エヴァ小説批評&批判スレッド3

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952951:02/01/15 00:38
本人も自覚してるようだからいいんだけど、それは
「直しようが無い」ということでもあるからな・・・。
>>950
新スレよろしこ
INA氏の作品で票を獲得したのは短編群で、長編連載じゃないよ。そこんとこ
間違えないように。

夫婦絶唱シリーズを可にしたら、「アンタばか?」や「百物語」もOKになっ
てしまうのだが、それを含めての反論なのか? 俺としては取り上げても取り
あげなくとも、どちらでもいいのだが。

レスが950を越えたので、>>950は次スレ「エヴァ小説批評&批判スレッド4」
を立ち上げる様に。よろしく。
>次スレ建てる人へ
ルール、過去スレ、関連スレetcをきちんとメモ帳で用意して、 一気にコピペするように。
956950:02/01/15 01:47
自分が950だったって気付くのに遅れたよ。
スマソ。

とりあえず関連スレも纏めておいたが、不足を見付けたら適当に追加しといてくれ。
>>956
お疲れ様>>956
今「Sword&Grail」最新話まで読み切ったよ。偉いヘヴィな話で疲れたが、面
白かった。>>941が指摘した様に、伏線をどうやって収拾するかが今後の課題
だね。かなり大きい風呂敷だから、畳むのにも一苦労だろう。

デュアルシンクロに関しては本編八話のアスカ&シンジのタンデムで一瞬シン
クロ率が上昇した事、シンジとレイでは機体交換が可能な事にヒントを得たの
だろうが、確かに無理はあるな。ただ、重厚なストーリー展開と、変化に富ん
だオリジナル使徒など、評価に値する点は多いと思われる。

完結すれば、もっと評価が上がるんじゃないかな。ただ、ハッピーエンドを期
待すると痛い目に遭うかも知れないが……。
958954:02/01/15 02:44
あ、INA氏を取り上げる事自体に反対してる訳じゃないよ。
結論を急がず、も少し考えてみよう。そこまでたどり着くにはかなり時間ある
だろうし……。
959950:02/01/15 03:32
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1011026663/

リンク貼り忘れスマソ。
「Sword&Grail」は俺も今最新話を読み終わった。
いろいろ言いたいこともあるが、純粋に読み物として引き込まれるとだけ言っとく。
眠いし。

脊髄だけ引きずり出されて〜以来、あまりにハードな背景には心底ビビらされた。
俺には思い付けん。
読書量とか、作者の頭ん中に蓄えた物が違うね。
Vulnerable heartを10話まで読んだ。面白いですよこれ。
残りもダウンロードできるようにならんかな。
オリキャラのヒロインも違和感ないし。
961名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 07:38
>>954
夫婦絶唱シリーズは明確に一つの時間軸における一連の事象を記した物だから「あんたばか?」とは違うだろ。
「百物語」はどうだかしらんが。
1000まで使い切ってから移行でいいか。
それでいいと思うよ〜<1000まで使い切り

で、Sword & Grail。
かなり俺的な評価は高い。
文章的にもしっかりしてるし、オリキャラを上手く使って世界観を広げてる感じはする。
設定的にはSF色は薄くて、むしろファンタジー(七つ目玉もそうだけど)。本編準拠だと全体的な話の
流れは読者側はもう知ってるわけだから、物語的に引き込むためには、設定改変もやむなしでしょう。

これからがクライマックス・・・になるのかな?
上手く風呂敷畳めれば名作になると思う。
>>963
設定変更はやむなし、というか、俺的にはもっと積極的にやってもらってもいい。
おそらく、終盤はもっとオリジナル色が濃い展開になるのではと予想している。
現状でも原作最大の謎だった「人類補完計画」の比重は落ちている訳だし。
今の流れだとアスカが敵に回りそうだし、「キャメロット」もまだメンバーがい
る事が示唆されているし、次話が非常に楽しみである。

ただ、読者をある程度選ぶのは致し方ないか。グロい描写が多いし、予想がつけ
づらい重苦しい展開も、逆行したスパシンが補完計画つぶしてレイとらぶらぶで
よかったね、という小説を求めている読者からは否定されるだろうし。
965954:02/01/15 12:26
>>961
ああ、そうなの? ちゃんと読んだことがないので知らなかったよ。
10行位読んで読むの止めた様な記憶がある。
批評したければすれば? 別に止めないよ。
いずれにせよ、そこまでこの批評シリーズが続けばの話だ。
グロいというか、敵側の倫理観の欠如ぶりは本編以上だからなあ<Sword & Grail
ハッピーエンドであってほしいとは思うけど、何となく破滅エンドを予感させるんだよなあ・・・。
S&G、面白いから好きなんだけど、更新間隔が長いんで、ストーリーを忘れちゃって
更新されるたびに始めから読み返さなきゃいけないんだよなぁ。(w
968 :02/01/15 14:10
「Sword&Grail」
ごめんなさい、ボクにはさっぱりワケがわかりませんでした。
ゲンドウがバカすぎませんか?
同じ聖杯なら「モンティ・パイソン・アンド・ザ・ホーリーグレイル」がマシ。
あんなラストだったら笑う。

「Aurora Apostle」と同じく「ビジュアル系」かと。
まあ、あれホドひどくはなかったけど。
>>966
Sword&Grailのゲンドウって、シンジの血縁上の父親じゃないんじゃないの?
ミサトと実は姉弟だったりして。葛城博士とユイのやりとりの描写を読んだ後、
なんとなくそう思ったよ。

>>967
更新間隔の長さは確かに問題だが、仕方ない側面もあろう。あの密度だと、1話分
ABパートをただ書く(推敲をのぞく)でも相当手間ひまかかると思われ。完結す
るまでじっと待って、最終話アップされたら最初から読み直すというやり方が吉な
のかも。そういう意味でも、完結後に評価が上がるタイプのFFではないか。

>>968
さっぱりワケがわからないのは君の文章の方だ。モンティパイソンが好きなのは結
構だが、もう少し第三者が理解できる様に語ってくれ。「ビジュアル系」の意味も
わからん。

……いかん。いつの間にか批評ではなく「語らんか」スレのレスみたいになってい
る。鬱氏。
レイが色ボケ。
アスカがシンジマンセー。
ミサトが偽善者。
ゲンドウがバカ過ぎる。
スーパーシンジ。

これらのキーワードだけで批評した気になってるヤツは勘弁してくれ。
作品のテーマやストーリーと合わせて語ってくれん事には自分の趣味と
合わんから嫌だと書いてるだけと違わないと思うのだが。

Sword&Grailは大方の意見と同じで伏線を纏めきれればかなりの良品に
なると思う。本編の再構成ではもう良作は出現しないと個人的には思うので
こういった作品には是非頑張って欲しいと思うのだが。

ところで俺も>968の「ヴィジュアル系」という感じ方には実は共感を覚える。
意味する所が同じかどうかは不明だがね。
要するに作品の構成や伏線を纏める事よりも文章表現自体の流麗さ、
言葉自体の響きの良さみたいなものを優先してしまって場面を作り
後でそれをストーリーの枠に押し込んでいるような感覚を覚える。

「Aurora〜」は回を重ねる事に文章はともかく内容が劣化していく物語だな。
どうせパクるのなら創竜伝ではなく銀英伝の方をパクって欲しかった。
971名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 19:42
age
972名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 23:13
結局、批評なんてこのスレには1つもなかったね。

自分の好きな作品を持ち上げる
その為に他の作品を貶める

そんなのばっかりだったね
そうかな?
好きな作品はいいところを感じたんだから持ち上げるのはその人にとってはあたりまえだし、
そして少なくともこのスレでは、貶められる作品はそれなりの理由があったように思えたけど。

貶められた作品の作家本人だかファンだか知らないけど、根拠の無い言葉を垂れ流してもしょうがないと思うよ。
傍から見てみじめなだけだ。
持ち上げるって、全面的マンセーな意見なんかほとんどないじゃん。
「俺は好きだけど、人によっては○○かも」みたいな、誉めつつも一言、みたいな意見が
大多数だったと思うけど?
>>970の解釈が正しいとすると、「Sword&Grail」に伏線の回収や謎解きを期待
するのは的外れ、と言う事になるが、そういう意味? だとしたら駄作になりか
ねないね。完結した後にふと「そういえば、アレってどうなったの?」ともう一
回読み直させる様ではいまいち。伏線や謎を放置したまま、ではもう一段評価下
げ。「原作に忠実」とも言えるが(w まあ、完結までどうやって話を展開する
の、マターリと見守りましょうかね。これで完結しなかったら肩透かしもいい所
だなあ。

……今のところ比較的「リリン」と「Sword&Grail」は高評価だった様な気が。
「Vulnerable heart」と「2nd Ring」は評価が分かれたが、基本的に好印象を持
つ読者が多かった模様。「七ツ目玉」は文体が好みかそうでないかで評価が二分
された感じ。「Aurora」はほとんど議論されなかったが、高い評価を与えた発言
はなかった模様。

一応、これまでの経緯を主観的にまとめてみた。あの人気投票で上位を占める作
品には、それなりに見るべきものがある、と言う事か。
作者が勤め人であることが分かっている「2nd Ring」や「Vulnerable heart」は勿論、
連載期間が長期に渡りつつも尚完結を目指し継続され続ける「Sword&Grail」や「七つ目玉」、
コンスタンツに更新される「リリン」。
かといって完結だけを目的に質が低下している訳でもなし、
作者のそのエネルギーには敬意を払うよ。

「Sword&Grail」は正直、はじめのうちは取り立てて見るべきはない
ありきたりの再構成物だと思っていた。
原作8話近辺までで停滞する、十羽一からげの作品だとね。

しかし、更新間隔が長めになってきたあたりから(おそらくは構成、推敲にかなりの時間を掛けているのだろう)
俄然面白くなってきた。
アニメとは違い、視覚効果もBGMも使えないテキストでは
滅多に鳥肌が立つようなゾクゾク感を味わえないものだが、キャメロット登場からの一連の盛り上がりには
唸らされるものがある。
特にリツコとカヲル、シンジ、レイの関係が良い。
惨いの一言に尽きる“生き残り”であるシンジの過去も、ひょっとしたら後付けの設定かもと
思いつつも(物語当初は単に暗いカッコツケかと思った)原作よりよっぽど
大人達の陰謀に積極的に関わらざるを得ない動機付けとして今後が興味深い。
EoE相当の展開もあるのかと考えるとまだまだ先は長そうだが、見事風呂敷きを包みきって欲しいと思う。


・・・と、完全にマンセー状態になっとる自分なんだが、一話から読み返すと辛いんだろうな。
面白くなってくるまで長いし。
>あの人気投票で上位を占める作品には、それなりに見るべきものがある、
>と言う事か。

 上位の作品に投票した人の手前味噌っぽい発言ですな(笑)
 コイズミの支持者が「人柄が信頼できる」とか「政策が支持できる」
 と言ってるのと変わらない気がする。

 「人気投票」の結果なんだから、上位が一般ウケするのは当たり前。
 個々の作品の善し悪しが見極められない人間は、大勢に迎合しがち
 だが、それって批評と言えるのかね?
978 :02/01/16 04:13
「Sword&Grail」は設定倒れな気が。
>上位の作品に投票した人の手前味噌っぽい発言ですな(笑)

また随分浅慮丸出しな決め付けだねぇ。
このスレでこれまで個々の作品についてマイナス、プラスの両評価が述べられた上での総括だろうが。
ちゃんと972以降読んだか?
大衆に迎合って何処がよ?
個人の好みでこの話はここが好きだがこの辺は好かんと、みんな真っ正直に言っとろう?
一般受けの一般とやらにおもねる意見がどこにあったよ?

批評って意味を本当に分かってるのかと小一時間ほど問い詰めたいが、
そんなに言うなら、そもそもまず君の脳内における「批評と呼べる」意見を言ってみ。
980名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 05:06
>>977
人生不満だらけみたいだな(藁
君みたいなのを厨2病というんだよ
バカは放置して、次行かないか?
それとももう少し「Sword&Grail」について語るか?
俺としては>>978がなぜ「設定倒れ」と言ってるのか気になるのだが。
「ただそう感じただけです。別に根拠はありません」じゃあないだろうな?(w
ていうか、「これからクライマックスだけど、設定倒れには終わらないで欲しい」っていうのが
共通意見じゃないの?
>>978は、「「Sword&Grail」は設定倒れ『に終わってしまいそう』な気が」と言う意味かと思われ。


・・・次は「あやなみ」か。
>>981
納得。それは確かにイヤだな>設定倒れ
984名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 14:44
批評ならもう少し建設的なものはででこねえのかな。
エヴァ小説が盛り上がるような。
作者のやる気奪って、タダでさえ衰退気味の業界を潰すだけの
自称批評家さん達に幸多からん事を。
  ∧_∧
 ( ・∀・) ニヤニヤ
 ( 1000 )
 | | |
 (__)_)
>>984

寂しいんだろ?
世間じゃ誰も相手にしてくれなくて、ネットの話にも加われなくてさぁ〜?
付き合ってやるよ。ん?

>批評ならもう少し建設的なものはででこねえのかな。

お前がやれ。
イジョ
コソーリ
988名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 15:07
>>984

スレに対する批評なら、もう少し建設的なものはでてこねえのかな。
エヴァ板が盛り上がるような。
書いてる奴らのやる気奪って、タダでさえ衰退気味の板を潰すだけの
自称批評家さんである>>984に幸多からん事を。
エヴァ板らしい展開だな
……なんかひとり粘着厨房がいるな。
ひょっとしたら、張り切って書き込んだのに全然相手にされなかった
モンティ・パイソン厨か?
それとも「語る価値はないと思われ」と切り捨てられた得票数1以下
の小説作者?
どっちにせよ哀れなだな。
  ∧_∧
 ( ・∀・) ニヤニヤ
 ( 1000 )
 | | |
 (__)_)
思うに1000取りしたいだけなのでは?
だから煽って書き込ませたいのではなかろうか?
  ∧_∧
 ( ・∀・) ニヤニヤ
 ( 1000 )
 | | |
 (__)_)
新スレ

エヴァ小説批評&批判スレッド4
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=1011026663
  ∧_∧
 ( ・∀・) ニヤニヤ
 ( 1000 )
 | | |
 (__)_)
(・∀・)アト4!!
  ∧_∧
 ( ・∀・) ニヤニヤ
 ( 1000 )
 | | |
 (__)_)
では続きは新スレに移動してやりますか。
アフォ
10001000 ◆h.gHK9LE :02/01/16 17:13
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         Λ_Λ <  コソーリ
        (´∀` )  \__________
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