ウクライナ「Украi'на」専門の総合スレです。 政治・外交・軍事・文化・ニュース・観光・恋愛・グルメ・雑談などは、このスレでどうぞ。 ただし、情報の正確さとスレの秩序維持は全てにおいて優先です。 荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反ですので、やめましょう。 ウクライナ「Украi'на」は、東ヨーロッパの国。 公用語:ウクライナ語、 首都:キエフ「Киi'в (Kyiv)」、 人口:4543万人(27位、日本の1/3)、 面積:60万㎢(45位、日本の1.6倍)、 GDP:1762億USj(53位、京都府・ケンタッキ-州相当)、 通貨:グリーブナ(UAH)、 時差:-7時間(夏 -6時間)、 電気:220V、周波数は50Hz 東にロシア連邦、西にハンガリーやポーランド、スロバキア、ルーマニア、モルドバ、 北にベラルーシ、南に黒海をはさみトルコが位置している。 歴史的・文化的には中央・東ヨーロッパの国々との関係も深い。キエフ大公国が 13世紀にモンゴル帝国に滅ぼされた後は独自の国家を持たず、諸侯はリトアニア大公国や ポーランド王国に属していた。17世紀から18世紀の間にはウクライナ・コサックの国家が興亡し、 その後ロシア帝国の支配下に入った。第一次世界大戦後に独立を宣言するも、 ロシア内戦を赤軍が制したことで、ソビエト連邦内の構成国となった。 1991年ソ連崩壊に伴い独立した。 16世紀以来「ヨーロッパの穀倉」地帯として知られ、19世紀以後産業の中心地帯として 大きく発展している。天然資源に恵まれ、鉄鉱石や石炭など資源立地指向の鉄鋼業を 中心として重化学工業が発達している。ソ連時代にチェルノブイリ原子力発電所事故が起きたが、 現代でも原子力発電は盛んである。
ウクライナ動乱、これまでの流れ 旧ロシア「ウクライナ占領するぞー」 
 ↓
 ウクライナ住民「ロシアなんかに服従するもんか!反乱や!」
 ↓ 
旧ロシア「うざいな・・・食料供給を止めてやる!」 
 ↓
 ウクライナ政府「うう・・・人口の1/4が餓死してしまった!!・・・1932―33年、ホロモドール(Голодомо́р)」 
 ↓
 ロシア「邪魔者も減ったな!みんな集まれ!ソ連になるで!」
 ↓
 ソ連「変身!ウクライナは人口少ないみたいなんで、東部にロシア人を移住させるわ」 
 ↓
 ウクライナ政府「東部は、ほとんどロシア人になってしまった・・・」 ↓ ウクライナ系フルシチョフ書記長「クリミア半島はウクライナ領とするよ!」 
 ↓ 
チェルノブイリ原発「ば・・・爆発するよ!」 
 ↓
 ソ連「事故でもう大混乱だわ・・・ソ連はボロボロや・・・」
 ↓
 ウクライナ西部住民「今こそ独立だ!」 
 ↓
 ウクライナ東部住民「ソ連はもうダメそうだし、独立もありだよね」 
 ↓ 
ロシア「ソ連崩壊してロシアになったよ。これから仲良くしようよ。天然ガスも優遇価格で売るよ!」 ↓ 
ウクライナ東部住民「まあ、もともとソ連仲間だしね。親ロシア政権はありでしょ」 
 ↓ 
ウクライナ西部住民「なんか納得いかんけどな・・・ロシアの経済支援ないときついからな」 
 ↓
 EU「ロシアなんか辞めて、EUに加盟しろや!金ならあるでーw」 
 ↓
 ウクライナ西部住民「EUに行った隣のポーランドとか楽しそうやな。ロシアより景気よさそうだし、EUにいきたいわ」 
 ↓
 ロシア「ウクライナは黒海につながる要所。EU側にいかせるわけにはいかん。情報工作や!」 
 ↓
 ウクライナ東部住民「まあ、俺らロシア系だし、親ロシアだよね」 
 ↓

↓ ウクライナ政府「選挙の結果、親ロシア政権の続行でした!」 ↓ ウクライナ西部住民「おかしい!再選挙しろや!デモするで!ロシアとか仇敵やろが!」 ↓ EU&アメリカ「せや!マスコミ操作なら任しとけや!金ならあるでーw」 ↓ ウクライナ政府「再選挙したら、親EU政権になったわ!」 ↓ ロシア「裏切り者!天然ガスの安価供給もやめるわ!」 ↓ ウクライナ東部住民「なんか最近、生活苦しくない?ロシアのが良いわ。俺らロシア系住民だし」 ↓ ウクライナ西部住民「ロシアの謀略や・・・くやしいけど、ロシアにつくしかないのか」 ↓ ウクライナ政府「次の選挙では、また親ロシア政権になったよ!」 ↓ ロシア「じゃあ、また仲良くやろうぜ!」 ↓ EU&アメリカ「お前ら、このままでいいの?ロシアは仇敵やで!自由貿易でお金持ちにもしたるわ!」 ↓ ウクライナ西部住民「せや!ロシアは仇敵や!」 ↓ ウクライナ東部住民「ん〜、お金は魅力的やな!」 ↓ ウクライナ政府「国民の意見もあるし、EUにいこっかな。自由貿易しないと貧乏国のままや」 ↓ ロシア「じゃあ、経済支援やめるよ?経済破たんしてもいいの?」 ↓ ウクライナ政府「EUさん、経済支援してくれるんでしょ?」 ↓ EU「事情が変わった!ギリシャ危機で今は金がない。破たんしてもIMF傘下になれば、なんとかなるってw」 ↓ ウクライナ政府「IMF傘下とか嫌やわ。国家改造とかされるんやろ。やっぱEUと協定締結やめるわw」 ↓ ロシア「よしよし、良い子だ。じゃあ経済支援したるわ」 ↓ ウクライナ政府「ありがと!あやうく経済破たんするとこやったわ」 ↓ ウクライナ東部住民「ロシアは頼りになるわーロシア最高やー」 ↓
↓ ウクライナ西部住民「なんか釈然としないけど、経済破たんするよりマシかな」
 ↓ EU&アメリカ「なめやがって!マスコミを総動員して、現政権叩きまくったる!」 ↓ ウクライナ西部住民「テレビで見たけど、ウクライナ政府はロシアから賄賂もらってるらしいで!許せん!」 ↓ ウクライナ政府「賄賂じゃなくて経済支援やがな。そりゃ少しはオコボレもらったけど、全体としては国庫にいってるで」 ↓ ウクライナ西部住民「嘘や!経済危機になったのも、政府がロシアとつるんで悪いことしたからやろ!テレビでみたで!」 ↓ ウクライナ政府「うわー・・・マスコミに煽られて、すごい盛り上がってるな。どないしよ」 ↓ EU&アメリカ「チャンスや!ウクライナの過激派に、武器と資金を提供してやろっとw」 ↓ ウクライナ西部住民(過激派)「チャージ完了!政権打倒じゃ!国会占拠ぉー!」 ↓ ウクライナ東部住民「まじかよ!西部の奴らは単純すぎやわ。もう東部だけ独立したいわ」 ←イマココ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/20(日) 00:33:58.88 ID:9k4NTK0g
スレタイなげーしw しかも文字化けしてるしw
今まで新聞やテレビニュース見て判断していたが ソースが捏造されていることがあるとここ見て知って がっかりしている アメリカはダブスタなんだと改めて知った
>>6 ここの書き込みが正しいという証拠もないけどね
ここの書き込みとか見てなくても、 アメリカがダブスタなのはいつもの事。 民主政権を軍事クーデターで倒したり、 軍事独裁政権に援助をするのもいつもの事。
>>8 ダブルスタンダードじゃないよ
アメリカの国益にかなう政権を支持する
実にシンプルな政策だ
集団的自衛権の範囲とかおかしなことを言っている日本も見習うべき
でも今のウクライナ東南部は帝政時代はロシア領でソ連政府(スターリン?)が勝手に国境線引いて決めたらしいな プーチンがこの間の国民討論番組で苦々しく言ってた
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 03:19:46.33 ID:Dzu5dEGX
ソ連時代の取り決めが気に入らないなら、ソ連を自国の栄光の歴史みたいに捉えるプーチンは矛盾してるんだがな
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 10:58:20.11 ID:liMw8ANq
ウクライナの新聞 ウクライナの反キエフ政権派の検問所をキエフ政権派右派セクターが攻撃非武装市民3人を射殺 この後双方が銃撃戦を展開しキエフ政権派2人が死亡し複数人が捕虜になったようだ しかし、キエフ政権が反キエフ派への攻撃命令を出してからキエフ政権派軍の動きがほとんど無いってことは キエフ政権はウクライナ軍を全く掌握出来ていないんだろうな それとも、マスコミでは報じられていないが、ウクライナ西部でも反キエフ政権が出来、キエフ政権が キエフ政権派ウクライナ軍を動かせなくなったかの、どちらかだろう
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 18:34:52.07 ID:F8KKfxoO
スロビャンスクの自称新市長発表! 右派プラビィ・セクターとの銃撃戦現場で全焼したクルマ二台の中から、全く燃えていない、ウクライナ右派プラビィ・セクターの代表の名刺が発見さる! Twitter上では『プラビィ』のイの字の綴り間違えなどが物笑いのタネにされて、炎上中(笑)
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 18:36:48.78 ID:F8KKfxoO
ところで、
>>13 さんの読んでるウクライナの新聞てのが、英語で流してるTwitterアカウントあったらフォローしたいんだが、
無いかな?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 23:21:49.02 ID:i4xRSKPG
ウクライナの代表的な都市人口 西部(欧米派): 東部(ロシア派): ウージュホロド 111,300人 ○オデッサ 1,080,000人 リヴィウ 735,000人 ムィコラーイウ 505,900人 ルーツィク 211,964人 ヘルソン 358,000人 リウネ 249,900人 シンフェロポリ(南部クリミア) 340,600人 テルノーピリ 204,200人 セヴァストポリ(南部クリミア) 379,200人 イヴァーノ=フランキーウシク 204,200人 ヤルタ(南部クリミア) 80,552人 チェルニウツィー 242,300人 ○ドニプロペトロフスク 999,250人 フメリヌィーツィクィイ 254,000人 ドニプロゼルジンシク 249,661人 ジトームィル 277,900人 クルィヴィーイ・リーフ 664,499人 ヴィーンヌィツャ 367,625人 ザポリージャ 790,000人 ★キエフ 2,514,227人 ◎ハリコフ 1,461,000人 チェルニーヒウ 300,500人 ○ドネツク 1,017,00人 チェルカースィ 291,708人 ホールリウカ 289,872 キロヴォフラード 239,400人 マキイフカ 389,589人 スームィ 283,700人 マリウポリ 498,600人 ポルタヴァ 308,509人 ルガンスク 445,900人
だけどあの市長さん嫌いになれないなw
ウクライナ維新の会を作って橋下市長が乗り込む 減税ウクライナキエフを作って河村市長が乗り込む
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/22(火) 13:05:39.96 ID:4NeuS7Cq
ここんとこはキエフ政権の右派セクターがゲリラ的に一般人を射殺しているだけで、こう着状態になっちゃってるんだなぁ
実に民主主義的な状態ではある
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/22(火) 22:46:57.12 ID:4NeuS7Cq
アメリカのヌーランド国務次官補は「キエフ政権に50億ドルあげた」と言ったそうだ キエフ政権はこの金でロシアへのガス代の支払いはしていないのだから何に使ったのだろうか、とゆう問題が生じてくるが
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/22(火) 23:10:49.55 ID:5I8uDGoV
もういっそウクライナは 西ウクライナ共和国(首都:キエフ) 東ウクライナ・ロシア共和国(首都:ハリコフ) ↑のように分離して落ち着かせた方が無難じゃないかな?これで手打ちにしないとドロ沼化するし未来にも紛争の種を残す事になるぜ
そこで連邦制ですよ。 今はアメリカが「連邦制にしたらロシアにもぎ取られちゃう」と疑心難儀に陥ってるけど。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/23(水) 16:14:56.57 ID:WqehN7Gv
キエフ政権は第二次東部反キエフ政権派の殲滅作戦を発令したようだ! しかしアメリカからもらった50億ドルをキエフ政権は何に使ったんだろうか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/23(水) 17:02:23.37 ID:OATbzv7m
>>25 アメリカがやれって言ったんだろうな
さあて内戦が盛り上がってまいりました
欧米の支援費なんて全部借金で吹っ飛んで一般庶民の手には渡りません
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/23(水) 18:52:00.26 ID:DCR2OVBw
人口少ないスロビャンスクだけ、スペツナズによる恐怖統治で、百万都市ドネツクでは、ウクライナ旗だらけのカフェなんざざらにあるらしいぜ。 スロビャンスクの20日深夜の銃撃戦てのも、たまたま深夜に通ろうとした村人をスペツナズが虐殺したダケって可能性が出て来てるし、俺はスペツナズにかけられた賞金狙いのバウンティ・ハンターがらみじゃないかと妄想してる。 さらに、スロビャンスクのスペツナズが、ウクライナ人の女性記者とアメリカンなビデオ記者を拘束してるのが、ヤなイメージを作ってる。 アメリカンはネットメディアのムービー記者かもしんない。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/23(水) 20:50:35.87 ID:WqehN7Gv
キエフ政府が二回目の反キエフ派への攻撃を発令したらしいが キエフ政権派のウクライナ軍や特殊部隊の動きはあるのかな? アメリカが50億ドル分の兵士や兵器をキエフ政府に援助したようだから戦力は有るように思うんだが
>>12 プーチンが栄光の時代としているのは帝政ロシア時代でしょ。
ソ連時代は黒歴史。
実際ソ連を崇拝する政党は野党にある。そいつらはプーチンを腰抜けとののしっている。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/23(水) 23:33:21.89 ID:eDOHFUQq
ムービー記者サイモンは、バイスニュースってののリポーターで、同行していたハズのカメラマンや通訳の身も案じられる。
イースター夜の銃撃戦で焼かれた事になってる三菱自動車製のSUVの持ち主との接触を試みていたのが、スペツナズに誘拐された理由かと言われている。
あ、今、続報来ていたけど、サイモンはイスラエル国籍も持っててイスラエル大使館も動き出した。
スロビャンスクの自称市長が、サイモンを『人質としてのコインだから解放しない』と言ったのも問題をこじらせてる。
>>25 アメリカが内戦用に出したのはレーションって携行食ダケだぜ。フランスが防弾ベスト出したんでアメリカは物笑いの種だよ。
そも、立てこもり犯人を鎮圧する方法知ってるスペツナズが守るドネツク庁舎に素人集めたウクライナ国防隊が突入してもしゃーないからな。水断ちとかの戦略が期待されるねぇ。
なんとかしろよ、アバコフ内務相のヘタレが!
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 12:17:47.84 ID:9aosQz6F
>>29 それはない
プーチンは旧ソ連KGB出身の愛国者
ソ連の栄光と没落全てを知り尽くしている男
彼のイデオロギーはソ連の栄光(アメリカに対峙した超大国)と資本主義化した現代ロシアの融合
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 18:59:18.20 ID:i2Kn1TDM
ウクライナの新聞 ウクライナの炭坑で給料が25%カットされて支給されたため炭坑労働者はストに突入 会社側の説明では、キエフ政権よりキエフ復興のための資金を要求されたため労働者への給料を減額した、とのこと これが本当なら、キエフ政権によるこの措置はウクライナ全土に対して行われているであろうから ウクライナ全土でデモやストなどの反キエフ政権活動が発生していると思われる これが、キエフ政権の東部への攻撃命令に対して、ウクライナ東部への攻撃が遅々として進まず、 キエフ政権の右派セクターのテロでお茶を濁している理由だろう とゆうことで、最初は民族対立とか民主主義とか言っていたが、ウクライナ動乱は実は階級対立であることが現れてきたようだ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 22:15:12.07 ID:i2Kn1TDM
ウクライナ新聞 キエフ政権軍はドネツク州スラビャンスク市への攻撃を開始、市民多数が死亡 日本のマスコミは17日のジュネーブ協定を歪曲して解釈して、報道に使っているようだ
>>29 いや独裁者の時代。
ソチ五輪開会式ではしっかり雷帝イワン、ピョートル、スターリンの
時代が取り上げられてましたよw
プーチン閣下、しっかりご満悦のようでしたw
>>13 ウクライナ軍なんて殆ど居ないよ。
ここ数年で9割方崩壊した。
キエフ政権の実態は地方軍閥レベル。
だからチンピラや失業者集めてゲリラ部隊でもつくってんだろ。
傭兵とか言うのも百人単位の小規模なものだろ。
ロシア軍数万で制圧できるレベルだな。
本来なら数十万はいないと無理なんだけどな。
ウクライナ軍は5年前くらいは20万は居ただろ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/25(金) 07:27:04.28 ID:UXIcSrtm
>>34 おかしいぜ。スロビャンスク占領部隊のロシアの代表も死者五人、キエフの内務省も死者五人、それも、市内でなく、郊外の路上の三つのチェックポイントだけで、進撃は止んだと、両方から声明が出てる。
マジ、そんなん流してる新聞あるなら、フォローしたいわ。教えろよ。シカトすんなや。新聞の紙名くらい明らかにしろや。
ウクライナにはキエフポスト以外、英字新聞はないって話だぜ。おめーさん、なに語でその新聞読んでんだ?ハッキリとソースを示せやガセネタ流して楽しいか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/25(金) 19:50:22.29 ID:YcMBcb4k
ウクライナ新聞 ロシアのテレビ局のスタッフ2名がインタビュー中にキエフ派に誘拐されたようだ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/26(土) 02:31:15.35 ID:1LSGJ+s7
グローブ&メール記者マーク・マッキノン が、リポート。OSCE査察団が東ウクライナのロシア人占領軍に拉致されている恐れ大とキエフ政権が発表。 4.25 現地昼2時 同、10分後ウクラプラウダらが、捕まったのはクラウス・ジリケンスらと特定。(後に夕6時スロビャンスクのロシア人占領軍側が七人のOSCE監視団の拘束を発表 news.sky.com/story/1249468/seven-observers-seized-by-ukraine-rebels )
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/26(土) 02:35:13.25 ID:1LSGJ+s7
同10分後、独立メディア @MiddleEast_BRK が ttp : //t . co/ 9KIEdV4HT2 v の、スロビャンスク一般市民ら三人が、ロシア人占領軍に誘拐され人間の盾とされたと報道。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/26(土) 02:37:34.36 ID:1LSGJ+s7
同、4.25昼過ぎ。
クラマトルスク軍用空港で離陸前始動中のウクライナ軍 MI8軍用ヘリが潜伏していたロシア特殊部隊の誘導つきロケット砲で狙撃され爆発炎上。ttp: //t.c o/7 xal4TyP9C 離陸前だったため負傷者一名のみ ttps: //t. c o/y hO9PrFIrb 。
アナリストは、射程2.5キロの9k111ファゴット
ttp:/ /t.c o/x0h XI0HrrS で撃たれたと推測。狙撃犯の逃走、取り逃がしも速攻確認さる。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/26(土) 02:38:16.11 ID:1LSGJ+s7
キエフ政権はスロビャンスク・エリアへの交通遮断に入る意思を表明するも人員不足で、ザル状態が続く。
投稿者オレ、
>>38 のソースはロシア側ライフ・ニュース若しくは脳内妄想と激しく断定。
大佐、こちらスネーク まもなくドネツクに入る 指示をくれ
ゲハに帰れ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/26(土) 21:56:54.31 ID:yNCBqWVh
まだウクライナの混乱は終息しないの?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/27(日) 06:55:58.34 ID:GsDMYUzz
シリア、エジプトみたいにすらなりそうもないな。
>>46 まあそうだな
マスコミが煽っていただけで、全く戦争にはなってないw
欧米・露は直接対決しない。この原則が生きてる限り、 ウクライナが内戦になったらロシアが速攻入ってきて終了だからな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/27(日) 18:13:58.02 ID:T8vk9t+o
まぁまて、今世界の金持ちが防空壕を作ってるから、これが出来上がったらNATO対ロシアの全面核戦争だ
関東民は春日部の超巨大シェルターにとりあえず逃げとけ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/27(日) 19:18:06.06 ID:4UvNNjhd
戦争になったらガスを止めるだけでEUは降参するだろう。
>>49 はいはいw
で、核戦争後お金持ちはシェルターの中で一生過ごすのかな?
食料や医療も永遠に続くのかな?
ちょっと考えればあり得ない選択肢だよw
>>54 まじかよ!ググッも全然、出てこねーぞ!!
名目は放水路 公にしてないだけ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/28(月) 01:02:46.64 ID:g5Esqf+V
>>55 アメリカは完全に無視されてますw
>ヘーゲル米国防長官は訪問先のメキシコで「不安定化をもたらすもので非常に危険だ」などと批判した。
>ヘーゲル米国防長官はロシア側にショイグ露国防相との電話協議を要請したが、
>現時点でロシア側が米国防長官と話す事はないう。
>しかし
>AP通信によると、米制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長とは24日に
>ロシア軍のゲラシモフ参謀総長と電話協議している。
リテラシー無いなメガネども
いやマジであそこ在留米軍も認めた隠しシェルターだぞ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/29(火) 09:18:36.72 ID:E+GIcO6Q
ハリコフの市長が銃撃されて重体だそうだが、キエフ政権はウクライナ東部に 1万5千ものキエフ政権派のウクライナ軍を進攻させておきながら、やることは 特殊部隊を使っての住民への狙撃と味方の暗殺だけって、いったい何を考えてるんだろうね?
過激派はさっさと東部にでも行ってくれ 邪魔 程度
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/29(火) 13:47:54.38 ID:JEa0YNwR
住民への狙撃は、ロスケだろ。 昨日、ドネツクで、やたらと、統一ウクライナ支持派が集まって、あんのじょう、親ロシア派の暴徒に、金属バットで襲われ、15人ほど負傷した。ドネツク市警も役に立たなかったし、赤と黒のプラビセクタの旗を持ち出してた奴らも役に立たなかった。 俺がドネツクに住んでる統一ウクライナ派なら、デモなんかしねぇな。 試合のある時のサッカー・スタジアム以外ではね。 (前夜のハルキフでの試合のあとには、スタジアムの外でのパレードになっちまったらしい。なんか、発光筒たいて煙出してた) キエフのやつらが現場を見捨てぎみなのは、全く異存が無いわ。やる気なさ杉
>>56 そりゃ東京都の地下放水路も同じじゃん。
そもそも核シェルターてして使用するにしても、都や県が認めるかどうかだな。
手続きの関係で入り口の鍵が開かないに1票w
クリミアの弱点は、半島つけねにある水道用導水路みたいだな。 パンツァーに書いてあった。 またパンツァーに書いてないけど、ウクライナ経由の天然ガス管はどうするんだろ? ロシアが西側並みに値上げした今、来年の冬にいきなり止められても文句は言えない。 もしくはクリミアに別途の経費を請求するか。 ウクライナがロシア向け穀物を中国へ振り替えたら、ロシアの食料品価格が跳ね上がりそうだ。
ウクライナの市民生活は通常通りなんだろうか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 10:02:07.22 ID:FPdzoHRc
フランスが空軍をロシア国境の近くに移動させたらしい チョットまえのアメリカ軍といい、NATOが目立たないように軍をロシア国境近くに移動させつつあるな もうすぐか?
キエフで何か始まったな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 15:08:49.93 ID:UgP2aWHm
日本の対ロシア制裁に、日本の宇宙飛行士帰りはどうするんだろう、ってなことロシアが言ってたな ガスの事もなんか言ってたようだが 日本もガス確保のために、いよいよ第二次シベリア出兵かなぁ〜?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 19:18:20.43 ID:UgP2aWHm
↑NATOは、ロシア軍は撤退してない、って言ってるぞ それより、へんなことになってきたぞ! キエフの中心で「マイダン自衛隊」と「ウクライナの愛国者」が銃を使った大規模な乱闘をしたらしい こんな時に内輪でこんなことが起きるとは、キエフ政権が内部崩壊しはじめたようだなぁ〜
>>72 自壊したら戦争にならないからますますいいことじゃないかw
ってか、ソースもなしにフランス軍展開とかNATOがロシアは撤退してないとかw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 19:49:37.35 ID:UgP2aWHm
↑今日のNHKのニュースだろうが
結局、極右vs親欧米派vs親露派 にもなるわけだな。 そりゃそうだ。 暫定政権派極右がめちゃくちゃやってんるんだから。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 21:00:06.54 ID:e6AbmPuU
>69 自称暫定政権がアントノフ社を倒産させるとかいうことで大騒ぎだろ?www
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 23:12:07.71 ID:hRORcMmL
現状に不満のある貧困層、年金者らがロシア工作員に煽られて暴徒化し、 歯止めが利かなくなり、クレムリンも新露派のコントロールが出来ていない感じだよな プーチンも本音は早く落とし所で落ち着きたいが、そうも行かず、 少なくとも大統領選挙まではこのゴタゴタは続くだろう
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 23:41:32.39 ID:hRORcMmL
まあ同じことを欧米はやって政権転覆させたんだけど まあどっちもどっちだわ
経済制裁は実際に効いてはいるんだが、ウクライナ危機には効用は少ないというか 一年くらい経たないとロシアが引くレベルにはならないだろ
いい機会だし、徹底的にロシアを疲弊させるといい 日本は国民の支持もあって集団的自衛権行使に一歩近づける
クリミア以外の件でウクライナ内の部族闘争を 勝手にロシアの所為にされて制裁食らわすなんざ 親日という名で他国で起きた暴動に 日本がその責任を追わせられるくらいナンセンスな話だ 欧米もロシアもどっちもどっちなんだが 公平性においてはロシアに味方せざる得なくなる。 せめて親ロシア派ではなく脱ウクライナ派と名を変えて 報道するべきだろう。
今回はアメリカやEUの嘘が多過ぎた
ロシアが突如武力行使を始めたかのような編集で報じられたグルジアよりマシw
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/01(木) 16:07:21.34 ID:mLspp+ON
ロシアを疲弊させ過ぎると 中共が暴走するから嫌だ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/01(木) 17:56:04.79 ID:eY3Bf/Ou
ウクライナ人民解放戦線、ちゃくちゃくと支配下地域を広げているようですな
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/01(木) 19:48:03.01 ID:eY3Bf/Ou
フランスがカダフィーを殺したリビアでは議会開催中に反政府組織が議会を攻撃! リビアは現在無政府状態だそうです この反政府組織の中にカダフィーに似た爺さんが居たかは分かりません 仏独帝国主義の東方侵略の目論見、思うにベトナムの様になってきてるんじゃないか アメリカもそうそうだまされて仏独の尻拭いはせんだろうから独仏これからが正念場だろうな
>>85 中国には安倍総理がいるから大丈夫だ
自衛隊で瞬殺できる
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 02:32:02.08 ID:zMVSDjB8
ロシアを盗む方法を教えてくれ 知ってるけど。。。。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 07:53:43.51 ID:OoXUhVkc
>>66 十日ほど前から、クリミアへの農業用水路を停めて干上がらせてる画像はウクライナのTwitter民から流れてるが、
パンツァーって月刊誌? ちょい興味あるから教えて。
停めてない飲料水のパイプに核廃棄物ぶち込むぞって脅したら、東部諸州のスペツナズにも投降を呼びかけれたはずだが、
無策なまんま、東部諸州のコントロールを失ったって発表したトゥルチノフ大統領代行には『辞めろ』のツイートが浴びせられてる。
ドネツクで何万もの統一ウクライナ派のデモがロシア民兵に金属バットで襲われて4日ほどで、避難勧告出さずに、『うばわれました』って、トゥルチノフってアホ?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 08:35:32.52 ID:1FehAvE/
ドネツク市内で活気付くロシア占領軍らは、今のスタジアムでなく、使われてない古いスタジアムも占拠している。 ロシア本国から軍用ヘリで弾薬などの補給が来ると期待している。 しかし、近頃、ワタシは思うのだがね、プーチンは軍部の動きを掌握しきれて無いのではないか? だとすると、プーチン側近の資産を凍結しても、経済制裁にはならねぇ。 一応、メーデーに合わせての暴徒の動員・攻撃行動は終わったと思うが、9日も、第二次大戦での戦勝パレード(アメリカにもあるベテランズ・デイみたいなやつ)に合わせての爆弾テロのウワサが絶えてない。 多分、トゥルチノフやティモシェンコあたりは南東側半分を『ノボロシア』として、プーチンに明け渡してワイロ貰う約束受けてるんじゃねーかとも言われてるし、 ウクライナってヘタリア以下だったな。イタリアから白旗を大量輸入してるトコだろう。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 13:31:33.38 ID:wPjuaAUI
安部に北方領土に行くように指令しておいた へへへへ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 13:38:30.25 ID:HxL3NwYR
>>84 北京五輪の日にグルジア軍が虐殺を始めたんだよなあ。
後からロシアが止めに入ったのを、その戦闘が原因で2000の住民が死んだように報道。
報道すべき日はオリンピック一色。
グルジア側のロケット攻撃は字幕付きでサラっと流して ロシア戦車の車列はアナウンス付きで大々的に流してたからな。 映像とその意味を正確に把握しておきながらアノ編集じゃ完全に確信犯。 とにかくマスゴミには紛争地域のバックグラウンドから解説する力が無い。 ・ロシアは悪 ・無力な西側も悪 ・マスゴミは正義なので広告料いっぱいください これで食っていけるんだから仕方がないw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 15:53:56.43 ID:aXY8bTlh
ねぇー、ドンパチが始まりそうだけども今日から3日間サッカーの試合があるんだけどどうすんだよ・・・
Matchday 28
02.05.2014
FCセバストポリ (南部クリミア) 14:00 ゾリャ・ルガンスク (東部) 開催地:セバストポリ(クリミア)
チョルノモレツ・オデッサ (東部) 17:00 メタリスト・ハリコフ (東部) 開催地:オデッサ
シャフタール・ドネツク (東部) 19:30 イリチベツ・マリウポリ (東部) 開催地:ドネツク
03.05.2014
メタルルフ・ザポリージャ (東部) 17:00 ボルスクラ・ポルタヴァ (西部) 開催地:ザポリージャ
04.05.2014
タフリヤ・シンフェロポリ (南部クリミア) 14:00 メタルルフ・ドネツク (東部) 開催地:シンフェロポリ(クリミア)
ホベルラ・ウージホロド (西部) 17:00 ボリニ・ルーツィク (西部) 開催地:ウージホロド
ドニプロ・ドニエプル (東部) 19:30 カルパティー・リヴィウ (西部) 開催地:ドニプロ・ペトロフスク
ディナモ・キエフ はお休み
http://www.fpl.ua/eng/
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 16:03:51.12 ID:PzTR4fHr
仏独帝国主義の傀儡キエフ政権はキエフ政権派のウクライナ軍の司令官を変え、第三次東部攻撃命令(5月2日を以て作戦の開始)を発令したようだ その前兆か、検問所近くにいた非武装の市民12人をキエフ政権派の特殊部隊が誘拐したらしい TV映像によると、誘拐犯の隠れ家はすでに市民や解放戦線兵士により包囲されてるようで、キエフ政権派兵士には、なんかやる気が感じられない アメリカ大統領は「10年も戦争して国が疲弊してるのにEUに頼まれたからって、そう簡単にこんな話には乗れない」って言っているのが原因か? プーチンは「ロシア議会は、ロシア軍でウクライナを解放しろ、って言ってるが、まだまだロシア軍は動かさないって言ってる 思うにプーチンは、ベトナム戦争式の戦いを描いているんじゃないだろうか? ソースはNHKと俺の推測
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 20:25:45.01 ID:PzTR4fHr
キエフ政権派ウクライナ軍は第三次東部平定作戦を開始 キエフ政権発表 ウクライナ人民解放軍の検問所2カ所を奪取、捕虜数人を確保。損害ヘリ2機撃墜され兵士2名戦死 ウクライナ人民解放軍の発表 戦果は不明。損害、戦死1名負傷者数名 こんどのキエフ政権派ウクライナ軍の司令官は元外交官でCIAのスパイをしていたらしく 根性もありそうだから、三度目の正直でいよいよウクライナ内戦→欧州核戦争→東西全面核戦争に発展するぞ ソースはNHK と 俺の推測
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/02(金) 20:49:38.22 ID:plG6BK/w
まったくもって全ての原因はアメリカ。
元教師キタノ「核戦争厨が住み着いて以降、このスレはだめになってしまいました…」
第三次世界大戦で人類全滅すれば 「働いたら負けだと思ってる。今は勝ってると思います」人たちが 勝ち逃げ達成だからなwww
世界大戦だの核戦争だのやったら、今の勝ち組指導者が転落する未来しか見えないw 戦争はあり得ないよw ああ、ニートが一発逆転で戦争を望んでいるんか
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/03(土) 13:01:59.09 ID:KhCp3HKu
ウクライナ東部(ドネツク州)で交戦あったが、“武力によって物事の解決は 過去の歴史の様に、双方に禍根を残し絶対に解決はありえない。 特に、第二次世界大戦以後、核兵器の登場により、大戦前の戦争の状況とは180度 違うのであり、「核」の人類、生態系に与える影響は人間の判断を大きく超えている。 ここは、プ−チン大統領への、100年先を見通した叡智と人類への信念が試されているのである。
>>104 日米の間では解決できたけどなw
今じゃ日本を守ってくれている
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/03(土) 15:18:26.11 ID:8L6Rmf6O
なんかな、ここまで酷いとロシアにひたすら同情するわ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/03(土) 16:11:12.44 ID:zpKx48FT
イギリスは陸空軍をバルト三国へ派遣! 西側の軍がロシア国境に増強されています キエフ政権は敵味方構わず銃撃する右派セクターと傭兵を特殊部隊や軍の先方に置いたらしい キエフ政権派の東部制圧作戦のウクライナ軍司令官はウクライナから逃げる時の本人及び家族の安全についてアメリカ保障を得たようだ 戦争は起こらないだろうと、希望的な予測をしてる人が圧倒的に多いようですが これらのことからも、すでにNATO対ロシアの戦争は時間の問題でしょう
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/03(土) 19:55:40.90 ID:zpKx48FT
ドネツク州のトラビアンスク攻防戦でウクライナ人民解放戦線が撃墜したキエフ政権派ウクライナ軍の ヘリコプターは2機から3機に増えたそうです ヘリコプターの撃墜はミサイルもしくは高射砲によっておこなわれたそうで これにより、ウクライナ人民解放戦線派には相当数のウクライナ軍が参加していることがうかがわれる キエフ政権のトウルチノフさんはバブテスト派の牧師さんだそうです ナリバイチェンコキエフ政権保安長管は元(現在も?)CIAのスパイをしてたようで この人がおそらくキエフ派ウクライナ軍の東部制圧軍の司令官になった人じゃないかな
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/03(土) 20:33:12.47 ID:zpKx48FT
5月2日、ウクライナ南部のオデッサでは連邦制要求デモ隊が右派セクターに襲撃され 逃げ込んだ労働組合会館が右派セクターにより放火され40名以上が死亡した 死亡した人の多くは一酸化炭素中毒で、この中に15人のロシア人の死体があったそうだ やっぱりロシア軍のウクライナ進攻も、欧州大戦は避けられないようだろ
ソースのない一連の書き込みは世界大戦厨の妄想と判断してよろしいか?
112 :
名無し :2014/05/03(土) 23:34:39.67 ID:0BZu4OXP
柴崎勇太(開智高校、明治大学)は窃盗犯。
軍板で暴れてる馬鹿と同一人物かと
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/04(日) 11:15:26.60 ID:VGPyTMb5
IMFの強力な要請によりキエフ政権は第三次ウクライナ東南部攻撃を開始したらしい それは、この攻撃の後キエフ政権はロシアへのガスの借金代より少なめの借入を IMFより受けられたらしいことから推測できますよね
ウクライナ語にはロシア人とロシア系を区別する表現が無いようだな。 だから、ロシア国籍ではなくロシア系ウクライナ人の場合でも ロシア人と報道されるようだ。 ロシア語には区別する表現がある。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/04(日) 19:42:44.82 ID:VGPyTMb5
1:スラブャンスク攻防戦においてキエフ政権派ウクライナ軍の無線交信で英語が飛び交っていたらしい 2:ドネツク州クラマトルスクではキエフ政権派ウクライナ軍が反キエフ派が占拠していた建物をすべて奪還したらしい このことからキエフ政権軍はウクライナ軍のキエフ政権派ではなくNATO軍もしくは、その傭兵で構成されているのではないか、と疑われる もし外国人の捕虜がでればロシア軍のウクライナ進攻の大義が出来たのであり、ここウクライナでのNATOとロシアの戦端が開かれると思われる それ以後については推して知るべしだろう
「らしい」「ようだ」の推測はもう結構です。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/04(日) 22:10:03.13 ID:nXysy/17
別に戦争起こったら勝ち組はますますその地位を守るだけだろ。 貧乏な市民が一番悲惨。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/05(月) 10:28:17.89 ID:pp2UQ+xS
オデッサで拘束された親ロシア派175人の ほとんどはロシア国籍、ないし70キロしか離れていない 沿ドニエストルの親ロシア派だったとウクライナ内務省が 発表した。 ロシアのウクライナに騒乱を起こす工作には沿ドニエストル の住民も駆り出されているようだな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/05(月) 11:28:39.77 ID:h1q5PtqH
よし、ルーマニア軍とモルドヴァ軍で一挙に叩けるぞ。
>>119 身分証も拘束者の姿も開示してないよ 証拠は何もだしていないいから プロパガンダだねw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/05(月) 20:46:33.22 ID:47nJMAj1
NHK 5月3日にセラビアンスク、クラマソルスク、ドルジゴフスク、コンスタンチノスクのウクライナ連邦派の占拠地を奪還したが キエフ政権派ウクライナ軍は4日にはこの4都市の占領をやめて基地に撤退した、がその理由は不明らしい その理由は 1:もともとIMFから金を借りるための作戦だから、金を借りられた時点で作戦は終了 2:反キエフ政権派ウクライナ軍が強力なので兵力を分散配備するのは得策ではない 3:やりすぎてロシア軍がウクライナに進攻したときのNATO軍の対応が信用できない 4:ウクライナ軍から流出した兵器が予想以上にウクライナ連邦制支持派に出回っているため占領が困難 5:キエフ政権派を支持しているウクライナ軍の数量が少なく、この作戦を遂行できない 6:キエフ政権派ウクライナ軍の戦闘部隊は右派セクターと外国の兵隊だから捕虜が出た時に ロシアに軍のウクライナ進攻の大義を与えてしまう こんなとこか?
ウクライナ防衛のため自衛隊を派遣しないかな〜
ロシア編入はおいといて、連邦制導入を訴える候補はいないのか。 こりゃ大統領選挙やっても事態は終息には向かわないな。 そもそも意中の候補がいないからとボイコットの可能性大。 > 大統領選には21人が立候補 > ウクライナで今月25日に予定している大統領選挙には、5日現在で21人が立候補しています。 > このうち、世論調査によりますと、最も支持を集めているのが、ウクライナの統一を訴えている、 > 元外相で大手チェコレート会社の経営者のポロシェンコ氏です。 > このほか、大規模な抗議行動をきっかけに政権交代をはたした「オレンジ革命」を主導した元首相で、 > ロシアのプーチン大統領を厳しく批判しているティモシェンコ氏や、 > 東部ハリコフ州の前知事で親ロシア派住民の権利の保護を訴えるドプキン氏、 > さらに、ウクライナの民族主義団体の指導者で、反ロシアの立場をとるヤロシ氏などが立候補しています。 ネオナチ ↓ 右派セクター ↓ 民族主義団体 NHKのネオナチロンダリングは続く…
中東TODAY: NO・3168『ウクライナのユダヤ人にホロコーストの悪夢
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2014/05/no_1893.html ウクライナに居住するユダヤ人はいま、極めて危険な状況にあるようだ。ウクライナから
逃げ出すべきか、あるいは危険を承知の上で留まるべきか、という選択を迫られている。
オデッサに住んでいるユダヤ人は、逃げ出す準備を始めている。このオデッサには現在、
3万人のユダヤ人が居住しているが、ホロコースト以前に比べ、40パーセントに減ったと
いうことだ、とオデッサのユダヤ人は語っている。
オデッサでは貿易促進協会ビルがあるが、そこに立てこもっていたロシア派のメンバーが、
反対派によって焼き殺されるという、悲惨な出来事が起こっている。この映像はインター
ネット上で、幾らでも確認できるが、ビルの火災から逃れようとして、3階から飛び降りる人の
映像が見られるし、ビルの中では40人以上の人たちが、焼き殺されている。それが反ロシアの
グループによって起こされたことは、日本では伝えられていないようだ。
ティクバ協会のラファエル・クルスカルという名のラビ(ユダヤ教の聖職者)の語るところに
よれば、金曜から始まった戦闘に巻き込まれ、何人かのユダヤ人が負傷している、という
ことのようだ。なお、このティクバ協会は孤児や老人の世話、学校運営、社会サービスなどを
している組織だ。
こうした状況から、ウクライナ各地のユダヤ人協会は、ウクライナ国内の安全な場所に
移り住むことや、国外に脱出することを検討し、あらゆる選択が可能なように、既に準備を
整えているということだ。
来週の週末には、ウクライナ国内のロシア派と反ロシア派の衝突が、激しさを増すと予測
されている。ユダヤ人協会には30分毎に、ウクライナ各地の状況変化の報告が、届いている
ということだ。
確かにそうであろう。ウクライナの状況は今後悪化することはあっても、当分沈静化はすまい。
そうした中では、常に少数派の人たちが、犠牲にされることになる。ウクライナのユダヤ人が
いま、相当危険な状況にあるということを、実感できるに日本人は、どの程度いるのだろうか。
そもそも、ウクライナにユダヤ人が住んでいることを、知っている日本人が、どの程度いるの
だろうか。ユダヤ人たちはいま、あのホロコーストが繰り返されるのではないか、という強い
不安のなかにいるのだ。
いまウクライナで起こっていることは、一般に報じられているのとは、全く異なっている。
一体誰がこのウクライナの不安定と、内紛を生み出したのかを、冷静に考えて欲しい。
そのうえで日本政府には、公平な外交をして欲しい。人事では済まされない、極めて重大で
危険な問題なのだから。
投稿者: 佐々木良昭 日時: 2014年05月06日 00:39
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/06(火) 12:55:37.94 ID:x9pFuObA
>129 ナチスのホロコーストやったのは実は英米系ユダヤ人じゃないかと思えてきた。
結局ウクライナの国力が低いのが全ての原因
>>128 確かに独立となったら隣国の大統領選挙に投票するわけにはいかないよね。
しかし投票率の見込みは33%。この過半数で独立とすると17%で独立かw
そもそも住民投票を住民投票を認めていないドネツク州民も多そうだけど、
さすがにコレは投票すべき。
しかし投票所が1500箇所に減ってるのは投票推進派の人数的制約かね。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/06(火) 15:18:35.11 ID:bFgiFKUj
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/06(火) 20:39:33.55 ID:xpibnpjE
ドニエプル川西南が反キエフ政権になってウクライナの3分の2が反キエフ政権となった これからこれらの地域では右派セクターとNATO関係者の捜索逮捕が始まる キエフ軍は昼動き反キエフ人民解放戦線は夜動く
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/06(火) 21:09:27.79 ID:3khkVJC1
隣人同士の虐殺合戦来るでー ユーゴ内戦の再来やで
>>91 確か月刊誌の特集だったかな。
ウクライナ国内でロシア語ネイティブ住民も政府関係の重要職に就いてるから、誰が信用できて誰が信用できないのか、疑心暗鬼に陥っているんじゃないかと思うよ。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 00:51:48.79 ID:Y9sTknrG
>>138 遺体を映すとは非常識なマスコミだな
日本は優秀だから震災でも一人の遺体も映さなかったのに
どちらも汚職がひどくて弱者が法で守られない国家。 その上、軍事強国でしか他国に影響を与えられない路傍の国。 まあロシアに戦術で勝った国は日本、戦略で勝った国は元(モンゴル・中国)とアメリカのみ。 欧州がロシアをびびるのは理解してあげないと。
>>139 メディアとして信頼されてないので、言葉だけじゃなくて死体を映さないとダメなんだろうな。
ウクライナの国民を見てるとまるで違う世界の人間を見てるみたいだ。 日本で同じことがあったとして 果たして国のために命を懸けて戦う人が どのくらいいるんだろう? おそらく身の安全と引き換えにあっさり政権を明け渡してしまうんじゃないかと思うよ。 GHQは日本人をうまく調教したね。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 03:03:16.63 ID:Ttrkvxyj
>>141 その点、
日本のマスコミは信頼されてるからな
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 03:04:41.98 ID:Ttrkvxyj
>>142 日本を守るのはアメリカの仕事だろw
何のための日米安保と思いやり予算だよ
145 :
報告 :2014/05/07(水) 05:59:15.28 ID:OI0YhWho
佐藤祐樹は野口えりかを騙しております
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 10:08:38.89 ID:hkhNoPnH
キエフ政権派のウクライナのニュースによると、ロシア人義勇兵が続々とウクライナ東部へ入ってきているそうです サーカシビリもグルジアでこんなことしててロシアに殴られたんだろうな しかし、ロシアもグルジアで中途半端なことをした付けがウクライナで出たな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 14:32:13.77 ID:ueVqHfyv
その一方で民間警備会社もウクライナ入りしていると噂が立っているぞ。 イラク・アフガンで活躍中のあの連中な ウクライナに傭兵を雇えるだけのカネはない、ならそいつらの給料誰が払っているんだ。
急いで作った国家親衛隊は誰が訓練してる? アメリカのPMCの連中か?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 15:59:23.93 ID:nLyaO+Uw
>>147 ウクライナ綜合警備保障ドネツク支社とかできてるのか…
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 20:31:25.87 ID:hkhNoPnH
>>147 イラク、アフガニスタンで活躍中のあの連中って?
アメリカの傭兵会社の社員兵はイラク、アフガニスタンでボロボロみたいだよ、だれが活躍してるの?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 21:28:57.30 ID:P/WKQMSg
>>157 相当すごいならず者ばかりで、統制が取れないみたいだぞ。
正規軍じゃないから、ゲリラとして治安維持のためにその場で射殺されても文句は言えないしな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/07(水) 22:19:55.34 ID:hkhNoPnH
反キエフウクライナ人民軍はウクライナ戦争を朝鮮戦争形式にするか?ベトナム戦争形式にするか?
朝日新聞はいまだに 暫定政権=正義で民主主義者 親露派=武装暴徒 の姿勢を崩してないな。 今朝の朝刊でも、現地記者が暫定政権が極右やファシストだと 言うのはロシアのプロパガンダだと主張してる。 オデッサ虐殺も悪いのは親露派だと少し書くくらいでほとんど報道してなかったな。 この記事書いてるのが、筋金入りの反プーチン派の喜田尚って奴。
親露過激派が銀行襲うのは完全に無視してオデッサばかり強調して大変ですね
>>155 銀行襲ってるの?
ニュースソースをプリーズ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/08(木) 17:06:03.72 ID:CXR8mTAX
そろそろアルカイダ系のイスラムゲリラが金の為に侵入してくるな この世の地獄が増えるのか
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) ・「日本語(風紀 世相)の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影 ・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する ・憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する ・全ては必然。偶然 奇跡 矛盾 理不尽 不条理は思考停止の産物 ・真実 事実 現実 史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄 ・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩、争い)する ・宗教や資源格差は戦争の「原因」ではなく「理由 口実 動機 言訳」 ・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する ・十分な情報教育を受けてない者ほど宗教デマ偏狭思想を信じる ・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書 ・体罰の原因は指導力 問題解決力 向上心の低い教育素人の怠慢 甘え ・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者 ・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善 ・死刑(=死ねば解決)を是認する社会では自他殺は止まない ・投票率 出生率の低下は社会成熟の証。上げようとするのは本末転倒
>>159 さんきゅー
よそから転載
こういう側面もあるのだとか
85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 16:14:05.20 ID:Ebh8FG4D0
>>84 >親ロシア派は最大手のプリバト銀行を狙い撃ちして
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000026349.html プリバト銀行は暫定政権に参加する政党「祖国」(ティモシェンコ)の後ろ盾でオリガルヒの
コモロイシキーのブリバト財閥傘下の銀行。
プリバト財閥の事業は冶金、燃料、機械、マスコミとコモロイシキー自身が地元の
ドニプロペトロウシク州知事に就任したことで「行政」もこのグループの事業に加わった。
暫定政権成立後、プリバト傘下の燃料事業体ウクルタトナフタが南方作戦司令部に無償で
燃料を供給し、国防省と燃料供給の独占契約をむすんだ。
また、パイプライン輸送法が1年以上利用されていないパイプライン内にある石油をウクル
タトナフタ傘下のクレメンチューク製油所に供給することになるので、暫定政権に侵攻されて
いる東部にとってよくない。
さらに、暫定政権に変ってからの省庁の口座もプリバト銀行が管理することになった。
警察や軍の用度や給与の支払いもプリバト銀行で。
以上の理由から、プリバト銀行が襲われていると思われます。
参考:
ttp://blog.livedoor.jp/httrmchtk/archives/37940802.html ←北大のスラブ研、ウクライナ専門家
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/08(木) 21:02:45.67 ID:yewArxUV
>>154 朝日が欧米の味方をしてるなら何の問題もないだろw
親ロシア派は住民投票を強行するらしいな プーチンは丸く収めようとしてるのに収拾が付かない状態だ どうなっちゃうんだ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 01:19:32.72 ID:UXZWgwKl
ロシア軍撤退したし戦争は回避された 世界大戦厨涙目w
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 07:35:23.37 ID:vzolMwxe
>>156 英文ツイートで見たのは『緑服の男ら』つまりスペツナズらが、商店のレジを荒らしてる!って話だったが、銀行までもか 苦笑
>>163 プーチンの当事者能力を危ぶむか? 北の首領様のように、軍部を抑えられてないとか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 08:30:42.61 ID:77Mx19NL
>>152 まぁ、オデッサでは、立てこもって自ら火をつけて蒸し焼きになりかけたロシア人を、火の中の危険をかいくぐり、足場組んで助けようとしたウクライナ人もいたこったし 早計なまとめようはやめようぜ。
いろんなヤツが思わくを持ちながら、事態は予想外に流れてるとか。
えっち、ティティピーの://t. co/Oc75W6PKJd
ちなみに、オデッサのユダヤ人が国粋主義のプラビ・セクタに保護を求めて合意調印したって画像はずいぶん前にTwitterに流れてた。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 11:13:27.36 ID:Mt5HJGtA
いまだにロシア軍がウクライナに進攻しないって! グルジアでサーカシビリはいったい何をやってロシアに侵攻されたんだ?
サーカシビリはロシア軍を攻撃したよ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 19:03:48.41 ID:Mt5HJGtA
それでキエフ政府は慎重に軍を動かしてるんだ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 21:00:52.74 ID:Mt5HJGtA
きのうのRTR ロシアの将軍が、去年からの一連のロシア軍の訓練だと断って多連装ロケットの発射を放映していたニュースの中で プーチンが、これは核抑止力の訓練でもあるとゆうようなことを言っていたが、プ―チンいよいよ腹を決めたか? しかし、サーカシビリのグルジア陸軍はロシア軍からこんな攻撃を受けたんだな ってか、キエフ派ウクライナ軍は戦闘装甲車両は分散配備すべきだ それから、ロシア軍が国境から後退したのは相手との間合いを測ってのことなんだな これから見るに、ウラジオストックのロシア軍は恐らく日本に対して臨戦態勢に入ってるだろう
グルジア軍が町をロケット攻撃してオセチア人ごとロシア軍人を殺した。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/10(土) 00:14:46.61 ID:0VLTz1QJ
完全に内戦状態やん
案外に国家親衛隊がいい働きしてることに驚いてる
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/10(土) 09:11:30.72 ID:CNZwheUI
>>170 ねーよw
日本の名総理、安倍晋三の前にプーチンは為すすべもないよ
安倍総理万歳!!
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/10(土) 19:07:07.58 ID:2qN8dTjY
>>157 さすがにイスラム系住民の少ない国だから、それはないかと・・・
アゼルバイジャンとかで同じことやってたら危なかったかもだけど
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/10(土) 19:07:19.43 ID:3sPDKXON
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 00:53:24.96 ID:fu9254NN
プーチンは国連が動くまで黙認。動けば罪をなすりつけられるからな。 しかし国連パン韓国人はグル。 ウクライナのロシア人は悲劇
住民投票の結果が独立となればドネツク州内の政府機関も デモ隊「ドネツク人民共和国」のいう事を聞くかもしれない。 そして秋までドネツク暫定政府として機能して 国境警備が始まれば自体は沈静化に向かうだろう。 (勿論ロシアが独立を承認して様々な援助を始めれば色々捗る)
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 02:59:37.92 ID:gbvg2nMQ
国家がこうも簡単に崩壊するってのはな 日本の場合、永遠に日本が続くことは決まってるから大丈夫なんだが 他国は公務員といえども倒産(国家解体)の危険があるんだな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 06:31:18.30 ID:LKzdCbVU
っていうか、それ以前に財政的にも軍事的にも国家として成り立ってなかったでしょう。
え、日本だって国債を買ってくれないと倒産するよ? そして今は銀行の国債を日銀が買い上げて、日銀の金で国庫を賄う異常事態。
>>175 ウクライナ内相のアバコフってのはアゼルバイジャン生まれの
アルメニア人だよw
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 09:01:24.82 ID:UP3og46F
>>183 経済のことはよくわからんが、安倍総理と自民党がある限り日本は安泰
一般企業に投資が進むように、日銀から銀行へジャブジャブに金を貸す ↓ 銀行は一般企業に投資しないで、国債を買いまくる | (ここから異次元) ↓ 日銀が国債を買い上げて、銀行の金をジャブジャブにする ↓ 日銀が国庫を支える形になり、円の信頼が揺らいで円安になる これで日本が破綻しなければいいが、破綻してから騒いでもマヌケなだけだからなww
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 20:12:12.59 ID:nHe5mgg6
NHK7時のニュース 反キエフ政権派の州民投票のニュースで 1:先ず投票所へ向かう人々の画面に入らないほどの長い列を映し 2:次の画面ではレポーターが「私の見た限りでは投票に向かう人は多くない」とコメントしていた これって、1はNHK職員の良心で、2は政府の圧力の結果か?
良心もなにも、人口が多い地域で投票するとして、 その中の一部が集まっても長蛇の列になるに決まってるでしょ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 09:43:03.67 ID:B8HBLON/
ウクライナ暫定政府は認めないbyベネズエラ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 09:48:58.84 ID:B8HBLON/
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 13:20:57.75 ID:rQWEHcwD
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 17:45:11.14 ID:umo9GYm1
ドネツク人民共和国の独立賛成89% 投票率74% スラビアンスクと近くの村がキエフ政権軍に攻撃を受けたがドネツク人民防衛軍が撃退した キエフ政権軍の作戦行動の小規模さから見るに、キエフ政権軍の実情は右派セクターの数百人とアメリカの傭兵会社社員数百人くらいで ウクライナ軍を全く掌握できていない なんにしても、これからこんな州がもっと出てくるな
まともな司令官なら正統性の無いキエフ暫定政権のために 部下を死地に出撃させられない
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 18:29:43.92 ID:BUwvBayk
>>193 日本の自衛隊は民主政権の指示に従ったけどなw
民主政権はアンポンタンだったが ウクライナ問題とはまったく別物だろw 自民政権もアンポンタンなのは同じ 自分で消すことができないのに自分で火をつける 愉快犯の放火魔と同じだろ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 19:33:29.67 ID:umo9GYm1
キエフ政権軍(右派セクター)が、警察に市民に銃を向けることを拒否されたため警察官を殺害し警察署に放火して武器を奪い逃走した なんかキエフ政権軍って山賊みたいなもんだな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/12(月) 19:45:35.57 ID:uS/liUeW
日本の正当政府は自民党政権のみ 岸伸輔の末裔こそ日本の正当な指導者である
その末裔は外遊はよく行くが 外交的には金をばら撒いてるだけで 中身はほとんど確約されたものは何も無い 訪問国は資金の額ぐらいはリップサービスで応じてるだけだよ
ウクライナはもう事実上分裂したね。もう元には戻らない。 元々ロシアの領域に、西欧は口を出すなよ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/13(火) 13:10:26.33 ID:sipBrhe9
日本政府がロシアへの制裁してるのに、若田さん宇宙スティショんから地球へ帰るのに ロシアの宇宙船にほんとに乗せてもらえるのだろうか? とゆう心配とともに キエフ政権のウクライナ支配能力のなさとキエフ軍の作戦能力のなさが露呈した、ウクライナ東部2州の投票期間でした ってか、キエフ政権はキエフさえ支配できてないんじゃないかって思える状況を、ウクライナ東部2州の投票は作りだした
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/13(火) 20:18:59.06 ID:sbIZJbp1
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/14(水) 09:55:24.93 ID:AGjbMqSO
NHKによると若田さんは帰還のためのロシアの宇宙船に乗せてもらえたようだ プーチンは阿部のしうちに対しても太っ腹だな だけどロシア太平洋艦隊が中国海軍と東シナ海で合同演習を始めたな NHKによるとキエフ政権軍は反キエフ派地域で敵50人を殺害したと発表 反キエフ派軍の待ち伏せによりキエフ政権派軍は数台の戦闘用装甲車両が破壊され数人の兵士が戦死 キエフ政権軍が反キエフ政権軍との戦闘を避ける作戦を取っているのは、東部平定作戦を行うだけの兵器と兵士がいないためだ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/14(水) 10:12:51.12 ID:DsaizcQ3
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/14(水) 15:43:59.22 ID:YnOzp5Gc
>>203 本気の安倍総理が恐ろしすぎて、いいなりになってるだけだろ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/14(水) 19:13:07.13 ID:AGjbMqSO
↑ 中国海軍とロシア海軍の東シナ海での合同軍事訓練は、阿部総理の自衛隊による中露同時進攻を恐れて、のことだったのか。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/15(木) 02:39:17.70 ID:nq8Gpfqb
>>178 ウクライナ東部の州だとロシア系市民は9割ちかいみたいだから、取り敢えず一般市民も独立賛成した時点で敵認定と見たw
>>183 日本国債の保有者は殆どが国内の法人個人だから、倒産(デフォルト)はないよ。
最悪、日本銀行が日本国債を買い尽くせば終わる話。
外貨が絡まないから、他国と比較にならないほど解決しやすい。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/15(木) 15:15:15.35 ID:xYLouUPY
キエフ軍は国連軍マークの入った航空機や戦闘車両を使っている 反キエフ軍はキエフ軍の行動パターンにそって待ち伏せ攻撃をおこない戦果を上げている キエフ政権はウクライナの反キエフ派各州をウクライナ領とはみなさないことにした アメリカの投資会社はウクライナのシェールガス採掘の権利が欲しい
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/15(木) 15:31:29.15 ID:xYLouUPY
アメリカ政府はドイツのマスコミが報じた、キエフ政権軍内にアメリカの傭兵派遣会社の社員がいることを否定 しかしNATOから派遣された軍事顧問団の存在については欧米とも触れず
民間軍事会社の連中が、軍事顧問の名目で行ってるのかな?
>>212 なんかフライングタイガースみたいだな
援蒋ルートの
民間軍事なんてどこの国でもおるやん 日本の自衛隊や米軍の基地にも民間軍事の奴ら警備ではいってるんやで
>>178 デモというかロシア側も2.3人ピストルで武装してるやんw
他の奴らも銃を隠し持ってる可能性を考慮したら撃たれて当たり前の自業自得じゃね
とりあえずポケットに手突っ込んでる奴が撃たれてるから無差別ちゃうし
警察や軍であるような通常の規定に基づいて警告した後に撃ってるし
これは完全に正当防衛ですわ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/16(金) 17:09:59.34 ID:7EMWXh7C
F2 反キエフ派武装勢力は、ウクライナ東南部平定に出向き捕虜になったキエフ政権軍兵士に拷問を行っている 反キエフ派に捕まったキエフ政権軍の捕虜の数は50人以上に及んでいる RTR ウクライナ南東部の自警団は南東部平定作戦中のキエフ政権軍に対して、現在地より20km以上退却しないと 全面攻撃をする、と警告を発した F2の取材に対して自警団幹部は「この戦いは我々が始めたものではないと言い、ナチは皆殺しにする」と答えた ロシアによる日本に対する制裁の第一段階は、どうも宇宙スティションへ行くためのロケットに乗せてもらえない とゆうことのようだ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/16(金) 17:16:00.51 ID:7EMWXh7C
↑ キエフ政権とキエフ政権軍(右派セクター、傭兵、NATOの軍事顧問団の兵士諸君)の運命やいかに
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/16(金) 19:48:18.98 ID:7EMWXh7C
キエフ政権軍は非武装の一般市民しか攻撃対象にしないため、反キエフ政権派の武装自警団が来ると戦場を離脱する 右派セクター(金のため)、傭兵(金のため)、軍事顧問団(わけのわからんとこで怪我をしたくない)、 それでも、キエフ政権軍の戦死者は100人を超えている
フランス2とかでも、親露派の拉致や拷問ばかり取り上げてるな。 NHKのBSの国際ニュースでも一方的に親露派の犯罪だけを 取り上げて印象操作してる。 暫定政権派による非武装市民への無差別虐殺は西側メディアはどこも無視かよ。
反露で報道を始めたら、最後まで反露で報道しないとマスゴミの信頼低下に繋がる。 信頼されなくなったら広告収入が減ってマスゴミが弱体化し、報道の自由を守れない。 だからウクライナ東南部は“親露”でなければならないし、当然悪でなければならない。 ウクライナなんて世界の果てにある国だし、どうせ半年も経てば皆忘れ去る。 報道の自由とマスゴミの偉大さに比べたら些細な事だ。 と、考えてるに違いない。
反政府民兵対暫定政府軍の争い。 正義は沢山あるが、大義が一つもない不毛な内乱である。
親露派の発砲、汚行、拷問、誘拐、拉致、監禁、占拠は報道する 一方、暫定政権側は正義の味方。民主主義のヒーロー。 悪=悪の独裁者プーチンと親露派テロリストを退治するウクライナ国民と民主主義諸国のヒーロー と報道。 オデッサの虐殺でさえ親露派のせい=平和的な統一ウクライナのデモに 乱入した親露派武装勢力による暴行で、親露派が統一ウクライナの市民へ 無差別に発砲してさらに火炎瓶を投げつけて それがビルに燃え移って火災が起きた! とされてるし。 東部での暫定政権派による虐殺は一切報道しない。 右派セクターや極右も一切暫定政権と関係ないことになってる。 ほんと、西側主流メディアはどこもひどいな。
んでここで声高に吼えてどうしたいつもりなんだね
今更だが日本語英語で得られるウクライナ関連情報は全て西側視点 ロシア語ウクライナ語情報google翻訳しながら見る気力は既にない
どんなマイナー国のマイナーニュースでも “ロシアの陰謀”をふり掛ければ大ニュースに早変わり! これが資本主義ってもんですよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/17(土) 07:00:24.40 ID:lVDHiboY
暫定政権にウクライナ兵が協力してないな、どうも。
>>227 マトモな大人なら、ウクライナでロシア系住民と反目し、ロシアと敵対する理由は無いもん
普通に考えたら独立国家共同体に加盟しながら、EUにオブザーバー資格で参加しながら、経済政策を見据えるものだ
今の暫定政権とセクターにはそういう思想が無く
ロシアに圧力をかけるための西側のネタになろうとしてるだけに見えるがわな
暫定政権は欧米の対露政策の波に乗って成立したからなw もっと東西対立を煽ればウマーできると考えてるんだろ。 既に欧米はドン引きだけど。
西側の軍事企業からすれば、ウクライナを理由に軍事予算の削減が止められればそれでよい。 割りを喰うのは経済制裁中のロシアと隣人同士で殺し合うウクライナの2か国だね。
>独立国家共同体に加盟しながら、EUにオブザーバー資格で参加しながら、経済政策を見据えるものだ ヤヌコビッチ路線がまさにこれ。 ヤヌコビッチは親露派と強調されるけど、当初はNATO加盟もちらつかせたほど 親欧州寄りを見せていて、プーチンをいらつかせてた。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/17(土) 21:25:52.49 ID:56OYFMTs
ボイス・オブ・ロシアによると 2014年の初めにクリミアを占領するための、米軍の本格的司令部がキエフに設置された そうであれば、当然現在もキエフに米軍の司令部があり米軍の軍事顧問団が当然駐留しており ウクライナ軍への命令は、在キエフ米軍司令部からキエフ政権を通して行われている この状況はアメリカが軍事介入する前のベトナム内戦と同じ状況である ウクライナ軍の士気が低いのは、ウクライナの兵士がこの事を知っていることに起因する おそらく、ウクライナへの米軍の直接軍事介入はベトナム内戦の時のように時間の問題だろう その時ロシアがどう動くかが興味のわくところではある
国連人権機関がクリミアの人権報告書を出したけど 250人が死亡し7000人が難民化してるってことらしいけど、 ウクライナ暫定政権側に都合が悪い情報は一切報告しないんだろうな。 例えば、オデッサ大虐殺やら、東部ウクライナからロシアへの難民発生とか。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/18(日) 02:06:56.90 ID:Wur3MsPQ
>>228 兵士にしてみれば、いきなりどこぞの誰とも知れない連中が政府だとか言ってるわけで、「なぜあいつらの命令に従う必要がある」のかが当然に疑問として出てくる。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/18(日) 14:31:50.65 ID:2pvTdIUQ
RTRによると ウクライナ南東部に展開しているキエフ派ウクライナ軍内部では命令拒否の兵士を右派セクターが銃殺している
ウクライナの情報がかなり減ってんだけど 今どうなってんの?
大統領選挙が終わるまで動き無いんじゃないかなー 早くて来週。決戦投票なら来月15日。 それまでは小競り合いはあっても大勢に影響ある動きは無いでしょ。 勿論プーチンが突然ブチぎれてウクライナ東部を電撃的に編入する可能性はあるけどw
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/18(日) 21:19:14.73 ID:Wur3MsPQ
>>233 米軍はアメリカ政府がテロリストと分かってるから、ウクライナ兵と同じで動かないよ。
IMFは資金が潤沢あるからね 日本からの十兆円ぐらいあるから 金でできることはあるていど可能だがそれでどうなるだかね
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 10:02:10.15 ID:5LEem1rU
一説にはIMF自身が融資先を欲しているとも…
ウクライナ情勢急にニュースにならなくなったな。 まだ、自称対テロ作戦と称して自国民を虐殺してるのか?
BBCやCNNではやってる ウクライナ極右の連中が、アメリカからの武器貰ってると言ってる
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 14:58:16.13 ID:5LEem1rU
>>245 もともとウクライナ動乱もシリア情勢の煙幕で、シリアもエジプト情勢の煙幕。
エジプト
プーチンが中国公式訪問後になにがあるかだな 露中が手を結び西ウクライナに中国資本優先を確約される場合は 中国は欧州中東に足がかりができるだろうしロシアも人口13億のエネルギー消費国を 手にできる エネルギー交渉はインドでもじきに成立するだろう これでロシアは東南部を鎮めるため露軍を堂々と展開するのはまちがいない これに対抗できる術は米欧になくなってしまうだろう 米欧は悪手で自らの首を絞めたことになったが なんとも愚かなことだ。
ローマ教皇の存在が8月15日以降を決めるんで無いかい。 北方領土占領された日辺りでハッキリすると思う。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 20:51:12.88 ID:f/bAAHuu
>246 最終的にはウクライナのテロリストがアメリカ本土を攻撃するというパターンw
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 20:55:57.37 ID:wrD0tHa3
1:ボイスオブロシアによると きのうのキエフ政権軍内での発砲音はキエフ派ウクライナ軍の兵士10人が反キエフ派に行こうとしたため キエフ派親衛隊の将校が発砲したが死傷者については不明 2:今日の日本の新聞 反キエフ自警団に若者が入隊しない、と自警団幹部が嘆いている キエフ政権派ウクライナ軍内では(1)のようなことが頻発していて人員不足で作戦を遂行出来ない状況にある ひょっとしたら、キエフ政権派ウクライナ軍の中で親キエフ派(右派セクター、傭兵、NATOの軍事顧問団)と 反キエフ派(ウクライナ出身の兵士)が銃撃戦をするようなことが多発している キエフ派ウクライナ軍の将校である親衛隊が反キエフ自警団との戦闘で戦死することを恐れていて前線で指揮を取らないため キエフ派ウクライナ軍の兵士が「キエフ政権に愛想をつかして」前線で自警団に投降することが多発している これらのため、キエフ派ウクライナ軍は駐屯地に集結するのみで、反キエフ政権派への攻撃を行えない
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 21:04:12.30 ID:hi3Ujcsu
>>245 日本は集団的自衛権行使解禁目前だからな
産経新聞によると国民の70%は前向きに賛成らしい
いよいよ日本国民が目覚めてきたと思うと泣けてくるわ
自民党政権でやっと日本がまともになった
次アメリカでテロが起きたら、親露派武装勢力のせいにされそうだな。 当然、右派セクターが親露派を偽装して犯行を行う。 そして、ウクライナへ軍事介入や軍事支援、対露制裁強化、洗脳報道による世界的な反露意識の芽生えの口実にする。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 22:29:44.35 ID:5LEem1rU
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 22:33:00.47 ID:5LEem1rU
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/20(火) 09:41:00.60 ID:51m/F3nH
いよいよ東シナ海で中国海軍とロシア太平洋艦隊の合同演習が始まる NATOは中国軍の動きを封じるため親欧米派ベトナム人に国内での反中国騒乱を指示
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258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/20(火) 14:40:02.39 ID:GZQK34ik
>>237 内戦中に軍令拒否なんて、上官命令でその場の銃殺は当然なんだけど、平和日本からしたらそこまでやるか!?となる。
基本的にウクライナ東部が独立しないのであれば、首都キエフを押さえている暫定政権側に大義がある。
キエフ側が勝ったら、ウクライナに手も口も出されてクリミアは荒れそうだな。
だけど軍じゃなくて右派セクターなんだろ
>ウクライナに手も口も出されてクリミアは荒れそうだな。 その前に暫定政権側が蹴散らされるよバックグラウンドは米欧しかないからね 新大統領選如何では本格的な内戦だよ 欧州各国が耐えられるかどうかだ 欧州も一枚岩じゃないんだよ WW3覚悟でNATOが纏るはずが無いのだよ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/20(火) 19:17:40.19 ID:51m/F3nH
>>237 そうじゃない、キエフ派ウクライナ軍は上と下が一つになってないから動きがとれないってことだろう
今は少数の上官が兵士を撃っているが、そのうち多数の兵士が上官を撃つようになる
日本てブルネイとかスリランカとか、そんな扱いだねえ。
南米ブラジル、アルゼンチンも用意まだ煮え切らんから。 熟成度が増すまで寝かせる。 世界大戦言うにはまだまだやで。
>>256 中露は合同演習もやるし、来年対日戦勝記念行事を一緒にやる。すなわち、ロシアは
中国、日本の確執で明確に中国側についたのだ。
これでウクライナ問題でも遠慮なく米側に肩入れできる。
日中代理戦争が筋書き通りに
>>265 まぁこれで、中露と日本の国境問題は戦争で解決になりそうだな
あと国境問題があるのは、韓国か……
>>261 まあキエフ側が勝てるか自体ビミョーだよね。
民兵相手にここまで苦戦しているんじゃ。
最後はどちらも「勝った」と主張する感じで終わりそう。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/21(水) 10:52:08.45 ID:GDkkwGca
>>265 まだ完全にあちら側についたわけじゃない。こちらの出方をうかがっているレベルだと思う。
270 :
日本が世界を救う! :2014/05/21(水) 11:37:31.22 ID:ww7BarxZ
>>271 練度や出所は兎も角、自ら何処の国の部隊だとも言及してないし、他所の国からも「うちの兵士」と言ってこないから立場は民兵じゃない?
特殊戦部隊が潜入作戦で失敗しても公式に敵味方から軍人扱いされないのと同じだよ。
平和ボケの日本も、銃器を持って暴動や戦闘行為を行えば警察の狙撃班か陸自が出てきて武力鎮圧するレベル。
どちらも現場で即死しない程度に撃たれるだけで、後日病院で死亡しても問題にされない。
民兵って言うと、ボルジャーノンやカプル乗ってる連中の事か
実質ロシア軍と戦闘してるから苦戦してもしゃーないんじゃないのか
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/21(水) 20:13:49.20 ID:nD+Eez4c
いやいや、キエフ軍は民家を狙って砲撃しているし、非武装の民間人を狙って戦闘をしているから連戦連勝だ 反キエフ派自警団が来ると、ただちに基地に帰って防御を固めるから苦戦をするとゆうことは間違ってもない
>>269 中国が敗色濃厚になれば、北から満州を奪取するくらいのことはロシアならやりかねんなwww
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/22(木) 01:26:07.44 ID:EUsViwWV
一刻も早い、憲法解釈変更が必要だってよくわかるな
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/22(木) 02:11:03.26 ID:lONGxIrS
ベトナムに入れ込んでるのがエクソンモービルだって話が出ている。 こりゃ単純に、連中の利権争いに日本が巻き込まれる罠だ。 安倍は日本のためには微塵も行動してないぞ。
ウクライナ情勢に絡んで米露は相対してるけど、 多分やりあう気は殆ど無い。当にプロレス。 中国絡みでのいざこざに関してのロシアの動きってーと、 日本・中国・ベトナム相手の商売絡みの交渉しかやってねーし。 ロシアも米国も早々動かん。っつーか動けないんだろうねぇ。 ロシアや米国の掲げる安全保障ってのは 通商の為の交渉道具、餌でしかないわさ。
中国向けガス価格、欧州向けよりもかなり高額だったとの情報もあるが 朝日新聞読むと格安で露が中に大幅譲歩した、苦肉の策だ との記事がある どっちなんだ?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/22(木) 08:59:00.88 ID:lONGxIrS
露助は同盟関係国には資源を安く売るよ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/22(木) 11:16:24.37 ID:WO0EeTI2
朝日はアメリカの敵を悪く言うからねぇ〜 30年で40兆円、価格はその都度協議するって商売だからね、双方妥当なところに落ち着いたんじゃないか それより、ロシアは西と東のガス田をつなげるって EUがロシア産ガスを買わなくなることを恐れ、西方で産出したガスも中国、アジア向けにしようとしてるな 中国は今年にもGDPでアメリカを追い抜くらしいから、ガスの需要はこれから益々増大するから ロシアの戦略は当たり前のことだな
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/22(木) 20:46:43.32 ID:WO0EeTI2
プ―チンは欧米の圧力でウクライナ国境のロシア軍を所属基地へ戻した この日を待って、キエフ政権軍は一日で東南ウクライナを平定するため出撃する これが成功すればキエフ政権はウクライナ政府になれる
>>283 赤勝て白勝てどっちも負けろ、負けた狸は・・・
まあ暫定政権のお手並み拝見といきましょう。
米国ご使命の大使なんだろw 大使人事なんてこんなもんだよ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 15:49:12.60 ID:/TN5dxbp
ウクライナをネタに、日本がウクライナに金を貸してる国際金融マフィアにカツアゲされてるだけ。
ロシアが中国に格安なガスを売るとなると、おれ的にはロシアが中国に屈したんじゃないかと感じる。 中国もあと10年経てば人口減が始まるし、そこまでは中国のご機嫌を取ってシベリア地域の安定を確保しようとする魂胆か。 中国が人口減で周辺への侵略行為を止めるとは思わないんだけど、ロシアは案外楽観視してるのかな。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 19:38:27.47 ID:g0lBcgk6
ドネツクで、新兵で構成されたキエフ派ウクライナ軍をキエフ派の大富豪の私兵と右派セクターが攻撃をしてウクライナ軍兵士20人以上が殺された。 原因は、市民への攻撃命令をウクライナ軍兵士が拒否したことによる。 現在のキエフ派ウクライナ軍ではこのようなことが、しばしば起こっており 大富豪が私兵を持つとゆう、富豪の軍閥化も起こっている 報道はされていないが、ウクライナ軍の兵士により、右派セクターや富豪の私兵が攻撃されることも起こっているだろう
妄想はよそでやってね
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 05:49:19.02 ID:4YxaqaTM
中国にエネルギーを送ったところで、何も得るものはない。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 15:31:55.38 ID:Jg+shih8
プーチン大統領はウクライナの内戦を認定した きのうもキエフ派ウクライナ軍は反キエフ派の待ち伏せ攻撃で死傷者がでているが ロシアも反キエフがウクライナでどれほど広がっているのかは掴んでいない
中国からしたら、北京のクリーンエネルギー問題の解決に是非とも欲しいところだな。 如何せん、人口が多すぎて多少の量を輸入したところで中国北部をカバーできるほど輸入する当てもないし買い続ける資金もない。 東シナ海の海底ガス田も、普通の国なら足りる量出たとしても焼け石に水。 中国がアメリカ並みの豊かさを得るためにはもう一つ地球が必要な事実は揺るがないのである。 日本並みの省エネ社会にしても絶対量が足りないからなぁ。 ロシアにしてみれば、ガスパイプで売れるメリットがあるよね。 液化ガスにするとなると自国の技術だけじゃ量を安価に作れない壁があるし。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 22:33:53.14 ID:Jg+shih8
ボイスオブロシア ロイターからの情報として EUはロシアへの制裁として、ロシアからの全てのエネルギーの輸入を禁止することを 5月27日に発表するそうだ
>>294 ロシアソースは当然紛争当事国のソース、でもカナダに本社があると言う事はシリア紛争で言ったらアルジャジーラに相当する存在に見えてきたな。
原油の話しは聞いているがエネルギー全体とはどうせ飛ばしだろう。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 09:29:40.49 ID:224Iv3c3
>>294 それでやって行けないから問題になってたんだろ?
無理だろ?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 09:45:39.40 ID:5AwRvzi/
>>297 その「空気」が怖いから必死にウクライナ暫定政権にネオナチ、ネオファシストが加わっているのを隠してきたんでしょ。
西側の第二次世界大戦後の秩序に生きて来た人たちが。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 12:55:52.09 ID:224Iv3c3
これ今回ロシアを無理やり切るようなことしたら、ユーロは経済危機に間違いなくなるよなあ。
民族主義にネオナチの仮面をかぶせること自体が間違いでしょ もはやネオナチという言葉が相手を中傷するための低レベルな単語でしかない
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 13:46:19.78 ID:a9e7gMVr
>>300 しょうがないでしょう、世界何とか会議に怒られる前のスヴァボーダの旧党名から綱領まで、ロシア側から
先制攻撃の情報戦で膨大な情報が世界中にばらまかれてしまったから。極右セクターの実態を
最初に報道したのは西側の代表的メディアだから。彼らが権力を握ってからあわてて情報を伏せても、過去に見れた物が見れなくなる
検閲黒塗り効果しかもたらさなかったろうな。
機能のNHK教育の特集はよかったな。 ウクライナの民族の歴史や地域の歴史的背景を取り上げていた。 これが、他だと、悪の枢軸である世界最悪の帝国主義プーチンロシアによる 支配からウクライナが民主主義のために 立ち上がっているのだ。それを欧米が助けているのだ。 との主張だけど。 さすがに、深夜のNHK教育だとCIAによる検閲が入らないんだな。
>>300 民族主義に傾倒する前にネオナチのレッテル貼りつければそれで封殺できてたからな
そろそろ決壊して崩壊しそうだけど
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 17:00:20.54 ID:224Iv3c3
>>303 そうかなあ‥
あの番組は民族自決に話を矮小化してるとしか思えなかったけど。
イーシカワも大人しくチョコンと座って、お得意の「暫定政権は革命だから正統」説を出さなかったなwww
>>303 どう見てもアメリカ寄りだと思うが
今回のキーであるネオファシストをちゃんと取り上げるべきだった
ポロシェンコはNATO加盟を表明してるの?
そこらへんはクリミア返還と天秤にかけて、ロシアと交渉するんじゃないか? でもガス代未払いもあるよな
首ちょんぱまだ?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 19:43:55.55 ID:dxVZOPvD
>303 再放送してくれないのか。見忘れた。
右翼化は移民政策失敗の反動だろ ネオナチとか関係ない 右翼政党しか移民追放掲げないからな
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 23:24:31.43 ID:UzcFKJ4A
>>308 分かんないけど、ウクライナは一つだあが合い言葉みたい。
さっそくドネツク空爆してるし。
自力で一つになったことないくせにな
インドに対して同じこと言えるん?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 01:54:07.07 ID:wPpzC9VO
ドネツク空港でヘリが墜落したって。
ロシア語話者を迫害したら、ロシア軍介入の口実を与えることになるんだがなぁ 後、ポロシェンコの生まれ故郷であるオデッサ州の事件、どう裁定するのかな? ティモシェンコの政党・祖国内にいる極右をどうするのかな?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 21:04:43.81 ID:gAunCOg6
ドネツク空港攻防戦で義勇軍はキエフ政権派ウクライナ軍の戦闘ヘリ2機を撃墜した
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 23:05:14.51 ID:ra1fZjFZ
何もしなければロシアは後で非難される。しかし今動けばそれは罠。 どっちにしてもプーチンは不利ww
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 23:21:22.52 ID:GUzV47rI
日本は悠々と原発を再稼働させて経済を一気に回復 集団的自衛権行使解禁で勝ち組だ!!! 安倍総理万歳!
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 23:46:05.57 ID:ra1fZjFZ
>>320 アホか
このウクライナに対ロシア作戦で自衛隊が放り込まれそうなんだよ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 01:14:34.40 ID:lH654Vfa
>>321 願ったりかなったりじゃないかw
世界の警察米軍&極東の憲兵自衛隊がタッグを組んだら世界最強!!!
安倍総理万歳!
242 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 22:30:39.61 ID:iur0rqYg0 [8/8] 杉浦迪也(即廃!原発、核兵器全廃!) ?@michiya1947 6時間 ウクライナでは大統領選挙が終わった。ロシア派テロ集団は勝手に戒厳令などと称しドネツク空港や駅に襲撃をかけ、 ウクライナ正規軍が制圧に乗り出した。ロシア派は穏健派が離反し、 もはやロシア特殊部隊、工作員と金で雇われたならず者集団になっている。ウクライナ新政府は容赦しないだろう。内戦だ。 杉浦迪也(即廃!原発、核兵器全廃!) ?@michiya1947 6時間 ウクライナ新政府は東部二洲の住民を巻き込んだ円卓会議を開催しながら、武装テロ集団は徹底的に排除するだろう。 これに対しロシアプーチンが国境のロシア軍を展開すれば、内戦から戦争に発展する。これに対し西欧はロシアに対し更なる経済制裁を課し、 最終的にはNATO軍を投入する事になる。
ドネツクのロシア戦闘員 降伏して投降したあと縛られて後処刑されとるで 内戦不可避だな
朝日の暫定政権大応援姿勢は、徹底してるな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 09:00:28.93 ID:rYt/H7Ot
>>322 最強になる意味が分からん。
しかも自衛隊は米軍の汚い仕事を肩代わり
軍隊じゃなくて自衛隊です(`・ω・´)キリッ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 13:11:44.30 ID:+1GPQRGS
>>326 あたりまえじゃないか
日本はアメリカの属国で阿部は当然アメリカの傀儡だ
であるからして日本軍はアメリカ軍の楯となるのが当然だと阿部は思っているだろう
だから、阿部は日本軍をアメリカが自由に使えるようにするための法案作りをしてるんじゃないか
日本の歴代総理は役割があったんだよ >日本軍をアメリカが自由に使えるようにする あべの役割はこれと中国との疑似対立なんだよ 歴代総理の役割が亜米の利益に貢献した内容は 時系列で見たらおもしろいんだろうがw 誰か作ってくださいねw
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 16:37:27.72 ID:JdDagtKo
>>327 自衛隊なのに軍隊の肩代わりさせられたら、大変だ
アブハジア
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 17:30:39.64 ID:+1GPQRGS
ロシア中国は、キエフ政権のウクライナ東部住民殺戮作戦に対して、手も足も出ない 6月1日、キエフ政権はウクライナ政府になる、と言う
プーチンは何を考えて軍事介入しないのかね?
投票延期要請を無視したことで、独立派を見限ったのかな>プーチン でも国防大臣(自称)とか人員を送り込んでるし、武器も輸送してる 都市型ゲリラ活動を支援するつもりだろうか
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 20:14:30.12 ID:gsYtXfmK
安倍総理の愛国心は本物だ… 感動した!!
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 20:15:34.49 ID:4ws67Fzq
謎の二足歩行兵器が投入されてウクライナ軍壊滅とか、ガサラキみたいな展開きぼんぬ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 20:30:29.86 ID:QIXplDQQ
特自のTAを集団的自衛権解釈容認で送り込む国防大臣まだー?
介入するとしたら6日以降
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 02:22:11.24 ID:nT+TXNSx
>>335 ドネツクなんて国家とは名ばかりだろ。
欧米の支援金の浪費がロシアの目的だと思うよ。
暫定政権もろくなもんじゃないしなw
浪費させときゃ欧米は逃げ出すと言うのがロシアの読みだろw
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 02:29:37.67 ID:JpMbAKNc
>>343 そこに日本が湯水のように資金提供しまくったらロシアは恐怖するなw
消費税10%砲の支援攻撃も控えてるし、プーチンガクブルなんじゃね?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 05:39:49.95 ID:nT+TXNSx
>>344 そこまで世論がもたないと言う読みだろうなw
暫定政権替わったの大統領だけ?
>>347 所属政党が違う
元大統領のユシチェンコとポロシェンコが同じ政党
暫定大統領だったトゥルチノフは、ティモシェンコと同じ政党
オレンジ革命の後、ユシチェンコがティモシェンコを首相から解任したりしてる
今回のクーデターで主要閣僚を寡占したティモシェンコの政党だけど、ポロシェンコの勝利で、また対立が始まるだろうね
ウクライナ中部の穀倉地帯が戦場になったら、農地を借りてる日本の商社や食糧を確保したい中国が逼迫しそうだw
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 17:36:18.64 ID:MR4JHKmV
キエフ政権、ロシアへガス代は払わん、ウクライナの民家へミサイルを撃つはで EUは、表向きはガス代払えと言ってるが、裏ではガス代なんか踏み倒せって言ってるようで ロシアは当然貰うべきガス代の支払い期限をどんどん先に延ばしてあげている、 ロシアってメッチャ人がいいな!
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 20:07:14.17 ID:uClJWXBt
>>349 日本の権益を守るため、自衛隊派遣して守ればいい
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 21:48:09.43 ID:MR4JHKmV
キエフ政権の右派セクターがクリミアのアジトで武器爆発物と共にテロの容疑で捕まった これは、キエフ政権軍のロシア侵略であります これで、ロシア軍がキエフへ進攻する大義が出来ました、あとはプーチン大統領がいつ攻撃命令を出すかだけになりました
ぷ「放っておけば崩壊する国に攻撃が必要なのかね」
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 05:27:32.32 ID:PL82JVss
>>349 「わが国に重大な損害を与える場合に限定して」集団的自衛権の行使が必要になるな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 05:33:32.66 ID:PL82JVss
>>354 そこまで筒抜けでも、既成メディアを押さえてると強いなあ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 07:43:49.60 ID:OPSp6U1J
ウクライナでの権益確保を見越しての集団的自衛権なんだよな それがわからない素人がマスコミには多くて困る。
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_demo&p=ukr312-jpp017130799 いつのまにか逆の解釈にされてるな
ウクライナ内務省によると、黒海沿岸の南部オデッサで2日、親ロシア派が占拠した労働組合会館が炎上し、38人が死亡した。
また、親ロシア派と反ロシア派の両デモ隊の衝突で4人が死亡した。騒乱での拘束者は130人以上に上った。
オデッサでは、ウクライナの領土の一体性を訴える反ロシア派のデモを、親ロシア派が襲撃した。
その後、反ロシア派にサッカーファンが合流し、親ロシア派が占拠した労組会館を包囲。
親ロシア派が火炎瓶を投げ、抵抗する中、火災が発生して一酸化炭素中毒などで死傷者が増えた。
写真は、親ロシア派が多数死亡したオデッサの火災現場(2014年05月05日) 【時事通信社】
ひどい・・・ 包囲された方が火炎瓶投げる訳ないじゃん・・・
息を吐くように嘘を言う 時事共同 ジャーナリズムの欠けらも無いねw
平気で米国のプロパガンダ記事を書き続ける日本の新聞記者って 何とも思っていわけ? ツイッターでいくらでも動画とか見て情報を入手できるはずなのに。 動画や証拠もないのに、一方的に米国や暫定政権側の主張だけを 正義だとする一方、親露派勢力を悪だとして取り上げる姿勢に 疑問を持たないのかね? まあ、上からの指示なんだろうけどね。 勝手にツイッター使って情報を提供した朝日の関根記者のように 左遷されられるんだろうな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 11:59:54.34 ID:E3sJxKiv
>>361 朝日記者をよいしょするとか、特亜乙w
普通、アメリカに敵対する常識人はいないだろ
日本で安倍総理を批判する人が非常識だと言われるのと同じ
>>普通、アメリカに敵対する常識人はいないだろ 洗脳奴隷の金で心を売った哀れな人々のことですなw
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 13:08:40.71 ID:PL82JVss
>>357 分からないマスコミ関係者は論外
分かってて国民を欺く連中が問題
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 13:17:26.55 ID:PL82JVss
>>358 ひどすぎる…。これを日本のメディアは普通に流すのか?
視聴者は前に流したばかりの話は忘れてると踏んで?
鬼畜の所業
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 15:08:33.36 ID:7yRVT1rG
普通の一般人は遠く離れたウクライナや福島の原発に興味はない 自分の給料が増えることにしか関心はない
>>367 どうせウクライナなんてどこにあるかも知らない連中がほとんどなのに必死になって、暫定政権の正当性や
ロシア悪玉論をぶち上げている連中は、誰に対して宣伝しているつもりかさっぱり分からない。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 15:34:52.45 ID:7yRVT1rG
>>368 それによって日本に利益があればいい
アメリカを支持することが国益ならばそうするだけ
マスコミがやたらロシアを悪者にしたがっていてウゼー 普段米軍ガー基地ガーと騒いでるくせに
>>369 国益って何か知ってるのかい? 日本がアメリカを支持することでの国益を教えてくださいな すっごく複雑だぞw
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 16:43:30.36 ID:PL82JVss
ネットはネットでロシアただしーでうぜーわ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 00:54:40.84 ID:jgrj0SOq
でたNSC
オデッサの虐殺は、このまま黙殺かな?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 18:45:35.50 ID:i81i3OmN
>>369 ウクライナの財政支援に1500億円出しましたが利益?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 20:03:17.18 ID:l8m5WRyv
ウクライナの国境警備隊は、内戦状態のウクライナからロシアへ避難する女子供乳幼児を乗せたバスが ロシアへ行くことを許可せず ロシアでは、キエフ政権のこの非道な処置に対して、大きな非難が起こっており プーチンのウクライナに対する弱腰の姿勢にも批判が出始めている
まあ出国を認めるとしたら男の方だよな。 女なら民族に組み込み直せるし。
またマイダンですか
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 20:30:29.49 ID:ldazRosN
キエフ政権はガス代払えたか?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 21:03:04.05 ID:ldazRosN
面白ニュース 1.アメリカ政府よりキエフ政権への軍事援助である軍用携帯食料30万食分が兵士に渡らず、 インターネットで売られていると! 2.キエフ政権が2月と3月の2カ月分のガス代を払ったらしいが6月分のガス代の前払い(6月3日期限) が未だに出来ていないためガスを止められる公算がおおきい
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/03(火) 03:00:15.60 ID:OVc3xJpO
>>384 CISじゃ援助物資の横流しビジネスはどこでもやってるよ。
俺もグルジアのトビリシで見たことがある。っq
>>386 援助物資の横流しなんてアフリカあたりでもいくらでもあるでしょう。
現在のベルリンはまだ東ドイツにあるらしいw
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/03(火) 15:43:14.92 ID:7tkr1tve
逆に言うけど 政府がテロリスト討伐で軍派遣してこれから戦闘しますと宣言して 既に自称ロシア派民兵のロシア兵と空港で撃ち合いしてて 標的になる可能性がある重要な政府施設に近づいてる奴はアホだろ
というかその政府施設にいるのは一般市民なのか?
戦時下に役所に行政手続きに行ってはいけないなんて話しは聞いた事が無いなあ? 行政が麻痺しているとも言われているし、武装勢力と共存していると言う説もある。 州庁舎なんだから何らかの手続きに行ってはいかんのかね?ウクライナ政府相手か人民共和国相手か知らんが?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/03(火) 18:11:36.75 ID:LbCZf4Rt
戦争だろうが子供はちゃんと学校に通えよ 日本じゃ阪神大震災で国立大が自主休講にして 文部省に注意されたっていうし 西南戦争でも砲撃の聞こえる中授業をやっていた
新大統領が西側に付くと言ってもあと50年は経済波及効果が無い。 適当に東部に攻め込んでガス抜きしてるんだろう。 有権者に「さっさと攻め落とせ」と言われたら 「国家親衛隊に志願してください」といえば押し黙る。 このスキームでウクライナ問題は解決だなww
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/03(火) 18:39:47.69 ID:LbCZf4Rt
橋下大統領とか良さそう 国民「生活を改善しろ」 橋下大統領「じゃあ、立候補して大統領になってください」 国民「独立を許すな」 橋下大統領「じゃあ、立候補して大統領になってください」 国民「戦争反対」 橋下大統領「じゃあ、立候補して大統領になってください」
>>394 トルコと同じで永遠の見果てぬ夢だな、そもそもユーロ危機どころかこの前の欧州議会選挙でのEU懐疑派の勢力拡大を見ると、
50年後までEUが残っているかな?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 01:00:55.84 ID:M5irKOF6
>>393 向こうはとっくに夏休みですが、何か?
右派セクターのボリスラブ ビリョーザは東部に住む連中を皆殺しにして
キレイになるまで虐殺を続けるべきだ、と言ってるからもうダメぽ。
親米派はもう救いようがないな。 すべての事実を都合がよいよいに解釈する。 どんなに映像として流れようがメディアが味方してくれるから心強いこと。 やってることは、アサドと同じなのに西側が付くだけでこうも違うのか。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 07:12:51.63 ID:HSqMYYgx
それはアサドに対して失礼だろ。
>>389 民兵が一般市民を盾にしてるだけさ。同胞の市民を守ってない時点でウクライナとロシア共々目くそ鼻くそ。
暫定政権はマイダンにテント張って住み着いてる凶暴な無職も排除出来ないんだから そもそも国をコントロール出来ていないんだろうな。 家畜もいるし、畑を耕してるしテントを撤去しようとするとタイヤ燃やして暴れるし 完全に無理ゲーだわ。
そもそも民兵が携帯地対空ミサイルを持っている時点で、ウクライナレベルの軍隊にゃ無理ゲー。 民兵相手に市街戦とか、住民虐殺まで視野に入れないと駆逐は無理。 ウクライナ・キエフ政権が欧米に軍隊の派遣を求めるか?欧米が受諾するか?が今後の分かれ目。 あとはウクライナ・キエフ政権が人権をどこまで尊重できるか。 理想は、ロシア語話者にウクライナ西部への避難を呼び掛けて、武装解除と民兵・市民の区別を付けられるか? 従わない者は民兵と見なす、くらいは国内はもとより国際社会に向けて広報しないとね。
ロシア語話者が西部行ったらそれこそ無事じゃないだろ
ロシア語話者はキエフ付近にだって住んでるんだぞ…… 多数派なのが東部と南部、というだけで なんかユーゴ内戦でセルビア多数地区とクロアチア軍の戦闘、ってのを思い出すな……
あれも民族憎悪まで進んで酷い内戦だったな。 日本的には日本人の活躍があったけど。 ウクライナとロシア、クロアチアとセルビア。 共に言語と宗教しか違わず、人種的に見分けがつかないってところも良く似ている。
現状では一部と一部が心底憎みあってるだけだからまだ大丈夫
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 20:44:38.11 ID:zvVomjCb
>>402 自衛隊の出番だな
安倍総理お願いします!!
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 22:03:44.33 ID:M5irKOF6
ユーゴの戦争は明確に民族同士が分かれて戦争したけど、これは内戦だからね。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 22:08:41.54 ID:Psj+bEIW
日本軍は今後の巨大災害への対応のため臨戦態勢をとっているので他へ廻せる余力はありません 阿部総理はそろそろ退陣していただくのが日本にとって吉
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 22:26:18.37 ID:zvVomjCb
>>409 特亜?
中国との戦争は数年以内に起こるよ
安倍総理と自衛隊はすでに対応策を立てている
>>408 ユーゴスラビア人って登録してる人も、かなり増えてたんだぜ当時
ボスニアみたいになるのかね>ウクライナ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 01:23:14.22 ID:0BpMo+B6
>>406 アメリカの傭兵が入ってんだから、どっちにも憎悪を拡大する工作は必至。
軍産複合体はウクライナで業績回復を狙う。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 01:37:31.64 ID:0BpMo+B6
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 02:45:37.60 ID:YF0c84wf
>>412 日本の景気が回復して雇用増大給料アップ
安倍政権がますます盤石になるなら
ウクライナの犠牲とか別にどうでもいいな
普通の日本人ならそう考える
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 12:59:16.42 ID:5IEsjldD
1分で分かるウクライナ内戦 ヤヌ子:「金がないお!IMFの繋ぎ融資も断られたお!ユーシェンコの時に ガス料金の支払いで揉めたからロシアにも蹴られたお!EUさん助けて!」 EU:「ふーん、うちもギリシャとかスペインとかイタリアとか構造改革の遅い 劣等生が沢山居てイッパイ、イッパイだよ。たたじゃ助けられないねー。 {提携協定}をEUと結ぶんなら考えてあげても良いよ」 ↑コレ超重要!加盟交渉の話では決してない! ウクライナ人:「おっしゃーッ!俺達が夢のEUに加盟出来るゼ!俺達の未来はバラ色だ!」 ヤヌ子:「なんすか{提携協定}って?」 EU:「72%の品目に関して輸入関税が即座に廃止されるっつ事」 ヤヌ子:「ちょ、んな事したらウクライナの経済が壊滅するじゃないですか!」 EU:「ウチも苦しいんだし、ボランティアは出来ないよ」 ヤヌ子:「ちょっと考えさせて下さい」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 13:01:05.42 ID:5IEsjldD
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ヤヌ子:「プーチンさん、助けて下さい。EUはとんでもない条件を押し付けてきます。」 プーチン:「(竹内力風に)あ?何言ってんの?オメェんトコ、2010年もガス料金の事で揉めたよな アン時もEUに肩代わりさせようとして失敗して、IMFに尻拭いさせたよな?あ?」 ヤヌ子:「本当にすみません。このままだとウクライナは破滅です。助けて下さい!僕達、スラブの兄弟じゃないですか」 プーチン:「仕方ねーな。毎年150億ドルの資金援助とガス2割引きしてやるから、しっかり構造改革しろよ! あ、それとお前らNATO入りするとか変な事考えたら、この話は無しだかッな!お前」 ヤヌ子:「は、はい有難うございます。」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ヤヌ子:「EUさん、ロシアが好条件を出してくれたので{提携協定}はお断りします。」 メルケル:「はぁ?まさかアンタが断ると思わなかったわ」 ウクライナ人:「ヌガァァァ!ヤヌ子の野郎!EU加盟を断りやがったッッッッ!氏ねッ!氏ねぇぇぇぇぇ!」 キエフでクーデター勃発。IMF入り確定。新しい大統領は給与や年金、各種社会福祉の削除の事が言えず ガス抜きにドネツクとルガンスクをテロリスト扱いして攻撃 ↑今ココ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 16:29:36.01 ID:0BpMo+B6
>>414 どうでもいいは言い過ぎだけど、明らかに優先順位は低い。
少子化、医療、年金、雇用、地方消滅、災害対策、エネルギー食料、優先すべき問題は山積みだ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 16:34:03.19 ID:0BpMo+B6
>>416 ウクライナ人ヌガー!!のところでヌーランドとバイデンが入れば完璧
>>416 クリミアに触れないとさすがに公平じゃないだろ
徹底的に潰す勢いで当たってる原因なんだから
ウクライナ民族主義に火がついた状態で油をぶっ放したのはロシアだけど、 もともと燃え上がってたから何ともいえない
3分で分かるロシアのよるクリミア編入 プーチン:「おっしゃー!ソチのオリンピックは大成功だ!西側のカスゴミが トイレに仕切りが無いだのグダグダ書いてるが、んなもん工事が 間に合わなかっただけだ。しかし、ロシア勢はメダルとりまくりだな。 国威発揚の為にもがんがれよ!メダルとったらメルセデスのGLと 豪華な一軒家プレゼントしてやっからな!」 ペスコフ:「だ、大統領!大変です!キエフでクーデターが起きました!」 プーチン:「あー?んだとゴラァ!どこのバカが祭りの最中に政変起こしたんだ!あん? つかよ、ソチの警備の為に殆どのFSB(KGB)がロシアに戻ってんじゃねーか! キエフにはどれくらいロシアのインテリジェンスがいるんだ?」 ペスコフ:「ごく僅かです。つか暴れてるのはステパン・バンデーラの肖像を掲げた ファシストだそうです。どうやらまたアメリカが裏で暗躍してるみたいです。 ブラックウォーターが100名ほどと、シリア内戦で反政府軍について戦った ウクライナの傭兵も350人ほど含まれてるという情報です。」 プーチン:「あーーー?何ソレ?俺達を挑発してんの?狂ってるの?ヴァカなの?死ぬの?クソが!」
------------その頃、キエフでは------------
ベルクト:「大統領、これ以上無理です。銃の使用を許可して下さい。警棒だけじゃ太刀打ち出来ません」
ヤヌ子:「ダメだ!絶対にダメだ!そんな事をしたら完全に内戦になる。自国民を撃つつもりか?」
ベルクト:「あいつらチェーンもって暴れてるブルーザー・ブロディみたいな奴らばかりですよ!
容赦なく火炎瓶は投げ付けるし、バットでタコ殴りするし。仲間が火炙りにされたり
目をくり抜かれた状態で殺されたりしてるんですよ?しかも、スナイパーが
ベルクトだけじゃなく、一般市民をも撃ち殺してんのに何言ってんすか!」
ヤヌ子:「とにかく銃はダメだ。防衛に徹しろ!」
ベルクト:「ハァ?何その無理ゲー」
※3か月後:身の危険を感じたベルクトの殆どはロシアに家族ごと移民して、ロシア国籍を付与される。
http://www.1tv.ru/news/social/260015 ファシスト:「オラオラ!今日から俺達ファシストが天下を取ったんだ!ロシアの豚野郎とドイツ人、
それとユダ公は皆殺しにしろッ!」
ヤヌ子:「うわ、マジで殺されそう!痛いのヤダから俺逃げるわ!さいならー」
議会はファシストに乗っ取られ、暫定政権樹立。「アメリカの意向」でハゲ二人がトップに就く。
------------ロシア大統領府------------ ペスコフ:「完全に劣勢です。キエフ、つかウクライナ全土のコントロールが不可能です」 プーチン:「マジで頭にキタ!おいクリミアにウチの兵隊どんくらいいるんだ?」 ミローノフ・ジュガーノフ:「え?ちょ、まさかアンタ!」 プーチン:「なーに、フルシチョフの時に貸し出してたものを返してもらうだけだ」 ジリノフスキー:「おい、大統領!クリミアだけなんてケチくさい事言ってないで ウクライナ丸ごとブン盗ろうぜ!」 プーチン:「(相変わらずクレイジーなオッサンだな)クリミアだけでいい この不凍港さえあれば常にNATOを牽制出来る。何よりも ユーシェンコのクソ野郎がロシアの海軍基地の租借は2017年までとか ふざけた事言ってさんざん脅しやがったからな。思い上がったアメ公と ファシストに鉄槌を下すゼ! つー訳で、お前ら超迅速に動け!ウクライナから人も軍も入れないように アルミャンスクに兵隊を移動させろ!それと、ウクライナ海軍の将軍の ベレゾフスキーをどんな手を使ってでも寝返らせろッ!」 FSB:「あいあいさー!」
------------3月上旬のクリミア------------ FSB:「ベレゾフスキー君、ココはもうすぐロシア領になるけど、寝返る気はない?」 ベレゾフスキー:「え?本当?寝返ったら給料上がる?」 FSB:「勿論上がるし、ウクライナ海軍まるごとウチが引き受けるよ!」 ベレゾフスキー:「ウラーーー!給料上がるんなら喜んで寝返るわ!海軍の連中も大喜びだわ! ついでに地元の警察とかも丸め込んでおくわ!ロシア最高ッ!」 FSB:「(苦労してたんだな。。。)」 ------------3月11日のクリミア------------ アクショーノフ:「我々はウクライナからの独立を宣言する。3月16日にロシア編入の是非を問う 住民投票を行う」 小浜:「Oh,FUCK THE EU!じゃなかったRUSSIA!」 暫定政権のハゲ二匹:「がちょーん。。。んなアホな」 ------------3月16日のクリミア------------ アクショーノフ:「97%の賛成可決でした。今日から僕達はロシア領のロシア人です。うらぁーーー!」 97%の中の人:「やた!年金も上がるし、何よりも貧乏なウクライナとおさらばだ!うらぁぁぁ」 ------------その後------------ 目つきの悪いハゲ:「おい、ウクライナ海軍と地元警察!何やってんだ!さっさと反撃しろ!」 ウクライナFSB:「すんまそん、丸ごとロシアに寝返りました」 メガネハゲ:「ヌガァァァ!違法だ!違法だー!アメリカに言いつけてやるッ!」 プーチン:「ザマぁ(ぷゲラ」
ウクライナへの自衛官派遣継続へって、もう行ってたのかよ
もともと武官として大使館に何人かいるんじゃね?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/06(金) 17:29:02.93 ID:1iVqFb5h
首ちょんぱまだ?
メディアが取り上げなくなってきたけど シリア同様、欧米が暗躍してるって認識でおkなん?
別にそんな大した問題では無いからさ 脳内戦争ごっこしてる連中は不満かもしれんがw
欧米は「正直ウクライナがロシア化しなければどうでもいい」と思ってるので、 今のgdgdな状態が理想的。 本当はNATO入りEU加盟&連合協定どころかIMFによる支援だってやりたくない。 だから絶対受け入れ不可能な条件しか提示しないw
EU本丸で統一反対議員が増えてるのに拡大なんかできるわけないのにな
ギリシャ・イタリア・スペインと、劣等生が多いからなw もっと貧しいウクライナなんて要らんわなw
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/07(土) 21:00:57.80 ID:vhWKPrvJ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/07(土) 21:02:09.35 ID:vhWKPrvJ
大相撲とか言っても所詮民間の興行ですし
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/07(土) 23:28:03.46 ID:zpeGQzF9
ポロシェンコは多分暗殺されるな。うん、寿命は全う出来ないね 銃くらいしっかり持ってろよ。大統領就任の場で縁起悪い。
いや大丈夫。 これからウクライナ国民が破綻した国家財政に直面し チョコ王の財布を掠めてる間では暗殺されないw
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/08(日) 00:12:06.67 ID:dJ/3T7lD
個人的に縁起を担ぐのは構わないが、人に説いて回るのは明らかに頭がおかしい。
>>446 この兵士銃取り落とすまえから前から挙動がおかしくないか
そういや、地域の党ってどうなったの? 選挙に参加できなかったの?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/08(日) 21:22:57.61 ID:f/E6twUW
ティモシェンコ一味が暗殺するとか、普通にあり得る話
ティもさんは親露派?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/08(日) 21:45:19.87 ID:f/E6twUW
地域党の候補は襲われてたような
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 16:14:43.38 ID:Gi2RXGf+
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 17:16:15.77 ID:cuL2U+zX
5分で分かるウクライナ内戦 ------------クリミア併合後のウクライナ------------ ウクライナ議会:「ファッビョーーーン!!!ロシアガー!!!ロシアガー!!!」 ティモシェン子:「東部に居るロシア人皆殺しにする為に核爆弾落としたれッ!」 ウクライナ議会:「ハンガリー条約で核兵器全廃しちまったから無いんだよー!ロシアの謀略だーーー!」 完全に正気を失い迷走するウクライナ。早くも暫定政権行き詰る。 目つきの悪いハゲ:「おいアヴァコフ、ドネツクで戦争起こしてこいッ!」 アヴァコフ:「え?俺?イヤな役回りだなぁ」 目つきの悪いハゲ:「このままウクライナが破綻すれば、俺たちの無能っぷりを国民に アピールするようなもんだ!そうなると俺たちゃ一蓮托生だ! 財政削減をドネツクとロシアのせいに出来れば俺達は生き延びれる。やれ!」 アヴァコフ:「そうッスよね。あ、でもウクライナはとっくに兵役を廃止してますけど、どうしやしょう?」 目つきの悪いハゲ:「ウクライナ中から掻き集めてこいッ!シリア帰りのスヴァボーダも行かせろッ」
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 17:17:06.57 ID:cuL2U+zX
------------以後、超絶gdgdが始まる------------ ウクライナ中に所謂「赤紙」がバラ巻かれ、成人ウクライナ男性が兵役にとられる。 しかし、殆どが銃も持った事が無い素人の寄せ集めなので最初から戦意喪失状態。 兵士@:「もう、このテントで1か月生活してますけど、一度も風呂に入ってませんよ。 だんだんホームレスみたいな匂いを自分から発するようになってきて、もう無理」 その後脱走 兵士A:「食い物と言われてこのパン渡されましたけど、見て下さいよコレ 作ってから何日経ってるのか知らないけど、鉄みたいに固いパンッスよ。 兵士の一人が腹減ったから無理矢理食べようとしたら、歯が折れるし マジでウクライナ軍の貧乏っぷりったらハンパないッスよ! やっぱ愛国心よりもボルシチッスよ!ペリメニッスよ!」 その後脱走 兵士B:「簡易トイレが無いから皆、その辺で用を足してるんですよ。ところが今年のウクライナ 物凄く暑いでしょう?毎日、気温30度超えなもんだから兵舎、つかテントまでいやぁーな 匂いが漂ってくるんですよ。もう病気になりそうだしとにかく惨めで、惨めで。」 その後脱走 ベテラン戦車隊員:「レディース・アンド・ジェントルメン!おい、よく聞け!これがウクライナだ。 あのな、まず自国民を撃てッかよ、ヴァカ野郎!これでもし俺達がウクライナきっての 高給とりなら隊員の内の何人かは命令に従うかもしれないけど、給料がたったの 1300グリブナ(大体15000円くらい)でやってられっかよ、ヴォケ!」 ドネツク市民:「じゃ、何しに来たの?」 ベテラン戦車隊員:「スヴァボーダの連中はヤル気満々だから気を付けろよ。でも俺達は暫定政権の 命令なんて聞いちゃいねーよ!おい、ウォッカくれ(グビグビ)やってらんねーよ!」 この後、兵隊にとられたウクライナ中の親達がキエフで抗議の決起集会。 実際にドニプロペトロフスクやハリコフの兵士の待機所から大量に親によって連れ出される。 メガネハゲ:「ヌガァァァ!貴様らに燃えるような愛国心は無いのかッ!お前らトットとドネツクに逝けッ! 逝けったら逝けッ!」 兵隊の皆さん:「もうヤダこの国。クリミアが羨ますぃ。。。」(全てつべに動画あり)
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 17:19:20.65 ID:cuL2U+zX
------------しかし、鬱憤が溜まっている国民のガス抜きの為にドネツクで戦争が始まる------------ ドニプロぺトロフスクのユダヤ人オリガリヒ・カラモイスキーに金で雇われたブラックウォーターや ウクライナ私兵がある程度の数になったので戦争開始。最初は暫定政権側が優位に戦争を進める。 ソヴァボーダ:「ヒャッハァァァ!氏ねやドネツクのクソどもッ!」 プシーリン:「何コイツら?マジむかつく!もう俺達も独立宣言しちゃおうゼ!(4月7日)」 メガネハゲ:「ヌガァァァ!コイツらもかッ!ヤレッ!分離主義者どもを徹底的にヤレッ!」 プシーリン:「もう頭にキタ!ドネツク人民共和国樹立しちゃおうゼ!投票は5月な!」 ここで暫定政権軍がドネツクの民兵ではなく、武器を持たない一般市民を虐殺し始めたので大ピンチ! プシーリン:「プーチンさん、マジで助けてッ!つか兵隊送って下さいおながいします。」 プーチン:「バーロー、今NATO牽制する為に中国との軍事同盟を結ぶのに忙しいんだよ、ちょっと待ってろ!」 しかし、思いの外ドネツクの民兵が粘り強く戦いゲリラ戦で暫定政権軍を押し返す、一進一退の攻防。 プシーリン:「プーチンさん、兵隊と武器の両方を送って下さい。おながいします。あ、それと5月7日に 共和国樹立の是非を問う住民投票やりますから、ソコんとこヨロシク!」 プーチン:「ちょ、オメーらチョット待てや。今、旧ソヴィエト圏の国とユーラシア関税同盟の 調印式やっから、ソレが済むまで待ってろや!な!ウクライナの輸出先の7割はこの ユーラシア同盟の国だかっよ。イッキに締め上げてウクライナ破綻させるから、それまで待てや」 プシーリン:「アンタ、テレビ見てるでしょ?武器も持たない市民がいっぱい虐殺されているんですよ!」 プーチン:「クソッ、ロシアの世論も助けろ、助けろうるせーしなぁ。でもアメ公とEUが制裁だの何だの うるせーしな。どうすっかなー。アッ、そうだ!」
ポロシェンコは連邦制どころか、ロシア語公用語化しないし 今後もウクライナ語だけがウクライナの公用語にするつもりらしいし、 東部住民の主張に対しては、まったく譲歩しないつもりだな。 ポロシェンコも民族主義極右派と一心同体になるつもりなのか? こんなんじゃ、東部の反乱が収まるわけない。 下手したらNATO加盟を言い出すんではないか? 全く、融和路線でないな。 一方的なCIAに対する従属関係か。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 17:25:53.15 ID:cuL2U+zX
------------偽ヴォストーク軍、ドネツクに参上------------ プーチン:「おい!カディロフ!」 カディロフ:「あいよ、親分」 プーチン:「オメェんとこに命知らずのシャブ中で戦争に行きたがってる奴いねーか?」 カディロフ:「いっぱいいるよ!つか共和国の正規軍も出せますよ?」 プーチン:「いや、正規軍はマズい。オメェんとこ、ならず者いっぱいいんだろ?それドネツクに行かせろ」 カディロフ:「あいあいさー!おい!ならず者軍団!ドネツクに出張だ!」 カディロフツィ:「へへへ、兄貴ぃー!ヌッ頃してもいいんすね?ゲヘヘヘヘヘ、いいんすね?」 カディロフ:「まぁ、なんだ。普通に仕事してこい。」 ※後日、ORTの取材で民兵を送ったかと聞かれても、カディロフはひたすらしらばっくれるが、 6月7日、イングーシ共和国大統領・エフクロフは自分の所から結構な数の志願兵が行った事を認める。 大量の戦車と見るからにカフカスの人間と分かる人達がドネツクに現れる。 ドネツクの中の人:「やっと助けがキター!って、コイツら大丈夫なの?」 カディロフツィ:「僕達行儀悪いから、ドネツクの人は頃さないけど略奪とかしちゃったらゴメンちゃい!(テヘ!)」 戦局は泥沼化。暫定政権軍は補給させまいと空港を奪い取ろうとするが命知らずのチェチェン人部隊に蜂の巣にされる。 ブラックウォーター:「おいッ!チェチェン人が紛れ込んでるなんて聞いてねーぞ!契約違反だッ!」 スヴァボーダ:「マジでチェチェン人だけは勘弁ッ!アイツらとゲリラ戦なんてどんな無理ゲーだよ。」 暫定政権軍、仕方が無く空爆に切り替える。しかし、2004年に航空ショーで空中衝突し墜落、 挙句、観客を400人くらい巻き込んで死なせる大事故をやらかした事のあるウクライナ空軍。 ロシア空軍のパイロットに比べて士気が無く、実践経験も乏しい事から、とにかくやらかす、やらかす。 暫定政権:「とにかくロストフからチェチェン人が入り込むから、国境まで広い広い一本道が通ってる スラビャンスクを爆撃して押さえろ!そうじゃないと、ロシア軍がワンサカ入ってくッゾ!」 パイロット:「うわぁ、初めての実戦だわ。誤爆したらちゃんとマスメディアを使って批判を抑え込んでね!んじゃ」 病院、学校等の関係なくカセット式の爆弾を落としまくる。ウクライナ人の溜飲は下がるが、爆撃されて 死んでいるのは殆どがウクライナ系という皮肉。ロシア系はロシアに親戚が居るのでとっくに逃げてますが、何か?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 17:26:34.18 ID:cuL2U+zX
ごめん続きは明日の昼休みに書くわ。需要ある?
あるよ
伸びてると思ったらなんだこの自演くさい流れ
>>461 >しかし、2004年に航空ショーで空中衝突し墜落
これって、リヴィウ航空ショー墜落事故かな?
2002年7月らしいぜ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 18:02:37.86 ID:cuL2U+zX
あぁ、2002年だったか。俺が住んでた時にあったんだよな。確かにテレビで見たわ。 じゃ、明日。
この手の奴がウクライナやロシアに大量にいて両者の対立煽ってるんだろうな
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/09(月) 21:35:08.62 ID:SufFPGH0
>>461 チェチェンってロシアと戦ってなかったか?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 00:59:55.37 ID:b0knH+zH
>>462 それ萌キャラとかでネット劇場やればウケるよw
本場はこんなもんじゃないだろな 流れまとめてくれてる人さんきゅ
>>465 コピペしてる奴が自演してるし
まともに議論できないから
ニュー速か+でいい
航空ショーの事故は
ロシア製エンジンに欠陥があって
無理な機動でエンストして推力失って墜落した事故
パイロットの技量は無関係
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 16:27:08.13 ID:X9wxm/Z5
3分で分かるドネツク戦争 ------------スラビャンスクのスペツナズ------------ ストレリコフ:「はいはい、イーゴリです。どなたぁ?」 カラモイスキー:「ブリャャャ!モスカーリッ!テメェ、まだ生きてたのか?クソがッ!」 ストレリコフ:「ピンピンしてるよ。つかお前誰よ?もしかしてドニプロのユダ公か?」 カラモイスキー:「おい!テメェが生きてる限りスラビャンスクの空爆は止まんねーからなッ! なんでドネツクばかりやられてるか知ってんだろ貴様ッ!」 ストレリコフ:「知ってるよ。アフメトフがドネツクを攻撃しないという安全の{みかじめ料}を 払わなかったからだろう?でもよ、その{みかじめ料}を何でお前に払うのよ? ワケ分かんね。お前、銀行家だし金持ちじゃん。もっと金が欲しいの?」 カラモイスキー:「おい、マスカーリ!よく聞けよ!この国の戦える軍隊を動かせるのは俺達オリガリヒだけだ! 俺は何度もドネツクに対して無条件降伏して金を払えと忠告したにも関わらず テメぇみたいな狂ったスペツナズがいるから、ドネツクはこんなになったんだゾ! 兵士の為の回廊を作ってやっから、とっととウクライナから出てけッ!」 ストレリコフ:「誰がお前の言う事なんて信用すっかよ、ヴォケ!病人や赤子を連れ出す人道回廊まで 拒否してたクセに信用出来っかよ。つか、俺は死ぬまで白旗振らないから、ソコんとこヨロスコ!」 カラモイスキー:「んだとゴラァ!ところでチェチェン人呼び込んだのはお前か?あ?」 ストレリコフ:「俺じゃない。気が付いたら勝手に来てた。アイツ等、ゲリラ戦は上手いけど、略奪するし かえって治安が乱れるからプシーリンがワザと空港の死守を命じて結構戦死したよ。」 カラモイスキー:「あ?つー事はチェチェン人軍団が空港に張り付いてるって政府側に密告したのはプシーリンか?」 ストレリコフ:「本人か側近かは知らない。でも、お前ら空爆するまで蜂の巣にされて大変だったみたいだな(ぷゲラ 一体、ウクライナ側は何人死んだのかなぁ?アヒャヒャヒャヒャ!ところでアフメトフのチキン野郎は とっくにキエフに逃げたけど、今後はどうするつもりー?ねぇ、どうするつもりー?(トントン)」 カラモイスキー:「黙れ、このクソがッ!ドネツクだけで済むと思うなよ!明日ルガンスクをブッ潰すかんな!覚えとけ!(ガチャン)」 ストレリコフ:「(ツー・ツー・ツー)ふーん (ピ・ポ・パ・ポ)あ、FSBさん?ストレリコフです。お久し振りです。その節はどーも、どーも。 ハイハイ、私は元気ですがソチラは?あ、そりゃ良かった!今ですねー、気の触れたユダ公から電話がありましてね、 えー、えー、えー、明日ルガンスクを空爆するとか言ってるんすよ。でね、アイツ等大体市庁舎とか学校、病院に 空爆する癖があるみたいだから、その辺に高詳細の街角カメラみたいなのを沢山仕掛けておいたら便利かなぁなんて。 あ、それと暇そうな西側のジャーナリストにそこいら辺をウロついてると特ダネがあるかもよー、ってチラっと リークしといても良いかもしれませんねー!ほんじゃ!」
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 16:27:48.91 ID:X9wxm/Z5
------------6月2日のルガンスク------------
カラモイスキーの「1+1」、ポロシェンコの「5-j kanal」等、暫定政権側のオリガリヒが主要メディアを
抱え込んでいるので、暫定政権側がドネツクの一般人をどんだけ虐殺してもウクライナでは報じられず。
しかし、つべ等を見た世界中の人、特にヨーロッパ人は「ちょっとウクライナ、おかしくね?」と気づき始める。
ドイツにメガネハゲが逝った時に、「ハゲ!ファシスト!ハゲ!テロリスト!」とドイツ民衆から野次られる。
http://www.1tv.ru/news/world/259981 /
http://www.1tv.ru/news/world/260012 メガネハゲ:「ヌガァァァ!何で俺がテロリストなんだ!ヌガァァァ(←精神崩壊)」
日本を含めた西側のメディアも情報統制が敷かれ、基本的には暫定政権寄りの報道ばかりをしていたが、この日
「ヒューーーー!ドカン!ドカン!ドカン!ガガガガガ、、、(カセット爆弾が炸裂する音)」
「ウワァァァ!ギャァァァァァ!(爆撃に巻き込まれた人の悲鳴)」足がもがれた女性の死体や、即死した人達の屍の数々。
そこには「たまたま」CNNニュースの女性記者がいたので、見たまんまをニュースで喋り、何が起こったかを全部映してしまう。
小浜:「うぎゃぁぁぁ!おい!このヴァカ女の勇足をなんとか止めろッ!って、もう遅ーよ。印象操作も出来ねーよ、クソがッ!」
プサキ大統領報道官:「って言うかー、アタシ知らないしー。」(余りにも池沼っぽい受け答えばかりするので、その後クビになる)
暫定政権大ピンチ!まさか西側メディアにスッぱ抜かれるとは思いもしなかったけれども、そこで考えだした言い訳が秀逸!
大本営発表:「なんかエアコンの室外機が爆発したみたいッスよー」
直ちにロシアのメディアによって「そもそもソコに室外機が無かった」という証拠写真までテレビで流される。
世界中から痛い視線を浴びながら、6月7日を迎える
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 16:28:55.47 ID:X9wxm/Z5
------------6月7日のキエフ------------ チョコレート屋:「やべ、大統領になっちゃったけど問題山積み、つか問題しか無いじゃん。マジでどうなんのこの国?」 カラモイスキー:「おっしゃ!とりあえず俺の望み通りユダヤ人が大統領になったから、一応は勝利だ」 メガネハゲ:「ヌガァァァ!首相続投かよ!完全にばば抜きのばばじゃねーかッ!ヌガァァァ(←精神崩壊)」 ティモシェン子:「とりあえず娑婆に出れたし、また国から金を掠め取れるから良しとするか」 チョコレート屋:「EUとの経済協定に向かって邁進するつもりでございます! (おい国民ども!勘違いするなよ!EU加盟じゃなくて経済協定だかんな!)」 ウクライナ人:「やったぁーーー!これで俺達も晴れてEUに加盟だッ!未来は薔薇色だーーー!俺達は金持ちだー!」 と、ドリーマーなウクライナ人が盛大な勘違いをしたままのウクライナ。 ------------ネオ・ニート in キエフ------------ キエフの一等地「マイダン」では相変わらず、右派セクターの愉快な皆さんがテントを張って暮らす日々。 政府:「おい!革命は終わったんだから、いい加減にテントを片付けろ」 右派セクター:「あー?お前、俺達に挑戦してるワケ?マジでむかつく!タイヤに火をつけて暴れッゾ、ゴラァ!」 政府でも手が付けられない凶暴なホームレスになってしまった右派セクターの皆さん(個人的にこの人達が一番理解出来ない)
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 16:30:10.11 ID:X9wxm/Z5
今後のウクライナの予想オッズ @EU加盟なんて最初から無かった事が分かり、国民がまた怒り出してまた革命が起こる - 0.2倍 Aただ単に経済的主権をEUに借金の担保として奪われたという事を国民が知り、ポロシェンコは暗殺される - 0.5倍 B公約を破り、チョコレート屋が勝手にNATO加盟 - 50倍 C理由は分からないけど、何故かEUに加盟を認められる - 8600倍 Dプーチンに経済を絞めあげられて、結局ヤヌ子時代と同じ政治になる - 3倍 Eティモシェン子が車椅子競争でパラリンピックに参加する - 6倍 Fメガネハゲがズラを買った途端に女の子にモテだし、青春を謳歌する - 86倍 G目つきの悪いハゲが悪役として俳優デビューする - 218倍 H怒り狂った「femen」の皆さんが、ついにパンツも脱いで全裸で抗議行動を開始 - 0.1倍 他、なんかある?
新大統領、ヤヌコビッチと何が違うんだろう・・・? やろうとしてる事って同じだろ?
>>478 ポーランドがウクライナの領土を担保に金を貸す
>>480 そんことしたら西側で内戦になっちゃうよw
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 17:01:39.25 ID:b0knH+zH
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 17:03:04.62 ID:b0knH+zH
しっかしここの話もまた、ワンピースネタそのものだよなあ。
これまでのウクライナの失敗の歴史から 予想すると・・・ロシアとアメリカが仲良くなっちゃう
やたらロシアに肯定的な人がユダヤ人認定が好きなのって何でだろうね
ヤヌコビッチもデモが起きる前までは就任以来一貫してユーラシア関税同盟ではなく、 EU協定を結ぶつもりだったな。NATOは非加盟。 あくまでも地域言語としただけで、国家としてのロシア語公用語化もしなかった。 やってることは、ポロシェンコと同じだな。 ポロシェンコは実務的だから、ウクライナにとってユーラシア関税同盟に参加したほうがいいと 郷って、あっさり、EU協定破棄しそうだな。 現に狂信的極右反露だったトゥルチノフと違ってプーチンにすり寄りつつあるしな。 そして、第二のマイダン。 ウクライナはこの繰り返しだ。 マイダン、マイダン、マイダンで極右が大暴れ。 クーデターが伝統行事になったタイ似てきたな。 マイダンがウクライナの伝統行事になりそうだ。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 21:39:12.01 ID:lGemwBmt
なんでロシアはグルジアの時みたいに進攻しないんだろうね? ホントは内戦なんかしてなくて キエフ政権は、ウクライナ東南部は早よロシアへ行け、って言ってるのに ウクライナ東南部では、自治権を拡大してウクライナに残る、って言い張ってたりして キエフ政権軍の中核は泥棒かチンピラか、みたいなやつばっかで、作戦が遂行できず キエフ政権としても、ほとほと困っている?
>>487 その荷物、ロシアは引き取り拒否してなかったっけ?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 22:04:06.99 ID:b0knH+zH
>>485 そりゃユダヤ人と一番の昔から戦争してたのがロシア人だから。
日露戦争仕掛けたのもユダヤだよね?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/10(火) 23:01:14.50 ID:louNl8Um
>>485 ウクライナ人ならポロシェンコがユダヤ人だって事は誰でも知ってる。
親父がWaltzmanっていう苗字だから100%ユダヤだわ。
> なんでロシアはグルジアの時みたいに進攻しないんだろうね? ロシア軍人が死んでないから。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 01:17:09.78 ID:4H/udop+
>>486 そんな話になったらEU経済の停滞は続くぞ。
そりゃ世界経済も足踏み状態になるってこった。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 01:22:07.29 ID:4H/udop+
>>487 グルジアは罠みたいに悪者にされたんだから、ロシアは西側の情報戦でまだ勝てない。
年寄りは既存メディアの子だからね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 01:29:25.28 ID:4H/udop+
>>490 日本じゃクーンローブ商会が莫大な戦費を貸してくれたとか、恩人みたいにユダヤ金融界を称えてるけど、馬渕元外交官の研究だと、実はロシアにも連中は戦費を出していた。
要するに日露はユダヤ金融界によって、互いに戦争させられたんだよ。
ちなみにクーンローブ商会はリーマンブラザーズの前身で、ブジ買収に走ったライブドアの資本背景だった。
それがアメリカ政府の救済対象から外れて、でもゴールドマンサックスは残った。
それが911でツインタワーがワンワールドビル一棟になった別の側面。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 09:53:08.02 ID:xTPqnQPd
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 22:03:07.47 ID:kKfwDy86
東南部平定のためキエフ政権より派遣されたキエフ政府軍親衛隊2000人がルガンスク空港で反キエフ勢力に包囲されている!
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 22:11:28.81 ID:Xaaguw76
自衛隊を派遣しよう(提案
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/11(水) 22:52:56.08 ID:4H/udop+
>>497 寝返ったウクライナ兵VSド素人寄せ集め兵か…。
ワールドカップが始まったら大変な事に
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 00:38:39.17 ID:ljQrheAb
>>499 ウクライナ出てないじゃん
ロシアだけじゃなん
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 10:32:00.26 ID:3eoGMaZ5
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 12:58:30.63 ID:ScfQZtOU
次のユーロ大会とか面白そうだな。ウクライナとロシアが同じグループに 入ったりしたら物凄い事になりそうだけど、そうなったら多分、第三国で 試合するようになるんだろうな。 クリミア出身の選手がロシア代表になったりしたら最高だな!
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 17:47:20.54 ID:KyTRj9YR
>>502 そういう意味じゃなくて、ワールドカップがニュースを隠すって事。
グルジアで虐殺が始まった同日、北京オリンピックが始まったんだけど、日本のメディアはグルジア虐殺を報道したか?してないよ。お祭り一色。
そして虐殺を止めにロシア軍が介入した途端に大きく報道。まるでロシア軍介入で戦闘激化し、二千人が虐殺されたかのような偏向報道をした。
日本人の記憶には、ロシア軍=悪が植え付けられた。もちろん西側市民も同じ。
したがってプーチンはそれを警戒している。
要は西側市民は一律にアホだから、アメリカが好き勝手やれるんだよ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 20:53:10.95 ID:sqNFw99Q
>>501 こないだキエフ軍の輸送機が撃墜されてからは飛行機の離着陸はないそうだ
しかし、包囲されてる中で2000人分の食料はどうしてるんだろうかね?
と心配していたら
キエフ政権の大統領、チョコレート屋のポロシェンコさんが、内戦は1週間でやめよう、と言いだした
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 22:01:19.95 ID:5D0ISclX
>>505 何が問題なのか全然わからん
日本は親米の西側なんだから敵対する東側に共感する必要は全くない
プロパガンダであれ、欧米支持が国益になるんだからそれを支持するのは全く問題ない
変な正義感は大人の世界じゃ役に立たんぞw
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 22:47:57.25 ID:aNLRIWcy
クソライナのファシストなんてヤっちゃえよ。ハホール市ね! 戦闘機と爆撃ヘリが無いのはキツイけど、イヴァノ フランクーフスクは 何人か死んだだけで兵隊出すことにビビッてるからな。アイツらはクソ! ハホール市ね!クソライナは滅びちまえ!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/12(木) 22:59:02.13 ID:KyUDnG5n
どうでもいいけど、春日の顔見てるとプーチンに似てるなあと思うんだけど。 岡田真澄がスターリンに似てるのと同じ理屈?
510 :
名無し :2014/06/12(木) 23:11:10.50 ID:w4VQvGDd
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 00:07:50.28 ID:NkhXLziD
>>507 大人の世界なら殺戮もありでっかw
オレは人として大問題だと思うわww
>>507 偏向報道に踊らされるのはどうかと思うけど
>>507 >欧米支持が国益になる 日本の国益ってどんなのがあるの?
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 05:40:17.54 ID:NkhXLziD
仮に石油から何から、ドル体制で成り立っているとしても、暴力で誰かを屈服させて得られるものが、本当に国を豊かにするはずがない。 自殺や銃乱射が多発するような国にしかならない。
んで豊かな国ってのは何なのかね クロコダイルが蔓延する国ですか? マリファナが蔓延する国でもないだろうけど
>マリファナが蔓延する国でもないだろうけど 気持ちだけは豊かな桃源郷さw
マリファナ程度で桃源郷に行けるのは、イスラム教徒くらいだぜ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 16:53:06.54 ID:NkhXLziD
しかしブラジルは刺激しないために日本審判に有利に判定させててワロタ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 19:33:55.96 ID:Z4sYgyrg
国益とは大企業の内部保留金が増える事であって、決して国民の生活が豊かになることではないのである それが証拠に日本の総理大臣であり山口県出身の阿部さんは、国民への増税と企業の減税を行っている であるからして、ウクライナ内戦は金持ちと貧乏人の政権の取り合いのための戦争であろう そして、アメリカにとってはシェールガス採掘の採算を合わせるための戦争であろう
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 19:45:39.04 ID:Z4sYgyrg
ドネツク人民共和国軍がキエフ政権軍との戦闘に戦車を使い始めた
>>520 ロシア軍が越境したって、キエフの大臣が騒いでるなw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 20:21:19.21 ID:Z4sYgyrg
↑そうなんですか それじゃぁ、ドネツク人民共和国軍はキエフ政権庁舎爆撃にSu34も使い始めそうだね Su34はロシア軍が今年から実戦配備した最新鋭戦闘爆撃機だそうです
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 20:53:07.39 ID:kBFiDBB6
新聞の夕刊には、ロシアがクリミアで接収したと見られる 旧型の戦車が東部で民兵を乗せて突入したとか書いてあった しかし、戦闘は起きていない模様
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 23:22:50.44 ID:NkhXLziD
>>519 それなのに国民から支持を得ようとするから嘘をつく
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/13(金) 23:24:48.95 ID:NkhXLziD
東部にはウクライナ兵を辞めた兵士も多いのでは?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/14(土) 03:45:39.97 ID:wtrqHZTq
ウクライナを見ると、政権交代とか絶対にあっちゃいけないってのがよくわかるな
いやいや与党も野党もショボイと悲劇だな、という心からの共感だろ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/14(土) 13:35:19.64 ID:ALmXTd6N
日本には自民党があって本当によかったな 安倍総理にみんな感謝しよう
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/14(土) 14:10:27.52 ID:YUkbj27X
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/14(土) 22:55:30.57 ID:ucQbZoxk
>>531 え?これもしかしてドネツク風前の灯火?
ウクライナの大本営発表?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 01:23:53.23 ID:l6Fx6AVa
ルガンスク空港に行った空輸機が…
てかウクライナ内戦って戦線の観念ないじゃん。 空港に引きこもったウクライナ軍にドネツク軍が引き付けられているだけで、 空港以西は日常的なドネツク=ウクライナ支配地域という解釈だと思うよ。 じゃなければ包囲された空港に輸送機送って撃墜されたりしない。 普通に地上から救援すればOK
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 03:10:18.73 ID:Gy9LcAkP
ロストフやクリミアに逃げた住民の家やアパートは兵士達が勝手に自分のものに しても良いという法律が作られたから、逃げたくても逃げられない人が大勢いる。 2LDK以上に住んでる人は政府軍の兵士に食事を与えたり、休む場所を提供 しなきゃいけないらしい。コレって、政府軍は兵隊の食事もマトモに与え られないって話だろ。政府軍の兵士の略奪がつべに沢山あるけど、結構前線の 兵士は精神的に追い詰められていそうだな。本当にgdgd
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 03:50:10.93 ID:4H/+7V5d
ウクライナ支援で自衛隊出そう
ヤフーで簡単に戦争反対とか綺麗事言ってるバカには頭が下がるわ
>>533 ウクライナメディアやロシアメディアの訳をしている人のツイッターとか見る限りでは、
大本営発表ではないように見える
ドネツクはかなり反政府側が攻められてるんじゃないのか?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 10:16:31.70 ID:58DMQti1
日本が介入すべき事案だな 国土から遠く離れていて被害に遭う可能性もないし 自衛隊の実戦経験には最適だろ
>>540 まず、君達が志願すべきだと思うな 外人傭兵部隊が雇ってくれるし 直接義勇兵としてウクライナに行ってもいいと思う すぐにでも前線に送ってもらえるだろう 君ら若者は戦闘の実戦経験を学ぶことで君たちの人生に有意義な経験として記憶されるだろう。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 10:43:53.12 ID:58DMQti1
わかってないな 日本の国家としての変革が求められているのに 個人が経験してどうする(苦笑 集団的自衛権容認に国民の支持が高いのもそういう時代だからだよ
求めているのは 遠巻きで他人の喧嘩を眺めて罵声を浴びせてる君たちみたいな輩だよw 漫画とかゲームとか映画の世界しか知らない君たちだなw 誰のための変革なんだかわかんないだろw 日本人のためじゃないんだよw 君は朝鮮人とか ネット右翼とか わけのわからない事をわめいてる輩なのかなw 右翼なら まず、天皇復権を叫びなさい これは日本人にはとても良いことなんだからね。
>>542 なんでも人任せなのかいw 戦争を自分でも経験してみるんだよ 人殺しを人任せにしないでw
どっちに付くか知らんけど ウクライナで傭兵するなら 自衛隊のレンジャー 空挺 普通化くらいじゃないとだめ 尚且つ英語のヒアリングがネイティブなレベルじゃないとあかん
ロシア語かウクライナ語が堪能で現地の訛りにも精通するべき。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 19:33:30.15 ID:l6Fx6AVa
>>541 無理無理、自分は安全なところから人に国益とか言って命張らそうなんて奴が、使い物になるわけがない。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 20:59:44.75 ID:crGuZcMe
戦闘機も1機撃墜されたようだよ
それ、大使館に押しかけて抗議することと違うような気が
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/16(月) 01:09:05.79 ID:XwnwEMhj
パフォーマンスですから
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/16(月) 12:45:37.99 ID:XwnwEMhj
親ロ派250人死亡とか出た。 戦闘激化てどこのことだ。
>およそ200人の群衆が集まり 正直に200人と書いてあるところが救いなのかもね 普通は10倍の2000人ぐらいにふかすからね
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/16(月) 18:21:07.13 ID:38Q0ldue
この大使館デモを鎮めようとやってきたウクライナの 暫定外相がプーチンのことを「チンコのアタマ(英語ではディックヘッド)」 と呼んで問題になってるらしい。 ロシア外務省は抗議して外相罷免を要求してるらしいが この外相はもともとポロシェンコ新政権では辞めるはずの人物。 プーチンもかつての兄弟国の外相からこんな呼ばれ方して かわいそうだ。 日本で「プーチンコ」と呼ぶのと訳が違う。
>>556 もうギャグだねw 笑ってはいかんのだがw これはツボに入るねw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/16(月) 21:48:32.38 ID:/V5J/0o1
日本でも問題になってるぞ。プーチンフイローだろ? どっかのヴァカがつべにあげてたけど、映ってる全員訴えると言ってる。 ウクライナの暫定政権の方がティンコみたいな頭の奴が多かったがな。ズル剥けだが。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 04:19:47.32 ID:gkt9WiJY
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 04:21:09.75 ID:gkt9WiJY
立場の割にしょうもない事言う奴ってどこにでも居るんだな。 ウクライナの場合、首にする奴に言わせてる辺りわざとって気がするが。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 18:41:49.03 ID:gkt9WiJY
単に品のないヤクザが国を乗っ取っただけの話だよ
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 19:37:26.83 ID:vZyzSJTJ
偉大なるポロシェンコ氏 「ロシアはまだ攻めてこないの? 小心のプーチンでは無理か。 ケッケッケ」
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/18(水) 01:37:53.07 ID:wsydXsSX
ウクライナへのガス停止。 で、今東部のパイプラインで爆発。 また世界的株安要因が
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/18(水) 11:24:14.33 ID:uCS87rA3
もう一本あるから欧州向けは大丈夫だけど、この国本格的にだめぽ。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/18(水) 21:02:20.38 ID:HtRakKfh
日本じゃ自民が公明を撃破完了w 集団的自衛権万歳!
ロシアのせいにしないんだなw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 03:58:11.28 ID:xaH0pGRn
おいポロシェンコがいきなり白旗上げたぞww
ただの一時的な停戦宣言を白旗と捉えてるんでしょ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 17:07:47.23 ID:YIOXniz0
チョコレート屋のポロシェンコ大統領は停戦を言うたびに東への攻撃を強化する、ってRTRが言ってたぞ ポロシェンコさんの賢い所はキエフ軍に田舎の民家しか攻撃させないところだ それで、ここんとこ、ほぼ完全勝利! なんか、ベトナム戦争の時の韓国軍に似てるな
チョコレート工場来年は更地になってるだろうねw 南オセチア ルガンスク共和国承認したね 次は土ネツクだね 昨日は大規模デモがあったようです さて、どう考えてもNATO EU加盟国はウクライナ問題を避けるようになるだろう 各国、国民の支持が得られるはずが無い 今の時代は活字とテレビのニュース番組じゃ人民を誘導できない アメリカの従者となり無理をすればEUは崩壊することになるだろう。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 19:21:19.18 ID:YIOXniz0
世界に冠たる阿部自民党政権は企業減税のための予算捻出に、消費税に続いて携帯電話に課税を検討中だそうだ! やることがポロシエンコさんに似てるね
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 19:59:04.25 ID:A0epfb0i
公明が集団的自衛権阻止かよ… 日本の命運が…
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 23:02:58.56 ID:DFBUEn+I
停戦って。ウクライナにいる傭兵がイラクに行くとかか。
>>575 中国や朝鮮とだったら喜んで戦うが、中東の連中とは戦争したくねーな
停戦なんて嘘っぱちですよ
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_06_19/273706168/ セレズニョフ報道官によれば、19日未明、ウクライナ軍は義勇軍に対し投降するよう求める
最後通牒が書かれたビラを撒いたが、誰もそれに応じなかったため「敵を封鎖する」行動を実施している。
一方ドネツク義勇軍参謀本部は、19日ドネツク州アルチョモフスク市周辺で集中的な戦闘が始まったと伝えた。
セヴェルスク市、ザコトノエ村も、砲撃にさらされた。義勇兵らはこれに反撃し、現在激しい戦闘が続いている。
なおウクライナ軍部隊は、重火器を使用している。
これに先立ち19日朝、スラヴャンスクがウクライナ軍に砲撃され、1人死亡したとの情報も入っている。
インターファクス
戦禍は拡大しますよ
>>576 嘘と捏造の国連なんてもういらないんじゃないのか? おサルのパン君になってから国連の仕事は会食とパーテイーばかりですねw 金もらえりゃ黙るし嘘もつくそんな国連職員にはなりたくない じっと手を見れば赤と黒で染まってるじゃねw
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/20(金) 00:36:28.29 ID:xPlzYDxE
ウクライナ実は悪化? プーさんは動かないだろうな。チョコが停戦を言ったのなら、なおさら行けない。 でもプーさんは今、ソ連復活派に操られてるとの噂だな。 あの辺で暗躍してるのは、共済主義者じゃないか?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/20(金) 12:56:06.60 ID:ZjKILuIr
ルガンスクで反キエフ政権自警団は、町や村の非武装市民を攻撃していたキエフ政権軍の精鋭アイザル部隊と交戦 森の中に退却したアイザル部隊を包囲殲滅し多数の捕虜を得た。 アイザル部隊の崩壊にたいし、キエフ政権はアイザルの作戦は命令に反した行動であった、と味方の軍を非難する声明を出した。 RTRより
>>582 やはり精鋭部隊は強いですね 待ち構えてたでしょう こうなることはわかってましたが あっさりとしたものですね キエフ政権側の兵士は素人ばかりのようです 指揮官が素人なんでしょう 戦闘訓練はしてても戦術訓練はしてないように見えましたね 前線に隊列組んで進撃なんて普通はしませんね 素人が1000人来ても訓練された精鋭部隊50人もいれば殲滅できるでしょう
一方、ドネツクの要衝クラスニリマンは政府側優勢らしい いつまで押し合いしてんだか
>>585 よく読みなさいね 自警団と言っても動画を見れば接近戦で怯む事が無い精鋭部隊のようです キエフ側の兵隊はにわか兵士のようでしたね 自警団とか兵士とかの意味はあまり関係ありません 武器の扱い戦術を訓練された兵士かどうかです キエフ側の兵士は訓練されてないような兵士を前線に持ってきてるように見えます かわいそうですねキエフ側の兵士は若い兵士ばかりのようです >>584 戦車が主力の部隊のようですが今は郊外ですが 市街戦になれば戦車は不利でしょう歩兵の対戦車兵器の餌食だと思います 戦車はポンコツみたいな戦車ばかりですから
>>582 の話してるのに見苦しい奴だなぁ。ギャグでやってるの?
>>587 じゃーレス番つけるな アンポンタンw て言われたらいい気しないだろw 言葉は丁寧にね。
ちなみに→ 丁寧 (ていねい)と読むんだよ やさしく おだやかに と言う意味合いだね
泥濘 でいねい じゃねーぞ
レスを読めない。アンカー付くといい気しない。何しにきたの?
>>591 では あぼーんしないで読めるようにしなさいなw 本当にバカなの?
キエフ政権がチョコレート野郎?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/20(金) 20:14:28.20 ID:ZjKILuIr
>>583 ちがいます
ベトナム戦争では
アメリカ軍の精鋭50万は1000万の素人軍べトコンによって南シナ海へ追い落とされました
キエフ軍の精鋭は非武装の民間人しか戦闘の相手にしません、だから連戦連勝で精鋭と呼ばれているのです
ところが、今回アイザルが殲滅させられた相手は女子供ではなく、志を持った自警団だったんです
チンピラとコソ泥とプ―タローで編成されたキエフ軍精鋭では、いくら重装備でもかなわないとゆうもんです
>>594 よく文面を読みなさい 日本語理解できますか? キエフ軍賞賛の文面ですか 自警団賞賛の文面ですよ もう一度言いますが日本語理解できますか?w
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/20(金) 23:51:50.21 ID:xPlzYDxE
今は情報戦だから、まだよく分からんねえ。
情報戦というかブラフでしょ。 もう何言っても信用されない状態なのに、習慣的にやってる…
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/21(土) 05:48:13.33 ID:lrXheJ5n
そもそも報道機関など初めから存在しなかった。プロパガンダ機関の体裁の中で、隙を見て報道が成されていただけだ。
当地の人達は報道なんて全く信用していないんじゃないかな。 民族主義者どもがウクライナの民主主義を破壊した。これは明白。 だから降伏も武装解除はありえない。 これは民族浄化を阻むために正義の戦いなのだよ!
ガス代支払い不能でガス止めるのに、内戦の武器弾薬や燃料食料は支払いが不能にならないのか?
>>603 ウクライナ軍人減ってるから武器余り放題じゃないかなw
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/22(日) 02:22:01.75 ID:W91JZwjQ
やっぱり公明党が阻止に来たか 自民単独永久政権でなければ憲法改正は無理だな
安倍内閣支持率の3割が公明枠w 安倍単独の内閣支持率3割前後だから永久でも無理だろ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/22(日) 11:55:25.92 ID:66B2DJy7
>>607 ん?
安倍政権の支持率は60%ぐらいだよ
現実を見なくっちゃw
以後算数スレ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/22(日) 17:25:17.42 ID:tdTuW5Pn
>>605 どうもそうらしい
反キエフ政権派はウクライナ軍の戦闘用装甲車両200両以上及び軍用車両多数を捕獲
ヴォイスオブロシアより
戦闘があったってゆう記述がないのは、ひょっとしたら、キエフ軍の将軍が反キエフ軍に余っている軍用車両を売っちゃったのかも?
売っちゃったよりキエフに付き合いきれんから 地元兵士とセットであげたんじゃないのかな 鹵獲するのに無血だからね
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/22(日) 19:37:28.57 ID:8TnfxlOL
自衛隊派遣しよう(提案 内閣支持率90%越えるかも
>>610 200獲得したとされた基地自体がウクライナ軍管轄下らしいし、
あれは飛ばしなんじゃないか?
かなりのニュースのはずだから輸送機が落とされた際みたいに本当なら続報出るだろうしさ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/22(日) 23:26:49.09 ID:Ijk327C5
ウクライナ綺麗な国だけど ガスに頼り過ぎない知恵も育てろよ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 00:54:34.62 ID:/14BPWBG
ウクライナ人至上主義者が地域をおかしくしてる。 ナチスの根源でもある。
ロシアのガスと租借料でなんとかやってるうちに、次世代の人材を育てないのが悪い。 EUやロシアなら喜んで留学生受け入れそうなもんだ。 人材あっても贈賄しないとロクな職に就けないわけじゃあるまいし…………
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 07:17:03.92 ID:/14BPWBG
>>612 このスレを1から読めば、そんな意見でないだろ
ハリコフって住民投票したんだっけ?
ハリコフはしてませんよ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/24(火) 00:53:52.26 ID:kLAqcCyU
ハリコフって誰? つうか、早く戦争しようよ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/24(火) 01:49:15.96 ID:WkXw+ONe
そりゃ本格的なレベルで軍事衝突が起きたら爽快だろうな。アメリカの戦争は基本的に一方的な殺戮だらかな。 しかしやはりゲームの世界で留めるべきだな。
ハリコフ駅は雪の中♪
さて、停戦に独立派も同意したようだが 諸条件はどう詰めて、どこで会談をやり、誰が見届け人になるんだろうね
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/24(火) 21:11:14.65 ID:A4txdGmt
終戦か思ったよりも楽しめなかったな
つついてたアメリカの注意が中東にいったからかな? 教えて偉い人。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/25(水) 10:33:56.86 ID:sP1LQmMz
全部アメリカがデフォルトしかけなのを、戦争景気で何とかしようとしてるだけ。 バレたら次!バレたら次!と今はイラクに、
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/25(水) 19:15:11.39 ID:7NS56dXq
22日キエフ軍がロシア領内に砲撃をした TVロシア24 プーチンは、ロシア議会によるロシア軍のウクライナ進攻許可を、不用なものだとした ロシア本土が攻撃されているのに、プーチンのこの余裕! キエフ政権派はウクライナ内戦に勝てないとプーチンが見通したか?
すいません、こちらの板の住人の方に教えていただきたいのですが、 ロシアに首根っこ抑えられてロシアに従わざるをえない状況にある国は 現在何カ国ぐらいあるのでしょうか?
首根っこ押さえられてる国はゼロ 友好国は多数だよ アメリカに首根っこ押さえられてる国は多数 代表が日本 韓国 です。
>>630 ありがとう。
ウクライナみたいなのは両国とも当事者は政府ではないが、両社とも国営企業であり、
二国間での争いと見ることもできるってかんじで捉え方なのですね。
ウクライナみたいに露西亜に逆らいにくい国ってのはたくさんあるのでしょうか?
>>631 釣りのかたですよ まともにあいてしてはいけませんw
>>633 釣りじゃないです! 個人的に考察してることがあって、ロシアと周辺国事情に知見のある所で
尋ねてみたかったのです。
>ウクライナみたいに露西亜に逆らいにくい国ってのはたくさんあるのでしょうか? ウクライナ十分逆らってるでしょw
>ロシアと周辺国事情 欧州から中東インド中国まで幅広すぎだよw
>>636 国が割れる勢いででしょう?
>>637 まぁ、そういうことでちょっと興味もった程度の人間では把握できなかったので
こちらの住人さんの知見を拝聴したかったのです。
日本だって、ロシアに逆らいにくいんじゃねーかな
>>639 逆らいにくいけど「首根っこおさえられてる」ってかんじでは無いじゃないですか?
いわゆる丁々発止の外交で付き合わないと行けない相手ではあるけど。
ウクライナみたいに爆発する理由もないですし。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/25(水) 21:34:34.21 ID:3MO4Ogfp
マルチは基本的にはマナー違反だとも思いますが、それは2014年現在の2ちゃん掲示板でも有効なエチケットなのですか? あなたなら知りたいことがあった場合どうされますか? 今後の参考のためにご意見お聞かせくだされば助かります
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 01:30:24.60 ID:hFozGs/e
>>635 バクーからのパイプラインを辿ればいいよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 01:36:54.50 ID:hFozGs/e
>>628 ワールドカップ終わるまで動かないかと。
今動いたら、西側の一方的な情報戦に負けると分かってる。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 11:12:19.93 ID:DmLcsUcV
これ、ロシア、ウクライナ、EU、アメリカの勝利条件ってどのあたりなんだろう? わかる人書きコお願いします
ロシアの力を削ぎ嫌がらせをするのが目的だから、 既にアメリカ・EUの勝利じゃね?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/27(金) 00:17:07.83 ID:L+r1VER7
アメリカはバクーの油田地帯を制圧して、クリミアのロシア軍を殲滅したら勝ち。 ロシアはユーロと経済互恵関係を結べば勝ち。
右派セクターがまたキエフで暴れてるって事は平和になったのかしら
ロシア:ウクライナの面倒をEUにみさせつつ、最低限のコストでウクライナを緩衝地帯に ウクライナ:ロシアとEUに競うように貢がせて、ユーロ建て国債乱発でウッハウッハwww EU:メルケルが話を面倒にするのでダメージコントロールしつつ、ドイツの財布機能は活用 アメリカ:中間選挙大勝利!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/27(金) 04:43:05.29 ID:YpdTu6/G
全然してない停戦を三日延長するとどうなるんだ?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/28(土) 04:16:19.84 ID:safWw5mO
3日停戦した事に歴史には書かれる。
ウクライナ東部の住民が避難先にロシアを選ぶってことは、ロシア語話者とウクライナ語話者の信頼が崩壊しているのかね? まあロシア語話者はウクライナ語をロシア語の一方言として扱っているから、ロシア語話者は日頃からウクライナ語話者を馬鹿にしているか日常的にからかっているのかもしれん。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/29(日) 21:44:32.77 ID:lJP0NZI2
>>654 日本でも青森弁とか福井弁とか、いくつも言語と呼べるものがあった。そんな程度の違いを、無理やり民族に分けて戦争させて儲けるんだよ。
あとは地方ごとに文字を変えましょう!
【ウクライナ】親露派、OSCE監視員を解放[2014/06/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1404052958/ 1 名前:〈(`・ω・`)〉Ψ ★[sage] 投稿日:2014/06/29(日) 23:42:38.89 ID:???
ウクライナ:親露派、OSCE監視員を解放
解放された全欧安保協力機構のメンバー2人(右端と中央)=ウクライナ東部
ドネツクで2014年6月28日、AP
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20140630k0000m030079000p_size5.jpg ウクライナ東部で親露派武装集団に拘束されていた全欧安保協力機構(OSCE)の
国際監視員4人が28日、解放された。人質解放は、欧州連合(EU)が30日
までと期限を決めてロシアに要求した条件の一つ。ウクライナでは散発的な
戦闘も続き、対露追加制裁の可能性が高まっている。
ウクライナ東部ルガンスク州で親露派武装集団に拘束されていたOSCEの
国際監視員4人は28日、約1カ月ぶりに解放された。東部ドネツク州で27日に
解放された監視員4人に続くもので、これで親露派に拘束されていた8人全員が
自由の身となった。ドネツク州の親露派指導者ボロダイ氏は28日、「我々は
ウクライナ政権側への約束を果たした」と述べる一方、政権側に対し停戦順守を
要求した。
一方、ロシアと仏独、ウクライナの首脳は29日、ウクライナ東部の停戦に
ついて電話で協議する。EUは27日の首脳会議で、ロシアと親露派に対し、
正常化に向けた4条件を提示。30日までに具体的な動きがない場合は追加制裁
の検討を警告していた。毎日新聞 【モスクワ田中洋之、ブリュッセル斎藤義彦】
http://mainichi.jp/select/news/20140630k0000m030083000c.html 2 名前:〈(`・ω・`)〉Ψ ★[sage] 投稿日:2014/06/29(日) 23:42:51.26 ID:???
EUが求めた4条件は、OSCEによる国境管理と停戦監視▽親露派が占拠した
ロシアとの国境検問所3カ所の明け渡し▽OSCE監視員を含む人質の解放
▽和平案の実質的な協議開始。OSCEの人質は解放されたが、東部スラビャンスク
周辺の検問所では28日、ウクライナ兵3人が親露派武装勢力によって殺害された。
クラマトルスクの空港でもウクライナ兵が銃撃された。また、ルガンスク州と
ロシアとの国境検問所では散発的な戦闘があったという。
メルケル独首相は27日の記者会見で、ロシア議会がウクライナへの軍派遣
許可を無効にした以外は「まったく進展がなく停戦がまともに実施されていない」
と批判した。
EUは来月16日に首脳会議を開く予定で、30日までに親露派が停戦を
実施しない場合、ロシアや親露派へ経済制裁を含む追加制裁を検討することになる。
【国際】ウクライナ、欧州連合(EU)との連合協定は「茨の道」…隣国・ロシアとは経済悪化、巨額の経済損失発生か。変革の痛み課題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1403927472/ 1 名前:Hi everyone! ★[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 12:51:12.95 ID:???
ウクライナと欧州連合(EU)との連合協定は、同国にとって政治・経済の仕組みに変革をもたらす役割が期待される一方、
「いばらの道」とも指摘されている。隣国ロシアとの関係が悪化し、巨額の経済損失が発生すると予測されるからだ。
ポロシェンコ大統領をはじめとする同国の親欧米派がEUとの関係強化を希求する背景には、経済的な恩恵への思惑だけ
でなく、同国の発展を遅らせてきた、汚職の蔓延(まんえん)や非効率な社会運営を解消する処方箋になるとの期待が
含まれている。
ウクライナの専門家は「透明性の高いEUの法体系が導入されることで、政治家と一部の富豪の癒着や国家予算の横領が
減り、安定的発展への道のりが確保される」と語る。
西部の中心都市リビウではすでに隣国ポーランドやドイツの投資家が市街地の開発計画などを提案しており、今後は一気に
案件が具現化し、西部一帯の発展が加速する可能性がある。
しかし、ウクライナにとってロシアは最大の貿易相手国。関係悪化で、今年の第1四半期の対露輸出は昨年比で約25%減少、
損失額は約8・7億ドル(約880億円)にのぼっている。
露政府はEU製品の自国への流入を防ぐため「対抗手段を取る」と強調、食料品などに科しているウクライナ製品の禁輸拡大
を警告している。クドリン露元財務相は、ロシアからの投資や貿易の減少、ガス単価の上昇などでウクライナが被る損失は
年間330億ドルに上ると試算している。
ポロシェンコ氏にとって、今後、連合協定締結に伴う痛みをどのように和らげ、国家の変革を推進していくかが、東部情勢の
正常化とともに政権運営の大きな課題となりそうだ。
ソース(MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140628/erp14062810300005-n1.htm 関連スレッド
【国際】欧州連合(EU)とウクライナ、FTAを柱とする経済関係強化に向けた連合協定に署名…ロシアに対抗、EUとの緊密協力鮮明に[06/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1403915346/
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/30(月) 06:24:34.08 ID:T4ZOH/O/
大戦後の戦争抑止力としての民間経済活動が、今世界中で寸断され始めている。 そうなると誰も戦争を止められなくなるだろう。 中国の日本企業への暴動も、戦争の準備であり、それが見抜けない政治にはなすすべがない。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/30(月) 21:03:24.10 ID:c1D6sHdw
キエフ政権軍はロシアの国境検問所への攻撃を強めているようだ、これの度が過ぎると、ロシアも本気で怒りだす とゆうことは、ロシアのウクライナ進攻が始まり、NATOの軍事援助が始まり、 欧州全域での戦争がはじまり、これは米欧州核戦争へと発展していく とゆうことで 生きる望みの無いみなさんが待ち望んでいる 世界全面核戦争ももうすぐですね。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/30(月) 21:20:45.97 ID:5IdzePWQ
ロシアは現実問題として、これ以上直接的にはウクライナにはなか なか介入できないよ。間接的な圧力は、今後も続けるのが精一杯。 何故なら、国内の経済状態が悪く、今年の成長率はよくて1%程度 で、結びつきの大きい欧州との経済関係をさらに悪化させることは、 自分で自分の首を絞めることになりかねない懸念が台頭してきてる。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/30(月) 21:36:19.58 ID:dJEw3r54
>>661 は重大な間違いをしている
×>とゆうことは、
×>とゆうことで
○ということは、
○ ということで
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 04:59:35.73 ID:ipPz/e6x
>>661 白人どもがそこまでアホなら、もうじたばたしても始まらん。
死ぬ時は誰にでもやって来る。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 05:02:08.44 ID:ipPz/e6x
>>662 いや‥もうウクライナの都合なんて無関係でしょ。
ウクライナは戦場になるかどうかだけだ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 21:36:15.85 ID:ENxD8yoF
新ロシア派の暴れている2州でのゴタゴタは当分収まるそうにないが、 その他の州(ロシア併合されるクリミア除く)までは、広がりそうに ないな。ただロシアの圧力や欧州の支援の駆け引きは続くだろう。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 23:35:11.18 ID:ipPz/e6x
イーゴリ・ストレルコフと島田雅彦って似てるな
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/03(木) 19:55:44.50 ID:3GN5srqS
チョコレート屋のポロシェンコさんはウクライナ南東部のウクライナ国民1000人を殺害 ウクライナはこれから核戦争に向かうのか、ベトナム型の戦争に向かうのか?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/03(木) 22:08:52.20 ID:4fPRR9dm
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/04(金) 16:11:51.44 ID:GgTS2bu1
うん、朝鮮戦争と同じ状況だわ。近い将来には西ウクライナとノヴァロシアに 別れるのは確定的だしな。稼ぎ頭の東部を徹底的に破壊して焦土にするつもり なのだろう。 しかしクリミア併合に反対してオデッサに逃げてきた連中がいきなり キエフのファシストに見捨てられていたのにはワロタわ。本当にウクライナは 金がないんだな。因みに戦争しているファシストの連中はカラモイスキーという スポンサーがいるから働いているんだからな。アイツら愛国心よりも金だし、 スポンサーが金を出し渋った瞬間に戦争は終わるわ。
キエフのファシストってチョコレート野郎?
新ロシアはほぼ包囲されてんのに何を言うんだ 大量のロシア兵を導入すれば一瞬でケリはつくけど
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/04(金) 20:17:37.11 ID:c+prWLRH
キエフ軍も非武装の村しか砲爆撃しないから自分の損害はなさそうだけど、これから東南ウクライナをどうするつもりなんだろうかね?
ロシアが介入するのはまだ時期尚早だろうと思う 国際法で対応するとプーチンが述べたようだが確実な証拠集めだろう 最近化学兵器も使われたようだし キエフ軍の報道はプロパガンダとすぐわかるような内容ばかりだ 鼓舞するような報道 勝利してるような報道 こんなのばかり キエフ軍も大規模空爆したいようだがパイロットが拒否してるようだ パイロット個人の思いは大義も無いのに撃墜されて死ぬのは嫌だろうと思う 地上軍も新兵が多いようだしキエフナチ政権に拒否してる軍人は多数いるみたいだね 榴弾砲撃もめくら撃ちしてるようだし 民間人犠牲者はまだまだ増えるだろう スラビアンスクとドネツクで住民死亡者が増すたびに怒りと怨嗟の復讐で民兵志願者が増えている状況だ 21世紀にもなったのに世界中で災いを振りまいてる愚かしく恥を知らない国がある それも中国語で美しい国と呼ばれている国だ その国の良心を持ってる国民は愚かな統治者にさぞかし恥ずかしい思いを抱いていることだろうと思う。
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > そうなんだ、すごいね! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'’ (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/05(土) 01:05:45.43 ID:u+RUEwy2
>>673 そいつはユダヤの大富豪だ。つまりスポンサーはユダヤ界。
簡単に資金はなくならない。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/05(土) 01:08:04.48 ID:u+RUEwy2
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/05(土) 01:17:58.02 ID:u+RUEwy2
>>678 なかなか難しいが、国連の議題に載せて安保理で国連軍事介入が決議されれば、ロシアとヨーロッパ人の勝ちだ。
しかしながら、それより先に世論に押されてロシア軍が動いてしまえば死の商人が勝つ。これからロシア国内では、ウクライナを助けろと宣伝が始まるだろう。
国連軍が正式に介入するとなると、アメリカ国民が鍵になる。しかしながら連中は自分の事以外には目が向かない。近年はより内向的になっている。よほどの死者数が出ないと、ニュースも広がらないだろう。
朝鮮戦争どころか、パレスチナ化してしまう。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/05(土) 01:29:19.39 ID:x+IARijT
安倍総理「そうだ、自衛隊だ」
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/05(土) 10:24:55.53 ID:u+RUEwy2
>>684 つまり、アメリカのユダヤの侵入を許した時点で、ウクライナ人の虐殺は避けられない未来だった。
アメリカに入植した移民はユダヤ人 建国したのもだいたいユダヤ人 ユダヤの何が駄目なんだか 1000年以上前のユダヤ人の平均IQ200オーバーの超人類 こいつらに金儲けで勝てるわけ無い
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 03:59:41.65 ID:Yb+0ynGn
アメリカを建国したユダヤ人と今アメリカを動かしている国際共産主義ユダヤは別物 こいつらはロシアにいたハザール人だよ。 ユダヤ人が頭がいい?そりゃ自分たちで作ったテストで評価するんだから、当然の結果だろw オレはユダヤ人は姑息で汚いとは認めるが、頭がいいとはお世辞にも思わん。 バレなければ何をやってもいいと言う発想は、アホの発想だからな
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 13:27:36.38 ID:OnT4Zarb
櫻井さんもずーーーーっと書いてたし、特に目新しい事は無いね。 4年後のワールドカップで何が起きるのかが心配だわ。 世界的なお祭りの時にアメリカはロシアや中国に何か仕掛けてくるしな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/07(月) 03:16:13.32 ID:YnJPWu1A
さあそろそろワールドカップが終わる ロシアは動くかなあ
514 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/03/21(金) 19:06:38.92 ID:BMY7edqq アンネの日記は捏造本だってバレちゃうし、 マレーシア機はディエゴガルシア島の米軍基地にいるってバレちゃうし、 TPPは失敗するし、 ウクライナは失敗するし、 安倍はマイケルグリーンの原稿読んでるだけだし、 なんでユダ金っていつもドジなの? やっぱバカなの?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/07(月) 10:33:54.95 ID:YnJPWu1A
アメリカのホワイトハウスやペンタゴンの連中がやらた若い。 もうヤバいのが分かるユダヤは逃げて、アメリカ最強で育ったボンクラが指揮してると思う。 だから核戦争にも勝利できるとか考えてんだよ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/07(月) 16:13:53.16 ID:JJdAQnV0
日中韓を操ってんのもあいつら、アメリカが稼げなくなったから自作自演構想を持ち込んでる、断然無視が有利。
どこの半島だろうって感じだ。ロシアに同情する。
暖房用ガスが必要だな。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/10(木) 09:54:33.55 ID:PaKBUfK7
ウクライナの備蓄は何時までもつんだ? てか、またヨーロッパのガス使っちまうぞw
まだ夏だから、ガス需要もそれほど高くないんじゃないの?
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/10(木) 20:40:10.34 ID:8EQhIrvt
>>688 アメリカが狙ってるのはロシアを解体した後、中国がアメリカを抜く前に中国を解体することじゃないだろか
そのために、中国国内の新米ブルジョアを使って天安門や新疆のテロや香港の反政府デモで中国政府を揺さぶってるが
中国も清朝の時欧米が中国に対して何をしたかは覚えているから、そうそう同じ手はくわないだろうと思うが
どうだろうか?
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/11(金) 04:17:03.85 ID:jKWLBwQt
>>696 北方領土奪還の計画自体は
ロシアが北方領土に進攻した直後から普通にあるだろ
竹島も然り
政府としては無いだろうが 自衛隊はいろいろ軍事シュミレーションするからあるだろうね
軍板でボコボコにされたからこちらに現れたのか
軍板ってどこ? 行ったこと無いですねw そんな所逝かないからここでぼっこぼっこにされても良いよw
反応しなきゃいいのに(´・ω・`)
反応がわかりやすすぎる 見ていていじらしくなるくらい
ブリッツはよ!
まったなしじゃなくて既に突入してますやん
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/13(日) 14:32:37.75 ID:qjNU2z0R
>>713 こうなるとマジでヨーロッパは情けない話になるなあ
ユーロになって、国は完全に取り潰された
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/13(日) 16:38:31.77 ID:DPMCfsA8
企業が国家を買収して国家を運営すればいい 利益を出すために必死になるからいい國になるぞ
つまり、ドネツク人民共和国の存在を認めると
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/13(日) 19:37:42.30 ID:qjNU2z0R
>>717 アメリカがその最前線にあるというのに、何がいい国だよ。
一般人なら視野も知識も狭すぎるが、まあ工作員だろあんた。
サブリミナルとか見え見えなんだよ
ウクライナはテロリストと言ってるんだが EUはこの文面で共和国の存在を示唆してるね
どんだけ深読みしたら認めてるとなるんだ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 09:59:09.74 ID:ThzQOT1N
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 18:35:18.87 ID:lgHDLph3
柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は気色悪いよね。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 20:10:01.47 ID:85osy04j
>>723 ウクライナから発射されロシア国内へ着弾した砲弾でロシア人に死傷者が出たのなら
ロシア軍としてはウクライナ領内にある砲弾を発射できる火器を破壊することが
ロシア国民に対する義務である。
とゆうことで、ロシア空軍によるウクライナ軍攻撃は時間のもんだいでしょう。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 20:13:31.33 ID:SLzkD5tN
>>726 湾岸戦争でイラクからミサイル撃ち込まれたイスラエルは参戦したかな?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 20:24:26.68 ID:85osy04j
↑それはイスラエルのかって
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/15(火) 00:43:27.94 ID:nolSqr3l
>>726 日本のメディアはロシアが動くまで報道しないつもりかなあ
ウクライナ軍機が撃墜 民族紛争も絡んでるから 泥沼確定だな
ウクライナ軍機って、空港占拠しようとしたときも撃ち落されてたような?
前回の撃墜は親露派だったような 今回は明らかにロシア領内からの対空ミサイルで撃墜だって 親露派が持ってるような携帯型対空ミサイルじゃ届かない高度で撃ち落とされたんだと
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/15(火) 13:27:33.72 ID:nolSqr3l
まだ情報量的になんと言えないけど
ロシアの援助無しで整備できないから 自動操縦で飛ばして処分したんじゃね?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/15(火) 18:26:14.09 ID:XdyAFB8A
>>732 そうなのか!ロシア軍も姑息なことをしてるな。
もともと、ウクライナからロシア領内への砲撃と、それによる死傷者の発生が事の発端なんだから
ロシア空軍を総動員してウクライナ軍とキエフ政権庁舎及びキエフ政権要人を爆撃、殲滅するのが
ロシア軍のロシア国民に対する義務であらう。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/15(火) 19:32:54.47 ID:wksq436y
США вводят санкции против Уганды, где запретили гомосексуализм
22:56 19.06.2014
Санкции, в частности, предусматривают запрет на въезд в
США некоторых должностных лиц Уганды и переадресацию в другие страны средств,
которые предназначались для программ в области здравоохранения и тренировки сотрудников правоохранительных органов.
РИА Новости
http://ria.ru/world/20140619/1012708543.htm#ixzz37X2rtmkZ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/15(火) 20:45:40.22 ID:7AC7eyiu
つうか、米軍のエシュロンや監視網でモロバレだろ 何で情報を出し渋ってるんだ?
そりゃ報道する価値が無いからだよ ウクライナがどうなろうが日本に殆ど関係ないし 要点纏まった頃に報道すればいい
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/16(水) 19:00:23.55 ID:m+B0V+fs
↑それはきっとキエフ政権が右派セクター出身のキエフ軍の将軍に契約金を払わなかったので 腹を立てた将軍がノボロシア共和国軍に兵器を売っちゃったんだろう ウクライナ動乱の初期にも、キエフでデモをする人を集めた手配師(右派セクターの人)にキエフ政権が 金を払わなかったんで揉めてたけど、こんどは金を請求するのもめんどくさいから兵器を売った。 とゆうのが妥当なところだろう。
想像力はあるね 事実を知らないんだから画像で判断だろw 砲撃部隊は近接戦は不得手だから逃げるんだよ 中にいたらRPGで吹っ飛ばされるからねw
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/17(木) 00:13:58.40 ID:Qkbs9jDa
>>735 こういう情報戦をやってる時は、すぐ飛びついて判断しないこと
まだ情報量が少なすぎる
イスラエルみたいに『自国民に犠牲者が出たから国境を越えて報復空爆』というのは、認められないんだろうなぁ
先手でクリミア併合してるんだから厳しく見られて当然だと思うんだけどね なぜかロシアが国際社会から不当に圧力かけられてるみたいに捉えてる人多いけど
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/17(木) 17:19:31.31 ID:Qkbs9jDa
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/17(木) 19:30:55.55 ID:xfCxZb7+
RTRによると、昨日またキエフ軍の戦闘機2機が人民共和国軍によって撃墜され 相当数のキエフ軍の装甲戦闘車両が人民共和国軍によって破壊捕獲された。 キエフ軍は非武装の一般市民への攻撃には連戦連勝だが、反キエフ正規軍と対峙して勝利が聞こえてこないのは ベトナム戦争の時のサイゴン政権軍や韓国軍みたいだな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/17(木) 19:38:50.55 ID:Qkbs9jDa
>>738 直前関係ないけど、これが一次大戦とほぼ同様な構図になりつつあるんだから、巻き込まれない保証はどこにもない。
>>746 西沙戦争やサイゴン陥落直前のスアンロクの戦いを知ってか知らず知らずか、南ベトナム政府軍の名前を気安く出さないもらいたいな
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 00:52:52.80 ID:WYT0P/LD
>>747 一次大戦なら日本は戦勝国だから問題ない
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 02:34:51.17 ID:tGGcCrBL
>>749 ばーか、一次大戦と二次大戦はセットだよお。
それより民間機撃墜か…動き出したなあ
反キエフ正規軍って初めて聞くネーミングだな、カチューシャとかも持ってるようなロシアの軍隊か?
同時刻にロシア派がウクライナの輸送機を対空ミサイルで撃墜したと ツイッターでコメント上げてるwwwwwwwwww これでウクライナ政府の殺した民間人の数を抜き去ったなwwwwwwwww コピペ野朗早く援護しろよwwwwwwww
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 10:51:06.79 ID:Lm35aclx
マレーシアの旅客機はキエフ空軍のスホイ25によって撃墜された! マレーシアの旅客機はテロリストのミサイルによって撃墜された! ロシアが先ずウクライナへ進攻するかと思っていたが、これはどうもNATOが先に ウクライナへ進攻しそうだな。 まぁ、なんにしても、もうすぐだな、核戦争は。
プーチン派ロシアメディアも ウクライナ輸送機撃墜報道して 旅客機だとわかると記事削除wwwww
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 11:15:39.41 ID:4t/KlabY
親露派の持ってる武器じゃ高度10000メートルに飛んでる飛行機は撃ち落せないよ。 インターネットは幾らでもなりすましが出来るし、潜り込む事も出来るからな。 何にせよ、ブラックボックスを解析してみるまで何も分からないね。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 11:25:05.44 ID:aS0qVvg7
760 :
ee :2014/07/18(金) 11:29:00.06 ID:ErlJHSSk
メディカルサイト歯科相模原.日吉サンテラス歯科.藤沢なのはな内科 スマイル歯科.亀有 リリオ歯科.八王子 アクロスみなみの歯科.足立 ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科.小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル
コピペ敵前逃亡wwwwwwwwwwww
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 12:33:08.16 ID:y3MdBSTt
>>747 違うのは兵器の破壊力がインフレし過ぎってどころか
サイバー戦だけなら多少ましだが本格的に実弾交戦が始まったら人類滅亡へのカウントダウン
果たして人類は歴史から学ぶ事が出来るのか
現時点での情報からは、ウクライナ政府軍の車載地対空ミサイルをドネツクの親露派が 奪い、旅客機と軍用機を誤認し撃墜した、というシナリオじゃないかな? だとすると責任が一番重いのはキエフのウクライナ政府だね。いったい誰といくさする つもりで地対空ミサイルなんか前線に持って行った?親露派に航空戦力なんか無いわけだから 本気で対決するつもりも無いロシアに向けてのパフォーマンスだったのか? そのあげくがこの有様だよ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 13:53:06.80 ID:CpI3h4OU
>>763 あー!そういえばそうだわ。空軍も海軍も無いのに何で地対空ミサイルなんだろう?
親露派はゲリラ戦しか出来ないのに。まぁ、今の所ドネツクもウクライナだからなぁ。
結局の所、保障・賠償はウクライナ政府という事になるわな。案外、これを機に分離を認めるとか
言い出しそうだわwww
マレーシア航空と乗客の遺族:「ファッビョーーーン!謝罪と賠償を求める!」
ウクライナ政府:「すんまそん、独立してるんでノヴォロシアにお願いします」
こうですか?
自走式の地対空ミサイル奪われるとかウクライナ軍もそうとうな恥だ。 あまり認めたくはないだろね。
>>766 ウクライナ検事局が公式に高度な対空ミサイルを分離派は持ってないと先日発表したばかりだよね
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 16:35:58.55 ID:gKt8NKzI
おまいら単純だな。 地対空ミサイルはロシアから供与されたに決まってる。 それを言いたくないからウクライナから分捕ったと 言い張ってるだけ。 ウクライナに空爆でガンガンやられてるから緊急に ロシアが対抗措置として送り込んだんだよ。 あんな重要な兵器をウクライナが簡単に奪われる場所に 保管するわけないだろ。軍事の常識よ。
常識通りに事が進まないのも常識ですが?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 17:26:12.18 ID:+8wbPz6l
ていうかキエフ政権の自作自演じゃね?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 17:31:40.02 ID:3dOumSMe
>>770 俺もそう思うなあ
自作自演はアメリカのお家芸だからなあ……
ロシアにも親ロシア派にもメリットないしな
第1、通信を盗聴したのを流しているとか言っている段階で怪しいとしか言いようが無い
通信を盗聴してるなら、展開等を知っているはずだし、それを民間機に伝えてない段階で同罪だろ?
しかし、紛争地域上空を飛行するとか なんか色々臭いな
傍受出来ていて、航空機を誘導できる立場が演出してた考えられるわな まぁ親ロシア派の誤射だとしても、敵の手のひらの上でやっちゃった感じ
【ツイッター】親ロシア派がマレーシア機をウクライナ軍輸送機と誤認し撃墜か ツイッターにコメントと動画をアップするも一斉削除★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405669349/ ・親露派は17日午後、東部の工業地帯上空を飛行中のウクライナ軍機少なくとも1機を撃墜したとの最初の一報を投稿した。
・「ドネツク人民共和国(Donetsk People's Republic)」のイーゴリ・ストレルコフ氏は、ロシアの交流サイトの自身のページに、
「たった今、トレーズ(Torez、ドネツク州の都市)近郊でアントノフ26(An-26)型機を撃墜した」
と書き込んでいた。→後に削除
・ドネツク人民共和国は、その数時間前に
高度1万メートルまで到達可能なロシア製ミサイルを親露派が手に入れていたことを明らかにしていた。
「@dnrpress:DNRは(ウクライナの)地対空ミサイルA1402連隊から自走式ブーク(Buk)地対空ミサイルを奪った」
→後に削除
こりゃ決まりかな
まぁ空軍輸送機を撃墜するのに夢中で、間違えて民間機も打ち落とした、という所か
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 18:04:04.48 ID:soaL00Z9
東京と千葉が戦争して、高度1万mを狙う武器なんていらないだろ? 関係する輸送機なら、そんなとこ飛んでどうする?って話しだよね。 ミサイル防衛として国が所持するなら分かるが もし奪っても、局地戦ではかえって標的になるから邪魔だ。 プーチンを狙って間違えたんだよ。 ニセ情報つかまされたのかダミー情報に引っかかって撃ち落としたけど、間違いに気が付いて親ロシア派になすり付け、西側が援護で情報操作してると考える方が正解だろうね。 報道が完全に決め付けだからね。
とにかく、飛行機撃墜したからってすぐに自慢しないほうがいいという教訓だな
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:03:38.51 ID:tGGcCrBL
>>755 時代は情報戦だって言ってんのに、なんでそれだけで判断するんだよハゲ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:06:52.15 ID:tGGcCrBL
>>762 正確には、学ぶ人類と学ばない人類のどっちが主導権を取るかだろうな。
学ぶ人類の方が数は勝ると思うんだけど。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:10:47.24 ID:tGGcCrBL
だいたい高度一万つうても、目の良い奴には飛行機は見えるからなあ。 戦場の上を航路とは言え、飛んで行くのがそもそも怪しい。 マレーシア航空からして臭いわ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:28:49.34 ID:tGGcCrBL
>>774 ドネツクの連中は知らんけど、ロシア軍はそんな罠にははまらんよなあ。
しかし地帯空ミサイル奪われたて、そこからがもう臭いのなんの
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:36:30.67 ID:3dOumSMe
ウクライナ政府はこれで統治能力が無いことを暴露したな。 ミサイルを奪われてツイッターに載った段階で飛行禁止空域の設定をしなきゃならないのを怠るわけだから。 民間航空機がその上を飛んでも危険はないということをウクライナ政府が保証していたわけだから。 ウクライナ政府は当然責任を負わなきゃならんわな。 意図的に隠すことによって、マレーシア航空機をスケープゴートにしたわけだ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:41:22.12 ID:Lm35aclx
キエフ政権の「言った者ん勝ち」作戦は功を奏するか? 民間機撃墜で米共和党と軍産は米軍正規軍をウクライナへ投入できるか?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 21:43:07.26 ID:3dOumSMe
>>780 大昔、第一次イランーイラク戦争の最中、南回りヨーロッパ便のルフトハンザで
両国の真上を飛びましたが?
多少気味はわるかったけどね。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 22:08:37.96 ID:aS0qVvg7
まあいくらロシアを庇っても、情況証拠から話しの大勢は決まってるんだよな。 見苦しいわ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 22:13:21.08 ID:tGGcCrBL
話の展開を見てると、911の時とそっくり。 次々に証拠や証言が出てくる。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 22:15:44.97 ID:tGGcCrBL
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 22:17:56.85 ID:aS0qVvg7
陰謀論も昼間に出尽くしてるからな、そもそも証拠をツイートとかで親ロシア派自ら残してるのに 911に似てるな・・・とか知ったかぶりする奴wwwww
意図的にミサイルを奪わせた可能性もあるわけで
マレーシア旅客機には100人のエイズ研究者が乗ってたってマジかね? そのうちの1人はエイズ研究の第一人者なんだと
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 23:17:06.61 ID:tGGcCrBL
>>784 これネットがない時代だった怖い話だが、実際今まではこんなのばっかだったんだよ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 23:19:03.49 ID:tGGcCrBL
>>791 ちゅうか部隊丸ごと潜伏した可能性もある。
これで窮地に立つのはロシアだからな
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 23:20:50.27 ID:tGGcCrBL
ちなみに嘘かホントか、この飛行機にエイズ撲滅会議に出ていた学者100人が乗ってたらしい。 そうなると製薬会社がらみの、別の事件の可能性もある。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 23:39:47.42 ID:A0J/WYnV
>>795 それはほんとでしょ
オランダの学者がほとんどだったらしいけど、かなり世界的に高名な人も亡くなった
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 00:03:00.56 ID:tUIn/vkt
>>796 これ紛争に巻き込まれたと見せかけた暗殺と断定。
やったのはエイズで利益を上げる製薬会社に雇われた米軍だな。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 00:50:23.28 ID:g9ORQm2Z
アメリカ良く病院や他国の大使館を誤爆しているが、これほど騒ぎにはしない。 ツイートされたとか笑えるな。 片山も高笑いする訳だ。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 05:43:45.79 ID:VrlCZhwc
>>795 親ロシア派の追いこみとエイズ利権の独占と一粒で二度美味しい話だな
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 07:17:12.74 ID:dmKwKglB
親ロシア派側のミサイルシステム CNNでも映像流れてるな。 あとはこれを操作するのにロシア側が 人員を派遣するなどどれだけかかわったか の問題になりそう。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 07:31:00.12 ID:dmKwKglB
まあとにかく間違えたとはいえ撃墜を命じた 責任者としてストレリコフとか名乗っている 親ロ派の司令官は逮捕しなくちゃいかんだろう。 こいつはたぶんロシアに逃げ戻るだろうが こいつをかくまうとプーチンまた苦しくなるな。
ロシアの声の情報は真に受けない方が
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 09:01:10.53 ID:dmKwKglB
要するにウクライナ側からは奪取されていない。 奴らが撃墜に使ったのはロシアから持ち込まれたもの。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 09:19:32.92 ID:n2H2YOAI
安部総理が本気を出せば、オバマもプーチンも敵ではない
>>803 パレスチナもウクライナ東部も
外国人や不法滞在者が勝手に独立宣言したり
土地を乗っ取ったのは同じだな
こりゃ攻撃されて当然だわ
東京に居る100万人の中国人が一斉に決起したら
日本でも同じことが起きる
>>807 >要するにウクライナ側からは奪取されていない
残ってるミサイル番号の査察させるなら信じるよw
大惨事があった後でも普通に戦争続けるって向こうのメンタリティって凄いわ
↑なんでだろ?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 11:02:49.34 ID:dmKwKglB
>>810 お前バカだな。
ウクライナが奪取されてるなら当然警戒して
輸送機が何機も撃ち落とされる空域は飛ばさない。
14日に最初に打ち落とされた時も親ロ派にそんな
ミサイルあると思ってないからロシア領から
越境攻撃されたとウクライナは主張したんだよ。
>>813 お前もバカだな。
それが本当なら責任はウクライナ側にあるだろw
>輸送機が何機も撃ち落とされる空域は飛ばさない。
↑
これが判っててウクライナ側が管制誘導したことになるんだよ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 11:53:08.58 ID:gtKGCqwx
民間機墜落で全く議題にあがらないNATOの関与が一番疑わしいと思うのは俺だけか? >>阿部総理と言えば、傀儡四代ではないか!
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 11:54:31.75 ID:n2H2YOAI
>>809 え?
イスラエルが勝手に建国したからなんだけど
>>813 >ミサイルあると思ってないからロシア領から
>越境攻撃されたとウクライナは主張したんだよ。
それが本当ならアメリカが黙っていなかっただろw 本当におバカだね。
どこの国でもテロリストの対策が全てに優先されるんだから
自軍の航空機がテロリストと呼ぶ勢力に撃墜されたのは認めて
その空域を危険空域と認識していながら
民間機管制官に指導していなかったと言うことになるよ
撃墜時の管制権はウクライナ国家だよ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 12:53:14.56 ID:3lufxvUd
アメリカもNATOも正論を横車で押し切って戦争吹っかけるの得意だし、
ちょっとプロパガンダ流せば釣られる
>>813 みたいなのが世の中大多数だからな。
イラク戦争みたいに大量破壊兵器があるといって乗り込んで、ありませんでしたチャンチャンとか
これで一番儲けそうなのが中国とかわろえねえ・・・・・・
ウクライナ政府の責任は重いのに、 ロシアが一方的に悪者になってんだな。 親露派って言われるけど、奴らはウクライナ国籍だからな。 わざと、飛行制限を甘くするとか、まさに待ってましたとばかりの 行動だからウクライナ政府の姑息さが分かるな。
>>809 うむ?パレスチナが?
あそこは先祖代々1千年以上ももパレスチナ人の土地だけど...
こいつは、イスラエルの回し者かな?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 13:30:08.51 ID:n2H2YOAI
>>776 東京の羽田と千葉の成田から空爆機が上がるかもしれないじゃないか!!
>>820 暗闇のなか1km先を横切る影が見えたから
適当に銃乱射したら民間人300人死んだけど
近づいた民間人が悪いし俺達無罪って言ってるのと同じ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 13:55:06.30 ID:n2H2YOAI
>>792 だから何?って感じだな
研究者とかどうでもいいだろ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 14:03:15.17 ID:n2H2YOAI
>>819 政治ってものがわかってないなw
世界は正義を示す場じゃないんだよ
日本にとってどの国につくのが利益になるか
それが最大であって正義感とかどうでもいい
日本人の気質は正義原理主義なところがあるからなぁ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 14:38:52.54 ID:n2H2YOAI
正義感はアメリカも強いと思う。アメリカンはヒーロー好きだしw 「証拠が間違っていた?国益を最優先しましたが何か?」 これくらい国会で言える総理は支持率の高い安倍さんぐらいだろう。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 15:34:49.48 ID:3lufxvUd
>>826 政治ってのがわかるなら、もうちょっと憂慮しような。
ロシアを虐めて、ロシアの経済を封鎖したら、ロシアの資源は中国に流れる。
労働価格が安いところに持ってきて、行き先の無い安い資源が中国に流れるから、
中国は安い品質で安い価格の工業製品を大量に流せる。
ユーラシアの経済圏が合致したら、ヨーロッパ、アメリカの経済圏など吹っ飛びかねない。
市場を奪われた工業国など哀れなもんだ。
南米もアメリカのやり方を嫌ってるから、BRIKSで銀行まで作って対抗しようとしてる。
日本はカードを切るどころか、現状沈み行くアメリカと手を結ばないと孤立の道が待ってる。
中国が太平洋進出しようとしてるのは馬鹿でもわかるからな。
アメリカも中国に対しては2の足を踏みかねないし、中国に対して今のままだと強気に出られない。
どの国だって都合はあるし、どの国だって正義はあるんだよ。
嫌われたらおしまい。
子供みたいな虐めの話をしてたら、
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 16:04:32.19 ID:3lufxvUd
今回だって、国連で非難決議を出せるかどうかだってわからんぞ。 BRIKSの銀行に助けてもらいたい国は、非難決議に賛成はしないだろう。 ヨーロッパがいくら息巻いても、金が無いからどうにもならん。 アルゼンチンなんかデフォルトBRIKSに足向けて寝られないだろ。 ドイツもアメリカを信用して無いだろうから、NATOの足並みが乱れることも考えられるしな。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 16:20:57.31 ID:kKa47nDq
政治ゲーマーの愉しみはそもそも不要だからな
ぶらじる、ろしあ、いんでぃあ、さうすあふりか うーん、Kはどこだろうなあ せいじがわかってるひとのぎろんはむずかしいなあ あ、わかった、Kはけにあでしょ?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 18:53:37.17 ID:tUIn/vkt
>>828 その正義感の強いアメリカ人は99%の側にいるからダメだ
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 19:05:56.68 ID:tUIn/vkt
わざわざドネツク真上を飛ぶのは不自然すぎる。 航行距離から考えて、明らかに不自然
Kはコリアン Cはチャイナ 間違いは誰にでもあるw ブリックス brics 理由も無いのにウクライナ管制官が上空誘導したのは何故か? だな
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 20:39:07.48 ID:gtKGCqwx
NATOが撃墜したって言う人がいないのが不思議だな
ブークなら近接爆発だから広範囲に破片が広がり機体は穴だらけになるはずが 映像を見る限り機体面に穴による損傷は見られないからおかしいね
ショットガンと同じで近距離で直撃コースならでかい穴が空くだけだし 蜂の巣になっても落下時の衝撃で潰れるかばらばらになるだろ
>ショットガンと同じで近距離で直撃コースならでかい穴が空くだけだし 一方向の鉄砲の弾と違うんだよw 空中で爆発は円に広がるから 777ぐらいの大きさなら全体をカバーするし近接は直撃することはないよw
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 21:41:51.98 ID:8Y39ja+t
夕刊見てるとロシア系の攻撃で決定だな 事実がどうであれ、今後はこの流れで世界が動く 真実などに何の価値もない
レーダーの捕捉情報もってるくせに 証拠があればさっさと出せば良いのにと思うが 何にも無いんだろうw
これでオデッサの虐殺も一般市民の犠牲者も忘れ去られる
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 00:41:05.89 ID:9aKMrpul
ミサイルじゃなくて、初めから爆弾が仕掛けてあったんだろう。 911も必死で飛行機が飛行機がって言ってるけど、あれCGだしな
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 00:47:03.15 ID:DmLjcpC9
>>821 凄く昔は元々はユダヤ人の土地で、アラブ人に侵略されて土地追われたユダヤ人が、世界中に散らばった。
世界中に広がったユダヤ人ネットワークは力を付けて再び自分達の土地を取り返しにユダヤの地に帰って来た。
あの付近は長ぁ〜い歴史有るからなぁ〜
まだそんな神話信じてるのか
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 03:21:01.68 ID:TOANzWfB
>>841 それはブッシュ政権のごり押し時代な。
IAEAも反対していたのにブッシュが
イラク侵攻の口実に使った。
この失敗があるからアメリカもまだ今回は慎重な
言い回しだよ。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 04:10:09.53 ID:XvX0WRV8
>>847 まあ、アメリカに逆らって無事な国があるはずないがなw
元外務省の偉い人が、アメリカについて行けば必ず正しい
って言ってたけど、世界最強の軍隊と情報網を持った国と
敵対するアフォは滅びる運命だよなjk
集団的自衛権行使の相手がロシアになりそうなんで
安倍総理は徹夜で審議してでも法改正を行うべき
教育再生の時、徹夜で中教審に審議させたことを思い出せば
全然大したことじゃないだろ。
妄想垂れ流しのスレになりつつある
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 09:07:26.11 ID:AtTbCZy1
やっと第三次世界大戦か…長かったな 前の大戦後数年で起こると言われていたのに アニメや漫画で使われすぎたなw
断片的に伝わってるが、墜落現場での親露派の所業が酷いみたいだね。 これからだんだん明らかになっていけば、火に油を注ぐ事態になる。これだけでも ロシアは影響力を及ぼして防ぐべきだった。もう遅いかもしれんが。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 10:54:14.12 ID:wPjdP5hF
>>847 米国民が戦争したがってないからなあ
せいぜい制裁強化ぐらいだろうな
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 11:26:28.00 ID:70VFOuRY
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戦場で遺体から金品略奪するのはどこでもやってるだろ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 16:14:43.12 ID:y+tm0EEw
米はもう金が無いから、ヨーロッパにロシア牽制させたいんだろ 世論動かすために、今回の撃墜を演出した、って気がする
調査を妨害してるだの、略奪だの、死体運び出してるだのと言う出てくる情報はデマばっかり。 日本のマスゴミはネオナチウクライナ政府のデマをそのまま報道してる。 日本のメディアでは唯一、毎日新聞の記者が墜落現場やドネツクに乗り込んでるけどそんな様子はまるでなし。
いや全部映像でてるじゃん ヤフーニュースでも死体運んだり 墜落後をロシア側が封鎖してるのは見たぞ
>>858 TV映像では、素人が見ても現場はめちゃくちゃにされてるけどな。
おまえは何処の工作員だ?
テレビ映像?ww 工作員?ww 君だろ工作員は 現地報道からは何もでてないよ でてくるのはウクライナ政府側からだから真相がわかるまで眉唾だよ 肝心の嘘か本当かわからない証拠もウクライナ側から この事件の一番の証拠は管制飛行データと会話録音だがまだ出していない
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 18:39:32.96 ID:9aKMrpul
>>856 大阪のアメリカ大使館が、駐車場か何かの家賃滞納で提訴されとるw
落ちるとこまで落ちてきたw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 18:44:23.16 ID:9aKMrpul
孫子兵法かマキャベリを理解する事象。 これで二回目、 三回目は北方領土と竹島、尖閣諸島の周辺飛行コース? 法王の訪韓飛行コースと護衛の体制? 或いは客船商船を狙われる? 米国は随分昔に客船沈めらた経験あるし。
>>863 パウエル国務長官がそんなこと言ってたなw 懐かしいww
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 20:34:39.53 ID:y+tm0EEw
マスコミのニュースなんて、事実の報道ではなく、誰かが世間にどう思わせたいのかを操作するものだと、9.11、3.11で学んだ イスラエルでやっと火が付いたから とりあえずは様子見するのかな? 早く鎮火してしまったら、今度こそウクライナも本格的に始まるぞ
>>867 フクシマ放射能報道もそうだよな。特にドイツ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 21:16:38.42 ID:eYTVcFQ4
自衛隊の参戦はまだですか?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 21:26:19.95 ID:4vbBJ/s+
ここへきて、NATOが爆弾仕掛けたって本当か?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 21:28:27.69 ID:y+tm0EEw
先日のマレーシア航空の失踪が、今回の飛行機調達だったとしたら、ちょっと分かり易すぎだよな。流石に無いだろうとは思うけど
>>871 死んだオランダ人やイタリア人乗客は何なんだw
嘘の発表かw 架空存在かw
イタリアは貧乏だからウクライナ情勢に乗り気じゃなかったけど、有権者が死んだから、まぁ乗り出さざるを得なくなるな
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/20(日) 22:42:17.08 ID:y+tm0EEw
何なんだって… 犠牲者だろう
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 00:00:16.49 ID:J0ldRw+1
>>873 だったら航空機を失踪させて調達とか無意味だろ
だけど、親ロシア派が遺体盗んだとかいってるあたり 見られるとまずいことがあるのかも
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 04:21:20.16 ID:E5ckxC+E
どこの国のニュースを見ても遺族のコメントが不思議と無いんだな。 夏だというのもあるだろうけど、遺体の腐敗臭が強烈すぎるらしい。 実際、遺体を運んでいる人も顔を背けて吐き気を我慢している感じだった。 そういえばマレーシアはTPPでアメリカを猛烈に批判していた国だったね。 やはりハメられたのだろうか?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 06:30:44.83 ID:D+L9uzJJ
柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は早く死ねよ!!!!早く死なねーとぶっ殺すぞ!!!!!!!!
そもそも、遺体見られて何がまずいわけ?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 07:10:55.94 ID:chgYFUMF
遺族そのものがでっち上げだったりして
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 07:55:49.66 ID:YMO7pl0o
>>879 遺体にミサイルの破片が残っているとかじゃないの
ニュースで家の破片が落ちてきたて住民が 「邪魔だから片付けてゴミ捨て場にもってったよ(・Я・)」 とか言っててワロス まあ生活優先だわな。
遺体持っていっても意味はないね 破片なんて座席とか荷物にイッパイ付いてるんだから 一番意味があるのは 遺品の盗難とか遺体の盗難というわかり易いプロパガンダだろ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 08:32:03.00 ID:l9JM5NW4
>>872 関係のない少女が式典でスピーチとかよくあることじゃん
交信記録や映像は、捏造だそうだ。
<マレーシア機撃墜>親露派の関与「捏造」…ロシア側が反論
【モスクワ田中洋之】マレーシア航空機撃墜事件で、ウクライナ政府が親ロシア派武装集団の関与を示す
証拠と主張している会話の盗聴記録について、ロシア国営テレビは19日、「捏造(ねつぞう)された」と報じた。
ロシア国防省も撃墜事件についてウクライナ軍への「10の質問」を発表。国際社会の非難を浴びるロシアが
攻勢に出た形だ。
国営テレビによると、ウクライナ保安庁が公開した交信記録をロシアの専門家が分析したところ、複数の
音声をつなぎ合わせて編集したものと断定。武装集団メンバーが「撃ち落とした」と言うのは前日の16日に
親露派が撃墜したウクライナ軍のスホイ攻撃機を指し、マレーシア機墜落後に現場から「民間機だ」と伝える
交信を合成したと伝えた。
親露派が撃墜に使ったとされる地対空ミサイル「ブク」の車両を東部国境からロシア領に移動させている
場面としてウクライナ当局が公開した動画映像についても、露国営テレビは映像に出てくる広告の看板など
からウクライナ政府軍が管理下に置くドネツク州西部で撮影されたものと報じた。
毎日新聞 7月20日(日)23時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000089-mai-int&pos=1 > ウクライナ保安庁が公開した交信記録をロシアの専門家が分析したところ、複数の音声をつなぎ合わせて編集したものと断定。
> 動画映像についても、露国営テレビは映像に出てくる広告の看板などからウクライナ政府軍が管理下に置くドネツク州西部で撮影されたものと報じた。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 08:44:40.96 ID:l9JM5NW4
英紙によると 撃墜機に搭乗予定の乗務員2人が「飛行ルートが危険」という理由で搭乗を拒否していた模様 米航空各社や英ブリティッシュ・エアウェイズ、ドイツのルフトハンザ航空などはルートを変更していたとのこと
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 08:56:48.15 ID:E5ckxC+E
>>885 俺も昨日の夜中にRTRを見てたけど検証で怪しい点が幾つか出てたな。
つべに上がっているBUKの番号を検証すると、どう考えてもウクライナのものらしい
んだな。確かに132とか単純に番号がふってあるだけだけど。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 09:34:43.80 ID:rwqnkaQZ
>>875 ほとんどはウクライナ政府が保冷列車に運び込んだそうだ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 09:41:05.94 ID:rwqnkaQZ
>>885 左翼新聞と露助の言うことを信じるなんて…
日本は日米安保でアメリカ一択なんだから、
繰り返すが真実に意味はない
政治判断がすべてである
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 14:37:34.47 ID:e0uGr5IJ
グーグル翻訳だろ 殆ど意訳で映画の超字幕と変わんないレベル
>>893 あなた学がありそうだから原文の翻訳をアップして 要所をつまんでも良いですからお願いします。
ウクライナについては傍観が一番正しい政治判断だよ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 16:57:17.63 ID:XuPyLfsQ
ウクライナ正教とその周辺のカルトをあぶり出せ!
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 17:57:43.22 ID:NRLNriIw
覇権国家のアメリカが民間機の撃墜はロシアもしくは親ロシア派と断定したことで EU各国は、アメリカと意を一にしてロシア制裁をするための大義を、自国民に示せた これで今年の冬のヨーロッパでは赤貧の凍死者が増えるだろうが、ニュースにはならないでしょう ただ、これはアメリカが本当に覇権を握っている場合のみ、あてはまることですが
ソウル、シンガポール、ドバイの重要性が解る奴がいればね。紛争地を三分の計でリンクさせて、状況を悪くも良くも働かせることが鍵。
ストレラ10って、短SAMじゃないか・・・ どうやって1万メートルを飛ぶ旅客機を打ち落とすのだ・・・
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/21(月) 23:09:56.58 ID:yfS6lP+I
ロシア軍が提供したミサイルと人員が撃墜したんだろ
>>903 別に目新しいことないね。だから何?って感じ。
だが、アメが何を持っているか、手の内を見せないうちはこんなもんだろ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/22(火) 01:33:58.40 ID://QVw3QB
真相はアポロやタイタニック並みに出ない。 要は、これで利するのが誰で、誰が不利益になるかを考えるのが正しい
マレーシア首相会見で、新ロシア派、マレーシアにブラックボックス引き渡す用意があるとさ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/22(火) 01:51:55.49 ID:2h1AHyxI
>>903 どうでもいいくだらないことだな
真実には何の価値もない
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/22(火) 05:05:38.87 ID:IcPhBYt+
ブラックボックスはウクライナが回収してるんじゃないの? それで、親ロシア派の通信とされていた会話はウクライナ軍の会話と言う話しじゃないの? 映像ではウクライナ軍が回収しているのに、親ロシア派が回収したと言う報道にすり替わって来ている。 親ロシア派が回収したと言う通信と合わせて報道されているから、通信はウクライナ軍の通信である事になる。
欧州首脳って2ちゃんの工作員レベルまで落ちてんのな 冷静に対処すべきなのに罵倒ってw寒いパフォーマンスしてるな
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2014/07/22(火) 07:44:52.94 ID:ZGb8KvcW 単純に考えて、ロシア側が旅客機撃ち落とす動機もメリットも何一つないわ… WWW2時代じゃあるまいし、爆撃機と間違えるかっつーの