【信者】何故か人気者FF作者関係スレ【アンチ】

＞外野でさわぐ方がDQN
だから２ちゃんってのは外野が騒ぐための場所なんよ。
キミが外野じゃないってならＨＮ晒して証明すりゃあいい。
害やだけど外野でさわぐのはＤＱＮだと思うなら、一生黙ってれば？

ばかばかしい。

嫌だからって、それをストレートに出すとは限らんよ。
ヒキコにはわからんかもだが、人付き合いはそれなりに難しいからな。

>>700
だから騒いでる俺らは馬鹿ですという認識はあるのかと言いたいんじゃない？
手っ取り早い方法は桑畑とハルに聞けばいいんだし、その方法もあるんだから。

まあ、当人同士決着ついてる場合もある。
半年間桑畑が知らなかったと言う事はあるまい。半年放置と言うことは許可あり、か黙認
つう事じゃないの？
嫌なら、ハルが休止する時にでも言い出すことは出来たはず。

＞だから騒いでる俺らは馬鹿ですという認識はあるのかと言いたいんじゃない？

わからんヤシだな。
騒ぐための会場で騒いでいたところで、それがバカとかＤＱＮということにはならんよ。
駅のホームで大声で歌ってたらアホだが、カラオケボックスや合唱大会ではアホではなかろう。
匿名掲示板である２ちゃんにいて、外部がどうこう言ってる時点でおかしいと思わんのかねｗ

桑畑が文句を言わないのは、どうでもいいと思ってるからだろう。
だが、問題はハルのほうなんだよな。

ざっと思い返してみると、稀なケースではある、と思った。
投稿規定に縛られているケースが多いんだろうが、掲載先リンクってのが一般的だろう。

ま、作家個人についたファンにとっては、後々の事とか考えると自サイト掲載してくれると
ありがたいんだけどね（ｗ

７０４たんのＡＴフィールドが硬度を増してゆく・・・・

馬鹿なんだろうな。そのほうが叩かれたくない奴にとっても安心できるだろう？
「ああこいつらは馬鹿だから騒いでるんだ」ってさ（ｗ
信者でもアンチでもないフリのカキコされてもなあ。

自サイトを持ってるヤシは、投稿先とのバランス考えなきゃね。

で、掲載先以外で掲載しているハルは馬鹿と言う落ちがついたわけかね。

ハルは馬鹿ってのは、このスレの初期からの確定事項なんだけどね。

何故か「外野で騒ぐ方がDQN」というキーワードのみに敏感に反応する香具師が居る
これだけは確かだねぇ

ちょっと話題がずれますけど、
やはり長編を書くなら自サイト持った方がいいですかね？

最近、長いのも書きたいって思ってるんだけど
投稿じゃ分量も多くなるし、このご時世じゃ先行き不安だしｗ

じゃあアンチはどういう落ちをつけたいの？
信者的には桑畑とハルの間に溝があろうがなかろうが二人に問題なければそれで良いんじゃない？って感じなんだけど

マジレスで返すが、
本腰入れてＦＦ書くなら自サイトは必須。
まず、自分の好きなときに更新できる。
そして発表後に誤字や脱字に気づいた時も簡単に修正できる。
そいからたとえ感想メールが少なくても、カウンターが増えればそれなりにはげみにはなる。

投稿はどうしても管理人の都合に左右されがち。
相手のモチベーションがいつまでも続くともかぎらないし。
もちろん自分もそう、飽きるかもしれない。
けれど途中放棄しても、自サイトならまだ許されるよ

>681
…なんか漏れのせいでハルに鉄板アンチがついても気分悪いなあ
一応謝っとくよ


しかしレス伸びたなあｗ

>715
やはりそうですか。
とりあえず自サイト開設の方向で検討していこうと思います。
ありがとうございました。

そーいや、アウ■ーラの人も自サイト立ててつつ、うすたーにもぶち込んでおったのぉ

・・・自サイトのは縦書、うすたーのは普通の横書だがらこの場合は無問題かね？（ｗ

また良質な燃料をw

なんか問題を理解してないアホがいるが。
自サイトに先に発表して、その後投稿するのがおかしいと言われとるのだけどねえ。
ハル信者ってのは、やっぱりこの程度の読解力しかないから信者ができるんだろうなあ。
類友というか、
クソに群がるハエのようだ。

>>720
投稿してから掲載しているのかも知れんし、取り決めがあるのかも知れん。
相当必死なようだが、一度頭を冷やすことをお勧めする。

アンチ必死だな(プ

投稿先の状態は簡単に確認できるんだから、先に掲載しちゃだめぽね。
それから、必死なのはサゲも忘れたお前だろｗ

>投稿してから掲載しているのかも知れん
桑畑氏のとこって、更新遅いってこと？

ハルじゃなくて桑畑が悪いと言いたいらしいな信者は。

>>725
どうしてもアンチは変な風に曲げたいらしいな。
取り決めがあるかもしれんとかいてるだろ。
まあ下げ忘れた俺はアンチより必死だがな

だれか桑畑かハルにメール出せよ。
そうすりゃハッキリするだろうよ

桑畑巻き込んじゃかわいそうだからハルだな。
信者ヨロスコ

外野が大声で歌うのはカラオケボックスの中だけにしておけよ（ｗ

ソボクに荒地BBS使えばいいんじゃん？（ｗ

ついに本物が現れたな。
外野だからわめいても良かったのにグラウンドに突っ込みOKとも取れる
DQN発言！
CQスレの期待の新人か？

もはやなにがなんだかｗ

なんとなーくﾄﾓﾖﾀﾝやｹｿｹｿﾀﾝがLRSＶＳLAS抗争時に頂いたかみそりメールって
こうやって生産されるんだなーとおぼろげながらわかった気がした。

びみょーにエヴァ板重いな
ここのせいか？

よっぽどアンチはハルが嫌いなんだな。

アンチ＝ハル私怨説？
いまいちリアリティに欠けるかな。
まあその人物像を推理するってのも面白そうではあるが。

アンデルに粘着してた引きこもりじゃねえの？




でもさあ、いい加減信者もまともに相手するの辞めたら？
轍が好きならさー、更新した時に話題にするとかしてアンチに引き摺られてわいてくるんじゃなくてさー。
本当にどっちもどっち

誰か祭り板に晒してきたみたいだけどイタイ部分を晒すなよ…

「外野で騒ぐ方がDQN」に反応してるのは信者それともアンチ？
混沌としすぎてわからん

祭り基準て100レス/1hとかなかったか？
祭り報告スレに晒したらいかんのと違う？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

で、轍の最新話は面白いの？

見えないより千倍面白いＹＯ！

信者側としては面白いと思うんだけどアンチ側からしたらどうかな？

こう言う質問に答えるなって。
どう答えたってアンチは好き勝手捻じ曲げるんだから

轍は最高のエヴァＦＦです。
七つ目や錬ゲンより遥かに上。
もはや至宝。

仁義ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━！

なに？
｢ハルはハルで有る。それで由｣
な流れに成っちまったわけ？

最初期からガンがって太アンチもかわいそうにｗ

かわいそうに
　　　　 , ィ":::::::::::::／｀ヽ｀ヽ';／　　　　,;;::: ''' ,;;;',;/;;;/ ';;;/　　　　　　　　　　　 ﾉ:::!::i 　　　　　　!
　　　／:::::::ト;:::::::＼　／::;／,r ''''ヽ,　';,,　　 ,;;' };i　'/,,;' / ､　　　　　　　　　 　/ ,ｲ:/ 　　　　　　|
　　/;;;;;;; ‐'"　ヽ;:::::::::::::::::i /;;;;:' ;';;;';ヽ ';;;;,,　　./;l　i ,;;;/,,,,/　　　　　　　　　　 !μ/ 　　　　　　 !
　 /　　　,i|ゞ'ヾ ヽri''ヽ;:::::|i　; ;;;;;;;; ;;;;ヽ';;;;;;;; /;''| ,,;i ;;/　_!　　　　　　　 　 　 ﾉ::ノ　　　　　　.:::/
.　i:/||i l1|:::;:从j;:i:ヽ(｀' }:::::} ; ;;;;;;;;;;, ;; ;;;'i;;;;;''/' ';,,;;;;;;;/,.//.　　　　　　　　　　/"' 　　　　　　　 !
　i:!::||:!|::'::il:f:,ｧ-i;:::::i,`'ﾞj::::::i,;';;;;;;;;;::' ' ;;;;;;'i;'./;;;;;;;;;;;;;;r'/./.　　　　　　　　　　/ ! 　　　　　　　　i
　|:::::|:::|:::i:|'i.{.ﾟｰ'ヾ､::!´l:::::::::i;;;;: ''　; ,;;;;'' //;;;;;;;;;;;;;;;;Y /　　　　　　　　　　/　i　　　　　　　　 l
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　 i||::::|i::::::::::|ヽ/:`´｀i'"i::| i::;|;　 ,;;;;;; /;;/.|;,,,,,;;_��;‐''! 　 　　　　　　 /　　 i　　　　　　　　 i
　 | |:::||::|i:|i:::i./ヾ::::::::|　|:| |:|l;;　;;;;;;;; ,;;/;;|ｰ;'"i;;;;; ヽl　　　　　　　　/　　　|　　　　　　　　/
　　 |/ i::|iハ/,　 i:li::::||　ﾘ ﾘ' i;; ;;;;;;/;;;;;;;;;|;;;;　;;;;;;; ;;i　　　　　　　,/　　　　|　　　　　　　 /
　　 ′ ﾘ　/ヾ;　 |ハ|　　　　 |;;;;;;/ ;;;;;;;;;|､;;;, i;;;;;;;/　　　　　　 /　　　　　| 　 　　　　　/
　　　　　　　　'i　 |. ﾘ　　　　 |;;;;;;' ; ';;;;;;;|ヽ;;; ;;;;;/　　　／　　/　　　　　 |　,　 ／　　i/

│どっちかというと面白いと思うよ。
│ だいぶ文章もこなれてきたし
│ けど、ところどころで、おかしなとこが目に付く。　　
│ ハルって原作をちゃんと観ずに書いてるような気がしちゃう。
│ だからボクは信者になれそうもないよ。
│ ごめんね
└─v────────────────────────
　 ∧＿∧
　（´･ω･`)　.｡ｏO(ミサトが昇進してないのは、理由があるのかな？)
　（つ旦と）
　と＿）＿）

それこそストーリー読んでりゃ(ry

別にあの設定だったら、昇進どうこうみたいなストーリーにからまん部分なんてそれこそ

昇進できないのはアキラがいたからじゃない？
原作で昇進した時は副司令と司令ぬきで戦ったからだったと思うけど。
アキラは二佐だったし。

でもこれだとアキラが死んだあと三佐になっててもおかしくないよね
どうしてだろ。

今夜もはじまった？

│ アキラについては脳内あぼーんしてますた
│ そうでもしなきゃとても読めないでふ
└─v────────────────────────
　 ∧＿∧
　（´･ω･`)　.｡ｏO(二佐なんて設定、ギャグならよかったのに)
　（つ旦と）
　と＿）＿）

>>753
いや、今夜はマターリと信者の集いでせう。

>>754
でも、今の流れってアキラ抜きだと辛くない？
アキラがいたからあんな流れになった、様に感じるんだけど

アキラを14歳で部隊長とか二佐とかのトンデモ設定にしないで、
ちょっとだけスーパーな中学生程度にしとけば、これほど嫌われる
ことはなかったと思う。
最初の、アキラ登場で思いっきり断罪臭を撒き散らしたのがまずかった。

でもまあ、ESGやSRも最初は痛かったけどあとに行くほど面白くなったし。


こんな書きかたしたらアンチに食いつかれるようなきもするけど、比べるなら
この二つだと思うんだよな…

│ 前半についてはあまりにも厨すぎです
│ 面白いと思えたのは最近数話かなあ。
│ アスカはいいと思うんだけど
└─v────────────────────────
　 ∧＿∧
　（´･ω･`)　.｡ｏO(ミサトに説教するアキラとか、マジで勘弁してほしいです)
　（つ旦と）
　と＿）＿）

轍の綾波さんはアレでいいの？
俺は自分のイメージと全く違っていて、引いてしまったのだが。

>>760
轍の綾波にはその固定ファンみたいなのもいるっぽいしね。
良いんじゃない？
とりあえず、アキラがなあ…。改訂版は止まってるしな。あっちのアキラは説教しないし。

釣りなんだろうが、とりあえず七つ目や錬ゲンを引き合いに出すのはやめてくれ。
できれば明日へも。
それ以外なら好き勝手にやってていいから。
オリキャラっつうのはほんと役どころと使いようだ…

轍は最高のエヴァＦＦです。
ＥＳＧやＳＲより遥かに上。
もはや究極。

>>762
ﾅﾝﾃﾞ？

希望の轍：ハルさん 8票 (37位)


これが現実

七つ目玉、錬ゲンは神聖にして犯すべからず。

隊長！URL晒してください。
おながいします

>>765
そうか、票が入ってるのか。
漏れのより上だな・・・

↑さあ君も今日からアンチの仲間入りをするのだ(w

寝取られ、断罪、昼メロ、ＱＬＡＳ、イタモノ、振られ物の撲滅を！！
作者への断罪を！！
そしてエヴァＦＦ界をＬＡＲＳを中心としたハーレムネタで埋め尽くすのだ！！

（´-`）.｡oO（QLASはLARSの亜流なのになんで撲滅なんだろ）

ハル、今日から俺はお前のアンチだ。（棒読み）

なんにせよファンがいるんだから、読ませる物があるんだと思う。

ファンの数で言えばハルパスがダントツ。

↑の方で勘違いな擁護があったが、

　ハ　ル　は　断　罪　作　家　だ　っ　た　事　な　ど　無　い　

とだけいっておこうｗ

ちゃうねん。
ハム公もそうだけど、ハルは断罪からエヴァFFの世界に入って、
荒地で感化されて書き手になったのです。
二人とも、エヴァFFの主流は断罪だと思ってました。
ある意味、間違ってはいないんだけど。

>寝取られ、断罪、昼メロ、ＱＬＡＳ、イタモノ、振られ物
これらは全てＬＡＳとＬＲＳが存在したために後になって生まれたものだと思うのだが。
ぶっちゃけハーレムネタ、カプネタといった妄想ダダ漏れ話がさっさと消えてくれれば一緒に廃れてくんだよ。

FFなんて、萌え以外に何があるんだい？
ぶっちゃけ、FFからカプ物が消えたら、そこでエヴァFF界はお終い。

断罪は違うと思うぞ

>>778
七つ目とか対してカプ要素ないじゃん。ＬＲＳだって言ってるけど

全てのFFの創作動機は、広義の萌えによって言い表すことができる。
キャラ萌え、カプ萌え、ストーリー萌え、メカ萌え、ヘイト萌え。
もう、萌え万歳。

>>780
LRSなの？

>>782
そう言ってなかった？もしかしたら勘違いかも・・・ゴメ

ところで、七つ目って、本当に人気あるの？
面白いとか、そういうカキコを見たことがあまり無いんだが。
批判意見もあまり見ないけど。

>780
はあ、まだカプ作品扱いする馬鹿がいるのか。

>>783
いや、漏れは途中でギブアップしたから・・・

>>784
一話を読んだときはなんだかなぁと思ったけど
段々と面白くなっていったよ。
漏れはシンジが綾波を迎えに行くときの話しが一番好き

>>785
やっぱ、結局、路線変更したの？
だって未来の話し？で子供までいたじゃん

漏れは逆だな。ユダロンまではとても面白かったがそれ以降は…
使徒の大バーゲンやら綾波党やらが出てきてからはオリジナル色が激しくなりすぎて。
七つ目って当初はオリジナル色と本編色を上手い匙加減で組み合わせていた感じが
手放しで楽しめたのだが、どうもここ最近、路線が変更されてきたみたいだよなぁ。

未来の話でも思うが、石龍エヴァの場合、「恋人の話」ってよりも「家族の話」って印象があったよ。
そこがカプ厨みたいに鬱陶しくなくて良かったんだが

まあ最近はオリジナルだけになってきちゃってるからね

轍を読んでみればいいのに

>>791
オリキャラがバンバン活躍するのはちょっと・・・・

アキラだけじゃん。
七つ目とか、練ゲンなんか、オリキャラのオンパレードなのに。

七つ目玉にもオリキャラは出てくるけどな。なんていうか、でしゃばった感じになってなかったんだよ。
ここが重要なんだろう。

>>793
やっぱ雰囲気かな？七つ目みたくおちゃらけてたほうが何か楽だから

だから七つ目や錬ゲンを出すなというのに。どうせ粗探して貶すだけなんだからさ（ｗ

だからさ、アキラはストーリー上必要なキャラだったんだよ。
準主役にならざるを得なかったわけ。
断罪キャラに近い感じになったのは、描き方がまずかったけど。

>>797
たしかにちょっとスーパー過ぎたね

>だからさ、アキラはストーリー上必要なキャラだったんだよ。
オリジナルキャラを二次創作の前面に出そうとする人は大抵そう言います。
nary氏も言ってたな。とはいえ描き方さえまずくなければ成功する例はやはりあるんだろう。

漏れは作者のオリジナルキャラ大活躍って時点で即逃げ出すが。
それは喰わず嫌いか？皇耕一とは一味も二味も違うのか？答えてくれー

>>799
轍に関しては違う。
なぜなら、アキラは退場して、もう登場することはないから。
本当に、ストーリーに必要だった。

>>799
まったくエヴァに関係ないキャラがいきなり出ると逃げちゃうな。
まだリツコの父さんだとかアスカの母だとかいうのは平気かも・・・しれない。
あれってほとんどオリキャラに近い気がする。

てか、マヤとかヒカリとか、日向、青葉が活躍する場合、
ほとんどオリキャラ化している。
本編からの情報がほとんど無いから、作者がキャラ設定をしなきゃならない。

>>802
それはシンジアスカレイも一緒

>>802
それでも一様、イメージは大体決まってるんだけどね

そのストーリーが支離滅裂だからねえ。
思いつきだけで書いてるのバレバレっていうかｗ

>>805
七つ目？

>>805
それでも好きな人（ファン）がいると言うことはすごいと思う

だからハルパスやエクセルにもファンはいっぱいいるのよ。

そのイメージに近づけようとする努力をするかしないか、か？
解釈の違いは常に口にされるが、元に似せることはできるよな。
漏れは脇役好きだから、その辺は拘って欲しかったりする。

>>802
それは関係ない別の話だろ。

スーパーオリキャラもそうだが、ハルが叩かれたのは
本人の2chでのレス内容が少々…だったからだろう。
tomoみたいな位置を狙おうとして若さゆえ厨臭くなって
しまったのが失敗では。

>>808
それはわかってるよ。
いくら書いてても中々、人が面白いと言うものは書けないってわかってるから。

>810
じゃあ作品自体に罪はないじゃん。
なんつうか、やたら叩かれるＦＦ作家って、作品の内容よりもそれ以外の部分に要因アリ
ってケースが多すぎやしないか？だったら書いたＦＦくらいはせめて卑しめるなよ。

>>810
ハルの厨行動を叩くのはわかるが、彼の作品を意味無く叩くのは間違っている。

あ、かぶっちまった。

>>812
いや、自分で火に油をそそいでる、もしくは加速剤って事だよ。
プログ先生はさらに阿呆なFFを書いてるが愛されてるだろ？ｗ

それに俺に文句言ってどうする。

卑しめるなって…
本気で「アキラ」に問題ないと思ってるの？
断罪やザザーンが叩かれる現状で、受け入れられるほど必然性のあるキャラとは思えないけどね。
あれがいいなら「キョウ」だってよかろうよ。
なんだよ傭兵が１４歳で特務二佐って。ありえねえっての。
シンジョウたんでも少佐だってのに。

>>816
アキラのキャラ設定に問題があることは認めているだろ。
ぼけっ

見たわけじゃないから知らないんだけど改正版ではなんかおとなしくなってるって聞いたけど・・・・

アキラには作者の願望がそれほど投影されている感じがしない
そのへんがキョウその他との大きな差ではなかろうか

>817
だったら、作品が叩かれるのはしゃーないってことだろうが。
アキラは作品とは無関係なのか？
こいつのせいで厨臭さが強烈過ぎて鼻が曲がるような作品になってるよ轍は。

「ぼけっ」ときましたよ。
まぁ、多くは語るまい。

アンチは自分に都合が悪い部分は、目を瞑っている。
姑息すぎ。

＞アキラには作者の願望がそれほど投影されている感じがしない

そうか？
偉そうにミサトへ説教してるとこなんか大人への鬱憤晴らしバリバリって感じだったけど。
あと、リツコがいきなりアキラにときめくとことか。
アホかとオモタよ。

＞アンチは自分に都合が悪い部分

たとえば？

「自分に都合が悪い部分」、とかね、もう・・・

>>823
皮肉や逆説をそのまま受け取るようでは、まだまだだな

本人か信者気味が混じってるなあ。
本気で轍が名作で究極だとか思ってるんだろうなあ。
怖い怖い

>815
やっぱり作家は作品のみで語るってのが好印象なんだろうな。もしくは偉そうにしない。
オリキャラの使い方と同様に、その作者まで「前面にでしゃばる」と叩かれる。
必要最低限のことのみ語るだけなら、厨臭い感じがしないのは確かだ。

>820
轍は前半、後半で大きく変化するんだよ、厨臭さも面白さも。気付け。

名作とか究極とかは思ってないかも知れないが、自作を貶されてムカツクゼって感じなんではあるまいか。

いや、アンチの理不尽な作品への叩きが、不愉快なだけです。

>>800
本当に最初からそのつもりだったのかな。
評判悪いから出すの止めたとか、そんな感じじゃないの。
そっちの方がエヴァっぽくて面白そうだけど。

とりあえずどうすればそれだけ熱心なファンが手に入るのかコツを聞きたいものだな

たとえばカプものならさあ、我慢して最後まで読もうって気になるかもしれないけど。
轍ってレイも別人だしアスカもなんかヘンだし
そもそもアキラがいるだけで読み続ける気力を失うんだよねえ。
ＥＳＧやＳＲ引き合いに出してるけど、あれはＬＲＳとしての名作なわけで、
そしてＬＲＳという点のみでは前半後半一貫してるんだけどね。

轍に何があるの？
オリハルコンの謎？(ﾌﾟ

>832
アンチがいるから
「コンチクショオ、面白いじゃねーか」
と主張する人も出てくるのです

>>831
おまえ、轍を読んでからカキコしろよ。
最新話を読んだのなら、とてもそんなことは言えない。

>>834
つまりアンチのアンチなわけね

アキラ叩きは理不尽ではないよ

ESGもオリキャラがヒロインなのに。
しかも、シンジもほとんどオリキャラ。

ＥＳＧはとてつもなく文章レベル高いからな。
ハル信者は読解力ないから、区別がつかないようだが。

そこんとこどうなんだろうな。既存キャラがオリキャラみたいに変化したものと
本編とまったく繋がりなしのオリキャラ。どっちがイヤ？二択で。

>>840
またっく繋がりなしの方がイヤ

シンジ・オリキャラ化は、俺シンジ？

>>842
そうでしょ

信者がキモいのは中の人が煽りだからでＦＡ？

今夜は、もう店終いです。

>>844
もっと見も蓋もない解答もある。
その真贋はともかく、そう見えてしまうというのは悲劇か自業自得かはてさて。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/16 23:06 ID:???
今夜は、もう店終いです。





この書き込みの後に動きが止まった…
全て自演？
ま、まさかな…

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/16 22:42 ID:???
>>831
おまえ、轍を読んでからカキコしろよ。
最新話を読んだのなら、とてもそんなことは言えない。



ちょっとまった(田原総一郎AA省略)
ここを信者に聞きたい。
アンチに代わって無知な僕が聞こう。
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/16 22:10 ID:???
>>799
轍に関しては違う。
なぜなら、アキラは退場して、もう登場することはないから。
本当に、ストーリーに必要だった。
　
と言う意見に対し
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/16 22:39 ID:???
>>800
本当に最初からそのつもりだったのかな。
評判悪いから出すの止めたとか、そんな感じじゃないの。
そっちの方がエヴァっぽくて面白そうだけど。

一番最初にコピペしたのは上のように言うアンチに対しての反論だが、何故アキラが必要だったかと言う意見の論拠がわからない。
何故だ？
何故最新話を読んで、アキラはストーリー上必要だったと思う？
これを信者に聞きたい。どなたでも結構だ、答えて欲しい。
(朝生田原風に)

隔離スレで語っていいものなのかどうかは甚だ疑問ではあるが…

七ツ目玉は再読して面白いFFだ、と言ってみる。
連載を追っていたり通しで一回読んだだけでは判らない位の膨大な情報量が
詰め込まれてたりする。

商業書籍などでは良くある話なんだが、FFでこういったのは少ない。
むしろ、アマチュア制作の性質上、再読に耐える作品の方が稀であるのは当然で。
多くのファンを抱える完結作品ですら、初読では展開に読まされて気付かなかった
欠点部分が鼻をついてきたり、逆に手堅いまとめ方に喰い足りなさを覚えたりといった
事が、俺にはあった。

七ツ目玉は逆だった。最初に記した理由で、再読でハマってしまった。
大量の伏線が、ともすると言葉遊びの中に籠められていたりするあざとさ、それを冗長と思える
くらいのペースで贅沢に処理する展開、原作に倣ったのか徹底して奥行きを持たせた設定類、
これにやられた。

カプ属性はない、と言われ各属性スレで語られる事は殆どないが、、恋愛ファクターに関しても
第十七章以降はプレ三角関係の段階に移行し、両ヒロインによる非常にハイレベルな萌えシチュ、
萌えフレーズも出てきている。俺あたりを撃破するには十二分な火力で。
ややもすると、伏線を張る高度な計算が、萌えの配置にすら？　と勘ぐりたくなる。

また、設定が原作と乖離してオリジナル偏向が強すぎる、という話もよく目にするが、これに関しても
再考の必要があるかも知れない。設定の底にEOEアフターがちらついて見えるのは、果たして俺だけ
なんだろうか。補完サイトに於いて「幻想小説」という形容が冠されていたが、俺自身は飽くまで幻想FF、
と独自な解釈をさせてもらっていたりする。
まあ、これに関しては今後の展開を待たなければならないんだが。

要するに、七ツ目玉は大長編大河幻想小説にして、萌えファクターも遜色なきファンフィクションであり、
俺のような中毒者すら発生させる貴重な「ハマれる」オンライン小説である、と言いたかった。

タダより恐いものはないんだが…俺はいったい何を代価とするんだか。

>>848
(朝生田原風で)
わかった。
あなたの言いたいことはじゅうぶんわかる。
だがね、読んでもいない人に説明することはできない。
まずは読みなさい。

CM後、話はそこから始めます。




う、書いていて寒くなってきた。俺、センス無さ過ぎ。

>>849
これは、どこかのサイトにある批評のコピペ？

>>849
ハル信者もこれぐらい気合入れて説明しろよ

>>850
いや、読んだんだけどね。
俺はアキラの死んだ理由はアキラが死んだ話にあったと思う。
ミサトのアキラに対する説教がその伏線ね。

話の方向性が変わってから(最初の断罪風味から今の風味へ)アキラの役どころは
ミサトの超えるべきラインとしての存在が作者の与えた物だと思うのね。だからミサトがアキラを
こえた(説教をするという一シーンとアキラ無しでミサトが指揮をとると言うシーン)
時点でアキラの存在意義は消えて、悲劇の一要素としてけされたと考えられる。
こう考える方がアキラの死を最新話に求めるよりましではないだろうか。
むしろ最新話にはミサトがシンジの処遇をめぐって優柔不断になっているように書かれていて
アキラが死んだ意味が消えている。

それにアキラは前述のリツコとの痛いシーンなどを含め消化しないままの伏線を残して
死んでしまっているので、最新話いぜんに色々と破綻しているようにも見える。
と言うより最新話によってアキラの死と言う物を含んだ希望の轍と言う作品は完全に破綻したと考えてもいいのでは？


どう信者反論できまつか？(ｗ

いや、たたき所は一杯あるからねぇ。
それらをひっくるめても魅力の方が勝ってるから読んでるだけでさｗ

漏れはもういいよ。面白くないと思うならもうよまなくてもさ。
昨日の信者さんは多分煽りのひとだと思うけどね。アフォ過ぎだもん。

信者気味じゃないってことは、本人だったか

いや、本人のレスはもっと痛くて感情的。
ほんともう必死ってかんじの（ｗ

>>856
このスレでいえばどれよ？

最近だと>>632とかな。確定は出ないけどかなり怪しい。
質問の形式なんだけど、よっぽど頭に血が上ったんだか
＞アンチも底が知れたら終わりだな
と狂おしいまでの憎しみがにじみ出た捨てゼリフを最後につけて（ｗ
いやレスまだついてまへんて、質問カキコでそれゆーたらヘンですがなと。
微妙に冷静欠いたブチキレレスを見かけたら、本人と疑ってよし。

根拠もない癖にそうやって人を中傷すると名誉毀損になるぞ。警告しておいてやる。

>>859
禿同

（´-`）.｡oO（警告”しておいてやる”ってのも変な日本語だなぁ）

告発しますた

いや、多分ハルは、もう、スルーすることを。


覚えてると思うな。ジエンカキコするにしても、もうちっとパンピーなカキコするだろうて。
あんだけ祭られたら何某か学んでるはず。筈だとおもいたいｗ

>>849
個々の萌え要素ならあるいはあるかもしれんが、カプ属性はなくてまったく結構。
そんな属性でしか盛り上がれん香具師らなんぞに七つ目を読んでもらいたかない。
前に七つ目の中でも一番すばらしかったのが１９話の人の海檻 だとか抜かしてた書き込みがあったが
コイツは単にＬＡＳっぽい展開だったから諸手上げて褒めてるだけちゃうんかと。オマエホントに七つ目
全話読んでいうとんのかと問い詰めたくなったな。穿ち過ぎかもしれんけど、どうもなぁ…
カプ属性ｽｷｽｷ連中が七つ目の支持層の主力になるのだけは正直勘弁だ。絶対自分の思い通りの展開
にしようと作者に直接要求したりほのめかしたりするから。「これからもL○Sな展開期待してます」とかな。
こういう良作でさえ、すぐに恋愛云々に絡め繋げようとする辺りカプ厨は鬱陶しくてかなわん。

ファンタジーは嫌いなので
七つ目玉も練ゲンも嫌い。

もちろん指輪物語もハリポタも嫌いだよ。

>>864
「恋愛属性は入れないで下さい」の直訴はしないよーにしたまいよ（ｗ

>>867
うん、絶対にしない（ｗ
信者の何人かが言っていたが、漏れも石龍氏には石龍氏自身から生まれた話の流れと展開で終わらせてほしいからな。
少なくともどんな結末になろうとも完結まではケチはつけないし意見もせん。
でも介入したくてしょうがない連中にはどう言えば聞き入れてもらえるんかねえ。

七つ目は、読者を選ぶよな。
アンチはほとんどいないのだが、信者と全く関心が無い人に二極化される。

>>864
OLD-LASやら断罪やらな連中も、カテゴリー違いの七つ目玉には遠慮するんじゃないか？
つか、そもそもカプ熱厨症な奴が読んでるようにも思えんしなぁ。

それにだ。七つ目玉ってリクエストで推移する様な話作りになってないでそ。
完成した全体プロットがあって、それに肉付けを行って連載にしてる様な気がするんだが。
アドリブ要素は少ないっつーか。

よってそいつは多分、杞憂。
よーするに石龍氏を信じろって事で（ｗ

>>869
正真正銘の良作なんだけど、とっつきにくさも多分、正真正銘（ｗ
原作への依存が強い読み手の場合、ストーリーラインや設定よりも先に、文体と用語で
弾かれるんじゃないかと。

漏れもネルフ売りますぐらいでギブしたしな〜

原作の設定のＦＦの方が好きだけど、七つ目はすごくハマッタ。
でも錬ゲンはダメだった・・・

錬ゲンには、初号機が存在しないからね。
エヴァヲタは、カプ属性の他に、初号機萌え属性も持っているから。
と、これは別スレにも書いたのだが。

各章のエピソードがジグソーのピースになってるぽいんで、いっそ連載を追わないで
完結してから読むってのもいいかも。＜七つ目

議定心臓、生命体と使命体、渚式分類、ヒロシマ…未だ全体像を掴ませず、しかし更新は
着実に成されている…。

俺は倖せ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>875
そういう、本編設定をうっちゃった
ファンタジー的俺用語、俺ワールドがうけつけない。

>>874
落ちスレかｗ

批判はしない。七つ目は勝手に書いてください、って感じ。
ま、作者、頑張れよ。読まないけど。

>>870
「ネルフ売ります」で使徒の募集してたっしょ。ああいう読者が参加できる時に、
ともかく自分の考えた案を作中に登場させようと躍起になる「参加したくてしょうがない型」と、
先の話の流れや使徒の特徴を鑑みて、作品の持つ今までのイメージを壊さないような、
「自」がでしゃばらないように気を配った形のものを送ることができる「配慮しつつの参加型」
この差は大きいと思う。なにより作者と作品を立てられるタイプじゃないとな。
石龍氏って結構読者の意向とか聞き入れそうなんだよな、人もノリも良さそうだし。

>>875
いままで登場した数々の伏線を、きっちり作者が覚えていてくれてますように。
思わせぶりな引きをしておいて、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な真相になりませんように。

>>878
迷惑かけない分変な信者よりよっぽどイイよ。

>、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な真相

章ごとのオチのつけ方みてる限り、おそらくは大丈夫な気がするけどな。

>>879
俺の所感だからアレだけど、結構緻密に組み上げられてるよ。
根幹に関わる部分に関しては、読者のリクエストに応えられる構成じゃない様な。
ずいぶん以前の伏線が、とんでもないとこで再登場してたり。
メジュ・ギペールとか。


……ま、赤木ナオミと小メギはちっとばっかアドリブぽいけど（ｗ

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本人は後悔しているようだけど、ハルはＨＮ晒してカキコしただけ立派だよ。

>ＨＮ晒してカキコしただけ立派だよ
その一点だけなら、確かに立派だったかもな。
でも内容がアレだった場合、その晒す行為はDQN認定に逆転する。
誰にも止めることはできない。

ぞんざいぷりや厚顔じゃtomoたんの方が上だったがな。
結局、読みに行ってみたらつまんなかったってのが最大要因。

(´-`).oO(アンチは釣りがしたいんだろうか…？そんなに嫌いなら一切関わらなければいいのに…）

まさに君のような反応を期待していたと思われ。誰も反応しなければ虚しく消えるだけだろうけど。

ところでハル更新しないねー
最近週一ペースだったのに

ネタが尽きるよ

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500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 21:37 ???
>>499
主人公（碇シンジ）19話にして、ようやく登場かよ。

501 ：499 ：03/07/04 22:38 ???
>>500
今このスレは俺とお前しかいないかも名

ところで今回の話はどうだった？俺は知らない間に二話も更新されててウマーだったのだが。
今んとここれと、見えない明日でしか読んでないし。結構面白いと思うんだけどなー。
このスレの最初の批判で言われてるほどまずくないし

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 22:57 ???
どうでもいいけど
上げんでくれるかね。
困るよ

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 23:06 ???
>>501
19話を読んでから旧1話から読み直してみた。自分も面白いと思うけどなぁ。
結局、アキラ・ジェド・平賀 =シンジと勘違いして引く人が多いから勿体ないよ。

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:06 ???
漏れも読んでるよ。やってることはリアライズアゲインと一緒だけど、
誰か退場してその後釜に真打ってなやり方がちと新しいか。
でもそれより、設定では　ほぼ　ＥＯＥシンジみたいだけど、それにしても
テンパり杉てる気ぃするんだけど。あんなもんかなぁ。キティ度。ミサトとの
邂逅シーンもなんか違う感じ。まぁおもしろいんだけどね。
今思えば米タタキもハルタタキも根なおんなじだったんだな。
所謂ホンペンジュンキョの人が(ry

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:15 ???
ん〜また蒸し返すんか？（ｗ
全員がおまいらみたいに面白がりゃよかったんだが、
一部には激しく不評だったって事だったじゃん。
終わり頃には前衛とかカルト作品だとかって意見が出てたの
忘れちゃいかん。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:25 ???
>>505
いや、蒸し返すも何もここそのための隔離スレだろ？
信者がおもしろかったと言い、アンチが糞だったと言う。
あんた激しく場違い意見言ってる事に気がついてない？
嫌いなら嫌いってはっきり言わなきゃ。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:31 ???
こめ騒動とハル叩きは俺のなかじゃ全然ちかうからな。
こめ騒動、あれはスタンダードLAS読みの甘LAS派による内乱。
ハル叩きはマンセー人とアンチの抗争。
本編準拠派関係ないだろ。根がおんなじってのは激しく違和感。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:35 ???
むしろ根が違う

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:39 ???
むしろ507に同意する。
ハル騒動は少数対少数。煽ってたのは読んだことの無い部外者のおもしろし。
自演煽りカキコを降臨スレでやっていたのがアンチの仕業だとは思いたくない。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 02:30 ???
むしろ米騒動と同根なのはNTR対OLDだ罠ｗ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 02:33 ???
ああ全く同じだなｗ

で？

思い出したようにｗ

漏れの言った、根が同じってのは、
どちらのアンチも、自分の価値観が鋼の如く固まってる人で、
しかもそれが真理だと思ってる人だ、といった印象を受けたから。

まあ儲も表裏なだけでおんなしなんだがｗ

信者は騒いでいても無視をしていればいい。しかし、アンチは迷惑だと思う。
嫌いなら無視して読まなきゃいいのに、それを他人にまで押し付けないで欲しい。
期待していた作品の更新が止まったり消えたりで勘弁して欲しいよ 。
文句があるならモニターの前で独り言でも呟いていればいいのに。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

…そうやって安置煽るのやめてくれ。結局割喰うの作家なんだから。

（・∀・）ﾖﾝﾀﾞｰ？

レス、というより一応書き込ませていただきます。

>何故先に掲載先ではなく自サイトで公開しているのか？
轍の掲載方法に付いての書き込みで、まず各々読者方にいらぬ時間を割かせて
しまったことをお詫びします。
今現在取っている掲載方法(自サイトが先、後に黒い荒地)は私が自サイトに轍を
掲載する事を決めた時桑畑氏から許可は貰ってあります。
掲載順の後先がおかしいというのはお互いの個人理由上、現在のようになっています。
また、この事に付いても桑畑氏には許可を貰っています。
こう言う経過を果しているので既に桑畑氏との仁義というのは通していると考えていました。
ただ、ネット上の仁義というのを考えていなかったというのは事実であり、混乱を招いた
ことをお詫びします。


>桑畑氏の都合を考えてないのか？
確かに自サイトで掲載するのであるなら引き上げるべきだったかもしれませんが
一度押し付ける形で掲載して頂いた作品ですので今更自サイト作ったから返せ
というのは恥知らずな気がしました。が、互いの都合を考えるという意味で返していただく
というのを桑畑氏と相談しなかった点は筋を通していないという事に気がつきました。
この点は読者各々にお礼を申し上げると共に、桑畑氏にお詫びしようと考えています。


とりあえず次からの掲載方法は桑畑氏と相談の上決定したいと思います。
長文レス失礼しました。

ハル

本人？

ＦＦ作者にとって、自分の作品が存在さえ許せないというくらいに憎まれ、
叩かれるのは名誉なのだろうか？

名誉じゃネーヨ！

ｳﾜｧｧｧﾝ!!

haru?

話題になるだけマシなんじゃねーの？
スルーされた作品の方が遥かに多いわけで

>>901
そんなん体験以外にあったっけ

むしろ憎まれているのはハル&その信者
＞なんか問題を理解してないアホがいるが。
＞自サイトに先に発表して、その後投稿するのがおかしいと言われとるのだけどねえ。
＞ハル信者ってのは、やっぱりこの程度の読解力しかないから信者ができるんだろうなあ。
＞類友というか、
＞クソに群がるハエのようだ。

私怨臭がぷんぷんする

いや、それはただ単に叩き所を必死で探して気がついた叩き所ってとこだろ。
ほんとに私怨ジャーだったら一年前からそのことに言及してるはず

ハルの日記の習作なんだけど、あれか？信者気味なんかはあれで抱腹絶倒するわけか？
漏れもなんとなく面白かったがｗ

アンチから見たらどうなんかな。あ、小説としての出来とか言うなよ？

轍の新しい話、荒地にアップされたよ

>>908
くそっ唆されて踏んじまった…学習しない俺も俺だが。
つか、なんでああも寒い芸人そこのけに滑りまくれるんだ？
あのセンスを良しとできるのは、やっぱりある種のマニアとしか思えん。

漏れは関西人だが・・・


ひとりごっつとか解る香具師だったら良sageな気もしないでもないようなないようなｗ
わりとおもろかった。





（注！エヴァだとかシンジくんだとかおもっちゃ多分駄目な部類とももわれｗ

>>910
喪前もほんと学習しないな。アンチやるのもいいかげん飽きないか？粘着くん？

↑は賑やか師

な、何故バレた！？こんなにサリゲに自演ったのにｗ

第二で轍の話し振ってる奴ってあれFｚに嫌がらせやってるとしか思えない。
何故あの流れでハルの話題が出るんだ？それに何時、ハルが他のスレ解禁になったんだ？
空気読めて無いって言うか…
誰だ？あのとあるスレの何とかって奴は？
本当ハル信者ってのは他の奴の事考えてない馬鹿ばっかりだ

＞ハルが他のスレ解禁になったんだ？

おいおい・・・どこの俺ルールだよ。
ハル信者とアンチはこのスレで遣り合えって話にはなってたが、その他では一言も
触れちゃいかんという縛りがどうして通用するんだね。
所詮は「なるべくね」程度だろ。

>>915
あちこちで降臨作家に轍の感想を嘆願してた奴だろ？＞475
なんで自分で書かないのかが不思議。
降臨作家に褒め感想書かせるだけが目的なんかなぁ。

>>916
まあ話の経緯じゃ、隔離誘導で大方の同意が得られていたのも事実。
荒れ必至だからな。

>>917
それはないでしょ。Fzは別として、475自身は殆どの降臨作家と
知り合いなんだから、2ch使わずにメールで頼んだ方が
角が立たなくて良いやん。

>>918
いまログを読み返してみたんだが、「某掲示板をチャット状態にした」と言及してるとこ
見ると、たしかにFF書きっぽいね。
そうすると、どうして偽名ＨＮなのかが気になるけど。

>475自身は殆どの降臨作家と知り合い
あと、Fz氏以外の降臨FF書き達には475の正体がわかってる、って事を>>918が知ってる
理由も気になる（ｗ

作家じゃないだろう。
かなり無理目に割り込んでて痛いぞあいつ。

それ以前に、ＨＮ晒しの作家専用スレに覆面乱入してる時点でｲﾀｲｗ

なんで「どこぞのスレ」なんかね＞覆面乱入
名前晒しスレにカキコするんだからスレ名くらい書きゃええのに。
なんか差し支えあるって事だよなぁ。怪し杉。

>>920
同意。
意見交換や議論とゆーよりも、他の参加者への追従に終始してるだけの印象。
ただ参加したかっただけちゃうんかと小（ｒｙ

>>919
以前衛星に出てた。FF

正体はFF書きで2chでもよく叩かれてるやつ。とあるスレとは、語らんかスレの
何スレ目か。どうスレの捨てハンにはケヌケヌも。
とあるすれの475の正体は知らなくても、こいつが捨てハンで参加してた
掲示板(2ch発祥の作家の)は結構盛り上がったはずなんだけど。
最近2ch来た人が多いのかな。

>>925
アンタみたいにエヴァ板に常駐していないんだから、知らねーよ。
いったい誰なんだ？

語らんかスレと批評スレぐらい全部チェックしとけよw
2chブラウザとか使ってないの？

>>927
オマエ、バカだな。

板に常駐なんかしなくても、お気に入りに入れて1日1度更新チェック
すりゃ良いって事だよ。

こりゃ、ハル本人か。

はぁ？
俺は読み専だけど。

(´_｀)サイトでアクティブだったのなんて二〜三人じゃね？
数字コテなんていちいち覚えてられんのが普通と思うが……コテスレの連中は皆覚えてるのかね

>>932
過剰な自意識で、自分が参加して記憶に残ってるのは他人も覚えてると
思ってるんだよ。

925は生活の全てが2chだから仕方がないよ。

>>932
そりゃ、元々が知り合いだからだろ。

>FF書きで2chでもよく叩かれてるやつ

ようするにハル本人じゃないのん

だから、衛星の常連だって。

>>927
だから、名前書けよ。ボケッ

魚青か？(w
いやまさか

>>939
フランソワだろ？
フラソ研かも知れんが

925のねとねとした暗い歓びが手に取るように判る。

知ってて敢えて外してる奴が居るなw
自分じゃ頭使わない奴を弄りたくなる気持ちは分かるが

自分は知ってる、っていう優越感てやつか

>>942
お前がからかわれてるんだと気付け。

942≠925

我乱堂？　…いや奴はコテハンで参加するか(;´д`)

BLEAD

つまるとこあれだ。
我乱堂が荒れ地繋がりでハルの応援を買って出たって事だ。

でもなんで今ごろ…
空気読めてないって言うか
痛い？って奴か

それってまずいんじゃね？
我乱堂を面白くなく思ってる奴、たまに見かけるだろ。
ＫとかってDQNを相手して電波の衰退に拍車かけてるとかなんとか。
うっかりすると、アンチが相乗りで騒ぎ始めそうだな。

荒れ地にだけは迷惑かけない様に頼むぜ…。

>>950
河のウォッチャーがそれを理由に我乱堂を攻撃することはないと思うよ。
PDXも相手してるわけだから。

叩きどころは作品がつまらないとか、衛星や総合で浮いてるとか、
コヴァならしいとか。

まあＫを目の敵にしてる香具師がいるのは確か

てか475＝我乱堂は確定なんですかおまいら。

自分で聞いてみたら。
>>917-923をコピペして。
あんた作家じゃないんだろって。

第弐にまた「とあるところの475」というのがカキコしてたけど、
ホント誰なんだろ

>>956
「(´_｀)サイト」というエヴァ板発祥のFFページがあった。もう無いけどw
そこの掲示板にほぼ常駐していた数字コテ＞とあるところの475
あと何人か数字コテが居た。けっこうFF談義が盛り上がった。
語らんかやFFを書くスレから何人か流れた。
連載していたFFは割と面白かった。

ぐらいしか分からん。

成る程なぁ。その(´_｀)サイトを知らない事には話にならないって訳か。
要するにコテハンだったんだな。＜とあるところの475

>>957
ｹﾇｹﾇはそこでコヴァネタが盛り上がった後こなくなったやつ。
語らんかスレでは、最初にオカマシンジ逆行を紹介した。