昨日初めてエヴァを見たら面白くなかったけど

実話。
エヴァ自体３年ぐらい知らなかった。
最近ぷー状態になって暇になったんで
第拾話まで借りてきて見たがアキラの1/100の出来。
何でヒットしたのか誰か教えてよ。

まあ俺がどんなに努力して面白さを伝えようとしても
わからないひとにはわからないでしょうなぁ・・
だから

〜ｆｉｎ〜

>>1
baka
以下放置。

まあ俺はエヴァの真の面白さは後半にあると思うが・・
緊張感がどんどん高まっていくよ。

好みは人それぞれさ。
キミが面白くないと思ったものを、他多数の人が面白いと思っただけの話。

真実は人の数だけ存在する
よく、エヴァというアニメは見た人の心を映し出す鏡だと
言われています。

EOEまで見ないと面白さ、とういうかなぜ今までこれほど拘る人が多いのか判らないだろうね。
実際単発のアニメとしては異常に後を引いてる人が多いのはEOEのせいだと思う。

『Air』よりアスカＶＳエヴァシリーズでの魂のルフラン

このシーン激しく感動。
他にも多数いるはず

http://www.koshiki.f2s.com/

綾波レイがいたからこそ＜基本ですね

>>6
正にそれが理由だね。
俺はシンジとアスカの２人（LASと言う意味じゃなく）
に異常に感情移入してしまった。
すごく共感できるんだよ。

もっとも今現在まで残っている物はLAS感情だけだけど。
（思春期過ぎると、共感も薄れる）

>>11
（思春期過ぎると、エッチが残る）ＪＡＲＯ？

そもそもナゼ比較対象がアキラなのか？　理由がわからんＹＯ
やっぱリアルタイムで観てたやつが一番楽しめたと思う、謎解きとか。
俺はキャラより設定とか演出に萌えてたから毎週すげえ楽しみにしてたもん。
まあ作品の質がどうこうっていうアニメじゃないよね、お祭りみたいなもんだった。

エヴァは病んだ人しか共感できない部分があると思う、首都圏での評価に引き換え
地方での盛り上がりが欠けたのもそのせいではないのか？

と思ったりする。

ともかくエヴァを批判するやつはエヴァ板にくるなＹＯ！
エヴァを語るために来てるんだろ？
たかが数話見たぐらいのやつがつまらないなんて決める権利はないの！

地方ではリアルタイムの放送はされなかったもの…

いや、エヴァを批判する人が来てもいいと思うよ。
一回相手をしてみたい。
ただ「つまらん」って書きにくる人は困るけど。

>>16
「一部地域では異なります」の一部に入ってる時
って泣けるよね。

拾話しか見てなくて文句言うなら逝け。

実際の話、最近初めてエヴァを見たヤツが凄いと思わないの、
わかる気がするよ。
だってあれだけ他作品にパクられてりゃ、ね。
リアルタイムで見なきゃインパクトを受けづらい作品なんだろね。

凄くはないだろ。
萌えるけど

俺は最初全く萌えなかった、凄いとは思ったけどね

アスカがいたからなあ・・

アスカが居なかったらどうなの？

と同時に居たらどうなの？

うるせーばか

>>8
遅レスだけど、激しく同意！

>20
本編はナマで見なかったが、当時CMでレイたんを見た。
いやぁ、インパクトありまくりだったなぁ。
見た時、ある感情が湧き上がった。
『これが「萌える」とゆ−ことか』て思った（ワラ

俺はＴＶ版生で見てた時はマジで全く萌えなかったなぁ
アスカにもレイにも、ひたすら謎が気になったり、展開に感動したりしてた
まあ今では立派なアスカ萌えだけどね（笑

春の劇場版終了直後が漏れ的エヴァのピーク
その後に鋼鉄でアスカに萌えたりと楽しい時を過ごすが
劇場版で一気に鬱になり（当時は理解できなかった）
救いを求めてネットエヴァ小説の世界へ・・・

やっぱ放映から５年以上の歳月は・・・ということかな。

当時（1995）はアニメであんな特撮ライクなカット割や演出はしなかったし、
エヴァと肩を並べるようなOPと言うと初代レイアース位しか無かった。

エヴァ以降、OPにやたらカットを詰め込むのが流行ったし、真似をした。
それに話の伏線を入れたりその後の展開を匂わせるのも。

邦画の実写ドラマ、映画でクラシック曲がやたらに鼻につくようになったのもエヴァ以降だな。

でも何故、比較対象がAKIRAなの？それがむしろ疑問。
因みに漏れ的にAKIRAはそんなに評価は高くない。ドラマがしょぼいよ。

なんか煽りっぽくなったのでsage

エヴァについて持ち上げてやると喜び
ｺｹにしてあげるとﾏｼﾞ興奮して切れてしまった友人がいた
ていうかホントに根の暗い友人だったんだけどね
エヴァ好きな人ってケッコウこのような人がいるのでは

>>32
その人は素直なひとなんだよ
というよりそんな事をして喜んでるあなたの方が
断然根の暗い嫌な人間だってのは自覚してるかな？

つまり32は1人しかサンプルがいないのに
それが全部だとしか見れない見識の無い人間なんだってことだな？

違う違う友達がその人しかいないんだって（笑

>33
いや、すまん。確かにそのとおりだよ
でもね、大学生にもなって電車内でエヴァねたばかり
隣で嬉々と話されると嫌がらせもしたくなるからさ

なるほど（ｗ

３２は惜しいことをしたな（ｗ

う……それはキツイかも＞電車内でエヴァねたばかり

ﾁｮﾄ同情

ああ、でも３２の友人みたいなタイプは俺の周りにもいたね。
ホントエヴァの話のときだけ異様に饒舌なんだ。
熱が冷めるとともに疎遠になっていったが、今どうしてることやら・・・

これで納得したかい？　１よ。

納得しました。

終了

でも、アニメ版の『アキラ』って、駄作だろ。

>>42
駄作かどうかは分からんが、あんまし面白くはないな。
作画のクオリティも今となっては珍しくないし。漫画は好きだけど。
どうせやるなら実写でヨロシク頼むよオオトモしぇんしぇい！

まあ映画のアキラは強引に枠に収めちゃってるからね。
十何年も昔のアニメが今の目で普通に見れるのはスゴイことだと思うけど。
ともかく、エヴァは主要キャラ以外の設定や主要キャラ以外の演出は面白かった。

1なんだが・・・
やっと全部見終わった。日曜日の午後、夜全部潰れて
爆睡。
もちろん日曜日の朝も就寝。


ところでいくつか疑問があるんだけど・・・
聞いていい？

Ｏｋ

一言いっとくけど、
統一的見解がまだ出てないものもたくさんあるぞ。
だから、エヴァ板がこんなに荒れるんだ。

その前に、アキラ比較に出したのは
こないだ劇場版のリバイバルのリバイバル？
久しぶりにパンテオンに見に逝ったから。

まず第１にね…
エヴァがロボットッぽくなくて
トカゲっぽいんだけど。
あのしゅるしゅる〜ていうのが
アメリカ映画の恐竜みたい。

ロボットなんて言わなかっただろ
一話で人造人間エヴァンゲリオンだと言っていたはず。
アダムのクローンのような物だから。

>>49
エヴァはロボットじゃないよ。
生命体の一種と考えた方がいい。

>>49
エヴァわオニをモチーフにしてる
だかたエヴァ＝ナマハゲ

第２にね・・・
包帯巻いた綾波が全然可愛いと思わなかった。
痛々しい。
どっちかといえば美里さんやアスカの方が共感できる。
それに綾波のあの性格。
現実の中学ぐらいだったらぜったい「クセ‐よ」とかいって
いじめれていたと思う。

あんまりageないようにね
どうもageると怒られるようだからさ、この板では。

それって疑問なのか？
この板でも、アスカがレイかで争ってるからさ、
昔のメディアの報道のように、レイばかり人気があるわけではない。

第３にね…
一人だけジャージ着てる似非関西人がいるでしょ。
あれ学校生活でもずっとジャージなのはおかしい。
だって私も服装自由の学校逝ってたけど
ジャージ着てるのは部活やってる奴だけ。
そーユーのはクラスの奴と関わりもたないで、
休み時間はすぐバスケとか逝ってたよ。
人間関係は部活第１。

大体ジャージで学校くるかぁ？体育の先生ぐらいだよ、そんなだらしないの。

エヴァの設定におかしい所があるのは
この板の人間なら百も承知、
そういうのは無視するか、
自分でなんらかの意味づけをしてみるか
そうしないと駄目。

第４にね・・・
なんであの不細工、無愛想な碇ゲンドウが
あの可愛いユイと美人科学者母娘丼出来るのか謎。
ほんとに謎。許せない。

それは永遠の謎です。
その謎が解けるなら、女なんて思いのままだよ。

第５にね・・・
あの「イヤーンな感じ」ってどこから来たの？
昔岡田としおとか使ってたけど、発祥は？

俺には分からない
なんか予想していた謎と違うなあ、
謎スレに行ったら答えてくれるかもよ。

>>60
と関連してなんで岡田さんはガイナックス辞めたの？
エロゲーとかで儲けたっていってたのに。

>>54
それは違う。
上げると怒られるのは、sage進行のスレ。
こういう駄スレは、上げても文句は出ないよ。

>>63
でもね、俺にはどの板がsage進行なのか全然分からないんだよ、
一体どこで区別してるの？
俺に教えてくれ。

>>64
板じゃなくてスレだった。

>>61
じゃあ、エヴァファンにおいては
弐拾五話と弐拾六話の位置付けは？
一瞬「夢ｵﾁかーい」ってツッコミそうになっちゃった。

あれは庵野さんが宗教に嵌ってたって事？
太陽の法か「最高でーす」か何かですか？
宗教団体でグループの人々と統一感が得られると
あんな感じになるよね。

>>66
俺は25、26話は映画を別の側面から見た物だと思ってる。
時間がないからああなっちゃったって聞いてるし。
宗教的というより、自己啓発セミナーという風に説明される事の方が多い。

宗教と絡めるのは短絡的なエヴァ初心者の症状としてよく見られるな

あと、上レスで「見る人の心を映す鏡」って有るけど、
エヴァがヒットした理由の一つはシナリオ他で作った人の
あからさまな思い＝つーか欲望が赤裸々に出てるからでは？
映してるのは見る人の人の心ではなく作った人の思い。

だって・・・・アスカが「汚されちゃった」とか言ってるの
思いっきり笑えるところでは？
処女膜破られてんのかって思わず突っ込んじゃいましたが？

いや、処女膜は破られないだろ
だって光線だよ？光線でどうやって処女膜やぶるんだよ。

エヴァがヒットした理由なんて一言で言えないよ
俺は11なんだけど、6は理由の一つだと思った。
69で言ってるのも理由の一つだろうしさ。

>だって・・・・アスカが「汚されちゃった」とか言ってるの
>思いっきり笑えるところでは？
>処女膜破られてんのかって思わず突っ込んじゃいましたが？

”アスカのレイプ説について”スレを見よう。

他にも色々ありますが、
思いついたらｶｷｺします。

「逃げちゃﾀﾞﾒだ逃げちゃﾀﾞﾒだ逃げちゃﾀﾞﾒだ逃げちゃﾀﾞﾒだ
逃・げ・ち・ゃ・ﾀﾞ･ﾒ・だ〜！！」

ということで真摯なお答えをお待ちしています。
現実世界と同じく逃げないでね、皆さん。

>>67-68
平井和正さんは思いっきり宗教ハマってましたが何か？
年齢若くて知らないのかな・・・・・少し鬱。
年取った。

＞現実世界と同じく逃げないでね、皆さん。
なんじゃこりゃ、おまえみたいな道程ヒッキーと一緒にすんじゃねえｺﾞﾗｧ！！

どうもMr.controverseの発言には毒があるな。
逃げてないじゃん、答えてあげてるじゃん。

>>64
そのスレの過去ログを読めばわかるよ。
>>1あたりに書いてあることも多い。
あと、レスがついているのに、妙に沈んでいるのはsage進行と思われ。

>>70
「あんたバカァ？」
私の言ってる事がホントに分からないんですか？
あれは、確かに画面上では精神汚染のビーム攻撃でしたが、
クリエイター側があのセリフを言わせた裏には
身体的にアスカの破膜を連想させているのでは？
ということです。
別に実際にヤラレル必要もなければそんなシーンを入れる
必然性もないんだけど少女に対する作り手側の
欲望があのセリフに現れているのでは？
ということです。もちろん見てる人にそうしたイマージュを
喚起させる事も承知の上で現実世界で中学生相手に出来ないことを・・・

>>77
正直、スマンかった
そこまで読みこんでるとはしらなんだ・・

あ、そうそう、
「ｻｰﾋﾞｽ、さあびすぅ」ってどういう意味ですか？
シャワーシーンが出てくる回の前につくの？

>>77
つまり路里ヲタの欲望全開といいたいのだな？ヲマエは

その話題は、”アスカのレイプ説”スレ行けばいいって。

サービス、サービスは毎回出てくるだろ。
出てこない予告もあるけどさ。

ちょっと用事があるのでまた明日。

あと、一応断っておきますが、エヴァ研究本とか
フィルムブックとかは読んでますよ。
アニメそのものが13時間も有って今まで3回見るのを
挫折してるだけで。

>>82
そう、出てこない回と出てくる回は
半々ぐらいだったと思うんですが。

最後に，，，，，エヴァってやっぱり作り手が自分の考えている事を
表に出したからヒットしたのでは？

現実世界で生きるのは辛い事だし、楽しい事しか考えたくないけど、
やっぱりそれじゃいけないんだ〜ってまんま私の考え＝皆さんの考え。
ただエヴァはポジティヴな結論（シンジに托して自分たち
＝クリエイター＝視聴者も生きていこう、生きていかないといけない）
をだしてるけど、
私はずっと逃避行動。現実世界と向かい合いたくない（ｗ

だったら肉骨粉食え

すれ違いｽﾏｿ

>>84
あなたの言う事だけで、
エヴァのヒットした理由がすべて説明できるとは到底思えない。
別に否定してるわけじゃないんだ、
理由の一つに過ぎないだろうって事だよ。

拾話じゃ足りないって！

>>85
案外スレ違いでもないよ
絶妙な所で出てきたので、俺は笑った。

ｴｳﾞｧ俺も最近全部見たんだけど雰囲気とか結構好き
ｴｳﾞｧが楽しめた奴はこの漫画や映画がもお勧めってのない？

ナウシカ漫画版なんてどうかな？
宮崎駿は庵野の師匠みたいなもんだし、テーマも似てる。
人間関係とかはあまり重視されてないけど、雰囲気とかはすっごくいいよ。

なつかしー話だねー

>>90
アニメなら、庵野・ガイナックスの「彼氏彼女の事情」。
あと、最近のものでは「Noir」あたりかな。

カレカノつまんないっしょ、盛り上がりが無い。

たしかにエヴァの面白さは後半にあるからなー

厨房が増えたなあ

>>96
あんたも老けたなぁ

＞１
つまんないなら、こなければいいじゃん。
ここは好きも嫌いも、エヴァに魅力を感じてる人が
集まってるわけだし。

それに、俺らがどんなに力説唱えても、あなたは
聞き入れないでしょ？

まぁ、そこまで怒る事もないだろ、
段々面白さが分かってきたようだし。

こんな事でスレ建てられても困るけどね、
ちょうど同じ趣旨のスレがあるしね。

自分は、クライマックスらへんに凄いと感じた
台本。描写。演技。まさにナイス庵野ナイスだよ！
衝撃的だった自分ワ

>なんであの不細工、無愛想な碇ゲンドウが
>あの可愛いユイと美人科学者母娘丼出来るのか謎。
最近のアニメ、漫画のウケるための秘訣だから。

なんで？ゲンドウかっこいいじゃん、渋くて

やっと戻ってきましたが、
ちょっと用事があるのでさようなら。
レスするんで、
ちゃんと疑問に答えといてね。

っつーか昨日寝る前考えたんだけど、
文学における内面描写と、映画（アニメ）における
外形描写によるそれぞれの心理描写方法の違いと比較。
聞きたい?

>>100
最後って台本出てきた25、26話?
それとも盛り上がってｯたこと?

最後にね・・・
宗教填ったのもう一人思い出した。
ハンターハンターの富樫。他にも忍空のとか
某少女漫画家とか・・・

庵野監督が宗教填ったかは知らないけど、
連想させるように作ったのはまちがいないでしょ。
追い込まれてたようだし。
加えてpositive thinkingの人だから（ｗ

宗教つ−か自己啓発セミナーだろ。

庵野たんは当時自己啓発セミナーは知らんかったらしいが
ではなぜあのような描写になったのでしょうか？（本当は知ってた
んだよ、というのはこの際無し）

>>104
そういうのって、当時腐るほどあったからなぁ。
特に文学の視点からっての。

>>108
一人でそこに至ったのだろう。
庵野なら不思議ではない。

>>110
庵野には無理。

>>111
ソースきぼん（w

ソースが無いというソースをダセ！！

それはやめて、
あっちのスレでもうこりごり。

>>114
ｽﾏｿ

俺がはじめてエヴァ見たのが拾九話だった。四人目の適格者からつながっていたんだから
話は全く分からないはずだけど、面白いと思った。何にも話が見えてこないけどそれが面白いと思ったね。
その後ずるずるとは待って現在に至るのだけど、やっぱり雰囲気がすきなのかも知れん。
テンポもいいしね。

しかしMr.controverse
なんかおかしくないか？
十一日の時点で初めて見たと言っているのに、もう関連本とか読み漁ったのか？
填まってるじゃん。

エヴァを見る前に、関連本を読んだんだろう、
そういう人がいてもおかしくない、あれだけわけも分からず騒がれたのだから。

しかし、Mr.controverseがなんか気にいらん。

＞117
つまりなに、どうやって填まるのか関連本などで予習をしておきながら、本編を見て、
いまいち想像と違ったから面白くないといったわけ？それじゃダメじゃん。
もう回答は出てるのに、自分で回答は出してるのに俺たちに聞いてるの？
いやなやつだね〜〜。

ホントのところはどうなの？

自分の中では後半の自己啓発セミナーは
製作が押して、時間がなかった末やったことだと認識してます
前半は面白いけど、後半はなんか話が破綻してるなと。
行き当たりばったり感がありまくり。映画を劇場で観たときは金返せと思った。
あれは客を舐めてるとしか思えない！
はっきり言って、ＥＶＡもうんざりだしＥＶＡキャラもミサトみたいな
ポジティブキャラ以外は嫌いだったりするんですが、ここのキャラハンが
好きなのでＥＶＡ板にいたりする。

>>118
いや、そこまでは言ってないんだけど…。

>>119
俺に金くれれば代わりに観に行ってやったのによ〜

エヴァでポジティヴなのはユイだけかと…

>>119
漏れは逆。
やたら緊張感のある後半のほうが好きだったな。
前半つ−かアスカが出てきた辺りの話は
普通のアニメでしかないんで、ツマラン。

>>108
答えはスキゾかパラノ（だったか？）に書いてあるYO。
TV板25、26話があんな感じになったのは
時間がなかったからでもあるんだけど、
別に手抜き、ってワケじゃないと漏れは思う。
「逃げちゃダメだ」つ−テ−マ（だけ）をトコトンやってるし。

どこ逝くんだ？
このスレ

これって、１が煽ってるだけのスレじゃないのか。

なにを今さら

帰ってきました。
ところで2日前凄いことに気づいてしまいました。

というのは、描写でなんかみょーに厳格な親父、
デモ愛してもらいたい、死んで思い出の中に生きる母、とか
いまさらだよな〜なテーマが鼻についたんですが、
太宰、三島の例を出さずとも（その他適用例多数）親（母）
とのつながりを前面に出すっていうのはアニメではあんまり
使われてこなかった手法なのかな？と考えていたわけです。
「愛」といえば主人公を中心として3角関係、４角関係・・・
以下N角関係（ただしN=1,2,3､･･･････n)
を構築してきた男女の恋愛関係によって愛を描き出すのは
少女ﾏﾝｶﾞの影響もあって使い古されてしまっているからな、と
寝つきに考えていました。
そこで庵野監督は「親」との関係を持ってきた訳でしょう。
文学では使い古されたテーマでもアニメではまだ新鮮。
加えて救いのために人類補完計画の中で地球人類とのつながりで
一人一人の心の隙間を埋めていく・・・

ところがここで再びﾏﾝｶﾞの世界に思いを馳せると
先ほどのN角関係でｎ→∞とした時を描く漫画家がいるじゃないですか！！
そう、江川達也さんです。Be free!! やGolden Boyで
複数（正確に言えば人類全部と愛を交す＝情交する）
とのN角関係を成立し、見事に描ききってきました。
男女関係から始まりながらにそこにとどまらず、
ｎ→∞を想定し、男女の愛を超えて人々をつないだ
江川達也さん・・・
一方親との関係を前面に押し出すことで新機軸を作り出しながら
最後にやはりそこにとどまらず、
ｎ→∞のときを想定し人々の心をつないだ庵野監督・・・

嗚呼！！
なんと江川達也＝庵野秀明だったのです！！
二人は選んだ道は違っても表現しようとし、
行き着いた先は同じでした，，，，

用事あるんでさよならするけど荒らしじゃないよ、
という自分。
っつーか誰もいないのか・・・
次に広末板の次に削除されるのはエヴァ板だな・・・
ちょっと来るのが遅かったか。

みんな君の説の斬新さに驚いて声も出ないだけだよ。
＞次に広末板の次に削除されるのはエヴァ板だな・・・
ここの文の展開とか安倍公房を思い出させるね

漫画とアニメ以外はどうなんだ？
考察が足りん！

お前らみんな氏ね
なんだかんだいってＥＶＡは最高なんだよ
庵野マンセー

17歳高校生です。
最近、ガンダム見ました。
富野さん凄え〜！！
と思いました。
最近ＥＶＡ見ました。
声が出ませんでした。
正直、人生観変わりました。

>>131
少し影響されすぎ。ＥＶＡで人生観変わっちゃイカン

>>131
僕も映画公開当時１７歳だったんでその気持ちわかりますよー。
Mr.controverseさんも最初は文句言ってたのに結局熱く語ってますし、
エヴァってやっぱり特別な作品なんでしょうかね。
でもあまりハマリ過ぎないようにね。

>>131
ハメ過ぎは可。ﾊｧﾊｧ

途中で面倒になって読むの止めたんだけど、
ジャージ、ゲンドウ、その他多数。
>>1はくだらない事につっこみ過ぎ。
アニメ中の世界観につっこむなよ。
だから『ヲタク』なんていって馬鹿にされるんだよ、カス>>1