加持を撃ったのは誰?漫画版エヴァ8巻

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1名無しが氏んでも代わりはいるもの
誰に撃たれたのかわかりません。
アニメでは葛城でしたが・・・
>>1
アニメは葛城?違うし!


加持を撃つために登場した端役に一票。
ギザギザな髪型だったな・・・だれだおまいは!
俺も名も無きゼーレ諜報員に一票。
71:02/12/21 16:34 ID:V5JQHW93
>>3
えっ?葛城じゃなかったの?
誰?
俺も葛城だとばかり思ってたけど、違うみたいな見解が目に付いてて
正直困ってます。
留守電入れてるんだから、葛城の線は無い。
ローカルルールには、葛城じゃないようなことが書いてあったけど・・・
          ↓

加持は誰に殺されたの? ▲

ミサト以外の誰かであり、政府関係者、ゼーレ、ネルフ諜報部員などの
可能性があります。
ミサトに関してはこれもGainax関係者が
「そういう考え方もありますね」
と言ったそうなので違うそうです。

>>4に一票。

葛城は、加持が殺される時は監禁されてるよ
アリバイ成立。
>>10はなぜこんな糞スレをあげるのか・・・
とりあえず1は勉強してこい!話はそれからだ
なんか昔スタッフの誰かが、「そういうふう(ミサトが加持アボン)に誤解
されちゃうような演出しちゃったけど違うよ」みたいなことをどこかでいってたような

ごめん、スゲー曖昧だ
そうだったのか・・・詫びまで入れるってことは誤解もむべなるかなということか。

リツコさんにやられたんだと思い込んでタヨ
俺はアニメの時からリツコがやったと思ってたから
8巻読んで、やっぱりなって思った
171:02/12/21 17:14 ID:V5JQHW93
>>11
アニメ見て復習したんですが、葛城の監禁がとけてから加持の射殺のシーンが入りますよね。
>>9
そう思いました。
18ポンけ@ひらキッキ ◆3Tpx58MANA :02/12/21 17:24 ID:j33p0N/u
>>17
その通りなんだけど、しかしコミックでは逆なんですね、なぜか。
19名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 01:06 ID:i0lq546Y
あげ
20名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/12/22 01:49 ID:TGFsFpbO
葛城は電話を待っていなかったっけ?
自分で殺したのに?
アンノが当時ラジオで言ってたぞ。
ミサトではなく諜報員か国連とかの、第三者だって。
でもアニメじゃ殺されたシーンの後に
葛城の表札が出てて勘違いした人も多いし、あれは自分のミスだった
とも言ってた。
だから、そこはビデオ&LD版では修正されてた。
2213:02/12/22 03:05 ID:???
おお、スタッフの誰かということは憶えていたが
アンノ本人が語っていたのか
情報サンクス >>21
どうでもいいけどなんでこのスレの人々は
ミサトさんを『葛城』と呼ぶの?
ミサトの銃はH&KのUSP。加持を撃ったのはリヴォルバー。
髪ギザギザのシルエットはリツコっぽいけど・・・。
劇エヴァでもリヴォルバー使ってたし・・・。でも手袋はゲンドウっぽいな。
いつも袖まくってるリツコの腕とちがうような。銃を握る手が大きいかんじ。男?

結局だれなんだよ!わからん。

26名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 20:57 ID:i0lq546Y
   あ れ は す ば ら し い 書 籍 で す ね
綾波とか?
髪ギザギザしてるし、服はカラーのページんとこで着てるコート。

…ダメだよなぁ
ケンスケだよ。髪ギザギザしてるし、銃持ってる。
29冬月:02/12/22 21:34 ID:Ig4ADZvJ
俺がやったんだよ
30名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 21:38 ID:+miyK8YJ
ソードの変態ケンスケっておもしろい
>>23
俺もそれ思った。
以前友達にアスカのことを「惣竜」と言った後の気恥ずかしさを思い出した。
32名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 21:44 ID:+miyK8YJ
ケンスケがやったんなら加地についていた血のようなものはケチャップか
んでもって加地は撃たれてもいないのに死を覚悟
そこにたむらうケンスケ率いる変態軍隊でリンチ
加持の狂言。人影は張りぼて。
マンガ8巻の描写には奇妙な点が多い。

・わきばらをおさえつつ
「遅かったじゃないか。遠慮はいらない……今度ははずすな」

つまり一度しとめそこねている。逃げられている。
あげくに待ってもらい、相手に「はずすな」とまで言われている。
この暗殺者、かなりヘボ。

・「これで……ジ・エンドか……」

とどめをさされていない。

 これらから推測できることは
 加持はあきらめたとみせて暗殺者の油断をさそい、
「肉を切らせて骨を絶つ」ようなやりかたで返り討ちにしたものと思われる。
 おそらく「ジ・エンド」という技によってであろう。
 無論加持も重傷を負うが、ここまで盛り上げた以上、再登場は必然といえ
35たかいえ:02/12/22 22:26 ID:l6gC51Po
ふつーにアニメでリツコとかいってるやつ死ね
お前らフィルムブック買ったのかよ
36名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 22:32 ID:BoIIfxq1
>>35
フィルムブックはそのときの編集の都合
いい加減
信じてるヤツ、知能障害者
37たかいえ:02/12/22 22:34 ID:l6gC51Po
勝手に人の作ったものを推測するのも変な話だと思うが?
>>37
まねー。その通りではある。
巧くやれば楽しいけど。
死ねとかいってるやつ氏ね
加持さんは生きているにきまってるのでつ
死ねとかいってるやつ氏ね
加持さんは生きているにきまってるのでつ
漫画版も劇場版と同じように進めばリツコの銃も出てくるからだろうから比較はできるけどな
でも、劇場版のリツコの銃と漫画版で加持を撃つ銃は
同じリボルバーでも形が全然違うじゃん
何丁も持ってるって言われたらそれまでだけど
何丁も持ってるとか言い出したら、リツコがリボルバーもってるってのも
まったく意味のない話になっちゃうね。
まぁまてまてもしかしたら2003年ので犯人がわかるかもしれないじゃないか。
意外と青葉シゲルかも
45名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 23:08 ID:FAGyvYAm
意外すぎる気が・・・。
46名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/22 23:09 ID:QCe2gO8H
   ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
カヲル説はなしの方向ですか?
渚カヲルに一票。
いや、だって、コミックスでリツコの肩と比較したらめちゃくちゃ違ったし。
リ ツ コ は そ ん な に な で 肩 じ ゃ な か っ た !
なんか坂本龍馬暗殺の解明っぽくなってきたな
ゼーレ、ネルフ、政府から狙われる所なんか龍馬にソックリだ
有名人の名前が出るのがそんな感じ。
ミサトと考えるのが普通だろう。
後付けの設定変更なんてどうにでもなるので意味なし。
普通って難しい。
庵野が名無しキャラって言ってるんだからそうなんだろう。
議論する必要は無い。
ミサトさんの射撃の腕前はすごいよな。
映画で拳銃一発で戦自隊員しとめてたし、その後小銃で反撃されながらも
だだだだーっ、走りながら倒しちゃったし(W
普段も練習してるんだろね(笑)。
56名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 14:51 ID:spzWKrVZ
手袋見た?
どう考えてもゲンドウだよ。
渚カヲルの初仕事に一票。
58吉田マサシ:02/12/23 15:04 ID:???
まあ、ぶっちゃけ俺なんだけどね。
まあ仕事だったからしょうがなく殺したんだけど…。
59ペンペン:02/12/23 15:13 ID:???
まあ、ぶっちゃけ俺なんだけどね。
まあ仕事だったからしょうがなく殺したんだけど…。
>>57
VIPのカヲル君が加持ごときにてをかけるわけないだろ
どこをどう見て考えたらミサトだのリツコだのカヲルだのって出て来るんだよ。
冷静に考えろお前ら。
あのギザギザ髪のシルエットと合致する髪型のキャラが漫画版の中に何回か
登場してるだろ。探せ。
>>61
おお!
ケンスケだ!
>>61
イヤ〜ンな感じ!
64名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 17:16 ID:7OcjXe91
>>39>>40の投稿時間のズレっていいな
はじめてみた
65ケンスケ:02/12/23 18:40 ID:???
俺が殺した。
正直スマンカッタ。
66アスカ:02/12/23 19:10 ID:???
>>65
殺してやる!殺してやる!殺してやる!…
67名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 19:19 ID:ZyMtQISA
あの手袋からして間違いなく言動だろ
68名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 19:31 ID:dN9BNrCT
ん?加持さんを打った人?
そんなもん
ケンスケがゲンドウの手袋を持ち出したのか
いやそうでなくて
ゲンドウの手袋は一つではなかろう
NERVの売店で売っているのかもしれない
洗濯中の手袋があるかもしれない
状況証拠ばかりではな
>>65の自白は有効なのか(w
誰でもいいじゃん・・・
71レイ:02/12/23 19:34 ID:???
スイマセン。本当は私です…。
72名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 19:37 ID:hwLKLuJB
あれはネルフの刺客だろw
P147見た?子供ってはっきりわかるじゃん!
この中に犯人がいるっ!
子供に銃を撃つのは厳しいだろう。カヲルは例外か?
>>73
なんで?根拠は?
77名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 19:44 ID:Sy+uwORb
あくまで漫画版としての推察だが
最初に狙撃した奴はどこぞの無名の誰か。
しかし、仕留め損ない加持を逃がしてしまった。
加持を逃がした報告を受けたゲンドウは自ら加持のもとへ。
もとより死を覚悟していた加持は重症を追い、逃げ得ることの不可能を知り
ゲンドウによって殺害されることを甘んじて受けた。

てことなんじゃない?どうよ
加持が子供のころに売った仲間がひとりいきのこってて、いまや別の組織の人間に。
そして、加持を売ったのはその男(女でも可)。
なんて話があったらいいなぁ。
売った→撃った
80名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 19:51 ID:BmqzsDQn
やはりリツコだと思うんだが・・・。
>>77
ゲンドウにタメ口はしないと思われ。
82名探偵ペンペン:02/12/23 20:09 ID:???
仕方がない、ヒントをあげよう。
P140を開きたまえ。
その加持のセリフ、
「よぉっ  やっと来たな おそいじゃないか・・・」
に注目したまえ。
加持がこういう言葉遣いで話す相手は誰かね?
8巻までの加持の会話から類推してみたまえ。
わかったかな?
83名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 20:10 ID:BmqzsDQn
>>82
ミサト?くらいしか思いつかない・・・。
84cat killer 18号:02/12/23 20:10 ID:???
ゲンドウが命令して諜報部の人が撃ったんじゃないかな?
>>82
別に仲間内でもそういう風に会話するだろう、あの男なら。
上司には敬語だが。
>>84
碇司令に死ねと言われたら死ぬあの女なら平気で引き金を引くな。
87レイ:02/12/23 20:22 ID:???
だから私だって言ってるでしょ!聞いてよ!
88某スレの874:02/12/23 20:22 ID:???
ここでもレイ批判か・・・寂しいな
>>82

やはりマヤか...。
>>82
別にシンジでも当てはまるな…。
>>86
射撃訓練を受けている、という描写は無いと思うが?
つか、何故、リツコやカオルに断定したがるの?
92レイ:02/12/23 20:25 ID:???
>>88
何のことかは知らんが、ネタのつもりでノッて欲しかった。。。
>>91
きっとアイデンティティの問題。
94名探偵ペンペン:02/12/23 20:31 ID:???
では、もうひとつヒントをあげよう。
P140の犯人とおぼしき人物のシルエットだ。
襟の部分、二段になっているね。
これは、ハイネックの服の上に、別の襟がある服を羽織っていると推測される。
たとえば、マヤのように制服だけでは、あのシルエットは出ない。

では、黒メガネの、ワイシャツに背広姿はどうだろう?
これでも内側と外側の二段の襟がシルエットに出る。
しかし、シルエットをよく見るともう一つのことに気づくだろう?
あのシルエットでは、内側のハイネックは、下が絞られていて上が少し開いた
形をしている。
ふふふふ。
それは、どんな服なんだろうね?
95名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 20:33 ID:q9/v7xza
キール議長
でつか?
>>95
『左様』のオッサンかもしれんな(藁
レーザーサイト付いてるから諜報部の辺りの人間じゃない。
99名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 20:44 ID:BmqzsDQn
冬月?
ケンスケなら持ってそうだが…
やっぱりケンスケか
>>82
加持を撃ったのは誰?

漏れはネルフ諜報部に一票。
新しい説かもしれんが、ミサトは監禁が解かれたとき加持が殺されることを諜報部の人間から聞いてしまったんどと思う。
だから加持の遺言を留守電で聞いたとき(以下略
103名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 20:59 ID:BmqzsDQn
>>102
ナルホド・・・、じゃあ加持の口調はいつもの癖かな?
ここまでの意見を統合すると、貞本漫画版加持殺し犯は


    ケ ン ス ケ


ということでつね?
105名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 21:36 ID:Yx83Jgif
漏れはゲンドウ説に一票。
あのギザギザ髪っぽいシルエットは奴のアゴ髭だ!
と思うのだがどうか?
加持のあの口調はいつものことだし・・・
いや、健介だ。 ヴぁー
ところで碇君って、まだ毛も生えてないのね。
108名探偵ペンペン:02/12/23 21:47 ID:???
私は早寝早起きなので失礼しよう。
最後に、もうひとつ、ヒントを残していくがね。

あのシルエット、なで肩というか、独特のラインをしている。
実は、それと同じシルエットが、8巻の別のページにあるのだ。
同じく背後からのシルエットで、肩の下がったラインがそっくりに描かれておる。

それは、誰かな?
>>108
やっぱりケンスケだったな!
110名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 22:08 ID:yWYOgTO2
エヴァに乗せてくれるっていうから…
111名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/23 22:09 ID:Y6c+SCYM
オカムロの姿は誰も知りません。
オカムロの姿を見たら死んでしまうから。
オカムロという名前を聞いた人の元にオカムロは行きます。
とくに聞いてから1週間ほどの間に来る可能性があり、
その間にこなければ忘れた頃にやって来ます。

オカムロは突然に部屋の外に来てドアや窓をドンドンと叩き続けます。

その時にすぐに目を瞑り「オカムロ、オカムロ」とオカムロが消えるまで唱え続けなければなりません。2,3分で消えてくれることもあるそうですが
2、3時間かけても消えてくれないこともあるようです。
ただ消えるまで絶対に目を開けてはいけません。一度、オカムロが尋ねて来た人は今後この話を聞いても大丈夫と言われています。
初耳の人は今後ドアや窓の音に注意してください。
ところで、ネタでやってる奴とマジでやってる奴がぜんぜん噛み合って無いな。w
金正日だよ。
114:02/12/23 23:10 ID:7ZnrdSjo
>>108
だからお前が言いたいのは冬月だろ

でも俺は違うな
鳥にえさやってたおばさんみたいな人がやったと思う
どうでもいいけど、8巻の表紙
包帯エヴァ、歯茎が赤く腫れてます。
使徒の肉は堅かったようでつ
ゲンドウとの情事の後に彼が部屋に残して逝った手袋をつけて
加持を撃ったリツコに一票
>>116
えらく器用なことをするねぇ
>>115
むしろ「歯磨けよ!」
119一人捜査会議:02/12/24 05:47 ID:x/LtkFWC
加持の口調:タメ口。殺害現場:昔、加持、葛城、リツコの三人で写真を撮った場所だと考えられる。
以上の二点より加持リョウジ殺害犯は赤木リツコだと考えられる。
そう考えるとSTAGE.56のリツコの不安定な精神状態も加持殺害が原因とも見える。

しかし、拳銃を持つ腕は白衣には見えないし、白衣の下はノースリーブなので、別の人物とも考えられる。

その点を踏まえて考えると、
加持の口調:死を悟った加持が見せた彼なりの余裕。
殺害現場:加持が自分で選んだ死に場所。
と言う予測も出来る。
つづく
120一人捜査会議:02/12/24 05:57 ID:x/LtkFWC
つづき

だけど、加持は西瓜畑で死にたいと言っていたきがするな。

ん!あれはシンジを戦わせるためにあそこに居たのかもしれないな。
漫画では西瓜畑じゃなかったし。

あ〜わからん。
途中から漫画、アニメごっちゃにしてるし。
もう眠いから寝よ。

〜以上、頭の中の捜査本部の中での会議、完全生中継でした。
121名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/24 08:01 ID:1vIH97Nm
漏れは襟でリツコと判断したのだが
名前もない第三者だと思うけど。
加持の同僚とか。
123cat killer 18号:02/12/24 10:56 ID:???
僕はやっぱりゼーレの人間の仕業だと思う。
>>122
そう考えるのが妥当なんだが、中途半端な描写なために
オタが喰い付き、いままであ〜だこ〜だ言ってるわけで。

でもあの襟元はリツコのような気もするが、それにしては親友を
殺した後にも関わらずえらくクールにも感じたんだが…。すこし壊れてはいたけど。

となるとやっぱりケンスケだ!
ミリオタ情報と引き換えに、これまでも仕事を引き受けてきたに違いない。
「で、今回の仕事は?(○○- メガネがキラリ)」
「…ふむふむ…」
「そいつはちょっと高くつくぜ。それなりのネタがあるんだろうね?」
「何?量産機?うなぎ?…」
125名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/24 15:33 ID:4ucsdfju
64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/12/23 17:16 ID:7OcjXe91

>>39>>40の投稿時間のズレっていいな
はじめてみた
126名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/24 15:59 ID:vNy7GlUa
あのコマの構図を見るとシルエットの主の身長は
加持より頭一つ分以上背が低いと思われます
アニメでは主要キャラには関係無い第三者だっけか。

漫画は…微妙。
>>122
加持の同僚となると、作中で登場したのはロープウェーの中で話してた女性のみ
ということになる。そりゃほかにもいるだろうが。
あと>>108とか>>120Uzeeeeeee
オーバーザレインボーの副艦長だよ

量産機の情報を知り、そして加持が消えて喜ぶ人物。それは…
131名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/24 19:17 ID:h8ITRXD4
マコト
132名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/24 19:39 ID:lPSAzkTY
だからリツコだろ。
そのくらい下っ端に命令しろと思った。
ケンスケの裏に潜む人物、黒幕はマコトだったか。
いや、犯人は常に饒舌に他の者を犯罪者にしたてあげる
ようにするもんなのです。
そう、もうおわかりですよね?




このスレを立てた1が犯人なんです。
>>135 ツマンネ
|丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
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      |       ?凵@     /フ <  加持を殺ったのは
      |   .F二二ヽ   /|/  |   宇宙人の電磁波攻撃なんだよ!
      \.   |/⌒⌒|   イヽ   \_____
      /. \  ==′/ |.| |
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      \ヽ_____ノ ノ
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            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
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      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦                ヽ
      i.    /          ̄l 7  .....1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/    l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l    ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.     riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..     !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...     ゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....      !、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......     ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........    ..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
マスミにカレー食わされたんだよ
今月号によるとカヲルの線が出てきました。
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /               \
        /    ヘ         へl
      │  /   \    /   ノ
       |   |      \_/    〉
       │  |■■■■■■■■■
     (;'Y||  |  ■<●>■■<●■
      | }| リ |   ■■■ ■■■|
      ヽ’  |    ▼、,,__,,) ▼/ファントムには逆らえない
       `\ \  <  ‖   ノ
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142名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/24 23:11 ID:lPSAzkTY
>>138
な、なんだってー!!!
漫画版にかぎり、カヲルというのは否定できないかな。
どうなんだろうね…。まだ次号見てないから…。
でもカヲルがわざわざピストルで殺すかな?
>>73
するとつまり、加持は幽霊に打たれたのでつね?
146名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/25 18:22 ID:cUmCfjqb
カヲル説だとすると、加持が撃ったヤツに親しそうに話しかけてるのが謎。
…面識あったんか?
ゼーレの刺客だろ
148248:02/12/25 18:32 ID:???
ネルフの諜報部か>>147
と同じ意見ですね。
ゼーレの刺客(カヲル含む)かネルフの諜報部か加持の同僚ってところだろう。
赤城リツコは有り得ん。いくら中枢にがっぷり咬んでるとはいえ、
一介の技術者に暗殺を頼む理由が見当たらない。
暗殺を頼まれたんじゃなくてリツコの意思で加持を殺したんじゃねーのか?
カヲルと加持に面識ありってのもアリなんじゃない?
リツコの意思は無いと思う。

いくら秘密を見られたからとはいえ個人的に殺害したらリツコがミサトに・・・
>>151
面識があるというのもありだけど、なくても別に不自然じゃないと思う。
>>151
加持はゼーレとつながりあるからね。
155名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/25 20:21 ID:kDipJJ23
解体新書にはリツコって書いていました。
前田良沢がそんなこと書いたんか…
解体新書読んでないんだよなぁw
理由キボンヌ
158:02/12/25 20:27 ID:???
カヲル君は人を殺すはずないよ!!
お前らより暖かい心をもってる使徒なんだよ!!










と言ってみるテスト
159名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/25 20:39 ID:OWx48GW7
ぺんぺんだよ
ネルフの諜報部とかのいわゆる黒服の人たちって髪型を見るとみんなあのシルエットにはなりえないよね?

だからやっぱケンスケ
161名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/12/25 21:49 ID:gHRNg/EE
リツコっぽい気がする。146と同じで加持との面識がある人物だと思われる。しかも、タメ口だった。
どうでもいいし・・・



          終          了
163名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/25 22:23 ID:wZjr1PMJ
>159ギザギザの髪型・なで肩確かにぺんぺんの特徴と一致する。
犯人はぺんぺんの中の人に決定!
加持を殺害した後、なにくわぬ顔でミサトにじゃれつくとは・・・
実は委員長(ぷ
>>161
だから加持なら誰にでもそういう口調なんだって。

>163
ペンペンの中の人!?
常識人が、だだこねる低脳ヲタを諫めるも、延々とループし続けるスレはここですか。
ミサトにきまってんじゃん

はい終了終了〜
定期的に>>168みたいな低脳煽りが来てるな。
年末だし学生の粘着厨かもな。
はいはい。あんたも下らない事で上げないようにね。
172名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 00:23 ID:PFF3j5iv
加持とミサトの付き合いに嫉妬した
ぺんぺんが加持をやった
173名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 00:31 ID:fj+g0/eA
なあ、日向君がやったんだぞ
実は>>160がネタっぽく言ってるけど重要なこと言ってるよねw
これで黒服系はなくなった訳だ
冬月を逃がした事を加持の裏切りと見たゼーレが始末したという説を支持。

実行犯はゼーレの工作員で加持の同僚だったんじゃないかな?。
176名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 02:09 ID:u2Ndyq6y
霧島の可能性はないか?
実 は 俺 。
178名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 03:31 ID:uGnaAtAs

        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l   
        \ | ´’,ハ、__ノイノ   フ・・・加持、本当に・・・
         ヽ` ̄、し へ ノ|     
          〉` ー'=' /|、_
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  :
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄
179名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 13:39 ID:aDx37Nr0
だぁだぁだぁ・・・・・・
180名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 15:37 ID:Oks6BpJs
ゲンドウに命令されて逆らえずに、昔からの友人を殺してしまった。
あのひとのいいなりで自分はこれでいいのか?と悩んでる時にレイが

「司令しかみていないのは赤木博士もでしょ」

リツコが一瞬でキレたのもこれなら説明がつくと思うのだが。
襟の形もリツコ以外に考えられん。

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
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    /                   ヽ|
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    .|    ⌒          ⌒     |
     l  , , ,                  l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
リッたんのにゃんこだよ♪
>>172-178よりケンスケに決定

181にゃんこはカヲルに…( ´Д⊂
184名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 20:56 ID:bmhdTSFr
昨日買って読んだんだが、90ページあたりでリツコが冬月の件でゲンドウに訊ねた後、
ゲンドウが「余計な心配しなくていい」と返した時のリツコの目・・・
自分でかたをつけるという目に見えた・・・

後は>>180と同じ考え
185滝田:02/12/27 21:06 ID:hE7Pkqtr
だ・か・らフィルムブックよめって
これは貞本エヴァの話でしょう?
>>185
激しく頭悪いなと言ってみる
188諜報部B:02/12/27 21:20 ID:???
マジレスしよう・・・
俺は政府のほう加持の同僚に一票。
加持のあの馴れ馴れしい言い方は(中略)
読者に答えを考えさせておいて、
答えを灯台の下に置いとくという貞本の謀略じゃないか?
>>188
灯台の下に置いておくってのはどういうこと?誰でもよかったってこと?
190諜報部B:02/12/27 21:28 ID:???
>>189
灯台の下暗し




だから、ミサトのとなりのおばさんだっていってるだろ!!
じゃ、俺はゼーレの刺客・・・だとあれなので
ネルフ諜報員に成りすましたゼーレの刺客に一票
193名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 21:44 ID:+q8swfTy
リツコは加持の友達だから、最初引き金を引く時ためらっちゃって急所を
外しちゃったんだな、きっと。で、加持を銃殺するのに2発要した、と。
>>190
いや、それはわかるけど・・・
しかも灯台下暗しじゃないっけ?
どうして加持の同僚なら灯台下暗しなのか?ということを小一時間(以下略
だからペンペンの中にいたケンスケ!
だからペンペンの中にいたマナ
197名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/27 23:07 ID:j2UPnXtd
貞本さんにはアニメ版エヴァの謎を晴らす役割を漫画版に与えて欲しかったな。
例えば今回のこの件。実は加持の同僚だった、リツコだったとかはっきり謎を無く
す方向でいってもらいたかった。
>>197
禿堂
土下座して頼もうよ
199名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/28 01:02 ID:uZp2PcOs
リツコ説の根拠

1.体格、髪型、服装等のシルエットの類似性。
2.綾波に窘められた際の異常な憤激ぶり。

2を補強:レイがシンジに食事を運ぶシーンは漫画版において
過去二回登場するが、これは、瑣末な任務を登場人物の主要キャラに
任せることを示すものである。尚、加持殺害は重要な任務であるか否か
という問題が生じるが、加持はショートキルや射撃に関する技術が
並外れて秀でている。であれば、ネルフ諜報員を送り出すより、
知己の仲であるリツコに出向かせた方が彼が油断した隙を狙い、
殺しやすくなるのである。  
俺は単にゲンドウが加持が反撃しないことに絶対の自信を持ってたからだと思うな。
>>199
201名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/28 01:26 ID:fIxGpsJI
加持の前にリツコ現る。

リッちゃんに殺されることを感づく加持。

リツコ、加持を撃つ。しかし急所を外す。

加持、驚きつつも逃走。

リツコ、追いつく。

--------------後は漫画通りの展開--------------
202ゲルゲ:02/12/28 01:37 ID:g1h+Jnya
昔ゲルゲに山ちゃんが出たとき、
井手功二が「加持さんを撃ったのは誰なんですかね〜」って
山ちゃんに話振ったら山ちゃんが
「それ庵野さんに聞いたらミサトでもリツコでも無くて
ただの諜報部員の人ですよって言ってましたね〜」って言ってたけど。
203名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/28 01:44 ID:gAirydfm
庵野版と貞元版は大きく違う。
つまり、(中略)リツコか、カヲル。
204 :02/12/28 04:29 ID:???
スネオがうったんだろ
人が多いからってアゲてんじゃねぇ!
揚げ
ミサトにきまってんじゃん

はい終了終了〜
>>34はGENIUS
庵野版と貞元版は大きく違う。
リツコの猫かミサトのペンペン。

====糸冬月=====〜=




         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|    
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ⌒          ⌒     |
     l  , , ,                  l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
リッたんのにゃんこだよ♪
加持殺害犯についてのスレが立つたびに>209のような終了を叫び
スレストさせようとする動きがある。
真相・真犯人を知られてはかなり危険だということだろう。
背後に巨大な陰謀を感じる。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
gainaxはエヴァの謎でこれからも商売を続ける気なのだろうか。
漫画はリツコが、アニメは諜報部の名無しさんが撃ったということでつか?
ゴルゴ13って事にしとけ。どっかのFF書きが造りそうだから(w
>>212
ガイナックスの経営が傾けば傾くほど続編or新作が近づきます。
>>213
その可能性は高いが、真実は貞本しか知らない。
一言だけ、言わせてもらうが、普通の社会通念じゃ、

一介の科学者が、暗殺者なんかやらねえんだよ。
>>217
つっこむところがありすぎて何処から言えばいいかわかりません
一言だけ、言わせてもらうが、普通の社会通念なんか、

この板では何の意味も持たねぇんだよ。
220名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/28 20:59 ID:bKiNp7Vt
ケンスケなら加持さんは逆に殺してる
男に殺されるくらいなら殺すだろう
221名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/28 22:17 ID:mg8WUeyn
241ワラタ
 激しく同意(w
241がんがれ
>>241が犯人?
>>241を待つスレ
225241:02/12/28 23:36 ID:CmFHnuJZ
もう少し待ってくれ。
241まで、あと16マトリエル
227名無しさん:02/12/29 00:04 ID:???
マジレスするとミツコだな。
>>227
それを241の布石にするのナシな。
混じれ酢すると実は俺
銃に赤外線スコープみたいなのがついてるが、
これって銃の素人でも狙いをはずさないようにするんだよね、きっと。
ということは、犯人は銃を普段扱わないということで、ネルフ、ゼーレの諜報員というのは無しの方向で。
>>230

素人がスコープなんか持ってると思うか?
>>230
恐ろしい程の論理飛躍に和露他
ミサトにきまってんじゃん

はい終了終了〜
だから、ペンペンの中にいたケンスケだっちゅうの!
235名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/29 11:44 ID:1FM+xvvH
カヲルだろ?あいつはアヤナミと同様に量産型だから
その中の一人でもつかったんじゃないの?
日向マコトだろ
リツコの皮をかぶったゲンドウ
リツコの皮をかぶったチンコ
マジレス、クローンのイヴちゃんが殺りますた。
マジレス、EOEでミサトに殺られた戦自のオヤジが殺りますた。
マジレス、ザリガニの皮をかぶったJAが殺りますた。
242241:02/12/29 17:11 ID:???
おらよ、降臨したぞ。
はい、総括しますと >>180くん、正解です。
いろんな見られ方は大変参考になった。もう少しあからさまに
描いとけばよかったかなァ。けど、堂々巡りさせるのもナンで
すから、この辺でおしまいにしましょう。ではまた。貞本。
>>180=>>243

( ´,_ゝ`)プッ
245241:02/12/29 21:20 ID:???
>>244
いや、マジで違うし。
>>245
マジレスカコイイ!!
>>245

何で>>241がここで出てきますか?
7巻カヲル登場シーンでのゼーレの台詞の流れからすれば、
漫画版ではカヲルが加持殺害に関わっている可能性も有りではないかと。
TV版はゼーレとかの第三者で異論なし。作者がそう言ってるんだから。

真実は貞元に同人でもだしてあかしてもらうか
>>248
漫画版のカヲルなら、
サクっと1発で加持殺害してるんじゃないかと思うのだが。
どうだろう。
>>250
うーむ、それもそうだ。

貞本氏はTVではっきりしてないところを、漫画でちゃんと描き
妙な論争が出ないようにしてるのではとばかり。
そういう意味で加持死亡の場面も描写してたのでは。
それなのにTV版では第3者と言われていた犯人を
わざわざシルエット付きで描いてるってことは、なんか今後のストーリーに
絡ませていくつもりなのかなどと妄想をしてますた。
ミサトにきまってんじゃん

はい終了終了〜
マンガ版は違うだろ。
>>1,207,252
TVも違う。
>ミサトにきまってんじゃん
>
>はい終了終了〜

これ何回か見たことあるな・・・。
全部同一人物がコピペしてんの?
粘着ヒマ人だなぁ。
明確な理由も書けないくせに。
( ´,_ゝ`)プッ
>>255
じつは根拠がある
>ミサトにきまってんじゃん
>はい終了終了〜
を書いているのが女性である場合だ。


「女のカンよ」

「あっちゃーミサトさんのクジってあたった試しがないんだよなー」
で終了
( ゚Д゚)ポカーン
ミサトにきまってんじゃん

はい終了終了〜
なんで加持は殺されたの?

冬月逃がしたから?
スパイであったにも関わらずロクに成果も出さず挙句の果てにネルフに協力したから。
>260
で、なんでリツコ説やらミサト説やらが流れてるの?

どうせゼーレに始末されるのに、わざわざこの二人が動く必要がどこに?
>>261
俺がミサトなら、最後は私の手でやらせて欲しいって思うけどもだ、
この前後の状況(漫画版)はミサト犯行説にはつながらん。
>>262
普通思わん
>>263
キチガイ発見!
自分の普通はみんなの普通ってか?
俺は262のようには思わんが、「普通」って言う言葉で
自分を正当化するほど脳みそ腐ってない。
265名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/30 16:24 ID:y0xaVJSY
>>264
いきなり必死になりすぎ。なにがあった?
>>265
すま〜ん!
酔っ払ってハイテンション!!
最後は私の手で、っていうような状況でもないと思うけど。
ミサトが一人で動くってのもかなり無理がある。

ていうか、物語全体から考えても
ミサトが殺すというシーンならむちゃくちゃ重要なシーンだし
あんな風に曖昧にする意味がない。
268名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/30 17:03 ID:IfeStyhT
>>1 
アニメはミサトじゃなくて
保安のひとでしゅ
ミサトにきまってんじゃん

はい終了終了〜


1巻からエヴァを見てないのか?
>ミサトにきまってんじゃん
>はい終了終了〜
これにはじつは根拠がある
この糞コピペを書いているのが女性である場合だ。


「女のカンよ」

「あっちゃーミサトさんのクジってあたった試しがないんだよなー」

で終了
271加持リョウジ:02/12/30 19:57 ID:w2ifsd3q
ミサトの人殺し!
272 ◆6jvMnfrtps :02/12/30 20:14 ID:???

      :,,-=~  \,-=~   /-ー、   /;;;;;;;;;;;:;;:::::::::::;;;:::::::::::;;;:::;;::::::::::::::::::::::..::.... ..ヽ
::...  :::/::'' ヽ、___,/   <   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;::;;;;;;;;:::;;::::;;;;;;;;;;:;::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::;;/:::''    T      _ ,,yt'  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ;;;;,.;::;;/i;;|ヽ;:y--、:::::::::::::::::::::::::::::
;;;;;;;/:::''      i,      i (ソ~|  |;;;;;;;;;;;;;;(^iノ ,-"レW レ |;i ヽ i::::|:::;;::::::::::::::::::::::
:::;/::::       ヽ_       >_ レヽ;;;;;;;;;;;ヽ/ij ̄フ    レ Y ノ:::::::::::::  私は人殺したことなんてないわよ!
;/:::::::::::::::'' ........     ̄`ー--`~   )  ヽ/レヽヽ nm       「;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,-'"__...::::::tー+-i,─'      /          |;;;::::;:::::::::::::::::::::::::::::::
~フ:::::'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ;;;; ??::::::?        ノ         _ノ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 |::::::        .|  i::::. ??::::::?         ̄`-=P   ,,-=~フ;;::::::::::ヽ;;;;;;;;:::;;;;;;;;:::::
ノ:::::::::        i  ヽ:| ??::::::?          \,-=~  /;;;;;;;;:;;;::::::ヾ;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:
::::::::;;         |   \iー,?::::::?        /~^  ,,,<;;,-~^ヾ;;::;;;:::::\;;;;;::::::;;;;
__         |    |i レー,::::::?        (彡x,-=~ー──,,_`=-,,;;;;;:::ヽ;;;;;;;:::::
====ヾn、       |   ,ノ| ヾ-",:::::::?     ゝ'"         `ヽ \;;;;;;\ヽ;;:
ミサト
加持の犯行に気づいた保安が彼女を拘束したところから見て、NERVは
彼女の共謀を疑っていたから刺客として差し向けるはずがない。
身の証を立てるために加持を抹殺せよ云々の事情がある場合はその限りでは
ないが、それだとそれなりのエピソード、シーンを積み重ねた上でないと
表現上無理があり、そのような事情はなかったと考えられる。
ゲンドウ、冬月、リツコ、ミサト
彼らのような重要人物が自ら汚い仕事に手を染めるのは、それを外部から絶対に
隠蔽しなければならない場合に限られる。でないと失敗、露見した場合の損失
が大きすぎるゆえリスクと効果がつりあわない。
加持はすでに公安がマークする反逆者で、公安の要員を使って抹殺することに
何の問題もない。
ゼーレかNERVか?
どちらにも加持を抹殺する動機があるが、NERVに関しては冬月が命乞いをして
くれる可能性が僅かだがある。

結論
ゼーレかNERVの放った殺し屋か、日本政府に浸透していたゼーレの工作員
(逃亡を手助けする口実で誘い出した)に殺された可能性が高いと思う。
274定元吉行:02/12/31 00:19 ID:???
>>273

ハズレ♪
275名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/12/31 00:49 ID:2z4KbZWL
8巻で加持を撃ったのはピカチュウ
  
>>272
マジでワラタ。
>>273
ゼーレの手のもの=カヲル。

シルエットもカヲルっぽいし。
カヲルが犯人なら銃使わずに、ATフィールドで殺すとか言うヤツはSS読みすぎ。
278 :02/12/31 05:55 ID:IAE6FHwc
ホントに殺されたのは加持なのか?
そこまで立ち返って考えてみよう。
279山崎渉:02/12/31 10:03 ID:???
(^^)
>>278
(・∀・)ニヤニヤ
>>180に禿堂と思ったが
漫画では良くわからない少年少女に助けたれて
実は加持は死んでいない方に一票w

全ては解決されたの真意は
ゼーレを誑かせたはずという主旨(駄目?)w
282育成:02/12/31 13:35 ID:???
この板久々に着たけど、凄いな・・・八巻のレスがもう282か・・・
283滝田:02/12/31 13:55 ID:YUlzOEj8
SSってセガサターン?
>>283
それ意外に何があります?
●貞本版エヴァは語る●其の拾参
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040708199/
エヴァ8巻発売だおまいら
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040294537/
加持を撃ったのは誰?漫画版エヴァ8巻
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040455682/

重複。
287滝田:02/12/31 14:53 ID:YUlzOEj8
もちろんネタですよ
貞本の同人誌upされてた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/
なァんだ、こーゆーコト↓カキコむヒトって、ウラ取って
やってんのかと思ったら全く当てずっぽうなのね(w

>244 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの メェル:晒しage 投稿日>:02/12/29 19:40 ID:???
>>180=>>243

> ( ´,_ゝ`)プッ

ホントに分かってやってるひともいるみたいだけど、
オマエこそ晒しageダナ、合掌
290育成:02/12/31 17:25 ID:???
>>288
さくら板か・・・なんか異様な雰囲気が漂ってますね。
>>180=>>243=>>289

  必 死 だ な
>>291=>>180=>>243=>>289

  筆   紙    だ     な
>>180=>>243=>>289=>>291-292

お前マジでヒマなんだな・・・。
>>293=>>180=>>243=>>289=>>291=>>292
がんがれ
>>180=>>243=>>289=>>291=>>292=>>294
負けるな
>>180=>>243=>>289=>>291=>>292=>>293=>>294
一個忘れた…。まっいいや。
∧_∧
( ´・ω・) 早く冬休み終わるといいね・・・
( つ旦O
と_)_)
299あけおめ!:03/01/01 00:29 ID:???
そんな深読みせんでも・・どうせ撃ったのは名もない脇役なんだろうから気にすることないのに…
30030000000000:03/01/01 01:02 ID:???
>>299
ケンスケがやったって思う方がおもしろいじゃあないかい
シルエットからして、どう見てもハル子ぢゃねぇか。
とりあえず9巻で判るということでw
303名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/01 11:57 ID:a4B37UeW
全部外れ。
みんなあの音が銃声だと思ったの?

迎えが来る
「よぉ、遅かったじゃないか」
迎えの者と一緒に、どこかへと去る。
ドア閉まるSE

あんなしょぼいSEをみんな銃声だと信じてたわけ?悲惨な>>1-302だな(w
304でぇ:03/01/01 12:19 ID:???
>>303
悲惨なのはお前の頭だ。
>>303

つまらん。
出直して来い。
エヴァンゲリオンの新しいテーマ曲
「エヴァンゲリオン、出撃!!」

熱い闘志を 胸に秘め 俺がやらなきゃ誰がやる
いくぞ!(いくぞ!)やるぞ!(やるぞ!)出撃だ〜!!
地球の平和を守るため(父さん!見ていてくれ!)
地球の未来を守るため(ミサトさん!俺はやるぜ!)
俺は負けない 負けられない
敵がどんなに強くとも 熱いハートで粉砕だ!
エヴァンゲリオン エヴァンゲリオン 無敵の巨人
エヴァンゲリオン エヴァンゲリオン 出撃だ〜!!

(シンジ!無茶をするな!もう止めてくれ!)
(黙っててくれ、父さん!俺がやらなきゃ誰がやるんだ!
 綾波!アスカ!愚図愚図するな!俺について来い!
 エヴァンゲリオン初号機いくぞ〜!!)

燃える怒りを 胸に秘め 俺が乗らなきゃ誰が乗る
いくぞ!(いくぞ!)やるぞ!(やるぞ!)出撃だ〜!!
大事な人を守るため(アスカ!遅れをとるな!)
愛する人を守るため(綾波!俺にまかせろ!)
俺は負けない 負けられない
敵がどんなに強くとも 胸の猛りは止められない 
エヴァンゲリオン エヴァンゲリオン 無敵の巨人
エヴァンゲリオン エヴァンゲリオン 出撃だ〜!!
ノД` ハァ・・ナニコレ・・
>>299
そうなんだけど、ここはウケを取るためのとんちスレだから・・・
そうじゃないと誤解してる人もいるみたいだけど。
309名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/01 20:45 ID:ChS7MnHy
シルエットからリツコさんかと思った。
310:03/01/01 20:46 ID:???
カヲルは今後のゼーレにとって大事な大事な布石
加持を殺すためにわざわざ出てきたとは思えん

ミサトはヒトコロサナイ

で、ネルフの刺客とやらだが、プロなのだから加持を一発で殺せるはず
よって外すはずはない

最終的にリツコチャン

髪型からして・・・雷電だろう。
127 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:02/12/30 16:08 ID:rkOfCzKG
加持「よお、遅かったな」

『始末シニキタ…人類補完計画発動マデ待テナイノナラ』


もしもエヴァの主人公が空条承太郎だったら
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041091691/
>>312
もしかして、ハニャーんですか?
>>313

NO NO NO 

>>312はさくら板ではない。
>>310

加持を一撃で殺るのは難しいと思われ。
ブライトさんだろ?
317名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 00:11 ID:YoZklAQd
安室だろ
エイトマン
319    :03/01/02 00:15 ID:zmuBq8Ho
顔見知りの犯行であることは間違いない
320名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 00:26 ID:JfpOXLSN
アニメは諜報部、漫画はリツコッてことで。
手袋をしてたのは、手を汚したくないから?
リツコがレイにあれほどキレたのには、
何らかの理由が必要だと推測。
加持を殺して(死んだかどうかは分からんが)動揺していた!!
顔見知り、には同感。
で、あの部屋で、自分を殺しに来る奴を待ってた(一種の自殺)とは考え
られないんだよなあ。加持はあそこで、何者かと落ち合い高飛びするつもり
で待ってたんじゃないの?
やって来たのはおそらく日本政府のエージェントだよ。ネコにえびせん
やってたおばさんかも知れん。
が、相手は銃をむけ引き金を引いた。
そいつはネルフかゼーレの手のものだったのかも知れない。あるいは
日本政府の誰かが、加持がネルフからもゼーレからも追われる身となり
利用価値がなくなったので自分の保身のために抹殺したのかも知れない。
加持もそうなる(逃亡のサポートを依頼した相手に殺される)危険も覚悟
していたかも知れないけど、基本的にはまだまだ生き延びるつもりだった
ような気がするな。

ミサトだろミサト

はい終了〜
323名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 04:49 ID:3PMHKlEe
じゃあ何でミサトは泣いてるの?
そこがよくわからないよ
324:03/01/02 06:35 ID:QTGzyyl6
で9巻はいつ発売?
325名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 11:17 ID:08TfIXSe
9巻は今年の12月だ(と思われ)!我々の冬は長い!
327名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 11:46 ID:spvrhRZJ
はらたいらに3000点・・・はクイズダービーだから、
名無しネルフ職員だと思う。
328名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 12:18 ID:b5IzPhdC
「よう、おそかったじゃないか・・」
「・・うそ」

もしリツコだった場合。犯人の経歴はこうなります。
@犯人は母親が寝た男と寝た女。
A犯人の母親は子供にブスと言われただけで逆上し子供の首を絞めて殺した。
B犯人の母親は職場で飛び降り自殺をした。
C犯人はダミーではあるがレイと言う人間を大量虐殺した。
D犯人は男達の前に裸で立ち見世物になっても動じなかった。
E犯人は好きだった男を拳銃で殺そうとした。(返り討ち)
F犯人は親友の彼氏を拳銃で殺した。

血に塗られたおぞましきモノだな・・
329名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 12:27 ID:b5IzPhdC
>>321
リツコからカジに電話が入る。「ミサトがネルフに見切りをつけ一緒に逃げたいからあの場所で待っていて欲しいと伝言を預かった」
カジはそれを信じ追手をまきあの場所に行く。
行く前にあの場所にたどりつけなかった時のために留守電にメッセージを残しておく。
暗くてよく見えないが歩いてくる音で女性と分かる。
カジはミサトだと思いセリフを言う「よう、おそかったじゃないか・・」
しかし銃口の火薬で光った瞬間に見えたその女性の顔はリツコだった。

・・だったらいいなー
↑ツマラン。

「ばあさんは用済みだとか…」ダロ。

ネルフが加持を殺そうとする動機は意外と弱いんじゃないか?
保安の連中は面目を潰されて殺したいだろうが、トップのゲンドウ、冬月は
べつにどーでもいいと思っていると思われ。
もともとふたりとも加持がゼーレの犬であることを承知で利用していただけ
で、今更裏切られたとは思ってないでしょ?
>>320
重大な機密にタッチ、しかもそれは危険でかつインモラルなもの。
ボスとの関係に行き詰まりと不安を感じる。しかもその不安の種は
自分の担う重責と扱う機密の最も重要な部分:綾波レイである。

もともと半端じゃない苦悩とストレスを背負ってるよ。
加持を殺したくらいで今更高まるとも思えん。
>>329
しいて言えば内部に対する見せしめか?
(計画は重大局面、いい子にしてないとあぼーんだぞbyゲンドウ)

たしかに、ゼーレに比べて動機は弱いな。
>>333
作戦部長さんには逆効果だと思われ
335名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 22:40 ID:kVKeFfsZ
そうだな。ネルフは逆にカジには恩恵をうけているものんな。
サンプルもらったり、軟禁から助けたり。最後はミサトに情報流しているし。
当然、盗聴されているわな。留守電に入るような一般通話だと。

とすると一番被害をこうむっているゼーレか。

じゃあ、カヲルでいいや。
と言うかゼーレで他にキャラいねぇし。
336名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/02 23:24 ID:Ek8HTpi0
どうでもいいけど物凄いなで肩だよね。
骨格的にありえない肩してるよ
カヲルでいいや。
>>336
同じなで肩の後ろ姿が八巻に書かれているっていうのは既出だったね
339名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/03 00:28 ID:5FdWGlqh
じゃあ、カヲルでいいや。
加持を撃ったのは実は俺です。
341育成 ◆eDZDZzsfGs :03/01/03 16:17 ID:???
アニメではただ発砲の音だけで終わっちゃったけど、貞元エヴァではその後が
書かれているので好き♪んでもって、「迎えに来てくれたのか?」ってセリフも好きだな〜
342知ったかぶり:03/01/03 16:22 ID:/0E6FGtO
リツコさんだろ。漫画でもEOE同様S&Wチーフスペシャル使ってたし。
折れはくどくて好きじゃないな。
「迎えに・・・」なんてクサ過ぎる。別に生きてて欲しいとまでは思わんが、
生死不明のまま退場、が最期まで傍観者だった加持にはふさわしい。
>>342
仮にリツコだったと仮定すると、加持の殺害を表ざたにしたくない
事情があったはず。でなけりゃ手下を使うはず。
そんな極秘の暗殺に私物というか普段護身用に持ち歩く銃器をつかう
はずはないと思われ。
犯人は貞子でした。
そうだな。やっぱり貞子だな。
でも貞子だとするとつじつまが合わなくないか?
いや、今にして思えば秋の京都の古書店でユイがテープを手にした時に
すべてがはじまったんだよ。きっと。
貞子か…。

虹板にこんなスレが。

【来ル】貞子タソのエロ画像きぼんぬ三日目【きっと来ル】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1040066685/

スレ違いsage
ばかだなぁ、自殺だったに決まってるじゃないか
352310:03/01/04 00:18 ID:???
だから俺のであってるんだって
お前ら深読みしすぎ

単純に考えると俺の考えにたどり着くんだよ
貞子って貞本よしゆ子?
>>352
カヲルのクローン部隊だって。
355名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/05 02:23 ID:5YBdv6N1
>>343
自分は、むしろ漫画版の方が生死不明な印象与えると思ったなぁ。
まず即死でないことが描かれてるし
加持が「お迎え」に見えたものは
実はホントに誰かが現われたのかもしれない…
のちに、どこかのベットで介抱されたことに
気づく加持が目覚めるシーンとか入れて
復活させることが出来るよ。
>>355
あんたすげぇよ。(w
357名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/07 20:43 ID:hdTWcrIA
ヒカルじゃないか?・・・まじで
いいじゃん。
超人墓場から復活させれば。
359名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/07 21:05 ID:0Wgrg/5G
銃じゃなくてね、マイタケなのよ、実は。ホクトの。
ハルコだろ?
361名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/07 21:46 ID:hchC41xi
あのさ、漫画版だとアニメと違って最後のミサトへの電話で
「すまない…リッチャンにもすまないと謝っておいてくれ」
って台詞がないんだよね。やっぱリツコが暗殺しに来ることが
わかってたからじゃねーの?


>>360
よりによってギターで殴り殺されたのかよw
ギターー( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、)ノД`)=゜ω゜)ーー!!!
364名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/08 02:06 ID:tPF9n53P
リツコじゃないの?
昔ラジオで庵野さんが「ヒールの足音」みたいなこといってたし。
確かに夜中テレ東で再放送したテレビ版はヒールの音なんだけど、
ビデオでは音がこもってるんだよね。
だから、当初の予定はリツコだったからDEATHに加持の声が入ってて、
でも映画2作目で加持の声を消したからヒールの音も消えたのかと。
>>362
>>360です。あれギターじゃない。ベ−スだぜ?いやもっかいマンガみてみなよ。シルエット
手袋・・・ハルコにしか見えん。
リツコで確定でふね

でも碇指令ってのはありえない?
昔自分のせいで死んでしまった仲間。に見えた誰かに殺されますた。
「よう、遅かったな」だし。。。

とか思ったけど、ちがうっぽい・・・
368名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/08 05:57 ID:p/glus2P
違う。加持は最初から覚悟した上での行動。Seeleの放った名も無き刺客だろ。
もう覚悟して待ってたんだよ。だからこそあの台詞がカコイイんじゃないか。
面白くもなんともない答えだが。

ミサトやリツコや、加持が個人的に関係のあった人物がわざわざ来たなんて
「あまりにも突飛すぎるよ」(by 左様爺@南極)
貞子の念
370名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/08 13:07 ID:yPIQZnBB
371名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/08 13:23 ID:OnD7zR5w
委員会の人間は?キール議長とかあんな感じの服じゃなかった?髪型からしてキール議長はないけど・・・
貞本版のカヲルには、自由に変身できる能力がッ…

とかだったらおもしろいんだが。
変身!キカイダー!
374名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/08 14:18 ID:p/glus2P
変チン!ポコイダー!
知っとるけ?
本当に、
今後の展開でリツコが「私が頃したわ。」とか言いだしたら貞本も終わりだな。

>>ネタ師ALL
もっと面白いネタきぼん。さもないと、「ゼーレかネルフの工作員」という常識論者に
勝てないぞ。
>>364

スレタイも読めないの?
頭大丈夫?
>>375
そっかなぁ。
リツコが頃したって方が面白いと思うけど。

冬月を奪還させたのは
「ネルフの方が真実に近い」
とか言ってるんだからゲンドウの指示だと思うし。
それをゼーレに知られるとマズー、という理由で芥子たと。

リツコを使ったのは、やはり成功率を高めるためじゃない?
返り討ちに遭うとか言われてるけど、
加持が戦闘のプロだって描写はどこにもないし、
もし仮にそうだったとしても、
加持にはリツコを頃すことが出来ないって
ゲンドウが踏んだからかもしれない。

いや、ひょっとしたらどうせなら旧友の自分の手で、
とかリツコが思って立候補したとか。

何にしろ、もしゼーレかネルフの名も無き工作員だとしたら、
ちゃんと顔を出すべきだったと思う。
TV版では演出ミスうんぬんと騒がれてて、
あんな思わせぶりな描写されちゃ、イヤが応にも期待してしまうんだが。
>>377
いや、あんまり面白くないと思うよ。
前に誰かも書いてたけど、考えてみるとネルフには加持を殺す理由がないもん。
過去のスパイ活動についてはゲンドウも承知で利用していたわけだし、冬月の
拉致に関して冬月が加持の抹殺を命じるとは思えない(むしろ、命乞いしてくれる
可能性が高い)。
ましてリツコのような重要人物がわざわざ出張ってくるなんて不自然すぎる。
ケガでもさせたらゲンドウはどーするつもりだろう?
唯一考えられるのは、加持があの時点で重要な何かを持ち出していて、秘密裏
に奪還しなければならなかった場合だが、今の所そのような描写はない。
(今後あと出しで出てくるようなら、もう笑って降参するしかないけど)
うーん、ネルフに理由がないとすると、やはり
組織の事情やら何やら関係なく、リツコさん個人的に
何か思うところあって自ら旧友である加持に引導を渡しに行ったのでは?
理由は…なんとなく分かるような、全然分かんないような
レイ
>>379
殺す理由はいくらでもあると思うが?
ゼーレに対する警告の意味とかね。
382名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/09 05:21 ID:bRRiOiL9
>>379
そんなややこしい理由まで必要で
リツコに決めつけることはないかと…
>>378
そんなに不自然じゃないから、
リツコ犯人説が盛り上がってるんじゃないだろうか?
384 :03/01/09 07:48 ID:9exraDS7
ペンペンだよ 知らないの?
奴が全ての黒幕
クール宅急便でカジがペンペンを送ってきた温泉シーンも
ペンペンのやらされた 全てはペンペン
>>381
それはないだろ。
あくまで手下の立場のネルフがゼーレに警告なんてできない。やれば宣戦布告
だよ。
ゲンドウは自分の思惑を悟られないため、ゼーレに対してはずっと猫をかぶり
続けている。
ゼーレとの決裂が決定的になってからもそのポーズを変えることはなかった。
(アニメ)
貞元版でも、すくなくとも今まではこの行動原理から逸脱するようなことは
していない。<ゲンちゃん
>>378
「ゼーレに知られたくない事実を加持が知っている」
というのは動機として弱いか?
「事実」次第では十分殺害に値するのではないかと
ミサトが殺った方が面白いのに。
388378:03/01/09 10:58 ID:???
>>386
事実があれば動機になると思いますが、それをこれから持ち出すのは
”あと出し”じゃないかと・・・
うーん、「知ってる」ってのは、どうなのかな?・・・「持ってる」
なら追いかけてやっつける十分な動機になると思いますが・・・

>>387
その場合は、二人が対峙するに至る過程をちゃんと作りこまないとなあ・・・
>>388
「何を考えている碇ゲンドウ」
とか議長もさんざ言ってたわけだし、
「知ってる」だけでも十分だと思うけどなあ…。
何にしても、いずれ切り捨てる予定だったのは確かなわけだし。
(今しばらくは泳がせておく云々)

ゼーレが鈴を働かせるのが
ゲンドウの「推察の範囲内」なのだとしたら、
加持から情報が漏れる前に先手を打ったとみても
さほど不自然な気はしない。

あと出しかなあ…
ゲンドウにはゼーレの知らぬ思惑があるのは
現時点で明瞭だし、あと出しってほどでもないような気も…。
390名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/09 12:29 ID:U9oLt5o7
リツコ犯人説を推す理由としては、
1.一発目を外している…暗殺のプロでは無さそう
2.「よう、君か。遅かったな…遠慮は要らない」発言…親しい人物っぽい
3.ゲンドウとリツコの会話の後の、リツコの表情…何だか意味ありげ
4.「リッちゃんにも謝っておいてくれ」のカット
5.突然レイの首絞めという、情緒不安定さ加減

こんなところだろうか
やはりゼーレのカヲルだろ。

カヲルが犯人なら、シンジも気持ちよく握りつぶせそうだし。
>>391
シンジにカヲルを殺る動機、もしくは大義名文があれば、
カヲルあぼーん後も引きこもらないで済むかもしれないし、
今月のカヲルの猫殺しもその辺に絡むのかな…と。
お前らアニメの見過ぎだよ!もっと映画とか小説とかみなよ。思い入れの強いキャラがこーしたらロマンティックな展開だな、とか妄想シナリオは同人誌だけにしとけ。
394名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/09 14:00 ID:5wcKWmir
該当するキャラは
碇ゲンドウ
赤木リツコ
冬月
某エキストラ
ってことで漏れはゲンドウに1票
>>393
(´、ゝ`)プッ
>>393

(゚Д゚)ハァ?
アニメの話なんかしてませんが何か?


しかも今時ロマンティックだって・・・。
( ´,_ゝ`)プッ
397名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/09 18:09 ID:wFNdIo2z
選挙に落ちたと思われる高橋望に一票 (アニメ11話に名前だけ登場)


>>397
高橋覗だよ。
俺はあの人当選したんじゃないかと思う
どっかのSSでNERVの組織票をもらってってのがあってそうかと思った
400 :03/01/09 23:48 ID:3er4wiK2
エヴァヲタ必死だな(w
エヴァ板だからな。
402名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/10 02:22 ID:w0DLW1fs
>>400
>>401
ワラタ
403る!:03/01/10 03:01 ID:???
>>384
ペンペン「そんなの無理だよ、僕にはできないよ」
と言うわけでソレはないぞ






            と、わざわざ放置レスに意味無く義理立てする香具師
404 :03/01/10 04:17 ID:TEjlfklt
マンガとアニメを違う作品と見たほうがよいのでは?

違う作品というよりパラレルワールドってかんじだな。
406名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/10 20:37 ID:K/LoBHeo

だから、
リツコの皮をかぶったペンペンの中に潜んだケンスケ!!



******これにてこのスレ終了*******
嫉妬に狂った、日向マコト
スマン、言って見たかっただけなんだ。
408名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/11 02:38 ID:CFAC+3ZI
「やっと来たな 遅いじゃないか」
って、
犯人一度撃ってどこいってたんだ?
そっちの方が気になる。

「やべ、タマ切れだよ」
って一端取りに行ってたのかな?
>>407
それだ!
410山崎渉:03/01/11 04:30 ID:???
(^^)
411EVA&rlo;VREN:DI &lro;:03/01/11 08:31 ID:???
>>408
命を狙われ怪我をした加持は、追っ手の中にリツコが居ることを知った。
加持が逃げ込んだのは、かつてリツコと二人だけの思い出を作った一室だった。
追っ手は加持をロストした。
しかしリツコにはわかっていた、加持がどこへ逃げたのか。
そして加持も知っていた、リツコだけはここに居ることに気づくだろうと。
加持は、名もなき工作員に人生の幕引きをされたくはなかった。
どうせ抹殺されるのなら、リツコに。
その気持ちはリツコにもわかっていた。
止めを刺しに思い出の場所へ。
心の奥の良心が、ここにいないで欲しいと願いながらドアノブをひねる。
しかし、身も心も捧げたあの男の抹殺命令が人間としての情を否定する。
私は、マシーンのようにあの人の命令を実行するだけ。
そう、私は……
ドアを開いた。


「やっと来たな 遅いじゃないか」
加持は最後まで逃げ切るつもりだったんじゃないかと思う。
でないと、真実に近づきたい、という行動原理に矛盾する。
だから彼は高飛びの手助けをしてくれるはずだった誰かを待っていたんだよ。
>>412
真実は葛城に託しただろ・・・

>>411
すごい
>>412
託したからと言って死にたがる理由にはならない。
自分は自分でさらに真実に近づこうとするのでは?
415名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 00:04 ID:bPXbNqdU
353 :130 :02/12/08 18:50 ID:???
やっぱりリツコ説は成立しないよ。

葛城ミサト 一尉→三佐
伊吹マヤ  二尉
この二人は自衛隊式の階級を持っている。要するに軍人、戦闘員だってこと
義務として一定の軍事的な訓練があって当然だね。 
ではところで赤木リツコの階級は何?
彼女は確かにマヤの上司ではあるけれど、軍人ではないので階級はない。
しいて言えば、民間人が専門的知識で佐官待遇の軍属として働いている、
という感じが近い。
 脱線(佐官待遇で、ということは給与などの待遇が佐官級でという
    ことであって軍人としての佐官であるわけではない)
要するに文民=民間人ってことだ。
軍人であるマヤには訓練を受ける義務があって、銃を撃った経験も
あるだろうけれど、科学者であるリツコには訓練を受ける義務があった
とは思えない。あくまで護身用として小型の拳銃を携帯していたに
過ぎないだろう。(劇場版に出てきたやつね)
しかも碇ゲンドウ、冬コウゾウにつづくネルフのナンバー3!
EVAやMAGIにたずさわるネルフのVIPの一人じゃないか。
そんなすごいVIPに慣れていない銃を持たせて、スパイの加持を殺せ!
と命令するとしたらネルフは馬鹿の集まりだよ。
もしも返り討ちに遭って加持に殺されたらどうするの?
それを考えたらミサト(リツコほどじゃないけどミサトもVIP)説
の方がまだマシという気がする。
ネルフにしろゼーレにしろ命知らずの工作員はいくらでもいるのに
どうして科学者(しかも女性)にそんな荒事をさせなきゃならないの?
折れには理解できないよ。
416180:03/01/12 00:46 ID:zSgl4dyb
>>415
確かにその論理は正しいんだが俺は180で書いたように
「漫画として」の構成や見せ方からリツコ以外ないと思うのだよ。

EVAなんて実際2003年でも作れないよ、ってのと同じ
>>416

(゚Д゚)ハァ?
頭大丈夫かい?
そんなの理由になってないぞ。
リツコの暴走も考えられるだろ
419408:03/01/12 03:58 ID:8WQyzm1/
>>411
リツコが犯人というのが前提かい、、

>>416「EVAなんて実際2003年でも作れないよ、ってのと同じ」

それとこれはちょっと違う気がするがなぁ。
つまり、漫画だからなんでもありってこと?
それはつまらないなぁ、、
420名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 03:59 ID:v7I1Coin
>>417
(´,_`)プッ
>>419
ストーリーの全てがなんでもありって事はないでしょ。

ただ、今回の加持の件については
貞本は>>415のいうような詳しい事までは考えてない
って事が言いたいんじゃないの?
>>416=>>420

( ´,_ゝ`)プッ
低脳な事書くなよ。
スレが汚れる。
加持を撃ったのは、猫好きのオバちゃんです


      ,. -‐‐‐- 、
   /       \
   {   ,.-、___ノノノハ )
   ! ,.-、j _     ノ
   ゝ6 '   `  '⌒(      だ〜れがころした
    ゝ.ー-‐‐v‐一 ) n/ノク'j
    i⌒ヾヽn‐-‐ハ,ij { ゝ( ノ
    ト、  ,ゝ )V <,ij/ヾ、/
    l \二ンヽ,/ハ____ノ
  ___l------i二i---|_
  \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
   ` iー‐-------一i'
     |     i   |
      l    l    !
    /`ー-- 十‐‐‐'\
   'ー------'`ー---一'   
          ,. -‐‐‐- 、    加持リョウジ〜
        /      \
 _  /ヽ/  ,.-、___ノノノハ )
 \{`/   ! __ j _      ノ
  | l  //>' 6`  `  '⌒(
  lてl  l l/ _ゝー---‐v‐-‐ノー-,__
   \{ ヾ!_/_ ヽー----‐‐'__(_三
    \ ヾ、 ヽ(_三∨/'
      `ー、ヾニニ[]ニニン
        L{ !   /
        ! `ヾ_/
        `ー'
>>423
 どうしても女性が撃ったとするならば、これが案外正解の可能性がある
と思う。
180さんはマンガの方法論・演出論的に考えて、加持が殺されるに当たって
最もドラマチックに盛り上がるのは「リツコが殺した」ということだと
思っている。そしてその方向に沿って考えようとしている。

 でも、そういうのってマンガ・アニメの演出論としては、二十年以上前の
ガンダム以前のスーパーロボットアニメみたいだよ。
重要なキャラが殺された、だから殺したのは同じくらい重要なキャラが
どうしても譲れない大事な何かのために殺したんだと考えて納得したい
という気持ちはわかるよ。
 でも、演出論としてはそういう騎士道物語的なものはすでに古いよ。
 加持はネルフなりゼーレなりの無名の非合法工作員によって、ただ
射殺された。別に思い出の場所でもなんでもないところでね。
426180:03/01/12 11:11 ID:7lwf76S+
>>422
420は俺じゃない

最後のたとえは変だった。言いたかったのは421が補足してくれたけど
貞元に415のこぴぺの内容で問い詰めたら

「ああ、そういえば変ですねえ」

くらいしか返ってこないんじゃないか、ってこと。
そういう矛盾点はいくらでもあるし
427180:03/01/12 11:16 ID:7lwf76S+
>>425
古いですかねえ。自分ももちろんアニメは無名の工作員にやられたと思ってるよ。
ミサト説とかなにそれ?って感じで。でも漫画は、あのシルエットがどうしても・・・
428名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 11:19 ID:YJJ70MZC
>>422
( ・∀・)オマエモナー
429名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 11:22 ID:YJJ70MZC
ここは先進的な演出家のいるスレですね
430423:03/01/12 11:49 ID:???
無名の(?)工作員ではないと思う。「遅かったな」とか何とか言う台詞
が(アニメ)あったから。以前からの知り合いであったという可能性は
否めない。ネルフの諜報部の人が葛城に銃とID返したときの「存じま
せん」は本当に知らなかったのだと思う。

おそらく加持はSEELEのスパイなのだから。下位機関のNERVに
彼を殺すことはできない。碇が彼を泳がせていたのは、まだ使い道があ
るのと、手が出せなかったのと両方だと考える。

既出だったかな?( ´,_ゝ`)
431名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 12:53 ID:ZKVquCcs
>430
同意。それと、
>>412が言ってるのが正鵠を射ているんじゃないかと折れも思う。
432EVA&rlo;VREN:DI &lro;:03/01/12 12:56 ID:???
>>429
というか、このスレは自分の思い(想像、推論、妄想)を不特定多数に語ってみるスレだと思っていたよ。
ネタもOKっていうスタンスで。
【自分の考え絶対主義で、違う意見には論駁するタイプ】が集まってこないことを祈るよ。
433名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 15:01 ID:36stvnOJ
テレビ版
加持無傷「よう!おそかったな」
貞本
加持負傷「遠慮するな、はずすなよ」じゃなかったっけ?
434名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 20:07 ID:IPSOVbSz
>>433
アニメのシーンがあってそのあと漫画のシーンがあった。
それぞれ前後のシーンを編集でカットした。
と言ってもつじつまはあう。
435名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/12 20:21 ID:aMEphGra
>>430
加持の使い道ってなんだ?
436433:03/01/12 21:15 ID:???
加持が既に一発撃たれていたかどうかの違いを言いたくて・・
撃たれていないテレビ版なら誰かと待ち合わせしてそいつに撃たれて
加持君「びっくり、裏切られた―」

撃たれた貞本版なら「覚悟の上」とニュアンスがかなり違うと思った。
4371割る13:03/01/12 22:49 ID:BfAl74GR
 あの加持と観覧車に乗っていたスパイのおばさんの可能性は?
俺はナオコだと思うぞ。
439430こと423:03/01/12 23:42 ID:???
そりゃあもちろん アダムのサンプルを碇に流したりとか、碇は加持の心がSEEL
EよりNERVに傾いているのを気付いていたから、使い道は色々在ったでしょう。
SEELEの目くらましにもちょうど良かったでしょうしね。

あ、それと、自分Toonの奴しか知らなかったんで、今日晩飯の買い物の帰りに8
買っちゃいました。もちろんこのスレのせいです★
で、見たところ。
あの絵は、特に意味ないと思いますね。撃った犯人のシェルエットが描いてある奴で
すけど・・・ コート着てて、襟足がトゲトゲしてて、、ってことくらいでしょう。
見るべきところは、「S&WM40・38口径リボルバー」ですね。しかもレーザー照準
付き! 普通撃鉄起こしにくいからあんなところに照準器なんか付けませんよね。あ
のタイプの銃は、撃鉄を下ろすときのリーチが長くて、連射はおろか初心者には扱い
にくい。ならなぜ、照準器付けなきゃいけないような初心者が使っているのか!?
さらに、加持は「遠慮するな、はずすなよ」といっている、ってことは、少なくとも
一回ははずした。確実に口を封じることができる、頭部ではなく、胴を狙ってる。
素人ですね。これは。

あと、「今度は外すな」の台詞から一度目撃った奴と、とどめさした奴は同一人
物である。この場合「やっと来たな。遅いじゃないか」の台詞は、必ずしも顔見
知りである必要は無くなる(アニメとの大きな違い)。

葛城宛の留守録から、リツコの名前が省かれているのはあまり問題ではないと思う。
そのほかにも、省かれてる台詞いっぱいあったし。たぶん、吹き出しの中に入らな
かっただけ。

今いえること
・加持よりちょっと背が低い可能性(水平に構えているのに、脇の辺りにあたっているから)
・右利き
・コート着てた(トレンチ見たいなタイプ。襟立ててた)
・銃の種類 S&W 38口径 5連射タイプ(絵から読み取れる・普通照準器は付け
 ないというか付けるところは無い ※現行モデル)
・性別は判断しかねる(手袋とコートじゃあ判からないでしょう)
>>439
あとなで肩なんだよね、シルエットを見ると。
なで肩の人ってこの作中ではレイか赤城博士ぐらいなんだよなぁ。
でも両者はありえない・・・・。(ショート
441砂漠地帯:03/01/12 23:58 ID:9sjS3Z+/
別に誰って事も無いのでは??ゼーレ直轄の黒服のおっさんだったりとか・・・。声の出演でも暗殺者Aとかされちゃいそうな立ち位置の人じゃない?
442423:03/01/13 00:13 ID:7POpQW/w
>>440 (←アポロフォーフォーティーみたい)
あのシェルエットが鍵だとすれば(なで肩なのがってこと)
八巻P75の冬月に限りなーく近い

僕の意見としては、あのコマのシェルエットは結構ラフっぽかったので、
作者としては特に意図なしと見た次第。
案外、あのでっかい送風機が、ヒント!?
冬月逃がしたときと、加持の服装が違うってのも、ひっかかるけどなぁ〜
冬月逃がしたのと同日でしょ?
>>411
にしちゃあなで肩すぎないか?
まあそこまでこだわって書いてはいないかもしれんけどw
444423:03/01/13 00:19 ID:???
>>443
俺のことですか???
>>443
>>411>>441
>>442
冬月先生ではちょっとしっくり落ちないなぁ。
このネタもループするばっかりだし犯人はあきらかにはならんだろうから
ここらが潮時ってのも事実w
そうやって妄想してるのもおもしろいけどナーw
446423:03/01/13 00:20 ID:???
ヤナぞろ目だなぁ〜
あれだ、犯人は逆行してきた…(ry
448423:03/01/13 00:27 ID:???
多分、今後出てくる貞本版で、例のリボルバーが出てきて、きっと照準器とか
も付いてて、犯人バレ〜 になると思う。

ひょっとしたら、リツコがセントラルドグマでゲンドウとレイを待ち伏せして、
MAGIと自爆しようとするシーン(アニメ版)で照準器付きのあの銃を構え
るかも・・・

俺的に今一番気になるのは、誰が殺したかよりも、加持が昔やった裏切り。って
なんだったの? 7巻見ればわかるのかな?
>>448
えぇw 全て解決です。
たぶん後でその銃なんか出てこないのでは?

未確認情報としてアスカが過去にレイプされていたかどうかで不毛な
議論をしていたスレがあるけれど、それとよく似ているな。
アニメの方で、たまたま演出ミスでミサトが加持を殺害したように
見えたのに、深読み大好きの人が飛びついて証拠とも言えないような
状況証拠を無理やり並べたてているだけ。

刺客が来て、自分が間違いなく殺されることを予期した上で逃げも
隠れもしなかったということは、すでに死を覚悟しているわけだ。
そういう心理状態ならば、刺客に対して親しい人に語りかけるような
ことはごく自然なことだと折れは思う。
加持の性格をよく考えてみて欲しい。
飄々としていて、最後の瞬間までジョークを口にしただけだよ。

もしも百歩譲ってミサトやリツコが刺客として現れたとしたら、加持の
リアクションはこんな具合だと思われ。
 一瞬、呆気にとられた表情を浮かべて、くわえタバコが唇から落ちる。
「葛城(あるいはリッちゃん)…何で君が……」
 響く銃声。ドサリと倒れる音
451名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/13 03:03 ID:XAexkbsc
火事さんをやったのはゼーレ04だよ
>>450
漫画ではアサシンから一度逃げてからの話ですから。
あと、ここは貞もっちゃん版限定の話ね。
リツコの独断がいいなぁ。
(ここ読むまでは誰でも良かったんだけど)

レーザサイトや対象が死んだか確認していない点から
刺客が素人である点は間違いないでしょう。
一度撃たれている点から、顔見知りかどうかは
判断がつけようがないけれど。

原動に”何も心配しなくていい”と言われたのを
’お前にできることは何もない’と脳内変換。
で、意地になってみた(暴走した)リッちゃんだったら
最高に萌えるんだが。。。

しかし、加持は何でシャツのすそが出てんだ?
無理矢理ミサト説を構築する人キボンヌ
455名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/13 04:48 ID:kYK30Fac
リメイク版のDVDで語られるんだろ>加持殺しの犯人



   だ か ら ケ ン ス ケ !

457450:03/01/13 11:21 ID:???
ええっ?
折れはそうは読まなかったよ。
死を予期してあの場所に立っていたら、音もなく忍び寄ってきた
(プロだからね)暗殺者にまず一発くらった。
註 拳銃の弾なんて特殊なものでないかぎり、一撃で人の命を奪うほどの
  力はない。(心臓や、頭部に命中して脳を大きく損傷した場合除く)
しかし、加持にとって致命傷になるほどの大きな傷ではなかった。
そこであのセリフ「今度は外すな」が出たというだけのことだろ?

レーザーポインターを使っているから素人くさいという考え方はおかしい。
必ず殺さなければならないという厳しい条件をつけられているならば、
プロだってあらゆる方法、道具を総動員して襲ってくるよ。
>>457
素人くさいかどうかはともかくとして、
一撃でしとめられていないってのが大きいな。

レーザーサイトには意味がありそうだぞ。
無いんだったら面倒なのに描かないだろうw
>>458
レーザーサイトポインター

殺しのプロのように腕がよくないのかな。
漫画に描かれている距離なら、一般には、カップアンドソーサーの構えで、
バレルの照準で的を絞る。
現実世界のプロは、バレルの照準も削ることがある(リボルバーの場合)
とっさのときに服に引っかかるから。
照準がなくても、カラダで目標との誤差を覚えているから。
日本人みたいに銃をあまり扱わない人は、西部劇的構えでは5メートル先の
的に当たらない。
俺も初めやってみろといわれて愕然とした。みんなそうらしいけど。
特に目標が人間だと、精神的なプレッシャーによる弾道のぶれはすごいそうだ。
(貞本がそこまで考えているかは不明)
カップアンドソーサーなら、俺でも何とか的に当たる。(人間には当たらないかも)
調整済みのレーザーサイトなら簡単に思えるけど、目標との距離ででる誤差の
修正くらいは必要。
もっとも素人なら、レーザーサイトでポイントしても、引き金を引く瞬間に銃口が
ぶれるから、全然違うところへ弾が飛ぶよ。

長々と書いてすまなかったけど、レーザーサイト使うやつは、少しくらいは射撃
訓練はしているが腕はいまいちなヤツ。
もっともNERVとかゼーレの連中の腕がヘボならレーザーサイト使うかな。
460ってか:03/01/13 14:03 ID:uxB709PZ
リツコそんなに暇じゃないだろ
まぁ技術科のくせにトウジに名紙渡しにいったりしてるけど。
461名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/13 14:27 ID:lWuVFaT2
自分が使うモルモットを自ら品定めするのは技術科の大切な仕事だよ。
ということは改造強化加持リョウジとなって再登場か。
加持が死ぬときに観たのはアンチATフィールドでは? と聞いてみる
464名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/14 01:49 ID:yL5zpJVS
綾波が沢山立っているカットと差し替え済み(謎
>>462
>>461が言ってるモルモットはトウジのことだろう。
”加持を売ったのは誰?貞本版エヴァ8巻”
を検討するスレにします!
売ったのは・・・誰だ?撃ったのはリツコだし・・・
伊吹:駄目です! 自我境界線がループ状に固定されています!
赤城:私達はこのパラドクスから抜けられないのね・・・
>>463
アンチATフィールドか…。

「ATフィールドは糞!」とか「ATフィールド信者は氏ね!」とか
言ってる人を想像してしまった…。
アンチATフィールドとは
ATフィールドの流してしまうのさ
つまり便器に流せと
ウンチは便器に まさに31世紀のちんこましーん
471名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/15 14:28 ID:5GjxCuxC
誰が撃ったか決めてないんじゃないの?
>>456=>>472

( ´,_ゝ`)プッ
>>473
そうだよ♪
他の人はこんなこと書かないと思うよ♪
なんで吹き出してるの?
教えて?
低脳丸出し
低脳じゃないヤツがいるのか?
加持を撃ったのは、誰か私にはわかりませんが、知り合いのガイナ関係者に、そのシーン近辺の企画ノートを見せてもらいました。
留守電付近で削除されていた台詞があったのでそれが鍵かなーと思います。内容が不適切だったのでディレクターに止められたそ
うです。
OA分↓
留守電加持:迷惑ついでに、俺が育てていた花に水をやってほしい。場所はシンジ君が知っている。もし、今度会えることがあっ
たら8年前言えなかったことを言うよ・・・

未公開分↓
留守電加持:ついでだから話しておきたいことがある。葛城、俺は何処が一番感じるか知っていたか? 俺には君が気付いていな
かったように感じる。聊か、問題かもしれないが、場所はシンジ君が知っている。
もし、今度会えることがあったっら、8年前言えなかったことを言うよ・・・
ここは貞本スレ
ここはネタすれ
ネタの振れない香具師は帰れ
煽りは20%OK
低脳は11%OK
なお、特異点は存在しない
>>477
漫画版のはなし


>>479
ネタOKなだけでネタすれじゃない
>>480
なるほど。まだネタ以外の書き込みがないだけだったのか。
今後に期待。
482名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/01/16 18:12 ID:n4H7tiaF
加持殺害事件真犯人判明!!!

目撃者の意見より状況証拠:今までのスレ読んだ方は犯人のシルエットにより髪型が判明。
動機:加持に恨みないし殺意を持つ人物とみられる
調書:
被害者は葛城ミサトとたびたび葛城ミサトの車でできるだけ宿泊・休憩料金の安いラブホで密会および
肉体関係を持つ。その事実は、同被害者および葛城ミサトが勤務する特務機関ネルフ内の同僚である
赤木リツコも知っていた事実である。

すなわち、二人の関係はネルフ内においてほぼ全員の職員が周知の事実であったと思われる。
被害者が死亡してから葛城ミサトはたびたびある人物と密会するようになる。
今まで被害者である加持リョージを助手席でなく、その人物を乗せるようになる。
その人物は兼ねてより葛城ミサトに好意を抱きつつ、加持の存在がある限り自分などは
葛城ミサトから相手もされないと感じていた人物である。
加持を亡き者にすれば自分は憧れの葛城ミサトと接触する事ができる。

そう犯人は       日  向  マ  コ  ト  その人である!!!!!!!!!!!!!

>>480
やっぱ、ネタスレじゃねぇかよ(ワラ藁
484名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/16 19:14 ID:YBm/Remr
冬月に化けていたガーゴイル
( ´,_ゝ`)プッ
お前ら馬鹿だな。
自殺に決まってんじゃん。
実は精神分裂症ぎみのアスカが犯人・・・
逆行断罪スーパーカヲル
もてあそばれて捨てられたマヤが撃ちますた。
これで全て解決。
シンジが殺したんだろ。
490        .:03/01/18 00:32 ID:F2LXiRvu
ボクが殺しました。
自首しなさい
自首しました。
アスカだって

∋oノハヽo∈
  (   ^▽)  糞スレおめでとうございま−す♪ プレゼントでーす♪
  (⊃⌒*⌒⊂)
   /__ノ''''ヽ__)   (((●   ((●   (●
495名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/18 18:53 ID:c90tKvJl
リツコは冬月を拉致した加持を始末する事により、ゲンドウの心をつなぎ止め
たかったんだと思う。
キレてレイを殺しかけたのは、自分の男(ゲンドウ)のためなら大学時代から
の友人すら殺してしまう事を指摘されたからじゃない?


時田が殺しました。
497 :03/01/18 19:24 ID:???
冬月だろ
リツコが殺したっていう、自分の脳内ストーリーしか見えなくなってる。
どんなに探してもそんな証拠は出てこないよ。
リツコは貴重な技術・知識を持った、二人といないほどの科学者で、その上
ネルフのエライさんなんだから、護身用のピストルくらいは持っているかも
知れないけれど、危険を犯して殺人なんかしないと思う。
何のために黒服の連中がいるんだ?
あのシルエットリツコより襟足短いよな・・・たぶん。
こだま姉ちゃんだよ?
>>498
リツコが殺してないっていう、自分の脳内ストーリーしか見えなくなってる。
どんなに探しても、そんな証拠は出てこないよ。

リツコが殺してないっていう根拠のが弱すぎだと思うが?
まあまあ、何かを否定するときは、それなりの根拠が必要
何かを主張するときも然り。やった、やってないの繰り返しだと、解決しないから
状況証拠並べ立てて理論組み立てるか、ネタ話ってことで、マターリやってくか、
そう白熱しなくても良いんじゃない?
503名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/19 19:49 ID:z/whH8Jc
俺今日買って読んだんだけど…ほんとに誰なんだろうね?
ま、リツコが犯人だとか名も無き工作員がやったのだとか、
あるいはミサトとかネルフ諜報部とか加持の自作自演とかいろいろな説はあるみたいね。
だけど、どうせ誰が犯人でもそのことがストーリーにかかわることは無いだろ?
だったら誰でもいいじゃん。
気にすんな。
カヲルだったら面白いな。
葛城に銃返したオッサンとか…
>>506
それ結構おもろい
508498:03/01/19 23:04 ID:???
>>501
あの物語の中で、重要な登場人物が別の重要な登場人物を殺したら、
それが大事なエピソードのひとつになってしまう。
 例 赤木ナオコによるレイ殺害→赤木ナオコ自殺
   碇ゲンドウによる赤木リツコ殺害→裏切者を始末?
   もしも 
   ミサトによる加持殺害→物語上では大事件になる
   リツコによる加持殺害→やはり大事件になる
しかし、名も無い非合法工作員に殺害されて闇から闇に葬られて
しまったので、物語の中で以後語られることがない。
これが、加持を殺害したのがミサトやリツコのような重要人物では
ないという根拠だよ。

504さんが言うとおりで、この事は別にストーリーにかかわらないんだよ。
だから、ミサトやリツコのような重要人物が殺したなどという説は、折れ
には到底受け入れられないんだ。
>>508
いや、全然薄いって根拠。
所詮『不自然』ってのが最大の根拠なわけだろ?

それが根拠として薄いって言ってるわけで、
少なくともおれにはリツコ犯人説は全然納得出来るよ。

大体「以後語られることが無い」って、
終わったわけでもないのに持ち出すなよ。
また出てくるかもしれないだろ?

「不自然だから有り得ない」ってんなら、
5巻で加持がダミー会社を探ってる時に
ゲンドウがわざわざ丘の上から見てた理由を挙げてみろよ。
お前みたいなのは、あれがもし顔が出てなかったら
ゲンドウであるはずがない、不自然だ、とか言うんだろ?

「不自然」以外の理由を挙げろ。
それが出来ないなら納得出来る筈が無い。
510498:03/01/20 00:09 ID:???
>>498
理由をあげる義務があるのは君の方だろ?
俺はガイナの公式発表を信じているから立証の責任は無い。
理由をいろいろ考えるのもガイナの公式説を補強しているだけだ。
独自の、リツコによる殺害説を唱える君の方にこそ立証義務がある。

もっともいくら探しても、明らかな証拠などあがらないとは思うが。
511509:03/01/20 00:44 ID:???
>>510
自己レスですか?
まぁ、おれにレスしたのだと信じよう。

ガイナ公式説信者には正直うんざりだ。
貞本版とは切り離して考えろ。

あのなぁ、リツコ及びミサト犯人説が
「不自然だから」ってな理由で
黒服犯人説を唱えるのをよせっての。

おれは黒服犯人ってのもアリだとは思ってる。
もしそうだったらつまらんけどな。

とりあえず、「不自然だから」という
全くもって薄弱な根拠で否定から入るなと言ってる。
自分に立証の責任が無いと言い切るならな。

お前が不自然以外の理由で
リツコ犯人説を否定出来ないように、
おれも黒服犯人説を否定出来る論拠は無い。
だから、無理な否定に入るな。
おれが言いたいのはそれだけだ。
512498:03/01/20 01:49 ID:???
おっと自己レスしてたな、失礼。
俺はTVを見た当初から、どこかの組織の黒服連中がやったという印象
以外のものを持たなかったんだよ。
ミサト?リツコ?なんでこの連中がやったという印象を持つ人がいるの
かまったく理解できなかったよ、正直な話。

だからミサト説リツコ説にしがみついている人を見ると、「そんなに
自分の第一印象or直感だけに固執したいのか?」と言いたいのだ。
あなたが最初からリツコ説しか唱えていないのなら一部的外れになるが、
ミサト説が成立しなくなればリツコ説に走り、TV版の解説で公式に
ガイナから否定されれば、藁をもつかむように貞本の漫画版は別モノだと
言い張る。
貞本の漫画版は、確かに細かい演出をいろいろとTV版と変えており別物
だと一応はいえるが、根本的に同じストーリーをなぞろうとしている。
そんな、貞本版でわざわざストーリーを大きく変更してしまう「リツコ
による加持殺害」などいうことをやるとは思えないんだ。
もしもそんなことをやったら、それはそれで面白いかも知れないけれど
物語の結末は別の方向へ向かって行くのではないかな?

俺もあなたに言いたいことがある。
・自説にこだわるな。
・誰にでも間違いはある。
・頭をやわらかくして、公式に否定されているということを受け止めろ。
そして、公式説を認めた上でオリジナルストーリーのSSを書くなり
なんなりして、オレ的世界観を他人に示したらいい。
自己表現は自由なのだし、公式ストーリーと異なる世界観のSSを書く
人はいくらでもいるのだから…。
>>512
黒服でもアリだっつってんだろ?
それだとつまらんとも言ってるが。

拘ってるのはお前の方だろうが。
ガイナ公式を水戸黄門の印籠のように出すな。
ハッキリ言って説得力はまるで無い。
何のためのスレタイだよ。
お前の言ってることはスレ違いだと言うことに気づけ。
お前の中では貞本版は完結してるのかもしれんが、
残念ながら進行中なんだよ。
>俺はTVを見た当初から、どこかの組織の黒服連中がやったという印象
>以外のものを持たなかったんだよ。

製作スタッフが、TV版のことを「加持の最後のシーンに続けてミサトの
帰宅シーンを出したのは、演出ミスだった」とコメントしてるのは知ってますか?
つまり、スタッフ自身が「あれでは、ミサトが犯人と取れる『かも』しれない」と
認めているんだよね。
それなのに、「オレはミサトが犯人だとは『最初から』『全く』思わなかったぜ!」みたいなことを
得意げにほざいてる人ってのは、その時点で自分がアフォだと宣伝しているようなものなんですよ。

>ミサト?リツコ?なんでこの連中がやったという印象を持つ人がいるの
>かまったく理解できなかったよ、正直な話。

TV版を見た時に「ミサト」とは、本当に全く少しも思わなかったんですか。フーン
そりゃまた大した素敵な感性をお持ちで。普段から一つの事しか思いつかないタイプですか?

いろんな説を聞くのは嫌いじゃないし、自説を語りたい人は語ればよろし。
ただね、チミみたいな極論馬鹿はキショイんです。だから反発も食うし。
そんだけ。
マコトだと思う。
1.ミサトに好意をもっていた。
2.影でいろいろ探っていた。
516498:03/01/20 08:30 ID:???
そうですか?
確かに、一瞬ミサトが殺したと取れないでもなかったが、私の
常識が(その間ミサトは拘束されていたから)瞬時にそれを否定したので、
そういう考えは持たなかったよ。
確かに女が恋人を撃ったらドラマ的には大いに盛り上がるだろうが、
それはただそれだけのこと。
スタッフの演出ミスで誤った印象を抱かせられてしまい、その誤った第一
印象にこだわってしまい、依怙地になって無理やりに公式解釈を認めない。
そして貞本漫画版がまだ完結していないことを唯一の希望として、状況証拠
にしかすぎない非常に弱い証拠を探しつづける。
想像力というかほとんど妄想力によって…、それが君だよ。

もしも貞本漫画版でリツコによる加持殺害、なんてことになってそのとき
までこのスレがあったら謝罪するよ。
でももしもリツコによる加持殺害というはっきりとした証拠が無かった
ときにはこのスレで降参宣言してほしいな、君には。
前後関係無視してあのシーンだけとればミサトってもとれるんだけどねー
>>516
お前、ホントに拘るな。
無理に否定するなって言ってるだけなんだが。

まあ良い。
別に意固地になって歩み寄ろうとしない
奴もそれほど嫌いじゃないしな。

ってーかさー。
でももしも黒服による加持殺害という
はっきりとした証拠が無かった
ときにはこのスレで降参宣言してくれるのか?
お前は。

お前がガイナ公式にあくまで拘るのは勝手だが、
言い分はかなり勝手過ぎるぞ。
>>516
さてはDVD及びVHSからエヴァに入った派だな?
520504:03/01/20 13:08 ID:???
ま、みんなオチケツ
主要登場人物が犯人の場合はさすがにストーリーのどこかで触れるだろうから
あと一年ほどのんびりと行方を見守ろうや。

しかし、結構オリジナルの展開を期待してる人が多いってことなんだろうな。
俺なんかとっくに諦めてたんだけど、期待してもいいのかなあ。
だったら犯人がリツコでも喜んで納得するぞ。

あ、でもレイの素体をアボーンするときとか、ゲンドウに撃たれるときに
「加持君をこの手で射殺するまでしたのに」
とか言うセリフが入るだけ後はアニメ版とまったく代わり映えせんかったりしてな。
・・・ありえるなあ。
今DVD版見返してみたけど、
おれの持ってるDVD6巻では

加持、冬月を救出
   ↓
ミサト釈放
   ↓
加持あぼーん
   ↓
ミサト帰宅

となってるぞ。
確かにこれじゃ勘違いしても
おかしくないなと思うが。
貞もっちゃん版でミサト犯人説は、
前後関係で成り立たないとは思うが…。

とりあえずウザイから
これからガイナ公式発言を
持ち出すのは御法度にしてくれ。
スレ荒れの原因になる。
522180:03/01/20 15:17 ID:???
盛り上がってるね。アニメ版と漫画版は別物だから
ガイナ公式発言はこのスレでは関係ないよ。


>>498
最初からミサト説など唱えてない。
523514:03/01/20 18:58 ID:???
>>516
やっぱり自分が>>514で言った、
「普段から一つの事しか思いつかないタイプですか?」
ということを君は見事に証明してくれたわけで。

漏れは「誰が犯人」なんて話をしてるのではなく、
君みたいに一つの考えに固執して、そのために他の説を
吐き気のするほど粘着的に排除しようとする姿勢が
ただ「ウザイよ」と言いたいだけなの。
それを君は頭から「こいつはミサト犯人説信奉者だ」としか
解釈できなかったわけでしょ。
漏れの言ってること分かりますか? いや、分かんないだろうとは思うけどさ。 
しかも、凝り固まった思考回路に突っ込みを入れられて、慌てて
>確かに、一瞬ミサトが殺したと取れないでもなかったが、
とか言い訳してるし。もう見てらんない。

ちなみに>>521氏のいうように、
>常識が(その間ミサトは拘束されていたから)瞬時にそれを否定したので、
>そういう考えは持たなかったよ。
ははー、「常識」ですか。撃たれた瞬間って拘束が解かれた後だったと思うんだけどね。
これって君の「常識」とやらがイカれてることの証明となりますでしょうか。

それはそうと、君が「名も無い黒服説」にこだわる理由って、
君が勝手に「貞本版=アニメ版」と決めつけてるからだってことには、
自分で気付いてるの?
君は、>>512で↓こんな脳内妄想を垂れ流しているように、
>貞本の漫画版は、確かに細かい演出をいろいろとTV版と変えており別物
>だと一応はいえるが、根本的に同じストーリーをなぞろうとしている。
トウジが氏んでしまうような展開ですら、「細かい演出」であり、
「貞本版はアニメ版と根本的に同じ」とか、恥ずかしげもなく言い切っちゃう
ような人なんでしょ?
そんな人の「常識」とやらに付き合わされる側の身にもなってくれないかな。
>>522の発言が全てだな。
TV版と漫画版が「根本的に同じストーリーをなぞろうとしている。」
という発想がどこから出てきたのか、>>498には是非説明してもらいたい。
いや、どうせ脳内完結の、想像力というかほとんど妄想力による
説明しかできないだろうから、やっぱ説明しなくていいよ。
それとも、漫画版とTV版は同じであるという『公式解釈』とやらが
どこかにあるのかな?(w
>>523
>トウジが氏んでしまうような展開ですら、「細かい演出」であり、

ま、さすがに細かい演出と言い切るのはあれかもしれんが、
そのことがあの後ストーリーに変化をもたらしてるとも思えんのが悲しいところだよなあ。
と横から揚げ足取ってみたり。

>「貞元版はアニメ版と根本的に同じ」
じゃ無いといいなあ(希望)

ところで514氏は「貞元版」の独自性を期待しているようだけど、
実際まだ独自のラストがあるって見方が主流なの?
その辺ちょっと知りたい。
>>525
エース先月号でちょっとだけ
トウジあぼーんの影響が出てるよ。

で、おれも貞本独自のエンディングに
期待している一人だ。

>>498
お前はとりあえずここへ逝って
(もう行ってるかもしれんが)
ガイナ公式を唱えてろ。
煽りで無いなら、ここではもう拘るなよ。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1025957057/l50
527525:03/01/20 20:44 ID:???
>>526
さんきゅ。
雑誌のほうは飛び飛びにしかチェックして無かったもんで、見逃してました。

期待してもいいのかなあ。
独自ラストにつながるんなら、犯人はリツコでもいいな。
とりあえず漏れは9巻が出るまで静観しとくわ。
ガイナの公式では、ペンペンの中のケンスケだったよ。
529498:03/01/20 22:03 ID:???
降参宣言どころか、君に「謝罪」するって書いたよ。
その方がいいだろうと思ってね。
タダの降参宣言だけの方が良かったか?
ただし、リツコによる殺害だという明らかな証拠やそういう公式解説が
あったときに限るけれどね。
つまり、「真相がはっきりとは示されなかった」という結果になった
ときは、悪くても引き分けだしアニメ版での公式設定と同じと解釈して
俺の判定勝ちだと思うから。
いくらアニメ版と貞本漫画版ガイナとが別物だとは言っても、まさか
「黒服による殺害」と明らかにわかる=こちらの完全勝利だけが俺の
勝利条件というのは、おかしいだろ?
ガイナの(アニメ版における、だけど)公式設定に逆らう設定を唱えて
いるんだから、「完全勝利」以外は全て敗北とみなされるべきは君だ。 

ちなみに俺は、本放送で正月に放映された総集編からリアルタイムで
見ていたよ。その月のうちに、初回からエアチェックしていた人から
ダビングしてもらって全話ビデオで見たので、一応はTVリアルタイム
視聴者だったよ。
>>498
もう良いから…おれの負けだよ、
悪かった、降参だ。
謝罪する。
ごめんなさい。

だから>>526の誘導に従ってね、お願い。
531498が氏んでもDQNはいるもの:03/01/20 23:23 ID:SIKzczLz
>>529
坊や。いいかい?
ここではみんなそれぞれの意見を好きなように述べてるんだよ。
でもね、でもね、とにかく他の人の話にネチネチとした
妄想ツッコミを入れ続け、「君のは妄想の状況証拠だ」と言いながら
自分はそれ以上の妄想状況証拠ばかりを並べ立て、「正しいのは漏れだ」だの、
勝ちだの負けだの謝罪だの降伏だのに拘ってるヴァカは坊やだけなんだよ。

そんなに他人の説のこき下ろしがしたけりゃ、
>>528の説でも否定して喜んでなよ。
ま、ま、そう熱くなりなさんな。真っ当な討論として、主張しあうって気は無いの?
討論して、自分の主張通したい人も、相手の主張崩したい人も、悪態吐いのだけは
控えたほうが良いよ。悪態吐いたら、ただの口喧嘩。
それぞれ、興味深い主張持ってて、なかなか面白いとこから証拠引っ張ってきてる
んだから、それを、口喧嘩で終らすと勿体無い。
この、話はケリが付くかもしれないし、付かないかも知れない。だから、頭に血が
上った方がイクナイ(°A°)!!
533498:03/01/21 00:40 ID:???
>>532
わかったよ。しばらく静観しよう。
>>529

お前馬鹿だろ?
明らかに低脳っぽい。

>ちなみに俺は、本放送で正月に放映された総集編からリアルタイムで
>見ていたよ。その月のうちに、初回からエアチェックしていた人から
>ダビングしてもらって全話ビデオで見たので、一応はTVリアルタイム
>視聴者だったよ。


で?
スレ立てた>>1が悪いな。
タイミングを誤った。


漫画終了までこの件が無視されたら
それほど重要な事件ではない事になる=(ゼーレかネルフの)名無しさんが殺った

これからの話で○○が回想or喋っちまう=そいつ


まあ結果が出るまでマターリ待て。
加持を撃ったのは、内閣調査室直属の公安だよ。
ゼーレの意向で内閣が処分した。って考えるのが
マットウじゃない?リツコだなんてありえないよ。
537498:03/01/21 01:04 ID:???
>>534

>>516
>さてはDVD及びVHSからエヴァに入った派だな?

と書かれていたので、それは違うと言いたかっただけだよ。

535さんを見習って俺もマターリと待っているよ。
538名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/21 01:13 ID:V/RUVrq0
そもそもこのスレが立った理由を考えたことあるか?>>498
アニメ版では体の一部すら出てこなかった犯人が、
貞本版ではシルエットが描かれ(しかも髪型付き)、
使った武器も、特徴のある銃がしっかりと描かれている。

それを見て、「お、これは何かアニメ版とは違う意味があるのか?」
と思った人達が、ここでいろんなことをマターリと語っていたんだろ。

それなのに、「アニメ版では」とか「アニメの公式見解では」とか
そもそもこのスレで話されていることを全く理解できずに、
スレの内容とかけ離れた根拠を引っさげて荒らしに来たのがお前だろ。

大体、黒服犯人説にしたって、お前が言い出す前にも、他の人が
何回も出している。でも別に雰囲気が悪くなるようなことはなかった。
今回のお前に限ってこんなに反発がついたのは、明らかにお前の書き方が
キチガイ入ってるからだってことを少しは自覚しろ。何がしばらく静観だボケ。
貞本エヴァはアニメ版で時間足らずとかで、曖昧になってしまった所を、補うよう
に作っているシーンもある。だから、全く無関係というわけではない、、と思う。

まあ、確かに「公式見解」ってやつで、云々することも無いかな・・・

俺的には、アニメ版で葛城が殺ったと、見間違えちゃった人が多かったから(ここの>>1も)
ああやって、シルエット出して(明らかに葛城ではない)尚且つ、一度撃たれた後での
「よおっ やっと来たな、遅いじゃないか」で、その台詞ゆえに必ずしも加持の身近な
人である必要がなくなっている。ってとこかな?

まあ、ひょっとすると貞本さんもまだ、展開考えてなくてS&Wのチーフスペシャルを予定
は未定の伏線として張ったのかもしれない。まあ、これだって、葛城の銃とは明らかに
違うでしょーって言うための物かもしれないけどね。

それと、最後のほうに出てくるリツコの「これじゃあまるで母さんと同じ・・・」って言
うのは、母さん=レイ殺し のことを言ってるわけだから、この時点では自分は違う、つ
まり誰も殺ってないと取れないことも無い。

でも、自分は加持殺しの犯人が名無しさんではないほうがイイ(・∀・)!!
トウジ殺したぐらいだし〜 加持殺しの犯人があらわになったておかしくない!?
貞本エヴァの今後に期待★
ちょっと聞いてくれよ

ひさびさに本屋いったら8巻が、平積みされてて、おぉ!と思って
すぐに手に取ったわけですよ。
そこで、あれ?7巻って買ったっけ? とふと不安になり
棚を探すが、7巻だけキレイさっぱりない。

不安をおさえきれず、他の店へ行ってみた。
必死に探すがそこでもなかった・・・と思った矢先
なんかフィギュア付き1200円とかいって、箱に入って売ってるんです。
気づかないっつの。
しかも、アヤナミ・アスカ、サンタ姿でパンチラですよ。
サンタ? クリスマスってついこの間じゃんか。
7と8はそんなに短い間隔で出たのか、気づかなかったよ。
勘弁してください、てな感じで
ええ、もちろん買っちゃいましたよ。

家に帰って本棚確認したら、案の定7巻あるし
7巻の巻末みたら去年の12月とか書いてあるし
もうなにがなんだか・・・

で、加持を撃った犯人?
リっちゃんしかいないだろ。
あの髪とエリのシルエットは
>540自己レス
7巻の巻末は去年じゃねえや、一昨年だ( ´・ω・)
とりあえず大方の予想は
黒服:50%
カヲル:30%
リツコ:10%
ミサト:5%(苦しい)
ケンスケ:3%(ネタ)
ペンペン:1%(同上)
その他:1%

ちなみにおれはリツコ犯人キボン
543名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/21 19:36 ID:phI/iWPD
>>542
おいおい、マコトが「その他」なのにペンペンはランク入りかよ(w
>>543
集計とったわけじゃないけど、
カキコの多さの割合も考慮した結果
あくまでも想像というか妄想力だけど

それにしても、ペンペンの中の人も大変だな
>>544
中の人は、ケンスケ!
>>544
ケンスケの中の人も大変だな
547546:03/01/21 20:54 ID:???
>>544×
>>545
>>546
中の人は、ペンペン!
>>548
ペンペンの中の人も(略
>>549
中の人は、ケンス(略
ペンペンはネルフを監視する
ゼーレの影武者です。
>>551
あの背中は監視装置だったんだ!
ナゾが一つ解けたよ。
553名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 03:51 ID:9VJ0/Iw1
今後犯人をかたる場合は
@犯人
A殺す動機
B犯人を決め付ける証拠
C何でも書きたい事を(○が犯人の場合、××の箇所がおかしい等)
宜しくお願いします。
554名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 04:03 ID:9VJ0/Iw1
記入例
@カヲル
Aゼーレを裏切りいろいろネルフに情報を流したスパイを始末するため。ネルフに対するゼーレの見せしめでもある。
Bなで肩、ほかにゼーレにキャラいないし
Cでもきっと違う
555名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 04:11 ID:9VJ0/Iw1
記入例
@リツコ
Aいろいろな情報を提供はしてくれたがネルフのこともいろいろ知りすぎたため基本的なところでゼーレのスパイという事で始末。
リツコは母親と違いゲンドウの用なしにならないよう、頑張りを見せる。
Bりっちゃんにも謝っておいてくれの留守電のセリフ。殺された時の顔見知りだというニュアンスのセリフ。なで肩。
C後にゲンドウに銃を向ける時のコマの銃の描写でりっチャンかどうかが分かるかも・・
@ペンペン
A最近栄養のあるもん食べてなくて便が硬い
B給料日までパスタしか食べるもんない
Cそろそろ寝るか
@ペンペンの中のケンスケ
Aミサトの肉体を独占するため
Bとぼけた顔
Cアリバイのないやつが犯人 リツコはオレのベッドにいた
558名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 10:39 ID:3QGdilXL
ロープウェイの中で話していた
日本内務省のおばちゃん・・・という説がなぜ出ない?
559名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 10:44 ID:3QGdilXL
@ばばあ
A実は、ばばあは冬月じじいに惚れていたが連れて来てくんなかったから。
Bはとの餌をもっていたこと。
Cばばあなので腕が震えてマトモに命中できないのよん
560名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 12:37 ID:eoILmHuU
@ネルフの保安かゼーレの見張り人
A面目を潰された本件の最大の被害者。懲罰/降格は必至。ヘタすりゃあぼーんかも
B考えてみりゃ、やっぱ他の連中は動機薄弱。ゲンドウ的にはどうでもいい。
 冬月的には結果オーらい、
 ゼーレのえらい人たちも今さらどうでもいいと思ってるのでは?
Cリツコはどう考えてもコストパフォーマンス悪すぎ。
 ミサトは加持と高飛びするかも、で使えない。
犯人は多分560の1だな
又はピカチュウかプリンかピッピ
>>553
B犯人を決め付ける根拠
の方がいいと思う…決定的な証拠が無いから
議論なワケだし。

ってなワケで
@赤木博士
A旧友、そして親友の恋人を頃す役
他人には譲れないでしょう、やっぱり
Bレイ首絞め…やはりあれは唐突過ぎるような気が
あとシルエットな
C確かに可能性は圧倒的に低いのだが、
その方が個人的には話が面白いと思うので
是非にと期待したい。

>>561
スマン…意味わかんねえ。
563暗殺者をあげてみる:03/01/22 17:29 ID:RpOa1jQq
仮説1 デュ―ク東郷
  2 ギラーミン
  3 ガッツ星人
          どうでしょう   
>>563
3がわかりません
565名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 18:26 ID:2mLegorA
みなさん凄くマニアックですね〜ついていけませんよ(^^;
て〜かまだ8巻買ってないww
566名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/22 21:46 ID:qoPZ8X+2
Bのガッツ星人だな!やつらは使徒だたーよ
>>560
動機は大アリ
ネルフ ナンバー2の冬月副司令を加持の手引きでゼーレにさらわれた。
    しかもその後、逃げられてメンツまるつぶれ。
    裏切り者はメンツにかけて消なければならない。

ゼーレ せっかくさらってきた冬月を勝手に逃がした。おそらく拷問や
    自白剤を使ってでも、ネルフの情報を手に入れようとしていた。
    あるいは人質に使おうとか考えていた。それが全部オシャカ。
    裏切り者はメンツにかけて消なければならない。

 ダブルスパイが両方の組織(どっちもコワイ)を裏切ったから、刺客が
 団体さんで来そうな感じ…
 この状況で赤木リツコ?誰それ? じゃねーの?
 
>>553仕切り厨Uzeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
569名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/23 03:26 ID:r1YgF8ft
もう一度ビデオを見直したら

Bミサトにネルフの黒服がもう片付きました。と言行っている。このセリフが全てなのでは??
当然、動機は冬月をゼーレに手引きしたと思われる疑惑で。当然、それで昔交友のあったミサトも監禁された。ここで出てこないがりっちゃんも昔の人間関係からそれそうとうの監禁があったかもしれない。なので電話でりっちゃんにもすまないと言っておいてくれと言う。

@なのでネルフの黒服。
570山崎渉:03/01/23 04:43 ID:???
(^^)
おまいら、議論の前に、それがテレビの話しなのか貞本漫画の話なのか、はっきり書けYO!

おいらはだな、
テレビ・・・ゼーレかネルフの刺客・・・・・・・そこに意味を持たせていないようにも見えた、含みだけで
漫画・・・リツコ(後ろにネルフの刺客)・・・・・あのリツコを思わせるシルエットを書き込むなど貞本の意思を感じる

小説にしろ漫画にしろ、作者がある意思をもって登場人物に行動させる場合、ある程度の適合性や合理性は
無視される。効果をより重視するから。
よほどの矛盾がない限り、編集者もそれを可とする。
おいらの場合、小説だけど、この漫画の流れで加持を殺す場合、名もなき工作員なんかにやらせたくないからね。
あれだけ過去を新たに書き込んだ(気を入れた)キャラだから。
ここに出ているリツコ否定説は尤もだけど、作者としては無視できる範囲だし、編集者もOKを出すレベル。

漫画は続きを読むとわかってくるのではないかな。
>>571
ここは貞本版について語るスレです。
アニメも全くの無関係ではないが、
基本的に話題は御法度にすべき。
混乱するから。

黒服説は当然過ぎるというか、
ありきたり過ぎてつまらん。
ペンペンの中の人のほうがまだ面白い。
だれが殺せば一番面白いかってことで委員長に一票。
この後の展開でそれを成立させたらすごいってか笑える。
574 :03/01/23 16:55 ID:LyKXZmVx
犯人は俺の友達の親戚の近所にある本屋さんのエヴァ8巻に出てるリツコの友達の家にいるペンギンのようなモノの中に入ってる人
ペンペンの中の人も大変だな
(ペンペンにこだわり過ぎだな)
(計画は2%も遅れていないからな)
578名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/23 19:06 ID:Jq6sGfAU
いや、しかし、漫画だけに限定するなら@リツコかな。A冬月教授の(以下略)BシルエットC以下略

579名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/23 23:15 ID:WfsK7tZ4
>>567
潰れたメンツをつくろうため、とか、組織内部にしめしをつけるため、
とか、相手組織への牽制やいやがらせ程度なら、大物が自ら動く事はない。
「やれ」と自分から命ずることすらしない。下っ端が勝手に動くなら、別に止める
気もないよ・・・くらいはあるかもしれないけど。

580名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/24 00:24 ID:AYOUiaYK
演出過剰は興ざめの一語。名も無き刺客で終了。
ペンペンの下の人も大変だな
582名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/24 01:56 ID:hYoo+Z/7
演出過剰っていうより、自分で勝手に考えた暴走裏設定モドキを
延々と垂れ流すヤシのほうが興醒めでつ。
自分では説得力ありまくりのつもりなんだろうけど、
傍から見りゃハァ?なことを熱っぽく語るただのウザくてキモいヲタク。(例:498)
583498:03/01/24 02:32 ID:???
ご指名があったのでもう一回書くよ…
傍から見りゃハァ?な暴走裏設定モドキはリツコ説のほうだと思う。
EVAの話全体を考えれば、加持が誰に殺されたのか?なんて詮索は
まるっきり無意味なこと。
それなのに、「EVAの話」という森を見ようとせずに、自分が
面白いと感じる「リツコによる加持殺害」という木ばかり見ている。
他人事ながら、こっけいな思い込みだと思う。
>>579
なるほど…、「リツコほどの大物が自ら動くことはない」ってことね。
>>580
そのレス、的確の一言。 
リツコ信者必死だな
>>583
>EVAの話全体を考えれば、加持が誰に殺されたのか?なんて詮索は
>まるっきり無意味なこと。

君が、が何を言いたいのかは良く理解できたよ
君がこのスレにレスを付ける事も又無意味な事だよね?
反論があるならどうぞ
586 ◆0cMANKOJVM :03/01/24 06:43 ID:???
このスレに来て思ったこと。
他人の説の粗探ししかしない下衆にはなりたくないと思ったよ。
なんで堂々と自分の主張をせんかね?
粗探しは誰でも出来る。
眉間にしわ寄せてるような文章で他人の説の論駁せずとも主張は出来るだろうに。

俺は漫画はリツコ犯人説だな。
貞本の演出だろ?
シルエットといい、直後の異常行動といい。
>>583
いや、だから頼むから
>>526の誘導に従ってくれないだろうか…。
いやマジで。

他の皆も>>498関連に関しては忘れてやってくれ。
頼む。

黒服派の人もリツコ派への煽りになる一言は
ほどほどにね。(逆もまた然り)
588498:03/01/24 08:31 ID:???
>>587
すまない。
ROMしているつもりだったのだが、ご指名があったのでつい…。
あなたには話が通じそうだな。

こう考えてはどうだろうか?
「加持を撃ったのは誰?」という議題なのだから、俺は匿名の誰かが
やったという主張をしているのだと。
うーーーん。「リツコがやった」という主張に比べてやっぱり押しが
弱いな。あるいは、俺の主張がこの「場」の存在意義そのものを否定
してしまうようだ。苦しいな…、ROMしているから続けてくれ。
ノリ悪
えー、>>498もようやくわかってくれた模様なので、
これからは以下のことには触れないように
皆さんにお願い致します。

・ガイナ公式見解
>>498関連のカキコ
・真性リツコ派及び黒服派への煽り

>>589
ペンペンの下の人はケンス(略
>586
このスレは結論を出すことが目的じゃなく、言い争う事自体が目的だって、わかってる?

マジにならないように。

>>591
リンク先間違えてる?
>>586読んでも結論出すという話はしてないけど。>>583かな?


貞本版の俺の推論は、名もなき工作員なんだけど、あのシルエットは胡散臭いよね。
ああいうシルエットの工作員もいたということで、どうかひとつ(W
貞本がこれからどう描くかで変わっちゃうからなぁ。
いまは黒服のつもりだが、実際に描くときはリツコにしちゃうとか、
その逆とかもまだ十分にありえる。
・黒服派…現実しか目を向けられない人達
・リツコ及びミサト派…現実に目を向けられない人達




・ペンペン派…ペンペンにこだわり過ぎだな
595綾波育成計画の少尉だが:03/01/24 14:00 ID:Ou9qt0yO
ごめん、打ったのおれ....
>>595
あっちいけ
この結論が出る頃まで生きてられなそうだ。
>>597
そうか








逝って(・∀・)ヨシ!
スナブノーズにレーザーポインタって何がしたいのかわからない
組み合わせだと思うがどうか。
>>599
一発目外したから
念を押したんじゃないか?
601釣り:03/01/25 03:28 ID:???
>>498
コテンパンに叩かれて、ようやく懲りたのかと思ったら、
今度は「誰が殺されたかを議論すること自体が無意味」と来たもんだ。
自分のこれまでの行動を自己否定してまで、このスレを荒らしたいのかよ。おめでてーな。

EVA全体の話かよ。EVAの森かよ。「漫画版はどうなのよ?」ということが
前提のスレだと言われても、まだアニメ版を引っ張り出そうとするんだな。本当に異常な思考回路だよ。
ま、馬鹿に他の語り方をしろというほうが間違っているのかもしれんが。
もう一度>>538が言っていることを読んでみろ。

>そもそもこのスレが立った理由を考えたことあるか?>>498
>アニメ版では体の一部すら出てこなかった犯人が、
>貞本版ではシルエットが描かれ(しかも髪型付き)、
>使った武器も、特徴のある銃がしっかりと描かれている。

だからみんな面白がっているんだ。
この「前提」が理解できないのなら、何故このスレに来る?
意味がないと思うのなら来るなよ。ROMすらするなよ。何しに来てるんだよ。他に行くとこないんでつか?
>こう考えてはどうだろうか?
>「加持を撃ったのは誰?」という議題なのだから、俺は匿名の誰かが
>やったという主張をしているのだと。
何をどう考えればそうなるんでつか?
「加持を撃ったのは誰?」の後にしっかり「漫画版」と書いてあるのが読めないくらい低脳なんでつか?
匿名さんだと主張するのは自由だけど、その理由付けに「アニメ版」だの「公式発表」だのを
持ち出すのは、アホに超がつくほどマヌケだってことがまだ分からないんでつか?

>俺の主張がこの「場」の存在意義そのものを否定してしまうようだ。
「してしまうようだ」じゃなくて、必死に否定してるんだろうが。
お前、>>583で言ってるだろ。
>EVAの話全体を考えれば、加持が誰に殺されたのか?なんて詮索はまるっきり無意味なこと。
このスレそのものがまるっきり無意味なんだろ?

お前さ、自分の主張を>>498からもう一度読み返してみろよ。
>>583で「加持が誰に殺されたのか?なんて詮索はまるっきり無意味なこと。」とか言いながら、
>>508では「犯人が重要人物なら、大事なエピソードになる」とかぬかしてるよな?
しかも>>512では「もしもそんなことをやったら、それはそれで面白いかも
知れないけれど物語の結末は別の方向へ向かって行くのではないかな?」
とまで言っているよな?

いかにお前が矛盾したことを言いまくっているか、そして突っ込まれるごとに
苦しい言い訳を重ねているか、よーく読んで回線切って以下略。
どうしても何か書きたきゃ、渾身の力を込めてペンペン説でも否定してろ。
お前は何だか知らんが「リツコ犯人説」だけを否定してることに固執しているようだがな。
難しいことはわからんが、


  犯 人 は ペ ン ペ ン !

ペンペンの上の人も大変だな
605名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 12:26 ID:F+Mv2tyc
ペンペンに一票
ペンペンの右の人も大変だな
ペンペンの中の人も大変だな
608名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/25 13:01 ID:g9Q5mJxD
ペンペンの左の人も大変だな
ペンペンの・・・・・えーと、えーと・・・・・・・・・・なんでも喰う!
610送る言葉:03/01/25 14:46 ID:???
>>498
おしりペンペン
611送る言葉:03/01/25 14:49 ID:???
>>498
おしりペンペン
いや、やっぱりペンペンだ。
ペンペンのマソコの中の人も大変だな
614新説:03/01/26 00:26 ID:dyIGtDsz
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
加持の子供の頃の仲間達の亡霊だ。
その証拠に、亡霊達が147ページにしっかりと実体化して出てきている。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
>>614
わりと同意見だ。
だれが殺したにせよ、あのときの加持の言葉は
仲間達に向けてのものだと思う。
そうしてはじめて、加持の過去が語られ、
あそこに亡霊がかかれた意味がでてくる。
616名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/26 08:02 ID:BLXhNC8A
>>613 ペムペムはオスだぁよ
>>616
通説であって常識ではない
よって犯人はペンペンの中の人の上の人

しかし>>498関連のカキコはうざいなぁ。
犯人はペンペンに決まってるのに。
618498:03/01/26 08:57 ID:???
>>614
賛成する、というか反対はしない。
ミサトだのリツコだのという馬鹿げた話でなければなんでもけっこう。
ペンペン、日向マコト、相田ケンスケetc.…もちろん亡霊でも化物でも
ネタとしてはOK、認めるよ。

厨房しかいないみたいなので、いくらかマトモなことを書いてあげよう。
リツコが碇司令を自分につなぎとめたいならば、加持を殺すというのは良い
方法ではない。
リツコはネルフのVIPだが、それは何故か?
MAGIとEVAの特殊技術や知識があるからだろう?
しかも他にそういう人がいないので、代替の効かない重要な存在だ。
そんな人物が自身の身を危険にさらすような行いをするのは賢明ではない。
たとえ加持を殺害できたとしても、それによって碇司令を自分につなぎとめ
ることができるのだろうか?馬鹿げた方法だと思う。
もし、リツコが碇司令を自分につなぎとめたいならば研究や実験の分野で
成果をあげて尽くすことしか方法はない。
「司令、あなたのために加持君をこの手で殺してきました」なんて言ったら
ゲンドウに馬鹿扱いされてしまい、かえって嫌われることになってしまう。
リツコは聡明な女性だから、そんなことをするとはどうしても俺には思えない
んだ。

告白するよ。
俺のPCの壁紙はリツコだってね。

619暴走初号機42ダブリ魔:03/01/26 09:33 ID:dDSa0PWa
8巻は中古350円で買う。
>>618
あなたに釣られたい
>>498はリツコLOVEなので
犯人扱いされるのが我慢ならないだけの人

よってこの件は決着
以後粘着しないように
しかし>>498も厨房などと余計な煽りはおよし

ここからは真面目に犯人像について語ろう。
犯人は、

1.撫で肩
2.加持の知り合い
3.ギザギザの髪型
4.銃の扱い及び暗殺には素人
5.ネルフ及びゼーレの関係者

以上のことを総合すると…












やっぱりペンペンしかいないじゃないか!!
現在までのこのスレの内容


      / ̄ ̄\
      | ・ U  |
      | |ι    \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ
| ・ U 498  \     ) ))
| |ι        \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||
.   ̄     . ̄   ̄
   ∧_∧ パシャ パシャ
   (   )】 
.   /  /┘ROM
  ノ ̄ゝ
623釣りSecondEdition:03/01/26 16:54 ID:???
>>498
いい加減にしなよ。
今までのカキコで散々アフォを、というか、突っ込み所を晒しすぎちゃっているから、
君にはもう弁解の余地はないんだよ。何を言っても、既に自分でそれに矛盾することを
いろいろと書いてるんだから。

>ペンペン、日向マコト、相田ケンスケetc.…もちろん亡霊でも化物でも
>ネタとしてはOK、認めるよ。
ミサト説とリツコ説もネタとして認めれば?
そしてもう来るな。それで全て円満解決。

>厨房しかいないみたいなので、いくらかマトモなことを書いてあげよう。
口から出任せのデタラメな論理を、ここまで完膚なきほどに打ち砕かれた後で、
他の人を厨房扱いしてくれてもねえ。説得力ゼロだよ。 惨めったらしいたらありゃしない。
何せ君は今やこのスレで文句ナシにNo.1の厨房だと、みんなが認めているんだから。
それと、今まではマトモじゃないことを書いてたと認める気になったの?<いくらかマトモ

>リツコはネルフのVIPだが、それは何故か?
>そんな人物が自身の身を危険にさらすような行いをするのは賢明ではない。
お前さ、人には妄想だの状況証拠だのと言いまくってるくせに、
そんな裏読み深読み妄想炸裂の自称「根拠」を引っ張り出してきて、恥ずかしくないの?
お前が登場人物の行動をどう批評しようとそれは勝手だよ。
でも、その自分勝手な「批評」を「根拠」に使ってどうすんだ。アホ。
ていうか、作者がそこまで細かいことを考えている(というよりも、「作者がそう考えている」と
自分に信じ込ませている)お前って、本当にうざったくて気色悪いよ。
ストーリーに関する作者のスタンスについては、>>571が上手くまとめて
くれているからもう一度読んでみろ。
624つづき:03/01/26 16:55 ID:???
>たとえ加持を殺害できたとしても、それによって碇司令を自分につなぎとめ
>ることができるのだろうか?馬鹿げた方法だと思う。
>もし、リツコが碇司令を自分につなぎとめたいならば研究や実験の分野で
>成果をあげて尽くすことしか方法はない。
お前が勝手にそう思っているだけ。一回じゃ頭に入らないと思うから、もう一回言うよ。

「お 前 が 勝 手 に そ う 思 っ て い る だ け」。

お前の勝手な脳内論理で、キャラの想いや行動の巧拙を勝手に決め付けてどうすんの。

それに、加持をあぼ〜んしてゲンドウの気持ちを繋ぎとめようとする事が馬鹿げていても、だ。
その馬鹿げたことを、漫画のキャラが実行して、何か悪いの?
お前にとって漫画の登場人物というのは、馬鹿げたことをしない人間onlyなのか?
お前の大好きなテレビ版でも、お前の大好きなリツコ博士が言っているだろう。
「馬鹿なのよ」と。

>リツコは聡明な女性だから、そんなことをするとはどうしても俺には思えないんだ。
聡明なリツコ博士は、レイの一言に激昂して首絞めてますが何か?
もしかしてあれはリツコではなく、リツコの皮をかぶったペンペンですか?

>告白するよ。
>俺のPCの壁紙はリツコだってね。
そんな下らない愛嬌を振りまかなくてもいいから、
そして、これ以上恥を晒してくれなくてもいいから、
さっさと他のスレに誘導されてください。
>>624
他のスレにこられても迷惑なので2ちゃんから出て行けということでよろしいか?
626名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/26 18:21 ID:K0hEhGh4
>EVAの話全体を考えれば、加持が誰に殺されたのか?なんて詮索は
>まるっきり無意味なこと。

つまり、殺したのが黒服でもミサトでもペンペンでも誰でもいいんでしょ。
こんなことを言い切っている君が、何でわざわざこんなスレに来て、
「○○が殺したんだ(←君の場合は○○=黒服)」ということに拘っているのか、
ぜひ理由を教えてほしいです。

少なくとも、>>623が言っているように、
あるかどうかも分からない(言い換えれば、作者がそこまで深く考えているかどうか
分からない)ような、深読みしすぎた設定についての想像や推測を延々と持ち出したり
するのはやめてください。
627名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/26 18:23 ID:c7vfpgqK
>626
あっはっはっは
いいかげんに気づけば?

お前ら、馬鹿なんじゃないの?
謎・疑問スレなんかで脳妄全開してる奴と同じとみた。
真厨ってやつだな。
>>629
あっはっはっはっは
>>630
もっと気楽に生きなよ

>>632
ある程度はな。
だが、おまえのようにヒッキーになるわけにはいかんよ。
>>631-632
図星だったようだな



635名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/26 21:33 ID:DhsE5Doq
フィルムブックに諜報員に殺されたと書いてあったが
>>635
お前、ここまでの流れを読まずに書き込んでるな?
>>634
意味不明。
幸せそうでいいな。
>>634
独断厨キタ=================!!
(´-`).о〇(そろそろ498が、顔を真っ赤にして泣きながら、)
(´-`).о〇(何とか突っ込まれないような言い訳が残っていないか、必死で考えてるころだろうな…)
(´-`).о〇(間抜けな脳内妄想は他人を説得する道具にはならないってことに、一体いつ気付くんだろう…)
ペコラ♪
641名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/27 04:34 ID:ie2KDkxv
ペムペムはドラマCDの中で自分のことをしっかり「オレ」と発音してるぞ。
よってオスけて〜い。
通説ではなく事実。
「オレ女」が多いことを知らぬのかぁ!
>>641は女の子は自分のことを「おれ」と呼んではならないと思ってるモダンな人。

で、犯人についてもう少し検証してみよう。
議長は「鈴はついている、だが鳴らなかっただけだ。」
と言いました。
そして「鳴らない鈴に意味は無い。」とも。
これはつまり、加持以外にもゼーレのスパイが
乗り込んでいたことを意味します。

そして、おそらくゲンドウも冬月もそれには気づいていなかった。
(根拠は「あの男の始末…」云々が加持一人を指していること)
更にツッコんで考えてみると、彼あるいは彼女の役割は
ネルフの諜報ではなく、「ゼーレの諜報員の諜報」
だったのではないかと考えられる。(始末も含めて)
ネルフトップ2の目を欺いていると考えるなら、だが。

だが加持やネルフを騙すなら、加持に直接張り付こうなどとはしないだろう。
おそらく関係者に取り入ったりしてスパイの(つまりは仲間の)
諜報を続けるはずだ。

で、加持の公私にわたって最大の関係者と言えば葛城ミサト。
もうおれの言わんとすることが分かっただろう。









犯人はペンペン!
644名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/27 18:08 ID:IaeOysFI
誰ですか?アニメでは葛城だと書いた方は。
漫画は兎も角アニメではネルフ側には
加持を殺す動機は皆無なのだよ!
(命取りになる行動は拉致ではなく解放)
………らしい。
>>644

粘着厨は帰れ
646名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/27 23:07 ID:CIOzUmOL
よくわかんないけど帰りマース。
647641・モボ:03/01/27 23:54 ID:ie2KDkxv
'96,7年当時にオレ女なんていたか?
>>647

貴方も相当な粘着質ですね。
氏ね
いたよ。
>>648 お前も粘着。一々絡むな。お襁褓替えて寝ろ
651641・モボ:03/01/28 01:50 ID:ORPNRL+x
「オレ女」なんて屁理屈を持ち出す方がよっぽど粘着
死ねや 厨房クン
いやぁ、久々に真性のキチガイが見られるスレだ、嬉しいな。
もっと「俺は正常、お前らは厨房」といってくれ。
ここは粘着する人の多いインターネットですね
ここは「僕は正しい、反対意見は荒らし&厨房」の人が多いインターネットですね
ここはネタとマジレスの空気が噛み合わないインターネットですね
656641・モボ:03/01/28 18:26 ID:gqgm4Y4+
事実よ。受け止めなさい。
変なコテハンは気味が悪いね

モボって何?
659名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/01/28 23:29 ID:D12+Gf7y
赤城博士(ならおもしろい)
>>659
モボ=赤城博士?





(ならおもしろい)
661キール議長風に:03/01/29 00:32 ID:OV3vgoi3
やはり赤城博士だろう・・・。
-----------------------------------------------------
ところで、話変わっちゃうんですがねー、巻末のほうでリツコが
レイに注射する時、駆血帯したまんまなんだよねー。
したまんまだと静注出来ません。注射後はずしてるし・・・。
ゴムひもで首絞めてもあんま効果なさそうだ。(レイは苦しんでたが)
そちらがお好きなのかねー。ゲンドウと・・・。
662真・新説:03/01/29 04:22 ID:xSDSPqnS
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
加持が子供のころに侵入して捕まった軍の施設、
あそこで加持を見張っていた兵士だ。
奴は逃げる加持に銃を乱射するが、全部外してしまった。
だからこそ加持が、「今度は外すな」と言っているのだ。
漫画の登場人物の中で、加持を撃って外した経験のある者は、
他に一人もいない。こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
>>662
っつかなんでネルフに米軍の兵士がおるねん(藁
今度は外すなってのはさ、一回で頃せなかったからだとオモワレ
その証拠に加持がおいつめられた時に腕負傷してるでしょう
漏れは赤木博士だとおもうなぁ、あの髪型からして

加持昔の恋人説に一票

動機は痴情のもつれ
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
中島みゆきだ。
奴は紅白で黒部ダムから生中継したが、歌詞を外してしまった。
だからこそ加持が、「今度は外すな」と言っているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
>>498を弄るスレはここですか?
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
やはりリツコだ。
問題の殺害犯人のシルエットを顕微鏡でよく見ると、
小さな字で「←リツコ」としっかり書いてある。
こんな明確な証拠はあるまい。
ただし顕微鏡といっても電子顕微鏡じゃないと見えないから気をつけろ。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
時田シロウだ。
奴はアニメでは大活躍出来たのに、貞本に出番をカットされてしまった。
だからこそ加持が、「よう、(出番が)遅かったじゃないか」
と言っているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
何気に名スレのヨカーンage
670名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 00:43 ID:pBei6/Bt
実は殺されていなかった(w
>>670
それはまだ内緒ですよ、、、(笑)
672名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 02:17 ID:LfM8zCER
普通にネルフの諜報員が殺した。(チョイ役)
エヴァンゲリオンフィルムブック9には

「放送直後に話題になったには、誰が加持撃ったのかという事。一部には、ミサトでは
と考えた人もいたようだが、庵野監督によると、ゼーレの手のもの、もしくは諜報部といった
第三者であるらしい。」
とりあえず、スレタイも読めない>>673
逝って(・∀・)ヨシ!
675育成:03/02/01 02:43 ID:???
>>672
同調しまつw
676名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 02:46 ID:PFVfaGK2
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
アスカだ。
奴は加持に「…生理、来ないの」と嘘をついていたのだが、
加持の目の前で生理が来てしまった。
だからこそ加持が、「よう、(生理が)遅かったじゃないか」
と言っているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
677育成:03/02/01 02:48 ID:???
>>676
┌(_Д_┌ )┐ワラタ
>>673
まだアニメ版&公式説信者が…ここは「漫画版は違うんじゃないか?」って前提で
マターリ話をするスレだっつの。
もしかしてアナタ、どさくさにまぎれてコテハン捨てた>>498タソでつか?
679名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/01 21:22 ID:mvSzPrVg
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
伊吹マヤだ。
奴は加持にお茶に誘われた時、ミサトを意識して遠慮していた。
だからこそ加持が、「遠慮は要らない」
と言っているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
680でも>>676にはワラタ:03/02/03 01:33 ID:???
このスレの奴等は勉強が足らない。
加持を犯ったのはブギーポップだ。

反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
各スレのヨカン(w)

 ロスレのヨカン(vv)
683名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/04 16:23 ID:oOd/YE8K
葛城はカヲルに殺されたン堕YO
684名無しが氏んでも変わりはいるもの:03/02/04 16:59 ID:Tioi7sdc
実はレイだったりする
685名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/04 17:13 ID:EVQeJa36
だから死んでないんだって
>>685
スレタイも考慮されてるわけだし、なぁ?
わかってねえな。
あれは加持の自作自演にきまってるだろ。
死んだ振りしてゼーレとネルフの目を騙そうとしたのさ。
つまり加持を打ったのは加持本人だったということ。

どうやったかは聞くなよ。
688俺が説明してやろう>>687:03/02/05 00:59 ID:rTY2cUR/
誰も気付いていないわけではないようだが、加持を頃したのは実は
誰でもない。ていうか頃されてない。
奴はスイカが好きだが、例の場面でもスイカを隠し持っていた。
だからこそ加持が撃たれたシーンの後、床や加持の服に
スイカの汁が飛び散っているのだ。あれを血と思ったヤシは読解力ゼロだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
689俺が補足してやろう>>688:03/02/05 01:31 ID:r0Rohw0r
だからこそ加持が、「これで…(スイカが)ジ・エンドか」
と言っているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
690補足に突っ込んでみよう>>689:03/02/05 10:13 ID:ZE65j2sS
マンガにスイカって出てきたっけ・・・?
691俺がボケてみよう>>690:03/02/05 12:09 ID:???
スイカバーのことだろ
加持はもう逃げれないと思い、自分で自分を撃ったんだよ。
693亜依タソ…ハァアァ:03/02/07 02:24 ID:OCWv4WY7
誰も気付いていないようだが、加護に熱烈なファンレターを送ったのは
実は漏れだ。
だからこそ手紙の裏に漏れの住所と名前が書いてあるのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
694とにかく:03/02/07 05:52 ID:???

反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
もういいかげん、≫498っての出すの止めたら?


696C++厨:03/02/07 16:03 ID:???
うむ。
バイオ2裏のロケットランチャーをくれた女並に謎ですな。
697名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 20:05 ID:wfvgzT1I
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
加持の兄だ。
加持は実は自分を見捨てて生き残った兄を探す為にネルフに入った。
勿論シンジに話した過去物語は自分と兄の立場を入れ替えて話したのだ。
生き残ったことは伏せたわけだが。
だからこそ「リョウジ」などと次男坊みたいな名前をしているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
698名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 20:16 ID:elD5qKZR
>>697
馬鹿丸出しとは、よく言ったものだ。
馬鹿と言う言葉はお前にあるような言葉だ、よくかみ締めるがいい。
699名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 20:16 ID:elD5qKZR
>>698
お前がな。
700名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 20:17 ID:elD5qKZR
>>699
オマエモナー
701名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 20:17 ID:elD5qKZR
>>700
700げっつおめ!!
702メカ沢:03/02/07 20:23 ID:yXJWxHUk
ネルフ諜報部員と思います。
「むこうはネルフの保安諜報部・・・プロなんだよ」byケンスケ



   ま   だ   や   っ   て   た   の   か   !?
 
 
704名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 21:54 ID:dVh59gL8
誰も気付いていないようだが、>>698-701は実は
ジサクジエンだ。
そうまでして700ゲットしたかったのだ。
わざわざageてIDを晒してツッコミを待っている。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
705名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 22:32 ID:wJm7pHv0
>>1
ヤパーリ撃ったのは葛城だったんだ。でも綾波オタクの友人は政府の役人って言ってたよ。
加持が
情報を提供しようとしていたやつら。
706名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/07 23:30 ID:NZOi56sX
>>705
おちけつ、でスレを読み直せばアニメでは「おうえ」、
マンガでは>>498が犯人だってわかるはづだ。
707お約束:03/02/08 01:30 ID:???
>>695
>>498さんキター(゚∀゚)!
氏んだのかと思ってたよ。元気だった?
708名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 02:21 ID:GbfbVzxW
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
黒服ではない。
なぜなら犯人のシルエットを見れば、服の色は黒ではなく
灰色になっているからだ。こんな明確な証拠はあるまい。
反論があっても遠慮しろ>>498
709お約束:03/02/08 02:30 ID:y7NjUCrQ
>>707

もちろん 生きてますよ!!!!
今後の人生 反省と後悔の念と共に行き続けます。


機会があればいつの日か、お会いできたら嬉しく思います。
その日をこころの底から待っていますから。渚とカヲル
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
成長したアダムだ
加持はドイツから遠慮無くアダムを盗んで日本に運んだ
だからこそ加持が、「遠慮は要らない」
と言っているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
712お約束:03/02/08 02:36 ID:y7NjUCrQ
713名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 02:53 ID:3KnGqa7a
正解は・・・
>>1さん、貴方だ!!
714ミサト:03/02/08 03:09 ID:???
加持を頃すのも、サービスサービスゥ!
というわけで私よ。これで分かったかしら?
715498:03/02/08 10:12 ID:???
以上
全部私一人の自作自演でした。
失礼しました。
>>715だそうだ。わかったか。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
717名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 11:37 ID:i5KofhbF
誰も気付いていないようだが、カップ焼きそばは
実は焼きそばではない。
何故なら揚げ麺をお湯で戻しているだけで、
全く焼いてはいないからだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
>>717
確かにな
だが焼きそばの形をした複製品である事には代わりが無い。
719498:03/02/08 12:15 ID:???
貴方達粘着し過ぎですよ。
もっと真面目な議論をしませんか?
この物的証拠の少ない「殺人事件」を真面目に議論できるだろうか?
いや、出来ない。
極端な話、一度も登場していない「誰か」が直接の犯人だとしたら
どうやってそれを証明するのか?
話の展開としては、ゼーレが指示を出した事は容易に推察できるが
それさえも推測の域を出ない。

こんなことを推理小説でやったら、どうなると思うかね?

マジレス()ワルイ
よく考えたら>>1
「アニメでは加持」
って間違ってるじゃん。
>>721
おちけつ、でさんざん外出。
誰も気付いていないようだが、エヴァの休載は
実はただの休載ではない。
貞本氏自身加持が誰に撃たれたのか分かっていないのだ。
だがそんな事よりも加持=読者という事実。我々読者は貞本氏に、
「よお、(やっと連載が再開したか)遅かったじゃないか」と
語りかけているのだ。当然撃ったのは貞本氏本人である。
彼は見事読者に対して小さいが威力のある銃弾という名の謎を発したのだ
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498


724名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/08 14:09 ID:/aPTfqL2
誰も気付いていないようだが、このスレをネタスレにしたのは
実は>>498だ。
皆がマターリと語り合っていたところ、
脳内電波を撒き散らしてスレを荒らしてしまったのだ。
スレが存在意義を否定された以上、
ここはネタスレになるしか生き残る道はない。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
≫498って書き込む奴ら低脳











(・∀・)オマエモナー
所詮加持など名無し君に頃される程度の価値しかなかったということよ!!!!
wwwwww
>>720は(ついでに>>719も)何としてでもこのスレの住人に噛みつきたい
リツコたん萌え萌えな>>498
つーか、推測を面白がっているところに「推測は無意味である」なんて
わざわざ言いに来なくてもいいからさ、さっさと氏ね
「証明」だの何だのにこだわってるのはお前だけだよ

>>724
ここはネタを楽しくマターリと語り合うスレでつ
存在意義を否定されたのは、スレの雰囲気を読めずに乱入してきた
アフォな>>498のほう

>>725
>>四九八は低脳
>>W\[は低脳
>>CHGは低脳
俺は天才
728釣りRebirth:03/02/09 01:32 ID:???
>>498
>この物的証拠の少ない「殺人事件」を真面目に議論できるだろうか?
だからさ、もう一度このスレ読み直してみなって。加持を撃った犯人について、
誰が真面目な議論なんかしてるんだよ。誰もしてねーだろ。
約一匹、漫画版やら公式発表やらを持ち出して、一人で熱くなって
粘着ってたバカがいたけどよ。

>極端な話、一度も登場していない「誰か」が直接の犯人だとしたら
>どうやってそれを証明するのか?
だからさ、誰も「証明」なんて言ってねーだろ。
約一匹、「証明」「根拠」「証拠」「勝利」「謝罪」とか騒いでたバカがいたけどよ。

>話の展開としては、ゼーレが指示を出した事は容易に推察できるが
>それさえも推測の域を出ない。
だからさ、推測でいいっつってんだろ。「おまいらの推測は気に入らねえ」と
言いながら、自分も推測や妄想やら垂れ流してるバカが約一匹いたけどよ。

>こんなことを推理小説でやったら、どうなると思うかね?
だからさ、ここは2ちゃんねるの一スレなんだってば。
推理小説じゃないし、ましてや国会議事堂でも裁判所でもないんだってば。
ここで推測であーだこーだ言い合って、何か問題でも?
「問題だ!」と騒ぎ立ててるバカが約一匹いるけどよ。
これまでの498たんの主な主張と、その破綻っぷり

「黒服以外には考えられない」=>根拠が脳内妄想
「リツコが犯人だとつじつまが合わない」=>同上。もしくは超爆裂妄想
「君達の言っていることは妄想だ」=>妄想に妄想で反論してりゃ世話ないよ
「庵野が黒服だと言ってる」=>ここは漫画版はどうよ?と語るスレだっつの
「このスレ及びその議論には存在価値が無い」=>なら来んなよ

上の4つはもう飽きたので、目新しい主張を盛り込んだ荒らしきぼんぬ
正誤表
× 4つ
○ 5つ
そこまで責めなくてもいいじゃん
498もいい加減諦めて認めてしまえばいい

ペンペンの中の人って大変だね、犯人扱いされてさ
732名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 03:28 ID:GIB9oZZn
いやあ黒服の中の日向さんも、なかなか大変だったと思うよ
733名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 04:21 ID:C6Gyw0kh
あれリツコじゃないの?
答えは貞本しか知らないと思うが(w
何でそんなに熱くなれるんだ(ww
735マターリ、魂の座:03/02/09 04:32 ID:???
>>734
楽しいから
熱くなっていたのは主に>>498
それまではどんな意見が出ようと、のんびりまったりと進んでいたのに。
しかも未だに粘着してるし。やれやれ。
答えあてじゃないからかなあ。>>734
738名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 08:50 ID:jKe1Iq0k
リボルバーにレーザーサイトの銃、だれのだったんだろうね?
誰も気付いていないようだが、皆がこのテンプレでネタを書くのは
実は釣りではない。
とりあえず>>498と書く事によって
スレを盛り上げようとしているのだ。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるのなら遠慮なくかかってこい>>498
740名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/09 20:15 ID:ddfmlRZk
誰も気付いていないようだが、加持を頃したのは実は
>>498だ。
加持は最初に撃たれた後、一度は犯人から逃げている。
その逃げた加持を、わざわざ再び追い詰めたということは、
犯人は相当の粘着野郎だということだ。
ここまで言えば、もう説明の必要はないだろう。粘着といえば>>498だ。
こんな明確な証拠はあるまい。
謝罪があるのなら遠慮なく土下座しろ>>498
741706:03/02/09 20:20 ID:???
>>740
甘いな・・・。
498は最高の釣師…
>>498
釣キング様…
744名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/10 01:18 ID:GLZCkF0W
つーかリツコでしょ
シルエットがまんまじゃん
745ボロいつりざお:03/02/10 01:33 ID:???
この板最凶のコイキング>>498がいるスレはここですか?
 俺様を釣り上げたのは、>>498!!貴様か!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.     
   ヽ:   ´ ):::::::::::::::: `ヽ/lヽ        
    ヽ::   (   |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、   
     \:ヽ_/  Y `ヽ、:::::::::: `‐_/l`、. 
      \_   | 、___ヽ、::::: :::ヽl_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::: :`ヽ|、|
       /\  ' ̄:     `ヽ::::: :`ヽ|.、   ./|
       ヾlll|ヽ  :  :  :  : `ヽ、::::::`ヽ___/.==/
        `  `ヽ  :  :  :  ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _          ~ソ=ヽ
               丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ
                              \/
747名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/10 01:54 ID:TL9d22cQ
>>744
そんなこと言うと>>498に粘着されるzo!
748コイキング釣り:03/02/10 04:13 ID:LS7g3+W1
そういえば498って、「犯人が黒服でないことがはっきりしたら謝罪する」とか、
善人ぶったこと言ってたけどさ、それ以前に、これまでさんざん
明らかに破綻したさんざんデタラメな主張を繰り返してきたことには
何の謝罪もしないんだねー。
テレビ版の「常識的にミサトは犯人でないと確信した」説とか、
「加持を撃ったのがリツコならストーリーに大影響」説と
「加持が誰に撃たれたかなんてストーリーとは無関係」説を同時に主張したこととか、
その他諸々、サルでも分かる矛盾をいくつも晒してきたっていうのにさ。
黒服じゃなかったら謝罪、なんてのはどうでもいいからさ、まず、
そういうデタラメを公然と書き込み、あまつさえ他人を批判したことを
謝罪してくれないかなあ。
君、話の分かる善人なんでしょ?
ならきちんとケジメはつけなきゃ!
498もアンチ498もおなかイパーイでつ。
両方とも出ていってくらさい。
>>749
そういう時はネタを書き込むことによって
スレの軌道修正をするのだ!
例えばだ…




…浮かばん…逝ってきます
編集部に加持を撃ったのは××ですよね?という手紙は何通くらい届いただろか。
752名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/10 23:31 ID:kSfL6we5
>>749
まず、犯人に関するおまいの考えを書いてくだちい
じゃないと>>498のジサクジエーン決定
>>751
リツコ 5通
黒服 3通
マコト 1通
中島みゆき 1通

ペンペン 16通
754名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/11 00:14 ID:5xecU98E
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044888474/

2月14日に何も貰えなかった人は必ずここに来る義務があります


加持が子供の頃の話をするのって漫画だけ?
アニメではしてなかったっけ?
756749=175:03/02/11 01:16 ID:???
>>749>>152=非リツコ説=さては>>498だな!
758498:03/02/11 03:44 ID:???
わははははははははは!
バレたか。
759名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/11 03:48 ID:WsL6xFlv
>>757
漫画で加持がシンジに子供の頃を語っているシーンは、
TV版ではスイカにジャー。
こんな明確な証拠はあるまい。
反論があるな(略
もしも次スレが立ったら、498ゲットしたいな。
皆さんごめんなさいうちのペンちゃんが黒服黒服とばかり
繰り返してしまって。 ぺんちゃんはとても頑固で「小学生
のときはコレを使っていたんだ」といっていまだにポケモン 
バトエンを使ったり、「テレビはドラえもんと決まってる」
と言ってはドラえもんを見たり、一度病院に連れて行ったほうが
いいのではと思ったくらいでした。
本当にに申し訳ありません私のほうからしっかり叱っておきま
すから息子を許してあげてください。
762 :03/02/11 15:06 ID:a1TWVamW
っていうか、いまどきエヴァを語ってるなんて物好きですね。。
763↑498の母です:03/02/11 15:07 ID:???
   
物好きに蠅がとまります。
>>762が蝿?
766498蝿:03/02/11 18:33 ID:???
ぶーーーーん
767名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 03:13 ID:00FsFhkt
EVA9巻っていつ出るの?
八ヵ月後くらいかな
769名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 07:16 ID:6ud4XVtQ
770名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 21:28 ID:HMhnQpst
加持を撃ったのはリツコです。
ミサトでもカヲルでもその他でもありません。
それまでの文脈を正確に理解できれば判ることです。
771DVD版にてEVA復活:03/02/15 22:31 ID:c3Y3T31d
加持が誰に撃たれたかは諸説あるとして可能性と状況だけカキコ
(原作の脚本作った庵野と、漫画書いてる貞本という違いがある事と
 原作で撃った人間を現場にいた貞本は知ってると思われるが
 あえてそれを無視した可能性もあるため、漫画版のみの検証)

1:銃はリボルバーで大きさが小さい(恐らく大人の掌に納まる)
2:レーザーが取り付けられていた
772名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 22:32 ID:c3Y3T31d
考えられるのは撃ったのがプロではない可能性。
a:レーザーサイトがセットされている
  これはレーザーを使わなければどこを狙っているか
  撃つ人間が分かっていないと思われる
  この場合、撃つ人間がその銃を使い慣れていない可能性がある
b:「よう、遅かったじゃないか」の台詞
  撃った人間は加持を1度撃った後逃してしまっている
  地面に流れていた血と押さえていた位置から左の脇腹を弾が抜けている
  その後、見つけるまでに時間がある程度経っている事が血の量からわかる
c:倒れた後の加持の血の広がり方
  加持が心臓を撃たれた場合もう少し右胸にも血が広がっているはず
  だが、図にはほぼ真ん中から左側しか衣服には血が広がっていない
  血の広がりを見ると左の肋骨の真ん中やや下を撃たれている
d:銃の特徴
  レーザーサイトを無理矢理付けなければならない形のリボルバー
  銃が掌に収まるほど小さい事から精度が低い銃だとわかる
  使われている銃は精度が低いが、撃つ事には扱い易い利点がある
773名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 22:32 ID:c3Y3T31d
以上の点と
 なぜかその場に銃を捨てていないのに撃つ時に手袋をしていた事
 加持の死体を片付けずにおいた事
 加持が自分の死を覚悟していた事
から、加持を撃ったのは銃の扱いになれていない人間の可能性が高い。
加持の良く知っている人物(ネルフ、ゼーレ問わず)の可能性も高い。

以上漫画から見えた事を簡単にマジスレしてみました
774名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/15 22:49 ID:9T5HGkl6
>>773
マジスレって言葉の所為でネタに聞こえるのだが
最後にさ。リツコがゲンドうにむけて銃を撃とうとするじゃん
あの銃は確かリボルバーだよね
>>771-773の話からすると
リツコの可能性大。
>>773
今ひとつよくわからない。
実は折れは銃に関してはあまり詳しくはないのだが
 ?手袋をして銃を撃つという行為はわりとアマチュアっぽいの?
 ?死体を片付けずにおくのは同じくアマチュアっぽいの?
 ?加持が自分の死を覚悟していると、相手はアマチュアっぽいの?
 ?以上の三点が全てイエスだと仮定すると、撃った人は
                  知り合いの可能性が高いの?
自説に対する反証は考えてる?
 !プロだって手袋して銃を撃つこともあるかもしれない!
 !どうせ捕まらないと判断されたので死体は放置された!
 !加持の覚悟と相手が誰かということは、直接関係ない!
 !加持が知らない相手に親しく話しかけることもあるかもしれない!
皆さんの判断はどうですか?
777776:03/02/15 23:30 ID:???
>>775
それホント?
折れは自動式のポケットピストル(ブローニングみたいなやつね)
だと思ったのだが、もしリボルバーならリツコ説に有利な証拠
になるね。
しかし、デリンジャーほど小型でもない。
蛇足ながら、リツコの身長は170〜180cmでミサトと同じくらい。
で、ミサトの所持している拳銃と手の大きさを参考にして比較して
みてください。女性が護身用に用いる小型銃ではないと考えます。
(身長はキャラクター表から推察)
779776:03/02/15 23:51 ID:???
そうだね。
確か食料難の時代に育ったシンジたちに比べて、以前の世代
は大柄だったよね。
折れは、リツコが白衣のポケットから取り出したことから、
ガバメントやハイパワーみたいな大型拳銃じゃないことは
確信するよ。ワルサーPPKくらいかそれより小さい拳銃
だと思う。
銃に詳しい人、画面を見て確認してもらえないかな?
レーザーサイト使用に関しては、薄暗い屋内での銃撃戦を考えれば
プロでも使用するでしょう。もちろん、デメリットはありますが、
メリット優先。

「よう、遅かったじゃないか」
一度目の襲撃から逃れたつもりの加持が、袋小路に追い詰められたとしたら?
それを悟った加持が、死を覚悟して待っていたとしたら?しかも相手がプロなら
脱出は不可能、と悟るはずだし。ま、彼独特の皮肉か?

銃創については、確たる描写はない。ただ、見える場所に銃創が無く、銃撃後も
しばらくは生存(?)していた事から、大口径銃での、心臓直撃ではないと思う。

781776:03/02/16 00:16 ID:???
>ま、彼独特の皮肉か?

うーーん、いいね。折れもそう思うよ。

もしもリツコが誰のバックアップもなしでたった一人で愛用のピストルに
レーザーサイトをつけて殺しに来たとしたら…。
加持ならばスキをついて逃げられるんじゃないのかなぁ。
あるいは当身を食らわせて気絶させるとか返り討ちにできるんじゃないの?

自分と同等かそれ以上のプロが複数で(逃げ道をふさいでいる人とか、画面
に出てこない人間もいると考える)やって来ていることがわかっているから
生きることをすでにあきらめたような態度だったんじゃないのかな?
映画版を参考にしても良いのなら、リツコがゲンドウに銃を向けた場面。
距離にして約12m。制止している標的とは言え、中型拳銃でこの距離の標的の急所を
狙えるリツコはなかなかのウデ。直接戦闘に関係ないはずのマヤなんかも射撃訓練を
しているので、その上司たるリツコも射撃訓練はしているはず。
もちろん、リツコが銃について無知で、撃てる・当てられる・脅すだけだった、
という事も考えられるのだが。
>>772
漫画版を見てないから正確な状況はわからないが、

>aについて
 LAMをつけているからといって、扱いになれていないわけではない。
 プロだからこそ、万全を期してLAMを装備するとも考えられる。

>bについて
 事前に連絡を取っていれば、あのセリフも不思議ではない。
 知り合いであるという可能性が強いが、断定することは出来ない。

>cについて
? 意味がわからない。

>dについて
 LAMがどのように装備されていたのかわからないが、LAMを装備していたと
いうことは、加持の殺害を主とした、攻撃的な目的があったと推測できる。
 また、小さい事が理由で精度が悪いなら、扱いやすいとは考えられない。
小型の銃は、携帯性を重視したために、グリップの悪さ、軽さ、キックの強さ
などが原因で精度が悪くなる。現代の重火器が構造的欠陥で極端に精度が
悪いとは考えられない。


プロであった可能性は低い。
明確に加持殺害を目的としていた。
知り合いであった可能性は高い。
銃器火気について知識は乏しく平凡である。
>>782
12mで目標が制止していれば、それほど難しくない。

それより、司令クラスのゲンドウがピストルを携帯していたということは
ゲンドウ=ガンマニア
ネルフの予算を横領して、チマチマとコレクションを増やしていったに違いない。
785名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/16 01:41 ID:H6Z8plwt
>>794
中型拳銃を片手ホールドでも難しくないのですか?
>784
スナブノーズで片手撃ち。3メートルでも素人ははずすぞ。
実銃の重さと引き金を引くときのノーズの動きを知らないな。
カリフォルニアででも実銃射撃してみな。
俺は手首いためたぜ。注意したのにさ。
普通はカップアンドソーサーで構えないと的をかすりもしない。
それが普通。
よく射撃訓練してる人でも、相手が人だと思うとノーズがゆれる、
って言ってたし。
787771-773:03/02/16 08:02 ID:p+NIBwy0
上記の内容を書いた理由などをいくつか答えておきます
1:あの銃の殺傷射程距離を考えると数mが限度と思われるので
  最初加持が逃げたとし、それを咄嗟に撃ったとしても
  殺意があったのなら脇腹を掠める程度に終わらないかと思います
2:漫画を見た方は分かると思いますが
  衣服の染まり方が加持の体の中央から左側に集中しています
  780の方が書かれていますが、加持が少しの時間生きていた事と
  心臓は人間の胸のほぼ中央どちらかよりにあるにも関わらず
  衣服の胸の中央部分がはほとんど染まっていない事
  さらに呟けた事から、肺や心臓を撃たれたのでは無いと考えます
  銃創の説明は、染まっている部分の中心部分がその辺りに見えたからです
788771-773:03/02/16 08:03 ID:p+NIBwy0
3:銃の大きさを掌に収まると書きましたが、改めて見直すと
  手を広げた時の中指の先から手根(手首のすぐ上)ぐらいの長さのようです
  グリップの形がオートマチックのように見えるので、元銃はわかりません
4:死体処理に関して
  秘密裏に加持を消したいのであれば死体は処理すると考えたからです
  死体を処理し加持を行方不明とする方が誰かに知られる事もないからです
  まあ演出の関係でそのまま残されたという可能性もありますが
以上  
死体見付からなくとも、どうせ連絡途切れちゃうから同じかと。
秘密裏に処理して意味のある機関なんてないんじゃないの。
>>789
叩けば襤褸が出る漫画の設定ですので、お手柔らかに頼みます。
791776:03/02/16 10:24 ID:???
たとえ加持の死体が見つかっても、犯人にかかわる証拠が少なくて迷宮入り
してしまえばOKなのでは?
そう考えて放置したのだと折れは思ったが…。
迷宮入りも何も、どこも調べないんじゃない?
加持失って困る組織はもうないんじゃ。
あって日本政府くらいだろうけど、
手なんか出せないだろうし。
漫画版で加持殺害に使用された銃は、S&W 38スペシャルと推測される。
コミックスを持っている人は、P141を拡大して確認してみて。
銃身部分に「38.S&W.SPL.」と読めなくもないから。
シリンダーの形状から、Jフレームだと思うが、銃口下の形が違うし確定は出来ない。
用途はセルフディフェンスとハウス・プロテクション。
機械のような能力と技術があれば、45mの距離で10cmの的に全弾命中させられる性能。
現実的には、照準などの問題から、10m前後の使用が前提かな?と考える。
実際、足元のがらがら蛇とかを撃ったりするらしい。蛇を撃つ時には専用の弾がある。
で、この弾を2発程装填して、第1・2弾としてシリンダーをあわせる。人に対とては
一瞬、動きを止める程度には役立つそうだ。

映画版のリツコの銃は、わかりません。
リボルバーで、ハンマーが出っ張っていない・フロントサイトが無いに等しい。
これは、ポケットなどから抜き打ちし易いための工夫でしょう。しかし、狙いが
つけにくいはずなんですが。

見せしめとして、誰かさんへの「警告」も兼ねているのでしょう。
→死体の放置。ま、殺すのが目的で、完全犯罪が目的では無いだろうし。
そういや、加持って漫画版で銃もってなかったっけ。
あれってどういうやつ?
796776:03/02/16 11:01 ID:???
 一応、”普通の”警察が来て調べることは調べると思うよ。
でも犯人につながる遺留品もなく目撃者もいなくてお手上げになる。
目撃情報を募るポスターが貼られておしまいってところだろう。

 外国で射撃してきたことがあるけれど、確かに小型拳銃のほうが
弾が小さいのに反動が強い。(銃自体が軽いため)
大型拳銃は重いが持ちやすくて反動も少なかった。
素人が片手で撃ったら10mくらいでも、そう簡単にあたるとは
限らない。
 男の折れが両手で持って狙っても、人的に描かれた同心円のなかに
全弾命中しなかった。恥ずかしい話だが一番大きな円の中にさえ当たら
ない弾が20〜30%もあった…折れは射撃には向いてないらしい…。
だから、映画でリツコがゲンドウに銃を向けたけれど、ありゃ当たらん
と直感したよ。
体格が大きいとは言っても、体育会系でないリツコが10mもの距離で
中型〜小型拳銃を片手撃ちで一発で命中させられないと思ったんだ。
めちゃくちゃに乱射して運良く当たる、というのは確率ゼロではないが。
 何年か前に右翼の人が、政治家(誰だったか忘れた)を10m以内で撃
って一発も当たらなかったという事件があった。参考にはならん…よな。
警察来ても、ネルフにつながったら捜査終了だろうし。
そもそも場所がよく判んないし。
仮にリツコが犯人として、リツコは加持に生き延びるつもりがないこと知ってたのかな?
死ってたんだとは思うけど、どこでそんなこと知ったんだろ。
ミサトはどうだったのかな。
ミサトは例の留守電で初めて知ったんじゃないの?

「仮に」リツコが犯人だとすれば、会った瞬間にわかったはず。
リツコが犯人でなければ、「忙しくて念頭に無かった」に一票。
やっぱりカヲルだよ。
でもって、加持の死体を貪り食ったんだよ。
いやさ、いかにリツコでも加持に死ぬ気がないなら殺しにいかないでしょ。
相手が相手だし、返り討ち。
だから、生き延びるつもりがないことを事前に知ってた筈だと思う。
802ヤオイ:03/02/16 12:01 ID:???
>>800
人間って脳みそが一番ウマイらしいね。
チンパンジーも仲間殺して脳みそ食べるらしいし。
ミーンジョブ(濡れ仕事、汚い仕事=殺人など)をしてきたエスピオナージ
が消されても、身元不明の被害者(加持に身寄りはない)として処理されて
それっきりだろう。
後の面倒をひっかぶるのを覚悟でミサトなりリツコなりが死体を引き取らな
い限り、下手すりゃどこの誰ともわからない死体が発見されました、で終わ
っちまいそうだな。
死神が見えたら、もう死ぬ気の加持は親しげに話しかけるだろうなあ。
つーか、ここでかっこつけないでじたばたする加持はいやです。
同感。
「よぉ、遅かったじゃないか。」なんて親しげに話しかけたから
知り合いだ、というのは短絡的。
それに加持の性格を理解していないと思う。
加持は、すでに死ぬ覚悟でのんびりと構えていたんだから、たとえ
誰が殺しに来ても「よぉ、遅かったじゃないか。」って言うと思う。
・本編中名前のあるキャラがいい。
・他キャラは可能性低すぎ。
故にリツコまたはカヲル。個人的にはヒカリを推す。
807名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/16 13:21 ID:nPFNYoSR
確かにP141の下のコマを見ると
『38』という数字と『SPL』という字が確認できました
ですが同ページの上のコマを見るとリボルバーっぽくないグリップなんです
シリンダーより先端がリボルバーで、それより後ろの部分がオートマチックに見えます
上のコマの指の並びを見ると、殆ど直線的なグリップに見えてしまいます
それとグリップの上にあるはずのハンマーが無いように見えます
>>806
>・本編中名前のあるキャラがいい。

○○という証拠があるから、犯人はリツコだ!ってのはまだわかる。
犯人がリツコだったらオレ的に萌えるので、リツコ犯人の証拠を探す
ってのは本末転倒だし、貞本マンガに自分の願望の押し付けしてるんじゃ
ない?それって。
名前のあるキャラが名無し(もしくは名無し同然)のキャラに討ち取られた
例は多々あるよ。(とっさに思いつく例としては富野小説版のガンダム)
カッコいいキャラが死んだから、その死に意味を見出そうとして犯人に
リツコ等の別のキャラを当てはめたいだけだろ?
カッコいいキャラだって一人の「人間」として描かれてたら、無名の
奴に殺されるという描写はアリだし、それはそれで無常観が出ていて
いいと折れは考える。

加持が自分の死を覚悟していた事
は犯人と何も関係ないと思うなあ。
もともと死を覚悟していろいろ探ってたでそ。
810773⇒776へ:03/02/16 13:52 ID:nPFNYoSR
『手袋をつけていた為にプロではない』と書いていると見られてしまいましたが
当初は手袋と素人を結びつけるつもりはありませんでした
リツコ犯人説が結構出ている中でこれを書くのは難しいと考えたせいです
手袋の指摘の本当の部分は『銃を持つ手の指が細い』です
コマを見るとゴルフの時などに使う手袋にデザインが似ていると思われます
似たようなデザインで防寒効果を持った手袋が現実では売られていますが
常夏に近い第3や関東周辺には防寒効果を持つのは無いと思われます
防寒効果のない手袋をしていると仮定しても描かれている指の太さから考えると
銃を持っているのは『女性ではないか?』というのが指摘する点です
811708:03/02/16 13:57 ID:dUmYu7RC
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>>807
レーザーサイトをリボルバーに付けようとしたら、シリンダーより後ろで、グリップの
上の平たい場所にマウントを固定して、しかもハンマーの邪魔をしないように隙間を
空けつつ挟み込む様に設置したのでは?、これならば見かけはオートマに見える。
当然、ハンマーはマウントで隠れて見えない。
グリップも、銃と手の大きさを考えたら、あんなモンでは?

>>810
>手袋の指摘の本当の部分は『銃を持つ手の指が細い』です
銃の大きさと手の関係を考慮してみてください。
また、個人的な感想ですが、あの程度では細いとは思いません。
それよりも、ネタとして扱ってもらいたいのですが、P141で見える手袋と非常に
良く似たモノを使用している人物が、8巻にも出演していました。手の甲に線三本。
…も一個ネタとして。
あんなに技術がある世界なのだから、手袋・細い指、と来たら「義手?」とか考えても
良いのでは?どっかのスレでは、さる人物はサイボーグだった、なんて説も出たし。
あそこは実は、そういう団体で、完全な肉体を求めて「人類補完計画」を薦めている、
とか、妄想の世界は広がるのであった…。
>>813
手袋の件は>>25以下でガイシュツ。
ざーっと読んでみたが、498ってのが冷静で正論だな。他は顔真っ赤にして叩いてるようにしかみえない。
>>815
わぁ〜〜〜い、釣り人だぁ。
釣られてみよう。
ぴちぴち
498とアンチ498が去って、ようやくまともなスレに戻ったのに…、
そんなこと書くとまたアンチ498が粘着レスし始めるぞ。
ここのスレは公式設定と多少違っていても、夢を追い求めてるスレ
なんだからそこんトコよろしく。

818353:03/02/16 20:17 ID:???
@815=498で自作自演で自画自賛?
A815=アンチ498で不毛な議論を再燃させようとしてる?
Bアンチ498を煽って粘着レスさせたい人?

俺はBの線が濃いと思う。
819817:03/02/16 20:18 ID:???
間違えた。上の353は817ね。
820名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/16 21:51 ID:46lgL+2V
犯人はカジ本人。
倉庫で射撃の練習をしていた彼は的をはずした兆弾に直撃。
しかしナルティストの彼はそれをよしとし、壁にかかった鏡の中の自分に再度、言う。
「今度ははずすなよ」
あのシルエットは鏡に映った自分の姿。
JOJO第二部冒頭の鏡のトリックで鍛えられた俺にはあんな子供だましはきかん!
残念ながら、アルバイトが発覚してからの加持は、ネルフにおいて
銃器の携帯を禁止されていたはずです。
こんなこと書くと、嫌われるのかな?
それとも「銃なんてどうとでも入手できる」とか言われるのかな?

>>820でワラタのは事実、と付記しておくか…。
822名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/17 00:37 ID:BcOlAJZF
何でマジで語ってる香具師がいるんだ?
ここはネタスレじゃなかったの?
中途半端なマジレスに、マジレスで返して追い込むのも、ひとつのパターンかと思われ。
825名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/17 01:31 ID:74CkKUjS
結局、リツコor黒服しか考えられない…のかな?
説得力のある「その他キャラ説」きぼんぬ。

>>815
もはや粘着すらつかない>>498たん萌え。
>>820
犯人は…

リッちゃんか?

 No No No・・・・

じゃあ黒服…

 No No No・・・・

ひょっとして…
ペンペンですかァ〜〜〜ッ!?

 Yes Yes Yes

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラ(以下略)
>>815
ヴァカ。
空気を読みやがれ。
せっかく>>498ネタも一段落したってのにまた蒸し返すつもりか。
言っておくが、>>498の意見が正しいかどうかなんてことは
この際もう関係無いんだよ。
要するにお前が>>498と書くことによって
>>498>>498と粘着するヴォケがまた溢れ返ることが問題なんだろうが。
過去ログ読んだクセにそんなこともわからんのか。
いいか、もはや>>498はこのスレの風景となってしまったんだよ。
>>498を見て、あるいはアンチ>>498を見て
それをネタにし、笑い転げることがこのスレの主旨なんだ。
わかれよこの低脳。
>>498関連のアフォなレスでお前がこのスレを埋め尽くしたいとか
思ってるんなら仕方ないけどよ。
あんまり>>498>>498書くんじゃねえ。
これで>>498関連のレスばっかになったらお前の所為だからな。
828名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/17 14:23 ID:j5Hb6pHT
葛城である根拠がほしい
>>828
ない
830名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/18 17:20 ID:rgcjs51E
貞本はハッキリ正体を描くことはないんじゃないのか?
クレームきそうだし。
そーやってエヴァはファンを増やしていったんじゃないのか?




ちなみにオレはリツコだと思う派。
831名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/18 18:49 ID:qwP9ZDQp
あ、ごめん、俺だよ。
家事撃ったの。
俺のミサトタンを取ったからさ。




。。。個人的にはリツコかと
加持を撃ったのは時田
漫画版にも実はJA事件があり妨害工作に気付いた彼は
むかついて加持をずっと狙っていた
リツコが加持を射殺する合理的な理由を考えてみた。
@実は大学時代、リツコは加持に憧れていた
Aリツコはプライドが高かったので、また母親の男関係を見て男性不信
 になっていたので自分から好きだとは言えなかった
Bそんなことをしているうちに加持はミサトとつきあいはじめた
Cリツコはミサトの親友という立場から、さんざんに見せつけられた
Dミサトと加持が別れたと知り内心で「やった!自分にもチャンスが
 あるかも…」と期待をいだいた
E加持が日本に赴任してきて自分にチョッカイを出してきてまんざら
 でもなかった
Fしかし加持はミサトとヨリをもどしてしまった
 そして殺意…である。

あれ?ゲンドウはどこにいったんだろ?
>>833
それは「理由」じゃなくて「妄想」だっつのw
勝手に裏設定作ってるというとこで、>>832と大して変わらんぞ
  //     、ー、_     ヽ      ヽ
 (// (   \\  二ー、          )
  ( (\ \ \二~_   ヽ  |⌒ヽ   ゝ
   `ゝ \、\  ┸―`  ν)ノノ∩)  ゝ
       /`\         ヾ / 从
      / ,          一´ヽ彡)
      ~~|          ノ    \ヾ⌒ー―、_
        }ー __    ../゙    入>、      ヽ、
        ヽ     ../゙     ノノ  \     \`、
        L_   _../゙_,-―´_ノ    >、    ヽ`、
           ̄l ̄`┐┌´ ̄     /  ー、_  )
          /|   ||      /         ̄ー_
        /  l、_ || __,一´              ` ー、

スレがここまで来て。もう、ただの何でもない黒服に撃たれたなんていえない・・・。
  //     、ー、_     ヽ      ヽ
 (// (   \\  二ー、          )
  ( (\ \ \二~_   ヽ  |⌒ヽ   ゝ
   `ゝ \、\  ┸―`  ν)ノノ∩)  ゝ
       /`\         ヾ / 从
      / ,          一´ヽ彡)
      ~~|          ノ    \ヾ⌒ー―、_
        }ー __    ../゙    入>、      ヽ、
        ヽ     ../゙     ノノ  \     \`、
        L_   _../゙_,-―´_ノ    >、    ヽ`、
           ̄l ̄`┐┌´ ̄     /  ー、_  )
          /|   ||      /         ̄ー_
        /  l、_ || __,一´              ` ー、
スレがここまで来て。もう、血じゃなくてスイカの汁だったなんて言えない・・・。
>>836

劇ワラ、ツボっす(ゲラ
838名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/19 01:26 ID:H3sCM/X0
日向マコト(・・・だっけよく覚えていない・・・)が
加持さんに嫉妬。犯行におよんだ。
  //     、ー、_     ヽ      ヽ
 (// (   \\  二ー、          )
  ( (\ \ \二~_   ヽ  |⌒ヽ   ゝ
   `ゝ \、\  ┸―`  ν)ノノ∩)  ゝ
       /`\         ヾ / 从
      / ,          一´ヽ彡)
      ~~|          ノ    \ヾ⌒ー―、_
        }ー __    ../゙    入>、      ヽ、
        ヽ     ../゙     ノノ  \     \`、
        L_   _../゙_,-―´_ノ    >、    ヽ`、
           ̄l ̄`┐┌´ ̄     /  ー、_  )
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一人で芝居の練習してたとは言えない…
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 (// (   \\  二ー、          )
  ( (\ \ \二~_   ヽ  |⌒ヽ   ゝ
   `ゝ \、\  ┸―`  ν)ノノ∩)  ゝ
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      / ,          一´ヽ彡)
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        }ー __    ../゙    入>、      ヽ、
        ヽ     ../゙     ノノ  \     \`、
        L_   _../゙_,-―´_ノ    >、    ヽ`、
           ̄l ̄`┐┌´ ̄     /  ー、_  )
          /|   ||      /         ̄ー_
        /  l、_ || __,一´              ` ー、

死んだと見せかけて、その後指令になりすましてたなんて言えない…
リアル長野県民です。
ブ田中知事が国籍条例を撤廃するとか
バカなことを言い出しています。
これが実現すると、日本の未来を支える子供達を
教育する教師や、治安を守る警察官が
犯罪者集団『在日朝鮮人』によって占められことになってします。
長野県は封建的で、県民はお上の言うことに疑問を持たないので
こんなアフォな条例も平気で通りそうです。
このままでは長野は第2の大阪になってしまいます
エヴァには松本やら浅間山やらいろいろでてきました。
皆さん何とかしてください。
とりあえず講義メールを送りまくってください。

田中知事の連絡先。
[email protected]
Tel 026-232-2002 / Fax 026-235-6232

県民の声ホットライン
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/form.htm
田中使徒知事、思う存分やってくださいw
>>843犯罪者集団『在日朝鮮人』
ってひでえな・・・
不況になるとどこの国でもファッショに傾くもんさ。
>>843
いいことじゃないか。
何も抗議することもない。
応援してやれ。
おまいら、ホント頼むよ・・・。
849停滞してるので>>498ネタ(´∀`):03/02/22 05:07 ID:4Umq0wNA
リアルリツコです。
>>498が加持を撃ったのは黒服だとか
バカなことを言い出しています。
これが広まると、エヴァの未来を支えるチルドレンを
教育する葛城三佐や、ダミーを守る私ことリッちゃんが
犯罪者『>>498』によってあぼ〜んされてしまいます。
>>498は封建的で、>>498はアニメ版の公式見解に疑問を持たないので
こんなアフォな妄想も平気で通そうとします。
このままでは>>498は第2のノック横山になってしまいます。
皆さん何とかしてください。
とりあえず新しいネタ書き込んでください。
850マジレス:03/02/22 07:55 ID:???
他人にネタを書けと催促する前にオマエががんばってネタを書けよ!
833みたいなアフォな書込でもいいからさ。
全然書き込まない498のネタで盛り上げろといっても限界があるぞ。
851金田一:03/02/22 08:31 ID:/0E+apci
おまえはだれやねん本日これまで
852マジレス:03/02/22 08:50 ID:/0E+apci
俺実はもうエバあきました
おれみ、と読んでしまった…
おれみは加持を頃したんだよ
エヴァでなくエバと書いた時点で、おれみは失格
>>おれみ
(;´Д`)ハァハァ
新しい餌が来た
お邪魔女おれみ♪
858名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/22 16:07 ID:0rNk5RFz
黒船
859あすかロベ:03/02/22 16:10 ID:/0E+apci
加持を売ったの輪おれみだーーーーはは
860843:03/02/22 21:14 ID:???
パ、パクられた。
861加持:03/02/22 22:15 ID:KVbkACUR
「今度会えたら葛城・・、8年前言えなかった言葉をいうよ」
「オマエのま○こはクサイってな」
わかったぞ!
今ごろノコノコ餌になりにやってきた香具師。
犯人はおれみだな?
このスレももう潮時だな
865名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/23 02:05 ID:F2t/jxPY
そうだ!おれみと498を対決させよう!
そうすればこのスレも………



即死しそう。
866名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/23 02:07 ID:i+NqYozN
「遅かったじゃないか?」
(殺しに来るの)
867名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/02/23 02:56 ID:hvn9SgYk
火事「よおっ やっと来たな 遅いじゃないか」
498「( ゚Д゚)・・・・・・」
火事「遠慮しろ… 今度は荒らすな…」
868::03/02/24 00:45 ID:ZIIGW9Pu
ペンペンちゃうんか
クェーーーッ!
おれみ


このあと直ぐ♪
ageろageろ皆でこのレスageろ


「( ゚Д゚)はぁ?」
872渚カヲルだけど何か?:03/03/02 12:48 ID:???
カヲルがやった気がしてきた。なんだか。
873昔のことを知っている青年:03/03/03 00:04 ID:???
>>872
そうか、カヲルだから遅くなったのか!!
おれみvsカヲル
876名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/03 17:16 ID:IXL/gJ6e
おれみ=カヲル
877渚カヲルだけど何か?:03/03/04 07:02 ID:???
おれみ×カヲル
878渚カヲルだけど何か?:03/03/04 07:03 ID:???
おれみってなんだろ?w
879名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/04 17:20 ID:P6ylkodB
加持はポジトロンライフルにより完全に沈黙!
家事
セントラルドグマ内に反応!識別はスイカ!
間違いありません、加持です!
エヴァ初号機、機動  敵を殲滅します。
・・・スイカ?
これが・・・敵!?

どういうことだ
ねえ、父さん、答えてよ
お前はなにも考えなくていい やれ

嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘■■■■■■■嘘嘘嘘嘘■■■■■■■嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘■■■■■■■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
嘘嘘嘘■■■■■■■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘
嘘嘘嘘■嘘嘘■嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘
嘘嘘嘘■嘘嘘嘘■嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘
嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘
嘘嘘嘘■嘘■■嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘嘘■嘘嘘■■嘘嘘嘘嘘
嘘■■■■嘘嘘嘘嘘嘘■■嘘■■嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘■嘘嘘■■■嘘嘘嘘嘘嘘嘘
「出来ないよ・・・・そんな」
おれみの乗ったスイカがゆっくり貌を上げた刹那
初号機の首目掛けて手を伸び容赦なく締め上げた。
ッグググ
食い込むスイカの指
カハッ
苦痛に咽ぶシンジ

初号機の横貌はその呪縛を試練のように
受け入れている…
887名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/11 02:00 ID:82k+YGUj
ミサト
888名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/11 10:35 ID:xAt9SSW5
138Pのグラサンの兄ちゃんとゲンドウの会話が気になったりならなかったり
889名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/11 20:06 ID:L6R9wsyv
つーかあの手袋はどう見てもゲンドウの手袋だろ!




というわけで犯人はゲンドウから手袋を盗んだレイ
そういや、碇ゲンドウ説は出ていなかったような…

よって犯人は碇ゲンドウ!!
891青葉:03/03/12 04:28 ID:???
俺だけシカトかよ…
マヤもマコトも、ペンペンすらも疑われているのに…
>>891
加持とは接点がすくなかったからね。

ところでそろそろこのスレ埋め立てしない?
893初心者:03/03/15 14:18 ID:???
>>892
埋め立てとは?
何無駄に上げてんだよ。死ね。埋め
(・∀・)オマエモナー
>>893
誰も使わなくなったスレに1000まで書き込んでいっぱいにして
dat落ちさせることだよ。
897498:03/03/17 01:35 ID:???
>>896
俺がまだ使っているので却下。
898名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/18 22:58 ID:GnMitNn7
あの手袋は、言動だね。でも、レーザサイト付リボルバーで、今度は律子を打つんだろうね。
899名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/19 00:09 ID:a3om43np
あの手袋は、言動だね。でも、レーザサイト付リボルバーで、今度は律子を打つんだろうね。
900get
保守
まさか犯人がスイカだったとは・・
>>899
でも、ゲンドウにあの物言いは変じゃない?
904498:03/03/26 00:48 ID:???
やっぱりリツコだよね。
905遠慮なくかかって来い:03/03/26 00:58 ID:m2JIMvM/
>>498
ようやく黒服ではないと認める気になってくれたか…



ならさっさと謝罪しろ
黒服だって言ってんだろ!
黒い服を着たリツコ
908498:03/03/26 07:56 ID:???
>>905
わはははははは、やなこった!
ペンペンの着ぐるみを着たリツコ
>>909
(゚∀゚)ソレダ!
911ファイナルアンサー:03/03/26 22:51 ID:+2xqlWA/
黒い服を着たリツコ
912名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/26 23:20 ID:EA5L9fc+
黒い服を着たリツコの中の人
リツコの中を着た黒い服の人
914名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 00:50 ID://ov5dyN
中の黒いリツコを着た人の服
915:03/03/27 00:52 ID:zAq35ka4
だから俺が撃った
916:03/03/27 00:53 ID:zAq35ka4
━━━━∞∞∞⊂これなんて入れるの?
917じ〜:03/03/27 00:53 ID:???
実は、加持さんを撃ったのは俺なんだ!
918名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 00:54 ID:wMM5bnv4
ボブサップだよ
919:03/03/27 00:55 ID:zAq35ka4
>>917に天誅あれ・・・・・
920:03/03/27 00:56 ID:zAq35ka4
  .'⌒⌒丶
 ′从 从)   
 ヽゝ゚ -゚ν   ━━━━∞∞∞⊂
. (| |∀| |)
  /___ゝ
  (_)___) 
921:03/03/27 00:59 ID:zAq35ka4
  .'⌒⌒丶
 ′从 从)   
 ヽゝ゚ -゚ν     三三三    ━━━━∞∞∞⊂
. (| |∀| |)
  /___ゝ     ひゅっ
  (_)___) 
922:03/03/27 01:02 ID:zAq35ka4
なんだよここ
923:03/03/27 02:30 ID:???
ゲンドウがネルフの諜報部員に消させた、に一票。
>>888
それかもね。
924921の続き:03/03/27 02:52 ID:???
     //     、ー、_     ヽ      ヽ
    (// (   \\  二ー、          )
     ( (\ \ \二~_   ヽ  |⌒ヽ   ゝ
      `ゝ \、\  ┸―`  ν)ノノ∩)  ゝ
 ━━━━∞∞∞⊂`           ヾ / 从
     ブスッ! / ,         一´ヽ彡)
         ~~|          ノ    \ヾ⌒ー―、_
           }ー __    ../゙    入>、      ヽ、
           ヽ     ../゙     ノノ  \     \`、
           L_   _../゙_,-―´_ノ    >、    ヽ`、
              ̄l ̄`┐┌´ ̄     /  ー、_  )
             /|   ||      /         ̄ー_
           /  l、_ || __,一´              ` 

 これで…ジ・エンドか
925名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 03:24 ID:LbbBhJBY
迎えにきた、弟や仲間に、ぼこぼこにされると思わない?場所をおしえたから
926>1:03/03/27 20:25 ID:vn0Mr6II
結局加持を撃ったのは諜報部の人間てことだ
927名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/27 20:28 ID:3NQwECzp
結局加持を撃ったのは人間てことだ
結局加持は人間てことだ
結局ペンペンは人間てことだ
結局ペンペンてことだ
なるほど、黒い服の上にペンペンの着ぐるみを着たリツコってことだったんだな?
ノン、ノン
黒い服を着たリツコの中にいたペンペンだ。
933:03/03/29 17:33 ID:???
みんなだめっだ。加持君を撃ったのは、エヴァ3号機だっただろ!?
934名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/29 17:33 ID:ak4/EOdI
 加持が撃ったヤシにタメ口だったり「遠慮するな」とか言ってたから
顔見知り(読者も知っている)のヤシなんじゃないか?

………といってみるテスト。
935:03/03/29 17:39 ID:???
>>934それは無い!氏ね
>>935厨房ハケーン!!
日向でしょ?

よく考えてみ?
答え「ミサト以外の誰か」

リツコはカヤの外
939匿名希望:03/03/31 00:36 ID:uNdRvBE2
だから、私が撃ったんですってば…
みなさんいつになったら分かってくれるんですか…
やっぱり貴様か!ペンペン
941:03/03/31 01:36 ID:860M5Bm6
絶対シンジだって。
板尾の嫁
943名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/31 02:47 ID:0kgGm5e8
てかメインキャラの誰でもないだろ
モノレールで会話してたような一見なんでもない主婦みたいな人がやったんじゃねぇの
スパイみたいなやつというか、設定上だけで存在する名前もない誰かが

>>1
大体ミサトだったら何で家のテーブルで泣くんだよw
音信不通で待ってるのがミサトなのに、殺したのがミサトだったら矛盾するだろ
944名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/03/31 02:49 ID:0kgGm5e8
絶対劇中に1回も姿みせてないヤシだ
素人の意見からだけど、何で頭を狙わなかったんだろうと思った早朝の一時。
ベジット
>975

@漫画で頭打ち抜くと脳とかグチャ×2でまずいから。
A加持はほんとは生きてるから
>975

B犯人が銃の扱いになれていなかったから
  ↓
  犯人リツコ説へ

C犯人が加持の苦しみを長引かせるためにわざと急所を外したから
  ↓
  犯人は性格最悪
  ↓
  性格最悪と言えばっ!
  ↓
  犯人アスカ説へ

D血のように見えるのは実はスイカの汁だから
  ↓
  鋼鉄のガールフレンド2へ
949948:03/04/01 00:32 ID:???
>>947
おまいの真似して思わず>975って書いちまったじゃねーか!
おまいのせいだ! 加持撃ったのもおまいだ(゚д゚)ゴルァ!
逆ギレ
カコ(・∀・)イイ!
951947:03/04/01 14:36 ID:???
そうだおれみだ
952名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/01 16:59 ID:T3eGvjR5
あの弾はウイルスが入ってるんだよ。
人間を見た目が変わらない怪物にするためのな。
打たれた後は仮死状態になるんだ。
>>943は消学生ですか?
>モノレールで会話してたような一見なんでもない主婦みたいな人
はないだろ・・
≫943
あれは国務機関のスパイとちゃうんか?
             ,,y----v----,,,
           ,r ''          \
         /              、
        /    ト i  i    ,,   丶
        / ハ  /l ハ  li i / ハ    ,l
        i ノ リ /-/-リ, ii ハ/-/-ト、l l l
        'iリ i i' ツ"iy`ヾli/ 'ヘi'yゝ li l il    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヘi i、  ~^  ,   ~`ノ/i l il  ・O(  ごめんなさい。私、殺っちゃった
          `イ、ハ,.   _`.._    リ/ l/     \__________
          `ヽゝ 、   、  ノハ l/
            `iヾW`, 、_ , イリ、,lV
                l    r
もうすぐ1000か・・・・・
957でびたま:03/04/01 20:19 ID:???
>>954その通り
次スレは?
    _,,,,,-''      ,,i|l,,lii||  ,il,  |i、  |ili,,,,jl |
   <        ,;ililili|||i| ,ililiilj、 j|illi 、ノililililil |
    \      /ililililil|||ililililililililiilililililililililililil |
     / ,,il ,i| ,ノ;;i|i,ilili/||il|l|ililililililililililililililiililill |
     /llili||/ソ"/" ||i/ ||  |ilililil|i,、lilililililililililiil |    どうしたシンジ。何故次スレを建てない?
      lilil|  '   |''  |   |iili||: |ililiilililililiillil |
       ノ"|           |i'::::::::|/ilililililililllili |
       |     , ,,      ::::::::::::|l||ilililiilililil i
      _j  l |´"        :::::::::::::::|ilililililililil ゛,
     (   ` 、〈_____      :::::::::::::::|ilililililililililil ゛ 、
      ヽ、__ノ、__, ´ ̄'''''=、ー,,,,_:::::::::::::::|ilililililil|,-― 、 ` ー--,,,,,,,
      |   / .ヽ      )_;;;; -======/ ,-‐ 、 |ililililil||::........
       | / .::::::::`ー--''"'''''':"::::::::::::::::|ilililili| く⌒)  |ilililil|:i|:i
      V ::::::::::::::.    .::::::::::::::::::::::::||ilililii| l ( /;lll||||||||
      く  ´、:::::::::::.   .::::::::::::::::::::::::::||ilililil| / / /lll|||||||||||
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        | ====_、:::::::::::::::::::::::::::::ノilililil||「'''''''"/;;tlllll|||||||||
         |  -:::::::::::::::::::::::::::::,,,yミilililili|i|il_ | /,tlllll|||||||||
         レイ州il、;;;;;_;;;、;;、;_;jYillilililililililililiミ/ ,t|lllllll|||||||||
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       ノミjj||l|ljl7j|'i|i|i|i|i|ミミ"jlili'''"::::::::::::::;_;t||||||||||||||||||||
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   <        ,;ililili|||i| ,ililiilj、 j|illi 、ノililililil |
    \      /ililililil|||ililililililililiilililililililililililil |
     / ,,il ,i| ,ノ;;i|i,ilili/||il|l|ililililililililililililililiililill |
     /llili||/ソ"/" ||i/ ||  |ilililil|i,、lilililililililililiil |    知らん!!
      lilil|  '   |''  |   |iili||: |ililiilililililiillil |
       ノ"|           |i'::::::::|/ilililililililllili |
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      _j  l |´"        :::::::::::::::|ilililililililil ゛,
     (   ` 、〈_____      :::::::::::::::|ilililililililililil ゛ 、
      ヽ、__ノ、__, ´ ̄'''''=、ー,,,,_:::::::::::::::|ilililililil|,-― 、 ` ー--,,,,,,,
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   <        ,;ililili|||i| ,ililiilj、 j|illi 、ノililililil |
    \      /ililililil|||ililililililililiilililililililililililil |
     / ,,il ,i| ,ノ;;i|i,ilili/||il|l|ililililililililililililililiililill |
     /llili||/ソ"/" ||i/ ||  |ilililil|i,、lilililililililililiil |    お前には失望した>>960
      lilil|  '   |''  |   |iili||: |ililiilililililiillil |
       ノ"|           |i'::::::::|/ilililililililllili |
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     (   ` 、〈_____      :::::::::::::::|ilililililililililil ゛ 、
      ヽ、__ノ、__, ´ ̄'''''=、ー,,,,_:::::::::::::::|ilililililil|,-― 、 ` ー--,,,,,,,
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        ノili|l||||l|lil|ilililililililililililililili;llil;ililjヲ::::::,t||||||||||||||
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   <        ,;ililili|||i| ,ililiilj、 j|illi 、ノililililil |
    \      /ililililil|||ililililililililiilililililililililililil |
     / ,,il ,i| ,ノ;;i|i,ilili/||il|l|ililililililililililililililiililill |
     /llili||/ソ"/" ||i/ ||  |ilililil|i,、lilililililililililiil |   建てるなら早くしろ。
      lilil|  '   |''  |   |iili||: |ililiilililililiillil |   でなければ、帰れ>>960
       ノ"|           |i'::::::::|/ilililililililllili |
       |     , ,,      ::::::::::::|l||ilililiilililil i
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     (   ` 、〈_____      :::::::::::::::|ilililililililililil ゛ 、
      ヽ、__ノ、__, ´ ̄'''''=、ー,,,,_:::::::::::::::|ilililililil|,-― 、 ` ー--,,,,,,,
      |   / .ヽ      )_;;;; -======/ ,-‐ 、 |ililililil||::........
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      V ::::::::::::::.    .::::::::::::::::::::::::||ilililii| l ( /;lll||||||||
      く  ´、:::::::::::.   .::::::::::::::::::::::::::||ilililil| / / /lll|||||||||||
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        | ====_、:::::::::::::::::::::::::::::ノilililil||「'''''''"/;;tlllll|||||||||
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         レイ州il、;;;;;_;;;、;;、;_;jYillilililililililililiミ/ ,t|lllllll|||||||||
        ノili|l||||l|lil|ilililililililililililililili;llil;ililjヲ::::::,t|||||||
       ノミjj||l|ljl7j|'i|i|i|i|i|ミミ"jlili'''"::::::::::::::;_;t||||||||||||
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963(゚∀゚):03/04/01 22:03 ID:???
>>948
リツコ!
有り得る!!!
964:03/04/01 22:05 ID:???
使徒が売った
               _=‐-.、,_
           ,. -‐ '"       `丶、
         /             ヽ
         /                ゛、
       /                  ゛,
     /     l          ||     l   ゛,
    /,/ , .l l   ||   |  `|  | | |l i |    |     __________
     ".| / |l |  | | | l、   | /l l `l | |.l / |   /
     |l.| ||| .l l | l, |ヽヾ、 | /'"二 ̄l | ./  | <  このスレは落ちないわ。
       ゙ l,.|ヽヘト, |_,-一'ゝ,l.||l '"l ソ`ゝソ// /   \
       V 、N,\'"「ソ`ゝ       '"//./i|        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | |ヽヽ‐`ゝ  ヽ    //// |
          | ト\>`ヽ.、  ‐   ///|/
        | l \l \ヽヽ> ._/ |'" "
        ゛ ゛ ヽ. ヽ`>'"|     |‐-
          _,,,,-‐―−--、,,_
     ,-―< ̄ 、‐z,‐、       `i_
    / ,   ヽ::. \i. ヘ        ヽ
  /  /  , ヘ::.  ヽ」     .    |
  / /, ,  i ,、 ,、   : ヽ    :  .  |     ____________
  |/| i | ., |/__|/_||:    :  :ヽ  :  :  |   /
  i| l:N|:l:::l/|、__|,, ||   i  i i  i  :  | <  私がageるもの。
  | | >::|∧ |j > ||>  i  l  |  |  l /   \
   //::::i:ノ    /.|i: |: : |  | /   |/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /::::i:K     //|: |/ : /   |   /
   |::i、:ハっ ノ, /ノ|: i  ::i :/    /
    ||| li::iヘ  ノ/ヘ: /|: /  /  ./|/
    | iリ|/|ハ_',,-|/_|/:l/レ'|イ`l/|/
     | | l"ノl∧l  j      |
おれもおれも
じゃあ俺も。
   ./ ./  ,  / i" ./i 'ヽ \ \-, ,  ヽ  ヽ
    | ./  /  / /| ./ |  lヽ | ヽ \ヽ \ |\ ヽ
    |/  ,///' =, |/  |. \ヽ|,,,ヽ|,|,- |  ヽ. ヽゝ
    / /l/ i/ /,,-^~'''=-ヽヽ  |.-='''~^ヽ,\ヽ i  |
    |/ ,i  | .ii  i,ノii    \|  il,ノ;i ii> '' i-,|  |
    ヽ.|| ,/ヽ ' ヽ-'    /     '''''''   /i.)|ヽ/
    '|| | |'^ヽ       ’        | |,/ノ
      ヽ'-/ヽ    ./~^'''^~"ヽ    / .|'/
      '  | ヽ    i /~~~~~'''|    / | |  シンジ! もしくは>>975
        | |'ヽ,,  .ヽ    ./    /  | l  アンタが責任持って次スレ建てなさいよ!
        i | i,,~=,,, . ̄ ̄ ̄  ,,,=',/i ヽi |
     _ヽ,,-.., ̄ i~=,   ,,,,-" |   .| |  i
  ,-^~~ /'~   ヽ,,-|  ~ ̄~~  .|,,  ヽ| /
 /'    |     | -,,      | ~ヽ. |/,,,,-----,,
.i     ヽ    |l  ~^--,,,,,    ,,,, ~~'~     ~^^-,,,
.|      ヽ    .|i      i /"^            ~^=-,,,
 ヽ   ,--=='ヽ   ヽ-,,                      ~=
 /  ./   'ヽ,,     ''';;,       _
 l ,,-''     i '      ^-,,  ,,,--~ ~~ヽ.
  ヽ'  ヽ,   i|   /    ~=~      /   ,/
  ,-|   il    |l /           ,,-~  ,-~~^^=-,,,,
/ i|   .l|    |i'     ,,,,,--_,,,,,,--~──-i /
970まりり:03/04/06 03:23 ID:uwGbNaHU
やっぱうちのねこちゃんだよね
次スレなんていらない!!いらないのぉ…(泣
974名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/07 18:09 ID:vrOiNzCr
>>973
そっちは>>498専用でつ

一応簡単にマヂレスっとくと、このスレの趣旨は、
「アニメ版は、犯人は黒服ということらしい。
 でも漫画版では、アニメ版では影も形も映らなかった犯人が、
 意味ありげなシルエットや銃を描かれたりしてるじゃん。
 これって貞本的にはアニメ版とは違う意味を持たせているってことかも?
 よーしパパこれについてマターリ語っちゃうぞー」
ということなのでよろしく。
だがしかしやはりネタは無いと。
とりあえず1000取りってことで
977名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/11 22:14 ID:xlwvjKCn
  実  は  撃  た  れ  て  い  な  い
978名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/11 22:18 ID:ajAphuij
サキエル
こら>>975!アスカ様が怒ってるぞ!新スレ立てれ!
980980:03/04/12 09:24 ID:???
ねえ、マジで新ネタないの?
エースでまだ連載されているんだろ?

まさか、漫画もやっぱり黒服説になっちゃったとかいうんじゃ
ないだろうな。
981げんどうくん:03/04/12 19:28 ID:???
冬月誘拐が引き金になって撃たれたといふことは
それに関係したネルフもしくはゼーレ関係者だと・・・。
982名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/04/13 13:10 ID:TiDaNQXm
加持を撃ったのはアスカ、彼女の自作自演
加持は生きてるYO
そ も そ も 加 持 は 存 在 し な か っ た !
プ ラ ズ マ !
985 :03/04/13 14:11 ID:1wgGa2L/
ごめん、やったのは俺だ。許せ。
986げんどうくん:03/04/13 15:46 ID:???
>>984
最後のプ ラ ズ マ !ってなに?
>>986
ある、非凡な科学者が到達した究極真理。
988げんどうくん:03/04/13 18:41 ID:???
evaワールドで言うとリツコ、ユイ、キョウコ、ナオコかな?
わかった!
犯人は、死んだと思われていたユイだ。
実はユイが死んだというのは偽装で、ネルフのために暗躍していた。
そして加持を殺したのだ。
犯人は山寺宏一
動機は
DAKARA火事は息照るヨ
>>991
どちらの国の方でしょうか?
>>992
Habari ya/za mchana?

1000とるぞ!ゴルァ
あと5!!!
あと4!
1000!!

























……あれ?
あと3
1000!!




















……あれれ??
1000!いただき「
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。