1 :
鬱男:
率直な感想は、「よくこのアニメ人気出たね。」です。それと、
演出という名の手抜き作画という感じがしましたね。つまらなく
無かったけど決して面白くなかったです。意味が分からないし。
明るいアニメが好きだからホント参った。何で泣きながら首締めて
終わるの?ベルセルク見た後に立て続けに見たから余計鬱に
なりました。10代の時にこんな事したらきっとトラウマになったな。
30代で良かった。口直しにあずまんが見たよ。
2 :
( ´ー`)y~~~ ◆WPNP/FX.oo :03/01/29 15:46 ID:P+Pp+Biy
で、あずまんがはどうでした?
3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 15:52 ID:0nYUVxRz
1さんは宮崎アニメ嫌い派と見た
4 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 15:53 ID:M4PmqwxJ
1>なんか文が箇条書きの連続で知能が低くみえてしまいますた
4get
6 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 15:56 ID:WZTLQ1TZ
5get
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 16:06 ID:M05t3VqO
エヴァは否定できてもイデオンは否定することはできまいて。
8 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 16:06 ID:vKtQjQTx
6get
9 :
( ´ー`)y~~~ ◆WPNP/FX.oo :03/01/29 16:14 ID:P+Pp+Biy
1が今まで見たアニメでおもしろいもんってなんだ
10 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 16:19 ID:qv1v5LNb
7get
8get
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 16:59 ID:dL3riu3s
14 :
鬱男:03/01/29 17:46 ID:aKdskpFs
私は別にエヴァ否定してないけど、煽りでも何でもなく見終わった後ホントに
鬱になってしまったんですよ。後味が何とも悪くて。ベルセルクも相当参った
けど、エヴァもかなりのものでした。私が見たアニメで面白かったのは
∀ガンダム、フィギュア17、マクロス愛おぼ、Zガンダム(結構暗いけど)
まだあるけどこんなところか。それと私は別に宮崎アニメ嫌いじゃないです。
むしろトトロまではみんな好きです。それと、あずまんがは今2巻の途中まで
見てますが結構面白いですね。たまには名前のある男キャラが出てきて欲しいけど。
15 :
鬱男:03/01/29 17:48 ID:aKdskpFs
何ともダラダラと文章を垂れ流してごめんなさい。今ちょっと落ち着かないもんで。
30代ならリアルタイムで漫画版デビルマン見てそうだけど
トラウマにならなかったんだろうか
俺も今年はいって初めて観たのよ。
でも既に古参面して煽ったりしてる。
がんがれ1
>>1 何歳?
と、周りの環境がどんな感じか聞いてみたいところ。
20 :
鬱男:03/01/29 21:51 ID:/+xvOqQA
>16 アニメは見たけど漫画は読まなかったよ。それで良かったと思ってる。
アニメでさえ結構怖かった思い出があるから。同じくジャングル大帝もアニメ
だけにしといて良かったよ。
>18 31歳だよ。
でもホントあれだ。エヴァの何が面白いのか、全く分からないよごめん。
みんなが何をもってしてエヴァを面白いというのか、この版を読んで目下
調査中です。
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/29 22:21 ID:2rv9B/Oc
その鬱さがいいんじゃない。
台詞、カコイイのがいっぱいあるから俺は好きだけどな
「男と女の間には海よりも広くて深い川があるってことさ。」
とか好きだよ。
>>1 小5の時にみたけど、そんなにトラウマにならんかったよ?
不完全燃焼なんだYO
観終わっても全然すっきりしない。
何回観直しても抜けきらない、もやもやとくすぶった感覚。
だから離れられません。
>>1 俺は謎、演出の意味の追及が面白いです。意味が分からないとありますが、俺はそういう意味を追求していって
こうした演出にはこうした意味があるんだ、と知るようになっていつの間にかはまっていきました。
とりあえず、だめもとで謎本&解釈サイトでも読んでみてはどうでしょうか?
ところで皆さんにとってエヴァってなんですか?
俺は、「パソコンで言うならOSみたいなもの」になりました。エヴァに似てるところが出てきたので。
ちなみにエヴァ好きの友達にも聞いたところ、曰く 「俺の宗教」だと答えました。
人それぞれですね・・・・
>>26 重症だな。しばらくエヴァから離れた方がいい。
29 :
鬱男:03/01/30 00:03 ID:BgLvNw5T
宗教か。そういう観点で捉えれば納得いく。信者でなければ宗教に
感化されることもなく、また「何故こんなものを崇拝してるのだ?」
という疑問さえ湧くものだし。私はエヴァ教の信者たり得なかった
ということかな。
>25 そう言う感覚は分かります。皆さん知らないでしょうが、
カナダのロックバンドの大御所RUSHのドラマー、ニールパート
が創る詞はその解釈が難解で、曲ではなく歌詞を研究するサークル
があったりするんですよ。はまり方がそれに似てますね。
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/30 00:17 ID:PZc2pqBK
>>1は、ガキでは?でなきゃ知能がなさすぎる
おれは、あれは面白かったと今でもいえるし、
そもそも三十代にもなってそのような批判を
するか?自分だけで、そう思っていればいいのに
なぜ、誇示しようとする?
そもそも、クソスレたてるな
>>26 俺の人格を変えてしまった物だな。
エヴァに出会う前と後では人間自体が変わってしまったような気がするな。
良かったんだか悪かったんだかわからんが。
33 :
■渚カヲル■:03/01/30 02:01 ID:T1qiBBTz
>>1 >何で泣きながら首締めて終わるの?
僕は、優秀な彼の心の中を知っているので、
答えも知ってますが、又の機会に理由を述べましょう。
エヴァはゴジラみたく、作り手の手を離れて一人歩きしたアニメ
そこが一番面白いところ・・・・
あ、ゴジラっていうのは初代ゴジラの事ね、オキシジェンデストロイヤーの奴
あの映画みたいに、見る側が作り手以上に価値を作り出す、
そのようにアニメを作れたという点がガイナの、アンノのすごい所
そして、みんながハマッタ理由でもある、と拙者は考えるでござる。
>>34 それは一理ありますな、俺はエヴァのなんか謎をなぞのまま残したり
こっちに解釈ゆだねるような終わり方が好きだった。
まあだから大量のFFが発生したんだろうけど。
>>32 俺もまったく同じ。しばらくぶりに合った友達に人間が変わったねって言われた。
>>26 ココロのよりどころ。
というか、
>>26 の題みたいなスレ立ててよろしいですか?
>>36 許可汁!
てゆーか、エヴァのビデオなくなったとかのくそスレがたつよりはるかにいい
>>35 ちょっと意味が違うけど、「開かれた作品」ってやつだね。
39 :
38:03/01/30 12:33 ID:???
>>26 私を変えた原因かな。良くも悪くも。
知らなければ何も思うことなどなかったけど、
知った今では苦しい思いをしている。
でもその苦しさが楽しいというか、気持ちいい。
エヴァを知らなかったら、自分には本当に何にも無かったよ。
40 :
36:03/01/30 14:20 ID:???
だれか、代わりに立ててくれませんか?立てられないんで。
スレタイは、「あなたにとって、エヴァって何ですか?」で。
よろしくお願いします。
41 :
鬱男:03/01/30 18:58 ID:X3ykptWQ
>30
知能が無くて申し訳ないけど、批判はしてないよ。みんな何で面白いと
思ってるのか知りたくて立てたようなものです。
もしかしたら10代の時に見たら面白いと思ったかも知れないです。自分が
何たるかも分からない、自我も確立していない、自己の拠り所もまだない
時代にあれを見れば、32,36,39のようになったかも知れません。
私は塾の講師をしていたこともあるのですが、エヴァの時代には生徒が
みんな見ていて、「先生も見てよ、面白いから」と、口々に言っていました。
要するに自分の生き方を教えてくれる青春のバイブルってとこですかね?
42 :
鬱男:03/01/30 19:03 ID:X3ykptWQ
おそらく、「オトナ」が見るのと子どもが見るのとでは、見終わった
後の感想が180°異なる作品なんじゃないですか?エヴァは。
あと、思ったのですが、エヴァは途中からシナリオが路線変更した
んじゃないんですか?なんかそんな気がしたんですが。中途半端な
ところがいくつか見られたから。まあどんな作品にもそう言うところは
あるけど。
>>42 そうだね。キャラの心情に「共感」できる年齢じゃないと
単なる破綻したロボットアニメにしか見えないのかも。
TV版後半や劇場版なんかは特に。
44 :
38:03/01/30 21:01 ID:???
>自分が何たるかも分からない、自我も確立していない、自己の拠り所もまだない時代
私は未だにこんな時代だなぁwだからおもしろいと感じるのかな。
中学生の頃にエヴァを見たけど、今でも引きずってる。
やっぱり共感する年齢の頃に見ると、それが自分の根幹(言い過ぎだな)になるのかもしれない。
単なるロボットアニメだったら見てなかったな。
だからキャラが壊れていくのも興味深かったし、「補完計画」がどんなもんなのかとか、ロンギヌスの槍がどうだとか、そういうのは別に気にならなかった。
エヴァは庵野のオナーニ作品だって言われても、その本人がどう考えているのかってのが気になったし。
・・・でもこうなるとエヴァじゃなくても良くなっちゃうなw
漏れはすでに庵野が表現したかったこととか人の心はうんたらとかどうでもよくなってLAS萌えに移行してる(藁
46 :
22:03/01/31 01:16 ID:???
>>37 そのクソスレを立てたのは俺なんだが・・・
嘘だと思うならメール欄をみよ。
スマイルと書いてあるはずだ。
47 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 03:42 ID:t4lVmux3
>>42 私も30代で、いまさらながらエヴァはじめて見たクチだけど。
確かに終盤はワケ分からん。手抜きって言うか、あれは時間が足りなかったのもあると思う。
アニメははっきり言って詳しくないけど、中盤までのクオリティで絵を描いていったら、
週1の放送じゃ絶対間に合わないと思うよ。
でも時間があったはずの映画版はさらにワケ分からんのだが。
RUSHの詩との比較があるけど、それはどうかな。RUSHの詩は叙事詩、だが
エヴァはどう考えても叙事詩とはいえないと思う。解釈を半分受け手に任せているのは
似てるかもしれないが。
48 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/31 13:55 ID:2wToCRFL
シンジのエディプスコンプレックス
>>47 解釈の半分ではなく、殆どを丸投げ状態。
「勝手に解釈しろよ」と言わんばかりの作品。
適当に受け手が色々と解釈できるように、
謎や矛盾を撒き散らし、それっぽく仕上げただけ。
50 :
鬱男:03/02/02 01:29 ID:phZixAIW
>47 エヴァとRUSHが似ていると言っているわけではなくて、受け手の
マニアックぶりが似ていると言っているだけですよ。それと、最近の
RUSHは結構叙情的な詞が多いんですよ。ニールの奥さんは病死、
娘は事故死と、相次いで身内の不幸に見舞われてああなったんだと
思うと、涙さえ誘う。新譜聞きました?ってここは洋楽版じゃないな。
あと、現実と心理描写の境界線が定かではないんですけどどうなんでしょう?
綾波の腕が落ちるところとか、宙に浮く所とか、みんなが液体になっちゃう
ところとか、あれみんな現実なんですか?
映画見て思った。
火の鳥望郷編の始まりですか?
>>50 鬱男ちゃん、可哀相だけどそれぐらい自分で考えようネ
31歳にもなっていつまでもママのおっぱい吸ってちゃダメだよ
キモヲタ31歳の社会復帰に協力するスレになりますた
応援してます!
DVD借りて1〜4話をみました。
1話のエヴァに乗るまでの流れが( ゚Д゚)ハァ?って感じでした。
感情の描写が矛盾してると思ったよ。しかもなにミサトって女?基地外?
主人公は鬱だし、雰囲気はB級アニメっぽいし、いまのところあんまり面白くないので続けてみようか迷っています。
面白いっていう人に聞きたい!いったい何話あたりから面白くなるんですか?
思うに現実とか心理描写とかそもそも境界ないよって話だよ
願望があれば妄想も現実にすり変わる
アニメでいくら現実めかしても、それは心の中の何かの投影にすぎない
作り手や受け手にとっても作中人物やその演じ手にとっても
虚実入り混じった全体が作品であるようなもの、それがエヴァ
>>55 レンタルするかどうかも自分で決められないクズなのか?
釣りでも鬱男ちゃんの方がマシだな。
>>57 何話から面白くなるんだ?と聞いただけだ。氏ね
>>58 お前なんかが見てもエヴァ面白さは一生わからないと思うよ
だからもう借りないほうがよいと思われ
雰囲気はB級アニメっぽいと思うんならなおさら
せっかく遊んでたのに
63 :
58:03/02/02 10:09 ID:???
エヴァ厨は叩くだけ?どういうところが面白いか説明もしないんか?
少し批判的に意見を書き込むとムキになる。カルシウムが足りないの?
それとも真性厨しか残ってないから仕方がないのか?
どちらにしろ漏れは踏み込んではいけない領域に迷い込んだウサギちゃんだな。
正直、DQNは、
>>57>>59>>60のような一部の人間だけだと思いたい。
>>63 煽りに弱すぎ(w
とりあえずウサギちゃんから
自分でレンタルするかどうか決められる人間になれ
66 :
即アポ、逆アポ:03/02/02 10:26 ID:PXFYzZlf
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>>67 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|. 10 点 .|
|_________|
. ∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
>>63 4話まで見て面白さを感じないなら「自分には合わない」と考えていいと思うよ。
鬱な主人公に共感する部分がないなら、見続けても苦痛w
ところで、「ミサトは基地外?」感想に興味引かれました。どんなところですか?
俺はその頃、ミサトは普通の人だと思ってたので。
異なった視点の感想聞きたいっす。
70 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/02 12:01 ID:lDusAmQM
エディプスコンプレックスやレゾンデートルについて、人間なら
誰でも思うことをアニメというとっつきやすい形で表現してくれた
稀有な作品。ただのロボットプロレスや美少女萌え〜だけだったら
ここまで多くの層に指示されることは無かったはず。
見る人の年齢層によって見方や感じ方も変わる。主人公と同年代なら
自己についての漠然とした不安や苛立ちを。より高年齢層にとっては
今の自分を振り返る鏡。
見る者にとって感じ方が変わるのはしょうがないが、単純に否定する
人は多分心のどこかが鈍いのだと思う。
AAを貼れと言わんばかりのスレだな
LDを全部揃えた自分は逝ってよしって感じだな。
他人の評価などキニシナイ!!(゚A゚)
俺もLDは全部集めた。あのころは毎週の放送が楽しみで楽しみで。
LD発売が又楽しくてな。一つの祭りだったよ。俺は幸いキャラ萌え
やフィギアには興味が無いので、LDにしか金をかけなかったが
そうじゃない人は大分散財したんだろうな。新DVDにも興味ないし。
深夜の再々放送をビデオに撮ったのしか見てないから、
新DVDがひそかに楽しみでもある。
77 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/02 13:11 ID:eK3eCmt9
「人類滅亡がかかった戦い」なら、WOWOW版「X」が
数百倍面白い。主人公の戦いもきっちりケジメ付けたし。
俺は金のない中での演出が好きだな。
動いていればいいってもんじゃないし。
>>77 「人類滅亡がかかった戦い」好きな君は
まず小学校を卒業する事が先決だ
>>75 いゃ〜、LDプレイヤーが壊れそうなので
新DVDには興味あったりします・・・。トホホな理由だけど。
安くならんかな?
83 :
鬱男:03/02/02 14:52 ID:0N+lE4e9
>52
立派な大人なら必ずエヴァが理解出来ると確信しているわけですね。
なるほど。>56のように言ってくれれば済む話なのにね。
何話から面白くなるのかってのがあったけど、私の場合は前半の方が
まだ面白かったと感じています。あと、B級云々というのは私はタツノコ
っぽくていいと思いましたね。
>>83 「空中に浮いたりするのは現実なんですか?」て質問は
謎スレでどうぞ。立派な大人なら使い分けを。
>82
俺はLDプレイヤーの上位機種をオークションで買って
それで対応した。30万クラスが3万程度で買えるから
LDの扱いが苦にならない人には良いと思うな。
DVDプレイヤーも持ってるが、すでにLDで持ってるのを
買い換える気はしない。さらに今ならLDは投売り状態。
特撮物のBOXとかが5千円程度で買える今は買い時。
86 :
鬱男:03/02/02 20:59 ID:14l3VBYy
>83 この板はそんなに厳格にカテゴリー分けしてるんですか。
それは済みませんでした。立派な大人の道は遠いなぁ。
>>86 まぁ書く権利はどこにでも有るけどレス欲しければなってこったな
>>86 素直ですね
2ちゃんねらーは負けず嫌いが多いのに
偉そうですけど十分大人だと思いますよ
お前ら、全員勘違いも甚だしい。
少なくともこの板に「大人」は居ないし。
大体にして「立派な大人」など2chには居ない。
まぁ「立派な大人」は世界的に見ても絶滅の危険のある生き物だが。
90 :
エヴァ初心者:03/02/02 22:30 ID:26vt8T19
僕も実は今週末、生まれて初めてエヴァを見ました。それも劇場版2本。シト新生のほうはいい所で終わってしまい、全くなんてアニメ映画なんだと怒り狂いました。一緒にレンタルしていた
千と千尋を見て「やっぱり宮崎アニメはいい!」とシト新生で受けた傷が癒されました。
そのあと薦めた友達に文句の電話をかけたら、まごころを君にもみなさいと言われ今日、ついさっき見終わりました。
結構、インパクトありましたねぇ。特に僕はシンジの心の動き(アスカの首を締めているシーンの前後。)
が心にとても痛かったし、それと同時に自分も同じ苦しみ(みんな生きている中で多かれ少なかれ体験する苦しみなんでしょうけれど)
を感じていた事もあったのでなんだかとても共感できて涙が知らぬ間にほほをつたっていました。
そのあとの展開はなんだかよく分からなかった部分が多いし、最後のアスカの「気持ち悪い」にも
理解に苦しみましたが。ただ、僕はこのアニメの人物描写は半端じゃないと思ったしたった今も
薦めてくれた友達とあーでもない、こーでもないと興奮しながら話し合っていたところでした。
今更、初めてエヴァ見たなんてここの板の方達にとってはお呼び出ないといわれそうですが、
まさにエヴァを初めてみて興奮さめやらぬ状態で、自分の感動を吐き出せる場所をさがしていたら
このスレにぶつかりました。マジレスでごめんなさい。
最後にエヴァは私達だれもがもつ心の片隅の空虚さ、寂しさ、悲しみをかなりうまく切り込んで
表現しているように感じました。
PS.ただ、この劇場版は監督の変な私怨(実写シーンの最後に前作についての非難中傷の投書が沢山写っていたので・・・)みたいなものがなければもっと良い作品になったのでは?
俺もpオモタよ
あの実写シーンは正直余計。まぁああいうのを
やっちゃうところが又彼の魅力か。
>>90 その変な私怨がこの作品を作ったとも言える。
というか、TV版はまだ見てないの?
93 :
エヴァ初心者 :03/02/02 23:11 ID:26vt8T19
実は自分はまだTV版はまだ見たことないんです。漫画版を最近、漫画喫茶で8巻までよんだくらいですかね。
それで面白いと思って興味を持ちましたが、最後があんなに激しいとは予想してませんでした。
大人の定義なんて人それぞれ。
大人ってのは自分の都合だけじゃ駄目ってわかった時からだ。
大人の定義=成人=二十歳 だと一般社会では言われてるけど、
やっぱり、本人が自覚したときこそが大人と言われるんじゃないんですか?
97 :
エヴァ初心者:03/02/03 00:16 ID:CAyy6tKJ
アスカの感情描写もリアルで痛々しかった。シンジとの言い合いのシーンではなぜか涙がでてきた。
最後の戦闘シーンも心に焼きついている。
今度、機会があったらそれぞれの心の動きをTVシリーズでもみてゆっくり味わいたいです。
佐治 晴夫氏によると
「人の言うことを気にするのは子供。
人が何を言わんとしたかを考える(気にする)のが大人。
そして、それが学ぶということなんですよ。」
とのこと。もっとも、物事の定義などは人それぞれなのですがね。
99 :
63:03/02/03 02:50 ID:???
>>69 ミサトは「基地外」というか「DQN」かな?
1話のエヴァに乗るのを強要されるシーンで、
初めは『乗せるのは無理だ』といいながら、
最後は『乗りなさい』と一番強要してたりしなかった?
その他のシーンでも、ミサトの思いつきでシンジが振り回されているようで・・・
んで、質問の真意は、4話くらいまでは、主人公自身の葛藤が中心で、
5話以降、周り人の関係・感情が絡んできて面白くなるのかな?と思ったので
訊いてみただけ。
正直、主人公の葛藤は漏れ的にはあんまり共感できんかったんだ。
もしかしたら厨1くらいの漏れなら共感してたかもしれないけど。
しかし、主人公が鬱すぎる・・・
ワザと人間の影の部分を描写したキャラクタになっているんだよね。
じゃあ、陽の部分を描写したキャラクタが出てくると思われるけど、
陽の部分は『ミサト』っていうパターン?違うよね。
百式
>>85 LDプレイヤー、通販しかなさそうですね。
買えるだけマシか。
車の修理費で予算が飛んじゃったのです。(;´д`)
>>99 横から失礼。
俺もミサトにはムカッとした方だけど、ミサトに反発を感じるなら
続きを見たらいいと思う。
でも見終わった時に、そのムカムカを消化しきれているかどうかは
>>99次第。
消化しきれたら、主人公の鬱の理由もわかるかも。
とにかく、これだけは頭の片隅に置いとくといい。
『エヴァに心地よさを求めちゃいけない』w
103 :
鬱男:03/02/04 00:51 ID:7g8yds1Q
私は葛城好きで、むしろシンジの方にムカッと来ました。
全く話は違いますが、作品中、綾波の扱いがひどく中途半端だと思いました。
一体彼女をどうしたいのか(どうしたかったのか)、分からないまま最終回
を迎えた感じがしましたね。
しかし私も、エヴァ面白くなかったと言いながらも結構何だかんだ書いてるな。
>>103 そこからだんだん好きになるやもしれませんw
綾波の扱いの感想は同意。少しずつ心を開いてきたかな?と思ったら死亡。
あのペースで交流するなら全50話じゃないと足りない。
エヴァ自体が何だかんだ書く為のネタみたいな物だからね。
昨日からちゃんと見始めますた。
とりあえず6話まで。
今日は10話ぐらいまで見るかな。おもしろいっすよ。
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 10:51 ID:+lVk1ysS
六話がピークです
ピークは19話でしょ
ここで見るのをやめれば永遠の名作
でもやめられるわけない(w
俺的に「世界の中心でアイを叫んだけもの」のレイは馴染みにくかった。
自分は、映画も見てなくて、エヴァも漫画やビデオで、前半部分を見ただけで、
自分の感想というのが確立してないのですが、
目に引いたのは、ネット等の受けての感想や、監督自身についての文章でした。
前半部分までは良かった。
後半から作られていたストーリーが破綻した。(監督の思惑?)
みたいのをよく聞くのですが、社会ブームを起こしたとやらってのは、
何が原因だったんでしょうか。映画終わってから?
自分はその頃小学校5年辺りで、周りで見ている人も
ちらほらいたようですが、感想は子どもじみたものだったと思う。
故に、鬱男さんの言う、子ども(青年)の感じるシンジなどの心理描写までも届かなかったと。
それ以降の中学生、高校生辺りは青年期的な衝撃を受けたのかな。
ただ、今知りたくてしょうがないのは、どういう過程でこの作品が仕上がったのかという
ことこまかな事実と、なぜ受けたのかという明確な論理を知りたい。
例えば、監督自身がシンジの性格にたずさわってる、みたいな内容はどうなのだろう。
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 12:19 ID:zUDry5CG
あーでも、一回見てみようと思って、全部見たかな???TV編だけは
なんか、最後におめでとうとか言われて終わるやつだっけか?
よくわからなかったな。なんかその後に急にパロディ化した絵がでてきて、
レイが登校中で・・・あーなんか思い出してきた。
所詮それは妄想の世界なのか・・シンジは救われなかったのかな
みたいのが感想だったかも
なんか分裂気味な文章でスマソ。
>>111 庵野秀明スキゾエヴァンゲリオンと
庵の秀明パラノエヴァンゲリオン
を読むと解かるわ
太田出版から発売されているわ。
はっ
庵野の変換に失敗した。
115 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 13:19 ID:ZFx98nu1
俺は「碇シンジ」って字も自分を表す1つでしかないとか言うシーンで
そっかーって妙に納得したよ。
116 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 14:37 ID:7ntfRGv/
俺は当時消防、エヴァなんて知らなかった。
エヴァの放送終了後、いとこに面白いからとエヴァを借りた。
親父と一緒に飯も食わずに最後まで一気に見た。
あの時は本当にリモコンの早送りと再生しか押せなかった・・・
見てる間、親父も俺も完全の無言、見終わっても無言
しかし、たいした感想もなく普通のアニメって感じだった。
数年後、俺も厨2になった。
アニメ誌の書籍ランキングでエヴァの劇場版フィルムブックを見つけた。
エヴァを思い出し続きが気になり日本から送ってもらった。
フィルムブックを見て弐号機が量産機に食べられるところを見、
吐きそうになり、肉が1週間ほど食えなくなり、トラウマになった。
持っていた漫画版もエヴァに関係してる物も全て捨てた。
厨3になった頃なぜか俺の前にエヴァ劇場版
続きがどうしても見たかった、見なきゃいけない気がした。
もう見ても大丈夫だろうと思っていた。そして見た。
もうすごかった、トラウマとか吹っ飛んだ、
言葉に言い表せなかった、壮大なパズルが完成した気分だった。
なぜあの頃見れなかったのか後悔した、
そしてまた出会いたことに感謝した。
そしてまた漫画版も全て集めた。
DVDも全て集めたかった、しかし金がなかった・・・
必死で集めた、必死で貯めた、いつか集める事を夢に見た
毎日のようにオークションでSECONDIMAPCTBOXなどエヴァDVD
を見つづけた、そしてそれらを落札することを誓いつづけた。
続き
今は俺も日本に帰ってきており工房になっている。
今の俺にとってエヴァとは
「出会わなきゃいけないかった物」のような気がする。
金もたまり念願のDVDを落札することができた、
エヴァも終わってから何年もたっているが、
俺にとってはいつでも新鮮な感じがする、
見ると俺になにかを思い出させてくれる気がする。
リニューアルエヴァも気になるし次回作も気になる
しかし庵野監督、スタッフにまず感謝したいと思う。
「エヴァを俺に出会わせてくれてありがとう」と
俺はいつでも胸をはって言える・・・
俺はエヴァンゲリオンが大好きだ。
そしてこれから・・・
超長文でスマソ、しかしこのスレを読んでいて書きたくなった。
↑の最後の
「そしてこれからも・・・」の"も"が抜けてたー
ショック・・・
まぁ、なんだ。
強くイ`、少年。
それにしてもクオリティの高いアニメだったよな。
テレビで放映する物にしては手間かかりすぎてた。
(後半予算と時間がなくなったけどな)
この前初めてテレビ編と映画版を見た。
アニメって馬鹿にしていたが、もの凄い訴えるものがあった。
これは、一生に一度は見なくてはいけないアニメだと思った。
ただ、精神的に安定していない時みると、鬱になりそう・・・
あと、
ちょっと単純で阿保だがずっばと引張ってくれるお姉さんタイプの
葛城ミサトが好きダーーー
age
>>117 一度エヴァ関連のもん捨てたとゆう気持ちはわかるなあ。
俺も工房の頃見てなんか激しく鬱になるから遠ざけたいと思って、
でも結局全部見ちゃったけど。今は普通におもしろく見れるけど。
すれ違いすまそ。
125 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 05:25 ID:D2FmRKW+
漏れはTV放映当時20ぐらいだった。元来ひねくれた性格ゆえ
はやりもんにはすぐ手を出さなかったが友達に進められてビデオを見た
(その友人しばらくして他界)。
テンポの良さと、アニメ好きには堪らないであろう気持ちの良い世界観。
なるほどこれはみんながはまるわけだと思ったが、中途半端な宗教的色合いと
謎を残して突き進む感じ、要所要所に見られるパクリとも言える演出(よく言ってパロディ?)
が鼻についた。が最後まで見た。
リアル厨房の頃見てたら完全にやられてただろうなと思った。
最近DVDで見直した、冷静に見てTVアニメとしてはやはりクオリティが高いと思う。
シンジのアイデンティティが確立されるシーン「僕はエヴァのパイロットです!」のあたりでは泣けた。
ただ映画版のラストはやりすぎだと思う。監督自身が当時の加熱したブームに辟易してデスパレートに
なっていたとしか思えない。TV版のラストもしっちゃかめっちゃかだと思うが。
まあ・・・長文になりすぎてしまっているのでこのくらいにしておきますわ。
126 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 05:49 ID:T72tsP46
量産機の宴シーンがトラウマかあ。
わしは平気だったな。絵だし、人造人間だし。
変かも知れんが、むしろ嬉しかったり。
へえ〜、弐号機の素体ってこうなってたのか〜、と。
わしらの世代は、小さい頃からホラー映画がテレビでバンバン見れて、
ついでにスプラッターハウスも好きだったからかな。
ナイトスラッシャーズもバイオハザードも好きよ。
・・・そんなわしですが、実は、トラウマ〜なアニメがあります。
そりは「はだしのゲン」でやんす。
おしまい
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 06:02 ID:bdy89S1W
>>126 ありゃすさまじいね。
あとトラウマを作りたいならなら「パパママバイバイ」も見たほうが良いよ
すれ違いスマソ
ちと脱線するが「劇場版北斗の拳」は平気なのに「はだしのゲン」は何故か苦手って人は多い。
焼け死ぬのが女子供ばかりだからかも。
「火垂るの墓」は?
130 :
106:03/02/09 14:17 ID:???
10話まで見ました。
ん〜、どうだろ。アスカ出てきてから妙にポップですね。
6話がイイというのも分からんでもない・・・。
でも後半またなんかあるでしょうし、がんがn見ます。
かしこ
131 :
106:03/02/09 14:18 ID:???
あ、あとさアスカ来日んときのエンディングだけ違くない?
あれってアスカの声の人なんですかね?
ってかここじゃあそんなん常識?
>>131 エンディングは数種類バージョンがあります。
133 :
106:03/02/09 14:32 ID:???
マジデ!?
早送りしちゃってたかもw
今更そこだけ見返すのもめんどいなぁ(ビデオだし)
試しにDVD借りたらハマってしまい一気に最後まで見ました。で、確かに面白いんだけど
やはり最後がねぇ。。当時としては斬新すぎて視聴率が低く途中で打ち切られたって
カンジですけど、どうなんでしょう。(確かガンダムもそうでしたね)
DVDは劇場版(かな?)も続いて入ってたけど、我々の世代(30前半)としては、
デビルマン(原作)とかなりかぶりましたね。
しかし、あの終わり方はなんか勿体無いですね。バイファムみたいに途中を
作り直すとか出来ないのかなぁ。。
ちなみに私のトラウマ作品は3歳の時に見た「妖怪人間ベム」かな?
>>134 >>視聴率が低く途中で打ち切られたって
余計なお世話かもしれんがテレ東アニメは最初から26話で完結させるって
決まってますので打ち切りじゃないです。TVドラマとおんなじ方式。
136 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 20:53 ID:PWAFyiJJ
1クール=13話
であってる?
26話じゃおさまりませんでしたって感じだよねー。
138 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 22:06 ID:EVxdy4xI
すみませんマジで漏れ
エヴァンゲリオン見たこと無いんだけど
どっかにビデオクリップとか落ちてないですか?
ビデオクリップ・・・
試しに一本レンタルするのが一番良いと思うよ
はだしのげんと言えば
女の膣にビールビンを突っ込んで
骨盤割るって話がやたら印象に残ってる(w
141 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 22:34 ID:3Ptup3YI
>>138 新しいニュータイプ買え
1話のDVDついてるらすぃぞ
650円
旧版ってあんなに揺れてたのね
143 :
はぁ?:03/02/09 22:48 ID:wFY15Zly
>1よ
あなたはEVAをホントに見たのけ?
>>141 それって、アニメ雑誌の「ニュータイプ」の事?
145 :
鬱男:03/02/10 16:57 ID:D7/waL2a
久しぶりにここ来ました。はぁ?って俺なんか変なこと言いました?
こんなことで嘘ついてどうすんですか。
>>1さん
このアニメ、10代の苦悩、恐怖、怒りをかなりリアルに描写していたので
20代後半以上のヒトにはいまいち伝わりにくいのかもしれません。
当時14でしたがシンジの苦悩はひと事のように思えず最終話にいたっては
号泣してしまいました。映画にもツレと行って「なくまい、なくまい」と思っておりましたが実写のパートの「都合のよいつくりごとで現実に復讐していたのね。」とのナレーション
をきいて思わず号泣してしまいました。(ツレには「なに泣いてんの?」といわれましたが・・)
映画のラストですが自分的にはあれでOKでした。ラスト直前の円満ムードに対しあのような
形でしめたのは「現実世界でヒトがたやすく分かりあえたり、馴れ合うことはなかなか出来はしない」
というメッセージだと思っています。小説でいうならば「あとがき」にあたるのではないでしょうか?
アスカの気持ち悪いという言葉も他者とのコミュニケーションの難しさを象徴した言葉に過ぎないと
解釈しています。(しかしその難しさななかにも安息の場所があると作中でもいっていますよね?)
そういや中学生の時NIRVANAが大好きでした。
つーかこれもう7年以上も前に作られたアニメなんだよ?
当時としてはこれが斬新で最先端だっつーのに何を今更
B級だの何だのって言ってんの?劇場版は技術的にみても
優れているよ
そういや俺ベルセルクも大好きです。もっともあれは高校の頃
でした。あー同時期にTRY GUNなんてのもありましたね。
149 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/10 18:33 ID:FobSUgRm
なにがともかくアニメはアニメなわけで
150 :
鬱男:03/02/11 00:10 ID:zhS+889b
>146
僕が中学生の時にエヴァを見てたら感想は違ってたかも知れないと思ってますよ。
やはり30過ぎて見ても分からないのではと思いますよ。分かる人もいる
んだろうけど。でも分からないからと言ってエヴァをバカにしたり軽く見てる
訳じゃないですよ。と、146さんはカートコバーンが自殺したときはショックでした?
>148
ベルセルクは早く続編を作るべきですよね。あれじゃ救いようがないよ。
>149
僕はいつもアニメはアニメって感じで見てます。多少の矛盾やご都合主義は
エンターテインメントの一環として受け流してます。だから逆に、やたらと
視聴者に考えさせたり深刻にさせたりするようなアニメはあまり好きじゃ
ないんです。エヴァもそう言う理由で好きじゃないのかもな。あ、でも
アニメはドラマや映画に劣ると思っているわけでもないですよ。そう思ってたら
この板に来ないし。
151 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/11 00:47 ID:BMllmwbg
>>1 エヴァを一回では、理解できない。最低三回は見ろ。
元はTVアニメだから子供っぽい部分も多々有るわけで、
純粋に物語やら作画レベル云々を批評するならともかく
意味がわからない、明るいのが好き。とかわざわざ伝える必要も無い
小学生のような感想でスレを立てるなと。
今日は16話まで見ました。
14話の総集編以降だんだんヤヴァくなってきてますね。
19にもなると葛藤とか苛立ちにガキの戯言とか思う面もあるんですが、
実際には3流大でモラトリアムってる俺にも当てはまる訳で。
なんかちょっぴり鬱。
あと、分からない用語が多いっす。
153の報告はドキドキして待ってるYO!
やっぱ今見てる最中ってのが(・∀・)イイ!
>>1さん
たしか、俺が中学生の時にはカートは亡くなっていたと思います。
はじめて聞いたのは友達が貸してくれた「NEVER MIND」でした。
外国の音楽でしたが、初めて心から共感できた音楽でした。(当時みんなが
聞いてたのはLUNASEAとかXJAPANとかB'Zでした。もちろん彼らのこと
を批判しているわけではないですよ。)
ベルセルクですが実はあれ漫画が原作で続きがありますよ。
え〜、住人のみなさん激しく板違いの発言ご容赦を・・・
>>153さん、16話でもう鬱になりました?そうなると、俺の
ように最終話で号泣する可能性が・・・
ってそんなこたーない(笑
自分は正直、シンジを見ていて「なんで、こんな鬱少年が両手に花なんだよ!!」
と、思いますた。ナサケネー(´・ω・`)
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/11 11:17 ID:XBUkzS7G
普通にエヴァは音楽がいいってのはだめかな・・・?
それは盲点だった。
161 :
153:03/02/11 11:28 ID:???
>>154 照れます。期待されなれてないんで。
>>156 鬱っていうか、なんかな〜、やっぱしめんどくさいって逃げてる
だけで生きてはいけないよな、って感じです。
俺も好きな事だけしてたいから。
たぶん予定としては
11日 17〜20話
12日 21〜24話
13日 25、26話(テレビ版、劇場版)
14日 鬱
となるでしょう。
さすがに命かけたり殺したりはなあ。逃げた方がよさげ。
>>161 11日 17〜20話のつもりが、先の展開が気になって一気に観てしまうに666ネルフ。
今17〜20話まで見てきました。
なんだか最悪な展開ですね。
でも友達傷つけるとか親との確執ってのはロボットに置き換えられてるだけで
実際にも多々ある問題なわけで。
もはや思春期反抗期なんてのはとっくに終わってて、むしろそういうもんだって
受け入れる段階に来てるけど、それでも生きるのは辛いですよね。
最初は周囲に溶け込めないシンジって構図だったけど
当たり前な事ではあるけど周りのみんなだって大なり小なり悩みはあるんだな、とか。
あと、アスカが。はじめはポップにするためのスパイスかなって思ってたけど悲しい子ですよね。
俺はこれがなきゃ存在意義が〜みたいのはないですけど、
でも気持ちは分かりますね。綾波は謎だけど。
ていうか俺最近、場の中の役割とか考えてて、
人間としてとか日本人としてみたいな大きい規模では分からないですけど
学校なりバイトなり友達なりんなかで俺の立ち位置って変えていかなきゃってこと考えてたんで
タイムリーでしたね。それ全部俺だしね。
無知だからかもしんないけど分からない言葉多すぎてストーリーに入っていけないトコあるんで
キャラクターの心の変化とか成長(?)を見がちですけど、ううん、、感慨深いす。
今まで一回で流してきたんですけど15〜20話はもう一回見てから次いきます。
長文スマソ
>>164 シンクロ率400%だな
そのまま映画に突入すると…
用語に関しては当時謎本とか出たり雑誌に解説が載ってたので
当時のファンはそれに大分助けられた部分があるな
暇だったら古本屋覗くといいかも
なるほど・・・。てか一時期凄かったですよね。
本屋にエヴァコーナーできる位関連本あって。
もはや一切見かけないけど。
俺割と本読んでる自負あったから(日本文学のみだけど)ちょっと悔しいです。
哲学とか心理学とか宗教とかその辺も知らないとですね。
167 :
:03/02/11 16:42 ID:???
正直、
>>153がうらやましい。
と、EVA交響楽映像版を流しながら懐かしさに浸る休日の昼下がり。
>>167 なんかわかる、うらやましい気持ち、あの興奮やわくわくした気持ちは、これから死ぬまでに
何度味わえるだろうかと・・・
>>153はエヴァをじっくり楽しんでください
21〜24話見てきました。なんか嫌んなってきました。
てかさ、作ってる人達もう使徒とかアダムとか補完とかどうでもよくなってるしょ。
なんだろ、人間関係とかこう、世間との接しかたとかそっちに主題は移ってる気がする。
あと俺いちおうリアルタイムでも見てたんですよね、少しだけ。
13,4歳位だったと思うけど、でも当時分からなかった。
思春期遅かったからね。
今見るんでちょうどいいかなとは思うけど。
直撃じゃなく、ぎりぎり10代でって所で。
多分今日中に劇場版まで見ると思います。続き気になる〜〜。
170 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/12 17:19 ID:UsXWsdMF
みんな居なくなるよ
>>1 俺は単純にロボットアニメとしておもしろかったよ。
エヴァのデザインとか暴走っぷりがかっこいいし。
楽しそうだなぁ、俺もまた見ようかな
そんな君たちに最終兵器彼女を勧める
俺も最近またハマリそうになってきてる。
でも後半に多々あるグロシーンの所をもう一回見るのにちょっと抵抗が・・。
ハマッタ当時厨房だったんだけど、俺にはショッキングでした(;´Д`⊂
>>174 同い年くらいカモナ。今見るとまったくグロイとか思わんかったYO
んじゃこれから25,6話見てきますわ。
あと、どうでもいいけど24話の前半笑えた。
カヲルの発言がきもすぎて。
>>175 観てるのはTV版か?
リメイク版25'、26'じゃないよな。て事は今頃……
>>175 そうでつか(´・ω・`)いい年して漏れは臆病だからなぁ。
カヲル君が初号機の手でにぎり潰されて首が水面に落ちるシーンと
巨大綾波のこの世のものとは思えない形相の顔が当時かなり鬱に・・・。
それ以外はまあ乗り切れましたが。
178 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/12 23:31 ID:VMNq9A1J
漏れも厨房だったな。
カヲルのホモッぷりにマジ引いたよ。赤くなってるシンジにも引いた。
リバースではK1が流行りだした時だったので
映画館で弐号機のかかと落としが出た時は
館内全体が、盛り上がったのを思い出した。
映画自体が良い所で終わったから、出るときも皆、興奮しまくりで^^;
やっぱあの時期のあの何とも言えない一体感は、
今DVDでぱっと見るだけじゃ得られるものじゃないね、残念ながら
>>179 なんだかそう考えると鬱だね・・・。
現在のこの何とも言えない虚無感が
あの頃に戻りたいw
ショタの彼女が、シンジ君にはまって
自分敵にも欝な季節でした
あの頃にはもどりたくない(藁
見てきましたYO。なんだろ、重いね。
劇場版はちゃんとしてたけど。真心の方は抽象的すぎんかな。
形而上学的な話って苦手なのよな。ちゃんと落としてるなって感じはしたけど。
TV版のが好きかも。引いた目でみりゃ当たり前の事なんだろうけどね。
丸ごと肯定すんのも危険だとは思うし。でも素晴らしい話だとオモタよ。
鬱になんかじぇんじぇんならん。むしろやる気でた。
それより否定派の意見が全く分からん。
何なんだろね。みんなオタクなんかい?って。
自分に似た存在のシンジが先に進むのがむかつくの?
ウジウジしてみんなに心配されたりもてたりしたいの?
現実なんか見たくないみたいな?って。
見た時期にもよるだろうけどね。15,6で見てたら俺もヤヴァかったかも。
でも、見て損したとかは一切思わなかったよ。いい作品いい時期にに会えたなって思う。
183 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/13 03:07 ID:aKjkVSKR
眠いなぁ・・・。
明日もする事ねーけど。
とりあえずみんなおめでとう。
>>183もおもでとう。
否定派は庵野にオタクを馬鹿にされたのがムカついたってことじゃないん?
庵野自身がおもっきしオタクなわけだが
>>179 >映画自体が良い所で終わったから、出るときも皆、興奮しまくりで^^;
そうだった?俺は東急文化会館で観たけど、
終劇と同時に「おいおい、こんないい所で終わりかよ〜」てな感じのため息が
場内に溢れかえったのを覚えております。
個人的には久しぶりの戦闘に興奮しまくりだったけどね。
>>153とかその辺の俺さん
お〜、劇場版ご覧になりましたか。多分否定派の方たちがいるのは「補完計画」、「アダム」、「リリス」
等といったキーワードの謎が、劇中であまりにも曖昧にしか語られなかったためではないでしょうか?
主人公云々でなく「ストーリー」そのものに惹きつけられた方も多かったのでしょう。
ただシンジの視点からみた「ストーリー」としてならこの話それほど破綻したお話でもないわけで・・・
自分なんか完璧にシンジの視点から視聴しておりました。なんか、実写のパートの部分なんて(シンジ
とレイの会話の部分)なんてすごく身につまされます。
「だからこれは現実じゃない、誰もいない世界だ。」
「都合のよい作り事で現実の復讐をしていたのね。」
「いけないのか?ぼくひとりの夢をみちゃいけないのか?」
「虚構に逃げて真実をごまかしていたのね。」
この部分なんて逃避行為を悔やむ人間の自問自答のように聞こえました。
シンジの問題は二次元世界の絵空事ではないと、痛切にかんじます。
最後のシーンも本筋の話から眺めれば奇をてらった演出のようにしか
思えないのかもしれませんが、「さよなら母さん」とシンジがのたまう部分
をエヴァ世界の終焉ととらえ、それ以後の世界を現実世界の象徴とするならば
アスカとシンジのやりとりは「現実世界での他者とのコミュニケーションの難しさ」
を的確に表現していると感じます。涙、首絞めは拒絶行為、頬をなでるしぐさは承認行為、人間関係
につきまとう負の感情をずばり表現した「気持ち悪い」というセリフ・・・
あたかも、作者が「この作品に共感しても、君たちが抱えているであろう問題
の解決にはならない」と語りかけているようです。
あ〜なんかイロイロ考えてたらスゲー鬱になってきました。なんだか今年は
中学以来の超鬱な春休みになりそう・・・・
超長文カキコ申し訳ない・・・・・逝ってまいります・・・・
ん〜、なるほど。
劇場版が釈然としないってのは、エアーではガシガシアクションなのに、
真心で急に初号機飛び出したり、綾波がどうのこうのについて行けなかったんですかね。
ちゃんと結末になるかなと思ったんで。よく考えたらTV版と言ってる事は同じですよね。
見も蓋もない話ですが「ちゃんとしろよ」というw
>>187たんのアスカのくだりはなるほどと思いました。
でもやっぱし俺は鬱にはならないな。むしろはっきりしたなって思う。
あと庵野氏がオタクで前に向かいたくてもがいてるてのは分かるけど、
否定派は結局現実見たくないんですかね。こんなん言うとオタク、サブカルの定義みたくなってくるけど。
やっぱし批評は必要だと思うし、肯定か否定かじゃなくて可能性考えてみて取捨していかんと、
と思うんですが。
ああでもちゃんと「話」として見てたんならアリか。
その見方に疑問を感じるけどね、おいらは。なら何も見んなよて。
関係ないけど、萌えとか言ってるヤシらマジですごいね。
たくましいwそれも落とし所なんかな。でもすげーわ。
シンジがオナーニするシーンも良かったな。セリフも含めて。
辛辣だった。
今見てるけど、まだ全体的な感想かけないや。
後で書くぽ。
30歳越えた人間の嗜好なんて
まず変わらないと思うから、
合わないならしょうがない。
あずまんがとか自分に合いそう
な作品だけ見るのが大人。
なんだか後半〜最終話までは畳み掛けるように終わったからなぁ。
俺もビデオで一気に見たから、ありゃ?終わっちまった・・・・って感じだった。
でも後半からもうかなり半端じゃなく誇大妄想入ってる話の流れでヲイヲイと
思ったわけで。
率直な意見として物語の前半半分くらいは単純にグロカッコイイロボット物として
大変おもしろく見れたんですけどね。
フツーにアクションロボットアニメに徹して欲しかったけどね。
もう、「まごころを君に」なんか途中で退屈になってきたし。
アクションのままでいって欲しいというのは分かるな。
好きなあずまんが見るのもまたよろし。
当時エヴァエヴァ言ってたヤシが今〜にょとか言ってたら由々しき事態だが。
何も変わってねーべお前、みたいな。
どうでもいいか・・・。
物語のを終盤見てると、最初の頃の一話一話使徒と戦って倒していくヒーローロボット的な流れは
一体何だったんだろう、って考えさせられる。
>ヒーローロボット的な流れ
自分は、庵野がオタクを批判(同族嫌悪)するために、最初はこういう流れを作ったのかなーと思ったよ。
最初は分析なんか全く関係なく、単なるロボットアニメに見せておいて、後から「虚構の世界に逃げ込んでるだけだろ」ってのをより浮き彫りにさせるためとか。
簡単にいえば、騙し(w
最初のころが全部ヒーローものだったわけじゃない
198 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/14 10:07 ID:29ps5V7s
すべて終わった後、結果的に今まで支持してきたヲタはマンセー派と失望派に
真っ二つに分かれた。やっぱり最初から熱狂的な支持者は後者の方が多い。
庵野の思惑通りになった訳だな。
でも勝手に「騙された・・!」とか言って被害者装って理不尽に怒ってる
奴はもう一度物語を見直してみたほうが良いと思う。
>>200 そうだね
ラストはどう考えてもハッピーエンドだよ
>>201 自分は昨日初めて映画ビデオを見たばっかの者ですが、
あれはハッピーのはず。気持ち悪いは絶望の中の希望的発言。
TVの先入観とかがあると、なかなか見えにくいのかな??
みやむーと庵野の交際云々って話をネット上でよく見るけど、よく知らないので
その辺の解釈は知りませんけど、映画を全部見た自分の感想は
ふつーに、シンジよかったジャンでおわりです。
>>202 すごいね、いきなりそういう結論になるのは・・・
俺はいろいろ考えた挙句だけど、やっぱりテレビの先入観があったのか?
シンジに一番必要だったのは慰めでも補完でもなく、(自分の感情をぶつけられる相手)
だったんだよね。だからシンジが首を絞めたのに怖がったり、無視したりせずに
シンジにちゃんと感情を跳ね返してあげたアスカはすばらしい、優しい子です。
EOEのミサトの行動をよしとする層と疑問だと思う層にまっぷたつって気がするゾ
「気持ち悪い」って台詞だと相手を侮蔑してるような発言に聞えちゃうんだな。
本当はあそこの台詞は「あんたなんかに殺されちゃたまんないわよ」だった訳で。
あのシーンの本当の意味を理解するのに結構時間がかかったよ。
>>205 理解したつもりになるのに、の間違いだな
今日スキゾとパラノを購入。でもあんまおもんなかったな。
当時の考え方とか知れたのはいいんだけど。
このアニメ理解してるのは俺たちだけだよな、みたいな雰囲気とか。
やっぱし全否定もつまらんが丸ごとマンセーもいくないと思った。
何事もだけどね。
分からんもんは分からん。
分からんくてもおもしろいもんはおもしろい、とそれでいいや俺は。
あ、煽りじゃないんで悪しからず。
まなさんにはお世話になりますた。
俺なりの補完てヤツ(?)っすw
フィクションに理解なんてものはないもん
あるのはうまい解釈と気持ちいい解釈だけ
気持ち悪い解釈が出来たから気持ちいい
とかのひねくれたのもあるけども
ノンフィクションでも解釈次第な事も多い訳で・・・。
生意気だったらすいません。
ホント何事もだけども、そっから自分がどう思うか(正解間違いじゃなく)ですよね。
211 :
205:03/02/15 00:15 ID:???
>>206 ご丁寧に細かい指摘ありがとw
>>209 確かに解釈は人それぞれだけど見せる側が見る側に伝えたい物も
少なからず入ってるのものでしょう。まあこの作品の後半は
ほとんど見せる側のオナーニになっているが・・・w
伝えたかったらフィクションってのは効率悪い手段だから
フィクションを使わないと伝えられないもの
伝えやすいものってのもあるだろう
それすなわち論理に乗りにくいもの
だから自分がおもしろがれる理解でいいんだな
おもしろがれなかったら作者も視聴者もしっぱい
まあとりあえず庵野はヲタどもにいつまでもアニメにしがみ付いてるんじゃねーと
言いたかった訳なのは確かだけどな。
だからどうした的主張だけどね。
>>213 俺の個人的見解だが庵野の「アニメばかり見てんじゃねえ!」っていう気持ちは
優しいんだよね。
例えば、富野の場合は本当にオタクを見下してる。いわば「ダメ人間は死ね!」だが、
庵野の場合「オタク以外の人生もマジで楽しいよ!だからこっち来いよ!」って
ニュアンスだと思うのだが・・・。
エヴァにはオタクがどうなどというテーマもメッセージも
作品の内容を見る限りじゃ存在しないといってみるテスト。
217 :
215:03/02/15 17:31 ID:???
>>216 そんなことは無い
「現実は夢の終わり」とEOEで言っているといってみるテスト
なにも夢が指すのはヲタだけでない罠。
しかも奴はいまもヲタライフ満喫なのでこっちにコイはちと違う。
219 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 19:12 ID:dYQi8HLp
あれだけ一般的な知名度も得、多くの人々を統括する監督という立場で
現実社会にコミットしている人間を、そこらのどうしようもないヲタと
同一視するのはそもそも如何な(r
まあ、マトリックスの中で何も知らずに旨い飯を食えるヒトは幸せなのさ。
----------------------------------------------------------------
山発第250号
平成15年2月13日
2ちゃんねる
関係者各位
山崎渉実行委員会
実行委員長 山崎渉
【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】
拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。
これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)
敬具
----------------------------------------------------------------
アスカが後半ヤヴァくなったり、ホモ野郎があっさり首落とされたのもそういうメセージなのか・・・。
萌え男ややおい同人女に目を覚ませと。目論みは完全に失敗してるが。
そういう意味じゃオタクのがたくましいって事か。
だいたい庵野自体宮村と付き合うようじゃ説得力ねーよな。
オタク共の夢じゃんそれって。
まぁ宮村は普通にカワイイと思うけどさ。
>>218 庵野は創造的、社交的ななオタクだから別に問題ないよ。
昔はディスコ(古い!)にも逝ってたみたいだし。
今でもコスプレとかしてコミケとかに積極的にかかわってる奴らは
OKなんじゃないかな。要は引きこもりや、ネガティブなオタクの
事についていってるんじゃないかな
ヒキコモリで根暗なヲタは誰から見ても良い目では見られないと思われ
庵野には庵野のテーマがあってエヴァをつくったが、
それにオタクたちが、これは俺だと感情移入した。
だから、エヴァにオタクテーマがあるというのはちと違う。
オタクがオタクテーマを読み取ることも可能って感じ。
226 :
鬱男:03/02/17 02:18 ID:Ax4mVKri
また見ない間にレスが伸びてる。明日から仕事が忙しくなるので次に
見るのはいつになるかな。
そういえばエヴァが流行ってた頃、盛んに主題歌がかかってましたね。
その頃全く見てなかったのに歌だけは知ってた覚えがあります。というか、
あの曲がエヴァの主題歌だって事を知ったのが2,3年前のことです。
カラオケでみんな普通に歌ってるしアニメの主題歌だなんて思いませんでしたよ。
>>226 それはまた・・・・。確かにやたら流れてましたなw
まあとりあえずお仕事ガムバッテくらはい
229 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/21 19:06 ID:kfBi/5D+
シンジやアスカはいわゆるアダルトチルドレンだろう。
俺もACだから感情移入できたよ。
親がアル中なの?(w
ここの1はキモイな。
なんか以前からベルセルクと比較するのが多いけど、どこが似てるのか
よくわーらん。説明きぼんぬ。
233 :
鬱男:03/02/22 12:51 ID:/0E+apci
メル友になってください
234 :
鬱男:03/02/24 01:20 ID:DpJHGsyP
233は俺じゃないよ。それとベルセルクと比較なんかしてませんよ。
見終わってから後味が悪かったのが同じと言っただけ。ではおやすみ。
235 :
鬱男:03/02/24 05:46 ID:MB/lAlVy
ごめん、僕ホントはエヴァ大好きッコのおじさんなんだ。
いいとしこいて糞スレ立ててごめんなさい。
236 :
甘味料子:03/02/24 09:15 ID:AlA7AJ6t
シンジの声の緒方恵美さん、熟女なのにあんな役ができるなんて
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/24 09:20 ID:O6lrtfWa
238 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/27 15:38 ID:Wfmkjube
なんだかんだ言ってシンジもゲンドウもラブひな並みの生活送ってるのに気づけ!!!!
くそぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
239 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/27 15:55 ID:d3NLFOOn
240 :
碇シンジだけど何か?:03/02/27 16:53 ID:R7wPhHNf
うあああああああああああああああああああああああああああああああああ
うあっうあああああああああああ!うああああ!うあああああああああああ
・・・・やっぱり、やっぱり僕わいらnai人間なんだ・・・・・父さん・・・・・なんか
父さんなんか・・・・・・・ッ
うああああああああ!!!殺してяる!コロしてヤル!
ック・・・・・・・うああああああああああああああああああああああああああ!
241 :
碇シンジだけど何か?:03/02/27 17:03 ID:R7wPhHNf
ダレカ・・・誰か・・・・誰か僕に優しくシてよ!・・・・・・ッお願いだよォ!!
ネぇ!
242 :
碇シンジだけど何か?:03/02/27 17:21 ID:R7wPhHNf
・・・・・・・・・・・ネ え ッてバ 優 シ ク して4。
243 :
碇シンジだけど何か?:03/02/27 17:43 ID:R7wPhHNf
アヤナミってお母さんってかんじ
244 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/27 20:15 ID:R7wPhHNf
245 :
怒りシンジだけど何か?:03/02/27 21:53 ID:R7wPhHNf
ジサクジエンでなにがわるい
246 :
碇シンジだけど何か?:03/02/27 22:15 ID:R7wPhHNf
「又、ジサクジエン・・・寂しいんだ?」
・・・・・・ウルサイ!自作自演でなにが悪いんだよう!?
僕わ何も悪くない・・
247 :
碇シンジだけど何か?:03/02/28 08:11 ID:G8bu4s7V
やア!おはよう、アスカ。
一生寝てろ!
最下の入れ替えがめまぐるしい…
下から順番に上げてる春房がいるな
最下層
253 :
うにゃ。 ◆gA.fm3DQ5. :03/03/27 00:41 ID:hp20pWGu
私も、最近初めて観ました。初めは1さんと同じく、「よくこのアニメ人気出たね。」
とか思いましたが、いや、なるほどたしかにこれは凄いと。
当時社会現象になって然るべきだと思いました。
まぁ、まだビデオ4巻とフィルムブックで23〜26話読んだぐらいですが。
しかし鬱になりますなぁ(w。
254 :
:03/03/27 11:13 ID:BQadVWzE
「涙」の予告で、ミサトの深刻な口調と適当に書いた落書きみたいなスケッチに声を上げて笑ってしまいますた。
255 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 11:23 ID:Elzh5kCH
自分でこれ以上の作品を作れる人のみ批判しましょう。
自分で書けないでただ批判する1は氏ね。
256 :
でびたま:03/03/27 11:54 ID:rMbnlUrv
257 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 12:09 ID:HI5mexDJ
自分で出来ない香具師は批判するなはチョチおかしいよ
世界中から批評家の類いのほとんどが消えるな。
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 12:23 ID:ilXNphWn
>自分でこれ以上の作品を作れる人のみ批判しましょう
は絶対おかしい。
別におかしくない。文句を付ける人間なら文句をつけられない作品を
作って自分の正しさを証明するのが筋。
262 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/28 00:37 ID:FlMxOWdC
>>260 じゃあ、あんたのその主張の正しさを証明してみせろ。誰にも文句のつけられない
論理を展開してな。
>263
オマエモナー
265 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/28 12:28 ID:kQax1pZp
昨日DVD買ってきて初めて見ました。
見よう見よう、、、いや、そのうちTVで放送、、、なんて
考えていましたがやらないので買ってしまいました。
質問なんですが、DVDのコピーとかってあるんですか?
中古で買ってきたのですがなんかえらく画面が汚くて
全画面表示1280×1024の時に中央に800×600位しか
画面なくてはじめの方に出たタイトルのとこ
「新世紀エヴァンゲリオン劇場版」なんて色ダレしてるし文字つぶれてよくみえないし、、、
音もとても小さくてなんか変な中古買ってしまったのでしょうか???
誰か知ってる人いたら教えてください。
お願いします。
キチガイというよりお子様がいるみたいだね
267 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/28 13:10 ID:kQax1pZp
なんか変なこと言ってしまったでしょうか?
もしそうならすみません。
ビデオをコピーしてそれを焼いたような
画質なんです。これが普通なんでしょうか?
もしスレ違いなら何処で聞いたらいいのか
教えて頂けるとありがたいのですが、、、
スレタイをクリックしたらいきなりネタバレが・・・
>>265 現行の劇場版DVDは画質が劣悪なことで有名です。
リニューアル版まで待てばよかったのに。
>>269 あの荒い画質は気のせいじゃなかったのね・・・。(;´д`)
レンタルで良かった。
>>265の彼は買っちゃったか。
LD版持ってるけど欲しい。
なんか、まとめて出すんでしょ?値段がちょっちキツイけど。
>>265=267
PCで見てるんだろ。プレイヤの表示設定くらい確認しれ。
272 :
265:03/03/28 17:10 ID:???
>>269 >>270 オソレススマソ。
調べたら、、、なんかそうみたいですね。
あまり画質とかこだわるわけじゃないけど
見た瞬間、、、「劇場内でビデオ撮影でもしたんじゃないの?!これ」
って思ったので心配になりカキコしました。
中古で4980円だったので買っちゃいました。
内容を知りたかっただけだから まぁいっかな。
と、思いつつあれじゃ普通みんな文句言うだろーなとも思いました。
>>271 す、すみません、、、
や、そんな素で謝られても…(笑)
俺もREBIRTHが目当てで劇場版欲しいんだけど…
今からだと、画質の話やら見てると安くなきゃ買う気にならんよな。
今のところ、LD全巻からダビングしてもらった三倍VHSと、
レンタル用の劇場版ビデオ二本をダビングして持ってるんだけどさ。
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/28 17:52 ID:lAYAG7Kn
現厨2です。エヴァは全部で三回くらい見なおしました。結局、リリスは第二使徒なんですか?
276 :
bloom:03/03/28 18:03 ID:JDMiPOdB
>>274 人類(リリン)が第18使徒、アダムとリリスは同格であることから
第二使徒=リリスでほぼ確定。
レイの魂はリリスのものだから、第二使徒=レイ説も間違いではない。
278 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/28 22:09 ID:wV+ybI4U
使徒って一体なに?
281 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/31 11:02 ID:0V8IigZB
東浩紀のサブカル論読んでからエヴァに興味持って
見はじめたが・・
良アニメなのだろうとは思うし、優れた部分がいろいろあるのは認めるが、
正直なところ、全然ド真ん中にこなかったという感じ。
のちのちまで引きずるような作品ではないと思った(あくまで自分にとってね。
煽りではありません)。
なんか結構期待して見はじめたのに、ハマれなくてむしろ悔しいなあ。
そういうのを煽りって言うんだよ。わかったかな?
>281
氏ね
>>281 てめーみたいなクソアンチが一番迷惑なんだよ
エヴァ板にはアンチは来る資格ねーんだよ
削除依頼出すぞ
281は生きてる価値なし
一般の見解として
>>281は別におかしくは無いと思うけどね
それなのに上の様な程度の低いレスばかりしていると逆に、
「エヴァオタってバカじゃねーの」と言われてしまうんじゃないか
だからクソアンチよりクソ信者と言われる人の方がよっぽど迷惑。
程度が低いといえばこのスレもレベルが低い。
それこそ今更だけど。
でも中には当時の状況など話してくれてる人達もいるようだし
それが救いだね
>>288 おめ
>>281だろ
何別人に成りすましてんだ?あ?コラ
何が「一般の見解」だ シネや ターコ
>>281はイラクに乗り込んだ米兵ですな。
その発言自体に異論はないけど・・・。
293 :
281:03/03/31 20:45 ID:???
281です。最初に言っておきたいのですが自分と
>>288氏は別人です。
どうやらこの板に合わない不適切な発言をしてしまったようです。
返されたレスには正直ちと驚きましたが、多くのエヴァ板住人が自分の書き込みに
批判的な以上、やはり問題は余所者である自分の方にあると思います。
煽ってるつもりは本当になかったんですが、マジスマソ。
自分の板に帰ります。
>281
そんなに気に病むことないよ。
煽り口調でもなんでもなく、ソフトに自分の感想を述べたんだから。
好き嫌いなんてみんなあるし。
気が向いたらまた覗いてください。
>>281 最後の一文がリア厨の気に障ったのだろう。
あまり気になさらずに。
また自作自演かよっ!!!
いいかげんにしろよ
キモイんだよ てめーは
氏ねや このクソヤローが
281をよく見てみろよ。見始めただけでまだ最後まで見ていない(よね?)。
エヴァの特異性は後半から発揮されるわけなので、それを見ると考えが変わるかも。
298 :
294:03/03/31 23:18 ID:???
好きではないのに最後まで見るのは結構辛いものがあるかもw
でもとりあえず、テレビの最終話くらいまでは見てほしいかなぁ。
ひきこもりでないと完全にツボにははまらないアニメだが、俺はエヴァを
見たときほどひきこもりであることを誇りに思ったことは無かった。
ありがとう、エヴァ。
おいおい…なんで
>>281が責められてんだ?
ったくバカばっかりかよ。
周りの俺等までエヴァ嫌いにさせるなよな。
責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。
責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。
責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。
責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。
責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。責めちゃだめだ。
だから俺が
>>288で言ったのに
愚かな人間のせいでエヴァ板住人、強いてはエヴァの印象が
悪くなっちゃうんだよね
久しぶりにまともな自演を見たな。
TVアニメで放映されてる時、自分リア厨で、しかもトビトビで観てたから微妙にしか印象無かったけど
ここ三日前くらいになんとなくレンタルして見返したら
見事にハマってしまいまして。
でも時期が遅すぎてどこでエヴァ話をすべきかわからずここへ来てしまいました…
とりあえずセブンイレブンでガチャ人形買ってくるべし。
308 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/09 09:21 ID:p+4RSLfV
俺も最近エヴァンゲリオンをレンタルで見始めた。んで2ch内いろいろ
調べてここにたどりついった。
2話までは抜群に面白い。怪獣映画みたいで俺は好き。
ストーリーが難解だとしても2話くらいまでなら気にならないし。
しかし、
>>281以降のやりとりを見てなんか萎えた。ちょっと排他的
過ぎな気がする。こんなキモ過るオタクに受けるテレビ漫画なら
自分にとってはつまらなくてもいいかも。
281からの流れは1〜2人が恐らくやってます。
エヴァヲタの大部分はあそこまでキモくないと思う、思うだけだが・・・ゆるしてちょ。
313 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/09 16:20 ID:EXesSrSZ
age
97年の3夜連続一挙放送を三徹ぶっ続けで見て、
直後に映画館で崩壊する綾波を見たら本当に精神崩壊起こしそうになった
315 :
:03/04/12 21:37 ID:???
とりあえずちゃんと集中して見れ
ポテチ食いながらとかダメポ
316 :
山崎渉:03/04/17 11:48 ID:???
(^^)
317 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/30 00:03 ID:a8q4tSUV
ビデオレンタルして全部見た。
激しく鬱になって勉強に集中できない。
318 :
:03/04/30 00:47 ID:k5J1xBfc
319 :
山崎渉:03/05/28 13:39 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
何故か急にエヴァ見たくなって見たらハマッちゃった。したら漫画も欲しくなって
揃えたし、今度出るDVDBOXは予約済み。暇さえあればエヴァ見てる。
「最近エヴァにハマッてんの」って言うと、結構「私も好き!」って人がいて
改めてエヴァの凄さを実感しました。社会現象って言われた位だもんね。
エヴァを熱く語れる彼氏とエヴァごっこしたい、なんて考える始末・・・。
逝ってきまつ。
自分も最近、全話数見終わったんだけど、「また、石川賢か」が感想だった。
エヴァンゲリオンは「魔獣戦線」をしたじきにしてると思う。
ゲンゾウ>ゲンドウ シンイチ>シンジ
主人公が母親をかいして、力を得るとか、意思の力で人のかたちを保つとか。
だからシンジがアスカの首をしめるのも、「魔獣・・」のラストシーンからの
イメージじゃなかろか。食わんかっただけマシ。
デビルマンとか知ってる?
知ってる…?あそ。
あほくさー。
たしかにデビルマンのラストのほうがレイアウトにてるけど、
愛情(エヴァのほうは 愛憎)を、人の禁忌で表現したってことで。
祭りageでし。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>321 パクリとかはもう超OKだと思うよ
文学、音楽、映画等あらゆるジャンルで、嵐のように過去のものがサンプリング
されてて、じゃあどこがオリジナルかって遡及してくと、内面劇なら19世紀自然主義とか
SFの側面でいくと千年以上遡ると似たような神話がゴロゴロある。
キモはその「ありもの」をてめえにしか表現できないやり方(フォーマット)で
てめえのものとしてどうこさえるかということだと思う。
あと
>>281 東浩紀のサブカル論から入るのは不味かったね
ふつーに6:30のTVアニメとしてみてたら座りしょんべんして馬鹿に
なっちゃうくらいハマれてたとおもうよ。
281をディスってるやつはどこにでもいる馬鹿なので気にしないこと