ゲンドウ×レイの可能性を前向きに考えよう
1 ：ゲンレイ応援団：
初恋が実らないなんてかわいそう。
みんなでレイとゲンドウがどうやったらうまく結ばれるか、
前向きに考えてみましょう。
本編分岐、ＥＯＥ、時代逆行などなど、
どこまで本編テイストを残したままできるでしょうか？
そんなＦＦがあれば紹介するのもよし、
ここに書き込むのもよし。
みんなでレイたんの恋を応援しようぜ！！
※真性ＬＲＳ人お断り。いやなら見なきゃいいのです。
隔離スレだから、放置してね。
前スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=983887774
みんなでレイとゲンドウがどうやったらうまく結ばれるか、
前向きに考えてみましょう。
本編分岐、ＥＯＥ、時代逆行などなど、
どこまで本編テイストを残したままできるでしょうか？
そんなＦＦがあれば紹介するのもよし、
ここに書き込むのもよし。
みんなでレイたんの恋を応援しようぜ！！
※真性ＬＲＳ人お断り。いやなら見なきゃいいのです。
隔離スレだから、放置してね。
前スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=983887774
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2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/16 21:37
ドリルちんちんやめろよ・・・
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/16 21:38
ドリルちんちん
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/16 22:24
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/16 22:28
真性駄スレ。
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/16 22:47
１０００到達まで応援あげ
7 ：アヤナミスト：01/09/16 23:12
8 ：アヤナミスト：01/09/17 00:04
ゲソドウに優しく「イロイロなこと（謎）」を
教えてもらうレイたんも(・∀・) ｲｲ！！
教えてもらうレイたんも(・∀・) ｲｲ！！
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:31
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 00:32
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:09
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:17
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:27
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:27
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:29
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 01:52
つーか荒れる事が分かっていながら、スレを建てた>>1は真性厨房に一票。
92:10 71ヽ90ヽ10：日稿投 のもるいはりわ代もでん氏がし無名：前名 82
・・よろめ辞着粘
。ぞうどでらちこはレスグンリプッカき向前
477788389=yek&ave=sbb?igc.daerヽtsetヽten.hc2.iretヽヽ:ptth
・・よろめ辞着粘
。ぞうどでらちこはレスグンリプッカき向前
477788389=yek&ave=sbb?igc.daerヽtsetヽten.hc2.iretヽヽ:ptth
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 09:22
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:22
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 14:52
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 15:59
もっと荒らせ暇人（ﾜﾗ
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/17 22:02
53 ：アヤナミスト：01/09/17 22:36
レイたん♪
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 01:16
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 01:50
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 02:00
( ﾟДﾟ)＜クレクレ君の登場だｺﾞﾙｧ!
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:09
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:25
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:25
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:25
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:25
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:25
63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:26
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:26
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:26
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 04:26
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 05:38
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 12:40
テレビ版最終話の補完世界で、シンジとレイの立場が入れ替わったら
それはそれで二人の幸福な結末なんだよな。
それはそれで二人の幸福な結末なんだよな。
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:24
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:25
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:25
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:26
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:26
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:26
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 13:26
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 14:36
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 16:06
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 19:41
ゲンドウさんとレイができてるってのはデフォルト設定だと思っていたよ
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/18 22:15
シンジ 「ウソだ！ウソだ！ウソだ！綾波が父さんと、できていたなんて！そんなのウソだ」
ミサト 「事実よ。受け止めなさい」
ミサト 「事実よ。受け止めなさい」
88 ：アヤナミスト：01/09/18 22:37
レイたん♪
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 08:23
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 09:33
冷淡
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:32
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:32
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:32
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:32
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:32
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:32
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:33
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:33
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:33
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 21:38
凄いな粘着厨！
101 ：アヤナミスト：01/09/19 22:27
ゲソドウに犯されるレイたん・・・(;´д｀）ﾊｧﾊｧ
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/19 23:13
いやあ、彼女なら自ら望んでゲンドウさんに抱かれるだろ。
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 00:46
レイに犯されるゲンドウたん・・・(;´д｀）ﾊｧﾊｧ＜そっちかい(藁
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 08:28
105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 14:13
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:26
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:57
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:57
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:57
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:57
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:57
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:58
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:58
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:58
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 21:58
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 22:19
秋日和、よかったね。
あれでもっとドロドロの火宅があると面白かったんだが…
修正版で登場人物が漢字名前に変更されちゃったのが惜しい。
あれでもっとドロドロの火宅があると面白かったんだが…
修正版で登場人物が漢字名前に変更されちゃったのが惜しい。
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 22:24
あれは最終話まとめすぎ。
むしろ最終話から始まってもおかしくない。
簡単に許すところが激萎えだね。
むしろ最終話から始まってもおかしくない。
簡単に許すところが激萎えだね。
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/20 22:34
そうそう。あそこで激しい葛藤があってしかるべきなのにな。
娘は、本当に自分の胤なんだろうか、とかさ。
他の男ならともかく、よりにもよってヒゲ親父かー！！とかさ。
昼のドラマとか「赤い～」シリーズみたくなっちゃう危険は（藁 あるけど。
娘は、本当に自分の胤なんだろうか、とかさ。
他の男ならともかく、よりにもよってヒゲ親父かー！！とかさ。
昼のドラマとか「赤い～」シリーズみたくなっちゃう危険は（藁 あるけど。
127 ：アヤナミスト：01/09/20 22:57
(ﾟдﾟ）＜The pain of the name of love.....
128 ：1：01/09/20 23:11
129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 00:13
粘着辞めろよ・・
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 01:13
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 01:19
悶着辞めろよ・・
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 01:49
ヌンチャク投げろよ・・
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 02:03
巾着食べろよ
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 02:08
三脚立てろよ・・
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 06:09
陰核舐めろよ・・
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 15:05
おーい、スレの主旨が変わっているぞー。
でも面白いので上げておく。
秋日和の最大の失敗は、ゲンドウを殺した事だ。
でも面白いので上げておく。
秋日和の最大の失敗は、ゲンドウを殺した事だ。
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 16:36
おれは、死なせちゃうのもアリだと思う。
でもその場合に俺が期待するのは、シンジの抱く父親への鬱屈した思いと、
その捌け口も解消のしようもなくなった思いをどう処理するか、だったのよ。
でもその場合に俺が期待するのは、シンジの抱く父親への鬱屈した思いと、
その捌け口も解消のしようもなくなった思いをどう処理するか、だったのよ。
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/22 17:19
>>137
俺もそう思う。死んでから始まる話だし。
捌け口が無くレイにぶつけるのは間違ってるのもわかってて、
どうしょうもないんだけど、抱え込んだドロドロしたものを
レイに向けてしまうのを期待してしまった。
俺もそう思う。死んでから始まる話だし。
捌け口が無くレイにぶつけるのは間違ってるのもわかってて、
どうしょうもないんだけど、抱え込んだドロドロしたものを
レイに向けてしまうのを期待してしまった。
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 00:11
でもありゃあ、葬式は何とか乗り切ってもその先はちょっと、仮面夫婦じゃねーの？と
思わせるな。いや、そういうのが読みたいんだけどさ。
思わせるな。いや、そういうのが読みたいんだけどさ。
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 00:34
あばれはっちゃく辞めろよ・・・
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 01:38
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 02:05
俺、あのあとシンジ自殺するんじゃないかって期待したんだけどなあ。
143 ：俺式『秋日和』：01/09/23 02:35
アスカの言ったことは、正しい。でも…
「レイは、何も悪くない。何も、悪くないんだ」僕の脈絡のない呟きに、レイはこれから僕が
何を言おうとしているのか気づいたようだった。涙に濡れた紅い瞳に、恐怖が揺れる。
「悪いのは、僕だ」「シンジ、お願い……」「父さんが、生きていてくれたらって、本当に思うよ」
唇から発せられる音の一つ一つに憎悪が宿っている。それが自分でよく判る。
「僕は、父さんをずっと憎んでいた。生きていれば、この気持ちをぶつけることだって出来たのかもしれない。
でも……死んだ人間に、どうやって憎しみをぶつければいいって言うんだよ！」レイは蒼白になって、もう言葉も出ない。
その様子が、僕のうちに膨らむ憎悪を加速させる。「……父さんとレイとのことが分かって……」レイが体を震わせた。
「僕は、父さんに対して、もう、憎悪しか残っていない」レイは、膝の上に置いた僕の右手に、もう一度手を重ねようとした。
傍から見ても、彼女の手が震えていることがはっきりと判る。レイは、躊躇していた。
もう一度僕に拒まれるんじゃないか。それを恐れているのが、よく判った。
僕はレイが動作を起こす前に立ち上がった。
「レイは、何も悪くない。悪いのは、僕だ。父さんへの憎しみをどうしても乗り越えられない、僕だ」
「シンジ……お願い……」
「レイを見ているはずなのに、あの男の存在を感じてしまうんだ。レイのことを愛しているのに、真っ黒な憎悪が
沸き出して来るんだ。」「いや！シンジ！いや！」
「ごめん……僕は、憎しみと向き合いながら毎日を生きて行けるほど、強くないんだ」
「あ、あ、あ……」背後でレイが泣き崩れるのが判った。でも、僕は振り返れなかった。
引き裂かれるような胸の痛み。心を引きちぎられるような苦痛。
「父さんは……死んでからも、僕を苦しめ続けるんだね」泣き続けるレイを振り返る事なく、僕は言葉を掛けた。
「戻ろう。通夜の番もあるし、明日の告別式は、終らせなくちゃいけない」
彼女がのろのろと立ち上がるのを背中に感じながら、僕は歩き始めた。彼女は黙ってついて来る。
レイが、僕の喪服の裾をつまんだ。それを振り払うようなことはしなかったけれど、僕は立ち止まることもしなかった。
「悪いのは僕なんだ。憎んでくれていい。恨んでくれていい。僕が、父さん……」
「出来ない！」レイの悲痛な叫びが僕の言葉を遮る。
「……シンジを憎むなんて……出来ない……お願い……一人にしないで……」
でも、僕が言えた言葉は、あの頃と同じ言葉だけだった。
「……ごめん……」
「レイは、何も悪くない。何も、悪くないんだ」僕の脈絡のない呟きに、レイはこれから僕が
何を言おうとしているのか気づいたようだった。涙に濡れた紅い瞳に、恐怖が揺れる。
「悪いのは、僕だ」「シンジ、お願い……」「父さんが、生きていてくれたらって、本当に思うよ」
唇から発せられる音の一つ一つに憎悪が宿っている。それが自分でよく判る。
「僕は、父さんをずっと憎んでいた。生きていれば、この気持ちをぶつけることだって出来たのかもしれない。
でも……死んだ人間に、どうやって憎しみをぶつければいいって言うんだよ！」レイは蒼白になって、もう言葉も出ない。
その様子が、僕のうちに膨らむ憎悪を加速させる。「……父さんとレイとのことが分かって……」レイが体を震わせた。
「僕は、父さんに対して、もう、憎悪しか残っていない」レイは、膝の上に置いた僕の右手に、もう一度手を重ねようとした。
傍から見ても、彼女の手が震えていることがはっきりと判る。レイは、躊躇していた。
もう一度僕に拒まれるんじゃないか。それを恐れているのが、よく判った。
僕はレイが動作を起こす前に立ち上がった。
「レイは、何も悪くない。悪いのは、僕だ。父さんへの憎しみをどうしても乗り越えられない、僕だ」
「シンジ……お願い……」
「レイを見ているはずなのに、あの男の存在を感じてしまうんだ。レイのことを愛しているのに、真っ黒な憎悪が
沸き出して来るんだ。」「いや！シンジ！いや！」
「ごめん……僕は、憎しみと向き合いながら毎日を生きて行けるほど、強くないんだ」
「あ、あ、あ……」背後でレイが泣き崩れるのが判った。でも、僕は振り返れなかった。
引き裂かれるような胸の痛み。心を引きちぎられるような苦痛。
「父さんは……死んでからも、僕を苦しめ続けるんだね」泣き続けるレイを振り返る事なく、僕は言葉を掛けた。
「戻ろう。通夜の番もあるし、明日の告別式は、終らせなくちゃいけない」
彼女がのろのろと立ち上がるのを背中に感じながら、僕は歩き始めた。彼女は黙ってついて来る。
レイが、僕の喪服の裾をつまんだ。それを振り払うようなことはしなかったけれど、僕は立ち止まることもしなかった。
「悪いのは僕なんだ。憎んでくれていい。恨んでくれていい。僕が、父さん……」
「出来ない！」レイの悲痛な叫びが僕の言葉を遮る。
「……シンジを憎むなんて……出来ない……お願い……一人にしないで……」
でも、僕が言えた言葉は、あの頃と同じ言葉だけだった。
「……ごめん……」
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 02:42
む。秋日和見てくる。
>>143
痛いよ（TT
しかし、2chで泣くわけには・・・
最後の「……ごめん……」が
レイに応えられないシンジっぽさの象徴で
より自虐的な（俺の中の）本物くさいシンジだと思った。
あの、続き読みたいんですが（ｗ
痛いよ（TT
しかし、2chで泣くわけには・・・
最後の「……ごめん……」が
レイに応えられないシンジっぽさの象徴で
より自虐的な（俺の中の）本物くさいシンジだと思った。
あの、続き読みたいんですが（ｗ
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 03:03
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 03:31
みんな、「秋日和」の続きを考えていたんだな。
俺も気になっていて、いっそ自分で書くかと思ったくらいだよ。
たしかに、シンジはあの後地獄だよなぁ。
葬式の間は気が張っているから、あれで納得できたように錯覚しちゃうけど。
落ち着いてから、じわじわ来ると思う。
まず、レイとの性交渉を拒絶（あるいは出来なくなる）するんじゃないかな。
で、家庭がうまくいかなくなって別居する。
シンジの性格から、レイを愛していても信じられない状態になると思う。
「暗夜行路」的なストーリーかなぁ（まあ、最終的にはイタモノだけど）。
考えているうちに、鬱になってきたんでやめたけどね。（ｗ
俺も気になっていて、いっそ自分で書くかと思ったくらいだよ。
たしかに、シンジはあの後地獄だよなぁ。
葬式の間は気が張っているから、あれで納得できたように錯覚しちゃうけど。
落ち着いてから、じわじわ来ると思う。
まず、レイとの性交渉を拒絶（あるいは出来なくなる）するんじゃないかな。
で、家庭がうまくいかなくなって別居する。
シンジの性格から、レイを愛していても信じられない状態になると思う。
「暗夜行路」的なストーリーかなぁ（まあ、最終的にはイタモノだけど）。
考えているうちに、鬱になってきたんでやめたけどね。（ｗ
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 04:29
あれから明るい展開って考えられる？
俺にはどうしても無理で鬱を数日引きずってしまう。
イタモノ嫌いじゃないんだけど、ツラいのは事実なんだよな。
それを吹き飛ばすようなラブコメに逃避とかするし。
俺にはどうしても無理で鬱を数日引きずってしまう。
イタモノ嫌いじゃないんだけど、ツラいのは事実なんだよな。
それを吹き飛ばすようなラブコメに逃避とかするし。
149 ：143俺式：01/09/23 09:52
>>145
いや、ここまでしか書かなかったんだよ。あの台詞で終わらせるのも、含みがあっていいかなあ、と。
それに、俺式の流れで行くと、レイが娘と一緒に心中しそうな気がして。
綾波属性を持つ俺には、流石にそれは書けない（ｗ
いや、ここまでしか書かなかったんだよ。あの台詞で終わらせるのも、含みがあっていいかなあ、と。
それに、俺式の流れで行くと、レイが娘と一緒に心中しそうな気がして。
綾波属性を持つ俺には、流石にそれは書けない（ｗ
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 11:02
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 12:22
143さん、いいですね。
自分は月日が流れるにつれシンジも段々と傷が消えて行き、レイとの仲も
まったりとしてきて、子供もやがて成人に達する。
そこでようやくレイが自殺する。ゲンドウの墓の前で。
結局シンジの存在はレイにとって義務みたいなものであって、
何の解決にもならなかった事が発覚する、
そんな残酷な終幕を希望していた。
自分は月日が流れるにつれシンジも段々と傷が消えて行き、レイとの仲も
まったりとしてきて、子供もやがて成人に達する。
そこでようやくレイが自殺する。ゲンドウの墓の前で。
結局シンジの存在はレイにとって義務みたいなものであって、
何の解決にもならなかった事が発覚する、
そんな残酷な終幕を希望していた。
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 16:00
シンジを残してレイが死ぬだろうか。
レイの苦悩も本物であるからシンジに対し悲観しつつも真摯に生きると思う。
シンジはその態度を受け止めることができず、
解決の道が全く見えないまま心を閉じ込めて
「生きてるふり」状態なのではないかな。
レイの自殺は最大の贖罪とレイが思っていても
シンジにはゲンドウを選ぶ裏切りとしか見えないのではないか。
視点によってはかなりエグい話になりそうだ。
シンジに変革が起きれば『束縛』のようになるかも。
読みてえなあ。保存してなかったんだよなー
レイの苦悩も本物であるからシンジに対し悲観しつつも真摯に生きると思う。
シンジはその態度を受け止めることができず、
解決の道が全く見えないまま心を閉じ込めて
「生きてるふり」状態なのではないかな。
レイの自殺は最大の贖罪とレイが思っていても
シンジにはゲンドウを選ぶ裏切りとしか見えないのではないか。
視点によってはかなりエグい話になりそうだ。
シンジに変革が起きれば『束縛』のようになるかも。
読みてえなあ。保存してなかったんだよなー
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/23 21:58
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/24 02:55
俺はあの作品を素直に父親と向き合うことから逃げていたシンジが、
憎むという形で父親と向き合えるまでに成長した話だと解釈したんですが、
読解力低いのかなあ。
シンジが憎むべきなのはゲンドウで、レイに罪がないのは明らかなわけじゃないですか。
シンジとつきあい始めてからは、ゲンドウとは寝ていないわけで。
贖罪のための自殺といっても、レイに罪も苦悩もないわけで（笑）
罪というのなら、関係を黙っていたことが罪といえるかも知れないけど。
ここでレイは一般常識を超越した無垢な存在として描かれているわけですよね、
だからシンジが怒る理由も判らないわけで。
仮に拘るとしたらシンジの方だと思うんですけど。
でもこれもレイはゲンドウを捨ててシンジを選んだことも明らかなわけだし。
憎むという形で父親と向き合えるまでに成長した話だと解釈したんですが、
読解力低いのかなあ。
シンジが憎むべきなのはゲンドウで、レイに罪がないのは明らかなわけじゃないですか。
シンジとつきあい始めてからは、ゲンドウとは寝ていないわけで。
贖罪のための自殺といっても、レイに罪も苦悩もないわけで（笑）
罪というのなら、関係を黙っていたことが罪といえるかも知れないけど。
ここでレイは一般常識を超越した無垢な存在として描かれているわけですよね、
だからシンジが怒る理由も判らないわけで。
仮に拘るとしたらシンジの方だと思うんですけど。
でもこれもレイはゲンドウを捨ててシンジを選んだことも明らかなわけだし。
ああそうか、ゲンドウが死んで怒りをぶつけられないことが問題なのか。
どっちにせよレイの自殺はないと思うけど。
どっちにせよレイの自殺はないと思うけど。
156 ：143俺式：01/09/24 03:29
なるほどね、｢贖罪｣か。ちょっと俺の解釈とは違うな。
俺は、ゲンドウ親父とレイの肉体関係が続いていた時点では、それはそれで当たり前の流れであって
何も罪悪感を抱くようなことではないと思うのよ。
シンジが彼女の過去を受け入れられないことだけが問題なのであって。
レイの告白（原典のほうね）からすると、ゲンドウさんがレイを真摯に見つめていれば、彼女は充足したんじゃないかと
感じたんだわ。レイを通して碇ユイを見たり、レイと同時にリツコ女史とも性的関係を続けるようなことをしなければ。
なんで娘と心中なんて方向に行くと思ったか、なのだけど、俺はそこに絶望があると思うのね。
自分を必要とする人がいなくなる絶望、自分が信じて頼っていた相手にうち捨てられる絶望。
あと、これは最初読んだときに思ったんだけど、シンジとレイが結婚の話をゲンドウに持っていったとき、
シンジだけ一人追い出された場面があるけど、なんか、最後に一度抱かれてたんじゃないかなあって。
で、実は娘は、ゲンドウの胤だったとか。
俺は、ゲンドウ親父とレイの肉体関係が続いていた時点では、それはそれで当たり前の流れであって
何も罪悪感を抱くようなことではないと思うのよ。
シンジが彼女の過去を受け入れられないことだけが問題なのであって。
レイの告白（原典のほうね）からすると、ゲンドウさんがレイを真摯に見つめていれば、彼女は充足したんじゃないかと
感じたんだわ。レイを通して碇ユイを見たり、レイと同時にリツコ女史とも性的関係を続けるようなことをしなければ。
なんで娘と心中なんて方向に行くと思ったか、なのだけど、俺はそこに絶望があると思うのね。
自分を必要とする人がいなくなる絶望、自分が信じて頼っていた相手にうち捨てられる絶望。
あと、これは最初読んだときに思ったんだけど、シンジとレイが結婚の話をゲンドウに持っていったとき、
シンジだけ一人追い出された場面があるけど、なんか、最後に一度抱かれてたんじゃないかなあって。
で、実は娘は、ゲンドウの胤だったとか。
>>156
＞シンジが彼女の過去を受け入れられないことだけが問題なのであって。
＞レイの告白（原典のほうね）からすると、ゲンドウさんがレイを真摯に見つめていれば、彼女は充足したんじゃないかと
＞感じたんだわ。レイを通して碇ユイを見たり、レイと同時にリツコ女史とも性的関係を続けるようなことをしなければ。
これはそうですよね。だから話の終了時点でシンジがゲンドウを憎んでいるのは、
過去にレイを抱いたからじゃなくて、ユイの代わりにレイを抱いて傷つけたからな
わけで。
真相を聞いた時点では、もうレイの過去を受け容れることは出来たでしょう。
＞シンジだけ一人追い出された場面があるけど、なんか、最後に一度抱かれてたんじゃないかなあって
これ、俺も考えました。
＞シンジが彼女の過去を受け入れられないことだけが問題なのであって。
＞レイの告白（原典のほうね）からすると、ゲンドウさんがレイを真摯に見つめていれば、彼女は充足したんじゃないかと
＞感じたんだわ。レイを通して碇ユイを見たり、レイと同時にリツコ女史とも性的関係を続けるようなことをしなければ。
これはそうですよね。だから話の終了時点でシンジがゲンドウを憎んでいるのは、
過去にレイを抱いたからじゃなくて、ユイの代わりにレイを抱いて傷つけたからな
わけで。
真相を聞いた時点では、もうレイの過去を受け容れることは出来たでしょう。
＞シンジだけ一人追い出された場面があるけど、なんか、最後に一度抱かれてたんじゃないかなあって
これ、俺も考えました。
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/24 06:04
>>154
＞レイに罪も苦悩もないわけで
罪はないが、ゲンドウとシンジの関係は
ゲンドウが死んでいる以上改善されないから
苦悩はするんじゃないのかな。
極端な言い方をすれば、ゲンドウとシンジは敵同志で
レイはゲンドウの味方であったことを肯定的に捉えてる。
今はシンジの味方であるということでシンジの心情を汲み取るけど
それを理解することはできない。
でも今はシンジの味方でいたい。
って感じで。語彙少なくてうまく表現できん。
まあ、これは時間が解決しそうだけど。
>>156-157
＞最後に一度抱かれてた
俺もそう思った。（かなり、痛いんですけど…）
あの後にはシンジもそう思ってるんじゃないのかな。
>>157
＞過去を受け容れることは出来たでしょう。
俺としては、かなり難しいと思う。
自分の女が自分の親父に遊ばれてたと思ったら
女に当たるのは不自然ではない。
女は隠してるし。しかも親父死んでるし。
真相を聞いただけでそこまで割り切れるものかな。
あと上記の胤問題絶対出るしね。
よしんば検査で白だったとしても
疑心暗鬼に囚われたという事実は残る。
蛇足だけど、俺はゲンドウがレイをちゃんと見ていさえすれば
どんなＦＦでもレイが幸福な結末になると思ってる。
そういうＦＦ実は探してるんだけどないんだよなー
コメディじゃなくてね。
＞レイに罪も苦悩もないわけで
罪はないが、ゲンドウとシンジの関係は
ゲンドウが死んでいる以上改善されないから
苦悩はするんじゃないのかな。
極端な言い方をすれば、ゲンドウとシンジは敵同志で
レイはゲンドウの味方であったことを肯定的に捉えてる。
今はシンジの味方であるということでシンジの心情を汲み取るけど
それを理解することはできない。
でも今はシンジの味方でいたい。
って感じで。語彙少なくてうまく表現できん。
まあ、これは時間が解決しそうだけど。
>>156-157
＞最後に一度抱かれてた
俺もそう思った。（かなり、痛いんですけど…）
あの後にはシンジもそう思ってるんじゃないのかな。
>>157
＞過去を受け容れることは出来たでしょう。
俺としては、かなり難しいと思う。
自分の女が自分の親父に遊ばれてたと思ったら
女に当たるのは不自然ではない。
女は隠してるし。しかも親父死んでるし。
真相を聞いただけでそこまで割り切れるものかな。
あと上記の胤問題絶対出るしね。
よしんば検査で白だったとしても
疑心暗鬼に囚われたという事実は残る。
蛇足だけど、俺はゲンドウがレイをちゃんと見ていさえすれば
どんなＦＦでもレイが幸福な結末になると思ってる。
そういうＦＦ実は探してるんだけどないんだよなー
コメディじゃなくてね。
長さ全然考えてなかった。ｽﾏｿ
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/24 07:40
いや、長文は構わないんだけど、＞を使ったレス式の主張はほどほどにしない？
誰かが止めないと、似たような内容の文章がつらつらと並ぶから、
見る方はちときついです。ごく個人的な意見ですが。
誰かが止めないと、似たような内容の文章がつらつらと並ぶから、
見る方はちときついです。ごく個人的な意見ですが。
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/24 18:59
＞158
全然蛇足じゃない、いい意見だよ。
誰か書いてくれないかなあ。ここでもいい。
全然蛇足じゃない、いい意見だよ。
誰か書いてくれないかなあ。ここでもいい。
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/24 20:36
>>158
>ゲンドウがレイをちゃんと見ていさえすれば…（略）
うーん、確かにそうならば「安定」はすると思う。けど、その状態は「他には何もないもの」と
言うところから脱却してないというか、ゲンドウさんのお人形（ダッチワイフと言い換えてもいい）で
あることに安住して一歩も出ないと思うのよね。
本編において徐々に主体性を持つようになり、ＥＯＥでは「碇くんが呼んでる」とゲンドウさんを
捨てるまでに成長した彼女のキャラクタを考えると、それを幸せと言っていいのかどうか…。
ちょっとレイのカラーが違うけど、その系統に入るかな？と言う気がするのは（人間関係だけね）「夫婦げりおん」。
ドタバタ・コメディなので１５８の路線とは違うけど。
>ゲンドウがレイをちゃんと見ていさえすれば…（略）
うーん、確かにそうならば「安定」はすると思う。けど、その状態は「他には何もないもの」と
言うところから脱却してないというか、ゲンドウさんのお人形（ダッチワイフと言い換えてもいい）で
あることに安住して一歩も出ないと思うのよね。
本編において徐々に主体性を持つようになり、ＥＯＥでは「碇くんが呼んでる」とゲンドウさんを
捨てるまでに成長した彼女のキャラクタを考えると、それを幸せと言っていいのかどうか…。
ちょっとレイのカラーが違うけど、その系統に入るかな？と言う気がするのは（人間関係だけね）「夫婦げりおん」。
ドタバタ・コメディなので１５８の路線とは違うけど。
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/24 21:15
似たようなこと、minervaさんが言ってたよね。
読者受けという意味ではレイ×シンジだから、自分はLRSを書くけど、
シンジみたいなヘタレとくっついてもレイは幸せじゃないとか、
LRSを書くんならまずゲン×レイ（恋人関係でなく、父娘として）を書くのが先だとか。
ユイの代わりとしてでなく、一人の個人としてゲンドウがレイを見て、そこから
シンジがレイを奪うという形でないと、駄目だとか。
読者受けという意味ではレイ×シンジだから、自分はLRSを書くけど、
シンジみたいなヘタレとくっついてもレイは幸せじゃないとか、
LRSを書くんならまずゲン×レイ（恋人関係でなく、父娘として）を書くのが先だとか。
ユイの代わりとしてでなく、一人の個人としてゲンドウがレイを見て、そこから
シンジがレイを奪うという形でないと、駄目だとか。
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/25 02:54
・・・なるほど。
ゲンドウがレイを後妻として迎える話ということだな。
ゲンドウがレイを道具としてじゃなく、ユイの代わりとしても見ない状態か。
レイが生まれ出でた時にはユイの代わりと見ていたが、
だんだんレイ個人を見るようになるってことかな。
人類補完計画いきなり破棄だ（笑
しかもゲンドウのゲドウたる所以がなくなってしまう（笑
主人公にシンジを据えて起伏のあるストーリーにすると
>>163のminerva氏の話のようになるんだな。
シンジにレイを想わせる必然性と
レイがシンジを向く必然性を設定するのが難しそうだね。
そのあたりは作家さんの腕の見せ所か。
ゲンドウがレイを後妻として迎える話ということだな。
ゲンドウがレイを道具としてじゃなく、ユイの代わりとしても見ない状態か。
レイが生まれ出でた時にはユイの代わりと見ていたが、
だんだんレイ個人を見るようになるってことかな。
人類補完計画いきなり破棄だ（笑
しかもゲンドウのゲドウたる所以がなくなってしまう（笑
主人公にシンジを据えて起伏のあるストーリーにすると
>>163のminerva氏の話のようになるんだな。
シンジにレイを想わせる必然性と
レイがシンジを向く必然性を設定するのが難しそうだね。
そのあたりは作家さんの腕の見せ所か。
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/25 14:37
いや、ゲンドウをゲドウで無くするにはリツコの問題をどう処理するかにも
かかっているから。
かかっているから。
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/25 21:07
まあ、外道に惚れる女だっているんだからいいんじゃない？
ゲンドウさんが善人である必要なんてないよ。むしろ、コテコテの悪党のほうがイイ。
人間的にも最低なヒゲ親父の慰みものにされ、悦びを感じる少女！！痛い！この痛さがいい！！
ゲンドウさんが善人である必要なんてないよ。むしろ、コテコテの悪党のほうがイイ。
人間的にも最低なヒゲ親父の慰みものにされ、悦びを感じる少女！！痛い！この痛さがいい！！
167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/25 22:23
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/25 22:40
あっはっは。確かにこういう書きかたしちゃうとその通りだわ。
いや、要するに自他ともに認める蛆虫野郎（外見に似合わずうじうじしてるし）の
ゲンドウさんと、彼がそういう最低品だと気づいていても、彼以外に絆を見出すことの
出来ない少女ってこと。ね、こういう言い方に替えるとすこぅし精神性とか内面性が
描かれそうな気がするでしょ？
こういう関係は健全ではないと、男も少女もわかっている。判っているけどズルズル深みにはまって
抜け出せない。そこに登場する男の長男、少女のクラスメート…
なんてね。
いや、要するに自他ともに認める蛆虫野郎（外見に似合わずうじうじしてるし）の
ゲンドウさんと、彼がそういう最低品だと気づいていても、彼以外に絆を見出すことの
出来ない少女ってこと。ね、こういう言い方に替えるとすこぅし精神性とか内面性が
描かれそうな気がするでしょ？
こういう関係は健全ではないと、男も少女もわかっている。判っているけどズルズル深みにはまって
抜け出せない。そこに登場する男の長男、少女のクラスメート…
なんてね。
169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/26 02:39
勝手に想像して痛い思いをする俺。
まあこれって「Ties 絆」みたいな話になるのかな。
はやく更新再開しねえかなあ。
まあこれって「Ties 絆」みたいな話になるのかな。
はやく更新再開しねえかなあ。
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/26 08:41
今も更新が続いている中では「あれち…」が随一かなあ。
描写が甘いと言うか､多分意図して具体的描写は避けてる気配があるけどね。
「さくりふぁいす」も期待してるのに止まったままだしなあ。「ねつぞうしんせいき」はかなり毛色が違うし。
描写が甘いと言うか､多分意図して具体的描写は避けてる気配があるけどね。
「さくりふぁいす」も期待してるのに止まったままだしなあ。「ねつぞうしんせいき」はかなり毛色が違うし。
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/26 08:50
粘着こなくなったの？
一週間放置されてるよ（ﾜﾗ
一週間放置されてるよ（ﾜﾗ
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/26 15:34
ここに来る人って、
１基本的にレイはシンジと結ばれて欲しいが、その前提としての
レイとゲンドウの関係を追求したい人
２レイがシンジと結ばれるなどとんでもない、レイとゲンドウの
関係にただただ燃えている人
のどちらが多いんだろうか、とふと思った。
１基本的にレイはシンジと結ばれて欲しいが、その前提としての
レイとゲンドウの関係を追求したい人
２レイがシンジと結ばれるなどとんでもない、レイとゲンドウの
関係にただただ燃えている人
のどちらが多いんだろうか、とふと思った。
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/26 20:23
おいらはどっちも楽しめる。
しかもケース１のオプションで手をつけていない可能性についても文学的に（藁 検討してみたいと言う
ギャルげーのマルチエンディング・フルコンプみたいな欲求がある。
だけど、２のケースでも、レイの心は（カラダはともかく）シンジになびいていくと俺は思いたい。
想いが遂げられるかどうかは別として。
しかもケース１のオプションで手をつけていない可能性についても文学的に（藁 検討してみたいと言う
ギャルげーのマルチエンディング・フルコンプみたいな欲求がある。
だけど、２のケースでも、レイの心は（カラダはともかく）シンジになびいていくと俺は思いたい。
想いが遂げられるかどうかは別として。
174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/27 09:54
漏れは2だ。
大体、後から割り込んできたシンジの方が邪魔。ウぜぇ。
大体、後から割り込んできたシンジの方が邪魔。ウぜぇ。
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/28 00:20
『体の小さい娘は無理な姿勢をさせられるからな…』
サングラスに素顔を隠した男は､しかつめらしい表情とは裏腹なことを考えながら､通い慣れた団地の一室に向かっていた。『きょうはどんな体位で鳴かせてやるか…』
施錠されたことのないドアを開き､部屋に入る。
「碇司令…」
彼の姿を見ると､簡素なベッドの端に腰掛けた蒼銀の髪の少女が､ポツリとつぶやいた。
男がこの少女と幾たびもまぐわったベッド。彼女の初めての男となり､彼女に女の悦びを教え込んだベッド。そこに腰掛ける､肉奴隷の少女。
そう考えただけで､男の股間はむくむくと熱い滾りに漲っていく。
ところが、いつもと違って少女が彼に身をすり寄せてこない。
「どうした、レイ…」訝しく思い、彼女に近寄る。
「来ないで！」そのときようやく気づいた。少女の赤い瞳は敵意と拒絶に彩られている。今までになかったことだ。我知らず足を止めていた。
「私は身も心も碇君のものです。アナタには髪の毛一筋でも触れて欲しくない」
「シンジの手つきになったと言うことか」ゲンドウが確認する。おっとりした晩生の息子がまさか、という思いがあるからだ。
「ええ」「そうか。では、好きにするがいい」
レイが肯定すると、ゲンドウは彼女に背を向け、アッサリ部屋を出て行こうとする。
「…碇司令…諦めがいいんですね」
「お前だけが女と言うわけではない」そういうことなの…口には出さなかったが、安堵する胸の片隅を、微かな失望感が過ぎった。
はは、元ネタはママトトのライセンね。
サングラスに素顔を隠した男は､しかつめらしい表情とは裏腹なことを考えながら､通い慣れた団地の一室に向かっていた。『きょうはどんな体位で鳴かせてやるか…』
施錠されたことのないドアを開き､部屋に入る。
「碇司令…」
彼の姿を見ると､簡素なベッドの端に腰掛けた蒼銀の髪の少女が､ポツリとつぶやいた。
男がこの少女と幾たびもまぐわったベッド。彼女の初めての男となり､彼女に女の悦びを教え込んだベッド。そこに腰掛ける､肉奴隷の少女。
そう考えただけで､男の股間はむくむくと熱い滾りに漲っていく。
ところが、いつもと違って少女が彼に身をすり寄せてこない。
「どうした、レイ…」訝しく思い、彼女に近寄る。
「来ないで！」そのときようやく気づいた。少女の赤い瞳は敵意と拒絶に彩られている。今までになかったことだ。我知らず足を止めていた。
「私は身も心も碇君のものです。アナタには髪の毛一筋でも触れて欲しくない」
「シンジの手つきになったと言うことか」ゲンドウが確認する。おっとりした晩生の息子がまさか、という思いがあるからだ。
「ええ」「そうか。では、好きにするがいい」
レイが肯定すると、ゲンドウは彼女に背を向け、アッサリ部屋を出て行こうとする。
「…碇司令…諦めがいいんですね」
「お前だけが女と言うわけではない」そういうことなの…口には出さなかったが、安堵する胸の片隅を、微かな失望感が過ぎった。
はは、元ネタはママトトのライセンね。
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/29 13:45
自分は２の人なので、175は少々辛い。
（ママトトは知っているが）
（ママトトは知っているが）
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/09/30 22:30
「以上のように、特に問題はありませんでした」
愛人の科学者がビジネスライクに『被験体』の検査結果について結論を告げると、彼は内心の動揺を悟られないよう、いつものように一呼吸置いてから重々しく告げた。
「そうか。後は頼む」
はい、と簡潔な返事を残して愛人……赤木リツ子博士は『被験体』の少女を連れて検査室を去った。
二人の後ろ姿が扉に遮られるなり、彼の表情に激しい苦悶が浮き上がった。
この計画を始動して以来、ついぞ見せなかった人間的な表情である。彼は奥歯を食いしばり、両の拳が戦慄くほど握り締めていた。
「おおおおおッ！」腹の底から絞り出すような呻きが、男の口から漏れる。
肺腑の中の空気を全て呻きに変えて吐き出すと、一転して彼は自虐的な弱々しい薄笑みになった。
「浅ましいな、俺は」短く呟く。
彼は『被験体』の少女に欲情してしまったのだ。
実の息子と変わらぬ身体年齢、すなわち１４歳の少女に。その圧力は凄まじいものだった。
ＬＣＬを充たしたシリンダーに浮ぶ少女の、一糸纏わぬ白い裸身を目にした途端、彼の股間は猛々しく屹立したのだ。それを愛人に悟られまいと、彼は必死だった。
早く検査を終え、二人が目の前を去ってくれることだけを検査の間中祈り続けていた。
どうかしている。俺は、どうかしている。どうして『写し身の人形』なんぞに、俺は……
肉欲は、充たされているはずなのだ。彼が望めば赤木リツ子はいつでも身体を開いてくれる。
現に昨夜も彼女を抱いたのだ。今日の実験の準備に忙殺される彼女を食事に誘い、そのあとつかの間の情事に浸ったのだ。それなのに……
否定するのは茶番である。『写し身の人形』であること、それがそもそもの理由なのだと、彼は始めから承知していた。つまり少女は、彼の亡き妻に似過ぎているのだ。
髪の色、瞳の色、年齢、話し方、それらは確かに妻とは違う。
しかし妻の自己イメージを基にサルベージされた被験体の少女は、その面立ちも声も、つまり目に見え耳に聞こえる姿は、妻と変わりないのだ。
依り代として使い捨てるだけの人形、そんなモノに情を移す自分を恐れたからこそ、打ち捨てられた廃屋同然のマンションに少女を住まわせ、最低限の接触以上は持たないようにしてきたのだ。
だが、彼は自分の抑制が決壊してしまったことに、きょう気づいてしまった。
「浅ましいだけでなく、醜い。そう思わないか、ユイ……」
自虐的に妻の名を口にした瞬間、彼の中で亡き妻碇ユイと被験体の少女綾波レイが完全に重なった。
もう、駄目だ。
心のうちでそう呟きながら男は壁の時計に目を走らせた。もう１０分もすれば、レイは赤木博士の執務室を出る筈だ。その後の行動は判っている。更衣室で学校の制服に着替え、一人で、あの廃屋と化した団地に帰るのだ。男はもうじっとしていられなかった。
１０分……ちょうどこの部屋から自分の執務室に戻るのに丁度いい。彼は急き立てられるように検査室を後にした。
愛人の科学者がビジネスライクに『被験体』の検査結果について結論を告げると、彼は内心の動揺を悟られないよう、いつものように一呼吸置いてから重々しく告げた。
「そうか。後は頼む」
はい、と簡潔な返事を残して愛人……赤木リツ子博士は『被験体』の少女を連れて検査室を去った。
二人の後ろ姿が扉に遮られるなり、彼の表情に激しい苦悶が浮き上がった。
この計画を始動して以来、ついぞ見せなかった人間的な表情である。彼は奥歯を食いしばり、両の拳が戦慄くほど握り締めていた。
「おおおおおッ！」腹の底から絞り出すような呻きが、男の口から漏れる。
肺腑の中の空気を全て呻きに変えて吐き出すと、一転して彼は自虐的な弱々しい薄笑みになった。
「浅ましいな、俺は」短く呟く。
彼は『被験体』の少女に欲情してしまったのだ。
実の息子と変わらぬ身体年齢、すなわち１４歳の少女に。その圧力は凄まじいものだった。
ＬＣＬを充たしたシリンダーに浮ぶ少女の、一糸纏わぬ白い裸身を目にした途端、彼の股間は猛々しく屹立したのだ。それを愛人に悟られまいと、彼は必死だった。
早く検査を終え、二人が目の前を去ってくれることだけを検査の間中祈り続けていた。
どうかしている。俺は、どうかしている。どうして『写し身の人形』なんぞに、俺は……
肉欲は、充たされているはずなのだ。彼が望めば赤木リツ子はいつでも身体を開いてくれる。
現に昨夜も彼女を抱いたのだ。今日の実験の準備に忙殺される彼女を食事に誘い、そのあとつかの間の情事に浸ったのだ。それなのに……
否定するのは茶番である。『写し身の人形』であること、それがそもそもの理由なのだと、彼は始めから承知していた。つまり少女は、彼の亡き妻に似過ぎているのだ。
髪の色、瞳の色、年齢、話し方、それらは確かに妻とは違う。
しかし妻の自己イメージを基にサルベージされた被験体の少女は、その面立ちも声も、つまり目に見え耳に聞こえる姿は、妻と変わりないのだ。
依り代として使い捨てるだけの人形、そんなモノに情を移す自分を恐れたからこそ、打ち捨てられた廃屋同然のマンションに少女を住まわせ、最低限の接触以上は持たないようにしてきたのだ。
だが、彼は自分の抑制が決壊してしまったことに、きょう気づいてしまった。
「浅ましいだけでなく、醜い。そう思わないか、ユイ……」
自虐的に妻の名を口にした瞬間、彼の中で亡き妻碇ユイと被験体の少女綾波レイが完全に重なった。
もう、駄目だ。
心のうちでそう呟きながら男は壁の時計に目を走らせた。もう１０分もすれば、レイは赤木博士の執務室を出る筈だ。その後の行動は判っている。更衣室で学校の制服に着替え、一人で、あの廃屋と化した団地に帰るのだ。男はもうじっとしていられなかった。
１０分……ちょうどこの部屋から自分の執務室に戻るのに丁度いい。彼は急き立てられるように検査室を後にした。
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/02 13:40
>177
何気に良いです。
続きはあるのでしょうか？
何気に良いです。
続きはあるのでしょうか？
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/02 17:47
行為に及ぶ直前くらいまで書いてあります。
でも煮詰めが足りないので人目には晒せません（恥
でも煮詰めが足りないので人目には晒せません（恥
180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/02 19:13
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/02 19:38
まあ、自分の書いた文章を他人の目に晒すってのは一種の羞恥プレイだよ。
ともあれ、あれの続きはまだ肉付けもしてないで話の流れだけをでれでれ書きなぐっただけのものなのでね。
ともあれ、あれの続きはまだ肉付けもしてないで話の流れだけをでれでれ書きなぐっただけのものなのでね。
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/03 00:37
荒地エヴァ！
アスカの描写なんざどーでもいいから、早くゲンドウさんを帰国させて欲しい。
そして、シンジに心を移し始めたレイを、体で繋ぎとめてくれ！！
ゲンドウさんに開発され、感じ、乱れるレイ！
アスカの描写なんざどーでもいいから、早くゲンドウさんを帰国させて欲しい。
そして、シンジに心を移し始めたレイを、体で繋ぎとめてくれ！！
ゲンドウさんに開発され、感じ、乱れるレイ！
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/03 00:42
>>182
あれってＬＲＳになると思ったんだけどＧＲのままなの？
あれってＬＲＳになると思ったんだけどＧＲのままなの？
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/03 01:01
いま９話まで進んでるんけど、前にゲンドウさんと一緒にホテルに入るところを
シンジに見られて冷たくされて…なんかＲ自身に葛藤があるようなないような（ｗ
シンジに見られて冷たくされて…なんかＲ自身に葛藤があるようなないような（ｗ
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/03 23:54
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/03 23:59
あーた、そりゃカヲレイでしょ。
ゴメ
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/06 02:11
荒地エヴァ、完結。
すっげーガッカリ。もうこれ以上書くつもりはないんで、もうお仕舞い！って感じの
ムリムリな幕引き。打ち切られたアニメみたい…
すっげーガッカリ。もうこれ以上書くつもりはないんで、もうお仕舞い！って感じの
ムリムリな幕引き。打ち切られたアニメみたい…
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/06 02:20
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/06 05:34
>>188
あのさ、他のスレでも同じこと言ってるヤツいるんだよ。
荒地のBBSですらそういう話してるのもいるんだけど、全員ネタで書いてんの？
今までの流れからすると自作パロ話混ざってるだろ。
>>189も言ってるけど、「かならず」メインとは違うタイトルついてるしな。
すげー寒いからネタバレ＆見当違いの感想やめない？
っつーかネタだったらゴメソ。
あのさ、他のスレでも同じこと言ってるヤツいるんだよ。
荒地のBBSですらそういう話してるのもいるんだけど、全員ネタで書いてんの？
今までの流れからすると自作パロ話混ざってるだろ。
>>189も言ってるけど、「かならず」メインとは違うタイトルついてるしな。
すげー寒いからネタバレ＆見当違いの感想やめない？
っつーかネタだったらゴメソ。
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/06 19:20
荒地のＢＢＳはどうか知らんが、俺は純粋に勘違い（１８９の指摘まで気づかなかった）したんだよ。
サクリファイスはお隠れになってしまうし、A delusion of Evangelionは止ったままだし。
数少ない生き残り（ほとんど唯一じゃない？）なんだから期待してるんだよ。
サクリファイスはお隠れになってしまうし、A delusion of Evangelionは止ったままだし。
数少ない生き残り（ほとんど唯一じゃない？）なんだから期待してるんだよ。
192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/07 03:24
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/11 19:43
粘着がくるか荒地の更新がないと動かんな、ココ
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/11 20:58
>>193
じゃあなんか他のネタ振りｷﾎﾞﾝﾇ
じゃあなんか他のネタ振りｷﾎﾞﾝﾇ
195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/12 23:35
じゃあ粘着降臨祭りを・・・
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/13 11:18
基本に戻ってみるか？
どうやったらゲンドウとレイが結ばれるのか。
どうやったらゲンドウとレイが結ばれるのか。
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/13 12:18
まずシンジいらん。
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/13 12:33
リツコ殺す
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/13 13:04
ユイの記憶を消す
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/13 16:40
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/14 02:46
大体、ゲンドウ親父の女扱いがなっておらん。
リツコにしろレイにしろ、おっさん自分が姦りたい時に姦るだけで、ちゃんとメンタル面の
フォローしないんだから。そりゃあ心も離れて行くというもんだ。
女房を取り戻したい、女房にゾッコンなのも判る。
判るが、女房以外のオンナと寝たのなら、せめてその相手といるときくらい、相手のことを本気で
思ってやれよ、と言いたい。
リツコにしろレイにしろ、おっさん自分が姦りたい時に姦るだけで、ちゃんとメンタル面の
フォローしないんだから。そりゃあ心も離れて行くというもんだ。
女房を取り戻したい、女房にゾッコンなのも判る。
判るが、女房以外のオンナと寝たのなら、せめてその相手といるときくらい、相手のことを本気で
思ってやれよ、と言いたい。
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/14 02:47
そもそも、何でゲンドウって、モテるの？
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/14 02:49
にゃ
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/14 03:49
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/16 14:22
>204
いやぁ、土壇場で「わたしはあなたじゃないもの」「碇くんが呼んでる」だろ。
いやぁ、土壇場で「わたしはあなたじゃないもの」「碇くんが呼んでる」だろ。
206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/16 16:04
ゲンドウの事を想いながら死んだ二人目。
その手を振り解きシンジを選んだ三人目。
違いがどこから産まれたのか愚考するに、復活した三人目に対してゲンドウはなん
もフォローして無いんじゃないか？・・・フォローのしようが無かったような。
二人のレイの間で記憶や感情(のバックアップのようなモノ)が何らかの形で受け渡
されているとすれば、自爆した「もう一人の自分(二人目)の選択」を状況として知
りつつ、新たに覚醒したのが三人目だという事になる。
シンジと初号機を守る為に自らを犠牲にした事を「良くぞ決断した」とゲンドウが
認めれば、三人目のレイにとって「自分(達)の存在価値」は更に下がる。
「機体を捨てて脱出するべきだった」と言えば、死んでしまった二人目の決断を認
めないのか？ と恨めしく感じるだろう。
ゲンドウがたとえ亡き妻の忘れ形見としてレイ(達)を愛おしく思っていたとしても、
実際に自爆の決断に対して、何らかのアクションを起こしたわけでは無いという事
実は残る。つまり、どっちにしろゲンドウにはフォローのしようが無いわけだが(w
そうした扱いを三人目はどう感じただろうか？
「手駒としての価値」しか認められていないと嫌でも気が付くのでは？
そんな訳で、二人目にとってはゲンドウが何より大切な存在だったとしても、三人
目にとってはシンジ≧ゲンドウだったのかもしれない。
そう考えればゲンドウの事を想いつつ死んだ二人目と、その手を振り解いた三人目
の間で記憶や感情が引き継がれていても、別の行動を取った理由が矛盾無く説明で
きると思ったのだが、どうよ？
・・・と言うか、漏れの中では二人目とゲンドウがヤリまくりも可なんだが、三人
目がどうだったかと言えば、大いに疑問が残ると思うんだな。
でないとEOEでのレイの行動が説明できんので。
その手を振り解きシンジを選んだ三人目。
違いがどこから産まれたのか愚考するに、復活した三人目に対してゲンドウはなん
もフォローして無いんじゃないか？・・・フォローのしようが無かったような。
二人のレイの間で記憶や感情(のバックアップのようなモノ)が何らかの形で受け渡
されているとすれば、自爆した「もう一人の自分(二人目)の選択」を状況として知
りつつ、新たに覚醒したのが三人目だという事になる。
シンジと初号機を守る為に自らを犠牲にした事を「良くぞ決断した」とゲンドウが
認めれば、三人目のレイにとって「自分(達)の存在価値」は更に下がる。
「機体を捨てて脱出するべきだった」と言えば、死んでしまった二人目の決断を認
めないのか？ と恨めしく感じるだろう。
ゲンドウがたとえ亡き妻の忘れ形見としてレイ(達)を愛おしく思っていたとしても、
実際に自爆の決断に対して、何らかのアクションを起こしたわけでは無いという事
実は残る。つまり、どっちにしろゲンドウにはフォローのしようが無いわけだが(w
そうした扱いを三人目はどう感じただろうか？
「手駒としての価値」しか認められていないと嫌でも気が付くのでは？
そんな訳で、二人目にとってはゲンドウが何より大切な存在だったとしても、三人
目にとってはシンジ≧ゲンドウだったのかもしれない。
そう考えればゲンドウの事を想いつつ死んだ二人目と、その手を振り解いた三人目
の間で記憶や感情が引き継がれていても、別の行動を取った理由が矛盾無く説明で
きると思ったのだが、どうよ？
・・・と言うか、漏れの中では二人目とゲンドウがヤリまくりも可なんだが、三人
目がどうだったかと言えば、大いに疑問が残ると思うんだな。
でないとEOEでのレイの行動が説明できんので。
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/16 17:37
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/16 17:48
んじゃ君の御説を披露しなよ>>207
ここがゲンレイ前向きスレだって事も踏まえた上でな
ここがゲンレイ前向きスレだって事も踏まえた上でな
209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/16 20:56
俺的には２人目も３人目も同一人格という理解だから（「どうして≪また≫生きてるの」が判断材料）３人目は
ゲンドウと寝ていないと分けて考える必要はないと思う。
気持ちの上でのプライオリティはシンジのほうが上になっていたとしても、別に嫌いになったわけでもない男に、
従来どおり股を開いても不思議ではないと思うのだな。
ゲンドウと寝ていないと分けて考える必要はないと思う。
気持ちの上でのプライオリティはシンジのほうが上になっていたとしても、別に嫌いになったわけでもない男に、
従来どおり股を開いても不思議ではないと思うのだな。
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/17 22:30
ま、たしかに、
でもそのひまが（時間的に）ないのでは
ダミープラグ作成の用がなくなったので、わざわざ呼びつけないだろうし
でもそのひまが（時間的に）ないのでは
ダミープラグ作成の用がなくなったので、わざわざ呼びつけないだろうし
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/20 14:51
シンジのことを好きだったのは確実だと思う。
（いくらレイでも嫌いな奴を守って死んだりしないだろう・・・）
どう考えても色々と泥ついた関係になっているゲンドウより、
一応は適度に距離を置いてくれているシンジと付き合った方が気が楽だったろうし。
でも、最後の最後で心がすがりついてしまったのがゲンドウだった、
というのはどうだろう。
三人目は、二人目が既にゲンドウに対して持っていた憎悪を増幅させた感じがする。
（いくらレイでも嫌いな奴を守って死んだりしないだろう・・・）
どう考えても色々と泥ついた関係になっているゲンドウより、
一応は適度に距離を置いてくれているシンジと付き合った方が気が楽だったろうし。
でも、最後の最後で心がすがりついてしまったのがゲンドウだった、
というのはどうだろう。
三人目は、二人目が既にゲンドウに対して持っていた憎悪を増幅させた感じがする。
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/20 14:59
守ったのはシンジではなくて初号機。
外部から見れば泥ついた関係かも知れないが
レイの視点で泥ついた関係と思っているかは疑問。
他人としてシンジと付き合うのは楽なのかもしれないが
好きという感情とは別物だと思う。
そもそもゲンドウに憎悪を持っているという根拠がわからない。
絶対の信頼しかないのでは？
外部から見れば泥ついた関係かも知れないが
レイの視点で泥ついた関係と思っているかは疑問。
他人としてシンジと付き合うのは楽なのかもしれないが
好きという感情とは別物だと思う。
そもそもゲンドウに憎悪を持っているという根拠がわからない。
絶対の信頼しかないのでは？
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/21 13:59
いや、でも初めてお礼を言った相手（トウジもいたけど）に対して
窮地を救ってあげたい、という感情が無かったとは言い切れないだろう。
ゲンドウとレイの泥ついた関係、というより深い関係と言った方が良かったか。
ゲンドウはレイを道具として見ていた面もあっただろうし、
心身ともにかなり深いところまで探られた事が少なからずあったのではないだろうか。
むしろ、ゲンドウの息子で、幾度となくともに戦ってきて、
幾度となく接していたシンジに対して何の感情も抱いていなかった、と考える方が
難しいと思う。
とはいえ、レイがシンジに抱いていたのは、姉が弟に対して抱く
ような、淡いものだったと思う。恋愛には至っていないのでは。
後、ゲンドウが自分ではなくてユイしか見ていない事ぐらい、
レイだって気付いていたと思う。
絶対の信頼しかないのなら、最後の最後で裏切ったりしないだろう。
でも、ゲンドウがどう思っていたか、すべてを分かっていたからこそ
見捨てきれなかったのだが（＝眼鏡を拾う行為）。
窮地を救ってあげたい、という感情が無かったとは言い切れないだろう。
ゲンドウとレイの泥ついた関係、というより深い関係と言った方が良かったか。
ゲンドウはレイを道具として見ていた面もあっただろうし、
心身ともにかなり深いところまで探られた事が少なからずあったのではないだろうか。
むしろ、ゲンドウの息子で、幾度となくともに戦ってきて、
幾度となく接していたシンジに対して何の感情も抱いていなかった、と考える方が
難しいと思う。
とはいえ、レイがシンジに抱いていたのは、姉が弟に対して抱く
ような、淡いものだったと思う。恋愛には至っていないのでは。
後、ゲンドウが自分ではなくてユイしか見ていない事ぐらい、
レイだって気付いていたと思う。
絶対の信頼しかないのなら、最後の最後で裏切ったりしないだろう。
でも、ゲンドウがどう思っていたか、すべてを分かっていたからこそ
見捨てきれなかったのだが（＝眼鏡を拾う行為）。
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/21 15:10
人間関係にドライなレイが、殊に戦闘においてウェットな感情を持つとは考え難い。
単に自爆以外の殲滅方法がなかったためと思う。
あの状態でシンジが居なくても自爆したはずだ。
そこにシンジの窮地を救うという感情を持ち込むほうが不自然な気がする。
礼を言うのはそれまでの生活でそういうシチュエーションがなかっただけで
それがレイに変革を起こさせるほどの影響があったとは思えない。
劇中で語られない部分を考慮しても、日常的にシンジに接していたとは考え難い。
むしろ接した部分のみエピソードになっていると感じるし、
レイの心情変化というよりは特殊性を顕著にするためだった。
裏切りとは「呼んでる」シーンのことなんだろうか？
そうだとすれば、それはゲンドウに対する離反ではなく、
ゼーレ側の補完計画の儀式に組み込まれた役割を果たす、ただそれだけだと思う。
インパクトの経過は不明だが、初号機が依代になる前なら
レイはゲンドウの言う禁じられた融合に従ったはず。
と、こんな考えはどうだろう？
単に自爆以外の殲滅方法がなかったためと思う。
あの状態でシンジが居なくても自爆したはずだ。
そこにシンジの窮地を救うという感情を持ち込むほうが不自然な気がする。
礼を言うのはそれまでの生活でそういうシチュエーションがなかっただけで
それがレイに変革を起こさせるほどの影響があったとは思えない。
劇中で語られない部分を考慮しても、日常的にシンジに接していたとは考え難い。
むしろ接した部分のみエピソードになっていると感じるし、
レイの心情変化というよりは特殊性を顕著にするためだった。
裏切りとは「呼んでる」シーンのことなんだろうか？
そうだとすれば、それはゲンドウに対する離反ではなく、
ゼーレ側の補完計画の儀式に組み込まれた役割を果たす、ただそれだけだと思う。
インパクトの経過は不明だが、初号機が依代になる前なら
レイはゲンドウの言う禁じられた融合に従ったはず。
と、こんな考えはどうだろう？
215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/21 16:26
そういう読み解き方しちゃうと、ドロドロの火宅にならないじゃん。情緒がない。
やっぱり、葛藤がなくちゃ。それも、身を引きちぎられるようなとびっきりの葛藤が。
ゲンドウ・レイ・リツコ・シンジの関係ってのは、そういう意味では想像たくましくさせるいい材料だよ。
やっぱり、葛藤がなくちゃ。それも、身を引きちぎられるようなとびっきりの葛藤が。
ゲンドウ・レイ・リツコ・シンジの関係ってのは、そういう意味では想像たくましくさせるいい材料だよ。
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/21 19:12
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/24 13:46
リツコは「割り込み」じゃないでしょ。
自分の年の半分しかないような小娘にゲンドウさんを寝取られちゃった哀しいオンナ。
何とか男の気持ちを取り戻そうとして、色々悪あがきをする。
シンジも、意識的に割り込んでるわけじゃないと思うのよね。ごく普通に、クラスメイトで
それ以外にも共通点と言うか接点のあるオンナノコが気になってるだけで。
ところがレイのほうが、一体どうしたわけか少年に惹かれて行ってしまう…
って、これじゃあ「絆」シリーズそのものだなあ。
自分の年の半分しかないような小娘にゲンドウさんを寝取られちゃった哀しいオンナ。
何とか男の気持ちを取り戻そうとして、色々悪あがきをする。
シンジも、意識的に割り込んでるわけじゃないと思うのよね。ごく普通に、クラスメイトで
それ以外にも共通点と言うか接点のあるオンナノコが気になってるだけで。
ところがレイのほうが、一体どうしたわけか少年に惹かれて行ってしまう…
って、これじゃあ「絆」シリーズそのものだなあ。
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/24 21:18
絆読みてえ
束縛も
うｐきぼーん
束縛も
うｐきぼーん
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/24 23:05
>>218
作者にメールだせ
作者にメールだせ
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/27 15:52
＞ところがレイのほうが、一体どうしたわけか少年に惹かれて行ってしまう…
で、シンジとの初夜で「司令と同じ匂いがする」とぽつりと言うレイ。
修羅場突入。
で、シンジとの初夜で「司令と同じ匂いがする」とぽつりと言うレイ。
修羅場突入。
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/27 20:07
連続書きこみ失礼。
>214
あなたのレイの解釈はそれはそれで面白いのだが、
そのように人間味が薄いレイだと、
ゲンドウ×レイを成立させ難くなってしまうのでは。
ひょっとして、ゲンドウが一方的に関係を持たせる方があなたのお好みか。
任務をこなすことが第一だったのは間違いない。
だが、ウェットな感情が皆無と考える方が難しい、と言っているだけだ。
礼を言うことが彼女に変革をもたらしたのではなく、変革がもたらされたことが礼を言うことで具体的に表面化したのだと思うが。
特殊性を顕著にする為と考える根拠がわからない。
そもそも、レイがゼーレ側の補完計画がどのようなものか
知っていると描写されたか？ゲンドウから聞かされたものしか知らない、と
考える方が自然な気がする。
>214
あなたのレイの解釈はそれはそれで面白いのだが、
そのように人間味が薄いレイだと、
ゲンドウ×レイを成立させ難くなってしまうのでは。
ひょっとして、ゲンドウが一方的に関係を持たせる方があなたのお好みか。
任務をこなすことが第一だったのは間違いない。
だが、ウェットな感情が皆無と考える方が難しい、と言っているだけだ。
礼を言うことが彼女に変革をもたらしたのではなく、変革がもたらされたことが礼を言うことで具体的に表面化したのだと思うが。
特殊性を顕著にする為と考える根拠がわからない。
そもそも、レイがゼーレ側の補完計画がどのようなものか
知っていると描写されたか？ゲンドウから聞かされたものしか知らない、と
考える方が自然な気がする。
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/28 21:57
荒地エヴァ更新あげ！
「嬌声をあげるレイ、逝ってよし。」
「嬌声をあげるレイ、逝ってよし。」
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/29 11:56
荒地、いいねー！
やっぱりこの手の話は泥沼の展開にならないとな。
ミサトの話とか、脇役はすっこんでろ！って感じ（笑）
やっぱりこの手の話は泥沼の展開にならないとな。
ミサトの話とか、脇役はすっこんでろ！って感じ（笑）
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/29 22:26
>>223
ミサトの描写を含めて、登場人物全員が
「必死に生きてるんだけど滑稽」
なところが荒地の良さだと思うけどなあ(もちろん泥沼がいちばんいいけど)
みんなイタいところをとっても
正しくエヴァだとおもうよ
・・・シンジの性格以外は（笑）
ミサトの描写を含めて、登場人物全員が
「必死に生きてるんだけど滑稽」
なところが荒地の良さだと思うけどなあ(もちろん泥沼がいちばんいいけど)
みんなイタいところをとっても
正しくエヴァだとおもうよ
・・・シンジの性格以外は（笑）
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/29 22:37
あー、ちゃうのちゃうの。荒地の描写が悪いといってるんじゃなくて。
帰ってきたシンジ君が…って話は他にもあるけれど、ゲンドウ×レイの話を描いて
現在進行形なのは荒地だけでしょ。
俺は、特にそこに重きを置いて（笑）読んでるから。作者にとっては不本意な読者だろうけど。
だもんで、中年親父と女子中学生の爛れて乱れたワイセツな関係にもっとスポットを当てて欲しいな、と。
帰ってきたシンジ君が…って話は他にもあるけれど、ゲンドウ×レイの話を描いて
現在進行形なのは荒地だけでしょ。
俺は、特にそこに重きを置いて（笑）読んでるから。作者にとっては不本意な読者だろうけど。
だもんで、中年親父と女子中学生の爛れて乱れたワイセツな関係にもっとスポットを当てて欲しいな、と。
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/29 22:42
誤読および勘違いレススマソ および禿同
レイたんにはもっと耐えてから
おさえきれずに嬌声をあげてほしかった
レイたんにはもっと耐えてから
おさえきれずに嬌声をあげてほしかった
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/10/30 12:41
なんだか「荒地」感想スレになってきたな…
と言いつつ感想を続けるわけだが、ゲンドウがあれだけレイに入れ上げてると、
今後レイの心がシンジに移ったとき、アッサリ始末して３人目に取り替えそうな不安がある。
しかし、その場合折角の「開発」も初期段階にリセットされてしまうのだろうか（ｗ
あるいは、ゲンドウに抱かれた記憶と経験をもったまま、清い体（ｗ でシンジの女になるレイと言う
選択肢もあるのだろうか？
まー、どっちに転んでも火宅だよな。
それと言うのも「荒地」のレイに主体性が備わっていないからなのだが
と言いつつ感想を続けるわけだが、ゲンドウがあれだけレイに入れ上げてると、
今後レイの心がシンジに移ったとき、アッサリ始末して３人目に取り替えそうな不安がある。
しかし、その場合折角の「開発」も初期段階にリセットされてしまうのだろうか（ｗ
あるいは、ゲンドウに抱かれた記憶と経験をもったまま、清い体（ｗ でシンジの女になるレイと言う
選択肢もあるのだろうか？
まー、どっちに転んでも火宅だよな。
それと言うのも「荒地」のレイに主体性が備わっていないからなのだが
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/01 22:28
あげっ！
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/01 23:09
なるほど、アスカのレイプスレが上がると、こっちを上げる粘着ＬＡＳ厨が出てくる、
と。（藁
と。（藁
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/01 23:17
>>230
ま、ＬＡＳは脳味噌の足らないから仕方ないな。
ま、ＬＡＳは脳味噌の足らないから仕方ないな。
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/01 23:25
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/02 00:21
他のスレの火の粉を飛ばすのはやめてくれ！
折角しょうもない煽りがなくなって、この手の話が好きなもの同士ﾏﾀｰﾘ語り合ってるんだから。
折角しょうもない煽りがなくなって、この手の話が好きなもの同士ﾏﾀｰﾘ語り合ってるんだから。
234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/02 01:51
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/02 21:08
火宅ってなに？
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/03 17:33
>235
「火宅」で検索すると色々と分かるよ。
元は家が火事になっているのに中にいた子供が全く気付かず、
外にいた父親が必死に知恵を絞って脱出させた仏教の話から来るらしい。
転じて、家庭内の泥ついた混乱・喧騒を指すものと思われる。
「火宅の人」なんて作品もある。
「火宅」で検索すると色々と分かるよ。
元は家が火事になっているのに中にいた子供が全く気付かず、
外にいた父親が必死に知恵を絞って脱出させた仏教の話から来るらしい。
転じて、家庭内の泥ついた混乱・喧騒を指すものと思われる。
「火宅の人」なんて作品もある。
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/04 12:17
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/04 20:31
あぷろだの「束縛」イタだきました。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/04 23:24
237さんありがとう
こんなのしらなかったよ
こんなのしらなかったよ
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/09 17:18
寂れてるなあ。
でも、束縛関係でも、「あれはリツコの捏造だった」なんちうパラレルものを書いてる人がいたくらいだから、
ゲンドウ×レイってよっぽど神経に負担がかかるんだね、一部の（大多数？）綾波属性保持者には。
リアリティがありすぎるからかなあ。
でも、束縛関係でも、「あれはリツコの捏造だった」なんちうパラレルものを書いてる人がいたくらいだから、
ゲンドウ×レイってよっぽど神経に負担がかかるんだね、一部の（大多数？）綾波属性保持者には。
リアリティがありすぎるからかなあ。
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/10 10:38
>240
アスカ属性の大半の人が加持の存在を無視しているようなものか。
アスカ属性の大半の人が加持の存在を無視しているようなものか。
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/10 15:45
多分、ちょっと違うと思う。
本編をダダ～っと見たときに、ゲンドウ×レイってのは必然的に思い浮かぶ図式でしょ。
加持は、アスカに対して引いてる部分、あしらっている様子が見えるからあえて拘泥しなくてもいいんだろう。
むしろアスカに関してなら、ヒカリの家をおん出てから廃屋の風呂に浸かるまでの間に、
ﾓﾉｽｺﾞｲｺﾄがあったに違いない、と想像して止まないのであります。ﾊｧﾊｧ
本編をダダ～っと見たときに、ゲンドウ×レイってのは必然的に思い浮かぶ図式でしょ。
加持は、アスカに対して引いてる部分、あしらっている様子が見えるからあえて拘泥しなくてもいいんだろう。
むしろアスカに関してなら、ヒカリの家をおん出てから廃屋の風呂に浸かるまでの間に、
ﾓﾉｽｺﾞｲｺﾄがあったに違いない、と想像して止まないのであります。ﾊｧﾊｧ
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/17 09:08
まあ、例え寂れても、ゲンドウ×レイ好きの人が時々来て、
まったり出来るスレであればそれでいいよ。
まったり出来るスレであればそれでいいよ。
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/19 02:11
レイとユイはお互いの存在を知ってたのだろうか？
ユイは多分知ってたんだろうけど
レイはユイの事しってたのかな？
それともゲンドウがユイの死後に急遽レイを作ったのだろうか
だとしたら成長が速いな
ユイは多分知ってたんだろうけど
レイはユイの事しってたのかな？
それともゲンドウがユイの死後に急遽レイを作ったのだろうか
だとしたら成長が速いな
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/19 02:49
ゲンレイのプラグ救出シーンは妬けるね、お互いの信頼が見て取れた
アスシンでのそれに相当するシーンはマグマダイバーかな
あの話もいいはなしだった。
アスシンでのそれに相当するシーンはマグマダイバーかな
あの話もいいはなしだった。
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/19 16:17
最近「荒地」にゲンドウ出てこないよぅ
あのレイがシンジを助けようとするのに違和感あるの漏れだけ？
レイがシンジに傾くのが不自然な気がするんだよな。
読むのに間が開いたからだったりして。
あのレイがシンジを助けようとするのに違和感あるの漏れだけ？
レイがシンジに傾くのが不自然な気がするんだよな。
読むのに間が開いたからだったりして。
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/19 22:28
>>246
作者氏の苦闘が見えますね。
ゲンドウに開発されちゃったレイが、今更シンジになびく必然性がないんだもん…
まあ、それでもシンジと相思相愛にならないと、ゲンドウとレイの胃のあたりが重くなるような
ドロドロが見られないもんなぁ。しかし！アスカ、ナイス発言！！
できればもっと下品で明け透けなことをストレートにぶちかまして欲しかったぞ！
作者氏の苦闘が見えますね。
ゲンドウに開発されちゃったレイが、今更シンジになびく必然性がないんだもん…
まあ、それでもシンジと相思相愛にならないと、ゲンドウとレイの胃のあたりが重くなるような
ドロドロが見られないもんなぁ。しかし！アスカ、ナイス発言！！
できればもっと下品で明け透けなことをストレートにぶちかまして欲しかったぞ！
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/20 09:33
>>247
身体はつながっていても、心はつながっていなかったのでしゅ
身体はつながっていても、心はつながっていなかったのでしゅ
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/20 23:37
>>238 どういたしまして
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/22 00:07
１８金ＬＲＳだけど、レイはゲンドウにやられてた。
ttp://anime1.page.ne.jp/syousetu/akutu&momo1.htm
ttp://anime1.page.ne.jp/syousetu/akutu&momo1.htm
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/22 01:14
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/24 01:51
>251
俺はこういう筋立ても別にいやじゃないんだけど、ただ単にエロ描写することだけが目的の話って、
飽きるんだよね。
俺はこういう筋立ても別にいやじゃないんだけど、ただ単にエロ描写することだけが目的の話って、
飽きるんだよね。
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/25 00:45
250は自分は好かない。
シンジがゲンドウの影をレイから消すよう頑張るが、
全く消えず、マグロレイの中で虚しく果てるシンジ。
というのが好みだから。暗い。
シンジがゲンドウの影をレイから消すよう頑張るが、
全く消えず、マグロレイの中で虚しく果てるシンジ。
というのが好みだから。暗い。
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/11/25 03:37
どうしてもシンジを絡ませないといやなの？
漏れは普通にゲンレイがいい。
そこに割り込むシンジってのが納得できないっつーか。
漏れは普通にゲンレイがいい。
そこに割り込むシンジってのが納得できないっつーか。
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：01/11/29 18:17
いや、あの二人の二人劇だと、延々沈黙が続くように思えるので
ひどく重苦しい話ばかりの気がして。
そうだなあ、たまには伍話でしていたみたいに
明るく会話していたはずなんだが。
ひどく重苦しい話ばかりの気がして。
そうだなあ、たまには伍話でしていたみたいに
明るく会話していたはずなんだが。
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/08 11:11
下がりすぎ。
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/15 00:50
沈黙が続くっつうか会話の要らない関係ってカンジ
エントリープラグから救出した時のカンジだね
でも確かに５話の時は結構楽しげに話してたけどさ
どっちもありなんでしょう
エントリープラグから救出した時のカンジだね
でも確かに５話の時は結構楽しげに話してたけどさ
どっちもありなんでしょう
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/15 22:17
「荒地エヴァ」第十一・五話前編 更新
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/16 20:35
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/16 20:37
>>259
URLくらい見れ
URLくらい見れ
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/16 20:55
つうか直リンする奴は包茎。
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/16 21:06
263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 00:47
「荒地エヴァ」十一・五話後編 更新
やはりLRSですよ。
やはりLRSですよ。
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 00:58
荒地、やっぱゲンドウ捨てられるのかなあ。うーん。
LRSの方がウケがいいのはわかるけどねえ。
LRSの方がウケがいいのはわかるけどねえ。
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:09
本編が元々ゲンレイなのにＬＲＳにするのはムリがあるぞ
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:12
>>265
本編はｹﾞﾝﾚｲ→LRSです。
本編はｹﾞﾝﾚｲ→LRSです。
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:18
>>266
ＬＲＳっぽい所なんて一つもなかったけどなあ二人目は最後にゲンドウ思い浮かべて死んで
三人目なんかなんか巨大に膨らんでハァ！とかいってシンジびびらせてたし（笑
量産機からぶつぶつ湧いてきたレイも自殺しちゃったしさ
やっぱ俺はゲンレイ派だな、シンジには荷が重すぎる、近親であるしなぁ
ＬＲＳっぽい所なんて一つもなかったけどなあ二人目は最後にゲンドウ思い浮かべて死んで
三人目なんかなんか巨大に膨らんでハァ！とかいってシンジびびらせてたし（笑
量産機からぶつぶつ湧いてきたレイも自殺しちゃったしさ
やっぱ俺はゲンレイ派だな、シンジには荷が重すぎる、近親であるしなぁ
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:19
ＦＦだから本編と同じ流れじゃなくても別に構わねえんだけど。
とりあえず厨くさいＬＲＳは逝っていいよ。許す。
とりあえず厨くさいＬＲＳは逝っていいよ。許す。
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:24
ゲンレイ小説を探してたら変なＬＲＳ小説を見ちゃったよ・・
シンジが明らかに別人になってて
なんか挙動不審なキモイレイに
「ちょっとこれから剣舞しに行って来る」とか言ってるの
マジびびった、ケンブて・・・びびったと同時に爆笑したがね（笑
ＬＲＳってこういうのばっかなんでしょ？厨房臭すぎて見てらんないよ
おすすめのゲンレイ小説ないのか？
シンジが明らかに別人になってて
なんか挙動不審なキモイレイに
「ちょっとこれから剣舞しに行って来る」とか言ってるの
マジびびった、ケンブて・・・びびったと同時に爆笑したがね（笑
ＬＲＳってこういうのばっかなんでしょ？厨房臭すぎて見てらんないよ
おすすめのゲンレイ小説ないのか？
270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:37
秋日和じゃない？
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:39
ゲンレイ小説は在る
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:42
エロ絡まないのがいいんだが何かないかな。
ピュアなＬＲＧね。
ピュアなＬＲＧね。
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 01:46
LAS厨とLRS厨の争いの鞘当に使うなよ、このスレを。
お話としてよく出来ていりゃ、どっちだっていいじゃねーか。
ゲンドウとレイの関係ってのはよお、背徳感満載なところがいいんじゃねーか。
自分の息子と同い年の少女とのセックスに溺れる中年の男、自分の中の虚無を埋める為に、
心惹かれつつある少年の実の父親との肉体関係をズルズル続ける少女。
関係が白日の素に晒されたときのヤバさゆえに一層燃えるんだっての。
退廃してないゲンレイなんざクソ喰らえだ。
お話としてよく出来ていりゃ、どっちだっていいじゃねーか。
ゲンドウとレイの関係ってのはよお、背徳感満載なところがいいんじゃねーか。
自分の息子と同い年の少女とのセックスに溺れる中年の男、自分の中の虚無を埋める為に、
心惹かれつつある少年の実の父親との肉体関係をズルズル続ける少女。
関係が白日の素に晒されたときのヤバさゆえに一層燃えるんだっての。
退廃してないゲンレイなんざクソ喰らえだ。
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 02:12
>>273
お前どっか病んでるよ。少し休め。
お前どっか病んでるよ。少し休め。
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 02:14
>>274
どうした厨房
どうした厨房
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 02:24
ゲンレイじゃなくてエロがいいってことじゃないの？
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 03:38
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 12:00
時々さ、LASを成立させるための方便としてゲンレイにしてるFFがあるじゃん。
あれ、いやなんだよな俺。純粋さに欠けると言うか（ｗ
レイがシンジにも思いを寄せていて、ゲンドウもそれに気づいていてってあたりに
ドロドロした葛藤があって面白いのにそれを全部スポイルすることになっちまうんだもん。
まあ、たまには単純なエロもいいけどね。
あれ、いやなんだよな俺。純粋さに欠けると言うか（ｗ
レイがシンジにも思いを寄せていて、ゲンドウもそれに気づいていてってあたりに
ドロドロした葛藤があって面白いのにそれを全部スポイルすることになっちまうんだもん。
まあ、たまには単純なエロもいいけどね。
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 13:21
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 19:04
>>279
それは間違いなく在る
それは間違いなく在る
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/17 20:11
279の探し方が浅いのだと思われ。
どちらも、ある。しかもその大半が、ただただエロ描写だけの実用本位の構成なのだ。
何の実用かはよく解らんが。
ああ、でも「禍想」はよかった。
どちらも、ある。しかもその大半が、ただただエロ描写だけの実用本位の構成なのだ。
何の実用かはよく解らんが。
ああ、でも「禍想」はよかった。
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/18 19:40
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/18 20:06
事細かに描写してない分、想像を掻き立てるところがいいんじゃないか。
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/18 20:11
というか厨房ＦＦむしろ厨房メモといったカンジなのだが・・
作者がこの文体に自分で酔ってそうな所がイタサを加速させてるな
作者がこの文体に自分で酔ってそうな所がイタサを加速させてるな
sage
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/24 01:40
ここに書きこんでんの、何人いるんだろうな…
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/25 14:11
禍想、つまりゲンドウがレイを開発したのはシンジの為なのだと
言わんばかりの内容だな。ありきたり。
ついでに落ちそうなので上げます。
言わんばかりの内容だな。ありきたり。
ついでに落ちそうなので上げます。
288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：01/12/28 00:47
そういう解釈が成り立つとは今の今まで知らなかった…
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/01 00:43
このカップリングは純愛？それとも援交？
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/04 19:16
今度の週末には「荒地」読めるんだろうか。
最近更新間隔長くなってきたし、そろそろﾔｳﾞｧｲのかな？
最近更新間隔長くなってきたし、そろそろﾔｳﾞｧｲのかな？
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/04 19:21
ＬＲＳ厨がまたカミソリでも送ったんじゃないか？＞荒地
レイ主体なＦＦでちょっとＬＡＳっぽい描写があるだけで
逆切れ気味に作者にクレームつけるような厨房丸出しの連中だからな
レイ主体なＦＦでちょっとＬＡＳっぽい描写があるだけで
逆切れ気味に作者にクレームつけるような厨房丸出しの連中だからな
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/04 19:25
ｷﾃｨの雑音なんざ無視して突っ走れるタフさを作者には求めたいところだ。
この設定である以上、ＬＲＳ厨の反発は想定できた筈だしな。
今度更新されたら久々に感想と応援でも送ってみるとしよう。
マジで先読みてぇし。
この設定である以上、ＬＲＳ厨の反発は想定できた筈だしな。
今度更新されたら久々に感想と応援でも送ってみるとしよう。
マジで先読みてぇし。
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/04 23:05
ETERNAL MOMENTの掲示板で、
「綾波とゲンドウに肉体関係はあるのか無いのか、ちょっと悩みだ」
という書きこみをしてた人がいた。
よっぽど気になるんだろうね。
「綾波とゲンドウに肉体関係はあるのか無いのか、ちょっと悩みだ」
という書きこみをしてた人がいた。
よっぽど気になるんだろうね。
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/05 00:09
悩むことなのかねえ。
俺は綾波属性だが、本編の流れを見ているとゲンドウとレイの間に肉体関係はあったと考えた方が自然だと思っているよ。
そういうメタファの演出が幾つもあるし。
俺は綾波属性だが、本編の流れを見ているとゲンドウとレイの間に肉体関係はあったと考えた方が自然だと思っているよ。
そういうメタファの演出が幾つもあるし。
295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/05 11:44
＞２９４
具体的にはどの辺のことを言ってるの？
具体的にはどの辺のことを言ってるの？
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/05 20:06
>>さんざなｶﾞｲｼｭﾂだが、「水・・・気持ちの良いこと・・・碇指令」という連想ゲームの事だと思われ。
もっとも、＞幾つもあるし という程には心当たりがない。
もっとも、＞幾つもあるし という程には心当たりがない。
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/05 23:53
294ではないが
「マッドサイエンティストが亡き妻のクローン造ってヤリまくってました」
って設定でも何もおかしくないんだよね。そこがポイントだと思う。
演出上では、例えば「上がって良いぞ、食事にしよう」のシーンはどう？
やけに嬉しそうなレイと、隣りで密かに悔しそうなリッちゃんが印象的
なんだが。
つーか外ン道が「パイロットをただ食事に誘うか？」という疑問が(w
まあ、本来の「愛人さん」はリッちゃんなんだろうけど、レイが三号さん
でも何ら違和感が無い人間関係に見えるよ。
傍証だがレイ(三人目)の代わりにSEELEの尋問に送られた時のリッ
ちゃんの「あの女に負けた」って感覚も、まだ男女の関係にもなって
ない相手ならそこまで思うだろうか？ という疑問が有るし。
なにより「この日の為にお前は居たのだ」と、レイの存在をあくまで
「野望実現への手段」つまり「道具」としか見てないハズの外ン道なん
だが、レイに対する思い入れはそれを上回っている様に見えるアタリ・・・。
全然別の話だけど、貞本版で「昨日テストで徹夜だった」と言うレイ
が、別の「作業」で徹夜だったら笑える(w
それを「大変だったね」と笑顔でねぎらうシンジ(w
「マッドサイエンティストが亡き妻のクローン造ってヤリまくってました」
って設定でも何もおかしくないんだよね。そこがポイントだと思う。
演出上では、例えば「上がって良いぞ、食事にしよう」のシーンはどう？
やけに嬉しそうなレイと、隣りで密かに悔しそうなリッちゃんが印象的
なんだが。
つーか外ン道が「パイロットをただ食事に誘うか？」という疑問が(w
まあ、本来の「愛人さん」はリッちゃんなんだろうけど、レイが三号さん
でも何ら違和感が無い人間関係に見えるよ。
傍証だがレイ(三人目)の代わりにSEELEの尋問に送られた時のリッ
ちゃんの「あの女に負けた」って感覚も、まだ男女の関係にもなって
ない相手ならそこまで思うだろうか？ という疑問が有るし。
なにより「この日の為にお前は居たのだ」と、レイの存在をあくまで
「野望実現への手段」つまり「道具」としか見てないハズの外ン道なん
だが、レイに対する思い入れはそれを上回っている様に見えるアタリ・・・。
全然別の話だけど、貞本版で「昨日テストで徹夜だった」と言うレイ
が、別の「作業」で徹夜だったら笑える(w
それを「大変だったね」と笑顔でねぎらうシンジ(w
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/06 00:23
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/06 00:35
私の書き込みにより傷ついた方々、申し訳ありませんでした
お詫び申し上げます・・・
お詫び申し上げます・・・
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/06 00:39
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/07 10:46
>２９７
昼食後にやったとして、帰ったのは何時位なんだろう。学校の掃除は三時半ぐらいには
終わるだろうし。
昼食後にやったとして、帰ったのは何時位なんだろう。学校の掃除は三時半ぐらいには
終わるだろうし。
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/07 12:38
いや、りっちゃんから見れば密会の約束も陰でこそこそ行われている
自分に対し、たかだか食事の約束ですら堂々と行っているレイに嫉妬するのは
当然かと。
というか、今、身体関係があるのは明らかに自分だけなのに、
表向きは道具なだけで女として扱われてもいないレイの方が
可愛がられていたりすると、それだけで闘志が湧いてくると思う。
それらの嫉妬と闘志が積もれば、ゼーレに尋問されたときに一気に爆発しても
何らおかしい事はないのでは。女というものはあんまり嫉妬が積もると、
旦那がよその女とちょっと談笑しただけで
端から殺せる生き物だしな。男も同様かもしれないが。
確かにレイはゲンドウにとって「道具」だった筈だが、
ユイとの間に娘が生まれていたら付ける筈だった名をあえて付けていたところ、
ユイと外見がうりふたつ、
何より彼の野望にもっとも必要な存在、等々から
感情移入していてもおかしくはない。ないが、だからといって
身体関係に結びつけるのは短絡的すぎないか。
もう少し、身体関係が無い証拠も含めて検証すべきでは。
以上が「身体関係なくても違和感無い」派の意見。
いや、「身体関係無くても問題無い」派。
自分に対し、たかだか食事の約束ですら堂々と行っているレイに嫉妬するのは
当然かと。
というか、今、身体関係があるのは明らかに自分だけなのに、
表向きは道具なだけで女として扱われてもいないレイの方が
可愛がられていたりすると、それだけで闘志が湧いてくると思う。
それらの嫉妬と闘志が積もれば、ゼーレに尋問されたときに一気に爆発しても
何らおかしい事はないのでは。女というものはあんまり嫉妬が積もると、
旦那がよその女とちょっと談笑しただけで
端から殺せる生き物だしな。男も同様かもしれないが。
確かにレイはゲンドウにとって「道具」だった筈だが、
ユイとの間に娘が生まれていたら付ける筈だった名をあえて付けていたところ、
ユイと外見がうりふたつ、
何より彼の野望にもっとも必要な存在、等々から
感情移入していてもおかしくはない。ないが、だからといって
身体関係に結びつけるのは短絡的すぎないか。
もう少し、身体関係が無い証拠も含めて検証すべきでは。
以上が「身体関係なくても違和感無い」派の意見。
いや、「身体関係無くても問題無い」派。
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/07 14:39
原作の演出見てると肉体関係あってもおかしくない、もしくはその方が自然だなって印象も受ける。
けど、俺は無かったものと思ってるね。
その方が精神安定上良いから(w
ちなみに、コミックス版だと無いな、と感じてる。
でも、ＦＦ読む時はどっちの設定でも上手く書けてりゃ楽しめるよ。
「荒地」の天然性悪レイもお気に入りだし。
ただ、ゲンドウはリツコとの関係から見ると別にユイに操を立ててるってわけでも無さそうだし、
それでしつこく会いたがってる女にそっくりの裸なんての頻繁に見てたら、手を出すんでない？
ところで、「私は血を流さない女」ってセリフ原作に間違いなくあったっけ？
それで随分推測の方向が変わってくるんだけど。
けど、俺は無かったものと思ってるね。
その方が精神安定上良いから(w
ちなみに、コミックス版だと無いな、と感じてる。
でも、ＦＦ読む時はどっちの設定でも上手く書けてりゃ楽しめるよ。
「荒地」の天然性悪レイもお気に入りだし。
ただ、ゲンドウはリツコとの関係から見ると別にユイに操を立ててるってわけでも無さそうだし、
それでしつこく会いたがってる女にそっくりの裸なんての頻繁に見てたら、手を出すんでない？
ところで、「私は血を流さない女」ってセリフ原作に間違いなくあったっけ？
それで随分推測の方向が変わってくるんだけど。
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/07 15:30
>>302
あのー。このスレでは、ゲンドウとレイはデキていたと言う前提で語られているのですが。
俺のスタンスは>>303に近いかな。特に「精神安定上～」のくだりは俺もおんなじ（藁
でも、少なくとも本放送を見た印象は「あららゲンドウさん手ぇつけちゃったのね～」だったよ。
躍起になって否定材料探すのも見苦しいし、そもそも否定材料と称するものが全然否定材料にならねーんだもん。
あのー。このスレでは、ゲンドウとレイはデキていたと言う前提で語られているのですが。
俺のスタンスは>>303に近いかな。特に「精神安定上～」のくだりは俺もおんなじ（藁
でも、少なくとも本放送を見た印象は「あららゲンドウさん手ぇつけちゃったのね～」だったよ。
躍起になって否定材料探すのも見苦しいし、そもそも否定材料と称するものが全然否定材料にならねーんだもん。
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/11 04:49
保守age
306 ：302：02/01/11 22:30
>304
1にあるスレの主旨をよく見てみよう。
＞みんなでレイとゲンドウがどうやったらうまく結ばれるか、
＞前向きに考えてみましょう。
これのどこが、「肉体関係があった事を前提に語っているスレ」だと断言できる？
肯定材料と称するものも肯定材料に見えない。
実際の所、本編はどちらにも取れるほどあいまいに描いてある。
真実を掴むのは諦めた方がいい。お互いに
1にあるスレの主旨をよく見てみよう。
＞みんなでレイとゲンドウがどうやったらうまく結ばれるか、
＞前向きに考えてみましょう。
これのどこが、「肉体関係があった事を前提に語っているスレ」だと断言できる？
肯定材料と称するものも肯定材料に見えない。
実際の所、本編はどちらにも取れるほどあいまいに描いてある。
真実を掴むのは諦めた方がいい。お互いに
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/12 00:23
このエロエロヲヤジどもがっ！ レイたんを汚すんじゃねえ！
ティムポ擦り潰すぞっ！ ヴォケがっ！ 糞がっ！
これでも喰らいやがってもう二度と来ないで下さい
www.ajisai.sakura.ne.jp/~manaki/g_1/m_1_002.html
ティムポ擦り潰すぞっ！ ヴォケがっ！ 糞がっ！
これでも喰らいやがってもう二度と来ないで下さい
www.ajisai.sakura.ne.jp/~manaki/g_1/m_1_002.html
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/12 00:48
>>306
人は自分の信じたいものを真実と見誤るのだよ・・・
・・・しかし、レイたんにはＥｏＥのあのシーンまではｼｮｼﾞﾖであって欲しいと思う漏れなのに、
テレビ見た限りでは肉体関係があったとしか思えないのは何故でせう？
人は自分の信じたいものを真実と見誤るのだよ・・・
・・・しかし、レイたんにはＥｏＥのあのシーンまではｼｮｼﾞﾖであって欲しいと思う漏れなのに、
テレビ見た限りでは肉体関係があったとしか思えないのは何故でせう？
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/12 10:01
>306
ゲンドウ×レイの可能性を「前向きに」考えるスレだろ？否定する努力してどーすんの（ｗ
肯定材料を並べ立てるのがこのスレの役目♪
ゲンドウ×レイの可能性を「前向きに」考えるスレだろ？否定する努力してどーすんの（ｗ
肯定材料を並べ立てるのがこのスレの役目♪
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/12 10:44
努力とか役目とか言ってるようじゃ駄目すぎ。
そもそも作中はゲンドウ×レイの話じゃん。
そもそも作中はゲンドウ×レイの話じゃん。
311 ：302：02/01/13 19:29
>309
いや、ここのスレに来ている以上、
自分も原作はゲンドウ×レイだと思っているよ。
ただ、否定材料を無視して盲目的に唱えるのも前向きと思えないだけ。
>310
あなたが一番の大人に見える。
では引っ込ませていただく。
いや、ここのスレに来ている以上、
自分も原作はゲンドウ×レイだと思っているよ。
ただ、否定材料を無視して盲目的に唱えるのも前向きと思えないだけ。
>310
あなたが一番の大人に見える。
では引っ込ませていただく。
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/13 21:10
えー、僭越ながら、ここまでの話をまとめさせていただきますと・・・
・TV本編ではゲンドウとレイの肉体関係はあったと考えるのが自然である
・しかしレイが「血を流さない女」であることから、
レイには生殖機能は無い（妊娠しない）と思われる
つまりゲンドウはレイに中田氏しまくっていたと。
そういうことですな。
・TV本編ではゲンドウとレイの肉体関係はあったと考えるのが自然である
・しかしレイが「血を流さない女」であることから、
レイには生殖機能は無い（妊娠しない）と思われる
つまりゲンドウはレイに中田氏しまくっていたと。
そういうことですな。
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/13 21:29
ゲン×レイの根拠つけたし
レイの魂は淫乱リリスのものであるということ
レイの魂は淫乱リリスのものであるということ
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/13 21:30
つーか、煽んなや
315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/13 23:34
>>313
リリスを聖書のリリスと関係付けていいかはわからんけどもＥＯＥでレイは
「碇君と一つになりたい」
じゃなくて
「だれでもいいから一つになりたい」
って感じだった思う
自分というものに対する存在感が極端まで希薄になっていたから、そういう精神的な飢餓を埋めようと世界中をＬＣＬに還元しただと思う
二人目のレイは
「駄目！」
って自分の欲求を抑圧したけど、三人目は節操がなかった
そういう意味で作中のレイの魂であるリリスは淫乱といえるかもしれない
それがゲンドウとレイの肉体関係に繋がるかどうかはわからん
レイは常に無意識に孤独を感じていたからその飢餓感を埋め合わせるためにゲンドウと肉体関係があったかもしれん
仮初の自分なのだから、その瞬間満たされていればいいと思っていたのかも
レイが人格として認識しているのはゲンドウとシンジだけだっただろうし、シンジもゲンドウの延長として捉えていた
結局アニメ版のレイは、ゲンドウを絶対的なドグマとする私（レイ）とあのヒト（ゲンドウ）の世界から抜け出せなかったのかもしれない
劇場版の
「碇君が呼んでる・・・」
というセリフは綾波レイとしてのセリフなのか、リリスとして、またはユイとしての言葉なのか
リリスを聖書のリリスと関係付けていいかはわからんけどもＥＯＥでレイは
「碇君と一つになりたい」
じゃなくて
「だれでもいいから一つになりたい」
って感じだった思う
自分というものに対する存在感が極端まで希薄になっていたから、そういう精神的な飢餓を埋めようと世界中をＬＣＬに還元しただと思う
二人目のレイは
「駄目！」
って自分の欲求を抑圧したけど、三人目は節操がなかった
そういう意味で作中のレイの魂であるリリスは淫乱といえるかもしれない
それがゲンドウとレイの肉体関係に繋がるかどうかはわからん
レイは常に無意識に孤独を感じていたからその飢餓感を埋め合わせるためにゲンドウと肉体関係があったかもしれん
仮初の自分なのだから、その瞬間満たされていればいいと思っていたのかも
レイが人格として認識しているのはゲンドウとシンジだけだっただろうし、シンジもゲンドウの延長として捉えていた
結局アニメ版のレイは、ゲンドウを絶対的なドグマとする私（レイ）とあのヒト（ゲンドウ）の世界から抜け出せなかったのかもしれない
劇場版の
「碇君が呼んでる・・・」
というセリフは綾波レイとしてのセリフなのか、リリスとして、またはユイとしての言葉なのか
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/13 23:50
アヤナミストってのはわかるけど
ＬＲＳってなんかいまいちレイのパーソナリティにあって無い気がする
レイってのはあの節操が無さそうな所がいいわけで
シンジも自分の父親と寝てるんじゃないかって思ってただろうし
ゲンドウとシンジよりもレイとシンジよりも
ゲンドウとレイってのは作中では一番繋がりが強かったわけだしね
シンジはゲンドウの事をちょっと言っただけでレイに思いっきり殴られてたよね
以外に暴力的な性格してるのかもな、いきなり刺しそうな雰囲気
レイにそこまでさせるというのもやっぱ血縁っていう代え難いゲンドウとシンジの関係に嫉妬してたんだろうな
ゲンドウがレイの精神的な拠り所でありレイがゲンドウのよりどころでもあったわけだし
レイにはゲンドウしか居ないわけだから
ＬＲＳってなんかいまいちレイのパーソナリティにあって無い気がする
レイってのはあの節操が無さそうな所がいいわけで
シンジも自分の父親と寝てるんじゃないかって思ってただろうし
ゲンドウとシンジよりもレイとシンジよりも
ゲンドウとレイってのは作中では一番繋がりが強かったわけだしね
シンジはゲンドウの事をちょっと言っただけでレイに思いっきり殴られてたよね
以外に暴力的な性格してるのかもな、いきなり刺しそうな雰囲気
レイにそこまでさせるというのもやっぱ血縁っていう代え難いゲンドウとシンジの関係に嫉妬してたんだろうな
ゲンドウがレイの精神的な拠り所でありレイがゲンドウのよりどころでもあったわけだし
レイにはゲンドウしか居ないわけだから
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/14 06:30
僕はLRSは生理的にダメだな。
近親送還だからねえ
まだLRGの方がましや
近親送還だからねえ
まだLRGの方がましや
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/14 14:28
ＬＲＳ派って潜在的にマザコン
そんでそれが行き過ぎちゃってＬＲＳになってる気がする
母親とセックスしたいって事だからなぁ
それでもどうしてもレイに萌えるというのならＬＲＫが妥当だと思うが
そんでそれが行き過ぎちゃってＬＲＳになってる気がする
母親とセックスしたいって事だからなぁ
それでもどうしてもレイに萌えるというのならＬＲＫが妥当だと思うが
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/14 20:26
>>317-318
アンタ、なんか勘違いしてない？
ここはＬＲＳがどうとかって類のゴタクを並べるスレじゃないぞ。そういう話がしたいならそれ用のスレがあるだろう？
ゲンドウ×レイの可能性を前向きに考えるつもりがない奴は来ないでくれよ。
アンタ、なんか勘違いしてない？
ここはＬＲＳがどうとかって類のゴタクを並べるスレじゃないぞ。そういう話がしたいならそれ用のスレがあるだろう？
ゲンドウ×レイの可能性を前向きに考えるつもりがない奴は来ないでくれよ。
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/14 21:01
318は、LRKが妥当だとか言っているので、煽り決定。
カヲルに感情移入出来ると思うのか？
カヲルに感情移入出来ると思うのか？
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/15 00:32
ＬＲＳでも近親○姦だとか思ったことないな。
その論だとＬＧＳ当然になるが、却って違和感があるし面白くない。
体の由来はどうあれ、あくまで人格が違えばユイ＝レイじゃないと思ってる。
それに話の中で母子関係、若しくは家族関係が確立されてないんじゃ、タブー意識も生まれようがないと思うが。
その論だとＬＧＳ当然になるが、却って違和感があるし面白くない。
体の由来はどうあれ、あくまで人格が違えばユイ＝レイじゃないと思ってる。
それに話の中で母子関係、若しくは家族関係が確立されてないんじゃ、タブー意識も生まれようがないと思うが。
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/15 01:27
LRSやLRKの話は他でやれ。
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/16 03:47
>>321
そうだボケ野郎、いっぺんシンドケ
そうだボケ野郎、いっぺんシンドケ
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/17 07:34
やっぱゲンレイの良いところはゲンドウの包容力だよな
レイが窮地に立たされてもゲンドウなら命に代えて守ってくれそう
事実手の火傷の時のエピソードだってそうだったし
レイが窮地に立たされてもゲンドウなら命に代えて守ってくれそう
事実手の火傷の時のエピソードだってそうだったし
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/17 08:13
いや、ゲンレイの魅力はもうちょっと後ろ向きに語ってﾎｽｨ(w
つーか、このスレで初めて前向きな意見聞いたかも＞324
つーか、このスレで初めて前向きな意見聞いたかも＞324
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/17 10:01
というより人格的にかなり問題があるあのレイを
うまく成長させられるのはゲンドウだけかと・・
まあ消極的な消去方であるがね
うまく成長させられるのはゲンドウだけかと・・
まあ消極的な消去方であるがね
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/17 22:03
ゲンレイの魅力は危なっかしいレイをゲンドウが優しく見守る所にあると思う
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/18 06:58
>>324
>>326
ええっ！？ 皆の考える前向きなゲン×レイってそーゆーのだったの？
なんか「足長おじさん」つーか、「マイ・フェア・レディ」みたいな。
俺はてっきり、妻恋しのちょっとｷﾃｨの域までいっちゃったオヤジが
その複製少女人形に向けるﾔｳﾞｧな執着と、
無菌培養少女が同い年のボウヤに惹かれながらもやっぱりオヤジから離れられない～
って感じの背徳な可能性かと思ってたのに！
・・・って、こりゃあんまり前向きとは言わないね。
>>326
ええっ！？ 皆の考える前向きなゲン×レイってそーゆーのだったの？
なんか「足長おじさん」つーか、「マイ・フェア・レディ」みたいな。
俺はてっきり、妻恋しのちょっとｷﾃｨの域までいっちゃったオヤジが
その複製少女人形に向けるﾔｳﾞｧな執着と、
無菌培養少女が同い年のボウヤに惹かれながらもやっぱりオヤジから離れられない～
って感じの背徳な可能性かと思ってたのに！
・・・って、こりゃあんまり前向きとは言わないね。
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/18 07:11
つーかさ、ここスレタイ間違ってる
元スレは「背徳的に～」だったんだYo!
足長おじさんするならゲンレイじゃなくて冬月でしょうね
出会った頃のユイと同じ年まで成長したが、それ以上は一向に歳を
取らないレイにゲンドウが幻滅するんさ
レイは捨てられ、それを引き取ったお茶の水はか…もとい冬月なら、
真っ当にレイを親代わりになって育ててくれると思う(w
元スレは「背徳的に～」だったんだYo!
足長おじさんするならゲンレイじゃなくて冬月でしょうね
出会った頃のユイと同じ年まで成長したが、それ以上は一向に歳を
取らないレイにゲンドウが幻滅するんさ
レイは捨てられ、それを引き取ったお茶の水はか…もとい冬月なら、
真っ当にレイを親代わりになって育ててくれると思う(w
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/18 07:24
>>329
しかし、２００２年到来の今となって、遂に冬月もエロ小説のネタにされたりと
（俺の知ってる２つが２つともユイフェチで、レイとかマナとﾊｧﾊｧしつつ「ユイくん！」とかやっとるよ）
そーゆー脂ぎったを隠し持ってるキャラとしての認知が広まってるようだしな。
そもそも映画でもユイのチチじと～～って見てたし。
普段理性が働いているだけに、成長したレイが恋人をつくったりするとブチ切れそうだよ。
その点、ゲンドウは外見からして立派に変質者だからな。
どんなｼﾁｭでも白眼視線からは逃れられそうにないね。
しかし、２００２年到来の今となって、遂に冬月もエロ小説のネタにされたりと
（俺の知ってる２つが２つともユイフェチで、レイとかマナとﾊｧﾊｧしつつ「ユイくん！」とかやっとるよ）
そーゆー脂ぎったを隠し持ってるキャラとしての認知が広まってるようだしな。
そもそも映画でもユイのチチじと～～って見てたし。
普段理性が働いているだけに、成長したレイが恋人をつくったりするとブチ切れそうだよ。
その点、ゲンドウは外見からして立派に変質者だからな。
どんなｼﾁｭでも白眼視線からは逃れられそうにないね。
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/18 09:16
>>328
ゲンドウとレイの関係はそれ以外ないでしょ、と俺は思う。
文学的に描き出せばナボコフの小説みたいになるような。それとか昼の２時３時に
テレビでやってる安っぽいドロドロのお話とか。
絶対にイイハナシには向かないんだよ、ゲンドウのキャラクタは。
基本的ににシアワセには向かないんだよ、アヤナミのキャラクタは。ｿｲｳｲｳﾉﾊﾂﾗｸﾃﾔﾀﾞｹﾄﾞ
ゲンドウとレイの関係はそれ以外ないでしょ、と俺は思う。
文学的に描き出せばナボコフの小説みたいになるような。それとか昼の２時３時に
テレビでやってる安っぽいドロドロのお話とか。
絶対にイイハナシには向かないんだよ、ゲンドウのキャラクタは。
基本的ににシアワセには向かないんだよ、アヤナミのキャラクタは。ｿｲｳｲｳﾉﾊﾂﾗｸﾃﾔﾀﾞｹﾄﾞ
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/20 01:05
ゲンドウは確かに足長おじさんじゃないな。
かといって変質者は言い過ぎだろう。
かといって変質者は言い過ぎだろう。
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/20 01:07
俺はゲンドウとレイの幸せな世界を望む
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/20 01:10
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/20 01:11
ＬＲＧは定説。
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/20 01:24
不器用ながら人生経験だけは積んだ中年と
無垢で汚れを知らない同じく不器用な少女
そんな儚いような有る意味背徳的な匂いすらさせる二人の関係だからこそ
小さな幸せでも良いから掴んで欲しいわけだよ
ゲンドウはレイの前だけでもいいからユイの事は忘れて優しくしてあげて欲しい
無垢で汚れを知らない同じく不器用な少女
そんな儚いような有る意味背徳的な匂いすらさせる二人の関係だからこそ
小さな幸せでも良いから掴んで欲しいわけだよ
ゲンドウはレイの前だけでもいいからユイの事は忘れて優しくしてあげて欲しい
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/20 01:39
ゲンレイは雰囲気はあるよな
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 02:01
漫画版の今月の連載分も、そこはかとなくこの二人の隠微な関係を想起させてヨイ。
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 20:18
ゲンドウは振られたんだろ＞貞本版
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 20:20
>>339
前向きに語れない奴は逝ってよし
前向きに語れない奴は逝ってよし
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 21:09
>>339
振られるまでにナニがあったのかナー、なんて考え出すと妄想が暴走して堪らないッス！！
振られるまでにナニがあったのかナー、なんて考え出すと妄想が暴走して堪らないッス！！
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 22:28
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/01/27 22:39
>342
論理飛躍しすぎ。
論理飛躍しすぎ。
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 22:49
＞342
お、その暴走気味の妄想いいネ。
あそこでレイが拒まなかったらゲンドウはまずレイの唇を塞ぎ、竿を取り出してその場で行為に及んだとか！？
そのために赤木博士には別の仕事を言いつけて同席させなかったとか！？
いいねいいね、燃えるね～！
お、その暴走気味の妄想いいネ。
あそこでレイが拒まなかったらゲンドウはまずレイの唇を塞ぎ、竿を取り出してその場で行為に及んだとか！？
そのために赤木博士には別の仕事を言いつけて同席させなかったとか！？
いいねいいね、燃えるね～！
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 22:54
>>344
完璧にエロですな。
完璧にエロですな。
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 23:07
･･。
エヴァ。最近まで好きでしたよ･･･。「た」です。ショック受けました。
パクリですよ。ゲーム＆アニメの。では説明します。
スクウェアより発売されたゲームで「LIVEALIVE」と言う物があったんですがね
７つの編で構成されているオムニバス形式なんです。
その中の一つ････「近未来編」
近未来編の内容としては････････
人間を液体化させた「液化人間」を作っている奴らがいるんです。
そいつらは、「液体人間」を「巨大ロボ」へ流し込み「人間の不完全な部分を無くす」
つまり「補完」を行おうとしていました。それを阻止するため、
とある「少年」が「念力」で動く「巨大ロボ」に乗り込み、計画を阻止する
ストーリーです。
「」で囲んだ部分が主にパクリの元になったと思われる要素です。
そしてもう一つ。
アニメです。驚くでしょうね･･･「ドラえもん」ですよ。
劇場板のとあるキャラで「リルル」というキャラがいるんですが、
そのキャラがどう考えてもレイと被っているんですよ。
･･･すいません文が長くなりすぎたので、↓参照して下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1010236051/
エヴァ。最近まで好きでしたよ･･･。「た」です。ショック受けました。
パクリですよ。ゲーム＆アニメの。では説明します。
スクウェアより発売されたゲームで「LIVEALIVE」と言う物があったんですがね
７つの編で構成されているオムニバス形式なんです。
その中の一つ････「近未来編」
近未来編の内容としては････････
人間を液体化させた「液化人間」を作っている奴らがいるんです。
そいつらは、「液体人間」を「巨大ロボ」へ流し込み「人間の不完全な部分を無くす」
つまり「補完」を行おうとしていました。それを阻止するため、
とある「少年」が「念力」で動く「巨大ロボ」に乗り込み、計画を阻止する
ストーリーです。
「」で囲んだ部分が主にパクリの元になったと思われる要素です。
そしてもう一つ。
アニメです。驚くでしょうね･･･「ドラえもん」ですよ。
劇場板のとあるキャラで「リルル」というキャラがいるんですが、
そのキャラがどう考えてもレイと被っているんですよ。
･･･すいません文が長くなりすぎたので、↓参照して下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1010236051/
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/27 23:08
なんなんだ、このマルチポスト馬鹿は。
回線切って首くくれって感じだな。
回線切って首くくれって感じだな。
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 01:22
スマソ、荒氏宣言しとく。
ゲンドウって、ロリコンか？
発育不良の厨房に竿立てるヤツには思えんのだが。
オレ的には、ヤツは寧ろマザコン…つか、尿簿の尻に敷かれんと安心出来ないチキン野郎に見える。
甘えたちゃん故リツコを抱き枕にしてはいるが、リツコも甘えたちゃんだから精神的には依存できず、ユイに拘る…だと思ってた。
レイとやってるってのも違和感は感じないが、無抵抗な人形だから安心してヤれる、ってのが本質じゃなかろーか？
マターリ中に失礼。
でも、意見きぼんぬ。
ゲンドウって、ロリコンか？
発育不良の厨房に竿立てるヤツには思えんのだが。
オレ的には、ヤツは寧ろマザコン…つか、尿簿の尻に敷かれんと安心出来ないチキン野郎に見える。
甘えたちゃん故リツコを抱き枕にしてはいるが、リツコも甘えたちゃんだから精神的には依存できず、ユイに拘る…だと思ってた。
レイとやってるってのも違和感は感じないが、無抵抗な人形だから安心してヤれる、ってのが本質じゃなかろーか？
マターリ中に失礼。
でも、意見きぼんぬ。
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 01:29
ロリじゃないでしょ。
レイに女房の面影を見てしまったとか、俺様の女にして俺に逆らうなんてことが金輪際ありえないようにしておきたいとか
そういうことなんじゃないんかね。いずれにしろ、一人の女としてレイを見て欲情したのとは違うとは思う。
ま、ハメまくって仕込んだレイが反抗するなんてことは微塵も思っていなかっただろうけど。
レイに女房の面影を見てしまったとか、俺様の女にして俺に逆らうなんてことが金輪際ありえないようにしておきたいとか
そういうことなんじゃないんかね。いずれにしろ、一人の女としてレイを見て欲情したのとは違うとは思う。
ま、ハメまくって仕込んだレイが反抗するなんてことは微塵も思っていなかっただろうけど。
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 01:35
>>348
表面上は炉に見えるかもしれない。
だが、レイがゲンドウに寄せる信頼関係の描写からすれば
ゲンドウとレイは歳の離れた恋人同士と言っても
差し支えないのではないかとも思う。
それを炉とは言わんよな。
表面上は炉に見えるかもしれない。
だが、レイがゲンドウに寄せる信頼関係の描写からすれば
ゲンドウとレイは歳の離れた恋人同士と言っても
差し支えないのではないかとも思う。
それを炉とは言わんよな。
御意見感謝。
レイとゲンドウの関係は、インプリンティングと人形愛が交差する相互誤解に思えてならない。
だが、自爆直前のレイには彼女自身の世界が形成されつつあった様に思われ。
なんでアソコでゲンドウの笑顔が浮かぶかな～と、釈然としない物を感じてみたり。
結局、勘違いしたまま幸せに逝ったってコトなのだろうか？
とりあえず回線切って、布団の中で考える。
スレ違い陳謝。
レイとゲンドウの関係は、インプリンティングと人形愛が交差する相互誤解に思えてならない。
だが、自爆直前のレイには彼女自身の世界が形成されつつあった様に思われ。
なんでアソコでゲンドウの笑顔が浮かぶかな～と、釈然としない物を感じてみたり。
結局、勘違いしたまま幸せに逝ったってコトなのだろうか？
とりあえず回線切って、布団の中で考える。
スレ違い陳謝。
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 12:04
>351
まぢに論考すると、精神的な相互依存（相互寄生？）関係にあると言う見方はできるかも。
少女のほうは同僚の少年との付き合いなどを通じて、男以外にも絆を見出すことができたし、
男との関係よりもより「大切だ」と感じた新たな絆のために殉じるのだけれど、その最期の瞬間でも
やはり男との関係のくびきから逃れることはできなかった、て言う感じかな。
まぢに論考すると、精神的な相互依存（相互寄生？）関係にあると言う見方はできるかも。
少女のほうは同僚の少年との付き合いなどを通じて、男以外にも絆を見出すことができたし、
男との関係よりもより「大切だ」と感じた新たな絆のために殉じるのだけれど、その最期の瞬間でも
やはり男との関係のくびきから逃れることはできなかった、て言う感じかな。
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 18:56
>同僚の少年との付き合いなど
これに相当するようなシーンってあったか？
ゲンドウとレイの結びつきの方が全然強いと思うが
だから最後もゲンドウの顔をおもいだしながら死んでいったわけだし
これに相当するようなシーンってあったか？
ゲンドウとレイの結びつきの方が全然強いと思うが
だから最後もゲンドウの顔をおもいだしながら死んでいったわけだし
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 21:20
男女交際って意味じゃないよ。＞353
ごく日常的な人間関係といったほうが誤解がなかったかな？
ごく日常的な人間関係といったほうが誤解がなかったかな？
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/28 22:57
荒地がもうすぐ更新やなぁ。嬉しいぞ。待ってるぞ。
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/29 00:05
考えた、が、結局判らなかった。
「碇くんと一つになりたい」がゲンドウの意に添う物だという解釈が出来ないか？
睡眠時間を犠牲にしたが、出来ると判断する材料は見当たらない。
ひょっとしたら、氏を決意した段階で、彼女は走馬灯のように男性遍歴を思い返したのかもしれない（藁
思うのだが、あそこでレイが見せた物が、涙ではなく微笑みであったなら…
矛盾を感じさせない複数の憶測で、もう少し妄想を楽しめたのではなかろうか？
いよいよスレ違い、逝ってくる。
「碇くんと一つになりたい」がゲンドウの意に添う物だという解釈が出来ないか？
睡眠時間を犠牲にしたが、出来ると判断する材料は見当たらない。
ひょっとしたら、氏を決意した段階で、彼女は走馬灯のように男性遍歴を思い返したのかもしれない（藁
思うのだが、あそこでレイが見せた物が、涙ではなく微笑みであったなら…
矛盾を感じさせない複数の憶測で、もう少し妄想を楽しめたのではなかろうか？
いよいよスレ違い、逝ってくる。
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/29 02:29
>>356
「碇くん」＝碇ゲンドウじゃだめ？
「碇くん」＝碇ゲンドウじゃだめ？
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/01/29 03:50
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/01 00:17
アレッシーやらエバやらでないことを祈りたい
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/02 11:27
357は素敵
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/02 12:13
ゲンレイ萌え～
モグダンがエロエロなゲンレイ本出してたな
ＬＥＩⅢって奴
モグダンがエロエロなゲンレイ本出してたな
ＬＥＩⅢって奴
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/03 01:20
ttp://purlace.net/eva/rei/0rei039.jpg
これなんだか良い。
これなんだか良い。
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/03 07:59
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/03 17:07
うー、荒地更新したのにフツーのＳＳになってる…
ゲンドウとレイの絡みが読みたいんだよぉ…
ゲンドウとレイの絡みが読みたいんだよぉ…
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/09 14:35
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/09 15:05
そして自分の息子にも「碇くん」と呼ぶのを見て
激しい嫉妬にかられて一発キめるんだな。
激しい嫉妬にかられて一発キめるんだな。
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/14 20:39
息子に嫉妬するゲンドウさんか～
｢秋日和｣の結婚報告のくだりがﾁｮﾄそれっぽいかな？
｢秋日和｣の結婚報告のくだりがﾁｮﾄそれっぽいかな？
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/17 20:07
ひょっとして本編のゲンドウは、レイに関することではシンジなど眼中になかった？
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/19 00:00
「ゲンドウはﾚｲﾀﾝと呼んでいた」 に３ｷﾞｭｳﾄﾞﾝ
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/22 16:40
いや、レイ炭だろ
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/22 17:14
ゲンちゃんと結ばれるのは俺だ。
LOGマンセー
LOGマンセー
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/22 17:42
>>371
こころにもないことをいうな
こころにもないことをいうな
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/22 17:47
>>372
371は冬月
371は冬月
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/23 18:33
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/28 20:06
貞本版のレイも、やっぱりゲンドウの愛人なのかな？
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/02/28 21:50
折角「あの」少年Ａで連載してるんだから、ゲンドウさんとレイの明け透けなカンケーの描写を見せて欲しいよ
さだもっつぁーん。
低俗霊なんつード下品なマンガも載ってるんだしさー。
さだもっつぁーん。
低俗霊なんつード下品なマンガも載ってるんだしさー。
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/09 11:55
age
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/10 00:43
「あの」少年Ａなだけに、ゲンドウが「ランドセル背負って小学生（しかも少女）に
扮した自分が、男子教師に扮した短髪の女性に忘れ物を咎められて押さえつけられた
上に体中から血が吹き出るぐらいに３０ｃｍ定規でめった打ちにされる」という状況
以外は無理な嗜好の人間であったことが発覚するかもしれんぞ。
扮した自分が、男子教師に扮した短髪の女性に忘れ物を咎められて押さえつけられた
上に体中から血が吹き出るぐらいに３０ｃｍ定規でめった打ちにされる」という状況
以外は無理な嗜好の人間であったことが発覚するかもしれんぞ。
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/11 22:24
荒地の投稿のゲンレイ、イイね。
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/12 00:48
>379
…別にエヴァキャラ使わなくても成り立つような気がする。
…別にエヴァキャラ使わなくても成り立つような気がする。
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/13 23:49
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/17 16:59
荒地更新あげ
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/20 12:27
荒地更新待ち
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/21 12:56
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/27 12:38 ID:???
ﾈﾀﾅｼ
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/30 22:39 ID:olYWe54E
ネタがないなら作ればいい。
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/03/31 05:06 ID:???
>>381
漏れはどちらかというと二人目のレイよりも三人目のレイっぽいなと思った
二人目のレイにとてのゲンドウって教祖みたいなもんだろ？絶対の教義って感じ
肉体的なものであれレイ自身ウェットな感情があったとは思えんのよ
むしろゲンドウの方がユイの面影を見てしまっていてその関係がしばし崩れそうになっていたのだと思う
ゲンレイでの肉体関係って、アニメ本編が思わせぶりだったからじゃない？
ゲンドウ、シンジ、レイの関係自体が微妙だからね
>>380
本編でレイとゲンドウがどういう関係であれ、むしろエヴァだからこそ三角関係が劇中あるから適しているんじゃない？
エヴァ本編をまったくクローンする必要はないんだし、エヴァの設定の中で想像（妄想？）を働かせるとああなったってことじゃないの？
それがよく書き込まれているからいいんじゃない？
まあカプの視点だと痛いわな・・・
漏れはどちらかというと二人目のレイよりも三人目のレイっぽいなと思った
二人目のレイにとてのゲンドウって教祖みたいなもんだろ？絶対の教義って感じ
肉体的なものであれレイ自身ウェットな感情があったとは思えんのよ
むしろゲンドウの方がユイの面影を見てしまっていてその関係がしばし崩れそうになっていたのだと思う
ゲンレイでの肉体関係って、アニメ本編が思わせぶりだったからじゃない？
ゲンドウ、シンジ、レイの関係自体が微妙だからね
>>380
本編でレイとゲンドウがどういう関係であれ、むしろエヴァだからこそ三角関係が劇中あるから適しているんじゃない？
エヴァ本編をまったくクローンする必要はないんだし、エヴァの設定の中で想像（妄想？）を働かせるとああなったってことじゃないの？
それがよく書き込まれているからいいんじゃない？
まあカプの視点だと痛いわな・・・
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/07 23:17 ID:???
理由は存在すればイイ
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/11 21:07 ID:???
レイが「血を流さない女」なのは、劇冒頭からゲンドウさんの子供を身篭っていたからではないのですか？
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/16 19:51 ID:???
sage
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/23 05:43 ID:???
貞元版でレイが着てたデカイシャツはゲンドウのものだろう。
やっぱゲンレイはガイナ公認だよ。
やっぱゲンレイはガイナ公認だよ。
392 ： ：02/04/24 17:59 ID:???
あげ
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/27 18:04 ID:???
ゲンレイって同人誌とかではよく見るよね
やっぱ結構ポピュラーなカップリングなんだろうな。
やっぱ結構ポピュラーなカップリングなんだろうな。
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/30 21:32 ID:Jh0uQKZ6
>>393
だって、それが唯一絶対の真実だから。
だって、それが唯一絶対の真実だから。
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/04/30 21:47 ID:???
エヴァのパソゲー(ソリティアとか７ならべとか)もおもいっきりゲンレイ
だしね。
ただカヲル→シンジ、アスカ→加持でもあるが(藁
だしね。
ただカヲル→シンジ、アスカ→加持でもあるが(藁
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/05/02 13:45 ID:81ERgnEM
>>395
原作の味をそこなわなくて良い。
原作の味をそこなわなくて良い。
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/05/07 02:24 ID:???
荒地更新