【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 七

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1名無しが氏んでも代わりはいるもの
過去スレ
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039702947/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 弐
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041913375/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 参
http://tv2.2ch.net//test/read.cgi/eva/1042033984
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 四
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042192278/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 五
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042460209/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】六
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043506376/

姉妹スレ
「庵野・貞本エヴァにおけるLASの可能性検証」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037714173/

乙津
乙!
4名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 20:17 ID:QUEDqpH4
前スレウマリマスタ
前スレで初めて、シンジがへたれと知りました。
前スレの998は卓見じゃないかな。
eoeまでシンジなんてヒロインのおまけ的に見てた人は多いんじゃ?
たしかに、おまけとしては機能的に役立たずだ(笑)。
監督に対抗してレイとアスカを助けなきゃね。
eoeが徹頭徹尾シンジをかく映画だったところに根っ子がありそう。
>>6
ヒロインよりシンジ君のほうがええ
>>6
なんにしてもシンジが主人公じゃなかったら専用板が建つほどの作品には
ならんかったろうな。おかげですっかりアニヲタじゃなくても知ってる
主人公になった。知名度だけならアムロ以外のガンダムパイロットや
歴代マジンガーのパイロットよりあるだろうしな。
シンジ跡形も無く消えてほしかったよ。
>>7
そういう人は満足だろう。
けど、自分が物語りに没入してヒロインと介するためには
主人公はパターンにそった無色透明なやつがいい。
勝手に自己主張して、しかも望まない結末を惹き起こすやつなんて
邪魔なだけ。
いいところで勝手にオートプレイになって、しかも全滅するRPGみたいなもん。
>>おかげですっかりアニヲタじゃなくても知ってる
>>主人公になった。
全然そんなことない。
>>知名度だけならアムロ以外のガンダムパイロットや
>>歴代マジンガーのパイロットよりあるだろうしな。
まったくそんなことないってまじで。
一回エヴァの外の世界に出てみろよ。
綾波レイならそう言ってもまだ許せるがな。
悪い意味で個性的過ぎるキャラだった
アニメ好きな香具師でもシンジを知らないのがいるのに
何を言ってるんだか
一般には昔のアニメだろ
つこって、eoeでアンノが切り捨てたのはヒロインが好きで、
シンジなんてどうだっていいって層。
そりゃ、みんな怒るって(笑)。
シンジ君はギャルゲーの主人公として失格です。
「あんた見てるとイライラすんのよ!」
「自分みたいで?」
「アスカ、僕...。」
「なによ、ぐずぐずしないではっきり言いなさいよ。」
「ぼ、僕はアスカのことが好きなんだ。」
「はぁ、あんた何馬鹿なこと言ってんのよ!。」
情けない顔をしてモジモジと告白するシンジを横目で睨み付ける。
私はこの男が大嫌いだった。
30℃を越す真夏の熱気と強い日差しは、只でさえ不愉快な状況に戸惑う私の頭をますますクラクラさせていた。
赤い海。
崩壊した黒ずんだ街。
どこまでもつづく浜辺。
「だ、だって僕はアスカのことが好きなんだ。この気持ちを伝えずにいられなかったんだ。」
「あんたはそれで気が済むでしょうけど、言われた人間の不愉快さはどうしてくれる訳?。」
努力もしない。
目的もない。
向上心もない。
いつもなよなよして僕は繊細ですという顔をしているが、この男が繊細なのは自分に対してだけ。
エヴァの操縦ではこいつに負けた。
そしてそれを良いことに、今頃になって私を守る素振りを見せる。
エヴァの優越感がなければ私に話し掛けることもできない弱虫のくせに。
告白なんて人に自分の想いを押付けるものでしかない。
ただ相手の気持ちを考えないエゴイストのやることだ。
もし本当に相手に好意を伝えたければ、ちょっとした会話で好感を持たせるとか、さり気なく一緒の時間を作ったりだとか、前もって相手の気を引くくらいのことは出来るはずだ。
ほんのちょっとの勇気がありさえすれば。
この男はそんな工夫すらしない。
自分が傷つく可能性のある面倒な努力を避けて、いきなり結果だけを求める。
しかも、誰もいない、逃げ出すこともできない二人きりの世界で。
こいつが私を好きだという事は前から知っていた。
影で私のことを見つめているのも知っていた。
訴えるような、舐めるような目。
きっと私が自分の告白を受入れるところを想像して一人満足していたのだろう。
不愉快だった。
確かに今精神的に参っているかもしれない。
だけどこんな奴と判り合うことで自分を立て直そうとは思わない。
元はといえばみんなに、そして死んでしまったママに認められようと始めたことだった。
それは間違っていたと思う。
この男を見ていれば良く判る、何かにすがる人間の醜さと情けなさが。
もう周囲に振り回されるのは真っ平だ。
揺らぐことなく生きていきたい。
そして目の前のこいつは、今自分が一番見たくない人にすがるという生き方をさらけ出す。
まるで私に対するあてつけみたいだと思った。
余計に腹がたった。
だから言ってやった。
「大体なんであたしとあんたが釣り合うと思った訳?。
どうしてあんたみたいな冴えない男相手にしなくちゃならないの?。
考えてみれば判りそうなものじゃないの。
とにかく、あんたなんかと付合うくらいなら死んだ方がマシよ!。」
びくつくような上目遣いで私を見る。
頬はうっすらと上気し、額には汗が流れ、手がワナワナと震える。
白い開襟シャツの襟がやたらとくたびれて不潔に見えて、汗臭い体臭が匂って来るような気がした。
な気がした
「それから、くれぐれも言っておくけど、自分にはまだ可能性があるなんて思わないでね。
勘違いして欲しくないんだけど、私はあんたのことが好きじゃないんじゃない、嫌いなのよ。
そこ、間違えないでね。」
「はは、...ぼ、僕もそうじゃないかと、お、思ったんだ...」
この期に及んで適当な相槌を打ってまだ自分を守ろうとするのが気に入らなかった。
怒りの衝動で目の前が赤くよどむ。
「あんたって、ホントに気持ち悪いやつね!。
頼むからあっちに行ってよ。
そしてあたしの側に二度と近づかないで!。
あんたなんか消えてなくなればいいのよ!。」
泣きそうな顔をして打ちひしがれているシンジを見ていても、奥から沸き上がる嫌悪感はまだ消えない。
再び訪れる沈黙。
周期的なさざ波の音と風の音だけが聞こえる死の世界。
わずかな不安が私を覆う。
遠くの方から聞こえる微かな周期的な機械音。
段々と大きな音になりやがてヘリの音だということが判った。
目を凝らすと「UN」という白い文字が見える。
手を振りながら、相手に聞こえるはずがない大声を張り上げている自分がいる。
この死に絶えた環境より、むしろ碇シンジという不愉快な男からの救助であることが嬉しかった。
やっとプラグスーツが脱げる。
汗が気持ち悪い。
長い長い夏がやっと終わった、そんな気がした

これを読むと
アスカがシンジなどを
好くはずがないということがよくわかる
シンジキュンはヒロインですが?
これってSS?
ええと、その、あの・・・
>>20
SSを基準に考えるのか・・・まあ、がんばれ。
これって「頬杖」?URLきぼんぬ。
っていうか釣り合う、釣り合わないなんて漏れらが推測しても仕方ない。
作者も大変だなw
>>24
アスカがシンジを嫌うもっともな理由が挙げられてるじゃないか
>>27
何?
そういうもっていき方したら、他のシンジ嫌いな人がかわいそうだ。
>>20
抱きしめてもくれないくせに!といったのと同じ口からでたとは思えません
大体、EOE後に速攻アスカに告るシンジという設定がおかしいと思うが。
>>29
どういう意味?
>>30
FFにも作者にも罪はない。FFはおもしろければいいんだ。
>>31
いつこくったの?
>>17のSSコピペだろ
>>31
そこでこの人の妄想は終わりを告げますな(´ー`)y−〜〜
頬杖だよね、これ。
>>31
なんで?
>>33
FFはおもしろければいいというのにはハゲ同だが、
それを本編とごっちゃにして語る>20のようなヴァカが



いらっしゃいます
>>11
うーんカミーユやジュドーやデュークフリードだったらシンジといい勝負な気もするが…
まあ年齢層にもよるけど。
あれ?頬杖のアスカとシンジって一応つき合ってなかったけ?
>>39
ごっちゃにしているわけではないよ。
ただこっちのほうが現実的だという話
作者に迷惑かかるからヤメレ
てか毎スレコピペされてるなコレ
同じ香具師か?
レイ シンジ 最高
>>42
だったら庵野かガイナに送って物申してみてはどうか。
>>41
ジャンル的にはシリアスLASですからね。
LASじゃないだろ
全然ラブラブじゃないもん
体だけのドライな関係って感じ
むしろアスカの悪いところを書いた話。
努力もしない。
目的もない。
向上心もない。
いつもなよなよして僕は繊細ですという顔をしているが、この男が繊細なのは自分に対してだけ。
久々に読んだけど、「頬杖」はいいなぁ( ´∀`)
>>49
クリギルの表記がってことだろう。
はやっ
>>51
ほんとにろくでもない香具師だな
こんな廃人にレイやアスカが惚れるわけがねー
56257:03/01/29 21:18 ID:???
>>41>>48-50
>>17-19は「頬杖」の冒頭だな。この話、シンジの頭がイってるせいで、アスカ
がL方向に向かいだすとアスカが自分をふるようにしむけてアスカを捨ててしま
う話なんだよな。
>>54
いや、上にあるコピペのことだよ(;´Д`)
どこの257?
>>55
だからSSだって…
>>55
まあ、がんばれ。
あと、SSを現実的だと言ってる香具師は治療不可能です。
だいたい、SSは登場人物の心理を推測(妄想)して書いたものだから。
>>58
ただの消しわすれ(藁
テンションさがった。
アスカみたいに努力家で自分に厳しい生き方をしてきた子が
シンジみたいな甘ったれた男に惚れるはずがないということだろ
SSを貼って検証するのはどう考えてもおかしいだろう。
レイ→シンジ・アスカ→シンジの既成事実の検証をしたほうがマシ。
男と女はロジックじゃないのよ。
>>57
そこだけだと
面白くもなんともないのでは?
書きたいFFのために作者が本篇からわざとずらした部分とかあげつらっても仕方ないし、
こいつはほんとにまいりましたな。
作者が本篇からわざとずらした部分とかあげつらっても仕方ないし、
こいつはほんとにまいりましたな。
>>60
でもSS業界があったからこそカプ妄想も成長してきたわけで
>>66
ピリピリした雰囲気が良いのです( ´∀`)
大体、「SSは妄想」って割り切ってたのに、なんでいきなり「これを見ると〜」
な意見が出てくるんだ。
ここは本編からの実現可能性を論ずるスレであって
現実性を云々する場ではない
>>69
そうなんだけどさ。SSはSSとして割り切って欲しいわけよ。
俺もSS好きだし読むよ。でも、そんなにその内容を真面目に受け取らないよ。
だいたい可能性ってどこからの可能性よ?
アフタEOEだとLRSもLASも絶望的だぞ。
>>71
LAS否定に極めて都合のいい文だから。
>>63
前スレ嫁。
同じことを殆ど1スレ使って話してきとるぞ。
あくまで恋愛はそういったつりあいでしか成り立たないと取るか。
恋愛は結局そばにいて接することが多いほど芽生えることがあるか。
この考えのスタンスで意見がわかれとる。

どうでもいいが貞本的にはEOEはハッピーエンドらしいな。ってことはシンジも
かわる可能性はあるんだろ。TVでのおめでとうもそうだったし。
FFの持ち込み禁止
LAS・LRSという表記禁止

本編描写のみでわかるシンジ×アスカ、シンジ×レイの検証をしる
俺もEOEはある意味ハッピーエンドだと思うけどナー
>>76
シンジなんか側にいればいるほど嫌いになりそう。
特にアスカだとね。
>>77
LAS・LRSの表記ぐらいは許してやれよ。
>>80
らぶらぶ〜なんて腐った妄想禁止
>>77
貞本版もナー。



って言ったら「もう決まってるじゃん!」とか言う香具師がいるんだろうな。
>>74
その通りで昔から嫌いだったという描写を除けば
アスカがシンジを嫌悪感露に突き放すという>>17の展開は正しいように
思えるんだよね。
>>74
妄想ポイントLAS…私のこと見てもくれない抱きしめてもくれないくせに!と
          あんたの全てが私のものにならないなら〜
          
妄想ポイントLRS…碇君と一つになりたい。
>>81
でも、そっちの方が簡単じゃん。このスレではラブラブという意味を持たないことにしてさ。
じゃぁ、昔ながらのアスシンで
シンアスでもいいけど
>>84
しかし、EOEのレイは少し唐突で違和感があったな。

>>83
まだSSを引き合いに出すか・・・
>>79
そろそろ違う芸を身につけたほうが…
「そうなんだ。俺は違うよ」か「激しく同意大体シンジは〜」
のどちらかしかレスの返しようがない。
アフターEOEのLASの可能性なんて検証しようがない。
アスカ→シンジがどうとでもとれるように作られてるんだから
>>83
要するにシンジがアスカにもレイにも見放されて落ちぶれて欲しいんだな。
うん、eoeはキャラにいろいろ唐突感がある。
「1つになりたい〜」よりは「抱きしめてくれない〜」の方が直接的な気がする
つーか、1つになりたい=恋愛って解釈はちょっと工夫が必要じゃないか?
漏れは劇場でこの一言聞いても恋愛解釈はできなかった
>>90
レイが生きてればシンジを受け入れるだろうが
死んじゃったし
>>89
そうだね。冷静に検証できたとしても難しい。
冷静に検証するのはさらに難しい。
>>17みたく突き放すのもあれば
二人の補完やremembranceのようにシンジに固執するのもある。
そしてどちらも一応筋は通っている
スレタイが読めない人が多いのか?

【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】
蒸し返すな
極論すれば
あのあとアスカがシンジの顔を胸に押し付けて
「泣きたいなら泣きなさいよ」つってもおかしくはない。
>>92
「1つになりたい〜」→物理的精神的な一体化。
「抱きしめてくれない〜」→ママの代わりにはならない。
と、最初は思った。
>>98
クズ人間にアスカがそんなことをするとは思えない
アスカはシンジに母性を求めてたのか?んなアホな
アスカ→シンジは愛憎半ばだから難しい。
EOEラストでその愛憎が残ってるかどうかわからない
完全に見切りをつけたかもしれない
あのラストじゃなに言っても推論でしかないからねぇ
>>99
即、ママの代わりって解釈するには相当なファンじゃないと無理だと思われ
しかもアスカはママが絶対でママの代わりを求めてるって解釈も確実ではない
シンジと同じで、自分を抱きしめてくれればママじゃなくてもいいかもしれないし
アスカ自身がその状態だから、EOEでシンジの心を見抜けたんだとも思える

アスカもシンジも結局は誰でもいいんだけど、一番身近なお互いを求めた
それは成り行きかもしれないけど、恋愛を含む人間関係なんて
全てはそこに行き着くと思うのだが・・・
最後まで愛憎半ばなんだよな。
頬撫で→「気持ち悪い」
>>101
とも限らないと当時は思ってね。
自分だけをかわいがり、完全に完全に守ってくれる筈なのに失われてしまったものを
もとめつづけてるんだな、と思った。
いまはちょっと違うけど。
>>100
お前の方がくず。っていうか、アスカもシンジもどっこいどっこい。
シンジ嫌いの奴は、アスカとレイを崇高しすぎ。
>>105
アスカも誰でも良かったのならシンジとの傷の舐めあいを
受け入れたのでは?
アスカがシンジのことを特別視してたからこそ
誰でもいいシンジを拒絶したという意見が
前スレでは有力だった。
そもそもアスカが本当に求めてたのは母親であってると思う。
だからこそ「ここにいたのね、ママー!」になるわけだし。
加持もシンジもその代わりとしか思えない。
母親ってのは無償の愛をくれる存在なんだよ
だからシンジとアスカは母親を求める
2人とも、まず自分を愛してくれる人を好きになろうとしてる
「あの2人、新世紀のアダムとイブになったんちゃうん?」
って、一緒に映画見た後言っておりました。兄ちゃんが。
結論
シンジになるな。アスカになれ。
>>112
当時のガイナサイトにあった感想もそんなんばっかりだったな
一般人にとってはシンジ×アスカ(ラブではない)で止まってる
シンジに自己投影?ありえない。
所詮、中学生だということがわかってないヤツばかりだ。
大人でさえ、なんとなく結婚なのに、ガキが理由を考えて好き嫌いするわけ無いだろ。
バカばかりだ。
>>105
そうだよな。なっとく。シンジとアスカは表裏一体とも言うし。
お互い誰でも良かったということからも、だからこそ一番身近なお互いを求める
ってことか。そこがアスカとシンジのコミュニケーション(恋愛含め)のミソだな。

レイとシンジはレイのシンジ受け入れ体勢が整ってるから後はシンジ次第なんだけど
結局シンジが他人とのコミュニケーションを選択してしまったと言うことで悲恋という感じ
になってるかと。
まあ相思相愛になったのは結局カヲシンだけということで・・・
好きになるのに理由なんてないんだッ!ってか?
結局カヲシンかよぉ
他に明確なのがないしなあ
カヲシンなんてそれこそ成り行きの真骨頂だろ
シンジ受けの真骨頂?
カヲルこそ誰でもよかったんだよ。と言ってみるテスト
>>107
シンジが家事やってるのは
シンジがアスカの母性たりうる可能性を暗示してるとか?
>>116
まあ隣の席になった子と授業中にヒソヒソ話してて仲良くなれるからね。その年頃は。
厨房の恋愛としては同居人の男の子(その時点で絶対クラスで噂になるw)と付き合うのは
ごく自然だろうな。
たった一日であそこまで好きになれるんだから
ユニゾン最終日にアスカ→シンジになっちゃってるのも問題ない
カヲル「シンジ君、君だからだよ…」
つーかカヲルにこそ、シンジを好きになる理由なんかないよな。
カヲシンは成り行きってことにしておくのが無難だろ。
自分の死後の影響とかまで見抜いてたのにシンジに近付いたってのは
ありえるけどイヤすぎw
ゼーレによってプログラムされたものだという説もある>カヲル→シンジ
ていうかレイ×シンジで決着
>>128
一目ぼれだ。
もしくは少年漫画に良くある写真を見て「この人だ!」と思い込む
カヲシンまで否定するのは無理あるだろ。
シンジでさえノリノリだし。
まぁ、中学生は結構単純だからね。
一番近い異性はシンジなんだし、気になったり、好きになったりするのもあたりまえじゃないの?
それに、同居が嫌だったら、後からいくらでも出て行けたんだし。
アスカもなんだかんだ言って、さみしかったんじゃないの?
>>124
( ゚Д゚)ポカーン
>>124
そそ、だからおべんとうはシンジがつくらないといけないし、
お風呂は完璧にいれないとならない(笑)。
アスカにとって当たり前の要求なんだってね。
一応、そんな感じ。
>>136
わがままな女だなぁ…。よく耐えれるよ。
俺ならババチョップだなっ
「僕は君と出会うために生まれてきたのかもしれない」
よく会ったその日に言えるよな、こんな台詞(w
しかも同性相手に・・・・・
>>136
なんて頼りないオカンなんだw
アスカ登場から数話は学園コメディのノリだからな。
ああいう中学生らしいシーンをアスシンコンビでやってたからLAS
のイメージがあるんじゃない?
>>131
漫画では、シンジは毎日レイの部屋に通ってるよ。
掃除とかしにね。
母親=無条件の受容なんて誰が言い出したんだ?
オレは母ちゃんに良く打たれたぞ
>>131
IDのときと紅茶のときだけじゃない?それともSSのこと?
無償の愛は親と神からのみ
>>142
幻想でしょ。
母性神話ってやつ。
>>142
それも愛!俺も悪いことしたらかあちゃんに正座させられてビンタされたよ。
>>136
大抵のSSではアスカを起こすのがシンジの仕事になってるんだよね・・・・
>>142
そうやって、母親が理想じゃないことをしって、
外に通常の人間関係を築くんだけど、
その前に母親を失うと、
母親万能の幼児の感覚が残るんだってさ。
うそかほんとかは知らないよ。
>>143

>>131>>141は釣りにしか見えませんが・・・
150131:03/01/29 22:11 ID:???
漏れは別にネタじゃありませんが?
ユイとキョウコが甘やかしすぎたのが
全ての元凶?
逆だ
ママの愛情が足りなかったのさ
>>151
甘やかしたかな?見捨ててるじゃん。
親の愛が足りないとグレちゃう
甘やかす前にこの世から退場しちゃったんじゃない?
親をウザイと思うほど甘やかされないと駄目ってこった
年齢を考えると、早世したこと自体に大きな原因があるんだろうなあ。>>151
あと、その後の父親たちのふるまい。
全然母親の代理になってないもんなw
それが、いやがうえにも幻想上の母への期待を膨らましたんでしょう。
ていうか、シンジがクズ人間だからうんぬんって意見は根本的に間違ってると思う。
シンジがぐれてたら面白かった。
ゲ「乗るなら早くしろ、でなければ帰れっ!」
シ「うっさいヒゲ!誰がこんなのに乗るかっつーの。大体、そこの女もなんなんだ?
キモイ髪の色しちゃってさ、ださいっつーの。そこのおばさんも眉毛ふてーんだよ」
そんな奴らが好き合えるかどうかってのも1つのテーマではなかろうか
>その後の父親たちのふるまい

ゲンドウの態度はマジでわからんな。
EOEで言ってる事もとってつけたようにしか聞こえないし。
>>156
そういうところもないと親離れの契機が生まれないしね。
アスカパパ鬼畜
全然好き合ってねーじゃん
>>158
あれぐらいでクズ人間呼ばわりだしね。他のやつらと大して大差ないっつーの。
>>156
それもどうかと…
>>161
相手は子どもなんだから、背中から父の心をうけとれとかいわれても無理だよな(笑)
最初から母親を知らないと
また違うのかな
>>159
ちゃんと本部まで来てるんだ…
>>167
貞本ゲンドウは多少父親らしいこと言ってるけどな
>>168
覚えてないんだし、別にかわりないんじゃない?
それに、母親じゃなくても、同じように愛情を注いでくれる相手がいたらよかったのにね。
センセイのところに預けるより、孤児院に入れたほうがよかったんじゃないの?
それ以前に、三歳程度でよそに預けて会いにもこないんじゃあな・・・
>>171
そういうところにいれば
もっと逞しい人間になってそう
ゲンドウはもっと誉めて、もっといっしょにいてやればよかったんだけどね。
難しいよなあ、目的を考えると戦闘マシーンを育てちゃいそうだw
ゲンドウに忠実なミニゲンドウになる悪寒
>>159
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5439/toukou/novel/heneva.htm
ゲンドウにきちんと抗議するシンジ。
>>170
あこの場面の親父、けっこうかこよかったよね。
>>169
そのタイプなら金を餌にすればいいだろう。
FFでありがちなパターンだな。
ユイの事故でかなり必然っぽいルートがしかれたような気がするな。
eoeで母親にあっちゃって、あれだけ強く行動を律してたトラウマが消えたら、
もはや別人なんじゃないかとか思ったりもする。
逆に束の間の出会いでトラウマが強化されるかもしれん。
ま、そんな単純にはいかないか。
>>174
なぜそうしなかったんだろう?
シンジが適格者であることは知ってたはずなのに
シンジ「汚い手でさわるな…」
>>182
近くにおいた方が絶対に得だよねえ?
ゲンドウのなかに損得を超えた感情があったか、
計画の遂行のためにシンジがああなることが必要だったか。
どうしてなんだろ?
「シンジが怖かった」ってことでは?
>>184
何言ってんだよ、ユイママが言ってたでしょ?
「シンジが怖かったのね・・・」って。
パパンは息子が怖かったのよ♪
>>184
シンジが自分から逃げ出したという説も
>>182-184
一応EOEではシンジに嫌われるのが怖かったつってるけど・・・無茶な話だよなあ。
本当の理由は演出上の都合なんだろうけどさ。
>>188
パパンは繊細なのっ!!
ゲンドウ的に、シンジはあくまでユイの子どもであって、
怖くて自分の子どもとして接することはできなかったってこと
・・・なんかな、こじつければ。
へっじほっぐじれんま
シンジ君がユイママに似ちゃったので、犯してしまいそうな自分が怖かったとか?
母親は事故死するわ、父親には怖がられるわ、もう、さんざん。
話がずれるのはいつものことさ
実は冬月の種だったw
冬月先生、父親としてしっかりしなきゃあかんよw
ほんまや、さんざんやな。
「自らエヴァに残った」と冬月が言ってるから、母親にも捨てられたってのが正しいのかも。
「オレがそばにいるとシンジをキズつけるだけだ。だから、何もしない方がいい。」
「シンジが怖かったのね。」
「自分が人から愛されるとは信じられない。私にそんな資格はない。」
「ただ、逃げてるだけなんだ。自分が傷つく前に、世界を拒絶している。」
「人の間にある形もなく、目にも見えないものが。」
「怖くて、心を閉じるしかなかったのね。」
「その報いが、このあり様か・・・。すまなかったな・・・シンジ。」
だから、ゲンドウはしんじがにくかったのね
がぶりっ!
>オレがそばにいるとシンジをキズつけるだけだ。だから、何もしない方がいい

と言いながら、第一話で第三新東京市に呼びつけてる罠。
なんつーか、他人の面倒見る前にやっぱ自分だなこりゃ(笑)。
そういう意味ではEOEはカプ的にはよかった可能性もなくはないな。
自分の問題に一応の解決つーか指針はできた。
何故このスレは無意味に熱いですか
>>201
しかたなく、とか?
だからシンジを使徒が来るぎりぎりに呼んだとか…なんちゃって。
>>203
みんなのパトスが煮えたぎっているからです。
傷つけたくなくてしていた事が、全て裏目に出ていたワケか。
ゲンパパも大変だな(w
LGS検証中でつか?
>>207
そうです
壱話は筋が通ってないもんなー。だから貞本も変えたんだろ。
庵野自信認めてる
>>207
シンジ的には一番の展開だね。
シンジきゅんはとうさんに好かれるためなら喜んでなんでも(略
シンジを怖がってるとすると、シンジががぶりよっても態度を硬化させるだろうし、
実質、シンジ側からゲンドウにアプローチする方法はないんでわ?
冬月先生の活躍が期待されるぞ。
>>212
実際「静止した闇の中で」でも、電話した時に思いっきり冷たくされてたしね。
冬月先生も人格者っぽい顔して何してんだか。
つーかこの人とシンジって会話した事あったっけか?
イスラファル戦で怒られてたような・・・
>>213
シンジが三歳の頃に笑いかけられただけ。
君たちの仕事はなんだね?
あの頃のシンジくんは人なつっこかったのね。
それを考えると、ちょっとカワイソウ…。
普通に育ってれば、可愛い子だったのに…。
墓参りではちょっとゲンドウと会話してたし、
すこしずつ慣らしていけばなんとかなるか?
拾ったノラネコ手なずける感じで。
>>219
ノラネコかいな(笑)
そう考えるとユイは偉大だ(笑)。
しっかし、煮詰まった世界だな。キャラの自由裁量の余地が少ない。
親との関係で言えば、アスカはさらに悲惨。
確かにアスカは悲惨だな。シンジとの共通点もある。
アスカが自分専用の庇護者をのぞむ気持ちはわかるな。
父親はあれだし、加持はつれないし、ミサトはシンジをやけに気にかけてる上に
加持をもってっちゃうし、シンジはレイを気にしてるし。
226名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 23:35 ID:HYtbCSOA
貞本加持は結構アスカのこと気にかけてたと思うが。
まあ、アスカの自分への感情をはっきり否定したけどね。
加持がシンジにアスカを託すような展開が萌えだが・・・
>>226
そこで割り切れるならこれからも何とかたえしのげるだろうなあ。
俺はシンジが死んだ後のアスカのリアクションを見てみたいものだが・・・
直後はノーリアクションだけど、鳥戦でバーン!って感じ。
アスカって何かつねに誰かに負ける役だね。
うっぷんも溜まるだろうし、EOEでシンジがすがってもいまさらって
感じるのはもっともな話だ。
二番手に甘んじたうっぷんのすべてが吹き出してるんかもしれん。
230名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 23:46 ID:SXqSeM+1
急激に寂れたな。次の戦犯でも待つか・・・戦犯叩きマンセー!
231名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 23:46 ID:eaZxhIlq
急激に寂れたな。次の戦犯でも待つか・・・戦犯叩きマンセー!
>>228
あ、俺もみたいかも。
>>229
でも、貞本版では「劣等感」は多少あるものの「敗北感」はないんじゃないかな。
「バカシンジに助けられたなんて」って言ってるぐらいだし。
庵野版では「負けた」だったでしょ。
>>229
いまさら?
>>233
たしかに、貞本版ではそんなに溜まってなさそう。
庵野版にくらべてトラウマ弱そうなんだよなあ。
トラウマメインの話にはしたくなかったのかな。
>>234
さんざん色んな相手に負けて、プライドが0になったところで
しかも、消去法でしかたなくたよられたところで、
全然うれしくないし、来るなら何故もっとはやくじゃなかったんだ?
ってふうに思うんじゃないかと。
タイミング最悪。
LAS=本多思想=朝日新聞=チョン
238<丶`∀´>:03/01/30 01:09 ID:???
LRSは近親結婚でいけないニダ
レイとゲンドウは相思相愛か否かってことの検証をしようよ
やなこった。ハゲ
レイを本当の意味での「人間」にしてあげることの出来る人は
創造主とも言えるゲンドウだけだと思うのだが
創造主って意識は、ゲンドウにはないと思われ。
ユイ×ゲンドウの関係がそもそもマザコン気味だからなあ。
甘えることしか考えていないのでは。
>>242
ゲンドウには無いとしてもレイにはあるんじゃない?
不完全な人間として創り出されたんだから創造した人間(ゲンドウ)に
完全な心の補完を求めるのが自然な気がする。
事実初めはゲンドウ好き好きだったんだしね。
レイを補完できる可能性はシンジとほぼ同じくらいあったと思う。
ゲンドウがレイとの接触でユイを見るのではなく一人の人間として
見ることができれば。レイはもうOKだろうね。
アスカだって父親と義母がもうちょいまともなら
あそこまで壊れなかったろうになぁ
レイを挟んでシンジとゲンドウを見た場合
シンジからすればレイはエディプス・コンプレックスの具現化
よってレイはいわゆる「エディプスの恋人」、と言ってみる
テスト(w
>>243-244
ゲンドウが創造主であるからこそ、ゲンドウを見ている限りは「人間」になれないと思うが。
人に創られたモノという意識から抜けきれないんじゃないかね。
ただの刷りこみにしか思えない。レイ→ゲンドウ
249名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 13:26 ID:3FX7K4++
結論

ゲンドウは親として駄目。ユイは人として駄目。
そもそも主要登場人物の大半が人として駄目っぽい
>>246
それは言えてるナー。貞本版ではその要素は比較的薄そうだが。まだこれから描写するのかな。
レイをなんとかできるくらいなら、その前にゲンドウはシンジをなんとかできるんじゃなかろか。
だから、パパンはシンちゃんが怖いんだYO!
レイは怖くない・・・裏切らないから? 予想外の行動をしないからかな。
つと、やっぱレイはゲンドウのもとじゃ難しいような気もするゾ。
いつまでもエヴァの初期状態みたいな関係は続けられるかもしれんが。
EOEはレイが電波受信してパパンはビビリまくってたからな。
レイに反抗期がきたら、もう大変!
ゲンドウに構築可能な人間関係は、敵・服従者・ユイのみっつしかないんじゃないかw
基本的にパパンは鬼畜だものw
パパンはナオコとリツコを食っちゃったからな。
リツコ「男と女はロジックじゃないのよ」
これって自分に言ったんだろ。
レイの生まれがよくわからんからな。
ユイにもともと似てたのか、ゲンドウがユイに似せたのかわからん
ユイのクローンだから似てるのは仕方ない。
262名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 17:11 ID:3FX7K4++
ありえない予想をやってみる。

シンジがレイがカヲルのことを好きだと勘違い。
レイを応援する。


でも、あのカヲルの性格ではありえないな。
それ以前にレイとカヲルって接点があまり無いじゃん。
シンジは自分から応援とかするような性格じゃないし。
シンジがレイのこと好きだと思い込んでるアスカはさらにヤキモキするわけね
シンジがカヲルのことを好きだと思ったアスカが
シンジを応援するというのはありそうだ
接点ないから想像しにくいし、性格もわからないからなおのことだな。
シンジは・・・寂しがるってあたりか?
カヲルとレイがイヤ〜ンな感じになってシンジしょぼーん。
んでアスカがどうするかな・・・
そこでアスカが何らかのアクションをとる展開か、
落ち込むアスカを見てシンジが何らかのアクションをとる展開が萌えだが。
LRSとしてはレイをカヲルと無理矢理くっつけられるのはあまり気分よくないな
カヲルとレイが好き合うなんて想像もできないんですが。
死なないカヲルはもはやカヲルではないって気もする。
ゲンドウを慕ってるレイを見て落ち込むシンジ、というシチュは萌える
>>271
普通の信頼関係と思って思ってたいして気にならなかったけど
ある日性的な場面(キスとか)を目撃して大ショックを受けるというのがいい。
>>267
>落ち込むアスカを見てシンジが何らかのアクションをとる展開
お得意の説教ですね
カプと関係ないがマイラバの「DESTINY」聴いてて
貞本版レイ連想しちまったよ。逝ってくるわ・・・
>>269
好き合うっていうか、似たもの同士だし惹かれあうかも。
276名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 18:08 ID:G8q+VRKh
COCCOの「強く儚い者達」でLRSを連想してしまう。
貞本が今後レイのキスシーンを描くようなことがあれば
神と崇めよう
COCCOの「カウントダウン」は歌詞がアスカっぽい
LASにしてもLRSにしてもキスシーンを描いた時点で貞本は戦犯。
280名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 18:44 ID:pFiTIE60
アッシュの「Humanity」の歌詞がシンジっぽいていうかさ・・・
レイから口移しで使徒の胚を植え付けられるアスカ
次回、カヲルに唐突に唇を奪われます。
貞本戦犯ケテーイ。
つかカヲルの場合シンジ以外に興味持つというのが想像できん。
>>278
「さあ早くして 撃ち殺されたいの?」ってやつだね
俺はSteady&Co.「Only Holy Story」でLASを激しく妄想・・・
カヲルの場合、設定から何から本篇のあの展開のためのものだからなあ。
貞本がどんなふうに使うのかわからんが、やりたい話のために設定を
あと付けすることになるだろうな。
手掛かりなくて想像不能っぽ。
ミスチルの「つよがり」はLASな曲
貞本カヲルはトウジの事でシンジを責めたりしないかな?
「猫を殺したと言って怒ってたけど、君は人間を殺してんじゃん」
とか言ったりして。
「殺してんじゃん」がキモだな。
>>287
そしてシンジはカヲルに服従して肉奴隷となるのですね(;´Д`)ハァハァ
他人の命と自分の命と二者択一でしかも積極的でなく自分の命をとった状況を
第三者から責められるってのは、なんともエヴァ的な優しくない世界だねぇ。
加持も責めてたし、カヲルが責める展開もありだろ。
291名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 21:41 ID:OXqc2h39
LAKは大穴?
で、シンジ君発狂?
もし、アスカが精神汚染されてシンジが助けなかったら、貞本はアフォです。
加持がシンジに言ったことをすっかり忘れてますね。
>>287の言うとおりになりそで怖い。
294名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 22:21 ID:pvOJWluM
貞本が真性のアホだということは周知の事実だけどね。
>>294
レイを見たらよく分かります
庵野エヴァと貞本エヴァ。どっちが好きか訊かれたら俺は迷わず庵野エヴァと答える。
俺は迷わず貞本。
庵野はキティすぎる。
貞元レイってそんなに陳腐?
アスカが目立たないから叩いてるだけだろ。
意識的により人っぽく書いてるわけで、より普通っぽいのは間違いなく、
もとの魅力の幾分かを失ってるのも間違いはない。
変わりに付けたのがうけてるんだから、それはそれでいいんだけど。
>>299
どうかね。貞本のクリエイト能力は決して高くはないのは事実だと思うけど。
すでに放送が終わって七年も経つ作品をいまだに描いてる。
この時点で糞作家といわれてもしょうがないかと。
>すでに放送が終わって七年も経つ作品をいまだに描いてる

このことは認めるが、それと>>295-296と関係すると思う?
貞本版は庵野版の第一稿にちょっと手を加えた感じになるだろうな。
一年もサボったり、「飽きたらやめる」とか言ったりしてる時点で貞本はアホだろ。
>300
受けてるのか?
顰蹙買ってるような
何にも考えてない香具師とか、庵野版を知らない香具師には受けてるんだろ。
庵野晩の法がいい
貞本版を嫌う人がいるのはある意味あたりまえ。
ありゃ、庵野版が嫌いな人向けエヴァ。
逆に庵野版が嫌いな人がいるのもあの内容じゃあたりまえ。

>>307
別に普通じゃん。いや、私の感覚がおかしいだけか…?
なんだかんだ言って、いまだに新刊が出ればランク一位になるくらいだからなあ。
それなりに需要はあるんだろ。
今のところ、庵野版の方が好き。貞本版はラスト次第だな。
けど、俺は庵野版のラストで良いと思うけど。

貞本版って庵野版を知らない人には受けるんだろうな。
でも貞本版しか知らない人なんて本当にいるのかな。
庵野版の知名度なしに、あの売り上げがあるとは信じられんが。
>>308
庵野版は視聴者の期待のうちある種のものは切り捨ててるから。
貞本版は庵野版が切り捨てたものをひろって、
その代わり、庵野版にあったものの一部を切り捨ててる。
むちゃくちゃ大雑把にいえば、だけども。
>>310
サイドストーリー的に見ればいいんじゃない?
まあエヴァに“はまった”人は庵野番のほうが好きそうだよな。
>>312
切り捨ててはいけない部分を切り捨てることもあるが。
315名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 23:03 ID:afcLDr5u
同人誌の一種と見ればよし。
貞本版が捨ててるのが庵野版のキモだったりするんだよねw
「逃げちゃダメだ」ってセリフをカットした時点で貞本エヴァをアナザーストーリーと割り切った。
同人誌の一種なのでLASもLRSも貞本×レイもOK
319名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 23:06 ID:l7FBLuGs
貞本版はFF以上にエヴァからかけ離れてる
貞本エヴァ≒SS・同人誌etc
「僕に優しくしてよ」とか「だからあたしを見て」なんか、捨ててくれてけっこう。
正直言ってああいうのはウザかった。
カレンダーのコメントからして、貞本がエヴァをシンジのハーレム物語にしようとしてるのは明らか。
ギャルゲー路線・同人誌路線だな。
エヴァの最大のテーマをカットしすぎている。
それぞれに好きな人がいる。それはそれでよし。
判り易さは貞本版が上。それもそれでよし。
中身が無いからな
>>324
パターン的な展開を大幅に導入してわかり易さを大幅に上昇くらいで許してくれw
うん。中身はない。低能・無能な連中にはちょうど良いだろう。
あと、同人厨。
>>325
庵野エヴァにおける重要な要素をあれだけ省略してるんだぞ。
もう、カプ以前の問題だろう。
しかも休載続き・・・今月休載のせいでカプ話に花が咲きません。
LAS厨だが、4巻が嫌い
アスカに対して優位なシンジに萎え
そういやここってカプスレだったな・・・・・
よろづスレに変貌したな。いいんじゃない?おもろかったら。
俺も4巻はシンジが説教して萎えた。
5巻で同居して萌えた。
>>328
シンジ受け派でつか?
正直、貞本にアスカ書いて欲しくないんだよね。
フェードアウトさせてくれないかなー。
>>333
をい!俺は貞本が描くレイが気に入らない。
>>334
レイは変貌、アスカは適当、そんな感じいたしませんこと?
確かに貞本アスカは浅過ぎる
カレンダーのコメントを信じるなら、アスカはこれから描かれることが予想される。
貞本→レイ→シンジ→女なんかに興味ねえよヴォケ!
まぁ、本編の

アスカ→シンジ→レイ

が最萌えなわけだが
興味ないわけではないのでは?
アスカとキスできなかったの惜しかったっと言ってたし
>>339
でも、シンジ→レイはエディプスコンプレックスとされてるからな。
加持は庵野エヴァより好きだった。
庵野エヴァよりカッコ悪いところも描いてた。
カッコ悪いってのはあくまで個人的な感想だけど。
俺も貞本加持は好き。エヴァで一番好きなキャラの一人だし。
アスカやミサト、シンジの絡みが良かった。
7巻の過去話はいただけないけどナー。
アスカの感情もはっきり否定してたな。
トウジあぼーんのあとのシンジへの説教がだめだめで好きw
おいおい、大人が子供にいっていい話じゃねーよ、それって感じで。
345名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 08:42 ID:lKHRcjwm
>>344
確かに、あれは酷かったな。「幸せになってはいけない人間なんだよ」って・・・
14歳の子供に言うべきセリフじゃないだろう。貞本版はセリフにセンスがないからな。

急激に過疎だな。
貞本→レイ→シンジ
       ↑
      アスカ
       ↑
      庵野
貞本版、LRSになろうがLASになろうが構わないけど
LRASだけは勘弁。
>>346
ワラタ。
349名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 10:29 ID:tlGbtqUP
結局、貞本版のラストは少年漫画にありがちな陳腐なものになるのさ。
そして皆はこう言う「貞本氏ね」
カプにしても貞本は面倒くさいから曖昧にして終わらせちゃうんだよ。
350名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 10:51 ID:T6UnyYvR
貞本アスカは映画とかに出て来るロリータみたいだ。
妖精好きの俺は萌え〜
これからフランス映画に出て来るような基地外女に落ちていったら…
それもまた萌え〜
>>350
お前も基地外っぽいぞ。

ともかく、貞本エヴァは陳腐で嫌いだ。カプ以前の問題だよ、これは。
本編後半からEOEがフランス映画的だというのはよく聞くけど
これってどういう意味?
見たことないからワカラン
貞本エヴァを好きな香具師・・・無能・低能。超LRS厨。仮性アヤナミスト。エヴァ素人などなど。
>>350
確かにガキっぽだね
庵野アスアはカナーリ大人びた表情してたのに
貞本アスカはどうにも間抜け面、へっぽこ面が多い
>>352
インテリぶった、わけのわからない屑映画ということ。
で、フランス映画好きも、意味もわからないくせに気取った屑が多い。
>>354
貞本アスカを大人っぽく描かないのは
あくまでシンジとアスカを同じ土俵の上に乗せたいという
貞本の意図があるのだと思われ
>>265
庵野版準備稿に準拠するなら
カヲシンにヤキモチやくんじゃないの
>>353
エヴァ素人の方がエヴァオタよりはるかにマシな気もするがな
オタは話をこねくり返しすぎてわけわからん解釈をするから
それにしてもこのスレ、ものすごい速さで伸びてくな。
一体住人は何人だ?
常連は十人前後ってとこでは
これほどの伸びでものすごい勢いといわれるエヴァ板の現状が悲しい。
全くだ(笑
>>359
定期的に神や戦犯が出現するからな。今は氷河期だけど。
>>352
フランス映画は絵画的なシーンや情緒を好む感じの
「気狂いピエロ」みたいに監督の主観選考で予想もできないオチを付けるの
魅力的なヒロインを使ったこじゃれた恋愛もの。
混沌として淡々とした排他的なの

こんなのが主流かと。たぶん庵野エヴァがにてると思われるのは気狂いピエロ系。
庵野版における
アスカ→シンジ
レイ→シンジ
をヲタ妄想とかいって否定する香具師が多いのはなぜ?
ただの煽り?
オタ妄想が入ってることは否定できない
367名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 13:49 ID:rv+hzj4a
シンジとレイが仲良くなって、
ゲンドウがレイに嫉妬したりしたら面白いのだが。(全部自業自得じゃん)
>>366
なんで?
>>365
                 アスカ──────→受け入れてくれる誰か
  受け入れてくれる誰か←─────シンジ

                           
         レイ──────────────→存在を認めてくれる誰か
    ユイ←─────ゲンドウ←─────シンジ 

という妄想に後押しされた煽りですがなにか?
>>367
心中では嫉妬してるのかも
素振りは見せてないが
違う、レイに嫉妬するのね
ありえんだろ、親離れしろっつっといて
>>369
アスカの場合言い寄ってくる男たちの誰かじゃ
駄目だったのか?
>>372
アレじゃ?
ほれ、よくありがちな本当の私を見てくれないってやつ。
アスカのバヤイ意識下では弱い(本当の)自分を否定してるから、誰とも付き合えない罠。
シンジになら自分の弱さを見せてもいいと思った?
なんで?
思ってないからすれ違い。
やっぱり、シンジも自分と似た境遇だし、一番身近な異性だったからね。
自分の中の弱さを否定してきたアスカにとって、弱さを逃げる口実にしているシンジは
かなりムカツク相手だった筈。
しかし、その弱さはアスカの深層心理に共感を抱かせていたように思う。
受け入れるわけにはいかない、だからといって無視も出来ない…これが、よわシンLAS
におけるアスカの基本的な心理であると断言する。

もちろん、根拠は漏れの妄想であるッ!
>>365
本人たちがどう考えるかはとりあえず後回しで、
善悪で割り切ろうってあたりが
EOE直後のカプ論みたいでちょっと面白い。
オタクが好きなものは否定されるべきであるって
意見はEOEのころ、結構、あちこちで見られたね。
>>374
否も応もなく、アスカ的にはすでに見られちゃっているのでわ。
>>377
あなたのお薦めよわシンLASを教えてくなさい
377ではないがよわシンといったら悪妻シリーズだろ
>>379
ママ?
>>372
周りにみせている自分をアスカ本人が好きならそれでOK。
好きじゃないとしたら、いいよってくる相手はアスカと好みが違うって事になる。
384bb:03/01/31 15:48 ID:???
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アスカとシンジは痛みを共有ってことで。傷の舐めあいですな。
確かに今精神的に参っているかもしれない。
だけどこんな奴と判り合うことで自分を立て直そうとは思わない。
またSSかよ。いい加減にしろ。
という段階をアスカも踏んでたね。
しかも頬杖は結局アスカがふられる話だし
>>388
どういう段階?
頬杖だろ?
つか、アスカとシンジの弱さが似てるなら、自分の弱さを許容したら、
自動的にシンジの弱さも許容されちゃう。
似てるかどうか、アスカはどう感じていたのかって問題はまた別だけど、
庵野的には似てるんだってことだったんだろうな。
そもそも似てなきゃあんなに反発することないし、
単純に見下しておけばそれでおしまいだもの。
愛してるって言わないと、殺すわよ
頬杖ってうまくいかない理由をアスカにもあるとしたところが好きだったんだが・・・
ま、あのシンジはかなりいっちゃってるけどw
本編のシンジも問題ありすぎ
「ある少年の自慰に至る経緯」が萌えですが、何か?
エディコンシンジ?
本編のアスカは主人公になりたかったんだよね。
でも、アスカもやっぱり主人公としては問題ありあり。
ヒロインとしては別にたいした問題じゃないけどさ。
>>393
そりゃみやむーが書いたもんだろう・・・・・・・・
助けて、ですって?(藁
寝てないで助けてよアスカ、ですって?(藁
ふん、何言ってんのよ。
ざけんなよ!!
あんたなんか、絶対に助けてなんかあげねぇよ!!
私がこうなったの、誰のせいだと思ってるの?
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ、あんたのせいじゃない!!!!
そうよそうよそうよ!!シンジのせいよ!!この、バカ!!
シンジがこの私を出し抜いたせいよ!!バカでクズのくせに!!
あんたがいるから、私はこうなっちゃたのよ。
あんたなんかがいるから、こんな事になっちゃったのよ。
あんたの責任よ!!
むしろあんたが私を助けなさいよ!!
助けてよ!!私を助けてよ!!!!
私を助けてくれれば、助けてあげてもいいから。
じゃあ、どうして欲しいかって?
そうね………
……シンジ…、死んで。
お願いだから死んで。この世から消えてよ。
私が救われるには、あんたが死ぬしかないの。
それが私に対する、あんたの償いってやつじゃない?
あんたが死ねば、私は助かるの。
死んで死んで死んで死んで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねえええ!!!!
あんたが死んでくれれば、私、あんたを助けてあげる
デムパ(ワラ
アスカはデムパな娘だからな
誰かアスカにも主人公クラスの期待と責任をおしつけてやれw
萌えればOK助けられてりゃOK扱いじゃ、シンジ以下の扱いだってアスカ怒るぞw
シンジと同じでええやん
誰からも見放され壊れていく
ミサトもアスカに自分の希望をのっければよかったのに。
重荷に思う相手に希望を背負わせ、期待されたくてたまらない相手は放置だもんな(笑)。

アスカ主人公だと、フォースはやっぱヒカリなんだろうか。
二十三話の次回予告で
「少年が心惹かれていた少女らは恐れへと変わった」とあるんだよね
これシンジ→アスカ、レイの根拠にならないかな?
>>405
確かに例の追加シーンといい
ミサトはアスカに対しては徹底的に酷薄だよな
408名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 17:03 ID:rv+hzj4a
>>405
スラムダンクの陵南の監督みたいだな、ミサトは。
>>408
アスカ=福田 シンジ=仙道?
シンジ=誉めて伸ばすタイプ
アスカ=叩いて伸ばすタイプ
というのは当たってる気がするが
アスカ=褒めたら調子に乗りまくるタイプ
シンジ=叩いたらへこむタイプ
エヴァの指揮官はスポーツの監督が向いてる気はするな。
戦闘中だってボクシングのセコンドだしw
安西先生、エヴァに乗りたいです・・・・
長嶋名誉監督とかでも大丈夫なんだろうか?
>>414
ダメでしょ。原監督の方がまだいいんじゃない?



って、作戦立てれるのかよー
このスレ、アンチシンジが一人混じってるね。
>>416
誰?
>>417
読み返してたら、そんな感じがした。なんか必死で、ちょっとカワイソウだった…。
アンチシンジが誰を指すのか過去レス読んでないんで分からんが、俺もシンジは嫌いだぞ。
男なんだからもっとびしっとしろと思ってしまう。
アンチシンジは一人だけではないと思うよ。
5人くらいはいると思う。
シンジの悪いところってのは間違いなくあるんだけどね。
でも、それ以上に監督が酷い(笑)。
何をどうやっても話がうまくいかない。
だから、シンジでも、ま、いいかと思う。
>>378
善悪の問題でなく
本気で妄想と考えてるのでは?
前スレ見る限りそんな感じ
妄想でなければ、どうしても困るってくらいの切迫感はあったかもしれない。
ありゃりゃ、こんなにいたのね…。
シンジ君、結構好きなんだけどなあ。
普通に考えれば、わざわざ嫌うほど自分に係わりのあるやつじゃないだろ。
気にもとめない人よりは注目してるんだから、好きな人にとっても
悪いことじゃなかろう。
そもそもシンジカプでこのスレもってるんでしょうに。
>>425
えーと、アニメの世界と実社会を混同しているの?
もとはLAS検証スレだった
>>425
そう考えればそうだね。
人それぞれの好みがあるんだから、それは当たり前か。
>>422
というより
「なんであんな奴が!?」という思いもあるみたいよ
>>430
かっこいいんだからいいじゃん。
>>427
アニメキャラを蛇蠍のごとく嫌うには、それなりの理由が必要ってこと。

433名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 18:15 ID:3V+PeZrB
だからかっこよくないと思われてるんだろ
じゃあ、可愛い?
>>430
主人公だからしかたないw
それを言ったらおしまい
シンジが美形どうかは、意見が分かれるところだね。
美化スレでもそのことが議論されてた。
主人公だから死なないも、それをいったら終わりだよなぁ(笑)。
>>438
死ぬ場合もあるんじゃないの?最終回あたりとかさ。
主人公だから、不細工ではないが美少年というほどでもない、というところかな
ゲンドウの若い頃をみると、格好良くはなりそうにないけど。
>>439
そか。エヴァもシンジの内面をかく方向にいかなきゃ死ぬ展開もあったかもしれないね。
ヒロインが主人公をフるアニメだってあるんじゃないの?
>>441
六文儀ゲンドウも
かっこいのか怖いのか意見が割れるところ
>>443
Vガンダム?
冷静に考えたら、ゲンドウ×ユイという美女とひねこび親父カップルがなければ
エヴァはスタートすらしないゾ。
>>441
ユイママ似やん。シンちゃん。
アスカは美少女なのか?
あんまり周りの女子と変らない気がするのだが…。レイもな。
>>437
やっぱ顔がどう見えるかって性格に左右されそう
貞本シンジは妙に男前に見える
同じ顔の筈なのにね
>>442
自暴自棄になって自爆とか。
>>448
端役のクラスメイト女子たちが一番かわいい(個人的意見)。
>>448
貞本の頭の中では美少女になっている。
一応、ヒロインなんだから美少女でいいんじゃない。

あと、シンジとゲンドウは顔の作りが同じだと思うけど。
ということは、アスカとゲンドウも同じ顔ということだ。
>>451
ロングの子、可愛くない?大和撫子って感じでさ。。。
>>452
うわぁ、やばいご婦人になりそうだな…。
>>449
エヴァ本篇くらい叩かれてまだかっこよく見える中学生がいたら
それはそれで無気味。
やっぱ、書き方の影響はそれなりに大きい。
>>449
その通りだと思うよ
だから庵野シンジはどうしたってもてない
>>452
アスカとシンジは顔がおなじだからな。アスカのまつ毛を取ったらまんまシンジだし。
まつ毛ないときも多いけど。

漏れはゲンドウとマヤが似てると思う。シンジもね。
そんくらい補完してくらはい
>>456
あんたもモテそうにないね
>>453
あのクラスかわいい子ぞろいw
六巻で参号機の異状を告げる男性オペレーター
何気にかっこよくて好き
貞本版でアスカとシンジが兄妹説は、あながち的外れでもないと思う。
そのくらいのことを彼がやってもおかしくない。
いくら美形でも、暗かったらもてへんもんなぁ…。
うちのクラスにもえらい男前がいるけど、その人女の人が苦手なんよ。
もったいない話やわ。
某純じゃあるまいし・・・・・・・
>>462
そっちの2人が近親相姦!?Σ( ̄□ ̄;)
庵野シンジ=自信なさそう
貞本シンジ=妙に偉そう
正反対?
467bloom:03/01/31 18:38 ID:I1XMfWPc
女性オペレーターも可愛い子ぞろいだよね。
エヴァの女性キャラはかなりレベルが高いしねェ。
男子は…。それを考えたら、シンジって結構美形?
>>462
アジア系四分の三 白人四分の一では
あんな容姿にならないだろ
シンジは、まあ、たぶんもてないと思うけどな。
普通に人気になるタイプの美点はないと思う。
でもそれはシンジを好きになる人がいないという意味じゃない。
ま、そんなとこでしょ。
貞本シンジはどうなんだろう?
ショタの間では美少年です。
>>469
アスカの顔は髪色の他は、まんま日本人じゃん。
つーか、シンジ長髪パターン。
>>469
髪は染めてあるの。この目もコンタクトよ。
>>473
漫画でコーカソイドとモンゴロイドの顔立ちをかき分けるのは無理では?
それに白人四分の一ではどうあがいたって金髪にならないと思う
>>474
リイ、なんとかの綾波みたいだな。
>>475
ゼーレのみなさんを見てみなさい!!
あ、ほんまや・・・・・
しかしアレはデフォルメし過ぎ
>>475
いやいや、地毛が茶髪の日本人もいるし、わからないよ。
>>471
クールでかっこいいっ
>>480
禿同。貞シンジなら、普通に女子とも話しそうだし。もてるんじゃない?
仮にアスカがシンジと兄妹だとすると、アスカ、レイ、シンジの
兄妹三角関係でかなり気持ちの悪い話になります。
>>466
あの性格の違いは一体どこからきたんやろ
能力格差?生育歴?
濃いなぁ
庵野シンジが普通にリツコと話してるのに実は驚いたことがある。
案外、年上は平気なのかw
>>483
一般受け。
>>486
それを(ry
>>483
能力はそんなに変らないとおもう。
そんなの言ったらアスカや綾波だってやばいぐらいに…
>>483
センセイに育てられたか、おぢさんおばさんに育てられたかの違い。
>>485
初稿では初対面のリツコに見つめられて
俯くシーンがある
>>483
庵野版から適当にシーンをカットして編集したら似たようなものかもしんない。
わめくシーンが静かだからじゃない?
>>485
同じ歳の女の子と喋る時、そんなにきょどってたっけ?
>>490
漏れも目をそらすぞ。
初対面の人間にそんなにみつめられたら。それが普通じゃないの?
>>491
しかし庵野シンジと対照的な行動をとるシーンが結構多い
再会時にゲンドウから目を逸らさずに睨むし
第四使徒戦の命令無視も確信犯だし(泣かない)
>>490
初対面の相手に弱い? 加持もそんなこといってたね。
アスカとはわりと平気だった気もするが、もしや、意識されてなかったのか(涙
それからプラグにトウジとケンスケを入れるのも
シンジの判断
>>495
その通りでアスカとはあっさり打ち解けてるんだよねえ
>>495
いつ?加持さんそんな事いってたっけ?
>>492
そういうシーンあったっけ?
シンジって、そういうの意識するほどにも成長してないってイメージだった。
あ、カヲル君にどきどきしてたなw
アスカに説教するのもシンジ。
>>494
あれは結構印象的
綾波にもガンとばすしなw
シンジの可能性検証かよ
>>498
知ってる相手には遠慮がないなとかなんとか。
台詞違うかもしれない。単なる俺の思い込みかもしれない。
>>499
ますたぁべーしょん経験済み。
>>503
ああ!言ってた言ってた。
遠慮がないのね…。貞シンじゃん。
>>504
そかw
アスカとあったころはまだだったのかもしれんw
あ、ミサトの部屋にはじめていったとき下着にどぎまぎしてたかも。
岩波国語小辞典
おんな...人間の性別の一つで、子を産みうる身体の構造になっている方。
男ではない人。女子。女性。婦人。
おとこ...人間の性別の一つで、女ではない方。男子。男性。

新明解国語辞典(三省堂)
おんな...人間のうち、雌としての性機能を持つ方。
おとこ...人間のうち、雄としての性機能を持つ方。

新明解国語辞典
おんな...狭義では、気が弱く、心のやさしい、決断力に欠けた消極的な性質の人を指す。
おとこ...狭義では、弱い者をかばう、積極的な行動性を持った人を指す。

岩波国語小辞典
おんな...また、気がやさしく、煮えきらない、激しくない等、女性の特質と考え
られることをさす場合もある。
おとこ...また、強くしっかりしている、激しい等、男性の特徴と考えられること
をさす場合もある。

           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  もうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο
シンジは男だったのね
510名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 19:12 ID:DxZ94Nn3
>>508
何がよ。

シンジみたいなのにアスカやレイが惚れるわけないって言ってる香具師は結局、嫉妬してんだろ?
シンジみたいなのが無差別もてもてになるはずがないってのなら賛成なんだがなあ。
>>510
アニメキャラに嫉妬って、かなり情けなくないか?
つーか、引き籠もってないで外に出ろよ。
>>510
嫉妬というよりいい気分がしないということだろ
シンジは同級生の女の子は駄目なのに、アスカだけ平気だったという説は
なんだか悲しすぎるのでどうにかしてくらはい(涙)。
>>513
それを人は嫉妬と言う…
>>514
同級生の女の子がダメというシーンもない。
>>515
そうじゃなくてシンジごときがアスカやレイから惚れられるなんて
分不相応で不条理だということ
>>503
安心してる相手には遠慮がないな、碇シンジ君
前スレから話がループしてるなw
ナードな男が美少女にモテモテ、まさに理想の世界ね。
分不相応って(笑)。
貴族社会みたいだな。
不条理なのは不条理かもね。
恋愛が条理かどうかは知らないけれど。
「  」な男が美少女にモテモテ、まさに理想の世界ね。
どんな単語をいれても成り立っちゃう。
アスカやレイごときにシンジはもったいない。
この際現実かアニメかは関係ない
美少女がナードな野郎に片思いしてれば( ゚Д゚)ハァ?と思うのが人の性
>>517
レイやアスカを美化しすぎ。
まま!なぁーどってどういう意味?
>>524
で、邪魔してみたりして。
>>524
確かにそうかもしれんけどさ(FFでもそういう描写よくあるが)
本人らが幸せならそれでええやん
シンジ嫌いもたいがいですね。
言う事言えば「あんな野郎にアスカやレイはもったいない」
他にないのですか?
他人の幸せより、自分のやっかみが重要です。断言。
>>527
またしてもFFでありがちなネタ
「あんな奴じゃ惣流さんと釣りあわないぜ」
>524
…美少女なの?
>>531
で、袋叩きと。
それでアスカが助けにくるのね。
「あんたたち、何やってんのよ!」
あんたたちにシンジの何が分かるっていうのよ
ってか?
平凡小女×美男の少女漫画や
平凡主婦×カッコいいあんちゃんのレディコミも
ついでになんとかするべ(笑)。
シンジとアスカが名会わないとしてるFFは多いけど
レイとシンジが釣り合わないというのは見ないな
535がいいこといった
LASやLRSは男性向けのハーレクインなんだよ
そういうものがあってもいいじゃないか!
アスカ人はやたらにアスカを美化したがりますからなぁ…。
自他とも認める頭に超がつくほどの美少女とかね
>>537
シンジに自己投影するつもり…?
あなたはしてないと?
>>540
できません。きもいし。
>>540
人それぞれじゃない?
LAS人の3割くらいはアスカに感情移入する人もいるっぽいぞ。

俺はLOSだからアスカになりきってシンジきゅんとラブラブ妄想する派だけど。
エンターテイメントから自己投影を抜いたら何も残らんヨ。
シンジに感情移入しないと
LASやLRSなんて面白くもなんともないのでは?
>>542
それならLKSのほうがいいんじゃ?
>>543
ソドムの市やピンクフラメンゴといった悪趣味映画で自己投影で来たら尊敬する。
>>543
はぁ?
ヲタクだけだろ。しかもキャラ萌えのな。
>>542
そういえばシンジが他の女と寝るのがイタいという人もいるんだねえ
シンジに同情する。
LASでは、アスカに感情移入することが多いなぁ。
LRSはどっちも感情移入できなくて辛いことがある。
>>548
シンジに自己投影しないが、それはぜんぜんおっけいっ!
>>544
俺はアスカに自己投影するタイプだけど。
俺は感情移入してLAS・LRSを見ないな。
>>545
それももちろん守備範囲だけど。カヲルはなんつーか超越しすぎてて…
アスカの方がシンジきゅんをリードする活発さがあるから普通の恋愛妄想ができる。
レイがダメなのはそれが理由。他でもできるのはミサトか加持(加持が一番理想)
かな。ゲンドウの子煩悩妄想も好き。
じゃあさ、アスカ一人称の小説だったら、誰に自己投影すんの?
っていうか自己投影する必要ないし。
小説なんて、所詮萌え妄想のかたまりなのね…
>>555
禿同。自己投影しな見れへんもんなんか?
つまり、感情移入はオタク的であり、いかんと?
まさかぁ・・・オタクを特別視しすぎだって。
SSは妄想の産物であり、それを客観的に読むことで楽しめると思うが。
感情移入するとイタイだけだぞ。
>>554
それこそアスカだろ。
つかLAS人って潜在的にLOS多そうだ…
>>551
じゃあアスカが他の男と寝てもいいんだな?
>>559
ああ、そういう読み方で楽しいときもある。
レディコミみて笑ったりとか。
自己投影するな。社会復帰しろよ。
>>558
主人公になりきり、二次元キャラの女の子に萌える時点でオタク。
萌える以外で自己投影する時なんてあるの?
アスカに感情移入するLAS人ってシンジをフるアスカにも
感情移入できるの?>>17みたいな
>>561
うん。どーでもいいし。おいらが好きなのはシンジだけ。
>>564
ドラマ見て感情移入する子とかの立場ないぢゃん。
ていうかSSを持ち出すな。いい加減、真人間になれよ。
自己投影はしないけど共感はする。
>>565
それはないねッ!
>>567
別にその子供は「萌え」とか言ってないだろ。
なかむつまじいアスカとシンジを見るのが楽しいって人が多そうだよね、LAS人って
視点的にはあえて言えばミサトや加持の立場に立つやつが多そう。
>>566
真性シンジストw
ちょっとは感情移入すんじゃないの?
読み物読んで自己投影するなんて人間として自然なことだろ
そこまで拒絶反応だしてると返ってキモイ
>>567
それ、自己投影じゃなくて感情移入だよ。
>>569
それだ!共感ってのが近いな。
まあオレがアスカならシンジなんて
絶対相手にしないね
>>571
かわいいとかかっこいいとかはいうが・・・萌えとたいして違いがないんじゃ・・・
自己投影と感情移入は違うだろう。
>>573
ありがとう(笑)女だけどね。
自己投影>感情移入>共感

ていうかSSを読んで本気になって語る香具師は危険だな。
>>576
どう違うの?
自己投影は主人公の名前を自分の名前に変えて読むみたいな感じ?
さすがにそれはできそうにない。
>>579
病気ですね。末期です。
>>583























ぷ。星に帰れ。
>>578
(*・д・)σまたお前かよ。
>>581
(・∀・)ナカマ!
男だけどね。
>>581
女性シンジストLAS派?
変わってるな
「俺が○○なら」って意見を言う香具師が一番嫌い。
誰もお前ならどうするって訊いてねえよ、ヴォケ!
>>588
やっぱり?だって、801嫌いだし。
LAS人の基本スタンスはラブな二人をまったり眺めることですがなにか?
男がやると見苦しいが、女がやれば可愛いのでよし。<自己投影
ならアスカが他の男に靡くだけでイタイイタイ言い出すのが
多いのはなぜ?
>>591
あたりまえじゃん。自己投影してるやつはキモイやつだけ。まぁ、そいつらの方が多いんだろうね・・・
>>593
6割はイタイイタイ言ってる奴をヲチっての笑いすぎとか
>>593
シンジに自己投影してるやつが多いから。アスカ人だから。
>>589
それが自己投影。
シンジ萌えの男は解るが(男好きしそう)
シンジ萌えの女って理解不能
>>597
なるほと。
自分が好きなアイドルのスキャンダルが発覚したらショックなのと同じだろ(藁
シンジに自己投影してる人の方が
カプへのこだわりが強固?
>>598
(゚ロ゚;)えっ!?なんでやねんっ!
>>598
男好きしそう…?ホモ…?
>>602
存在されると色々と都合が悪いw
ん、ソッチの人には受けよさげ
>>604
都合って?
>>598
ショタキャラとしての需要もあるから。。。
同人のアスシンカプの女サークルも多かったよ。女はレイシンは少ない気がする。
801以外はミサシンかアスシンが多かったかも知れない。
>>606
現実の女はシンジを嫌ってくれないと種々差し障りがあるw
>>603
抱きたい・・・(*´д`*)
>>607
peppy angelとか女性だもんね
それとヤヲイでカヲルとアスカがシンジを取り合うって話結構多い
>>608
なんじゃいなそりゃ(^。^;)
あたしの友達で小学校の頃にエヴァ見てた子も、シンジの事(キャラといて)好きやったよ
>>609
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>610
あの人アスカ人だよ。しかも、シンジの事嫌いだし。
そうなん?アンチシンジなLAS人て本田みたいやな
ぺぴーは本田信者
>>607
ショタキャラなんっ!?
本田まででてくると、もう、男女論だな(笑)。
カプ論どころの騒ぎじゃない(笑)。
>>613
のわりにはシンジがかっこいい
アスカって女からすると主人公にしやすいんだよね。
生の女の部分が大きいし自分がああなりたいって願望もあるから。
だからシンジ萌えの女の人はシンジカプ、
カヲル狙いはカヲルカプ(これは9割以上カヲシンだけどw)ってなりやすい。
加持好きだけはミサトがおおいかな。ミサトも女女してるから。
革命LAS思想について誰かレクチャーしてくれ
>>607
ネットを調べればわかるよ…
ほんとシンジって可愛く描かれてるから。
>>619
カヲアスって女に人気ない?
好き嫌いですまさずに、良い悪い、何が正しいって話になるのがオタクっぽ。
>>623
そのままヲタの定義として使えそうだね。アニヲタに限らず。
>>622
はっきり言って、ない。
>>625
そうなん?LAKってヤヲイサイトでついでにやってるとこ多いから
人気あるのかと思った
>>619
なるほど…。アスカになりたいって思ったことはないけど、
自己投影しやすいのは確かかも…。
性格似てるなぁ…。
はっ!?Σ( ̄□ ̄;)
そういやLMSも好きだ…
>>626
ごめんなさい…。あたしが嫌いなだけです…。
>>626
きもっ。同人女きもい
つまりアスカやミサトに自己投影してシンジとくっつきたいって思うの?
普通は加持かカヲルでは?
>>622
カヲル萌えの女の子がシンジ以外を好きになるカヲルを見るのがきついという子が多いと思う。

だから貞本カヲルは個人的に嫌。まあ君に会うために生まれて来たのかもしれない
が出れば許すけど。
シンジの自信のなさってなんか余裕あるんだよね。
自信なんてなくてもそれはそれでいいやみたいな。
そこがむかつくことがある。
アスカの自信のなさは切羽詰まってて心が惹かれる。

さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
>>630
801の子はそうじゃないかな?
同人好きにも男女カプ好きがいるということで一つ納得してください。
>>630
そうか?カヲルもたいがいだと思うけど…。だって、かえるだよ?
やおい好きな子はカヲル好きが多いと思うけど…。
>>631
つまりカヲシン女はシンジに自己投影してるのか・・
なんか解る気がする
>>632
自信の塊じゃん。あの女。
シンジ、とことん自己投影されるキャラですね。
>>637
何もわかってねえな。
久々の無能レスだよ。
>>634の言うとおりです。
納得してくらはい。
>>637
自信があったらあんなに勝ちにこだわりませんて。
金持ち喧嘩せずですよ。
>>641
それはプライドでは?自信とプライドは違うような…。
プライドですらないな
「幼児的自我の肥大」だ
ソンジスト優勢?
シンジストだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
はーい!ツンヅストでーす!
>>643
(笑)
自分が存在してもいいって理由を勝利にもとめてるからね。
負けちゃった自分が存在してもいいって思えないのは、
それでも自分に何かの価値があるって自信がないから。
優越願望の塊
>>648
最初の方、明らかに周り(シンジ)を見下してたじゃん。
それだけの能力が自分にあるって言う自信があったんでしょ?
シンジに負けて、おとなしく引き下がっただけじゃないの?
>>650
?????
自身に欠ける自尊心は虚栄心。
アスカの努力は自らの虚像に追いつくための物だった=「弱い自分」の否定
異常に価値に拘るのは、欠けた虚像を埋めなおすだけの実力が無いから。

だめ?
>>647
>>650
エヴァのパイロットとしての自信はあったんじゃ?
他に何があるかっていうと何もなさげ。
>>652
よーするに、糞女って事だな。まだ綾波のほうがマシだ
貞本シンジの根拠のない偉そうさ加減はかなり自信ありそうだ(笑
>>654
僕がアスカに教えてあげたい。
エヴァのパイロットじゃなくても、君は素敵なところをたくさん持っている。
誇れるものをたくさん持っている。
>>656
「実力がモノを言うのさっ」
貞本シンジは実力あるのか?
>>657
そうやって本人も思えればねぇ。
>>660
このレスを見て、あなたはキモイと思わなかったのか!?
>>660
ていうか大学も出てるしラブレターもバンバンもらってんだろ?
なんでそんなにエヴァにこだわるんだ。
>>659
知らん。でも、ゼルエル戦は結構よかった。…原作と変らんけど。
そういや、原作でも明らかにシンジの方が実力上だね。
やっぱシンジに負けたことがショックだったのでは?
>>662
実はラーメン大学だったから。ラブレターも最初の方だけ。
>>662
エヴァに乗れなきゃ役が貰えないから
>>662
ママだから。
>>663
パイロットとしてどっちが上なのかは不明。
けどイスラフェル戦で
「どうやったらあんなふうに動けるんだ」
と感心してたし
>>662
願いは高く果てしなく、それでは代用できない渇望感だったのでしょう。
結局、ママ問題に決着をつけないとどうにもならない。
幼児期に自分の親に「存在価値」を否定されてるからなあ。
アスカが「模試で満点取るタイプ」
シンジが「実戦で実力をとるタイプ」

漫画のほうは、めんどくさいからすべてアスカの手柄にしっちゃたもんな。
魚の時。
>>670
シンジも一緒。
少なくとも初期は、エヴァの操縦はアスカがうまいんじゃない?
>>673
当たり前。ずっと訓練受けてたねんで?
それでシンジより実力が下だったらかなりのへぼ。

そういえば、初期設定ではレイも特殊訓練されてるよね。
ゼルエル戦だってアスカの運が悪かっただけだろ
アスカとシンジじゃ年期が違いすぎる
>>673
操縦というか、運動能力はアスカの方がはるかに上でしょ。初登場時のケンカっぷりを見る限りでは。
後はシンクロ率の問題なのかね。
>>675
あれが「運」と?

アスカ「A・Tフィールドは中和してるはずなのにぃ、なんで当たらないのよ!?」
実はアスカもシンジもまともに敵を単独撃破したこと
ないんだよなあ
でも、男の子って、すぐに運動能力あがるよね。
小学校や中学校の時はあたしのほうが上やったのに、背が伸びてからびよーんっと。
>>677
つまりすぐに白兵戦に切り替えなかったアスカはアフォだと?
>>678
アスカは一度も無い。
>>677
そういやなんで当たらなかったんざんしょ。
命中しなかったという意味じゃなくて、相手まで届かなかったってことだと思うんだけど。
シンジの場合、火事場のママパワーがw
これってずるいよなあ。
努力じゃどうにもならんってことか。
シンジの場合、火事場のママパワーがw
これってずるいよなあ。
努力じゃどうにもならんってことか。悲惨。
そもそもシンクロ率って努力で上がるようなモノとも思えんしなあ。
>>683
アスカもあるぞ。ママンパワー。
>>678
マトリエル戦なんかは?3人共同だったけど。
あとはユニゾンとマグマと魚あたりも実力だと思うけど。
マグマはシンジに助けられたけど。
しょせん才能って事か
おそらく母親への精神的依存度が高い者ほどシンクロ率が高い。
よってシンクロ率の高さは恥ずべきことである。
>>686
そういや、ママンパワーひきだしたらアスカ復活したね。一瞬だけど。
>>689
恥ずかしいかどうかは置いといても、設定からすると漏れもそう思うわ。
>>687
アスカ マトリエル戦における作戦立案
     サンダルフォンをほぼ単独で撃破

シンジ シャムシエルを命令無視の上単独撃破 
     タブリス統制下の弐号機を単独撃破
693名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 21:19 ID:38Aw47Vu
>>687
おいおい、単独だぞ?
アスカのシンクロ率低下が説明できないじゃん。
>>689
アスカは母親への依存を自分では悪いことと見なしてたっぽいね。
そのへんの本心と自己規定のせめぎあいが、あの最後のころの展開を生み出したのかな。
シンジはその辺気にしないからなー。
無理やりイベントで母親から脱却させられた(笑)。
696名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 21:20 ID:38Aw47Vu
>>689
じゃあ、なんで後半に入るほどアスカの母親への精神的依存度が
低くなったの?明確な理由が欲しいんだけど?
そういやシンジはタブリスがあるな。
>>694
あれ? そういやそうだな。
と言う事は、慣れとか精神的安定性の問題なのかね。
>>695
そんなことない。
ユニゾンのとき、「ママン…」って言ってただろうが
>>695
どうもアスカはエヴァ=おかんを薄々勘付いてたっぽ
「どうシンちゃん。ママのおっぱいは?」
>>697
シンクロ率低下してへんよ
>>699
あれ、本心じゃん。
意識的にはそういう自分の弱さを認めてないんじゃないかって感じ。
自分にむけて一所懸命強がってる感じかな。
どうだろ?
八話だけ見るとシンジのほうが優秀に見える
>>700
う〜ん、どうだろう。
アレはむしろ演出かと思ってた。
22話で弐号機に向かって「アンタはあたしの人形なんだから」と言ってたし。
>>702
意識しない部分でママンを求めてるんだろ?
じゃあ、シンクロ率上がるのが普通じゃん。
それに、シンジが母親を求めてるなんて、本編で出てこないよ。表面上ね。
>>703
あのシンジくんが冷静なんでビクーリしました。
アスカには努力がもろに結果に影響し、他人との交渉があまりないものに
自信の根拠を持つことを勧める。具体的には思い付かん。
>>706
キャラ変わってるよな(w
「命の選択を」を見るとアスカがへぼく見える。一瞬であぼんだし。
マトリエルの時は冴えてたのにな(´Д⊂ク
もはやカプスレじゃないな
>>706
シンジって基本的に冷静じゃない?
熱くなってるところなんて見たことねェ。19話以外。
>>705
なる。それもそうだ。
シンジの話もたしかに直接にはないね。
とすると、何が違うのか。
ぼーとしたやつの方がエヴァの邪魔にならないとかw
>>713
FFの読みすぎじゃない?
>>712
いや、すぐパニくるやん
>>708
ユニゾンの時は「後から来たくせにしきるなよな」とか
「惣流が間抜けな事しただけじゃないか」とかすごい事言ってます(w
精神の強さじゃあ!!鍛錬が足らんっ!
>>708
僕、男ですよ?
719名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 21:33 ID:38Aw47Vu
>>715
どこ?
>>716
むしろそれがシンジの素なんじゃないか。ここまでくると(w
受動的だから、熱血するほど他人に働きかけることがマレなんじゃない?
>>719
シャムシエル戦とか
レリエルに取り込まれるときとか
アスカがマグマに沈みそうになったとき冷静だったのとは好対照
>>719
サキエル、シャムシェルでも冷静とはほど遠かったと思う。
庵野版の話ね。
724名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 21:35 ID:38Aw47Vu
>>720
みんな、FFの読みすぎでフィルターかかりすぎなのね。


結論!本編のシンジは普通の少年でした。
>>720
調子にのってるときのシンジが素なのかも。
>>723
サキエル戦はしかたないだろw
貞本シンジはいきなり吶喊してたがな
>>723
サキエル戦で冷静だったら、逆に気持ち悪い…。
シャムシエル戦はねェ…、まぁ、二回目なんだし…。暖かい目で…。
>>716
外罰的な香具師だ
シンジってそんな極端なやつじゃなかったんだなあ。
エピソードごとにライターが違うから
キャラのイメージがばらけるのかも?
EOEの時の印象が強いんじゃない?
EOEの解釈でシンジに肯定的なやつ診たことないなぁ。。。
>>730
正直それはあると思う。
>>729
「雨、逃げ出した後」のシンジは気持悪いと思った。
>>730
シンジなんて、特にイメージ固まらないからね。
アスカとかレイとかだったら分かりやすいんだけど…。
735名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 21:44 ID:YyRbRr6H
結局、エヴァはパパンとママンに依存する物語なのだ。
>>731
EOEのイメージってのはあるかもしれない。
アスカやミサトもあれのイメージが結構強い。
>>736
レイも碇君が呼んでる…だもんな。
あれでレイ→シンジが…。
アスカ登場後のアクション編のシンジは普通に優秀というイメージがある



>>736
EOE見たあとに本編見ると印象変わるよな
>>738
ガギエルからサハクィエルあたりね。
あの時分はいかにも主人公してたよなあ。
少年が戦士へと成長していく…
普段からeoeみたいに暮らしてたら大変だw
>>740
JAの時もそれなりに。ミサトにきついツッコミ入れてるし。
>>743
簡単に泣きすぎ。減点
>>742
毎日オナニー、毎日大人のキッスだぞw
しかも、「続き」のおまけつきだぁ!!
>>744
泣いてたっけ?
最後まで敵が正体不明の謎物体のままだったら明るく終わったのかなあ。
やっぱりアスカ登場から15話くらいまでの普段の学園生活で特に根暗だったとかは
なかったっぽいね。EOEフィルターのかかりすぎで普段から根暗で気持ち悪いやつ
ってことになったっぽいけど。
>>746
ミサトさんッ(泣
レリエル戦が転機だったな。
もしかしたら、EOEないほうがよかったのかもね。
エヴァのテレビ版最終回、結構感動だしさ。最後の方。
>>474
かくして地球の平和は3人の少年少女によって守られたのでした。

END
>>751
君の感性を疑う。
>>750
その後あんまり話ないけどね。あの時からアスカも変になっていった。
アスカだって、初期は明るく勝ち気、でもちょっと寂しいのの範疇に留まってたのに。
>>753
なんで?別に普通じゃん。
EOE見た後にもう一回見直してみなよ。いろんな共通点見つけられるし、
BGMもいい感じだと思うけど?
テレビ版最終回はかなり好きだが、やっぱ尺がたりなすぎかな。
何気にエヴァ本編の半分以上は結構まともだったということか…
男の戦いなんかも何気に熱いし。
やっぱ、印象が強いとそれがイメージとして残っちゃうからね。
チルドレンて意外と普通じゃん。レイ以外。
「男の戦い」は最高レベルだったと思うけど。
20話で萎えたッス。
>>757
うーん、そうかな?もういっぺん見てみるわ
>>760
ありゃあ、かっこよかったねェ。
シンジのイッチャッタ表情もよし。あれ見ると、カヲルに頬を染めてるシンジが嘘みたいに思えてくる。
レイだって普通とはいえないが、不思議な人間の範囲ではあった。
その後は人間外の部分ばかり強調されちゃって。
>>756
皆がいいと思う最終回ならあんなに物議をかもし出しとらんだろ。
それにカヲル戦後をほっぽり出して急にあんな展開にしたらTV連載アニメとしては
やばいと思うぞ。
EOE見た後って…そもそも作る順番が逆だ。有名な話だがあの最終回はガイナが作画が追い
つかなかったからとかの制作上の都合であてがわれた物だぞ?まあ良い悪いは人それぞれだが。
>>754
一応「奇跡の価値は」でもその萌芽は見られるんだけどね。
シンジのシンクロ率が上がってほめられた時に。
それでも「死に至る病」の時ほど深刻ではないように思えた。
>>763
レイ痰&101匹レイちゃんだしねェ…。
シンジにありがとうを言う場面もよかった!顔変だったけど。
12話で「いくよ」って号令かけてるシンジが印象的
やっぱエヴァチームのリーダーはシンジ?
>>764
あの最終回があったから、エヴァはここまで有名になったんでしょ?
そういう意味ではいいんじゃない?
>>767
ああ!そんな場面もあったなぁ。。。
ほんとにシンジ、普通だな。普通って言うか、ちょとかっこいい。
「A.T.フィールド全開っ!!」って言う時もかっこよさげだった印象がある。
ミサトに余裕があれば、まだなんとかなったような。
そりゃ話の展開は変わらないだろうけど、みな精神的にもっと楽だったと思う。
なんで、重要なのは加持の死だったんじゃないかと。
>>770
アスカにとっても重要だったしね。
いや、あの時の前からもうすでにやばかったような…
話の展開が、みんな壊れていく方に持っていかれたという感じはするね。
>>764
「せめて、人間らしく」の作画もやばかった。誰だよあれ、花畑まう。
>>773

>湖川友謙さんが花畑まうの名前で作画監督しているのは
>17話と22話だな

だってさ。
>>769
マト戦のアスカもカコ良かった。
あの路線で3人のコンビネーションで使途を壊滅する
痛快娯楽ロボットアニメだったらシンジの人気は相当上がったかと。
カプスレじゃないな。
シンジの男らしさについて語る会設立か?
レリエル戦がやっぱちょっと作為的。
男らしさっつーか主人公らしさ?
>>776
カプについてはすでにネタ切れ状態。
叩きにしろ見直しにしろ今シンジネタが熱い。
>>775
普通だったらそんなに上がらなかったんじゃない?
今でも十分人気あるよ。朝日のランキング33位とってたし。くやしいことに。
温泉の時もおもろかった。
「膨張してしまった、恥ずかしい…」だしね。うまく掛けてやがる。
シンジが自信を持って行動すると直後に失敗するってのが出始めたんだよな。
レリエル戦で。
>>777
ラッキーセブン!
戦いは男の仕事!しかも、親指立てて。
>>782
悲惨な主人公だな。
レリエル戦から、戦うとろくなことにならない世界になっちゃった。
原因はレリエル戦だなぁ。
レリエルの後って何だったっけ?
バルディエル戦 = トウジ重傷
ゼルエル戦   = 初号機に取り込まれる
アラエル戦   = 出番なし(アスカに怒られる)
アルミサエル戦 = レイ炭(三人目登場)
カヲル戦    = 首ちょんぱ

確かに悲惨だ・・・・・
788名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 22:20 ID:38Aw47Vu
忘れた
エヴァの魅力はレリエル戦までっ!だね。
>>787
こりゃあ、へこむわなぁ・・・。これで普通にしてたらやヴぁいぞ。
今日中に1000逝くかな?
>>789
普通のロボットアニメとしてはね。
アラエルは出してもらえない、アルミサエルは初号機じゃヤバい。ゼルエル戦も最初は乗れない。
バルディエル戦のあと怒らず、ゼルエル戦に最初から出るくらいの手しかうてないぞ。
シンジやアスカなら話のネタいっぱいあるけど、レイはないね。
>>792
それは人間としていけません。
やっぱり、シンジの取った選択がまだマシなのか?
以外に本編に登場しているシーンって少ないからねえ。
ネタとしてはどちらかというと、エヴァの謎とかそっち方面か?
>>794
そうはいえないだろ。
加持が言ったように、トウジを助ける事も出来たのかもしれないんだし。
まぁ、勝てるかどうかはわかんないけど。アスカも一瞬でやられた相手だし。
どのみち、ゼルエルも解けなきゃ倒せないんだろうな。
しかし庵野版にしろ貞本版にしろシンジってナイーヴだよな
地球より重い人命があるかっつーの
アラエル戦、アルミサエル戦でも
最初から出たとして有効な対処ができたんかいな。
トウジが偶然助かるって条件が欲しい。
庵野版だとトウジが乗ってるのしらないんだよね?
>>800
シンジは最後に生存者を見るまで知らなかった。
エントリープラグを握りつぶす前に止めてやれよ、おやぢ。
バルディエル戦のパパの指揮振りもちょっと意図的だよね。
カヲル、さすが最強の攻撃方法。
赤メガネ光らせて満足そうに笑ってるし。
「今日も元気だな、ユイ」とか思ってたのか?
あれはシンジへの懲罰的意味合いもあったのでは?
別にエントリープラグ潰さなくてもよかったと思うけどね。

しかし、このスレは回転が速いな。
アラエル光線をレイが受ける!
と、槍もってくるキャラがいなくなるか。
紐だって自爆くらいしか倒し方ないっしょ
反則だよあれ
>>807
シンジ。いざとなったら出すでしょ。初号機。
>>808
コアはどこにあるんだ?
>>808
そこはシンジのママンパワーでこきゃっと…
>>805
息子の懲罰にその友達を半殺し(殺し)するなんて
PTAが黙ってないザマス。
>>810
たしか、無かったような気がする。
紐、シンジでも避けれたんだからレイも避けろよ。
「僕が出ます!」
「いかん。敵はパイロットの精神を浸食するタイプだ」
「だったらやられなきゃいいんでしょう?」
「今、初号機を浸食される事態は避けねばならん」

つー事ですけど、別に初号機が浸食されるワケじゃないんで
シンジが心理攻撃受けても、そんなに問題はなかったような・・
「でも、このままじゃアスカがっ」
大体、紐と鳥はストーリー上必要だっただけでしょ。
アスカの精神を汚染した意図がわからないし、レイを侵食した意味がわからない。
あれは使徒と考えない方が妥当。本来登場人物がやるべき役割を果たしただけのこと。
>>813
ビデオ版では避けれてないよ
プログナイフで応戦してる
>>814
機体にダメージがないとも限らないのでは?
>>812
ある意味凄まじい教育熱心な父だ。
>>814
パイロットを乗っ取られたら…
>>811
こきゃッスか。
ゼルエル倒したアレが衛星軌道まで届くかもね。
ATフィールド投擲?
>>807
ゲンドウ的にはアスカにレイの身代わりさせて、レイに槍を使わせる気がする。
貞本加持「シンジ君。鈴原君の悲劇を繰り返す気なのかい?ここでアスカを見殺しにして何事もなかった
     ように君は生きていけるのかい?」
貞本シンジ「知ったことじゃないよ!」
>>816
使徒が人間と積極的に接触を持とうとしてるから?
レリエル戦もそうだし…。
んで、カヲルが究極。
>>823
それやるとまた命令無視でタイーホあんど独房入りになりそうだな。
>>824
加持「あ、うん…そうだな、すまんかった」
でも、助けなかったら貞本が加持に7巻で語らせたことに矛盾するぞ。
>>816
製作者としては精神汚染とレイ炭が先で、同じ結果なら使徒なんてなんでもいいもんね。
どのみち避けられる展開じゃないのは確かではある。
>>826
加持はシンジの上司じゃないよ。
シンジに命令できるのはミサトさんと冬月先生とパパンだけ…。たぶん。
オペレーターもかな?
でも、シンジに一番影響力があるのは加持だろう。
>>827
加持さん、あきらめ早っ!
>>831
シンジを初号機に乗せるよう説得したしね。
あそこで加持が生きてたらほんとに変ったかもね、展開…
>>830
いやどうせ加持はもう死んでるから。
出撃するって事は、ゲンパパ達の命令を無視する事になるんじゃないかなー・・・てね。
>>824
パパンは息子にきついからねェ。
でも、そこで出撃した方がLAS人としては…
そもそも、トウジがフォースチルドレンになったのがいけなかったんだ。
同じクラスのチビの坊主にでもやらせときゃ…
こうしてみると23話前半まではシンジもまともだな
やっぱり水槽プカプカはでかい
>>835
出撃したところで何も出来なかったと思われ

上の方で女性LAS人が多いのがショックだった
トウジに責任はないが、事態は悪化したなぁ。
いや、24話冒頭でも「何をしてるんだ、父さん!」って言って
割と凛々しい顔つきしてたような。
やっぱ元凶はアレでしょ、ナルシスホモ。
綾波を…、母さんを…何をしようって言うんだ、パパン
>>840
弐号機見上げてた時っしょ?男前だったね。
あのあとは…くそう…
>>836
誰スか、そりは(w
そういやシンジの斜め前の席の男子が逆行するとかいうFFがあったな。
>>840
そうだよな、奴がシンジをスポイルしたんだ
庵野シンジ×貞本カヲルならどういう展開になっただろう
>>838
なんで?
>>845
だってあれライフル効かないんでしょ?
友達殺し二発はきっつい。
LAS人にしてみれば、シンジがアスカをかばうというシチュがあれば良いのでは?
そもそも初号機出られるの?
ケージぶち壊せば出られそうな気はするけど。
>>844
殲滅→対戦自という流れになっただろ
さもなきゃ病院補完か
シンジに人が殺せるか?
トウジ・アスカ見殺し。カヲル潰し。
精神崩壊しない方がスゲエ。
>>843
サブキャラ紹介に出てくる坊主でチビでメガネのケンスケ以下の奴
>>849
アスカの例を見る限り出撃用リニアは
パイロットが動かせるみたい
>>849
んなことすると、また
「LCL圧縮濃度を限界まで上げろ」
とか言われそうな・・・・・
>>853
初号機がいたところはケイジだけどね…。
あ、漫画ではつぶしてたや。ケイジ。
>>853
命令違反覚悟なら出られるのか。
出ても何も変わらないが、アスカの精神状態は少しましになったかもしれないね。
LCL圧縮濃度w
これがある限りゲンドウは無敵w
パイロットにプラグ排出がロックできるというのは随分マヌケ
濃度あげられる前にゲンドウを潰す。
>>856
そこはシンジのスパシンパワーで鳥をコキャっと…。
あ、そういえば、A.T.フィールドで空飛べるんだよね?カヲルみたいに。
ともかく、鳥戦が一つの分岐点だったに違いない。
よく考えたらレイ出撃させればよかったじゃん。精神汚染されないですむだろう。
あと展開変わりそうなのは、EOEでとっとと出撃して戦自ばきばき倒すくらい?<シンジずいぶん元気w
壊れちゃってるな、戦自ばきばき倒すシンジってのも。
>>861
戦闘後がヒドすぎ、良かったねじゃなぇだろw
だから槍を持ってくるのはレイにしかできないんでしょ。
シンジもアスカもドグマの槍なんか知らなかったと思われ。
>>853
みんな僕を要らないんだ、だからみんなしんじゃえ(殺)
パパンをまず倒そう!・・・ネルフ完全にゼーレそのものになっちゃうじゃん(笑)。
鳥戦で分岐。EOEでの弐号機VS量産機で分岐。
シンジってタイミングが悪いっていうか、優柔不断っていうか。
チャンスどれだけ潰すんだ?
シンジって主人公なのに、本当に選択肢がないよね。
>>866
コワッ
>>864
あそこ台詞むずいよ。何もいわないのが正解になりかねない。
>>870
あるけど、間違った選択をするか選択しないだけ。
>>872
抱きしめるとか(殴
>>869
シンジのせいじゃないだろ。
貞本は初稿準拠で行くのか?
>>872
心理攻撃受けて頑なになってるんだから、何言ってもダメだと思うが。
初稿準拠にすればホモテイスト満載になってしまう
>>864
昔よく、あのせりふのせいでアスカが壊れたとか言う奴いた。
>>878
汚い手で触るな…って、言われちゃうよアスカちゃん
壊れたのは加持の死をアスカに告げたからでは?
>>880
そういや、あの初稿ではアスカ壊れてなかったんだね。
シンジの心理状態とか無視して考えると、
鳥戦でとりあえず出撃だけしてみる。←邪魔される可能性があるが、邪魔されるまでつっぱしれ。
最初から出撃して戦自ぷちぷち潰す。
くらいの選択肢はあった。
>>882
そう、しかもシンジがカヲルにフられてたのに付け込んで
シンジを口説こうとします
>>883
心理状態重要だよ
庵野カヲルは極悪だな
>>883
つーか、それやってもメインのストーリーには影響なさそうな・・・・・
>>884
カヲルにフラレルって辺りが気持わるっ!
もう、801はえーちゅーねん!
>>881
不安定な人間にほんとのこといっちゃいかんよなあ。
やっぱ嫉妬?
>>889
分かった!日頃のうっぷんを晴らすためだな。
>>890
なんの嫉妬?
>>891
どの段階でアレを言ったのかも分からんしなあ。
カヲル首チョンパ後なら、みんな不幸になっちゃえって感じか?
結局シンジがあかんかったのか?
ココは一つ、アスカの視点で見てみーひんかい?

アスカが加持の幻影で楽になろうとしてるのがむかつく、
しかも、無駄だから余計むかつく。
&秘密を抱えるのはストレスたまるくらいの理由じゃない?
>>892
だからアスカ→加持
>>893
カヲルの首チョンパはアスカの精神崩壊後だよ。
そのあとはロスト。
たぶん、せめて、人間らしくの後かと。。。
でも、アスカに本当のことを伝えるかどうかは迷うとこやね。それを聞かれたとしたら…。
貞シンは嘘ついてたけど
アスカの視点かぁ。
適当な強さの使徒が引退するまで適当な間隔できてればよかったのかな。
加持さんはもういないんだってば!は
弐拾四話冒頭リテイク版で追加
>>895
辛いのはアスカだけじゃないんだっ!ってか?
前にシンジが言われてるやん。ミサトに。
EOEの「アスカに酷い事したんだ」ってのはやっぱそれかな。
ん? ロストしたのはアルミサエル戦後じゃなかったっけ。
だとするとレイ三人目の秘密を知ったストレスとも考えられるが
その時にまだアスカが葛城家にいたかどうか分からないなあ
ああいう状態になってる相手を怒鳴りつけるみたいなことは
ストレス過大なときだとありがちかもしんない。
もちろん、誉められたことじゃない。
>>901
オナニーのやつじゃないの?
どっちもどっちって事かな…。
精神状態はどっちもやばかったんだし。
オナニーひとつで自虐ってたら人類は滅ぶ。
でも、人類がみなシンジだったらやっぱり滅びそう。
三人目の秘密を知る→アスカに加持の死を告げる→へこんだアスカに
(何か役に立ちたいんだ、助けてよ→拒絶される、首絞め→アスカ放浪、崩壊
あの痴話喧嘩が現実だったとしたら
「あってどうする?綾波の話でもするのか?」なんていえんだろ
アスカはそもそも助けられて感謝するのか怒るのかいまいち掴みがたい。
それにカヲルを殺す前の段階では、まだ首締めはしないでしょ。
>>904
「アスカに酷い事したんだ。カヲル君も殺してしまったんだ。」
だから、順番的に加持の死を告げたことを指してるのでは?
>>909
一応両方あるんだろうけど、態度では怒る方しか表せないっぽいね。
レイに助けられるよりシンジに助けられたほうがましだとは思っているよう
>>912
初期は感謝してるっぽいよね。
自虐状態にはいった後半はシンジに助けられるとやばい可能性もある。
アスカはレイの事めちゃめちゃ嫌ってるからなあ。

「アンタって人形みたいで、昔っから大嫌いなのよ!」
「ネルフとして」シンジに助けさせたって体裁をとれば平気じゃないか?
二十三話ではシンジに助けて欲しかったみたいなこと言ってたが
まあ無い物ねだりってのもあるからねえ。
アラエル戦でシンジが出てたら出てたで
また「無敵のシンジ様に負けた」と思ってしまう可能性もある。
「誰にも必要とされてない」と「無敵のシンジ様に負けた」のどっちがましかって話かもしれない。
ニュー速にリアルシンジが居るぞ

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044016995/287-
よく考えたら、あんだけオープンにロンギヌスの槍を使ってるだし
秘密にしておく必要はなかったんだよな。あらかじめ槍の存在をみんなに教えておいて
アスカに槍を投げさせてアラエル殲滅 → アスカ満足 にできたんじゃないか?
メインストーリーは大きく変わりそうにないなー。
あちこちでちょっとずつアスカの精神状態をましにしておいて
最後に逆転をめざすってくらい?
自分自身のメンタルケアと並行にやるのはきびしー。
そもそもあの距離で
火器を使って使徒を撃破できないのは解っていたことでは?
IFスレでつか?
「この距離でATフィールドを貫くにはまるでエネルギーが足りません!」
って、撃つ前に分かってなかったのかね。
>>921
ネルフにとっての価値が、
初号機>レイ>>>>>>>>二号機とかアスカとかシンジ
だからなぁ。
立場的に弱い。
ネルフつうかゲンドウな
ゲンドウてアスカ嫌いなの?
よろずスレです。
>>928
嫌いつーか、どうでもいいんでしょ。補完計画でユイに会う事以外は。
だって「おとりぐらいには役に立つ」だもん
酷すぎだろ
捨て駒が必要なときは、アスカと弐号機のセットで決まりみたいなもんだし。
レリエル戦でも「初号機のコア回収を最優先。パイロットの生死は問わない」だったし
バルディエル戦でもトウジのエントリープラグを握りつぶすのを放っておいたし。
基本的にユイ以外はどうでもいいと考えてると思われ。
初号機パイロットの欠けた自我はどうなん?
>>934
ゲンドウもゼーレも確保を考えていなかったことから、
なりゆきでシンジがまきこまれちゃっただけで
いらない存在だったんだと思う。
それはゼーレ側だし。
つっても、戦自の連中ってシンジを殺そうとしてたんだよな。
すげえ適当だわ。
ほんと行き当たりばったりだわ
ダミープラグでも補完はできたのだろう。
まあ人間の屑度と父親失格度ではアニメ史上でも最高のキャラだからな。
EOEでの「すまなかったな、シンジ」で、余計に腹が立ったのって漏れだけ?
そんな一言ですむかいゴルァ! 
シンジを傷つけることを恐れてたように見えないのが問題
あれはユイに嫌われるのを恐れたゲンドウの言い訳。
シンジを近づけたら、あれより傷付くと思ってたんだろうか。
うーん、不思議。
不必要なシンジを割り込ませて補完を沮止したのか。
ミサトの殊勲はおおきいな。
シンジにとっては悲惨だが。
たちなおったっぽいから、結果オーライ?
つーか、ミサトとかオペレーターズは、アスカに対して冷たすぎる
仕事上そうしてたのかもしれないけど
職場の同僚でしかも14歳の子供なんだから、もう少し気をかけてやれと

やっぱりあの可愛くない性格が災いして煙たがられてたのか?
>>945
そう考えるとシンジはけっこうかまってたな。いなくなって表面上は一応心配したりしてたし。
まあオナーニもしちゃったけど。
子供に戦闘させているのにメンタルケア専門の人間がいないのがな
まあ、追詰めて壊れてもらう必要があったんだろうが・・・。
>>946
オペレーターズそんなにかまってたっけ?
もしも ふたり 逢えたことに 意味があるなら
私はそう 自由目指すためのバイブル

ずっと 眠ってる 私の愛のゆりかご
あなただけが 夢の使者に 呼ばれる朝がくる
細い 首筋を 月明かりがうつしてる
世界中の 時を止めて 閉じ込めたいけど

これってミサト→シンジ?
950名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 13:08 ID:lbYwQ4bY
ミサトってシンジしか気にしてない。しかも、シンジの考えてることまでは気にしていない。
ミサトって強かだなあ。俺、加持の方が何十倍も良いと思うぞ。
>>949
×自由目指す ○自由を知る
テーゼは間違いなくミサト→シンジの歌だと思う。
けど
私だけをただ見つめて微笑んでる貴方
のとこで流れるのはアスカとレイのシルエットなんだよな
OPは「シンジとその周りの女たち」って感じだな。
ていうかリツコが異様に出てくるよな。
>>952
モテモテだなシンちゃん・・・・
作詞のおばちゃん、具体的な指示を受けないで書いたって言ってたような…
そもそもアニソンじゃないんでしょ?
957名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 14:29 ID:qZgSjcuq
今日は盛り上がらないな。1000取り合戦はないのか?
OPでカプを語るのは無理では?
ヤパー李?
誰か次スレ立てて
まだいいだろ
ミサトもなんだかんだで南極以来自分のことで手一杯だったんだろうなぁ。
あの明るさも擬態っぽいし。
>>915
「人形」ってのはレイとアスカを結ぶキーワードになってるね。
アスカ「私はママの人形じゃない!」(22話)
レイ「私は、あなたの人形じゃない」(EOE)
ママの人形でいいとか思えば、エヴァはばりばり動くのだろうか。
動けと命令するより、動いてとお願いした方がシンクロ率上がるんでなかろうか?
966名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 17:34 ID:muazar4G
ユイは暴走中何考えてんだろ?


ユイ「これだからやめられねぇよなぁ。エヴァってやつは。」

こんなんだったらやだな…。
「私がいれば、人類なんて別に滅んでもいいんですよ? てへ」
とか考えてたらやだぞ。
サキエル時(うちのシンちゃんに何するザマス)
レリエル時(こんな狭いところにいたら太っちゃう)
ゼルエル時(いただきマンモス〜)
969名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 19:42 ID:xmQZRvCt
今日は盛り上がらんね。
ユイとゲンドウのコンビってある意味最強だな。
最凶
972名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 19:56 ID:4wXj01kR
ヤパーリ主要登場人物で一番まともに見えたのは加持だな。
シンジもアスカも一番信頼してたのは加持だろうし。

ゲンドウ×ユイは最強最悪コンビ決定で。
加持は悩まず、自分のやりたかったことをやりぬいたことがよかった点だと思う。
また、それがあまり悪く言われない理由だと思う。
細かく見れば、自分にできる最大のことをやったとはとても言えないんだけど。
>悩まず、自分のやりたかったことをやりぬいた

これだけ取ると、ゲンドウにも当てはまってしまう罠。
>>945
それでもミサトは自分の家に同居させたりしてるけどね、アスカに対しては。
一番ほっぽってるのはレイでしょ。
ユニゾンの時をのぞけば、全くと言っていいほど関わりがない。
・加持にあまり多くを期待する人がいない。
・まわりに影響するようなことをあまりしてないから失敗もない。
 が重要と思われ。
 一番大きいのは、いかにもカッコいいキャラっぽく描いてあるから。
 これ、重要。
>>975
確かに、レイに手駒以上の関心はなさそう。
ユイ→自分の目的の為に夫と子供を放り出す。
ゲンドウ→手の届かない所に行った妻に会う為、全てを踏み台にする。
シンジ可哀想・・・。
加持があそこで死ななかったらああいう最後にはならなかったと思う。
980名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 20:41 ID:QHkSNDTr
加持がアスカとシンジの仲人をしてくれれば良かったのに。
加持ならシンジとアスカをうまくくっ付けてくれそう。

そろそろ次スレだな。
>>978
やっぱこう見えちゃうよねえ、どうしても。
庵野的にユイ、ゲンドウのシンジへの愛はあり、シンジも感謝するみたいな感じらしいけど
見て、そう思える人ってあんまり多くはなさそうな気がする。
やっぱチルドレン周りのカプ話じゃないと盛り上がらないな
>>980-981
エヴァン○ェリストみたいになったらどうすんの。
加持がどう行動するかは、そのとき何を目的としてるのか次第って気もするが
生き延びちゃったらどんなことするんだろうね
>>985
加持アスの可能性でも検証するか?
加持がアスカに靡くはずがない。
よっぽど加持が追い詰められたら解らんが
>>983
感じないだろうな、むしろ実際に子供持ってる人ほどユイとゲンドウは嫌いだろうな。
死んじゃっても平気な人がおいつめられるとしたら、
死ぬまでに真実が見つかりそうにないないときだと思うけど、
そのときにもアスカは役に立ちそうにないなぁ。
アスカがたまたま加持のストライクゾーンだったとか、
成長してめんどくさくなさそうな相手になったとかならありえるかも。
991名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 22:19 ID:JHiiPjx4
次スレ立ててくれ!

>>987
貞本版じゃ可能性はかなり低いな。
駄目だった
だれか立ててくれ
>>991
ってか、もう死んでるし。

>>992
誰かとか言われても重複しそうだな。
立てちゃたけど良かった?

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044106767/l50
>>990
確かに追い詰められた加持って想像できない
埋め立てじゃあ!
997
998?
999!
1000!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。