【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】 五

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952名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 20:12 ID:EAoaK2S2
今月休載だから盛り上がらんなあ・・・
いつものことだがな
LRS厨ってレイにはシンジじゃなきゃダメだって思ってる香具師たくさんいるよな。



それはレイ→シンジが
アスカ→シンジよりクリアーだからでは?
やっぱ「碇君と一つになりたい」は強烈
それが恋愛感情かどうかは別だがナー。
レイにはカヲルでも可と思われ。
957名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 20:40 ID:wSwIHntm
皆さん、誰と誰とかじゃなきゃ駄目とかじゃなくて
誰と誰が付き合おうが、なんて作者の自由だろ的な意見は禁句?
禁句。ここはおばさん的余計なお世話の殿堂なれば。
>>949
勿論その通りなんですが、それは平凡な人間関係として
語られるべきでしょう。誰にでも当てはまるシンジにとって
彼女なのは偶々そうだっただけで、彼女にとって
シンジだったのも、偶々そうだっただけだという。
ttp://www9.ocn.ne.jp/%7Ealg/story/18th/18TOP.html
こういう革命LAS系のとか、「エヴァはリリスであるレイがいなくちゃ
成立しない話だからレイとのカプが正しい」というのは変。

アンデルセン氏のLRSとか、LRSスレでは評判悪いけど、EOE的にはあれの
ほうが正しい。シンジとレイだけが、物理的に隔離されたが故にカプ成立みた
いな話だから。全てのカプ論をバカに仕切ったあの態度は、サイコーにEOEっ
ぽいでつ。逆に氏のLASの方が変な感じ。

まあ、FFっていうのはEOEまんまである必要はないわけですけど。
EOEがエヴァの全てではないし。
リアリティを重視すると説得力がなくなって、
説得力を重視するとリアリティがなくなるってのは
たいていの恋愛ものにあてはまるように思えるし、
あんまり気にしたってしかたないと思うな。
二人の補完もremembranceもアスカがシンジに好意(の裏返しとしての憎悪)
を抱いているというシンジに都合のいい前提から話が始まってるからなあ
好意の裏返しじゃない憎悪をもってたとすると、
じゃ、なんで、そんなものを自分のそばに近付けたんだ?
とかなって、面白そうだけどとても難しい話になりそう。

何故、シンジにとって都合のいい部分があっちゃいけないのか
ってのも面白そうな話。
アスカは『エヴァパイロットとして価値を示すシンジ』に複雑な感情を抱いている。
その拘りは、シンジを支配下に置くことで、シンジの価値を自らに取り込むという方向に
向けられており、それを恋愛感情と勘違いしている。
とすると、エヴァがなくなったら憎悪を霧散しちゃうんかな。
すべての不遇を論理的でなくシンジに転嫁する方向にいきそうな気もするねえ。
一生こだわりつづけることになりそう。
勘違いだと思うし、物語的にはその恋愛は破綻しなきゃならないと思うけど、
実際の場合だったら、それでうまくいくカップルもありそうだね(笑)。
好意の裏返しとして憎悪があるというのはちょっちニュアンスが違うと思う。
憎悪と好意が相反する感情といえども共存している状態(アンビバレンス)
裏返しとは少し違うのでは。
憎悪とまではいかないものの、貞本版ではシンジへの劣等感を持ちつつ、認めているというのがある。
庵野版では追加シーンやEOEでアンビバレンスがはっきり出ている。
もともと主人公の為に用意された異性キャラなんだから
シンジに都合が良いのは当然
967961:03/01/25 23:01 ID:???
本編の話ではなくアフターEOE小説群の話ね。
好きだったからこそ裏切ったシンジが許せない、みたいな
すべてがシンジに都合の悪い世界ってのは、
すべてがシンジに都合のよい世界と
たいして変わんないような気もするんだよね。
だから、最終話に出てきたのが学園エヴァなんじゃ
ないかって思うこともある。個人的にだけど。
学園エヴァも一つの答え。EOEも一つの答え。
本編最終話は非難轟々だってけど、俺的にはあのラストもありだと思う。
確かに、補完計画の謎とかを曖昧にしたのはけしからんが。
>>965
確かにEOEラスト段階でアスカがシンジに憎悪を抱いてるとは思えないんだよね。
嫌悪感あらわに突き放したってのが一番しっくりくる。
しかしあえてそのEOE後にアスカのシンジへの好意を仄めかす新作カットを投入した
庵野の意図も気になるが。
EOEのラストではアスカはシンジを拒絶したわけではないと思う。
嫌悪感、憎悪といえば、アスカがそれを一番に感じてるのは自分自身に向けて
だ(だろう)ってのも関係あるのかな。
アスカは一番嫌いだったのは自分自身だっただろうね。それをシンジに向けた。
974名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 23:19 ID:hqYu/2+m
俺はEOEはある意味、ハッピーエンドだと思ったよ。
貞本もそう言ってたし。

そろそろ1000取りですかな。
おれもハッピーエンドだと思ったな。
あとでネットを見て、バッドエンドだって意見が多くて驚いた。
どんなエンドに比べてバッドなんだろう。
悪人を打ち倒して姫を得るって話に比べると、かしらん。
貞本がもし、陳腐なアニメや漫画と同じようにレイを助け出すってラストにしたら俺は怒るね。
ま、貞本はレイ厨だしLRS(貞本×レイ)なんだけど。
もう既に陳腐な少年漫画になってる罠
少女漫画なエヴァが読みたい
貞本エヴァは嫌いだな。すんげー陳腐。
カプの考察もあんまり面白くない。休載多い。いいところ無し。
正直なところ、やると思うが。
その方が読者の受けもいいんじゃないかな。
エヴァのラストってどう考えてもシンジとレイ・アスカの絡みが描かれるわけだが、
レイは無へと還らんと収拾つけにくいと思うが。

よく考えたらEOEってゲンドウとシンジの絡みはほとんどないんだよね。
俺はEOEのままで良いと思う。あれに多少補足するくらいでよし。
EOEで最後シンジとアスカだけ生き残ったの?他の人は死んだ?
そろそろ次スレの準備を。
985名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 23:37 ID:XBLYxUIq
>>983
そう
>>960
つまるところ、説得力を気にすればするほど、
EOEからは遠ざかると言うこと。
だから、EOEを踏まえたカプ論対決というのは、
全てが無意味。

というのが、長々と対決スレをウォッチしてきた
ものとしての感想。
>>985
そう決め付けるのは早計では?
>>986
対決スレ見たって説得力もひったくれもないだろうに。
もう残ってるのシンジとアスカだけなんだからカプも何もない
>>986
それは飛躍が過ぎる気がする
>>988
いや、相手を説得することばかりを気にしてるから。
「エヴァはレイがいなきゃ成り立たないから」
「アスカはシンジでなくちゃ救えないから」
みたいな。
そんなものは他人や現実を理解できないまま生きる、
という話では成り立ちまへん。
必死になればなるほど、EOEから遠ざかることに
気付かない。
992名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 23:45 ID:EFVn6AvE
追加シーンでアスカ→シンジはオフィシャルに認められたんだし、LASはシンジ→アスカ
の方を検証すればいい。
LRSにはいろいろ障壁があるのが難しいな。

貞本版は知らんよ。
少なくとも、LRSの障壁は庵野版と同様にあると思うが。
>>986
すっきりと安定した結末はないってのがeoeでいってることのひとつだし。
そういう世界に戻るって決断をしたんだから、これしかないって結論には
いきつかないだろうって気はするね。eoeを踏まえれば。
誰か次スレ立ててくれ。
次スレ立てます。
998名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 23:56 ID:TkPyXM88
あら
よっと
1000名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 23:57 ID:TkPyXM88
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。