竹熊健太郎氏のエヴァへの異常な愛情

>>150
>竹熊は単体でも岡田や唐沢に負けない相当な個性の持ち主だと思うのだが。
桜や相原のマンガでキャラクター化してるからそう思うだけじゃない？

確かにこの人のキャラの立ち方は他の人の視点から見て面白いって印象はある。
マンガ夜話でも緊張してたせいもあるやもしれんが、あんまり面白くなかったし。
この人のトークショーとか見に行ったことはないのだが実はライブ向きの人間なのか？

>>154
何だか意味がわかりにくい文章なんですが。面白いの？面白くないの？

>155
あ、わかりにくかった？下手な文章ですまんかった。
漫画周辺の文章はなるほどと思わせて面白いし、相原氏や夏目氏が描写するような
キャラの立ち方は面白い。
ただ、なんつうか、この人がマジモードに入った時にヒッピー臭さというかユートピア
幻想が感じられて面白くない。
エヴァもスキゾパラノの時は面白く読めたんだけど、その後、エヴァを出汁にして自分
語りをはじめだしてからなんか面白くなくなった。
なんかギャップを感じるということです。

竹熊さん、最近おしゃれになったらしいですよ？

>>157
そりゃ雑誌の企画でわざとオシャレになっただけ。
とっくに元のダサルックに戻ってるよ。

>>158
それってどんな雑誌に載ってたの？
マジorお笑い企画？

age

竹熊って本当に人気がなくなってしまったんだね・・・
このオーラの消失の原因はなんだろうね？

もともと文章力や分析力があった人じゃないから。フロック人気がおさまれば
消えていく人だとは思っていたけれどね。

>>161
離婚のせいだろ。

結婚してからダメになったと思ってるんで、これからでしょう。　

大竹しのぶと別れた後のさんまのごとく蘇ってﾎｽｲ

というかエヴァ板で語ることはあんまりないんだろ。

竹熊健太郎ＷｉｎＭＸ初体験。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c576be90941e0103fe4?aid=&tpl=dir/01/01100000_0012_0000000079.tpl

いまさらこんなこと書いても、みなさんにとっては今更だと思いますが、
この内容はちょっとひどいなと思いました。

竹熊さんは岡田さんとケンカしてるのに、なんで庵野さんを
ひきあいに出すんでしょう。庵野さんと比較されたら
たまらないと思います。竹熊さんは、自分の作品で
岡田さんと勝負すべきだったと思います。突然ミサイル(しかも人の)を
打ち込んだから、いままで傍観してた他の人まで巻き込む
戦争みたいな形になってしまったのではないでしょうか？
その意味では、確信犯だったのでしょうが。

竹熊氏が低調なのは「Eの呪い」を発表してからじゃないの？
内容もさることながら手口のずるさはそれまでの竹熊氏にはなかった。最初に妄想
と記述して人物をイニシャルで書けば抗議や批判されても逃げれるもの。
しかも伊藤氏のHPでわざわざ公開してるから抗議を受け入れた岡田氏の文章以下だと
も思ってないみたいだし。
何かが壊れてしまったんだね。

>>169
その「Ｅの呪い」を信じ込んで２ちゃんで岡田さんを攻撃する厨房のなんと多いことか。
誤解しないでほしいけど、岡田さんを擁護してるんじゃない。
「Ｅの呪い」みたいな妄想文書を一方的に信じるのが問題だよ。

>>13

その「悪質な新興宗教」って何だよ。説明してみろ。
当時は「悪質な新興宗教＝オウム真理教」と短絡されてたし、
「エヴァ論客」なんて連中はエヴァ放送前は堂々と「オウム論客」やってた連中だぞ。
ちょっと思いついただけでも、大塚英志、宮崎哲弥、大澤昌幸、宮台真司、唐沢俊一、切通理作、竹熊健太郎、大泉実成。

「エヴァ＝悪質な新興宗教」とするなら、ぜひオウム真理教以外の例を出してくれないか。
オウムの例（たとえ）は「鋼鉄宣言」で読んだから。

>>171
「悪質な新興宗教」って竹熊が言ってるんじゃねーか。
説明してみろじゃねえよ。
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/PRE0.9/TR2.html

>>172
よく読めよ。
>岡田氏は『エヴァ』にハマッた人間を、あたかも正常な判断力を失って悪質な新興宗教にはま
>った愚かな人間であるかのように書かれているようだ。

>「私にはそのような言葉を吐いた覚えがなく、また「現実に」そうは思っていない以
>上、これはむしろ岡田氏の意見とみなすしかないのだが、よろしいか？」

言った覚えは無い、ということに対して「竹熊氏がそう言った」ということ自体間違っている。

173の続き

私はあくまでも「エヴァ＝悪質な新興宗教」説に異を唱える立場。
「宗教」でなくても、現実世界、日常生活からの逃避場としては、
アニメ、ゲーム、インターネット、ギャンブル、ドラッグ、アルコール、セックスと
いくらでもあるだろう。

実際の問題はせいぜいそのあたりにある「中毒」「依存症」という接尾語で説明できるレベルの事柄を、
さしも現実の人殺しなどの暴走に短絡して結び付けられるお気楽さであろう。
せいぜい個人レベルの哲学、心理学、精神医学で片つけられる問題を
社会問題としてクローズアップしたことに、エヴァブームの失敗があるのではないか。

174の続き

わたしとしては、「正常な判断力を失って悪質な新興宗教にはまった」
とするならばなぜ「正常な判断力を失った」のかを考えなければならないし、
また、「正常な判断力」を持ってない人がそれを身につけるには、
現実の壁にぶち当たるしかないのであれば、
その痛みをどのようにして引き受けさせるのかも考えないといけない。

１９９５年流行語大賞に「変わらなきゃ」という言葉があったが、
それから６年以上、現在の小泉内閣の「聖域なき構造改革」まで、
「変える」とか「変わる」といったことが唱え続けられた割には、
現実には何一つ変わってないのではないかという実感すらある。
それを一言で「閉塞感」というのであるが、もし現実に社会が変わっても、
それを「閉塞感」を打破しない限り、現実世界、日常社会を否定したいという願望はなくならないだろう。

171に戻る。
「エヴァ＝悪徳な新興宗教」と言い張るならば、
オウム真理教以外の宗教で説明していただきたい。
>>172のような文章を理解していない人間の妄想は論外。

>>174
オウムは悪質な宗教だが、もっとレベルの低い悪質な宗教があるだろ。K福の科学とか。
エヴァを宗教と揶揄するのならそのレベルだ。オウムよりカッコ悪いんで嫌だろうけどな。

>>177

そういうことですね。
私が「エヴァ＝新興宗教」説に異論を唱える理由は、
エヴァを好きなことに対してオウムを引き合いに出して「オウム信者と同じ」といわれるのがいやだったことと、
ちょっと（その人から見ての）「常識」から外れた事を言うと「それって宗教ジャン」で片付けようとしたこと。
１．「エヴァ信者＝オウム信者」という仮説があるとして、どのような条件でそれが成立するのか完全には説明されていないこと。
　　（「鋼鉄宣言」はその一歩寸前で息切れして未完のまま更新停止になった）
２．他人の異論を「宗教」の一言で片付けられると思っている頭の悪い人たちの存在。
　　（唐沢の「ラエリアン・ムーブメント」という言葉が典型。）

上記１と２の問題にちゃんとした解答を出してもらわない限りは、
たとえ「悪質な新興宗教」であってもそれにはまっていく人たちの増加を食い止めることはできないだろうし、
「宗教」と「宗教」がお互いに対話しない限りは、宗教戦争以外の解決策が無いのではないだろうか。

実は「レベルの低い宗教」とは、「現実と折り合いのつけられる、軽い味の宗教」でしかないんですけどね

エヴァ信者もオウム信者と目クソ歯クソだがなー。
171はエヴァ見てどうしてはまったか書いてほしいものだ。
竹熊のように庵野は教祖になれたのに映画でオタクに水ぶっかけて
教祖になるのをやめた誠実な人だとでも言うのかなー。

竹熊さんはオウムや赤軍に憧れやシンパシーがあるんだろうな。だから無理やりエヴァと
関係付けようとする。ただオウムや赤軍とエヴァの最大の違いは暴力によってその影響力
を得たこと。サリンを巻く前のオウムだったら竹熊さんは取り上げないだろう。他の宗教
との差がないから。エヴァが成功した赤軍という評価も赤軍も暴力を持っていたからあれ
だけインパクトを与えたことを忘れている。エヴァは一切の暴力の行使はしていないのだ
から比較対象にはならない。

庵野の結婚式に竹熊さんは呼ばれるのでしょうか。　

結局竹熊は離婚したのかどうなのか。

http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/

武隈はこいつだろ？

>>179

ああ書いてやるとも、
というより以前「エヴァＴＶ版最終二話で泣いたやつ手を挙げろ！」
というスレで手を挙げた一人といえばわかるだろう。

文字通り「エヴァＴＶ版最終二話で泣いたやつ」だよ、私は。
だから劇場版のオタクだらけの劇場のシーンなんて、
ＴＶ版弐拾五話の体育館の焼き直しに過ぎないと思ってみてた。
まだ「劇場」で、仲間がたくさんいてよかったね（笑）
ＴＶ版弐拾五話の体育館は子供部屋のメタファーで、
四畳半一間に孤独にこもるしがないひきこもりの姿さ。
だからその四畳半一間から出ることが正解なんだろう。
私はＴＶ版ラストシーンをそう解釈したけれどね

>>184(171)
だからさ。
そういう風に時分の感情の昂りを無条件に是としてしまっていいのか？という
問題がいま、エヴァブームではまった人々（漏れもだけど）は問い返されているんでさ。
あそこで問われていたその問い自体、果して正当な問いだったのか？と、
検証が必要な時期に来ていると思う。竹熊のように盲目的にこれこそツアイトガイストだ！と
盲断することの愚かさがいま、結果となって現れているんだろ？
庵野は幸せな（今は）結婚をして、竹熊はそれに破れた。メッセージの発信者と享受者の差は
大きいよ。

>>185
ツアイトガイスト＝時代精神ということか。
それこそ、>>171で述べたような「元オウム論客のエヴァ論客共」が散々にやってくれた。
宮台真司風にたとえるとエヴァは「終わらない日常」に耐えかねた者のでっち上げた
「ハルマゲドン『による』救済」と「ありのままの私を受け入れてくれる世界」の物語だったが、
その両方を一気に捨てたのだろう。

　その上で、「ラブ＆ポップ」「彼氏彼女の事情」「式日」と作品が進むにつれ、
「現実世界の他者＝生身の女」に強い関心を持ち続けたから、結婚できたのだろう。

　その一方で他人の作った作品を通じてしか世界と対話できず、
「現実世界の他者＝生身の女」に関心を失った竹熊は離婚せざるを得なかった。

　この流れで言えば、村崎百郎が「ＴＶ版エヴァ最終話に絶望してオタクをやめた女」の話を書いていたが、
その「オタクをやめた女」が本当の話であれば、彼女の行動は正しいことになる。
その話は確か、エヴァＴＶ版最終話の直後、ビデオやグッズや同人誌を大量に捨てた女がいて、
そいつが「オタクを続けさせたほうがいいほどのブス」だったらしい。
それらのエヴァ関係ゴミに混じって自動車教習所のパンフなども発見されていて、
これらからの妄想で村崎は「この女はオタクをやめて現実に帰っていったんだな、おめでとう」と書いたのだ。

　その意味では、私は間違って生きていたようだ。

(186続き)
とどのつまりは、「ハルマゲドン『による』救済」も、「ありのままの私を受け入れてくれる世界」も、嘘っぱちだということ。
残るはいよいよ「ありのままの私では生きづらく、かといって勝手に終わってくれない現実世界」しかなく、
ますます生きづらさを感じざるを得なくなったものたちは、自殺や人格改造といった今の自分を「リセット」する手法に出た。

それができるものには「つらくとも幸せ」な世界も広がったのかもしれないが、
死ぬことも自分から変わることもできなかった者にとっては、世界は地獄だ。

エヴァの劇場版なんて代物は、地獄の入り口くらいに考えておくといいだろう。
自分から死ぬことも変わることもできない「永遠の少年」にとってはという条件付きだが。

>>187
なんか恐いこと書いてるなあ。ｗ
俺はあんまり思い詰めたくないけど、「逃げ場なんかない」ってことを
自覚させてくれただけでもエヴァには感謝してるよ。
自覚のあるなしで考え方もだいぶ違ってくるだろうし。
あと竹熊さんの離婚ウンヌンはちょっと乱暴な話だと思うな。
それ以前に離婚したかどうかもはっきりしないしね。俺が知らないだけかもしれんが。

竹熊さん自身がガイナをオウムに例えたりしてエヴァを宗教扱いしてるんだけどな。
「竹熊さんがエヴァを一番応援してる人」という固定観念が出来上がってるような・・・
竹熊さんが言ってる「『エヴァ』は一種の成功した連合赤軍」という意味もよくわからんし。
わかる人がいたら教えてください。

大泉さんは何処へ？

>190
ご両親がいつぞやの臨界事故で被爆？されて、住民運動中。

まあ、竹熊の岡田評は多分に感情的なものがあるが、「岡田は新人類気質で岡田斗司夫氏が
「トンガリ・キッズ」や「おしゃれ泥棒」を書いていてもよかった」っていうのはフロンなど
をみると結構当たってるんだけど。「政治家目指してる」ってのもあながち間違いではない
と思う。ただ、竹熊がそれは駄目な事だと遠まわしに言ってるようでそれがよくわからなかった
りする。

>>192
「政治家志向がある」「政治家に向いている」だったらいいけど、
「政治家目指している」と書いちゃうところが竹熊の愚かなところ。
そんなの本人に「目指してないよ」と言われたら全部パーなのに。

なんでここ、竹熊スレなのに岡田の話題ばかり・・

岡田オタが粘着してるだけ

竹熊ファンはいないのか？
いるならネタ出ししてくれ。
漏れもだしたいが、もはや純粋なファンでなくなってるので口を開くと竹熊氏には
苦言や愚痴しかいえんのよ。
竹熊氏のすごさを思い知らせてくれ。

>>196
ていうかさ、別に仕事してないわけじゃないし、
今の竹熊さんの何が物足りないのか俺にはよくわからんのよ。
とりあえずここで竹熊さんへの不満と期待を愚痴ってみてよ。

>>197
あえて言わせてもらうなら、まずオタク密教論ね。これを証明というか説明しようとすると
いろんな作品や人物から自説を当てはめないと説得力がない。だが竹熊氏はエヴァと庵野氏
だけしか取り上げて説明しようとしてない。エヴァが好きなのはみんな知ってるから先へ進め
といいたくなるんだよなあ。

>>197
竹熊さんてさ、いまのところ「さるまん」の一発屋じゃない？
エヴァ本で売れても、次の一手がない。
四苦八苦しながらも相原コージが現役作家として生き残ってるのを見ると、
竹熊さんも変な仲間とは早く縁を切って、まじめに本作りしてほしいよ。

>>199
それを言っちゃあオシメエよぉ・・・

age

竹熊さんって本人が出演してもあまりいい事いわないよね。
文章にすると結構いいのになあ。