もし本当に相手に好意を伝えたければ、ちょっとした会話で好感を持たせるとか、さり気なく一緒の時間を作ったりだとか、前もって相手の気を引くくらいのことは出来るはずだ。
ほんのちょっとの勇気がありさえすれば。
この男はそんな工夫すらしない。
自分が傷つく可能性のある面倒な努力を避けて、いきなり結果だけを求める。
しかも、誰もいない、逃げ出すこともできない二人きりの世界で。
こいつが私を好きだという事は前から知っていた。
影で私のことを見つめているのも知っていた。
訴えるような、舐めるような目。
きっと私が自分の告白を受入れるところを想像して一人満足していたのだろう。
不愉快だった。

確かに今精神的に参っているかもしれない。
だけどこんな奴と判り合うことで自分を立て直そうとは思わない。
元はといえばみんなに、そして死んでしまったママに認められようと始めたことだった。
それは間違っていたと思う。
この男を見ていれば良く判る、何かにすがる人間の醜さと情けなさが。
もう周囲に振り回されるのは真っ平だ。
揺らぐことなく生きていきたい。
そして目の前のこいつは、今自分が一番見たくない人にすがるという生き方をさらけ出す。
まるで私に対するあてつけみたいだと思った。
余計に腹がたった。
だから言ってやった。
「大体なんであたしとあんたが釣り合うと思った訳？。
どうしてあんたみたいな冴えない男相手にしなくちゃならないの？。
考えてみれば判りそうなものじゃないの。
とにかく、あんたなんかと付合うくらいなら死んだ方がマシよ！。」
びくつくような上目遣いで私を見る。
頬はうっすらと上気し、額には汗が流れ、手がワナワナと震える。
白い開襟シャツの襟がやたらとくたびれて不潔に見えて、汗臭い体臭が匂って来るような気がした。
な気がした

「それから、くれぐれも言っておくけど、自分にはまだ可能性があるなんて思わないでね。
勘違いして欲しくないんだけど、私はあんたのことが好きじゃないんじゃない、嫌いなのよ。
そこ、間違えないでね。」
「はは、．．．ぼ、僕もそうじゃないかと、お、思ったんだ．．．」
この期に及んで適当な相槌を打ってまだ自分を守ろうとするのが気に入らなかった。
怒りの衝動で目の前が赤くよどむ。
「あんたって、ホントに気持ち悪いやつね！。
頼むからあっちに行ってよ。
そしてあたしの側に二度と近づかないで！。
あんたなんか消えてなくなればいいのよ！。」
泣きそうな顔をして打ちひしがれているシンジを見ていても、奥から沸き上がる嫌悪感はまだ消えない。
再び訪れる沈黙。
周期的なさざ波の音と風の音だけが聞こえる死の世界。
わずかな不安が私を覆う。
遠くの方から聞こえる微かな周期的な機械音。
段々と大きな音になりやがてヘリの音だということが判った。
目を凝らすと「ＵＮ」という白い文字が見える。
手を振りながら、相手に聞こえるはずがない大声を張り上げている自分がいる。
この死に絶えた環境より、むしろ碇シンジという不愉快な男からの救助であることが嬉しかった。
やっとプラグスーツが脱げる。
汗が気持ち悪い。
長い長い夏がやっと終わった、そんな気がした

　いらついていた。持っていたコーラの残りを一気に飲み干す。自動販売機の横に設置されたごみ箱に
缶を投げ込む。涼しげな風が頬を撫でていく。日差しも柔らかく、身体を潤してくれるようだった。そ
うした心地好さがかえって神経を逆撫でする。いっその事、もっと厳しい日差しの日だったら良かった
のに。そうしたら、周りに思う存分八つ当たりできるのに･･･。
（もう、バカシンジ！用事が終わったらさっさと出てきなさいよ･･･）
　数十分前、シンジはアスカが今睨みつけている建物の一室に入っていって、それっきり今まで出てこ
ない。後をつけている時にも途中から嫌な予感はしていた。この方向、この道順。途中で少々呑気に道
草をくったりしていたが、建物が見えてきた時点で予感は確信へと至った。もはや尾行を始めた時の愉
快な気持はきれいに消し飛んでしまっている。寧ろ不快感へと姿を変えていた。
（よりによって、ファーストの所だなんて･･･。最悪っ。）
　その時、今まで沈黙を守っていたドアが開いて、中からＴシャツ姿のシンジが現れた。先程まで持っ
ていた封筒を持っていないところを見ると、やはり届け物だったのだろう。アスカはようやく待ち時間
が終わったという解放感と共に説明の出来ない奇妙な安堵感を覚えていた。
（もう、やっと出てきた。あたしにこんな思いさせて･･･今日はタダじゃ済ませないわよ！最後の最後ま
で付き合ってもらうからね。）
　ふと心の中に不安がよぎる。確率でいけば殆ど０に近いような予想ではあったが。
（まさか、ファーストとデート、なんて事ないでしょうね。大丈夫、それだけはないわ。あいつ、周り
の人間には興味ないもの。あいつが興味あるのは碇指令だけ･･･。ふたりでラブラブってやってればいい
のよ。いやーねー、あたしも変な想像しちゃって。）
　しかしどうやら今日は嫌な予感ほどよく当たるらしい。シンジが出てきたすぐ後にレイが続いて扉か
ら出てきた。そのまま部屋に戻る気配は見せない。そして、シンジが歩きだすと、少し間をおいて後に
ついて歩き出し始めた。そのうち階段にさしかかって二人の姿が見えなくなった。
　アスカの不快指数が一気に上昇した。

アスカきもい。
ブサイクだ。しかも人気ないし。活躍してないし、

アスカキモイ

>>795
無能ケテーイ。

>>801-802
激しくスレ違い。

こんな風になるなら閑古鳥の方がマシだな。おとなしく来月まで待とう。

うわー。過去のレスの中で>>795ほど無能を晒すレスも珍しいぞ。

＞こんな風になるなら閑古鳥の方がマシだな

全く。
一度は閑古鳥よりマシとか書き込んだ俺だが、あれは間違いだった。
しかしこれだけは言わせてくれ。
>>793禿同。

てか>795は過去レスのコピペだぞ

カコイイどうかはともかく
カコイイシーンは当然ある、主人公だもん

　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／ アスカがシンジみたいな
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　 ヒッキーに惚れるはず
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿ないだろ？＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼アスカ命＿ 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

シンジはヒッキー美少年。

頬杖厨氏ね。来るな。

以下はコピペ厨、シンジヘイト厨の類にはスルーでﾖﾛｼｸ

このスレ本来の姿の戻そう。

シンジ君はかっこいいし可愛いよ。

んでアスカも可愛いし奇麗だよ。

二人仲良く美形カップルで頑張ってください。顔同じだし。

ナディア顔かYO（ｗ

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シンジとアスカの顔がナディアベースだってことは知ってたけどね。
シンジって割と美形ないじゃないかな。
それに、普通に学校通ってたら結構もてたと思う。

全然関係ないけど
加持×アスカってラ・マンみたいな感じ？
東洋人のオサーンと白人の小娘の許されざる愛。

まあ、別に許されてないわけでもなかろうけど、加持が拒否るからな。

やけに人種に拘る香具師がいるが最近はハリウッド映画でも
白人女性の相手役をアジア系がつとめることも
多くなっているよ。

つーか、激しくスレ違いだろ。

基本的に何でもありでええやん

>>820
それでも白人男×黄人女に比べればマイナーな罠
アメリカではアジア男＝ヲタ、ヘタレというイメージがあって
女性一般の受けは悪いらしい。

だからスレ違いやめれ

つか、アスカ至上主義者的にどう思おうと別にかまわんように思われ。逆もまたしかり。

アスカとシンジは人種が違うわけで
あながちスレ違いでもないと思われ

レイに至っては種が違うがナ

いややっぱスレ違いだろ
人種違うとどうだってんだ？

踊らされすぎ（ｗ

統計的なものを個に適用しても意味ないからなー。

と、しまった、厨の自作自演か・・・踊らされたのは漏れか・・・逝ってきます・・・

LASに関しては厨がｳｻﾞｲので、
LRSを語る・・・のも一通りやったしな。

マイナーカプはどうよ？
LTHは実際どうかとか。

>>831
エヴァ的にとロボアニメ的にと現実的にといろいろあると思う。

キャラそのものがエヴァの中でしか存在してないんだから、
ロボアニメ的とか現実的とか意味ないだろ。

俺としたことが釣られてしまった・・・

>>831
それだ！！　

エヴァ的には、参号機敗北までは可能性しかない。
敗北後は時間がない。
参号機敗北でトウジは試練を受けたが、ヒカリの試煉がまだなので
なんとか続いてもEOE的な試練が来ると思われる。

試練が来るのは何故確定？

>>831
ＬＲＳ厨もやばいよ。

ていうか一番嫌な厨は頬杖厨だったりヘイト厨。

ヒカリ→トウジは全く問題ないとして、
トウジはよく分からんな。
トウジ→レイだと言う人もいるが、大した根拠じゃないし。

どういう根拠でトウジ→レイが成り立つんだ・・・？素で謎

>>837
こなくてもいいけど、だったら他の全カプも破局しないと思われ。
エヴァのテーマ的にはあのままカプ成立にはもっていけん。
例外的に一組だけハッピーエンドでもいいけど。

>>827
ビジュアル的にどうなんだとか
アスカの男性観とか

漫画ではトウジは微妙だな。
「大きなお世話や」って言った後に「もう少し仲ようしようや」って言ったり。

>840
屋上でレイと会話したシーンだけで、
そこまで妄想する輩がいるってことですよ

>>842
上は本人たちにはどうでもいいだろうし、
下はさんざんやったと思う。

LAS投影可能な
東洋人男×白人女な映画とか小説ってない？

久々に盛り上がってるな。
ヒカリ×トウジの検証がんばれ。

大体なんであたしとあんたが釣り合うと思った訳？。
どうしてあんたみたいな冴えない男相手にしなくちゃならないの？。
考えてみれば判りそうなものじゃないの。
とにかく、あんたなんかと付合うくらいなら死んだ方がマシよ！。

>>844
あれだけでそこまで妄想するのか（ｗ

いい加減自作自演がウザイ、sageればばれないとでも思ってるのか？

貞本版ではトウジ死んだからなぁ。
生きてたら可能性は残ったけど。

>>846
逆パターンも含めて、明治時代の伝記ものとか。

アスカってクォーターなくせにバリバリ日本人っぽいぞ。
白人女って考えないほうがいい。

>>846
舞姫は？

ヘイト厨・頬杖厨はスルーの方向で。相手にした人は死です。

>>850
庵野版のみってことで・・・

>>849
どれのこと？

森鴎外って文体難しい・・・

煽りはいい加減ムシして、マイナーカプでも語ろうや

>>852
「知らない言葉を話していると
まるでアスカが知らない人みたいだ」

エヴァで例外がないように男→女がないんだよなぁ、LHTも。
自分の見詰めなおしまでで終わってる。これからってとこなんだけど。

マイナーカプか・・・
俺、こないだのエース見てケンスケ×ヒカリ妄想したよ・・・

連載再開されたら王道カプに話題取られちゃうからな。
マイナーカプ、語るなら今のうち・・・

>>823
いや最近は優しくて実直ってことで人気らしいよ。

>>846
遠藤周作にもたしかあったような

>>860
ゲンドウ→ユイや加持→ミサト、マコト→ミサトがあるぞ

トウジって実は優しくないんじゃ・・・と思ってしまうヒカリ。
でも、それでもいいんだ・・・までかいてあれば・・・

しかしトウジとヒカリの組み合わせはマイナーだが安定していて検証のしようがないな、
ヒカリ→トウジははっきりと示されてるし、トウジもヒカリのこと悪く思ってないみたいだし。
参号機の事件がなきゃ確実にくっついてたんじゃないだろうか？

>>865
全部破綻。破綻でいいなら十分可能性ある。

>>864
映画だとなかなかないな。
最近の映画でリプレイスメントキラーってのがあるが
チョウユンファがシンジとは似ても似つかないので却下ｗ
女の方は結構アスカに似てたよ

トウジがどう思ってたかはっきりとは分からんが、
ヒカリがかいがいしく世話すれば、普通にほだされそうではある。

トウジはシンジよりタフで優しい

>>867
参号機の事件なければLASがLRSが、と同じくらいにはと思う。

やっぱLATだよ。
LASなんかよりよほど絵になる。

>>870
うんうん。それで現実的にはたいていオッケーだし。
エヴァだっていうのが懸念材料（ｗ

再会できれば、EOE後でも充分成立できると思う<LHT

単なるトウジ萌えかい

>>872
ただ、あの事件があっても
・・・例えばＬＡＳならアラエルの事件、あの後シンジとアスカには深い溝ができたけど
トウジとヒカリの場合そんな溝ができたってわけでもないからね。
・・・疎開先が違うっていうのがあるかもしれないが・・・

庵野が描かなきゃ成立する。＜LHT

>>873
スレタイ読め。
君の好みだろうと、可能性のないカプに用はない。

>>877
ヒカリは妄想驀進してるから平気だけど、
トウジがエロ心レベル超えて特定の女性に興味もつようになる
きっかけが欲しいんだよね。
きっかけとしては、参号機事件はLHTにとってプラスだと思う。

２人のキャラは問題なかろう。
LHT成立の鍵は、EOE後に再会できるかにかかってる。
これはもう妄想するしかないわけで。

よくあるEOEアフターを描いたFFで、二人がくっつくのには何の違和感もない。

>>880
なるほど。たしかに自分が怪我をしているときに見舞いに来てくれるっていうのは嬉しいよな。


・・・・ところで・・・ちょっと思った。　　ＬＨＴ＝成立　で結論がでちゃいそうなんですが（ｗ

でちゃったね。

・・・じゃぁ次。
ミサト×マコトは？

>>881
くっつくのに全然違和感はないんだけど、持続に激しく疑問がある。
特にとなりでシンジがらみのカプが揉めてるFF読むと
作者、ずいぶんカプの描き方違うじゃんと思うことがおおい。

>>884
シンジがらみと対比して
磐石なかぷとして描かれることが多い

>>883
まず加持×ミサトがあるから難しそう・・・。

　

>>884
それはもう、それこそどんな可能性もあるわけで、検証のしようがない気がするぞ。
なにか持続が難しいって根拠ぽいのがあれば挙げてくれ。

>883
EOE後にミサトが帰還できた場合は？

庵野ケンスケってアスカに惚れてるの？
本編にはないけど
そういうことになってるFFが多い。

>>887
ヒカリのトウジ観が思い込みに基づく。
そのまま問題なしっていうのは、現実的にはともかく、
話としては伏線の放棄。

>>889
本編にないならないってこった。
貞本版では惚れてるから、その流用だろ。

>>883
そのカプ、リツコ×マヤと同じ系統の臭いが・・・

>890
思い込みなのは貞本版では？
庵野版ではどうとも断言できん。

LHTでも、ヒカリがトウジと付き合いだした後に、
理想と現実のギャップにとまどう・・・
て話があれば面白いかもな。

>>893
優しいかどうかの検証がなされないといかん。お話的には、だが。

ファンのトウジ観も理想に片寄る面があるからな。

本編みた限りでは、直情的だが男気あるし根は優しいのだと感じたが。

>>889
ケンスケって使うの難しいから、つかいやすい特徴付けだと思われ。＜FF

>>897
根は臆病ってのを漏れは感じた。

>899
まぁね。臆病ってか、その辺は普通のガキ。
実際、普通のガキなんだから当然だけど。

トウジが優しいのは妹に関して。
だけど、この辺、トウジでEOEかかれたらどうなるかは分からん。

>900
ヒカリはトウジが臆病なの全然マイナスに感じないと思うけどな。
逆に直情と男気はプラスに感じるかどうか微妙な気がする。

妹が入院してなかったら乗るかどうか、委員長が入院してたら乗るかどうか
そんなの考えるのも面白いね。

>>899
貞本版と混同してないか？

貞本トウジはシンジに告白したのに
安のトウジはしなかったのはなぜ？

>>904
庵野版。トウジはエヴァに乗る時何を懸念してたんだろうと考えると。

妹にたいして見せる優しさはヒカリにとって好要素だろう

>>905貞本トウジのレスポンスは
中学生にしては当たり前だと思うけど

>>905
シンジへの信頼度ｗ

>>905
あんの版でいわなかったのは、
最初にシンジを殴ったこと、自分が殴られる立場になってみて
どうなのかってのが感情的に整理できてなかったからじゃないかなあ？
自分にシンジの立場が出来るかどうか、もっとうまくやれるかどうかって
挑戦だったんじゃないの？＞参号機搭乗

>>907
自分も妹もってるから、自分に近い心・立場ってのを感じるんじゃないかと思う。

>>906
妹のためとはいえ、妹を傷つけたエヴァに乗ることが嫌だったんだろ。
貞本版はただ単に恐いとだけ言ってたけど、庵野版とは少し違うんだろ

>>912
うまくやれないだろうって？

個人的に嫌なことが起きるから乗らないってのはどっかで誰かの台詞として聴いたぞｗ
中学生だし、それが普通だよなあと思うがな。

>>913
？それは本当に>>912に対するレスなのか？　

>>915
うまくやれば傷付けないどころか妹を守れる力じゃん。
感覚的に単純に嫌ったってのならわかるが。

>>909
だよなｗ
庵野版ではむしろシンジを案じてるっぽい。

貞本版は人間関係が淡白だからだろうなー。

まぁ、シンジ、レイ、アスカくらいに監督にいじめられなきゃなんとでもなるよ。
いいカプじゃん。＜LHT

>>916
うまくいくかどうかとかの問題じゃないと思う。
エヴァのパイロットであるシンジを殴っていた自分がパイロットになるっていう矛盾に悩んだんだろう。
一時期ではあるが誰よりも憎んでいたものに自分がなるんだから。
>>912の妹のためっていのはより良い病院に妹を移してくれるっていうことを言いたかった。
　わかりずらくてｽﾏｿ

>>920
了解。臆病、自信って面からじゃなくて、過去の自分への疑問、
正しいことってなんだろうって自我確立の方向から見るわけか。
そっちの方がいいような気がした。

エヴァと自分が腹立てたら人を殴るって行動が別々のものだと思ってたのに
突然、そのふたつが同じ土俵にならんじゃって自己批判がおこっちゃったのね。

トウジも以前の単純キャラじゃいられないってことだろ。
その後のヒカリの対応みると、ヒカリにとってマイナスじゃない変化と思う。

委員長の母性の勝利。

肯定してくれるキャラがいるだけでこんなに違うのか・・・

トウジ→ヒカリよりトウジ→アスカの方が、本編では高いような気がするけど。

>>926
トウジ→ヒカリの絡みってそもそもあるっけ？

>>926
ない。せいぜい、お弁当を作ってもらうことを了承したシーン。
それも、あの時は普通の精神状態ではなかったし、とても
色恋関係には見えない。

完全に委員長次第のカプだなｗ
お弁当は参号機事件なくても渡せるだろうし、
色恋なくても断らないだろうから
ここは押しの一手。
委員長が飽きるまでに手懐けられるかｗ

>>929
トウジ妹の問題にいつ片が付くかも重要よ。

>>927
わかりやすいのは無いと思う、そもそもあの参号機の事故が起きるまでは
あまりなかった気がする。ただ前々から痴話喧嘩してるし決してお互いを悪く思ってたわけじゃないだろう。
ヒカリが弁当の話を持ち出してきたり、トウジがパイロットになることを悩んだりしてる頃に
少しづつ変化の兆しがあったと思うけど、すぐに事故。
しかもその後疎開しちゃって劇中にでてこなかったからなんとも言えないね。

>>929
そういう考え方もあるな。　押しの強い委員長もいいな（ｗ

そういやトウジって左足失ったんだよな・・・。

悩み始めてるし、左足失ってるし、トウジは案外頭脳派・思考派になるかもね。

>>932
貞本版じゃ命まで失ったな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アフターじゃ、トウジとケンスケの仲の修復が難しそう・・・

トウジの話は過剰シンクロで解けるまでのシンジの話の圧縮版だと思う。
・・・違いはヒカリとミサトのキャラの差か・・・

エヴァの世界で優しさなんて存在できるんかね？
まぁ、ヒカリはそんなの優しさじゃない！なんて難癖つけないか。

>>935
EOE準備稿では普通に接してた

プチ祭り終了？

終了したあとのギャップが激しいぞ・・・

んじゃ火種を投げてみる。
LASやLRSが成立したとして、その後続くと思うか？

ＬＲＳはリツコが死ぬとレイが自分の体を維持できなくなってジ・エンド。

>942
いや、まぁそうかも知れんが・・・
それはこの際、気にせんでくれ。

>>942
それって貞本版の設定では？
従順どころか毒舌家の貞本レイにはやっぱり
萌え。

>>941
LASは成立する前に、続くかどうかさんざん無駄な議論すると思うｗ
LRSは、なんとなくくっついてなんとなく続くと思う。

>>945
どっちもどっちだな。

続く保証はない、むしろ続かないがEOEだから仕方ない（ｗ
ストーリー的にむりやり切り放されたLRSが、一番成立しにくくて、
逆に成立すれば一番波乱がないかもね。
一生分の大喧嘩先にやっちゃって喧嘩の種がなくなりそうなLASが次点。

ＬＡＳは普通にラブコメを展開しそうで怖い。
ＬＲＳはどうあがいても成立しなさそう。残念だが。

>>938
片足トウジの前でエヴァエヴァいってるケンスケって構図が無気味。

ヒカリ→トウジは逆病院補完で逆育成。
これが成立するのは、トウジが罰を受けて
男らしさと自信に大ダメージを受けたから。
独立心を起こさず、母と子の擬似関係を崩さなければ幸せが続く。

>>950
擬似関係ってのがね・・・

ヒカリ→ミサト
トウジ→シンジ
トウジ妹→レイ
おなパタだけど、LHTの方が救われてるｗ
ヒカリは人殺しさせないだろうし。

＞ヒカリは人殺しさせないだろうし

そりゃまそうだな。
だって必要ない。

>>941
EOE後、シンジとアスカの間には色々と問題があるが、
そもそも本編中に抱えてた問題などは先に解決できなければ、
カプ成立まで辿り着かない。お互いの欠点も既によくご存知だ。
続くも続かないも、断言できる材料はないが、
カプ成立したと仮定して続くか、を問うなら続きそうではある。
アスカ側の執着心は病的だし。
逆に破綻するとしたら、新たな問題が発生する場合かもしれない。

＞ＬＡＳは普通にラブコメを展開しそうで怖い。

俺も同じ事を考えた。
平和だと、元来がラブコメような二人だからなぁ。

>>952
シンジもミサトの言いなりになってれば幸せだったのに
・・・って訳にはいかんか。ミサトじゃなぁ。

バルディエルが来なければ普通にラブコメ

んだ。バルディエルが来て、あれ、これはなんか違うぞと考え始めちゃう。
そんなもの考え始めるからいかんのだ（ｗ

貞本レイは人外ではなかったという展開

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