使徒って結局なんだったの？

宇宙人？

2

3

俺

Eegel

生き物

青春の幻影

>>7
ｿﾚﾀﾞ!!

うまかった

>>7
それしかない！

使徒使徒びっちゃん
使徒びっちゃん
使徒びっちゃん〜♪

現行の法則に基いた一つの可能性。
使徒と名付けられたのは、強大な生物であり、
その行動に人間の逝く末がかかっていたから“だけ”であって、
使徒の名を冠さなくてもかまわなかった存在。
圧倒的であったからこそ、天の使いと誤解された哀しき生き物。
世界というシステムの根底に組みこまれた、チルドレン以上に仕組まれた子供達。
憐れむべきはどちらかだったかはまさに神のみぞ知る。

.　 　　∧＿∧
　 　＜　｀ш´＞　敵だ。
　 .＿φ＿_⊂)__
.／旦／三／.／|
|￣￣￣￣￣|.　|
| 誰彼百円　|／

ダレチリョとは無関係であることだけは絶対だ・・・

北朝鮮の兵器

.　 　　∧＿∧
　 　＜　｀ш´＞　>>15あぶねぇな。
　 .＿φ＿_⊂)__
.／旦／三／.／|
|￣￣￣￣￣|.　|
| 誰彼百円　|／

>>15
じゃあエヴァはアメリカの最終
兵器ってとこだね

使徒は歴史をさかのぼると人間と元は同じ生き物なんだよ。

実はきぐるみ

使徒とは糞スレを建てる>>1のことを言います。

うまい

>>18
たしかそうやって解説されてたな・・・劇場版で

ベーコン

俺だよ、俺。

よくわからない他人の象徴、ってのが庵野の説明

　人類の始祖リリスは恐竜を掃討する役割のはずだったが、予期せぬファーストインパクトでタイムスケジュールが狂ってしまい、
リリスが人類化してしまった。
使徒は、現在、月のシルバーミレニアム（仮称）で眠っている本当の人類種を地球降臨させるためのリリス掃討兵器。
やたらと、劇中に月が出てくるのは、その為。
なにせ元ネタがセラムンだひな。

>>26
>なにせ元ネタがセラムンだひな。

ホント？

>>27
ミサトの存在が証明している。

　キングが金と交換条件で、林腹を主役にさせたが、
最初はアヤナミは三井氏が演じるはずーだったんだＹＯ！
レイはセーラーマーズの火野レイから。

生き別れの兄弟

リリィって何？

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿，　――一~⌒ー―､
　　　　　　　　　　　　　￣／　　　　　　　　　　　　　ヽ|)＿
　　　　　　　　　　　一二￣　　　　　　　　　　　　　)　　⌒~
　　　　　　　　　　　　／　　__，一￣　　　　　　　　ﾉへ　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　ヽ　　　　　∠＿　　／　　　　　__，一￣　　　　　　　　　　ヽ
　　 　ヽ　　　　　　ﾉ　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ)
　　　 ヽ　　　　　ノ　　　／　　-　／/　　　　　从　　　　ヽ　　|
　　　　ヽ　　　/　　／　　／|／　/　　　　　ノ　　Vヽ　　　|　　|
　　　　　|　　／　　/　　／二二/∠/　　／/　ノ　＼　　　|　　|　　　　　　＿
　　　　　　|　　(/　|　/／ ＜P )ﾆ> /　／/ノー―ｪ､V　　　|　　|　　　　／~
　　　　＿，一　ν/(ﾄ|　 　　￣　　/／　ﾉ　〔Pノ＼_　|　　 ﾉ人(　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　//　　　　　／Vﾋ|　　　　　　　　　　　　　￣　|　ノ|ノ|　　　＜　さあ、僕をあぼーんしてくれ
　　//　　　　　ノ　　|　、　　　　　,/|　　　　　　　 /)ノ　W|　|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/<　　　　　／/　　|　＼　　＿　￣　　　　　　／　/Vヽ　／
　|　　ヽ　＜　　/>＼|　　＼　　￣ー一　　　／　　|　　　ヽ
　|　　ヽ　　　ヽ_/　 イ 　　)＼　　　　　　　／/　　|　　　　　)
＼|　　ヽ　　　　　<　 | 　　　 ＼__　，一￣　/　　 |　　　　　　|
　　＼　V　　　　　＼　ト､　　　　　　　　　／　　　|　　　　　　　|
　　　＼|　　　　　　　＼|　||�＝@　　　　／て　　　|　　　　　　　|
　　　　　＼　　　　　　　|　　��＝=／/　　ヽ　　|　　　　　　　　)　，一￣
　　　　　　　＼　　　　　､|_，＿∠__＿|　　　　ヽ|　　　　　，一￣
　　　　　　　　＼　　　　|θ　　　　　　　　　　　　　，一￣
　　　　　　　　　　＼　<　　　　　　　　　＿，一￣

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／　　　＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>33
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

使徒ってゼーレが造ってたんじゃないの？？

（＾＾）

あぼーん

>>31
レインボー戦隊ロビンをミロ！

大西一貫

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　<逝ってよし──────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

あぼーん

>>31
ウエディングピーチを見ろ！！！

あぼーん

ヒッキーの社会復帰支援ボランティアの人だよ。たぶん。

辞書で「使徒」ってひいてみな

先史民族が残した遺跡です

使徒って新入社員だろ

人類が進化の過程で捨ててきた
いくつかの"可能性"が
何らかの力により具象化した
ある種のエネルギー生命体。

使徒は神。人間が神と戦ってたんだよ

>>26・>>29 と>>12・>>48
どっちがホントなんかねえ？
26のシルバーミレニアムとか聞いた事ないが・・・
よく聞くのは12・48の説だろうか。よくは知らんのだけど。

都合のいいヤラレ特撮怪獣

そうでなければ単独兵器として役に立たんよ

エヴァのパイロットにも宿命があったように
エヴァと同じ素材でありながらも対立し宿命を
持った存在であります。

人の可能性のひとつであり、アダムを憎み、リリスのもとに帰ろうとしていた存在。
しかしそれは、人類にとって恐怖と破壊の存在でしかなく、
またゼーレやゲンドウにとっては補完計画をだいなしにする可能性のある邪魔な存在でしかなかった。
結局のところ、ゼーレと同じく自分たちの存在に罪悪感を感じ、全ての始まりに逃避する、悲観的で弱い存在だったんだね。
ただ「渚カヲル」だけは別で、初号機パイロットを精神的に破壊し、自分たちの目指した補完計画を発動させるためにゼーレが人工的に作った、引き金的存在でしかなかった。
そして、彼の体には第１使徒「アダム」の魂がサルベージされている。ほかの使徒と違い自らリリスのもとに帰ることを望まなかった点からしても、ほかの使徒とは別格だったんじゃないかなあ。

>>54
＞アダムを憎み、リリスに〜
…ネタ？

「アダム。我らの母たる存在。
　アダムより生まれしものは、アダムに還らねばならないのか。
　…ヒトを滅ぼしてまで」

age

単なるオタクの妄想だｙｐ

カヲルはレイと同じく、
アダムと碇ユイの遺伝子的結合から生まれたと、ナンカに書いてあった。
初期設定かもしれんけど・・。
あと、"魂"つーのはあくまで仮想的に使われていて、
それほど具体的には扱われてはいないんじゃないかな。

おれはシルバーミレニアムとかのセラムン説の方が気になるけど・・・

シンジの心の底に秘められた欲望や悲しみが地球意思とシンクロし実体化した存在。
だからゼーレは最初にシンジを殺しておけばよかったのだ。

違うよ

天使だよ。

アダムにダイブした遺伝子は既に物理的融合を果たしています！

ウェディング・ピーチ　(愛の天使)
クリィーミー・マミ　(魔法の天使)
りりか　(看護婦の天使)

ピッコロ大魔王の手下

"シ "ンバル "と" タンバリン・・。

人間の暴走を防ぐために先史民族が作り出した
超兵器です

>>64
愛は炎のウェディング・ピーチがいいね。歌がいいよ。
りりかも歌、良いけれどね。

できればメンタル的な解釈でなく、
あくまで科学的な説を期待してるんだけどなあ・・・

エヴァ本編だけじゃ情報がたりないんで、あるていど推測するしかないけど
自分なりに納得のいく解釈はあるんで説明してみる。

まず、本物の使徒は第１使徒〜第１０使徒＋第１４使徒の計１１体で、
残りはゼーレが人工的に造りだしたニセ使徒。
エヴァとMAGIを完成させた科学者達なら、ニセ使徒造りも可能だろうし
世界中から集めた筈の彼らがネルフ本部に残って無い理由にもなる。

人工的に造られた使徒の目的が用済みのネルフの抹殺だとすれば
使徒の不可解な行動に説明がつくと思う。つまり
１１使徒でMAGIを破壊、１２使徒で補完に必要な初号機を確保
１３使徒の憑いた３号機と残りのエヴァで１４使徒を殲滅
１５使徒でチルドレンを再起不能に１６使徒でエヴァを汚染
最後に１７使徒がネルフ要人の暗殺。
こうなればネルフを合法的に占拠可能でゼーレのシナリオどうりになる。

本物の使徒の目的なんかは完全に推測になるんで、
興味がある人がいれば書いてみます。

>>50
製作サイドやガイナ関係に説明されているのは２６説。
ただし、劇場で消化し切れなかったこともあって、媒体などでは
他の設定を匂わす様に誘導している。
エヴァの最大最後の仕掛けともいえる。

　エヴァ自体がセーラームーンに触発されて製作された（これは庵野本人も語っていたはず）物で、
セーラームーンで語られていた月と地球の戦争、月のシルバーミレニアムに眠るもう一つの人類、
３０世紀で月と地球で統合を果たす人類というモチーフを、庵野流に徹底的に再解釈したものといえる。

　１４歳の戦士、仲間を護るために死を受け入れて転生するイメージ、塗り替えで表現された
赤青黄の３色の戦士（シンジの色はコレに気が付かせないためのトリックスター）。
つまり、月対地球の戦争を庵野流史実で描いたのがエヴァで、民間伝承的に描いたのがセーラームーン。


　FF（特にプロの）で２６説に近い解釈である程、ガイナ関係者、もしくは
近縁の作家。
ミサトの胸の傷が公表されていない段階のコミケにそれを描いている物があっただろう？
あれは駆け込みを除けば、あらかじめガイナサイドからアナウンスされていた作家なんだよ。
（これは、コミケ史上でエヴァを印象付けるために、ほぼ確信的仕込み）

　あの段階で、ミサトの傷がないものは、いくらマンセされていても１００％外様って事。
これと同じで、古くから月にいる真人類の存在を知っている作家はガイナとの関係が強いって事さ。
なんで、人間が月に行きたがる歌がエンディングにかかったり、伏線も意味もなく不自然に
ロンギヌスの槍が月に届いているか考えれ。

あぼーん

人間になれなかったヒト

http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm
そうゆー香具師はここへ池。

夏祭りが近づき、町内会はシトに追われててんやわんやの・・、
え・・・？
あ、この字シタクってよむんだすか〜〜(ﾟ◇ﾟ; )

あぼーん

小室りりか

>>71
話半分で聞くにしても、これで謎が解けたって感じするね、俺は。
月の勢力の話は、ＴＶ版中ごろで聞いたことあったし。

>71
>エヴァ自体がセーラームーンに触発されて製作された（これは庵野本人も語っていたはず）

そんなことは初耳だ。
キャラのネーミングに関しては、その通りだが｡
第一、庵野の頭にあったEOEのラストはデビルマンだと、これはそれこそ別冊宝島を
初め、あちこちで語っていること。

それじゃ、、月には新たな人類が存在してるってこと？
なんで、FLY ME TO THE MOONって歌つかってんのかわかった気がする。

>>79
>>71からすれば、ＥＯＥの時にはすでに違う形にまとめ始めたって事。
当初は月面戦闘シーンというプロットもあったんじゃないかな。
月面決戦で起死回生の鍵にアスカが投げた槍が出てくるなんて、いかにも
トップのガイナらしいと思うが。

多分してない。
とゆーか、セラムンだってそんなハナシじゃない。

>>82
セーラームーンて完全にそういう話だけど？？？
古代地球との戦争で滅んだ月の文明、現代へ転生して、未来（３０世紀？）で
月が復興して、地球がそのエナジーで反映するという話のはずだよ。

まー、思い入れがなければ、セラムンウィッチーズ５のワンダバシーンの凝った
シーンなんて請け負わないよな。

使途不明

>>83
それマンガの話なんか？　だったら読んでない。
実はアニメもスーパーズの後半あたりから見てない。(謝々)

使徒はめんまだと思う。

いんやザーサイ。

セーラームーンなんて見た事ないんだけど、
エヴァとセーラームーンのファンって被ってるもんなの？

>>88
他は知らんが少なくとも
漏れは被ってない。

>>88
被ってるかどうかというより、ちょうどこの時期にセラムンブームが
まだ続いてたとか、そんなとこでは？
ヲタの興味の矛先が庵野と被ってたのか、庵野の目線がヲタと同じってことなのか・・・？

>>80
じゃあこのスレでいう「使徒って〜」の答えは、
71説、つまりガイナ周辺のディープな解釈だとセラムンの背景から分岐した
「月の真人類」となり、ヲタク側に布教されている一般説だと、
「人のもう一つの可能性」とかいう曖昧なやつになるって事なんだろうか？
しかしこの71説をホントのものと見るにしても、エヴァヲタの中でも
相当知名度の低い解釈ではあるかなあ。おれも知らんかったし・・・

庵野監督自身が被ってる。
マグカップ使ってるし、変身ステッキまで持ってた。

使徒の正体は>>84だと思うよ。
とぼけても無駄だからね？

>>90
やはりｵﾀの意見は鋭いw

だから、http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htmだって。

個人的には最初の設定にあった超古代文明の兵器って方が萌えたなぁ
リリスを強引に入れたのがすべてのケチのつき始めって感じ

使徒自体は兵器。（人類も含めて）
その目的が、月の真人類降臨のための地球掃討なだけで真人類ではないです。

本来は人類が恐竜を殲滅したあとに、真人類がオーバーロードとして降臨する筈だったが、
偶然のファーストインパクトの衝撃で恐竜は絶滅し、ダメージを受けた地球の環境の復活と
自身の回復を待つために真人類は種子化して月に潜んだ。
しかし、目覚めのときが来て見ると、真人類の制御を離れたリリスが人類として地球に
はびこっていたのです。

　赤い目（コア）と翼を持ったアヤナミは、人類が使徒の兵器だった頃にもっとも近い姿。
量産型エヴァも、基盤としたものが同じ使徒で系統的に人類の遠縁になるため、翼を持つ。
ほぼすべての神話で、天使的なる眷属は神の尖兵として敵対する悪魔を打ち倒す兵士である事を
思い出して欲しい。
死海文書の記す時代に使徒人類は翼を捨て堕天使として、神に仇なす存在へと進化したのだ。
堕天使ゆえに人類は、他の守護天使に狙われることになる。
人類の生存の方法は、再び天使へもどるか神を討つかのみである。

死海文書は、人と真人間（神）の決別を記したものであるが、「ゲンドウの人類補完計画」が、人を再び神の眷属の座へ
戻すことだったのか、真人間への進化を意図していたのか、そこまではオラは知らねだ。

強力な電波を受信しております

　一応、関係者になされた概要の覚えている部分だ。
そう、やっかむな。（笑）
記憶違いはあるかもしんねーけど、特に秘密とは言われてないけど公表されてもないのかな？

謎本とかだと妄想が具現化したものと書かれてたりする。
裏死海文書の予言も妄想なんだって。

アニメですからっていう考察だな。

使徒はめんま

>>96
＞人類が使徒の兵器だった頃にもっとも近い姿。
ここの意味がわかりません。

あぼーん

>>101

＞人類が使徒の兵器だった頃にもっとも近い姿。

人類が使徒という名の兵器だった頃に
と読み直してください。
そこ打っている最中に電話来たんで、リズムが狂っちゃった。

>>102

なんだかんだ言って、現状では同意．．．．．。

>>96
どー読んでも
セラムンよりはるかに、デビルマンに近い様に思えるんだが...。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
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　　　　|　=ﾛ|　　　　　　/　　ヽ|　　　　　　|ﾛ=|::|
　　　　|/　　l　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　l　　 |
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
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　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|
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　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

>>103
はいはい、意味が通りました。ありがとう。

>>96
じゃあ、使徒＝真人類（神）が元使途の現行人類をやっつけるために送り込んだ刺客、
ていう風に考えていいの？これは人間側から見た使徒と同じ見方だなあ。
ほんじゃあ、知恵の実と生命の実っていう設定はどこいっちゃうんだ。
こっちがホントのニセ情報ということなんかねえ。ヲタ向きな裏設定っぽいとかで

真人間＝神というのはあくまでも、人の視点であって、
さらに高次の神（宇宙意思？）が存在する。
これが、当初の真人間のスペースシードを地球に送り込んだ存在。

これ以上は、作品上表層化しえない事でもあり、興味もなかったので推測半分だけど、
なぜ、宇宙意思にファーストインパクトが想定できなかったのかはたしかに謎だね。
あるいは、ウルトラセブン的にいくつかの宇宙意思が、自分の覇権をかけて争っている可能性はある。
エヴァはあくまでも、（セブンがそうであったように）宇宙中で行われている次元戦争のミクロでしかなく、
ヒトは初めて、この陣取り合戦のコマから外れた特異な存在としておけばいいのかな？
すべての生命が、この争いのために発生したことが原罪であり、（これは完全に推測だけど）
ゲンドウはヒトが戦列に復帰することが宇宙的に正しいと思ったとしても不思議はない。
この図の中では人類はすべての存在にとって敵であり、恒久的に生存するためには、
元の戦列に戻って勝ち続けるか、高次存在へと進化する以外にないのだから。

>>104
武内直子、庵野秀明、どちらもデビルマン好きだから通底するでしょうね。
どちらかというと集団無意識みたいなものだとは思うが。
太古の戦争、輪廻、潜在的な力、正邪、宇宙意思、どれもデビルマン、セーラームーン両者に
用いられたモチーフなんだから同じ骨格になるのも必然かと。

うーむ面白い。
もっと考察神降臨ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>108
宇宙人とか幽霊と同じ、現代では「ようわからんもの」とかたづけられる
モノと一緒てことなんかねえ。
それはともかく、結構この考察おもろいから、にいちゃん続けてくれ・・・
煽りとかじゃないっすよ。

考察っちゅーか、開示された情報を思い出して、自分なりに
整合性とっているだけなんだがなー。
作り手に近いことで、情報量は多少多くても解読の情熱は、お客さんのほうが上だし。
（で、結局お客さんの設定が主流となる。これはガンダム以来の伝統）
文章ではなく口頭メインだから思い違いとかあるだろうし。
それでも、セーラームーンだって事は監督に直接聞いているから責任持てるっす。
漏れが監督に担がれているなら、それも好し。


あとは、アダムが分離してヒト化していく様子を、聖書上のバベルの塔はその時の比喩という
設定なんだなーと思ったくらいかな。
もともとアダムなりで統合されて一体だった物が分離して、
個々に心の壁（聖書では言語の壁）が発生していく。
ヒトは元の一つに戻りたくて互いの理解を求めるが、神と決別した際に得た壁が
それを邪魔する。
壁を取り払い、正も悪も死もすべてを一つとみなし受け入れ許した瞬間に、
本人も救われるのは多くの宗教の開眼の域でみられる描写ですが、物議を醸したＴＶ版最終回はこれに
基づいているのでは？と思っています。
映画ラストに向かってのカットも、すべてのエヴァを中心とした混沌を構成する要素であり
（「庵野死ね」も含めて）、悟りの視点からはすべてがエヴァの肉付けへと昇華している訳だし。
これに関しては監督は、「もっとうまく表現できたのでは？」という思いを口にしたと
聞いています。
（悟りの境地を他人にわかるように、あの尺に入れるのが、どだい無理だたーという気はするが。）

一応、これで今までの流れに基づくと、枝葉末節の整合はともかく
（細かい設定は、あと付けや、アドリブ、攪乱、スタッフの誤解、単なるガジェットの可能性等も限りなく高いし）
全体の構成に矛盾なく骨を通すことが出来ると思っています。
反論されても、概ね「へー、あなたのところでは、そうなんだー」としか返しようがないし。

これをバックに推測すれば、
ゼーレとネルフ（というよりはゲンドウ）の目的はヒト種の延命で、
この点では完全に一致しますが、

・人類を神の戦列に戻そうとしたゲンドウ。（彼の真の目的は単なるユイ再生計画であっても）
・ヒトに最も近い使徒（アダム、エヴァ）を兵器化して神を討とうとするゼーレ
　（ゆえに、サンプルを欲しがり、量産を試みる）

と位置づければ、協力しながらも最終的に対立する構図も納得がいくかと。

というか、結構これらの設定に気が付いていない人いたのか．．．．．
ＦＦとか読まんから知らんかった．．．．．．．．．．．．．。
自分の仕事に使えばよかった．．．欝だ．．．。

らーゆ

あぼーん

使徒はちょっと大きいだけのどこにでもいるただの宇宙人だとおもいます。

>>17
エヴァ初心者専用スレ立てろ




一応３号機と４号機の製作はアメリカで行なったが設計パーツは日本

エヴァを作るためにはコアが必要なんだけど
そのコアは人間の力では作り出せないので使徒のコアを使っていました
そして初号機には第一使徒アダムのコアが使われていたのです。

>>116
そういう話ではない

あぼーん

実は俺が時給８６０円で雇ってました

ゲ、俺より高い・・・

糞スレかと思ったら良スレでびっくりびっくり

>>120
給料払う前に全員殲滅されてしまったなw

あ、前払いだったんかな？

日本に行く前まではコンビニ商品の仕分け作業をさせてました。
みんなまじめだったよ。

そういやネルフの給料ってどうなんだろうね。
ミサトあたりは旧車を数台乗り回してたりするから
相当な高給取りなんだろうけど、チルドレンはどうなんだろうか･･･
ただ働きだったら泣ける。(；´Д`)

>>124
立方体の形をした使徒が仕分けするところを見てみたいw
一番仕事が出来そうなのはカヲルだろうな

>>125
シンジとアスカ→ミサトが一時預かるという形で受け取る
レイ→ゲンドウの資産に組み込まれる
トウジ→妹の入院・手術代に。

レイはネルフの固定資産だから給料無し。
シンジは家業手伝い扱いで、給料無し。
トウジは妹の医療費免除と引き換えにエヴァに搭乗したので給料無し。
委員長はトウジに惚れてしまって、監視員としての資質に
疑問がでてしまったので給料無し。

いや、全員高給取りでつよ。
しかしみんな金の使い道を知らないんでつ。

>>111
しかしこんな難解な設定を、口頭で理解できるもんなんだろか。
部分部分の細かいニュアンスが、スタッフの中心部への近さで
かなり差があったりするもんなのかね？
もっというと、なんかこれ読んでるとエヴァの製作スタッフって、
素人とプロの境目がすごい曖昧な感じがするなあ。本人たちにも自覚が無かったとか。

設定の骨格は決めても、肉までは決めてはいけない。
作品の自由度が失われるから。
スタッフ間で誤解が生じて、問題が構造をゆがめるほどに大きければ
管理者が補正すればよいし、魅力的な画面、流れが生まれるならば
設定矛盾は大きな問題ではない。

　だからほぼすべての作品中には、設定からすれば、色々な矛盾がのこっている。
意外に指摘されていないと思うのだが、１話で新箱根湯本からセントラルドグマ到達までで表現された広大さを
確認した後に、「男の戦い」でシンジが２本の足で移動したと推定される距離と、それに要した時間を推定してみて欲しい。
あらためてチルドレンが緊急時に発揮する突出した能力に驚愕してもらえる筈だ。
これが一人のスタッフによって指摘されたのは放映から日が経ってからの事であり、もはや打つ手もなかったことから「碇シンジ疾走事件」として公式に未解決の謎として封印されている。

>>130
んなばかなw

>>130確かに。リニアレールだってジオフロント内に無いしね。

>>132
ジオフロントに直結してるリニアレールがある。
貞本版をチェックだ！

>>133
マジ？何巻？

>>134
何巻かは分からないけど、「男の戦い」で加持のセリフにそういうことが書いてあったよ
シンジがゼルエルと戦う直前。

あぼーん

それ、ｴｳﾞｧ用じゃないよね・・・
例えば第壱話の出撃シーンで、ｴｳﾞｧはどうやって地上に出たの？まさか、電車用の
螺旋状の線路使ったわけじゃないよね・・・？

発表された時系列で考えてもらえばわかるが、この事態に気が付いたんで、
漫画版ではリニアレールがある事にしたんだよ。
この場で加持から、そのセリフが出ること自体がが不自然。

>>138
たしかに。

そもそもあんな戦闘の最中に、リニアレールの稼働なんてありえない気が。

>>140
「非常用回線」らしい。
貞本版を読んだら？

せっかくなんで聞いてみたいんだけど、内部側から見て貞本エヴァって、
どういう位置付けになってるんだろ？
おれらエヴァヲタ側では「別物」とされてるような気がするんだけど。
プロジェクトエヴァの中心はやっぱりアニメの方なんだろうかね。

>>142
貞本版は、いわゆる「外伝」的扱いらしい。

あくまでも、本編はアニメ版ということ。

>>143
外伝にしてはあまり変わらないし、本編にしては、ちょっと違うし。

内部でのおおまかな認識は、貞本版というよりは、あくまでも貞本作品というスタンス。
ＴＶガンダムに対する劇場ガンダム。
それらのガンダムに対するガンダム・オリジン。
そんな関係に近いかな。

リニアレールみたいに本編のエラーを補正する時はあるけれども、
そういう事や、背景、未解決の謎、人類補完計画の詳細な説明、そんなのが本来の目的ではない。
アニメエヴァがセーラームーンの再解釈とすれば、同様にエヴァの再解釈と捉えて良いのかと思います。

>>145
なんでセーラー（ryが・・・w
言いたいことが良く分からないんだが。

>>146
ぅわ、総ツッコミ待ちのＭ夏厨がいる！！

>>147
大学生だが、なにか。

・・・セーラームーンとエヴァの何が関係してるのかｻﾊﾟｰﾘわからんのだ。

ちゃんとこのスレ全部読みなさい。
2chとはいえ話の流れというものがあるのだよ。

>>149
71を見た。
なるほどねえ、でもこれは推論でしかない。

・・・無駄なあがきはやめるかw

>>150
それが賢明なる見識であろうかと。

71しか見てないんだな

こんなにすっきりと通る解釈（？）は初めて聞きました、ありがとう神。

71って頭悪そうw

　俺もそう思うな、脱税以降、傍目にも駄目になったのが分かるガイナに関わる位だから頭悪いね。
それは自分自身で断言できる。
他所からも言われているさ、「うまくやれば儲かるのに」とな。
でも、その悪い頭から出たものの極一部は、間接的とはいえ（おまえを含む）何百万人もの人間や
株価にまで明確な影響を与えたんだから、最高の冗談だろ？
思わぬ実証にイアン・プリゴジンもびっくりだな。
今更なにをしても、影響を受けた社会は永久に元には戻れないんだよね、さぁどうしよう？

わけのわからん精神論だのなんだのよりセラムン説の方が直接的で分かりやすくていいな
宇宙意思とか出てくると結局またわけわからんが

セラムン自体、宇宙意思とか宇宙の覇権と無関係とは言い難いから仕方ないじゃろ。
すべてに高次の意思なく偶然の産物としちゃうと、クトゥルフだしね。

で、結局使途ってどこから来るの？

ぷちこがな。目からビームの練習中にぐちょぐちょっと変なスライムが出て来てな。
それがうじょうじょってウゴメキながらな。もじょもじょって何処かへ這って行ったんだ。
多分あれが増殖肥大して使徒になったんだとオモウゾ。

>>158
> で、結局使途ってどこから来るの？

白き月。
すなわち、南極の地下にある巨大な空洞。

スレ見失ってカキコ出来んかったよ（ＴＴ）

>>156
だよなあ。
で気になったんだが、当のセラムン側はどう思ってるんだろね？
セラムンヲタがエヴァをどう観てんのかーとか、セラムン製作側の
捉え方とか、というか幾原か。気になってないわけないだろうし。

まぁ、気になってなけりゃ長谷川つかまえて、事務所作ってぶっこかさないわな。（笑

三歳児〜親世代にまでかかるセラムンの市場と、オタク世代に絞ったエヴァじゃ、市場規模が違いすぎるよ。

火星の合成人間

はぐれモルケックス

ぐれたエシカル人の陰謀

月よりの使者

ネヴィラからの使者

ガーンズバックからの使者

小松左京からの使者

小松

安野モヨコ

大島弓子

71の方がネタにしても上。

東急ハンズの店員さん

フェナクローン

粘土

ウレタン

ラテックス

塩ビ

ソフトビニール

ソフトラバー

着脱可能

使徒の中の人はゲンゾウ

曽我ゲンゾウ？

レッド・オルクのオモチャ

アナーナのナグサミモノ

アリオッチの下僕(しもべ)

キシオムバーグの下僕(げぼく)

ガイ・ムー

ネヴセシブ

ネ

外道皇帝

大暗黒死夜邪来

手天童子

光

ここらで止めとくか・・・

でもスレタイの答えはもう出てた？と思うし、
もうネタがねえなあ(ＴＴ)
セラムンでもひとつ膨らませて見たらどうよ？

それでエヴァも実写化か！！(w

田中ひかり

平松七瀬

深山かなこ

姉様

ハタヤマくん

ルシフェルちゃん

。ゼーレがわざと送りこんだ先史文明の生物兵器でしょ

シコシコ

強いよなぁ〜使徒。

どこが

>>1
これが貴方の望んだ答え、そのものよ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva-shi3.htm#top

あぼーん

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?使徒俺だし

あ、エヴァパイロットが使徒になっちまった・・・
やっぱ使徒やめ・・・（´∀｀）

ほんとはいいスレなのに、ここら辺だけみると香ばしいスレに（ＴＴ）
ネタスレだと思ってるそこのおまい！
1から読んでみ・・・

元ネタがセラムン説大変参考になった
そうだとすると企画書段階で登場する予定だった
最強最後の使徒（12体）が月から来るというのも頷ける

ちょっと思ったんだが、「Ｒ」の設定では確か、
人類は２１世紀初頭に突然休眠状態になり(原因不明)、
千年後に復活するんだったよな？(多分)
とゆーことは、EVAでパシャったミナサマも
還ってくるのは千年後？（至福千年？）

おりゃセラムンはよくわかんねや（ＴＴ）
ただ上の方にもあるように、月と真人類うんたらを共通テーマ
としてるって説を信用するなら、エヴァにもそういった解釈
するのもありかねえ？

　人類が生まれるまでに、非常に高度なテクノロジーをもつ先史文明が二相存在し、
　最初の文明がEVAを造ってそれが原因で滅び、次の文明がロンギヌスの槍をつくって
　EVAを封じ込めに成功、後に何者かがEVAを復活させたときの対抗策、いわば
　全自動の安全装置として使徒を（建造し）眠らせた。当事者間でも、すでに話が
　暴走しているいまとなってはどうかは知りませんが、これが企画会議のとき
　決められた設定。
　　　（山下いくと・きお誠児「それをなすもの」p45）

だそうです。どこまでホント（製作末期〜現時点で）かは氏欄
あと企画書の月から来る使徒ってのはこれ↓

　第２４話「今、契約の時」
　　倒れるレイ。
　　明かされる彼女の秘密。
　　ついに目覚め、月より飛来する最強の１２使徒。
　　米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ６号機。
　　その圧倒的な力の前に、無力を自覚する人類。
　　人が無に還る、契約の時が迫る。
　　絶望の中での人間ドラマ。
　　　（ニュータイプ100％コレクション「NEON　GENESIS　EVANGELION」p88より）

放送直前の何かの対談で、庵野カントクがしきりに「レイちゃん」と言ってるから
「？」と思ってたら（綾波レイは「レイ」と呼び捨てにしていた）、
ｾﾗﾑﾝの「火野レイ（ｾｰﾗｰﾏｰｽﾞの人）」のことだった、てなことがあった。
…つーことはマジですか（ｗ　＞ｾﾗﾑﾝ説

>>223
前半は>>212でｶﾞｲｼｭﾂ

>>221
嫌な先年王国だな（ﾜﾗ

>>222
エヴァがセラムンの影響を受けてるのは
間違いなさそうだね。
ただエヴァの解釈となるとエヴァ自体は
企画書→脚本→TV放映版
と進むうちに設定やストーリーが二転三転
して辻褄が合わなくなったってのがホントらしいから
これだっていう解釈はないかも。

上の方のカキコ読むと、コミケにスパイ潜入させてネタを
来てるヲタに刷り込んどいたとかなんとか・・・
フィルムとして出来てる解釈と別に、セラムンもそうだけど
企画書まで範疇に入れるとわけわからんな（ＴＴ）

保守

肥後の守

もうじき最下層

エヴageリオン

しと 1 2 【使徒】

(1) キリストの福音を伝えるために遣わされた者。一般的には、
キリストに選ばれ特別の権能を授けられた一二人の弟子が十二使徒とも呼ばれるが、新約文書で使徒を一二人に限定したのはルカだけであり、
後代の教父が十二使徒に絶大な権威を付与した。パウロは復活のキリストにより自らも使徒とされたと主張する。

(2) 神聖な仕事に献身的な努力をする人。
「平和の―」

使徒とは、｢使命を果たす者｣って意味もあります。そお言う意味で使徒と天使は
同じかも・・・。

使途の英語表記は「angel」だったような。

ttp://www.pcs.ne.jp/~yu/ticket/supper/supper.html

セーラームーンの話おもろいね
製作初期に庵野がハマっていたり、幾原と親しいこととか知ってたけど
何せセーラームーン自体見てないもんで、類縁関係には気付けなかった
そうすっと幾原のウテナあたりをパクリ呼ばわりするのは非常に愚かなことだな

生命の木を守ってるって聞いたが。

それは神話ではドラゴンちゅうか蛇だっけ

あなた達の仲間になった覚えはないわ・・・。

制服戦士？

しかし、今週の実写版は
どー見てもエヴァのパクリだ。

最野人

まこちゃん大根〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

・・・で、真人類とやらはどうしちゃったのさ？

アニメのＥＶＡ２で公開される．．．．．．筈だった。

使徒の正体＝ペンペンの手下
アリエール

漂白剤プラス☆☆☆

　トノサマガエル
　アマガエル
　ゴリライモ

今石君がこわれちゃったよ〜

尼ヶ崎のおっさん

ＰＳのゲームの設定だと本当に月に人間や使徒いたみたいだね。
ここで初めて聞いた話だったから、降臨してた神は本物の関係者で、
しかも監督レベルとつながりある人だったのか。
ガイナが、このスレぱくった可能性もなきにしもあらず。w

月王国は争いを望みません。
メタリアの僕に踊らされてはなりません。

それにしても、ワタクシ実写版で出番があるのかしら・・・？

ゴッドハンドに生贄を（ｒ

シトー館空手に敵は無い!!!!!

シトーヒカル

シリーズ中のどこかで、
アスカが夜中にふと目を覚ますと、
シンジが自分に抱きついてボロボロ泣いていた。
「気持ち悪い〜〜〜〜！！！」
コレなら充分ラブコメだ。

俺的には「Nervの人はみんな江戸っ子だった説」だな。
ほんとはヒトって言おうとしてるんだけどいえないもどかしさ。

>>1
今の人間に値する存在に成り得たもの・・・

カオナシ。
御湯屋の話ですから。

>>244
何かの書籍（シナリオ集だったかな？100%コレクションの方かな？）に
月云々は書いてあったと思う。

人間と使途は昔は同じ「ﾋﾄ」だった。
しかしﾙｼﾌｧｰ（多分）にそそのかされて知恵の実を食べて「人間」が出来、
「科学」と逃げられない「死」を得た。
同時に生命の実を食べたﾋﾄも「使徒」となり、永遠の命を得た。

>>253
ほおそうなのか
じゃあこのスレももっと前の方でてる、企画段階の時点からコミケで
後の裏設定？めいたのを布教してたってのは？ほんとかしら・・・

それもこれも皆、ストーリーが屑だったせい

あれじゃねーの
ほらあの
ポテトとトマトをくっつけたやつ

>>256　演出優先だったからねえ・・・。話の筋なんかどうでも良くなった。
でも支離滅裂ながら、その演出に俺たちはエヴァに酔わされたんだよ。
初期設定どうりにやっていれば、話の筋がよくわかる良作アニメになって
いた。（初期設定でも、レイは「遺跡」とともに重要なキーワードだった）
脚本云々よりも、「演出」の大切な要素がわかった作品だった。

むしろ、
前の方でセラムンやセブンについてかなり無茶っぽい事が
書かれてるのが気になるんだけど、根拠のある話なのかね？
それともタダの電波なんだろーか？

>>259
まぁ、根拠はないけど、１住人が考えたおもしろい解釈のひとつってことですな。

無理はあるけど、エヴァへの愛をかんじますな。

>まぁ、根拠はないけど、１住人が考えたおもしろい解釈のひとつってことですな。


あるよ。
俺も聞いた
ソースは監督

じゃなくて、セブンとかの方
宇宙意志云々ってヤツ
>>108
平成セブンにそんな公式設定でもあったん？

初代セブンの一話のナレーションで語られていたような。
六←こんな、なんとか星人がたびたび出てくるのがソレだったと思う。

うーん・・・？
ちょっと疑問が残るような・・・。
ただ、あんまりここでセブンの話ばかりするのはマズイね。（笑

そうでもないよ

母をもとめて三千里とあんまりかわらんだろ

セブンに宇宙意思なんてあった？全話見てないけど

既出かもしれないけどPS2で分かる情報が載ってるサイト
載せておく。
これでスレで言ってることがほとんど当たってることが分かるかと

第一始祖民族っていうのが使徒を作った存在ぽいです。

ttp://park11.wakwak.com/~lazuli/eva/kimitu.html

死海文書に従い南極のジオフロント＝白い月を調査中、眠っていたアダムを発見。
そして（おそらく刺さっていたロンギヌスの槍を葛城とーちゃんがぶっこ抜いたと思われる）目覚めた。
寝起きの悪いアダムたん、アンチATフィールドを展開。
びっくりした人類はロンギヌスの槍を使用するも再び眠りには誘えず。
結局、ヒトの遺伝子（知恵の実）をダイブさせS2機関（生命の実）を暴走させる形で何とか食い止めた。
この時のエネルギーの余波とかで地軸はずれるわ海抜は上昇するわ…もう大変ですたよと。
これがいわゆるセカンドインパクト。

S2機関の暴走でバラバラになりますたが、流石は不死身の代名詞アダム君。そんな程度じゃヘコたれません。
肉片からコア（初号機が叩いたらサキエルたんが(ﾟДﾟ;)ﾋﾞｸｯってなったアレ。使徒の魂みたいなもん）を構築して一個の生命体になりますた。
これがいわゆる「使徒」ですよ奥さん。

ちなみにこの白い月、大昔に「第一始祖民族」ってｳﾁｭｰｼﾞﾝが地球に向けて飛ばした「種」ですた。
でも地球にはもう一つ、同じようにｳﾁｭｰｼﾞﾝが飛ばした「黒い月」ってのが重力に引かれて落ちてきたのね。黒い月の中にはリリスたんがいたの。
でも侵入角度が悪かったのか、黒い月は地球に落ちた衝撃で割れちゃったん。
割れた黒い月からリリスの体液（LCLともいう）が流れ出してイルカやサル、そしてヒトが生まれたん。
こうして地球はアダムを始祖とする生態系と、リリスを始祖とする生態系が同時に存在する星になっちゃったんね。

生命の実（S2機関）を持つ不老不死の生命体「アダム」の子供たちは本能に従い、箱根のジオフロント地下のリリスを滅ぼしにやってきます。
不完全とはいえ知恵の実（LCL）を受け継ぐ「リリス」の子供たちは知恵を駆使してEVAを生み出し対抗します。



結局、人類の秘密兵器EVAがS2機関を取り込むという超反則技で人類が勝ったように見えましたが、直後に何か内輪揉めみたいなカタチで滅んじゃいましたとさ。

・結論・
頭ばっかりでも体ばっかりでもダメよね。

書いてて思ったけど、知恵の実ってLCLじゃないかも…ヒト遺伝子っぽい。
アダム止めたんもヒト遺伝子だったし。ロンギヌスとかS2機関と同じ二重ら旋だし。
ちなみに使徒のコア構築に魂が要るのかはｼﾗﾈ。


あと使徒は生態系レベルで「進化」するようでつ。
一個体が滅ぼされると何らかのカタチで別の個体に情報を伝達する模様。
種としての最高出力であるゼルエルが敗北した後は「力攻めは無理ぽ。時代は精神攻撃な悪寒」となってアラエル、アルミサエルが沸いたと思われ。

268〜のカキコって、この前出たPS2のゲームが情報ソースだろ
あっこの情報とそれ以前の情報は、あんまりごっちゃにしないほうがいいのでは・・・
例えば第一始祖民族だって、
もともとはガイナ内部の企画書にのってた没設定→エヴァ関係の謎本とかで公開
→アルファシステムがゲームのエヴァ2製作時に情報ソースとして採用
って道筋があるわけだしねぇ

なのでゲームソフトのエヴァ2での設定をエヴァの本設定と認めるかどうかで、
この辺のさじ下限はかなり変わると思うんだが（汗
後から設定が追加されて余計にややこしくなるってのは、ガンダムと同じね（ＴＴ）

>>273
監督か誰か忘れたけど、後から出た設定が本物デスみたいな事言ってたからいいんじゃ？
監督がGO出してる以上、EVA2が正しいんだろうよ。

ゲームとしての出来はともかくとして(;´Д｀)

幻です。

「エヴァ？　んなもんどうでもいいよ。ご勝手に。」
ってテンションの監督のGOなぞチンカスほどの価値もない。
解釈はあくまで、テレビと映画をやってた当時のオフィシャルのみを基とすべき。

第一始祖民族なんてのはまるで採用できません。
宇宙人なんかでてきたら、話がちゃちすぎ。

特にID:z1aJHhL5は完全にズレている。
>>272の発言より、本編のビデオ編集版をみていないと思われる。
（アルミサエルの融合攻撃の際、零号機からでる巨大な腫瘍をしらない模様）

本編ちゃんと見んで、カスゲーを基準にしてどうする。

まあ単純に、ゲーム版をやったか最近のリニュ企画でエヴァヲタに
なった人には宇宙人説（というかエヴァ2の新設定）がありになってて、
それ以前の古巣には「そんなチンプな設定知るかヴォケ！」となってると

とうとうエヴァにも世代間抗争の時が・・・やだなあ

いずれにしても、エヴァには社内で「宇宙人の勢力争いのひずみとして月対地球の抗争」として描かれた時期が
存在したのは間違いないみたいね。

ゲームとアニメで違うところもあるからなぁ･･･
アニメだとサキエルの血は青いんだがゲームだと赤いし･･･

血が青いのには庵野がブルー･クリスマスだったかって言う映画に
影響されたからだとどっかの考察サイトに書いてあったとも思うんだが････

ハッキリしませんな。

↑失礼、捕食シーンですた。

>>279
らしいな
そのへんを結局ぼかしたのは、どんな理由があったんだかなあ
おれは去年からエヴァ見始めたんだが、宇宙人設定はちょっとあれだったけどな
謎の深部の先をどんだけ探っても最後が「わからん」なのが、おもろいとこだと思ってたのに（ＴＴ）

>>280
やっぱ適当にやってんのかねえｗ
どうでもいいが数分でIDが違う・・・微妙に謎だ（汗

あれだ
真実は人の数だけあるんだよ

>>282 「わからん」ってのが真実なんじゃないのかな？どうやらゼーレの
教義を理解するには、かなりの宗教的な知識、哲学を勉強せないかんし、
それと生物学、科学をどう結びつけるか複雑そうだし。普通に生活している
人間からしてみれば、本当にどうでもいいことが真面目に行われている
わけだし。

妄想　第一章

・創世記の内容を要約
アダムとイヴはエデンで他の天使たちと暮らしていました。
エデンには「知恵の木」と「生命の木」という木があり、
「知恵の実」と食べると知恵を得、「生命の木」を食べると
永遠の命を得ることが出来ます。（知恵の木が生命の木に変
わるんだったかも。）

アダムとイブは神様に「この木の実を食ってはいけない」と言わ
れていたけど、リリスのそそのかされて「知恵の実」をくってしまい
ました。

その結果、知恵を得て裸でいるのが恥ずかしくなりイチジクの葉
（ネルフのマーク）で自分の身体を隠すようになった。

神様は、アダムとイヴが知恵を得た上、更に永遠の命を得てしまったら
神と同等の存在になってしまうからと、アダムとイヴをエデンから追放。
更に他の天使に「生命の実」を与え、アダムとイヴから「生命の木」を
守らせた。また、アダムとイヴをそそのかしたリリスは、罰として一生
人間（アダムとイヴの地上での姿と同種）の子供を生まなくてはならな
くなった。

つまり、この「生命の実」を与えられ、「生命の木」を守っている天使が
「使徒」。「使徒」が持っている「S2機関」は要するに「生命の実」

妄想　第二章

で、現代。
誰か（碇ユイ）がふと思った。
「創世記の出来事が実際に大昔に起こっていたとすると、もしアダムが
「生命の実」を食べていたら今の人類は存在しなかったことになる。」
（永遠の命をもつ生物は繁殖しないから。）だから、「もしアダム
（orリリス）を復活させて「生命の実」を食わせれば、そこから生まれた
人類はみんなアダム（orリリス）にもどりその中で永遠に生きることが
出来るんじゃないか？」と。
これが人類保管計画。

で、セカンドインパクト当日。
南極でアダムを復活させる実験が行われる。碇ゲンドウ等は「創世記が
事実なら、アダムが復活すれば「生命の木」を守るために「使徒」がくる
んじゃないか。」と予測。そして非難。

で、アダム（光の巨人）復活直後、「やべえ！！、アダム君復活してるよ」
ってことで使徒襲来　→　アダム共々自爆　→　セカンドインパクト。

このときの使徒が第二使徒。

↑これじゃダメ？

使途というのはゼーレとネルフによる神への挑戦を阻むために神が派遣した天使なのだ

誤字を何とかしる

今エヴァみてんだけどさ
マルドゥックと委員会って何なん？

>>290
マルドゥックはダミー
委員会は政府機関

使徒、それは阪神タイガースを大阪の球団と間違えている人。

「使途」はシンジの「葛藤」だったの？

何と何とのよ

使途についてはミサトが言ってたのが説明なんだろうけど、
「比喩としての説明」はされたけど、「物語の中での具体性」は結局語られなかったね。
ラストはそのへんから心の比喩ばかりになっちゃって、
有る程度の具体性が消えていって残念だった、エヴァ。
自分は物語の中の現実性の方が好きだったから、具体的にやってほしかった。

委員会がなぜ使徒（カヲル）を送ったんだろう。
理由はまだしも、使徒を人工的にどうやってつくったんだろう。
委員会とゼーレのつながりはなんだろう。
カヲルがターミナルドグマへ降下しているときの冬月とゲンドウの
セリフからして、委員会とゼーレは一心同体なんだろうか。

最深部にいたのは結局リリスだったわけで。
じゃぁ第一使徒もリリス？それを似せて作ったのが最深部にいたもの？
結局アダムはどこにいたんだろう。
最近見始めたから、さっぱりわからない。

アダムはゲンドウの右手に移植されてたよ

第一使徒はアダム。それは変わらない

映画を見るとまた知識が増えるかな。
ありがとう。

使徒は天使の様なもの

劇中に絶対神出てきた？

ほす。

殆どの使徒はレッドノアに保管されてたできそこないと見ていいのか？

使徒って絶対悪？

漫画のカヲル君って、議長に似て無くないか？ｗ

良スレage

人間すら１８番目の使徒なんでしょ？
地球にもとからいた人間がすでにそうなの？

>>306ナディアの設定だと人間作ったのは宇宙から来た誰からしい

最初にアダムとリリスがいて
アダムから生まれたのが使徒。
リリスから生まれたのが人間。
で、使徒は生命の実を選んだから頭はあんまりよくないけど永遠の命を持ってる。
人間は知恵の実を選んだから、頭はいいけどすぐに死ぬちっちゃい個体の群隊として存在し、他の生き物を殺さないと生きていけない。
で、カヲルはセカンドインパクトが起こったときに、アダムの人間の遺伝子と融合した部分から生まれたから、どっちの性質も中途半端に持ってる(だから完全なATフィールドを展開できる？)
こんなとこか

＞＞１へ
最初に第一始祖民族って言うのがいて、それが生命の種を宇宙にばら撒いた
地球には、「白い月のアダム」が着床して、繁栄するはずだった。
しかし、地球の重力で「黒い月のリリス」も地球に着床してしまった。
アダムから生まれたのが使徒。
リリスから生まれたのが人間。
ひとつの星に二つの種類はいらない。なので使徒は第３東京市にあるジオフロント
を狙い、攻めてくる(実際は自分たちの始祖、アダムを取り返す為だったり、リリスに触れてサードインパクトを起こす為)
使徒は自分たちの繁栄の為、リリン(人間)は自分たちの存続のために。
お互いを傷つけあい、殺し合い、地球の覇権を求めるのだ。

コレホントだよ。
・・・これ書きながら、自分で
「ヲタになったなぁ・・・」
と思った。

�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかだアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。

保守

とどのつまり、使徒はムーでエヴァはラーゼフォンってわけサ。

>>309-310
コピペ厨か。

>>311、すぐ解脱するも入れといて

ﾁｭﾋﾟﾍﾟｺｰ

18番目になりそこねた存在

媒介

かいば

　　　　らゆうざん

その昔スピリッツの読者投稿で、
「裸人倶楽部」を主催して裸で踊り狂う雄山てな
有名なネタがあった。

あげ

>>155
イリヤ・プリゴジン

ゲームが部分的にはこのスレをパクった説はあるかもしれんね
特に、７１氏がオフィシャルスタッフというのが嘘だとしても、７１氏説は魅力があるし、作品の異常な月へのこだわりや心の壁が納得できる

アルファって、ネットのBBSをﾏｼﾞで創作ソースに使って来たんだろ。
BBSネタを抽出して自社ゲームに使用ってのは、あの会社ならありそう…

>アルファって、ネットのBBSをﾏｼﾞで創作ソースに使って来たんだろ。

どっちかというとガイナ自身がそうだし

は？

エヴァの時もＮｉｆｔｙのガイナフォーラム監視して、ストーリーとかに反映させていたんだよ。

その姿勢やよし

ttp://homepage1.nifty.com/OMEGAPOINT/myth/israel/page1.htm

使徒ってナンだったの

タコス

とるてぃーじゃ

春餅

人類が補完された場合の一0

ﾁｮﾘｿ

春巻

小龍包

ぶたまん

レッドノアに保管されてたアダムを見てナディア
の続きと判断してしまってる俺は問題だな。
北極まで流されて氷に埋もれたのに見つかる運の無さときたら

>>340
続きになる予定ではあった
随所にそういうネタの残骸がある

使徒=ﾋﾄになり損ねたﾓﾉ

そりゃ失敗作じゃなぁ。
綾波やカヲル辺りでようやく完成品だけどアレ作ったの人間だし

ほす

使徒はヒトのようになろうとしていた
ヒトは使徒のようになろうとしていた

人の姿を捨てた人じゃなかったか？



でもアダムだし・・・。

ヒトと使徒とは、生命形態（モード）の異なる状態。
ヒトのカタチは星に根付いて「生きる」為のもの。
使徒のカタチは時を超えて「命を伝える」為のもの。

へんな生き物

使途不明

シトラーの遺産

江戸っ子

リリスの分身？

>>1はちゃんとエヴァ見てたんか？

マジレすだけど、使徒は人の他の可能生だって言ってるわけで
今の人かていろんな偶然が何万回も重なってできとる訳やし、
ゆうてもラミエルとかはありえないザーやけどもな。

あと>>347はなんか痛いな。

死斗

知恵もってるヒトが人類。Ｓ2機関（無限の力）を持つヒトが使徒。

しかくいやつ

さんかくのやつ

まるいやつ

一種一個体、不老不死の使徒は
言ってみれば生命の種子のようなモノだろう。

使徒は生ものなんで早く喰え

焼け

一夜干し

なんだかな〜

太陽からふりそそぐ神の情報により天使化した元人間。

マジレスすると、
イエスが福音を伝えるために特に選んだ12人の弟子のこと。

バビロニアンウェ〜ヴとへびつかい座ホットラインが交差して生まれた
ど次元世界から現れた元人間ぬらりひょん。

それはね



ひ





み





つ










♪

使徒は人間であり、人間でなくもある。
使徒と人間は同じ存在で、その中に違う可能性がある。
それだけの話。

それぞれの種族を代表する使徒が戦ってお互いを封印し最後に残った一体の種族が地上を支配する。

使徒は一種一個体

使徒とは、地球の原生生物の時代より枝分かれした生物群です。
地球の通常の生物とは異なる進化を続け、結果的に人類に近い
遺伝子配列を持つようになりました。

日本神話においてはヒルコと呼ばれており、
汚れた生物として扱われております。
また、聖書においては生命の実を食べた種族として書かれております。

使徒はS2機関により永遠の命を持ちます。
そのかわり知性を持っていません。
聖書では、彼らが知恵の実を食べなかったからと言われております。
しかし、使徒は徐々に進化をしており知性を持つものもいるようです。

使徒が知恵をつけたとき、彼らは神になることができます。
使徒は人類とは排他的な存在であるため、
神となった使徒は、人類を滅亡させると言われています。

人類が生き残るには二つの行動が必要です。
一つは、使徒を根絶させるために、使徒の力を手に入れること。
もう一つは、人間が不死となり、先に神になることです。

つまり　>>366　でい〜んだな？

コッシーは使徒か？

諸星あたるは使徒

始祖民族＝デマ

鯖

いばる

津田川奈玖亜

この前田舎のスーパーで見つけたフルーチェ・シトラスミックス

亜鉛

アイ〜〜ン

わたしが守るもの・・・

『生きてても死んでても同じ』状態から脱するのが使徒の目的だった？

私はシンジの青春の幻影

初春の園芸

今頃、気付いたんだよ・・・・・
制作側の意地の悪さに。
使途格好悪すぎ・・・・

演出の過程で、物語を壊していくんだとばかり
思ってたのに、最初から壊れる定めにあったんだな・・・・

☆

スタンドでFAじゃね？

>>33-34 がｸｿﾜﾗﾀｗｗ

使徒：神が生命の実を食べさせ、人から生命の木を守るように
命じられた化け物。リリスだけは知恵の実を食べた。
「知恵の実」とは人間の科学力、「生命の実」とは
使徒のＳ２(スーパーソレノイド)機関 のことである。
Ｓ２機関とは何も食わずに永久に生きる事ができる機関である。

アダムとリリス：アダムは使徒の生みの親。アダムが司る白き月には
使徒の魂が集まっていて、使徒に魂を送り込む。同様に、リリスは
人間の生みの親で人の魂が集まる黒き月を持つ。

神の力：アンチＡＴフィールドを発生する力。生命の実と知恵の実を
手に入れた者が使える。アンチＡＴフィールドは死への本能を
呼び覚まし、他者との境界線（ＡＴフィールド）を消す。
くらったら死ぬ。

補完の条件：ただ死ぬだけでは人間は補完されない。
アンチＡＴフィールドによって生命のスープに還元され、
そのときに魂が帰る場所が出現してる事が必要。ゼーレ案では、
魂の還る場所は黒き月、ゲンドウ案ではエヴァである。
黒き月の出現条件は、贖罪の儀式を終える事で、そのためには
生命の木がいる。さらに生命の木の出現条件は使徒を全て倒す事で
あるのでエヴァが必要になる。

セカンドインパクト：アダムを人の制御下に置こうとすると、神の
怒りに触れアダムから大量の使徒が生み出され、人類が全滅して
しまう。アダムに人の遺伝子を融合しつつアダムをへぼい卵に
還元するのがベストである。アンチＡＴフィールドを放つ
ロンギヌスの槍ならこの２条件を同時にクリアーできるはずだったが、
アダムの持つ生命の実と人の持つ知恵の実が融合する事によって
想像以上のアンチＡＴフィールドが拡大し、やはり人類絶滅の危機を
迎えたので南極ごとふっとばしたのがセカンドインパクトである。
アダムが殺された事で、世界中の使徒17体が目を覚ました。
エヴァ：アダムは破壊されたが、破片が残り、それからアダムの
クローンが造られた。これはエヴァと呼ばれる。零号機と初号機だけ
リリスのクローンであるのは製造時にアダムの組織再生がまだだった
からである。セカンドインパクトにより白の月が失われたことより
エヴァには使徒の魂が宿ることは無かったので、人の魂を宿らせた。

ゼーレの予定変更：贖罪の儀式における神の子に、クローンではなく
純粋に再生したアダムを使う気だったが、ゲンドウがそれを奪った
ため、リリスを使うことになった。しかしリリスもゲンドウが奪った
ので初号機をよりしろとした。

監督の心象スケッチ

定期的に湧いてくるんだよな。
少しは自分の頭で考えろよな・・

あいつ

あくまで
"可能性"
としての存在

てか永遠の命をもってる使徒はなんでｴｳﾞｧに倒されちゃうんですか？死なないんぢゃないの？(ﾟ_ﾟ)

てか永遠の命をもってる使途はなんでｴｳﾞｧに倒されるんですか？(ﾟ_ﾟ)死なないんぢゃないの？

↑間違えて2回ｶｷｺしちゃった(´〜｀；)

もうちょい理解力高めろよ・・・

>>244
むしろGameの製作者が書き込んだと見るべきかもね。
「当事者」さんの話にもエヴァ放送前の確信的な同人への情報リークと同じ構造。

私は理解力が劣っているからわからないのです…教えて下さいo(∂Д∂)o

>>347
生きる＝永遠の生命

伝える＝個体は死ぬが、遺伝子は伝わっていく

と考えるとまるで逆だと思うのだが

ある種の運命のようなモノかと。
死亡フラグに近いかな

長さと質は関係ない

使徒と人はかつて同じ存在だった。
その存在をヒトと呼ぶとする。
知恵の実と生命の実という二つの物をそれぞれヒトに与えると
「知恵のみからは人」、「生命の実からは使徒」が生まれる。

人は生命力が弱いが知恵を持ち群体で生き遺伝子を伝える事でその弱さをカバーする。
使徒は知恵が乏しいが永遠の命を持ち繁殖する必要は無い。

生命の実と知恵の実を二つ持てば神に近しい存在と成り得るが
人が生命の実＝永遠の命を求めれば使徒は人を攻撃する。

使徒はまだ可能性の存在だよ。
だから、星に根付いて生きる事を求めてる。
リリンは知恵の実を得て地に満ちたけど、
種としての限界に達し、
生命の実を得て
再び生命の種子に戻る事を求めている。

市都

師徒

冬月博士

このスレ、なにげにすごいですね。

結構面白い議論が続いている。。

ぜんぜん続いてないぞ

人いないから。でもまだ続いているほう。

人間vs使徒じゃなくて、
使徒vs使徒のヴァトルロワイヤルだった。

えっとつまり使徒とはアダムやリリスからできた子であると。
んで、アダムから作られた子達はアダムを護る事だけのためにいたと。
更にリリスからできたのが今の人類でそっちは考えが多様過ぎるせいか
欲出してアダムに手を出したせいでアダムの使徒がリリスに仇討ちしにきたと。
・・・・・・・でいいの？

まもらん ずら

神話すか？

例えば、サクハイエルがアダムのもとに還ると、
ホモ・サクハイエルに生まれ変わるとか・・

ほも

牛乳

ウシガエル

結局なんだったんだろう・・・

ジョーエル
カルエル
カーラエル

もぐレイ支援age

そもそも、
微分方程式ひとつ
マトモに解けるかどうかも怪しい、
『最新科学"情報"通』

使徒の爪のアカ

使徒・・・神の使い

ほえ？

ヒトでなし

ヒトデの親戚

旧日本軍が開発した兵器

ミカドロイド
メタルダー
鉄人２８号
（その他
人造人間
超人間
etc...　　　　　）

ロマンス使徒
シルバー使徒
切手使徒

補助使徒

怒ん怒んパッチ

最底人

荒らしは死ね

超古代文明の残した兵器

　　ﾊﾞｰｻｰｶｰ
　　狂戦士

( ﾟ∀ﾟ)←こいつ

ゲバコンドル

>>70 のいうゼーレが作った使徒ってなってるけど、
何話か忘れたけど、使徒が学習してるってミサトさんが叫んでた回があったと思う。
本来使徒は知能を持たないのなら、その学習する使徒はゼーレが作った使徒って
事ですかね？

使途にも、犬ネコ程度の探究心や学習力はあるんじゃ？
そういう畜生が「実」を食べてどうこうなったっていう捉え方なんだし。

あ

ほ

し

と

ぬるぽ

結論
使徒とは旧約創世記にでてくる、人間が生命の樹に近づけないように仕向けた
ばけもんのことだよ。知恵の実と生命の実を食べるとヒトは神になれる。
アダムとイブは知恵の実を食べてしまった。生命の実も食べられて神になられちゃ
かなわん。ということで、神はアダムとイブを楽園から追放したんだ。
使徒は生命の実を食べちゃった。だから人と遺伝子配列が酷似してるんだよ。
人も使徒も神になりたいから、お互い食べてない実をてにいれるため対立しあうんだ。
使徒はジオフロント内に侵入し、人は、、、忘れた。

使徒は人間のもう一つの可能性

ペテロ　アンデレ　ヤコブ　ヨハネ　フィリポ　バルトロマイ　トマス　アタイ　タダイ　シモン　ユダ　マッテヤ

447

蛇は誰なの?

ゲンドウ ゼーレ

ヘビとはサタン。エヴァの世界観だと神は宇宙人とか実在するもののような感じだから
それと対立する何かだろうね。人間の欲望と捉えることもできそうだが

サタンが街にやって来る

サンタがまんちにやってきた

東京大学の生物学研究室が

あのサイトの情報量はすさまじいのう。

あけま使徒

おめで使徒

見仏記
↑この部分が使徒にみえてしまいます、異常。

>>449

世界史の教科書ではペテロとパウロと習いましたっ＞＜

アダムから派生した別人類
一体ずつ襲来するのは生き残りを賭けた可能性であるため
最終的に人間に近くなるのはそのため

真面目な回答あんがとよ

止まったな

使徒ふんばり

今フジでインテリジェント・デザイン説の報道にエヴァのサントラ連発。

おれ

あれ

我らアダムの使徒１７人衆！
腕は売っても、
魂までは売らぬわ！！

やだもん

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
もぐちゃんガンバレ！／　＼ ＼　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　′ｗ从ｗﾉ／　　　　￣ 　＜　まだまだ掘るよー！
　　　　　　Gl ´Д｀ﾉ　　　　 i i i　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／

使徒？何かのサナギじゃない。
ダバダダバダ

感想ｷﾎﾞﾝﾇ
http://blognavi.info/news/omoro/01/2006/03/post_239.html

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1142271364/l50 で
トリップをfusianasannだと思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝｗｗｗｗ

：ネオパン４００ 244.net059085175.t-com.ne.jpn：2006/03/14(火) 23:00:53 ID:???
>>606
偽者が現れたんでつけた
：ネオパン４００ 244.net059085175.t-com.ne.jpn：2006/03/14(火) 23:00:53 ID:???
>>606
偽者が現れたんでつけた
：ネオパン４００ 244.net059085175.t-com.ne.jpn：2006/03/14(火) 23:00:53 ID:???
>>606
偽者が現れたんでつけた
：ネオパン４００ 244.net059085175.t-com.ne.jpn：2006/03/14(火) 23:00:53 ID:???
>>606
偽者が現れたんでつけた

天使ケルビムの事。神が知恵のみを食べたアダム・イヴに生命の実を
食べさせないように置いた生命の木の見張り役。

あたたたたたたた・・・

ケルビムってエデンの番人で、天使じゃないでしょ？

>>475
確かにケルビムはエデンの園の入口を守っている番人ですが、
またの名を智天使(天使階級第二位)といい、
可愛らしい子供の姿をした立派な天使の一員(?)です

又の名を中大兄皇子と言って、
６４５年に蘇我氏を討ち滅ぼした立派な天子様だ

他者としての使徒・・・（？）

支社としての担当

シャケとしその弁当

和風鮭マヨネーズ

うおぉぉぉ(」゜□゜)」
焼き鮭ぇ！

鮭エル襲来！

　

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　| ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆつ Σx>>>＞<
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

クマー型粒子砲により、鮭エル殲滅!!!

第弐章
逆襲のイクラフェル

【第参章】
　鱈見える

【第四章】
　的を得る攻撃

【第五章】
　海ガキエル（地鰤）

【第六章】
　サンダル電話支給
　これは命令よ！　うえェェ・・！

（省略）

【第弐拾四章】
　僕、多分留守

【終章１】
　終わる瀬戸内海　〜魚類捕缶計画

【終章２】
　さきイカとチューハイで胃を病んだ庵野秀明

ぶっちゃけ使徒いらんかったでしょ？

本当にそうなのかな？

本当にかわうそかな？

エヴァは使徒に対して可哀想な事をしたよね(´･ω･`)
真っ二つにしたり腕もいだり、刺したり食べたり
挙句の果てにトマトピューレ状態にまでしちゃうし

安達佑実の母親は使徒だな

ｓああげ

とりあえず、人間のDNAと酷似しているとしても、使徒の外見があそこまで違うのが気になります
カヲルやレイは人タイプだったケド、造られた場合のみって感じがする

sage

　　　　　　 　 ／´｀＼　　 ／´＼　
　　　 　 　 ／　　 ＿_,＼/ .:.::..　 ＼¬‐- ._
　　　　　　 　 　 「　:.., -ｰ 二＼　　丶..　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　 |一'7/v「:::.::::´:＼ 　 ＼.:.::「ヽ`ー-ィ
　　　　　　　　　 j　/ｲ:.:｀::.:.: .: .:.::.::＼ 　 ＼:ヽ ＼:../
　　　　　　　 　 │.:.:ﾉ:,:ｨゝヽｰ一7ヽ.::＼ 　 ＼:. ノ'＼
　　　　　　　　　 ! .:.:Ｙ,ノ　ヽ｀ニ´ノ　.::.:.:＼ 　 ヽ:.:.:.　ヽ
　 　 　 　 　 　 / .:.::.:l　ー'´ ＿_く　　. ::.:.::.:＼　 ヽ:.:.:... ヽ
　　　　　　　　/ ..:.:.:〈,r一'´jV､ 「｀ヽr 、 .::. .::.:ヽ、 ＼:.:..:..ヽ 　　　　　　　　
　 　 　 　 　 / ..:.::.:/｀Vvﾉ´　 ヽ!　　　 ＼ :.::.:.:.:ヽ＼　＼:.::.＼
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　　 　 　 ,' .:.:／　　　　　ヽ;. イ´r'⌒ヾj＼　」 :';:.:::/;ハ,/.:.: /:._;.ｨ:.::.:.::.. ヽ
　　 　 ／..:.:/　　　　 　 ／;;／「ﾍ　　　}　 ｀/　:.::/:.:;.:.7:.:. /'´/_」.:..:.::.:.:.::..
　　 　 ヽ　.::＼　　　　 /;／ ! .: ヽヽl＼ﾊ　/　j :/:／ /:.: /,. イ ノつ-､_:.:..
　　　　　＼ .:.:.:＼　　 '^j! |　! .: .:,ゝ.＿_／ ..:　/:/　/.::.:..´..:.／　　　／｀ヽ
　　 　 　 　 丶 .:..:｀ヽ._　j |　{ .: .:＿,ゝr'ﾆ ノ /.:/　　,＞ー'^!　　　 /
　　　　　　　　 ｀丶.: .:..｀:┴-「￣　　　|　.:.／ﾚ'ヽ／　 　 　 |.　　 /
　　　　　　　　　　　｀ ー─- ＼　　　　￣　/ ／

テラコワスｗｗ

使徒というのは他者の象徴。話の全く通じない外国人を想像してみればいい。
黒船が来航して一般の日本人が初めて自分達と違う文化を持つ人種の存在を認識したように、
使徒が襲来する事で人類を脅かす、自分達とは違う進化をした存在を認識したという事をだと思う。
それにとりあえず説得力を持たせる為にSF的というか神話的というか宗教的というか、
まあアニメ的な細部の設定をはめ込んだだけで設定そのものにはそんなに意味はないよ。
初期のゴジラがアメリカ、核の象徴だったように(多分ウルトラマンにおける宇宙怪獣もそうだろうな)、
これらは戦争を経験して本当の意味での他者の恐怖を知っている世代だからこそ生まれた名作だと思うけど、庵野は意識的に他者の象徴を登場させたんだろうな。
でも登場人物達が科学や超人の力を借り、一致団結して敵を倒すこれらの作品とエヴァが違う点がある。
エヴァも同じようなプロセスを経て敵を撃破するのだけれど、
シンジをはじめとする登場人物が使徒との戦いよりも個人的な問題の方を重要視しているように見えるのは明らかだと思う。

十六話でのシンジの内面描写にみられるように、アダルトチルドレンであるシンジの深層心理での最大の敵は、自分を捨てた父、ゲンドウであって、だからこそEOEでは初号機がゲンドウを食いちぎる描写に繋がる訳。
アスカにしても同じで、幼児期のトラウマから周りに認められる事を人生のファーストプライオリティに置いているアスカにとっての敵は使徒よりも自分より周りに認められだしたシンジだったわけだ。
これらの個人的な内面の葛藤のリアルさを前面に押し出した事が、現代の若い世代(まあ、もう十年前の作品だけど)の共感を呼んだという事がエヴァの興味深い所だと思う。
つまり社会(戦地)に出て家族(人類、仲間)の為に仕事(戦闘)をする、という苦闘よりも会社内、学校内、家族内での最小の関係性を充実させる事の難しさの方にリアリティを感じてしまう
現代代の若者の心の在り方を映し出した事がエヴァの面白い部分だと、僕は思う。

誰だ、病人を野放しにしてるのは？

shiruka？

カルシウムが足りません

保全さげ

90年代までのヲタは芯が通っててかっこいい

ぽ

保全さげ

ほしゅ

そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、 質問するのがメインじゃない。
でも、「2chの人たちなら、この問題 解決してくれるかもしれない」 と思ってここを訪れた人の
ために、 「善意で」質問専用スレを用意している。 なのに「質問スレだと 解答が遅い」
「単発スレのほうがレスが早く付く」 などのふざけた 理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答して いたとしたら、 勘違い房が 「やっぱ単発スレのほうがすばやく
解答もらえるじゃないか」 と感じて1日10個も20個も同じ内容の 質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが 立っていたとしても見つけられないだろう。
そもそもこういうアフォは 過去ログみないし） そのうち全部のスレが意味のない
質問スレで 埋め尽くされてしまうだろう。 そうなればパート○とか続いている
名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。 ということぐらい 5秒考えれば
わかりそうなもんだろ。 単発スレがこれほどまでに 嫌われる理由は『スレ主』
>>1が該当するわけだが >>1は質問の回答が得られたら　さようなら
で終わりになる じゃ　その後のスレの行方はどうなるんだ？　ということ
責任持って1000まで面倒見るほどに話題があるのか そのままほったらかしスレになり
他人から見たら　またゴミが増えるだけになる 実に自分勝手きわまりない　
迷惑なだけなのである であるから回答がカンタンでも　誰も答えてくれないのである
さらに質問に答えてしまうと またアホが増える結果となる ケチなのではない
その前にスレを立てる 前に　よく考えて　よく過去ログを見て　スレを立てよう
あまりにも自分勝手で　他人をアテにしすぎる

上記の気持ちを6文字でまとめると「>>1は氏ね」と言う事になる

>>500‐501‐510
痛いｗｗｗｗ

そんなことよりチンコの皮の話でもしようぜ

ラミエルってドリルでちまちまやるよりも、荷電粒子砲撃ったほうが
明らかに装甲板壊すの簡単だっただろう
多分、あの荷電粒子砲は敵からの攻撃に反応することでしか出せない
タイプなんだろうな。損な体してるね

>>513
きっと下に撃てない
結局損な香具師だ

７月

最初の設定では、12使徒との勝利の後、真の幸福(宗教用語キライ)に包まれる話。
だったのが、ゲンドウの嫁さんラブ復活キボンヌ話になっちゃったから設定が浮いちゃった。
とかとか、、ゲンドウがアンノの投影なのら。

正反対だおｗ

西京の市都が洗われる

ほほほ

心の傷

使途ってのは人類保管の家庭で
作られた当時の人間に組み変わって
新しい人間になる予定だったもの
それをヨシとせぬ集団に組み替えられバケモノに
転移し、組み替えられぬまま（インパクトのおかげで）
人間の形として新しい人間になったのが
俺たちやレイ、アスカ。
結局は同種でありつつ我々も使途であったことを
シンジや俺やレイが証明して見せた。我々はいつでも人間を
続けることが出来るし、人間をやめることが出来る。
シンジや俺はアスカの首をしめることでその選択を
選ぶことが出来た。（つまり俺やアスカはアダムとイブたりえていた
二人だけでは近親相姦の血脈になるため、神＝人間は
一人の男に対して、アスカとレイという女を二人用意した）


はいｗ反論ある？ｗ上智精神学科主席卒の俺に

>>521
自分の誤字に気付いてほしいと思う。

ニー徒のなれの果て
厨房に狩られる末路

>>521上智トップは簡単な漢字もわからないんだな

＞＞５２１は
長い文章かいといて
誤字にもきづいていないのね・・・・

いや、だから
どっかの星人の家で人類の種を保存してたんだろ？
小松左京が昔書いたエロ小説だと思うぞ