二次元コンプレックス

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図星をつかれた童貞が必死です(w
1691:02/06/30 21:41 ID:gQ8UnGTA
完全に肯定される立場はこの世には存在しないけれど、
そのような物があるならほすぃ。
ただ、結局は他人の考え(価値観)に縛られているから
苦しいのでしょうね。

価値観の相対化は自由なようでいて、その相対化され
た価値の中でも優劣上下の序列が自然と付いてしまい
ますから…。
…結局は自分という所に帰って来るのかなぁ。
170158:02/06/30 22:03 ID:???
>159
…いや、あんた漢だよ。誤解招く言い方でスマソ。

>163
24才で童貞だと死ななきゃいけないの?じゃあとりあえずお前から死ねよ。クズが。
>>170
禿同。
激しく板違い。去れ。
http://ex.2ch.net/jinsei/
http://life.2ch.net/psy/
>>172
オマエはこのスレのどこを見ていたのだ・・?
どこをどう解釈すると板違いと言えるのか・・?
>>172
冒頭の>>1の説明書き見てないのか?
(エヴァのキャラと現実の人間の容姿に激しい違和感を感じます)
板違いでもねーだろ。
175149:02/06/30 23:44 ID:???
んん…漏れは男なのですが、正直言って人肌が恋しいという感覚が
分からないんです…独りで寝ても平気(藁 
つまらねー奴だと自分でも思うが、そんな自分が少し好きです…ハハハ…

ですので貴方の気持ちはまったく分からないのですが、この状態は
あなた自身を見つめ直すいい機会なのかもしれません。そういう意味で宗教や哲学を
持ち出したのですが、なんかプレッシャーをあたえてしまったようで…
独学云々は独りで煮詰まっちゃったらやばいなあ、と思ったんですが。

…とりあえず綾波とアスカに思う存分ハァハァしてみては?
三次元でハァハァしてる奴が立派ってわけでもないし…
正直漏れも女性…というか「女」はウザイと思う。

…というか、これくらいのこと貴方も考えたでしょ。
ここに来てるのは、その結論を確認したいからなのでは?と思います。
俺はアスカたんに人生狂わされたぞ
はっきりいってルックスは普通だし、童貞でも無いし 知能も人並み 対人能力も人並みだが
アスカたん激しくハァハァってかんじだ、狂信的LAS厨でもある
所詮はこういうものって虚構なんだが時々取り付かれたように現実を越えた
強烈な現実味、印象を帯びることがある
そういうのが虚構のジャンルを問わず名作とか言われるんだろうな
俺はその魅力にどっぷり漬かっちゃってるんで、セルにのった数ミクロンの塗料だとか
二次紺機知外だとか言われても(言われたことないが)蚊にさされた程度にも感じない
庵のは現実に帰れと言ってるがそれは見かけも汚く知識もおたく文化に侵食されきって日常生活に支障をきたしてる
重度のおたくに向けられた言葉だと思ってるから、俺には当てはまらないし。
1も全く気にする事はないと思うぞ、別に自分の人生誰かに話すために生きてるわけじゃないんだし
それよりも小さな事をちまちま気にしてる事のほうが問題、別に露出狂になる必要はないけどな。 どうでもいいことを気にしすぎ
>所詮はこういうものって虚構なんだが時々取り付かれたように現実を越えた
>強烈な現実味、印象を帯びることがある

なんか説得力あるな。確かに虚構をすべて否定していたら、人生ってすごく味気ない
ものになるような気がするよ。
庵野の「現実に帰れ」ってのは正直言ってウザイけどな。
>>176
つうか、人生狂わされてないやん。(w
>>176
>はっきりいってルックスは普通だし、童貞でも無いし
>知能も人並み 対人能力も人並みだが

どこが人生狂わされてるんだ?
人並みでうらましいよ。
1801:02/07/01 19:57 ID:G8HMUTac
今日はいつにもまして鬱です…。
正に、生は死の始まりですなぁ。
>175
いや、漏れは些か視野が狭窄な部分があると自覚はしている
のですが、分かっていても…直せないものですね…。
多分に、漏れの場合精神的に何かに依存したいだけなのだと
思います。
それが…安易な逃避である"女性"に向かうと。
…精神的に強い人間や確固とした自分を持っていたとしたら
そんなに拘泥しないですねぇ。

結局、アスカたんやレイたんにも完全にはハァハァしきれないで、
何処か冷めた自分がいる…まったく、二次元にも三次元から
も疎外されて…いや、漏れが自らを疎外してますです。

結論は…出ていませんが、どちらにおいても中途半端なので
すね、きっと。
だから、真正オタにも為れないし…一般人にも為れない。
安易ですが、どちらをも自在に行き来しつつ、それに依存し
ないで行けるのが理想ですな、漏れの。

>176
虚構は時に、この現実よりも尚リアルを垣間見せる…同感です。
優れた創作の一番の特徴なのでしょうね、それが。
その点では、やはりエヴァの登場人物に命を吹き込んだ庵野は
ある意味の天才なのでしょうねぇ。

>177
然り。
小説にしろ、アニメにしろ映画に虚構を楽しむ事が出来ない人は、
それはそれで、損な人生を送っていると思いますよ。
だから、風俗行けって。もっと割り切って行こうZe!
>結論は…出ていませんが、どちらにおいても中途半端なので
>すね、きっと。

>安易ですが、どちらをも自在に行き来しつつ、それに依存し
>ないで行けるのが理想ですな、漏れの。

それを中途半端っていうんだYO!
エヴァ板で良かったな。
他板だったら激しく叩かれてるか放置されてるとこだと思われ。
ここの住人の人柄が良く出てるな。このスレがこんだけ伸びるとは。
心で感じたことは他人からみれば行動するまで存在しないのと一緒だからな。
ただ思う、考えるだけじゃ意味がないし先に進めない。
別にやってることが変だとも思わないし、きっかけさえつかめりゃ何とかなりそうな気がするんだけど。
人間関係なんて突き詰めてみれば利害関係の一致だったり、共依存だったりするけど、その時その相手を
求めた気持ちは本当で、それでいいんじゃないかと思う。心なんて変わっていくものなんだから。
二次元の世界は神の目線で見下ろせるけど、三次元は限られた物しか見る事が出来ない。
結構辛い状況にいるみたいだけど、今が全てじゃないって本当のことだよ。
恋愛と性欲。
オマエが考えるのはそれだけか?
まったくオメデテーナ。



同い年。
同じ臭いがします。
いいじゃん、割り切ろうよ。
恋人ができたところで寂しさは埋まらないし、セックスしたところでオナニーは止まらない。
それはそれ、これはこれ。
性欲は二次元で処理、寂しさは3次元で処理、これ最強。
人に会う機会を多く創れれば、彼女なんかその内できるし。
自分の崇高なプライド方面が寂しさに耐えられなくなって誰かに縋りつければ大丈夫。
相手も人間なんだからさ、そんなに悪いもんじゃないよ。
「でもあなたとだけは絶対にイヤ」
そんなこともあるんで両刃の剣だけど素人にもお勧めしたい。

面白いのはやっぱり人だよ。
予定調和の外だから。
傷つけられるのも結構面白いよ。
何もないよりは。

それで>>1も面白い。
どうにもなんないことやどするつもりもないことをを恥ずかしげも無く語るってのは結構難しいから。
くだらないプライドや自分にしかわからない寂しさを誰にも明かさず持ちつづけるってことも結構難しい。
私は結構好きだな、>>1のこと。
まさかeva板で人生語られるとは思ってなかった。良スレ。
187名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/02 04:09 ID:iJCxZMDY
>Kanon(不可) Key

ONEのスタッフが作っただけあって、難解なシナリオ、人格破綻者の主人公、
頭が弱く「うぐぅ」に象徴される記号的な萌えを極端に強調したオンナノコと、芸風がまったく同じ。
これまた世間の評価は高いが、私はまったく面白いと思わなかった。

Key系のゲームでは「主人公とオンナノコの掛け合いがいい」と言われているが、
人格破綻者の主人公が意味無くベタベタしてくる頭の弱いオンナノコをバカにしていることのどこが面白いのだろうか?

あれが面白いなら、シンジが人格を否定されつづけるエヴァ25,6話もギャグになってしまう。

>ONE(不可) Tactics

ネットでの評判がえらく高かったので期待していたのだが、まったく面白いと思わなかった。
尊大で敬語の使い方もコミュニケーションの取り方もまるでなっていない主人公と、理由もなく好意を寄せる頭の弱いオンナノコ達。
これがオタクの望むモテ方かと思うとなんともトホホな気分になった。

結局、オンナノコとのコミュニケーションではなく、自分に都合のいい人形を求めているのだろう。この作品を好きな人は。

「えいえんのせかい」というのも、なんだかよくわからなかったし。
エヴァの影響で『難解にすればオタクに受ける』というのが流行っていたのだが、エロゲーに取り入れたのはこれが最初だろう。

何よりも気に入らないのが、障害者を『絶対的に主人公が優位に立てるオンナノコ』として出していたことだ。
あるいは『障害にもめげず頑張っているけなげなオンナノコ』として。

唖(おし)の澪はスケッチブックに「〜なの」と萌える語尾をつけさせる為に、
知的障害者の繭は「みゅ〜」としか喋れないのが萌えるということを狙って設定したとしか思えない。

さらに、繭とまでぇちシーンがある始末。
『つながりを求める』などと言い訳しても、知的障害者にイタズラしただけだよ、
性行為のなんたるかをわかってないオンナノコとセックスをするというのは。
↑:はぁ?!
189名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/03 04:40 ID:9bZnI.DM
age
1901:02/07/03 19:32 ID:???
昨日は来られませんでした…鬱。
>181
激しく風俗逝きたい…。
見かけが高校生なもので、一人で逝くのは恥ずかしいなぁ。
はぁ…度胸がないだけ。
…漏れの今月のモットー、書を捨て街に出よ!

>184
確かに、今が全てでは無く…生きているのならばなんらか
の変化の可能性があるますねぇ。
でも、そうして段段と年齢を得るごとに可能性は狭まって
逝く…何だか焦ってしまうのです。
あまり難しく考えず、その時に相手を求めた気持ちは本当
だから…観念ばかり弄繰り回さないで行動…。
1911:02/07/03 19:33 ID:epW73ZjQ
>185
…馬鹿な言い分ですが、目から鱗でした。
割り切る事、傷つけられる痛みも人生のスパイスとして
生きる事…これが出来れば人生の問題の5割がたは解決
するような気がする。

…漏れはまだ至れていないけれど、185は既にエヴァを
卒業しているような…残るは純粋なる萌えだけですか?(w
…何故、漏れが対人恐怖なのか……考えてみると、傲慢な
独り善がりなプライドが傷つくのが怖くて、他人に良く思っ
て欲しいからかなぁ。

主に女性に出会える機会も少なく、このまま老いて逝くかと
思うと、気が気でない…。
テレクラでも逝くしかないかな…。

何だかつらつらと愚痴すまそ。
結局、2ちゃんでも良識ぶる自分に鬱…。
もっと、気楽に逝きたい…。

>私は結構好きだな、>>1のこと。
こういうレスを頂くと、嬉しい反面…期待を裏切るのが怖くなる
自分に鬱。

>187
…綾波も最初はその方面ので表現された、萌えキャラかと思って
いたら、庵野はアスカたん共々、幻想を壊しますた。
でも、強固なエヴァオタの幻想はあの程度では揺らぎませんな。
>>191
あたしとやる・・?
>>192
やります!!
1941:02/07/03 20:29 ID:t02MO8Wg
>192
…アナタが男であれ、本当の女性であれ…アスカたんが
モニタ上から誘ってくれているようなもので、手が届き
ませんなぁ。
>194
ワラタ。あ、煽りじゃないよ。でも勿体ねえなあ…ハハハ。
>>194
じゃあどうしろって言うんだよ!!
>>196
とりあえずネット上じゃ愚痴聞いてやるぐらいしかできないかと。
きつい言い方だが>>1自身が変わろうとしない限り、こっちが何やったって無駄。
1981:02/07/03 23:37 ID:.rFMNyEs
>197
漏れも男です! 変わるためには動きますyo!
で、どうしたら良いのでしょうな…。

>>192
どうか私を男にして下さい、何卒何卒宜しくお願い致します!
もし、貴女が望まれるのならホットメールを晒しますです。
所で、お住まいは何処ですか?

漏れは変わりたい…今の自分が好きじゃないから…。
取りあえず、明日の奴隷就業に備えて寝ます、お休みなさい。
199197:02/07/03 23:43 ID:???
>198
言われなくてもやってるじゃねか。とりあえずそれでいいんじゃねえの?
俺はここで見ていることしかできないが、ま、後悔のないようにな。
200名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 03:53 ID:G.SZIlAE
              ζ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    やったオレ様が200ゲットだ!
         /              `、 ボケ共がオレ様にひれ伏せ!!
        ,illlllllllllll           i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _| >>201遅いんだよ、チンカス
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  >>202アホすぎる、言葉もない。
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` >>203人間辞めろ。
       |         ,:(,..、 ;:|/  >>204なにやってんだよ、この包茎ちんちん
       |        ,,,..lllllll,/   >>205あらら、ご愁傷さま。死ね
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  >>206うっさいハゲ。
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/       >>207ビルから飛び降りて死ね。
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._   >>208ネットワークすんなゴミが!。
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_ >>209お前はクビを吊れ
>>200
・・おっさんまだ居たの?(w
名無しに化けても口調でわかるよ。ゲスが。早くどっか逝け。
と煽ってみるテスト。
202185:02/07/04 23:54 ID:???
表面上人生の5割方は解決しますが、根本では何も変わらない罠。
それでもいいの。
エヴァを卒業した?冗談じゃない。
基本言語はエヴァでフィックス。
「逃げちゃダメだ」「負けらんないのよ」「私の変わりはいくらでも居るもの」
そんなクソみたいなグダグダがグルグルと。
そんな青臭い自分が結構好き。
ブルーハーツを聴こう。
傲慢なプライドですか?大好きですよ?
何時までそれを持ちつづけられるのかが勝負どころだと思ってます。
風俗だけはやめましょう。
私の友達の歴戦の風俗嬢様の話を聞くと・・・せつなすぎるから。
あそこは思ってたよりも精神世界らしい。
それでも行くと言うのなら。
デリヘルを奨めます。
私の男友達は「最高」と言ってました。
素晴らしいらしいです。
精神的も肉体的にも。
>デリヘルを奨めます。
>私の男友達は「最高」と言ってました。
>素晴らしいらしいです。
>精神的も肉体的にも。
…似たようなもんなんじゃないか…?ただの幻想っぽい…
2041:02/07/06 01:04 ID:b8fusCBI
明日も暇暇〜♪
…さて土日は、SSを読みそして、書くとしますか…エヴァの。
後、やはり人間の行動の少なくとも半分近くは性へのリビドー
に基づいていると、ようやく理解。

>202
申し訳ない…エヴァの呪縛から逃れられない同士でしたか!
んー、さて漏れの場合、その"プライド"とやらが生活の足
を引っ張る事が多々ありで…。

仕事選び、自分の行動、他者とのかかわり方…人生における
重要な問題の多くを、他者の視線に迎合していますねぇ。
それでいて、それにも適応仕切れず、辛い…日々。
…ブルーハーツっていいですか? 聞いたこと、無いもので。

後、風俗の世界は結構メンタル系の女の子も多く又、やはり
家庭の諸事情により止むを得なくと言った方々も多い事は、
一応存じております。

…これを言っては反感を買われてしまうかもしれませんが、
正直、普通の生活を営んでいる女の子よりは親近感が湧きま
すね…。
でも、それは金による支配と被支配の関係であり、イツワリ
だから…ふぅ。
デリヘル…出向く事が出来ない弱虫のへたれには、最終兵器
ですね。
…実家なので現在は不可能ですが、ビジネスホテルに泊まっ
た際や、将来的には期待大。
…最近、友人にヘルスとやらにでも連れて行ってもらおうと
嗾けていますです(w
以前はそのような性に関わる話題は、極力さけていたのです
が…やはり、自分で動かなくては。
FF書いてんのかYO!びっくりだ。
初心者にお薦めするFF/SSスレの253はあんたかい?
206:02/07/08 22:06 ID:???
それで、>>1君はその後どうしたんだい?
久しぶりに覗いてみたのだけれど。
君なりに結論は出たのかな?
207185:02/07/09 00:08 ID:???
しつこくおせっかいおばさん。
プライドが足を引っ張る?私はそれでいいと思うけれど。
恥も外聞も無いおばちゃんやおっさんにはきっといつかなるんだろう。
青臭いくだらないプライドを何時まで持ち続けられるかというチキンレースです。
プライドを捨ててまで欲しいものもそう多くも無いと思うけど。

他人の目が気にならないのはどうかな?
他人の目も気にならない自分はすごくやばいと思う自分。
自分を偽ってる、それでもそれは自分しか出せない自分らしさだとか言い訳はどうかな?
ブルーハーツは頭の悪い歌詞で騙されようのないところが好き。
気が狂いそう。そんな中2の二学期の気持ちが今もまだ。
うーん、>>1はホントに25なの? 中学の時の男子とかはみんな聞いていたのだけれども。

家庭の諸事情?うーんベタな答え。
でも私の知ってるのは違う。
私の友達は生活の為に実入りがいいからやってるだけ。
しかも男が嫌いで「仕事をしてる時は男を意識しなくてもいいの」だって。
微妙に深くてやばかったの。

親近感を抱いても、それたぶん罠。

支配と被支配・・・少しね、>>1に期待してるのかもね。
あなたのプライドとか25年間の人生に。
お金とか寂しさとかにやられるような安い孤独だったのかな、とか。
あと、たぶんあなたの周りの女の子はあなたが思ってるよりもあなたのことを好意的に見ていると思って欲しい。
恋愛の対象とかではなくて、人間としてね。
女と男って言ってもそれだけじゃないと思うから。そう思ってくれると嬉しいね。

>…似たようなもんなんじゃないか…?ただの幻想っぽい…
その通りなんですけど、最強の幻想らしいですよ?
「待った?」 「ううん、今来たところ」 そんな会話からも始まってしまう肉体関係。
2081:02/07/09 21:01 ID:N4ijPORs
お久しぶりに今晩はです…。
…どうしたんだろう…最近。
遅咲きの思春期の到来でせうか。
因みに→http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026207791/
にショック受けますた。

>205
オタが辿る一つの終着駅ですねぇ。
何を書いているかはご勘弁を。

>206
残念ながら、24年間の垢は中々落ちないですよ…。
正直、最近の生活の8割がたは性的な妄想で占められてます…。
あまりにも、じぶんを偽って生きてきた報いかな。
2091:02/07/09 21:01 ID:N4ijPORs
>207
…ブルーハーツ名前は聞いたことありますよ…。
嘘は一切付いていませんが、一般の歌は聴いたこと無いです…。
これをもって漏れの今までの人生を察して下さいませ。
…アニメの歌が好きな24の夏ですた。

よく年齢を経ると図太くなると言いますが、漏れの場合段段と
内向的に為っていきますね…。
外面だけを気にして生きる人生、本当の自分自身の生を生きて
いない気がします。

ただ、風俗関係の女性は昨今、色々と多様化しているのは知っ
ておりましたが、そこまで来ていますか…。
漏れも女性だったら、絶対春をひさぎたいなぁ。

確かに24年の孤独の中で得る物の沢山あり、一概には今までの
自分を否定しません。
多分、孤独でなければ色々と本を読んだり考えたりする事は無
かったと思うので。
でも、現実の体験の前では、所詮頭で幾ら考えてもその程度の
事は一気に吹っ飛ぶのかもという予感がありまして…。

そして、それでも尚残るものがより豊穣で豊かなものでは無いか
と。
毎回長文レスありがとう御座いますね。
…やはり、嬉しいものです。
だからさー、セックスなんてたいしたことないって
幻想だよ幻想
そこらへんのドキュソ学生カップル見てみろ
多分やってるけど頭よさそうにも金持ちそうにもなにかを悟ってるようにも見えないだろ
やったところでバカはバカだし、なんにも変わらないんだよ
そんなしょうもない理由で自信が持てないってなら風俗でも行きゃ良いだろ
それが嫌ならナンパでもしなさい。
2111:02/07/09 21:30 ID:???
>210
幻想でも、体験しないと幻想を自身の中に育てるだけの罠。
そこらへんのドキュソカップルが光り輝いて見える、初夏
ですた。

…風俗へは現在、友人を勧誘中。
ま、多分ヘルスですが。
ナンパ出来るのなら…違った人生が…。
で、結局、「何を望むの?」
ヤルだけが目的ではなさそうだし、今のままヤッたって落ちこむだけなんじゃねーの?
周りにもいるよ。ヤッただけで気持ちが全く通じてないカップル。
色々考えるより、出来るか出来ないかより「こうしたい」ってモノを決めろよ。
ナンパ?難しく考えると全くできねーよ。
いいじゃん、とりあえず挨拶でも何でも話してみれば?
213185:02/07/11 01:32 ID:???
どうかな。
自分を偽りたい自分に正直だったんじゃないかな。
本当の自分自身の生を生きない図太さを持ってたんじゃないかな。
足りないと思っているものは実は全部持ってたりね。

何だか風俗行く行かないが問題になってるみたいだけどどうかな。
想いとかそういうのがないとただの肉だよ。
たぶんキミが欲しいと思うのは手に入らないと思うけど。
私の初体験もひどかったよ。
痛いだけだったし、何だか漫画のようなセリフを言ってみたり、勘違いした声を出してみたり。
ひかれた。
処女VS童貞だったしねぇ。
そういう人生経験をしに行くのなら吉かも。
よくわからないけれども。

はてさて2、3万円で変われるかな?
私はアナタがアナタのそのままでどこまで行けるか見てみたい。
クソみたいな人生でもそれはステキなことだと思うのだけれど。

異性は性的な対象だけじゃないと思うな。
最近は抱きしめられたいとか思うだけのこともある。
枯れたのか。
185キショイんですけど・・
文章の書き方が勘違いしちゃってる臭を漂わせてるし
だれもあなたの事聞いてるわけじゃないから消えて。
215185:02/07/13 01:39 ID:???
おっしゃるとおり。
ごめんなさい。
消えます。
ほーぜん
217jjj