続■大阪〜神戸間だったらどこに住みたいですか？

要は「平均坪数」と「住宅の質」
よく読め↓

973 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/16(木) 20:47
>>970
六麓荘は平均500坪（北部は平均1000坪）で、JR線北の３町は50〜60坪。
1/10程度の坪数では勝負にならない。


974 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/16(木) 20:54
芦屋市六麓荘町Ｔ邸
http://www.bezonejpn.com/project/residential/rokurokusou/images/ashiya-photo1.jpg

建ぺい率からいって、1000坪以上の土地だろうな。
こういう住宅が大原町・船戸町・松ノ内町にあるか？

立ってたのね。
前スレだ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=972288326

JR線以北の芦屋市ヒエラルキー

●六麓荘北部≧六麓荘中部
　　　　　↑（羨望）
●六麓荘下部≧岩園
　　　　　↑（嫉妬）
●山芦屋＝山手
　　　　　↑（敵対心）
●東山＝東芦屋＝朝日ヶ丘＝三条
　　　　　↑（羨望）
●親王塚＝翠ヶ丘
　　　　　↑（嫉妬・憎しみ）↓（軽蔑）
●大原＝船戸＝松ノ内＝月若　

オーキッドコート／設計：C.ムーア
http://member.nifty.ne.jp/usakotohoku/homepege/photo/okid1.JPG

野茂英雄が住んでました。

>>3
奥池を忘れているぞ。

岩園＝奥池

阪神間で今一番人気のあるエリアってどこ？
岡本？夙川？芦屋？苦楽園？
（できれば町名まで書いて頂けるとありがたい）
不動産のプロの方の客観的な意見きぼんぬ。
（素人の意見は知識がない上に主観が入りまくっていて参考にならないから）
あと、できれば坪単価なども書いて下さい。

同じようなスレ乱立させんな！ダボ！

>>6
人気順

１、芦屋市の阪急線以北
２、岡本〜本山北〜森北
３、阪急夙川駅付近
４、御影〜住吉の阪急線以北
５、苦楽園５番町周辺

>>8
西宮市の鷲林寺あたりも根強い人気があります。

芦屋奥池は六甲山の中でしょ。
あれは住宅地じゃなくて別荘地です。

＞１０
激しく同意！
東京の成城や松濤町の人間に六麓荘を案内して「ここが関西屈指の高級住宅街です」
といっても「え？ここ別荘地じゃないの？」と笑われるだけだぞ。

>>10
奥池からバス＋JRで、大阪まで40分・神戸まで30分

>>11
六麓荘からは、自家用車で、大阪まで30分・神戸まで10分
バス＋JR使用で、大阪まで35分・神戸まで25分

>>12-13
完璧に、通勤圏内ですな。＞11

>>11
奥池の話をしているのに、どうして六麓荘の話をするんだよ＞コンプレックス野郎。

芦屋奥池
http://www.kkr.mlit.go.jp/rokko/inet/image/9807408.jpg
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/ra2/syo/images/ELAokuike7800c30.jpg
大阪・神戸へ通勤時間30分。

>>16
「森と湖の高原の家から都会に通勤する」という夢が実現できる、日本で唯一の場所かもね。

芦屋奥地って自然が好きな人にとっては最高の場所かも。
個人的には・・・だけど。

http://osaka.yomiuri.co.jp/kobe/tanbo/image/1223a.jpg
奥池最高。
毎日がリゾート気分だ。

＞１９
芦屋の市街地に出るより有馬温泉に行く方が近くない？

>>20
直ぐだ。バスで10分もかからない。
ハイキング気分で歩いて30分程度。
温泉に浸かって疲れをいやす。うーん最高。

夙川、苦楽園、芦屋、岡本、御影のいずれかに環境が良くて、
便利で、道路が広くて、坂がない所ってない？

岡本のこの物件気になるんだけど
みんなの意見教えて
http://www.ps-okamoto.com/intro.htm

>>22
少しだけ坂があるけど、芦屋市岩園町。
朝が気持ちよさそうな緑多き住宅街。
JR芦屋まで徒歩13分〜

＞22
芦屋市の浜芦屋・松浜・伊勢・竹園・平田の、阪神芦屋南側各町でしょう。
住環境は阪急線以北に及びませんが、公共文化施設が多くあります。

売り出し中です。

------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　土　　　　　　　地
------------------------------------------------------------
番　　号：　Ｔ1
価　　格：　68000万
所　　在：　芦屋市岩園町
交　　通：　ＪＲ「芦屋」歩17分
面　　積：　358
用　　途：　一低
接　　道：　南　公道5.3ｍ　北　公道5.2ｍ
備　　考：　高台
------------------------------------------------------------

>>26
68000万て高いだろ。
6800万の間違いと思われ。

>>27
6800万だったら安すぎる。
岩園あたりは坪130〜180万円。

26は110坪だから、14000〜19000万円くらいと思われ。

続スレ樹立おめでとーございまーす！
今後、ますますの御発展と
議論沸騰を祈念いたします（＾＾

>23さん
旧スレでも話題に上ってましたが
概ね好評だったと思います
・・・って、もしかして旧スレで
この物件について聞いてはった方ですか？（＾＾；

>>26の面積が「358坪」なら68000万円はギリギリ成り立つような気が・・・

坪60万は確かに安すぎる。
しかし、いくら岩園町で110坪もあるといっても、今日び14000〜19000万円では
流石に買い手はつかないだろう。
やはり、6800万が妥当なところだと思われ。

>>30
そうともとれなくもないが、68000万円で買い手がいるかどうか
を考えるとかなり厳しいかも。

>>28
地目が山だったら6800円はありえます。

それにしても六麓荘や岩園は安くなりました。
六麓荘なんてバブル期の1/10の地価です。

>>6
人気順

１、芦屋市の阪急線以北
２、岡本〜本山北〜森北
３、阪急夙川駅付近
４、御影〜住吉の阪急線以北
５、苦楽園５番町周辺

こうして見ると人気エリアって案外狭いな。

横レス失礼。

２０年前に住んでいた阪神間の情報がぎっしり！で、東京から楽しく拝見してます。
阪神沿線だったので、阪神沿線の評判が余り宜しくないのが寂しいところですが・・・（笑

まぁ、仕方のないところでしょうかね。個人的には、甲子園駅の北側から２号線の間の
エリアは住みやすいところだと思ってます。
おいしい和菓子屋（２号線沿い、ききょう堂？）さんもありますしね。

>>35
その辺りはいい所ですよね。
その和菓子屋さんて、土井たかこさんのお気に入りなんですよね。

>>34の言う人気のエリアってもう下げ止まったのかい？

同じ岩園でも坂の少ない南の方（イカリの周辺）は高い。
逆に、北に行けば行くほど坂が多くなり、駅からも遠くなるので
需要が下がり坪単価も安くなる。
それにしても阪神間の地価はどこまで下がり続けるのだろうか？

しあとる！！！！！！

>>3
大原や松ノ内って坪単価では１００万を軽く超えて２００万以上
のところもある一等地だよ。
貧乏人のオヤジが勝手な妄想で書くんじゃねーよ（藁

http://www.isize.com/house/JJ/kansai/index.html
↑２６さんの物件はここに乗ってたよ。６８００万円が正解。
地目は山林。

ネームバリューと住宅の質は六麓荘だけど、
環境は奥池だな。

JR線以北の芦屋市ヒエラルキー

●六麓荘北部≧六麓荘中部
　　　　　↑（羨望）
●六麓荘下部≧岩園
　　　　　↑（嫉妬）
●山芦屋＝山手
　　　　　↑（敵対心）
●東山＝東芦屋＝朝日ヶ丘＝三条
　　　　　↑（羨望）
●親王塚＝翠ヶ丘
　　　　　↑（嫉妬・憎しみ）↓（軽蔑）
●大原＝船戸＝松ノ内＝月若

１　利便性、都会的な生活を求めるならＪＲの北側（大原など）
２　少々不便でも超豪邸に住みたいなら六麓荘
３　１、２の中間が岩園など
４　環境最重視、リゾート気分を味わいたいなら奥地

これらすべて最低１億以上はかかる（マンションや建売りは除く）ので、
やはり芦屋は庶民には住めない町
ただここ数年は山手を中心に地価の下落が激しいので、まんざら夢物語
でもなくなりつつあるのも確か。

＞これらすべて最低１億以上はかかる

嘘つき！
大原＝船戸＝松ノ内＝月若の狭小地なら5000万円あれば中古一戸建てが買えるよ。

970 名前：現役不動産屋 投稿日：2001/08/15(水) 20:57
エンドユーザーの数
３町（大原・船戸・松ノ内）＞＞六麓荘
当然坪単価にも当てはまる。

972 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/16(木) 20:34
坪単価が高いから区画が狭くなるんじゃねーの？（といっても、実際は結構大きな家が多いが）
別に六麓荘のことを悪く言うつもりはないけれど、今仮に六麓荘の物件を売りに出したとしても
買い手はいないと思うよ。逆に、人気のある３町の物件が出たらすぐに売れるだろうけど。
六麓荘よりも３町の環境が劣るというのは、軽井沢よりも青山・代官山の環境が劣ると言ってる
のと同じことだよ。

976 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/16(木) 21:24
>>973,974
悔しくて意地になるのは結構だけど、端から見ていて痛々しいからやめた方がいいよ。
残念ながら世間では、駅前の50〜60坪＞＞＞＞＞＞バス便２０分・法面の1000坪以上
なんだよ。

980 名前：現役不動産屋 投稿日：2001/08/16(木) 21:54
面白くなってきたね。
>>971
＞３５坪とか４０坪じゃ坪単価だって当然高くなるでしょ。
大原町で２００坪＞六麓荘町で２００坪
坪数を同じにしても、同じ結果。知ったかするなよ。ドシロートが。

訂正
１＝３＝８＝１５＝４２＝４４が粘着質に噛みつく理由

ここは「大阪〜神戸間だったらどこに住みたいですか？」スレなんだから
バブル崩壊、阪神大震災で地価が大幅に値下がったヤクザの多い芦屋の話
ばかりしないでね（ｗ

これからは、できるだけ夙川、岡本、苦楽園、御影の話を中心にしましょう。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=997459046
おもしろそうなスレ発見したので貼っておこう

>大原町で２００坪＞六麓荘町で２００坪

>>1をよく読みましょう。
一区画あたりの広さが10倍ではお話にならない。

大金持ちは六麓荘や岩園、山手に住みたがる。
大原町・船戸町・松ノ内町には住みたがらない。

まだやってんの？目糞鼻糞のくせに（ｗ
ヤ・Ｂ・Ｋは「芦屋」に住みたがる。
あっ、Ｂは元々住んでるか（ｗ

>>55
君はデマばかりだね。
芦屋にＢは存在しないよ。
だから、芦屋市と芦屋市に隣接する地域が素晴らしい住環境として評価されているのさ。

>>56
>芦屋にＢは存在しないよ。
Ｂが、芦屋になければ、関西には存在しない（ｗ

ま、再開発中のところをよく見ることだな

>>3 の挙げてるリストの2番目の地域に…（ボソ
つーか芦屋はマジ多いし行政にも食い付き捲り。

>>57-58
はっきり言ってくれよ。
言えないならお前は「嘘つきの烙印」ぶちゅ。

>>59

>>3 の挙げてる
＞●六麓荘下部≧岩園
の地域をくまなく散策しろ。つーかお前もそこの奴か？人権板の連中とは違って断定はしないが。

>>56
芦屋・西宮
なぜ市営住宅があるか説明しろ
なぜ公立中学に行かなくなった理由を説明しろ

>>60
岩園は高級住宅地ですよ。
仲ノ池周辺は六麓荘を超える住環境と言えます。それがｂ？

>>56
ＪＲの駅の南側がそうじゃねえか。

56は尼崎住人なんだよ、勘弁してあげな。
尼崎マンセー

自分の稼ぎで阪神間に一戸建てを買える人は立派と思います。

>>62
仲ノ池周辺ではない。岩ヶ平バス停周辺。

>>66
岩ヶ平バス停周辺は凄いね。大きな石垣だらけの家ばかりだった。

イカリスーパーから北の、岩園町へ入ったとたんに街の風景が一変するのが凄いです。

相続税の関係で六麓荘の土地が細分化されてきている。
あと５０年もすれば、六麓荘は普通の高級住宅地になっているだろう。

>>67
市営住宅もあるだろ。
おまけにちっこい田んぼがあったりするし。何だあれ？

>>70
僻むなって。

近い将来、夙川にJRの新駅ができるそうだから、いまのうちに買っとく？

残念ながらＪＲの新駅は夙川の近くではないですよ。
開業は平成１５年頃だとか。
但し、区画整理も行えないため、甲南山手のよりも条件が悪く、
この新駅あまり便のいいものではないです。

>>70
ちっこい田んぼはその辺の大地主のＡさんやＧさんが土地を売る気は
全くないため、人に貸してるの。
田畑は税金がとても安いので。地元の人は皆知ってます。
岩園や六麓荘のうっそうとした山林もその人達所有の物が多く、
だからなかなか家が建たないのです。

東京の人でちょっとした坂でしんどいという人は
岡本や芦屋はだめだろうね。
それと六麓荘なんかあんななんもなくて大変生活不便なとこないぞ。コンビ二なんかないし
まああんなとこ住むような人はコンビになんかちんけなものは利用はせんだろが

住宅地としてみた神戸市中央区北野町〜山本通りの評価は？

>>76
そうそう。このあたりってほんとにどうなの？

>>76
神戸北野は昭和20年以前は最高の住宅地だったといえるが、戦後の土地の細分化とLHと観光開発とマンション建設で滅茶苦茶になっている。
あの場所に高級住宅地の末路を見ることができる。

＞78
門兆鴻邸の隣にマンションが２棟建ちました。
これでいいのか北野町。

大倉山近辺なら、駅は近い。元町近い。湊川も近い。

県庁近くのライオンズにカズと三浦りさ子が住んでるという噂が。

>>74
情報ありがとう。
ついでに例の市営住宅の情報も聞かせて頂きたいんだが。
あと、周りの高級住宅地の人はあそこの住人の事をどう思ってるの？
やっぱ疎外してるのかな？それともちゃんとつきあいしてるのかな？

神戸市　　神戸新川部落、丸山町、明泉寺町、房王寺町、滝谷町
　　　　　中央区　　南本町、中山手8、下山手3、東川崎町、元町通2
　　　　　垂水区　　東垂水
　　　　　長田区　　1〜7番町（番町）、長田天神町
　　　　　東灘区　　住吉宮町1〜魚崎西町4
　　　　　灘区　　　神前町
　　　　　須磨区　　行平町
　　　　　西区　　　玉津上池

＞大倉山近辺なら、駅は近い。元町近い。湊川も近い。
ドキュソ地区にも近いからダメ。

>>83
嘘を信じて貼り付けちゃだめだよ。
中央区はメルカロード宇治川商店街周辺がヤバイだけ。
元町2は中華街で、下山手3は殆ど関係無い。

神戸の主なBは、長田区番町と、兵庫区の宇治川と天王谷川に挟まれた地区（梅元・矢部・五宮・神田・馬場・上祇園・下祇園・上三条・下三条）。

>>84
別に真に受けてはいないよ。
つーか俺も兵庫区が無いのが気になっていた。
元町2が載ってるのは人権板の連中が外国人街をBの範疇で捉えてるからだと思う。
兵庫区楠谷、長田区丸山周辺は大丈夫かのう？

>>83-85
もうわかったって。
見ていて不快だから止めてくれ。

結論：兵庫区北部と長田区は避けた方がよい、ということだ。

>>85
真に受けてないなら、そのまま貼り付けんじゃねーよカス野郎

>>82
別にお付き合いなんてしてないんじゃないんでしょうか。
普通でも近所付き合いなんてあまりしないものだし。
朝日ヶ丘の山手の億ションの真横にも市営ありましたし、人気の翠ヶ丘にも
大きい市営はあるんです。
市営があるからってその辺全部あやしいとは思ってほしくないですね。
芦屋は本当に豪邸の中にぽつっと古い家や文化があると目立ってしまうようです。

ところでがいしゅつですが岡本の住友不動産の物件を検討中なんですがどうでしょう。
やっぱり山幹はうるさいのでしょうか・・お近くの方いませんか。
校区なんかすごくいいんだけど。

＞夙川、苦楽園、芦屋、岡本、御影のいずれかに環境が良くて、
＞便利で、道路が広くて、坂がない所ってない？

って聞いた者だけど、芦屋の岩園ってこれらの条件をすべて満たす町なん？
できれば、駅まで徒歩１５分以内のところがいいんだけど・・・。

船戸町のラポルテには、Ｂ民が一杯住んでいます。
へんな雰囲気で仕方がありません。

>>91
Ｙｅｓ。
仲ノ池西部なら15分以内。
岩ヶ平は徒歩18分かかる。

岩園はよい場所だけど、100坪の土地でもショボく見えてしまうからつらいよ。

西宮市深谷町ってどう？
http://www.stepon.co.jp/cgi-bin/chukai/mitsukari_mouce.pl?code=31482008

>>95
深谷町は基本的には素晴らしい住宅街です。芦屋市岩園の隣ですから環境は最高です。

＞96
但し、陸の孤島です。

>>96
でもなんか端のほうに汚いいっかくがない？畳店とか文化住宅っぽいものが・・

>>98
普通の家だよ。
周りが豪邸ばかりだから目立つだけ。

>>99
そおかなあ・・
白〇文化ってあるよ。周り、豪邸ってほどでもないんじゃない？
７０坪位の普通のおうちが多いよ。だって私地元だから・・
まあ静かで環境はいいけども。

甲南山手あたりはどうなのかな？やっぱ知名度が低いなりかな。
JRより北側って良さそうだけど。
どなたかご近所の方の情報きぼー。

>>101
甲南山手の北側＝森北町はいいところですよ
特に稲荷神社周辺がよろしい。
敷地３０坪強の建売が６０００万ででています。

夙川とか岡本ってええか？
道路が狭くてゴチャゴチャしてて個人的にはあまり好きじゃないけどな。
おまけにマンションが多いし。
やはり、芦屋（特に岩園周辺）が一番スッキリしててええと思うよ。
まぁ、一戸建てじゃなくて、マンションに住みたいのなら、夙川や岡本でも
いいかもしれんけど。

＞102
＞敷地３０坪強の建売が６０００万ででています。
まだそんなにするんですかぁ？（フゥ〜
だめだな。ワタシは4500万以内ぐらいが予算なんです。
知名度が低くてもやっぱあのあたりは高いんですね。。。

レスありがとう。

>>87
兵庫区北部がBというのは初耳だな。まあ風情はあるが。
以前俺の知り合いが厨房の頃から10年程そこに住んでいたが…何事もなかったと逝っていたぞ。
もっともあそこの鑑別所の前通る時はマジ怖かったらしいがね。何でも中から
「出してくれ〜」とか叫び声が聞こえて来るんだそうだ。

>>103
でも岡本駅の南側はお洒落な街だよ。そうは言ってもやっぱり学生の街という
印象はあるね。
夙川はそんなに道路が狭いとは思わんし、一戸建ても沢山あるんだが…

芦屋に住むつもりなら、阪急線以北の古い賃貸マンションがお薦めです。
そこで「お屋敷町の芦屋」を味わい尽くしてから、芦屋奥池に一戸建てを買って引っ越すのです。
これが理想。

>>105
岡本駅の北は山が直ぐ近くだから、土砂崩れが心配だけど、大丈夫なの？

＞１０３
夙川は駅の北側はあまりマンションはない。（風致地区のため）
駅近で住環境が良く、区画も麓麓荘町あたりと対してかわらん。
岩園は駅より遠いし、不便。区画もいまいち。
住むなら夙川駅北側が阪神間で一番良い。

＞108
自分が住んでいた町の名前を間違えるはず無いよね。

　　　○六麓荘
　　　×麓麓荘

六麓荘から夙川て・・・（藁

夙川は所詮「西宮市」であり、千里ニュータウンのような作為的で人工的な町。

大阪近辺で砂浜があるところというとやはり須磨になるのでしょうか?
大阪からどれくらい時間かかるんでしょう?

>>111
大阪→三宮（新快速で18分）
三宮→須磨（快速で11分）

>110さん
夙川は結構ナチュラルな、えー感じの街並みだと思いますが・・・
ってゆーか西宮は「作為的で人工的な町」作りをしなさ過ぎて
震災以降、住宅の狭小化（ミニ戸建乱立）が著しいですな（；；

夙川自体はそれほどお屋敷町ではないが、
夙川の素晴らしさは、北に素晴らしい場所があること。
（甲陽園〜鷲林寺〜甲山〜六甲山）
南には海と文化施設が多くあること。

＞114
そんなの夙川〜東灘間だったらどこでも一緒じゃん。

みんなブルジョアジーに憧れてんのねんのねん。

>>116
でも、きっとみんな尼崎に住んでいるんだろうよ（笑

９／１（土）のテレビ東京「出没！アド街ック天国」は「芦屋」

>>118
JR芦屋の南側とか、R2沿いの神戸市との市境とかか？（藁
つーか芦屋は芦屋でもこういう地域についても語るべきだと思うんだが。

>>119
３０超えた既に人生が終わっている貧乏人のジジイに限って
そういう話が好きだよな（藁
芦屋に対するコンプレックス丸出しなんだよ。
あと、お前の論理から言えば、夙川→西宮→・・・、岡本→東灘→・・・
となるよな。ま、どうでもいいけど。
とにかく、貧乏人のオヤジはここに来ないように。
スレ全体が貧乏臭くなるから（藁

>>120
人権板が潰れたんでね。
別にここは良い地域しか語ってはいけない訳ではあるまい。

>>121
スレのタイトルよう読めや、オッサン。
ここは、安月給のジジイが日頃の欲求不満を吐き出す場所とちゃうんじゃ。
自分とは異次元のレベルの話をされて、金持ちに対して嫉妬心を抱くのは
勝手だが、最低限のマナーくらい守れや（藁

ところで、六甲山の上に住みたいんだけど物件あるのかな？

僕は海の見える、明石海峡大橋なんかが見えるところがいいです。
芦屋なんて住めないしね。海の方がいい。

>>124
須磨の鉢伏山頂に住んでください。
ロープウェイとリフトとカーレーターに乗って通勤しましょう。

カーレーター?

＞124
例の事故があった朝霧駅近辺は？（神戸市側）
マジで。
環境良いし値段もこなれてるよ。

六甲山の山頂は大規模マンションが林立してる。
通勤に支障がなければ買ってもいいんでは？

キムタクが須磨のマンションと、琵琶湖のマンション買ったの？

結局、「人を家招待したときに羨望の目で見てもらえる場所はどこか？」
という事じゃないのかね。スレタイトル変えろよ。

そうすれば、格下の町も話題にしてとか言う奴来なくなるから。

＞130
わかる。
１のスレの立て方がバカなんだよ。
元スレは「お金の話は置いといて、夢のある話をしましょう」とかなんとか書いてあったんだよ。

芦屋・六麓荘＞芦屋・岩園＞芦屋・東山＞阪急御影北側＝阪急岡本北側＝苦楽園５
＞阪急芦屋川北側＞阪急夙川駅北側

>>128
六甲山頂に大規模マンションは存在しない。
国立公園を舐めるなよ。

あげ

芦屋（六麓荘）＞
芦屋（岩園）＞
芦屋（東山・山手・山芦屋・三条）＞
阪急御影北側＝阪急岡本北側＝苦楽園５＞
甲陽園＝甲南山手北側＝住吉山手＞
苦楽園１〜４＞
阪急夙川駅北側

JR線以北の芦屋市ヒエラルキー

●六麓荘北部≧六麓荘中部
　　　　　↑（羨望）
●六麓荘下部≧岩園
　　　　　↑（嫉妬）
●山芦屋＝山手
　　　　　↑（敵対心）
●東山＝東芦屋＝朝日ヶ丘＝三条
　　　　　↑（羨望）
●親王塚＝翠ヶ丘
　　　　　↑（嫉妬・憎しみ）↓（軽蔑）
●大原＝船戸＝松ノ内＝月若

阪神間ヒエラルキー

●芦屋（六麓荘）＞芦屋（岩園）
　　　　　↑（羨望）
●芦屋（東山・山手・山芦屋・三条）
　　　　　↑（嫉妬）
●阪急御影北側＝阪急岡本北側＝苦楽園５
　　　　　↑（敵対心）
●甲陽園＝甲南山手北側＝住吉山手
　　　　　↑（羨望）
●苦楽園１〜４
　　　　　↑（嫉妬・憎しみ）↓（軽蔑）
●阪急夙川駅北側

久しぶりに書かせていただきます。
皆さんのレスを読ませていただいてますが、なんだか最近どこが住みよい
のかわからなくなってきました。
あまりに非現実的な場所の話が多くなってませんか？
それともここの皆さんはみんなお金持ちなんですかね？
私のところは、バブルがはじけてからもう7年位、主人の年収は600万位で変わってなにような
家庭なので、とても6000万の家なんて買えないし、又背伸びして買っても近所の人との交流も
できないと思うのですが・・・？
そんなことなので、私は、4000万迄で、中古住宅でもいいのですが、
環境の良い、便利なところを探しています。
どうでしょうか？

>>138
スレ違い。ここは夢を語るところ

＞１３８
前にも書いたような気がするけど、
阪神間なら阪急神戸線、ＪＲ神戸線（いずれも尼崎を除く）
北摂なら阪急宝塚線、北大阪急行線
のいずれかの沿線の物件を探せば良い。

ちなみに、京都線（阪急、ＪＲ）や阪神沿線は上記の沿線よりも
グレードが落ちるので、その分値段も安い。

>>138
狭小地の一戸建てなら芦屋でもあるよ。

阪急宝塚線がいいよ〜
なんか阪急はちょっと他の路線とは違うような
気がするのは気のせいか？

阪急宝塚線は、池田と宝塚と豊中がよいね。
でも、海が見え無い。

＞138
141氏に同意。
30坪代なら甲南山手ー住吉（JR）でも結構出てますよ。

阪神間ヒエラルキー

●芦屋（六麓荘）＞芦屋（岩園）
　　　　　↑（羨望）
●芦屋（東山・山手・山芦屋・三条）
　　　　　↑（嫉妬）
●阪急御影北側＝阪急岡本北側＝苦楽園５
　　　　　↑（敵対心）
●甲陽園＝甲南山手北側＝住吉山手
　　　　　↑（羨望）
●苦楽園１〜４
　　　　　↑（嫉妬・憎しみ）↓（軽蔑）
●阪急夙川駅北側

９／１（土）のテレビ東京「出没！アド街ック天国」は「芦屋」

>>146
邸内撮影許可するのは、岩園か東山あたりの中途半端な小金持ちだろう。

六麓荘とかの話は具体的なイメージに結びつかなくて。
個人的には電車で便利な、やや下町に住みたい。それでも今は夢。

>>148
やや下町なら、武庫之荘や塚口あたりでいいでしょう。
なかなか素晴らしい住宅街ですよ。尼崎市だけど。

余り高くもなくかといって品が悪くもなく、でもぴりりと光るところがある
ような隠れたいい場所があれば教えてください。

>>150
鷲林寺・甲陽園西山・甲陽園女神山

>>150
北摂だけど、高槻市南平台。
地理的に大学教授や医者が多い高級住宅街。

今、「アド街」で芦屋特集しています。
ぜひご覧ください。

>>153
「国立公園内にある高級別荘地」というのは奥池住宅地のことか。
奥池ごときが最高級のような言われ方をするのは不満だ。

阪神間に住んだひとびとを挙げてゆくなら、日本の近代資本主義の歴史がそこに縮図となって現れるのに気づくだろう。

とくにさきに触れた阿部元太郎の開発した住吉村の反高林や観音林の地区は、敷地が１０００坪前後という広大な邸宅が多くつくられたので、日本屈指の御屋敷町が生まれた。

住人には野村財閥をつくりあげた野村徳七、鐘淵紡績の武藤山治、大日本紡績の小寺源吾、日本生命の弘世助三郎、大林組の大林義雄、乾汽船の乾豊彦、武田薬品工業の武田長兵衛など、枚挙にいとまがない。

住友家もこうしたひとびとのあいだに、本邸を構えていたのである。

大阪の茶臼山に孤立しているよりは、たしかにここにはブルジョワジーの文化とコミュニティを享受できる環境があった。

阪急の御影の駅を降り、坂道を上がって旧武田長兵衛の英国風のハーフティンバー・スタイル（木造の柱を見せた洋館）の住宅を通り過ぎ、スペイン風の乾邸の前を通って白鶴美術館に向かう道筋に、

また芦屋の駅を降りて山手に向かい、中山製鋼所を興した中山悦治邸や、山口銀行（三和銀行）の旧山口吉郎兵衛邸を通り過ぎる道（ここからは芦屋川の向かいにＦ・Ｌ・ライトが設計した旧山邑邸も望める）には、

たしかに日本の住宅建築の最高の質を見いだすことができるのである。
（鈴木博之『日本の近代１０　都市へ』中央公論新社、pp.238-239。）

＞ZmmU3hUo

ぶつ切りの文章をコピペするんじゃねーよ。

イサイズで六麓荘の中古一戸建てが売りにでています。
５億円した。

>>154
あれは芦屋ハイランドです。
超高級住宅地で、
地価は奥池よりもかなり割高です。

>>165
国立公園に住んで、神戸・大阪まで40分という立地。
老後はああいう場所に住みたいな。

＞166
昔住んでたけど、冬は寒いよー。
そんでもって夏は虫がめちゃめちゃ多い！。
近隣の付き合いは薄いのに観光客が多いしね。
別荘としてなら我慢出来るが、居宅としてはお勧めできません。
まあ、コシノさん家みたいな要塞のような家なら関係ないかも知れないが。

ってゆーか、ハイランドめちゃめちゃ不便やん！
あそこは住宅地というよりも別荘地やね。
コシノジュンコも別荘感覚で週末だけあそこで生活してるらしいし。

40分・・・・

妄想だけで家を決めてると、
心筋梗塞や脳卒中で、救急車間に合わずに死亡だね。

うちのオヤジは中心地に住んでいたからぎりぎり一命を取り留めて
今は60オーバーなのに現役で仕事してるよ。
こうなったら定期検診にもいかなきゃならないし。住む場所便利で
無いと。

山奥に住むのなら、身体ともに非常に健康、悩み事もなし！なんて
夢のような状態にならなきゃ。現代人はムリなんじゃないの？そんな
理想的な生活。

今の若者は都心に出たがってるし、不健康な生活してるし、二度と
不便なトコに戻らないんじゃないのかな？

老後は環境の良いところで・・・と言っても蝕まれた体は治るわけも
無く、結局自宅で発作、病院に到着するまでに死亡。

ああ、あと30分病院が近かったら・・・・と悔やむんだろうなぁ。

>169
あんた、クルマを買ったらシートのビニールを剥がさないタイプじゃないの？（そんな奴もう居ないか？）
なんで今から死ぬ間際のことを考える？？？

関西で数少ない優良の別荘地に住んで、国際空港や大阪市内へ40分だよ。
そこを田舎と見るか贅沢と見るかはその人間の生活水準によるでしょう。

現代人に無理なんじゃなくって、一般人には無理なの。

>>169
芦屋市内の病院へなら２０分。
病院へ２０分の距離で、そんな悲惨な考え方をしていたら早死にするぞ（笑）

てーか、奥池は医者が多く住んでいるよ。
俺が知っているだけで５人。

>>170

はぁ、「老後はああいう場所に住みたいな。 」とかいう人いたから
オレはそうは思わない、理由はこれこれこうだから、という意見を
言ったまでじゃないか。

ノホホンと夢だけで将来像考えるより、メリットデメリット考えて
将来考えるたちなのでね。あなたが気分を害したのなら申し訳
ないが。

ちなみにあなたの芦屋ハイランドに対する考え方がイマイチ見
えないが？
あなたは住みたいの？住みたくないの？
金持ちなら住みたいだろうと思ってるの？、いやそうではないかもと
考えてるの？それ以外に意見はあるの？

オレは、あんな場所は人の住む場所じゃないという論を出してい
るんだよ。あそこはあくまでもショートステイの場所。

反論も良いけど、自分のスタンスを明確にしてから意見すれば？
人の意見に反論ばかり出すんじゃないよ、しかも議論と全然違う
車のシートの話なんかだして。

気の短い人間ならケンカ売ってると思われるよ。気をつけようね。

＞気の短い人間ならケンカ売ってると思われるよ。気をつけようね。

煽ってるだけだよ、気にすんな。（藁

テスト

煽られてるぐらい承知だってば。
わざわざ煽るぐらい気に障ったという事ね。

煽り方が直接過ぎてガキっぽいって事で注意したんだよ。
書いてる本人は煽るつもりで無いけど実は強烈な皮肉、
みたいなクレバーな煽り方してくれよ、俺も勉強になるから。

つーか、このスレいい具合になって来たね。
昔から大嫌いなんだよ。

>>171-172

ご健康そうで羨ましいです。

＞はぁ、「老後はああいう場所に住みたいな。 」とかいう人いたから
＞オレはそうは思わない、理由はこれこれこうだから、という意見を
＞言ったまでじゃないか。

じゃ、オマエは住まなくていい。
便利で医者がすぐ近くにいる大阪市内（寿命が日本一短い市）に住んでくれ。

オマエに関する結論はでたから、オマエはこのスレから退場（笑）

バス便は、奥池から有馬方面とハイランド（奥池南）方面へ分かれます。
つまり芦屋市街への奥池のバス便はハイランドの２倍あるのです。
通勤を考える人は奥池に住むのがよいでしょう。

>>169
君はまだ世間を知らない若者だからお金持ちの生活というものが想像出来ないんだよ。それだけ。

＞つーか、このスレいい具合になって来たね。
＞昔から大嫌いなんだよ。
>>178氏に同意

>>178
＞じゃ、オマエは住まなくていい。

オマエ、そういう返事じゃ議論にならないんだよ。バカだろ。
オレは170その他、オレの意見に反論かましてるヤツの、
自分のスタンスを聞かせろって言ってるんだよ。オレは都心で
住む、それはＯＫ。おまえらは病気その他の問題は余り気に
してなくて、ただ単に環境の良いところに住みたい、それだけ。
つまり田舎ならではの多種多様の問題を考えずに、ってことね？

とにかく、そちらのスタンスが見えないと話が出来んのだわ。
それとも芦屋という文字が書き込みに無いと、話の相手を
する気が無いのかな？今まで見てると芦屋ネタ以外の他人
のネタは、いちいち煽り入れてるばかりじゃないか。

さっさとまちＢＢＳに移動するか、１の意向＝夢の話に固執して
完全なネタとしてゴミスレにするか、スレタイトルの言葉どおりに
幅広く大勢の意見を受け入れるか、どれかにしたら？

今のこのスレは一部の人のオナニースレだよ。消えろ。
つーか178のオナニー見てしまったから退場ってコトね、俺。

・・・みたいに、オマエがちゃんとして返事くれない限り、俺の好き勝手
に解釈してこのスレ荒らすぜ？気分良くスレッド進めたいなら、
自分のスタンスと反対意見への反論を出せよ。

>>180

お金持ちのスレッドだったんですね、ここ。
いや、正確に言うと
お金持ちになりきって、現実問題から逃避し、
たまに現れる庶民を、クズモノ扱いにしてウサばらしするスレですね。

＞181＝169
思う存分荒らしたまえ、何人たりとも君を止めはしない。
君こそスターだ！。

･･･って虚しくないか？好きにすりゃいいけど。
完全に浮いてるぜ。

なんと言われようが、どんなお金持ちでも個人では持てない
施設の近くが良い（１〜２Km以内）。市民が使えるスポーツ施設、
中規模以上の図書館（3万冊以上所蔵）そして1,000坪以上の公園の
すぐ近く。買い物にも便利なところで、中規模以上の病院の近く。
芦屋で言えば芦屋川近辺、JRから南側かな（＾0＾）
神戸なら大倉山。
王子公園、HAT神戸（大きな図書館は無いが。）
土地柄、地域に対する人のうわさなどどうでも良い。
俺が住むところは俺が住んでいる限り、貴人の土地（＾0＾）
俺に近付く人は皆善人。イヤなことは無視する（＾0＾）
但し、実害があれば徹底的に加害者を糾弾し、息の根を止める（＾0＾）
家はRCで完全に外界を遮断する（＾9〜）近所付き合いはまあ、まあ。

と言うのが定年後の私の理想ですが？

なにげに荒れてますね、キティちゃん？

夙川ー灘区の間で、２号線から南で良いところ無いですかね？
芦屋は高すぎるからパスね。

＞184さん
あなたにではないです、ごめんなさい。＞キティちゃん

>>169
＞40分・・・・
＞妄想だけで家を決めてると、心筋梗塞や脳卒中で、救急車間に合わずに死亡だね。
＞老後は環境の良いところで・・・と言っても蝕まれた体は治るわけも
＞無く、結局自宅で発作、病院に到着するまでに死亡。
＞ああ、あと30分病院が近かったら・・・・と悔やむんだろうなぁ。

これがまともな議論をしようとする人の意見か？
もしそうだと思うなら、もう少しデリカシーを身につけなさい。

>>173
＞気の短い人間ならケンカ売ってると思われるよ。気をつけようね。

最初っから喧嘩ふっかけてるのは君だよ。
言葉から察すると若者だとは思うが嫌われるよ。

いや、荒らすつもりはありませんよ、といっておきましょう。

ところで話はかわりますが、
前スレ、当スレとも、「タイトル」から考えれば芦屋以外、
例えば野田や尼崎や西宮や三宮近辺、他にも山ほど住む場所
はあるでしょう？それをことごとく「お金は無視で夢の有るスレ」
って事で新規参入者を貶して他所に追いやり、オナニースレ続
けてるじゃないですか。みなさん。

そんなにローカルでコアなネタを２スレッドも使ってまで続けて
いきたいなら、2chを使わずにまちBBSなどに移動してください、
と言ってるんですよ。

続き

街BBSにも行かず、sage進行もせず、流れに沿わない意見の人
は全て「金持ちには関係無い、貧乏人の妬みはうんぬん」で話し
合いの余地は無い。
169の書き込み（当然わざとツッコミポイントをあえて混ぜた）し
たら、案の定、170は「一般人と金持ちでは考えは違う」で議論打ち止め。

171,172のような返事の仕方なら和やかに進むのにね。


とにかく、移動は認められないなら、せめて３スレッド目は
「金持ち限定」とか「貧乏臭い話は厳禁」などコメント入れる
ことを要望します。

結論を言いますと、何も知らずに紛れ込んだ一般人が質問した
土地を「そこは庶民の場所」とかであざ笑う、大変趣味の悪い人達
のスレッドに見受けられます。

あと、自覚してやってるのか、無意識なのか、判りませんが、
「金持ちには関係無いから、その問題定義は無意味」というのも
公のBBSを利用して語るべきスタンスではないですね。

>>185
＞夙川ー灘区の間で、２号線から南で良いところ無いですかね？
＞芦屋は高すぎるからパスね。

香枦園周辺です。
夙川沿いは古くからの高級住宅街で、大きな美術館もあります。
海へ歩いていけるのが良いです。

>>188、189
激しく同意。前は結構ほのぼのと夢を語ったり現実的な情報を交換したりしてたのにね。

夙川最高！
駅から７〜８分以内まで（徒歩）
これマジ！
マンション買うなら夙川周辺にしとき・・
あ、苦楽園はアカンで〜（支線＝死線やからな・・）

>>190
＞香枦園周辺です。
･････、読み方すら分からない。（コピペです）
今月あたりから足を運んでみようと思っていましたので候補地に入れておきます。
ありがとうございます。

コダテで40〜50坪程度の中古物件を探そうと思っています。
どなたか大まかな相場をご存知でしたら教えて頂けますでしょうか。

コウロエンだよ。
阪急夙川を2号線超えて海側に行くと阪神香枦園の駅があるよ。
夙川〜香枦園間は良い雰囲気だと思います。

>>190
香枦園駅の南には大谷記念美術館と、市立図書館と、海沿いに貝類博物館があったっけ。

芦屋ヒエラルキーとか阪神間ヒエラルキーとか書いてオナニーしてる馬鹿
がいるけど、山手よりも浜側の方が好きっていう人間はたくさんいるんだよ。
己の価値観だけで書かないでほしいものだ。
不便な山手よりも夙川や大原町の方が便利で良いという人間もいれば、
環境の良い山手の方が良いと思う人間もいる。人それぞれ。
特に、岡本なんて阪急線以北よりも以南の方が町並みが良いくらいだし。

>>195
だがそこはドキュソ地区（芦屋市側）にも近い。

>>196
岡本の山手も高級住宅地だそうだが…阪急のホームから見る限り
びっくりするくらい鄙びてるよな。
つーか浜側が好きと言う人はかつて阪神沿線（芦屋-香炉園間）が
高級住宅街だった頃の記憶を未だに引きずっていると思われ。

東灘区の山手（森北〜御影山手）は山が近すぎるせいか何となく陰気な感じがする。

個人的に気に入ってます。
芦屋の平田　平田北　川西　月若　西芦屋　西山　山芦屋　
芦屋川沿いの西側が好き。
　　　

＞200
前田はどうよ？

神戸最寄の方で海岸に接する方は、人家接続して市街の体裁をなし、稍雑踏
の傾きがあって面白くない。依つて此部分を除き其山の手及び住吉魚崎辺よ
り西宮迄は山の手、海浜共に宜しい。空気は固より清新で、土質も海浜は砂
白く水清く山の手は砂又は赤土で飲料水も多く善良である、（夙川、芦屋
川、深江、住吉川両岸、並に其付近は井水最も良く、山間渓谷より流るる小
川、又は自然に湧き出す清水も清良である。其他山に近き箇所と海岸の間は
掘抜井水最も良い）土地は面積広闊で別荘、住宅、園遊地等好み次第に出来
る。

>>202
これは、阪神が沿線住宅地開発を進めるために、１９０８年に刊
行したパンフレット『市街居住のすすめ』に、大阪長谷川病院の
院長が寄稿したもの。
　鈴木博之『日本の近代１０　都市へ』pp.229-230

約百年前にこういう評価（宣伝？洗脳？）がはじまったわけね。

岡本は山手幹線〜阪急間がよろしい。
ＪＲより南なら田中、本山中町がいいかな。

阪神沿線で芦屋〜香露園を除けばいいとこなし。

　尼崎だあ〜　尼崎！
　立花町には子供殴り殺して運河に捨てたドキュソ夫婦もいるぞ！
　最高じゃーん

岡本は阪急以北よりも山手幹線〜阪急間の方が良いね。
芦屋に関しても岩園南部やＪＲ〜阪急間の方が良いと思う。
夙川は阪急以北（但し、駅から徒歩１５分以内）の方が良いかな。

いずれにせよ、「駅まで徒歩１５分以内」というのが自分の中での最低条件。

>>206
ＪＲ〜阪急間がよいというのは、まさに君の個人的意見。

>>206
自分の中の最低ゆうか夢だろ
お前にはその立地のとこなんか住めんよ

>>208
ここは夢を語るスレ。
ところで>>200さん、何で前田町を抜いてるの？

>>200
芦屋川の西側なら三条町がよいと思う。

>>194=190
コウロエンかぁ、、いい響きですね。
今度の日曜日にそのあたりも見に行ってきまーす。
ありがとうございます。お礼が遅くなりました。

その他の地域は人それぞれ印象が違うようですね。
このスレを参考にして見て回ることにします。

>>209
前田町あんまり行ったことがないので…
簡単な理由ですが。

結局169のバカが雰囲気を壊しただけじゃん。

ガキは来なくていいんだよ。

＞213
同意。

しかし、ライフスタイルを語らず、地域ばかりを語ることに対する
違和感もありますでしょう（＾9〜）土地が生活を豊かにするにしても
積極的にその地に関わることで、より豊かになる面があるでしょう（＾0＾）
宝くじで3億当たったとしても、それでどんなことをしたいのか（＾0＾）
芦屋で何をするのですか？それでなければ、単なる不動産業者のカキコ？
まあ、場違いな発言ですね。ご免（＾0＾）

>>215
宝くじで3億当たったら六麓荘に住んで見栄を貼ることが出来ます。

>>211
香枦園へ行くなら、香枦園駅から夙川沿いを海に歩くのがよいでしょう。

もう、このスレつまんないっす。

>213,214
特定のメンバーで、閉鎖的な会話を延々と続けるには
この板、このスレッド名では相応しくないという事を、再三
申し上げてるのですが、相変わらず反論も無いし、
挙句の果てには「ガキとかバカ」呼ばわりで「雰囲気壊した」ですか。
正論に対しては罵倒しか言えない人のようですね。

169の煽り書込みは、あなた方の注意を引くためのエサです。
最初から正論を書いても、今まで無視され続けられてましたから。
（私以外にも、このスレの存在意義に疑問を抱いた人が何度か
書き込みありましたが、まともに相手されてませんでしたね）

今現在のこのスレの流れは、今まで積極的に参加してきた人には
つまらなくなったようですが、この調子でいけば万人に情報提供
できる優良なスレッドになるかもしれませんね。

つまり、人それぞれ価値観が違い、住みたい場所、その理由は全然
異なる。各書込み人同士のコミュニケーションは進まないかもしれな
いが（なにせ話題が合わない）、スレッドタイトルに沿ったデータベース
的価値は出てくるかもしれません。

なーに言ってんだかね。
なんか板を勘違いしてないか？
浮いてんだよ君は。バランス感覚が無さすぎだ。

＞今現在のこのスレの流れは、今まで積極的に参加してきた人には
＞つまらなくなったようですが、この調子でいけば万人に情報提供
＞できる優良なスレッドになるかもしれませんね。

ならねーよ、お利口ちゃん。

169のおにいさん（この粘着はオンナか？）よー
エサとかなんとかはもういいって。
自分が気に入らないんだったら見なきゃいいじゃんか。
長文ウザイだけだって。

阪神間ヒエラルキー

●芦屋（六麓荘）＞芦屋（岩園）
　　　　　↑（羨望）
●芦屋（東山・山手・山芦屋・三条）
　　　　　↑（嫉妬）
●阪急御影北側＝阪急岡本北側＝苦楽園５
　　　　　↑（敵対心）
●甲陽園＝甲南山手北側＝住吉山手
　　　　　↑（羨望）
●苦楽園１〜４
　　　　　↑（嫉妬・憎しみ）↓（軽蔑）
●阪急夙川駅北側

>220,221
オレがウザイのも承知だってば。このスレッドの常駐住人キライだし。

おれの疑問に対する返事が無いのを、催促すれば粘着扱いだしね。
オレが、あなた達に求めてる回答は以下のとおりのいずれかのパターン。

１．地方ローカルで尚且つ特定収入層の話題なのは、認めます。
まぁ、ここは大目に見て見逃してくださいよ、へへへ。ってここまで
下手に出れば良いのか？ン？（逆切レ）

２．わかりました、面倒ですがまちBBSに移動します。面倒ですけど。
なんでここまで粘着に責めるのかね？なんか芦屋か金持ちに恨みが
あるの？さては貧乏人？（捨て台詞）

３．今後は、幅広い地域および収入層の人も喜んで受け入れます。
でも、今までの流れから考えるとクソスレになるよ？（根拠無しの煽り）

これ以外の回答は、オレとの言葉の疎通すら出来てないから論外。

P.S.

長文がウザイ？小学生じゃあるまいし、この程度は一瞬で読めるだろ。

気に入らないから見なきゃいい？いままで何人のヒトがこのスレに自分
の好みの地域を書いて、あんたらに叩かれてきたんだ？

オレの正義感が、それを見逃すことはゆるさねぇぜ！（藁

で、言い返す言葉も無いから「浮いてる」とかなんとか、非論理的な
言葉で締め出すんだよな。いい製革してるよ、あんたら。

奥池がいいよ

山登りができるし

空気が綺麗

都会にも近いし別荘感覚で住めるよ

芦屋の奥のほうにあるよ

>>169
がんばれよ〜
陰ながら応援してるぜ。

どうでもいいことだが、あんた女だろ？

＞225
自分もそう思う。＞女

芦屋は歩道付きの道路が少ないですね。そして自家用車の
通行がやたらと多い。勿論これは昔からの町並みが残っている
古くからの良き芦屋の方の事ですが。

結局、個人のライフスタイルですよね。勤務地、年齢、家族、子供の年齢を
加味して考えるとね。僕は東芦屋町に住んでいますが勤務地の大阪まで
ＪＲを利用しますので便利です。妻は淀屋橋までなので阪急を利用していて、
駅まで徒歩10分程度です。勤務地まで車を利用できる人は朝日が丘など
イイかもしれませんが回りはマンションしかないしもっと安い物件が六甲に
いくらでもあります。夙川の相生町近辺も考えましたが良い物件は
なかなか無いです.街として活気があるのは岡本、夙川かな。
庶民的価格の店も阪急南側には結構あるし、しゃれた店もある。
阪急芦屋川近辺は大きな本屋も無いしもちろんコンビにも無いに等しいし、
ある意味不便かも。ボクは休日には六甲を登るのでロックガーデンから
何パターンのルートでたまには有馬まで温泉つかりに行きます。

羨ましいスタイルです。
私はそれ以前に買い時の無限ループにはまっています。
昔だれかが言ってたけど、あんまり耳年増になると買い時を逃すよって。
正にそれ。それとちょこっと景気の動向。
夙川でも芦屋でも良い土地には出会えたのに踏ん切りがつかなかった。
結局いまだに賃貸戸建て。

奥池がいいと思う
ごろごろ岩もあるし

個人的には阪神間の中では阪急御影駅周辺が一番好き。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

>>230
奥池の「エンバ中国近代美術館」へ行ってきました。
美術館というよりも貴族の館のようでした。
収蔵品よりも建物に感動しました。

■エンバ中国近代美術館

所在地　兵庫県芦屋市奥池町12‐1
電話　　　0797-38-0021
休館日　火曜日（休日の場合は翌日）・年末年始
時間　　　10:00〜16:00
最寄駅　阪神・JR：芦屋駅　または　阪急：芦屋川駅よりバス「奥池」下車
概要
芸術文化振興と日中友好を念願して、昭和55年設立された。収蔵品の基礎は、ジャパン・エンバ�鰍ﾌ創設者・植野藤次郎氏が収集したコレクション。
収蔵品は、日本では珍しい近代と現代中国の陶磁器が中心。これに刺繍・絵画・工芸品や日本の陶磁器などが加わりその数1万点に及ぶ。
中でも清代の刺繍など3000点のコレクションは類を見ないものとして知られる。

http://museum.senri-i.or.jp/hanshin/emba/welcome.htm

エンバは倒産したけどまだやっているのか？？

>>235
会社は倒産しても、美術館は残る。
素晴らしいよ。
エンバの名は不滅だ。

>>235
てーか、調べたけどエンバが倒産した情報が全然無いんだけど、倒産は事実なの？

美術館がある街はいいよ。

>229さん
賃貸も気楽でそれなりに良いですよ
地価は下がり続けるでしょーし
金利もすぐには上がりそーにないし
（公庫の動向は気掛かりですが）

>>239
マンションを買ってしまうと、固定資産税や都市計画税や修繕積立金や管理費などローン以外の部分だけで、10万円ほどかかるからね。
賃貸が気楽でいいよ。

一度マンションを買ってしまうと、次に一戸建てを買おうとしても
下取りの問題やローンの問題がややこしいので、最終的に一戸建てを
買おうと思っている人は分譲マンションなんて買わない方が良い。

>>240-241
賃貸（社宅）→戸建て　　が理想ですね。税金馬鹿高いマンション買う奴は馬鹿。

本山南町のマンションに住んでいますが、阪急：岡本　ＪＲ：本山　阪神：青木
が徒歩圏で便利ですよ、不便に思うのは、その駅にいくまでの道路に歩道が無い。
震災後のごさくさにまぎれて、３駅間に広い歩道：緑地帯付きの目抜き通りを造って
欲しかった。

>>243
＞本山南町のマンションに住んでいますが、阪急：岡本　ＪＲ：本山　阪神：青木が徒歩圏で便利ですよ

ＪＲと阪神は普通停車駅なのよね。便利？（藁

何だかんだいったって、芦屋市山の手が最高なんだよ。

age

大阪都心から通勤時間60分以内の3000万円以内び一戸建てで、樹木が多い住宅地がいいな。
JR山崎あたりはどうなんだろう。
情報求む。

サントリー山崎

大山崎山荘と美術館はアサヒビールの所有です。
よろしく。

なんで山崎や！

阪新間に戻りましょうね。

阪神間でお買い得なのは、甲陽園〜苦楽園のあたりでしょう。
緑が多くて山が直ぐ近くでキリスト教会などもあって、地価はそれほど高くないです。

鷲林寺もいいけどマイカー通勤オンリーになってしまいます。

（芦屋の街を見下ろしながら）
さあ、寝るか。

>>253
二度と起きなてこないでね。

ＪＲ・阪急の徒歩圏内で高級住宅地といえば、岡本駅北側（本山北・岡本）しかない。

阪神甲子園は便利です。
物価も安いし神戸大阪どっちも近い。楽ちん。

>256
甲子園なら阪神西宮の方がよかろう。
特急が止まるし、文化施設も多いからの。

＞２５５
夙川の北側のほうがもっと高級だよ。
岡本あたりとは２ランクは違う感じ。

AGEのためにちょっと（＾0＾）

高級、最高と「住みたいところ」は必ずしも一致しないですね。
長田に長年住んでいて震災で灘区へ引っ越して来たおばあちゃん達と
話したことが有りますが、あそこでの近所の人々の付き合いが忘れられ
ないと言いましたね。住めば都であり、自分に合ったところに住むのが
一番でしょうね。私は純邸宅街よりも近くに商店街があるところで、
高速から離れたところがいいな。文化施設もほしい。基本的には郊外の
雰囲気はあまり合わない。町中が良い。
で、私には王子公園の山側、青谷が合っている。
人それぞれ、だから面白い。

>>259
同意。
漏れも生まれと育ちは、長田の下町。今は東灘の山手。
どっちにもいいとこはある。

阪神間じゃないけど、豊中緑丘も高級住宅地。
特に、掛布（元阪神）や笑福亭仁鶴の邸宅がある辺りは豪邸が多い。

笑福亭鶴瓶は甲陽園目神山だったっけ。
詳しい住所希望。

＞２６２
これをみてね。
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=980212598

>>262
甲陽園もいいけどさ、甲陽園駅前の通りの風景が貧相なんだよ。
もっとお洒落な店を造れよなー。

>>261
北摂の序列は、箕面山手＞豊中緑丘＞高槻南平台＞池田山手

甲陽園も含めて苦楽園口から北側は田んぼが多くて田舎臭い

>265
甲陽園・苦楽園口に、田んぼはそれほど多くない。
そんなことよりも、駅近くの街並みが安っぽいさが問題なのだ。
山手住宅街はそれなりのグレードがあるのだが・・・

>>258
夙川沿いはよいけれど、夙川駅周辺はよいとは思わないよ。
夙川といえば思い出すのが「赤い風船」というレストラン。
まだあるのかなぁ。

意外と阪神芦屋って便利だよ。
大阪・神戸からのアクセスは抜群なんじゃないかな。

北摂の序列は、箕面山手＞豊中緑丘＞東豊中＞池田山手＞高槻南平台

箕面山手は高級住宅街というよりも屋敷街（しかも、ほとんどが笹川一族で占められている）
阪神間で言えば、小原流がある御影山手みたいな感じ。
東豊中は、公文式の公文、サッカーの釜本、藤田まことの家がある、緑丘に次ぐ高級住宅街。
池田山手は桂三枝の家がある。
高槻南平台は都心から離れすぎているので、利便性という点でグレードが落ちる。

AGEMASU

他にも書きましたがここも家関係のようなので書かせて頂きます。
民間でも今低価格なマンションがどんどん出来て買う側はいいけど
周りの地域で紛争が起きてる事も・・・。
現に私の地域に販売されているマンションもそう。
販売直前にペットが飼えるようになったらしくて・・・。
ペットは嫌じゃないけど、何も知らされずに突然ペットが飼えるように
なった事が許せなくて反対運動が起きてます。
そこのマンションを購入する人と地域住民の中でトラブルが
起きるんじゃないかな・・・。って心配してる人もいるみたい。
私もそんなやり方をする事業主には腹が立つのでここに来てるのですが・・・。
神戸市垂水区のパルメーラ垂水ヒルズ。http://ojiji.net/palmera/
大きな買い物ですから、失敗のない家選びをしたいものです。

>>269
高槻南平台は位置的に大学教授と医者と研究者が多いところで、豊中や池田のような「サラリーマンのための高級住宅地」ではありません。

>>272
豊中や池田も大学教授と医者と研究者が多いけど・・・。
正確に言うと、豊中や池田は“大阪大学”の大学教授と医者と研究者が多い。
高槻は“大阪薬科大学”や“大阪医科大学”の大学教授と医者と研究者が多い（藁
つーか、高槻みたいな田舎が「北摂」と呼べるかどうかも疑問だけどね。
ちなみに、緑丘の掛布邸は土地は１５０坪程度だが６億を超えているらしい。
坪単価が相当安い田舎の高槻ではこんな値段の家なんてないだろう？（藁

>>273
大学と研究所と大病院の密度が違うでしょ。
それだけでいうなら、
高槻南平台＞＞豊中＞池田

南平台は東京にもありますが、やっぱり高級住宅地ですよ。

東豊中＞緑丘（在日韓国人多し）関西興銀有り＞他

夙川が関西で１番ええ雰囲気してる！
芦屋は、在日朝鮮人の街・・・

池田山手に住んでますが、
池田市内なら駅南側の満寿美近辺が一番です。
日清食品、丸大ハム、故･大物代議士等のお家がいっぱいです。
最近は相続税が払えないのか、大きなマンションが建ちまくってますが，，，。

＞１
芦屋のＴ邸はすごいね
初めてみた時は美術館かと思ったよ。
あのブロンズ像、でかいし。
光世証券の巽会長って儲けてるんだな。

>>277
貴方に一つ良いことをお教えしましょう（＾0＾）
今はいざ知らず、戦前の町作りにおいて、高級住宅街の
近辺でそこから少し離れたところには邸宅の用に仕える
人々の住む地域があったのです。お城の回りに被差別の
地域。京都にも貴族の僕の住居群が。これは悲しい歴史的
事実です。だから、戦前に栄華を誇った芦屋に貧しい人々
がいるのも事実です。
そして、何も芦屋があなたの考えるような成り金ばかり
の町だと言うこともありませんし、あそこも何所とも
変わらぬ町、大半の住民は中流です。

そして何よりも、人を差別してそれで自分の立場を高められる
と考える、その人の精神の貧しさこそが一番悲しいのです。
夙川も時がたてばいずれ貴方のきらいな芦屋のようになるのですから。

>>280
ネタかこれ？近世以前の部落の成立とごっちゃにしてないか？

ただ、確かに芦屋には高級住宅地に隣接する貧民窟が
いくつか存在するので、それらの起源は気になる。

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>>281
はい、280は過去、現在、未来に渡っての話です。
何所にでも有る話です。ただ差別する人があまりにも
哀れだったので少し私の考えを書いてみたのみです。

FA資格取ったT選手が西宮で6億円豪邸建てたそうだけど、
ひょとして阪神逝くのか？？？？？

前の方にあるヒエラルキーだけど、
実際、芦屋じゃ大原と船戸の坪単価が一番高いんじゃないの？
某財界有名人の邸宅もあるよ。

>>284

西宮でデカイ土地なら鷲林寺あたりかなぁ？・・
他は結構狭いよ

関西の土地もまだまだ下がるかな

はんこうろっきゅうの
あかまつ町あたりに
住みたいな
お金持ちが多いね
長者番付の常連何人か住んでいる
便利です

夙川とか苦楽園の周辺て、有名人たくさんいるね

夙川の幼稚園で月謝１８万するとこあり

なんとかプリスクールとか言う
カズ＆りさこの子が通ってるとか通ってないとか噂のアレね。

カズ&りさこって何をしている人か教えて下さい。
カズは元サッカー選手？りさこは知らない。
まあ、知っても仕方はないのですが。

あげ

age

阪急六甲山側の話題が少ないですね。あの辺りも
良いところだと思うのですが？今でも人気のある
地域ですか？

関西人のみなさん！
地域情報誌の「Meets」（ミーツ・リージョナル）って雑誌知ってる？
あの雑誌に載ってる店は、ほとんど在日が経営している店ばっかり！
取材者が自ら在日韓国人であることをカミングアウトしているし・・・
焼肉や鶴橋特集ばかりを売りにしているが、一連の狂牛病の発生によって
焼肉店（在日韓国朝鮮人が営む）の経営が大きなダメージを受けているので、
なんとか巻き返しを図ろうとして、このご時世に大々的に焼肉店特集を組む始末！
日本人よ騙されるな！

＞地域情報誌の「Meets」（ミーツ・リージョナル）って雑誌知ってる？

え〜？　知らな〜い。

ミートって肉だから焼肉屋の特集しているんじゃ？

>298
そりゃMeatやがな。

２９９さん
あんがと
おたく関西人やね

>>286
鷲林寺はよいけれど、マイカー通勤しかできない。
バスの時刻表を見たら、通勤時間帯にバスが無いのよね。

じゅうりんじは、いいところですよ

前の彼女が住んでたのでよく行って往ってました

気持ちよかったあ

中田氏しました

艶子さん元気？

夙川駅前の山手幹線の工事、とうとう始まりましたね。
交通量は一気に増え、ますます渋滞するんでしょうなあ・・・

芦屋市は六麓荘町がなかったら、そんなに高級住宅街だと言われなくなるのでは？
あと六麓荘は空き地が多いと聞いたのですが、本当なのですか？

本当です
空き地だらけです
坪当たりも普通より安いですが広すぎて売れないようです

>>304

＞３０４
六麓荘は不便だし、町並も洗練されていない。
夙川のほうがよほど高級住宅地だよ。（坪単価は倍位するよ。）

苦楽園口の菊谷町あたりどうよ？
地図見たら領事館かなんか描いてあるけど・・

六麓荘で一番大きな家はどのくらい大きいの？

>>409
４０００坪　テニスコート４面付き

六麓荘テニスガーデンの事ですか？
あそこは個人の家なのですか？

>>３０５
なぜ、ブランドイメージがある住宅街なのに空き地だらけなのですか？

高いし不便だから出てったのでは？

固定資産税。

>>312
>>74を参照。
売れないというよりは地主が売る気ないらしい。

でも、六麓荘がなくても岩園の南半分は十分高級住宅地として通じると思うんだが…

奥池もいいところだねえ
でもこれからは寒い
３重サッシで日当たりのいいおうちならいいところだよ

>>316
国立公園内にある奥池は、冬は雪景色。
信州の別荘地のような感覚で生活できます。
そんな環境で大阪神戸へそれぞれ４０分というのがいいね。

芦屋は、岩ヶ平、山手町あたりも凄いデカイ家が並んでいる。
奥池町は有馬温泉の方が近いから芦屋じゃない。

山手町ってスゴイかなぁ？六麓荘を除けば岩ヶ平南側が別格だろう（創価の会館が玉に傷だが）。

つまるところ芦屋より夙川ということか。

南青山にもＫ証券の社長の豪邸がありますよ。
当然、ブロンズ像付き！

人の家がどんなに豪華でもそれが貴方に
何の関係が有るのか？それよりも公共の施設
を充実しなければ。

＞322
公共の施設は、国立公園六甲山がある。

便利さ：
芦屋駅前＞夙川駅前＞苦楽園口駅前

ドキュソ出没度：
芦屋駅前＞夙川駅前＞苦楽園口駅前

芦屋駅
北…芦屋の玄関
南…部落の玄関

有名人出没度

夙川のイカリ　＞　芦屋のイカリ

かな？

>>326
イカリ社長は六麓荘町在住

芦屋や夙川のＪＲより山側は金持ち朝鮮人多し！
海側は、Ｂ多し！
これは地元住民の間では、有名です。

だってお金が有るんだもん。
小汚い庶民の町になんか住みたくないね。

奥池に住みたーい

転職で一人暮し始める事になりました。会社が阪急今津線沿いなんですが
西宮北口周辺って住みよい？

なにかに便利なところでしょう。

>>330
奥逝けって霧が多くて湿気るよ

>>331
北口確かに便利だね。けど、どうせだったら夙川とか苦楽園口が快適かも？

レスありがとうございます。
夙川、苦楽園はどう快適なんでしょう？できたら物価安い所がいいですねぇ。
実家は大阪なんで土日には洗濯物もってかえろうとゆう甘い事も考えちょります。
今回初めて一人暮らし始めるので不安いっぱいです。
良い不動産屋とかってあります？悪徳不動産は他スレでよく見かけますが・・・

＞334
一人暮らしなら岡本or摂津本山をお薦めします。
学生街と言ってもいいくらいの町だから、物価はわりと安いですよ。
治安もとっても良いです。

>>333
霧はたしかに時々発生しますが、別に湿気るってほどじゃないですよ。
風情がある程度です。

JR芦屋〜奥池に電車（ケーブルカー可）を通してくれたら、奥池に住んであげてもいいよ。

age

>>337
別に住んでくれなくていいですよ。
つか、今の条件だからこそ貧乏人が住めないんだから。

>>336
おや、住人がいたのか。そりゃ聞きかじりの人より詳しいよな。
データ入れとこう。奥池の湿気は特に問題無しと。

>>339
奥池ってここに出てる住宅地（芦屋や夙川、甲南など）のなかではかなり安いほうじゃないのかな？
貧乏人住めない理由ってあるの？

瀬戸内海国立公園（建蔽率20％。、容積率40％）　

>>340
一戸あたりの敷地が広くって綺麗ですよね。軽井沢の別荘感覚で、
通勤に気を使わなくてもいい人が住む場所だと思います。
（車で仕事場に通えるなら買いかも）

出屋敷orセンタープール前ではいかがですか？

>>340
奥池からバスとJRで通勤できますよ。
大阪まで45分、神戸まで30分です。

>>344
奥池の問題点は、何も無いということ。
エンバ美術館はあるが、図書館など無く、コンピ二すら無い。
かといって、「奥池」という名前にそれほどのステータスも無い。

私は阪急神戸線の園田駅前にすんでいるけど
なかなかいいところですよ
まあ、雰囲気がいいのは武庫之荘、岡本あたりか
阪神沿線は少しグレーゾーンがあるかな

こんばんは。
今日始めてこの掲示板を見ました。
私は六麓荘に住んでいます。昔と比べると本当に空き地が目立つようになりました。
今は下水の工事もしていますので、朝から夕方まで騒がしいです。
六麓荘の住民もコンビニに行きますよ。もちろん。
皆さん高齢な方が多くなってきていて、一人暮らしやお二人で住まれている方が多いようです。
確かに不便（電車を使うならば）で冬は寒いです。
でも車ですと、大阪も神戸もすぐですよ。お買い物はまとめてしてしまう習慣がついています。
何より大阪湾が見渡せて本当に静かでいい住宅地だと思います。
ご近所とのお付き合いはあまりない地域ですが皆さんきさくな方ばかりです。
六麓荘がこれから先空き地ばかりにならないことを願っています。

あげ

>>347
>>六麓荘の住民もコンビニに行きますよ。

六麓荘の近くにコンビにがあるなら言ってみろ。

あれれ？
住人さんて詐称だったの？

毎日運転手付きリムジンで駅前のコンビニ行ってたりして〜

>>351
残念
六麓荘駅のまわりはコンビニ無いんだYO

なぜ、近くに限定するの？車ならどこでもちょっと用事で
出かけた帰り道に立ち寄ることもあるでしょうが。
つまり、普段は行かない下々の出入りする場所にもたまに
行くこともありますと言っているのでは？
すこし、えらそばっていると感じたが。

夙川って具体的にどの辺りが高級住宅地なん？
このスレ見てると、夙川＞六麓荘 みたいな感じなんだけど、実際はどうなん？
まぁ、六麓荘は住宅地というよりもむしろ別荘地に近いところがあるから、
比較する方がおかしいかもしれんけど・・・。

そこで思い出した。俺のいつも行くコープに時々
フェラーリの真っ赤なやつで買い物にくる族がおる。

＞夙川って具体的にどの辺りが高級住宅地なん？

高級住宅地ってのは当たらないと思う。
普通だよふつう。
しかし、地価が高いのは事実だな。

>>354
六麓荘って別荘地かぁ？たいがいの家は普通に住んでるんじゃないの？
それに夙川と比べるのは無理があるなぁ・・・

３４９さんへ。３４７です。コンビニに行く時はもちろん車ですし、どこかにお出かけをした帰りなどに寄ったりするのですけど、、。
コンビニには家の近くの歩いていけるとこにしか行かれないのですか？
歩いて行けるお店は小さな酒屋さんしかありません。（歩いて大分かかりますがたまに散歩がてら行きます）
苦楽園のコンビニには何かの時にちょっと寄ったりします。
芦屋駅のｲｴﾛｰｶﾒﾗなんかも皆さん行かれてますよ。（これはコンビニではありませんが・・）庶民的なお店ということで・・

六麓荘はもともとは別荘地としてひらかれた住宅地です。
私の祖父たちが発起人となってつくったそうです。
でも今は住宅地として住まわれてるところがほとんどだと思います。
会社の保養所扱いにされてる方もいますが、ふつうにご家族で住まわれています。

ご質問がありましたらどうぞ。でもあまりここに意見をしないほうが平和なのでしょうか？

魚崎が良い

なんで尼崎の話題がないの？

関西での地価暴落の一に二に激しいところは六麓荘でしょう。
大邸宅後地の切り売りが見受けられますね。100坪で7〜8000万かな？
もっと安いかな？芦屋の不動産屋さん、今買い時ですか？

＞３５７
夙川駅北側に行ってみな。
六麓荘とかわらん規模の邸宅がごろごろたっとるよ。

>>361
今、不動産を買うのはヴァカ。と青木雄二も言っているよ。

>>358
別に気にしない。あなたもみんなもここでは平等。
良い意見ならぼくは歓迎！神戸は長田に住もうが、
芦屋であろうがここはオープン。但し、たたかれても
気にしないこと。

有馬温泉町に住んで、毎日森林浴と温泉三昧の人生もいいだろうなー。
大阪神戸へバス通勤可能だし。

>>361
？？？？
坪単価が六麓荘よりもーっと上がって、すんごく下がったとこなんて幾らでもあります。
あのあたりは確か200坪以下のお家は建てられないはずです。
坪単価ももっと安いです。但しロットが大きいから総額がはるのです。

正直、六麓荘や奥池の５００坪の家よりも、
夙川や岡本の駅近の５０坪の家の方が住みたい。

＞367
庶民はね。

芦屋の六麓荘ってたしか、その地区の協定か何かで、200坪以下の土地売買は出来な
いって聞いたことがあるんだけど、最近の日経の某仲介欄ではそれ以下の面積で仲介
に出ているのは何故なのでしょうか？それも、分筆した後みたいな感じ。
あと、朝日が丘町っていつ頃造成したのでしょうか？岩園は昭和35年頃に当時の日本
住宅公団が千里NT開発前に大規模に開発したところだから、公団前っていうバス停が
あったように思います。

訂正します。
岩園町のバス停は公団口と公団北口でした。その後変わっていたらすみません。

しかし、六麓荘で２００坪以下の土地買って住んでも、なんかあっぷあっぷしてるみたいに見られないか？
しかも、必死の共働きでローン返す予定だったりしたら・・・・

>396
２００坪じゃないですよ。協定の取り決めは１２０坪以上です。
でももっと小さい面積で仲介とかで出てるのは（８０坪とかですよね）
昔小さく切ってしまってた土地とかです。
あと八十塚橋のすぐ北側一帯は昔は岩園町で、その名残りで細かい土地があると聞きました。

＞３７１

じゃああんたは何坪の家に住んでんの？

>>373
六麓荘に住んでる人って、名のある企業のオーナー一族が多いのでは？

>>373
六麓荘なら普通は３００坪以上なんじゃない？
上のほうにも住人いるよ。

なんか現実感が無いからやめやめ！。

つか、住むんなら夙川〜東灘の間ってことでいいんだよね？。
ほかはゴミと。

でも灘区の山手も素敵なとこあるよ。
六甲とかね。
夜景は絶景だけどな。

おれは、神戸市中央区北野町に住みたい。
美味しい店を日常的に利用できる。

北野のオールドホンコンむちゃおいしい！！

>>376

上のほうで書いてる住人って本物じゃないの？
住宅地なんだから駅近じゃなかったら３００坪でもそんな高くないよ。銀座じゃないんだからね。

西宮とか芦屋の浜手はどうなの？
地図見たらヨットハーバーとか書いてあるけど。
マリブとかラ･ホヤみたいな感じだったらいいな。

＞381
西宮マリーナシティはゴーストタウンらしいぞ。

今の六麓荘なら３００坪の土地で１億５０００万くらいちゃう？
奥池なら３００坪以上で５０００万以下の土地なんてざらにあるよ。
もちろん今後もさらに下がり続けるだろうけど・・・。

なんか男の人ひとりでカキコしてるね・・・・

あれ？ひとりなのか？

いや、そうでもない。

うん、違うぞい。

今日、武庫之荘で1Kマンション借りてきた。
このあたりは住み心地どうですか？

自分にとって現実的な阪神間・・・一戸建てだったら
西宮市宝生ヶ丘
宝塚市長寿ヶ丘
とか・・・。
宝塚だったら、宝梅がいいイメージをもっているんですが。

やはり菊谷町がいい！

阪急六甲もいいよ。
菱の本家があるとこなんて、ホントいいとこです。

門戸厄神から甲東園にかけても良い所ですよ。

＞今の六麓荘なら３００坪の土地で１億５０００万くらいちゃう？

２億４千万円以上するよ。

>>393
六麓荘住人？

六麓荘で、そういう坪単価が極端に安いところは急斜面で建築不可能な土地を含んでいる場合だ。

>>392
今津線の東側と西側ではかなりイメージが変わるような気がするのですが・・・。
如何でしょうか？
>>395
建築不可能な土地って基本的に市街化調整区域若しくは接道条件が悪いのとち
がう？まあ、開発許認可には手間と時間がかかると思うけど・・・。
急斜面でも金さえ出せばどんなのでも建ちますが、その分建築費・造成費が余分に
かるので、安くなるのでしょう・・・。
地形の悪い土地を上手く利用して理想が実現出来るケースもあると思います。
でも、例の奥池は確か市街化調整区域だったと思うけど、なぜ建築物が建つの
かなあ。芦屋市の開発指導要項を見たら分かることでしょうが。

＞３９３
坪８０万は今はしないな。３８３のいうとおり、実売は坪５０万でやってるよ。

>>397
それは無いね。
俺が購入を検討していた半年前まで坪90万円だった。
坪単価が安いところは、のり面の面積が多くてダメな物件ばかり。

だれかの書いていた、ぐっと上がって一挙に下がった
土地でなく、この１〜２年、そして現時点でもどんどん
下落しているのが、その特徴が一二に出ているのが
この地域では？

だから、今買いでは無い、と言うのは
良く分るが。

>>400
そ。
あと１年は待つのがよろしかろう。

相場は業者のいうとおりやろ。
せやけど、せっまい物件買うドしろうとのなかには高う買うのんもおるちゅうこっちゃ。

近畿地方もここ半年でえらい下がりよったで

買いたい物件が出た時が買い時だったりして・・・。

あと10年は下がり続けるやろう

今年だけで１０％ぐらい下がったのかな？

非常に希少性の高い物件以外は買主の言い値でしょう。
個人が買える程度の不動産はそんなもの。
このご時世事業性の高い物件は高値でも手を挙げるだろう
けど。

１．神戸北野の異人館近辺
２．夙川〜苦楽園口の越木岩筋近辺
３．芦屋岩園のイカリ〜仲ノ池近辺
４．岡本近辺

あくまでも個人的な意見なのであしからず。

よく六麓荘町〜岩園町辺りは話題になるけど、山芦屋町〜山手町、東芦屋町・
東山町界隈はどのように思われますか？
話は変わりますが、芦屋山の手高級マンションってあまり数がないように
思うのですが、どんな物件があるのでしょう・・・。

東山町と言えば、水道橋のバス停の西側に廃屋の様な
建物の店を見つけたんだが、あれって何？

>>409
山芦屋町〜山手町は、坂がキツイ。
年寄りになったら住むのがつらくなるだろう。

あんた、歩く気かい・・・

>>410
どこかのHPで見たことが有るような・・・。昔、東芦屋町にもすごく庶民
的な酒屋があったような気がする。
>>411
確かに淀鋼迎賓館(旧山邑邸)前の芦有道路への坂道はきつかったなあ。
でも、山手小学校の東側の住宅地ってすごく芦屋のイメージ(六麓荘町
を除く)が残っている所のようですが・・・。

山芦屋といえば滴翠美術館の近くに
ものすごい屋敷があるね。

芦屋の山の手っていっても普通の店はあるにはあるわけで、、、
東芦屋にも庶民的な酒屋もある。
超高級焼肉の高麗の近くね。

阪神間の地価も随分下がったのでは？

山手町の豪邸2000平米3億円で売りに出てたね

ノーベル化学賞受賞者の野依良治博士のご実家や
世界的指揮者の朝比奈隆氏（故人）のご自宅がある
灘区篠原北町ってどんなとこよ？

以下「神戸市内でお勧めのところ」スレのコピー

＞篠原北町は静かで適当に高級で住みやすそうなところですね。
買い物は近くのコープのみなので、少し不便ですが。しかし、
あそこらへんの人々の表情は好いですね（＾0＾）穏やかだ。
それに、海星病院。あの病院の雰囲気はひょっとすると神戸一です。
特に眼科が充実しているとか聞きますね。
まあ、以上のことは神戸の人なら誰でも知っていることでしょう。
だから、地価が高い？

４１９さん。ありがとうございます。
適当に高級という言い回しが、私の想像力をかきたてます。
もう少し、自分で調べてみます。

>>413
＞確かに淀鋼迎賓館(旧山邑邸)前の芦有道路への坂道はきつかったなあ。

その道をまっすぐ行ったら10分で奥池です。

神戸市灘区鶴甲はどうでしょう？
六甲ケーブル下駅の存在に魅力を感じています。

阪神間もっと値段下がれage

>>423
現状は思うツボだね

>>415
超高級焼肉といえば去来花ってのがあったような気が・・・。
>>417
土地のみと換算しても坪50万円・・・具体的な場所がよく分からないけど
随分安くなったもんだね。
>>422
鶴甲と言えばあそこの土砂をどこかの埋立地に使ったような気が・・・。
安っぽい団地のイメージ。もう少し上の大月台からの夜景はよさそうな気が
します。
灘区阪急以北界隈だったら、篠原伯母野山町とかの方が小奇麗なマンション
とかあって良いのでは。
そう言えば御影に関するネタがあまりないような。
万松園っていう古風な名前のマンションがあったなあ。安くなってるのだろうか？
個人的にはマンション、戸建てはこだわらない方なので・・・。

じり安age

御影ってネーミング的に響きいいよね。
平均、阪神間の住宅街は名前がきれい。

塩屋のジェームス山住宅街について教えてください。

>>425
去来花はフランス料理屋だよ。
今は、最高傑作マンションスレに出てくる、オーキッド・コートに
移ったんだけどね。

スレと関係ないのでsageときます。

オーキッド・コートかっこいい

>>428
ジェームス山ってもともとジェームスって人が建てた豪邸の界隈の
事を指して言っていたような・・・。
ジェームス邸を三洋電機の社長が何十年か前に買い取って、今は記
念館になってると思います。芝生の広い庭。
いわゆる阪神間と違った開放感を感じるエリア。
塩屋〜舞子にかけては昔は別荘地だったから、それなりにステイタス
のある人がまだ住んでるのかも知れない。
２号線沿いの海辺の家ってプライベートビーチらしいものがあったり
するのがJRに乗っていて見えるからこれも阪神間にない良さでしょう。
でも塩屋はスーパー、銀行、病院が歩けるところには無いように思うの
で、便利さでは舞子の方が住みやすい気がする。
塩屋界隈の人って新しく指すジェームス山・・・もっと北側の大規模マ
ンションや大型スーパーのある所まで車で行かないと施設が揃わないと
思った。
>>430
オーキッド・コートだけは・・・。設備、仕様は認めるけどあのヨーロピアン
スタイルでステイタス性を求めるのはどうも・・・。
まだ売れ残っていたような・・・。三井不動産バブルの遺跡って感じ。

夙川から東灘間でよい物件ありませんか？
40坪以上、7000万くらいで。

夙川近辺は結構値が下がっているから、それだけあれば余裕でしょう。
いいと思うけどね夙川。
でも夙川の川沿いは止めておきましょう。
お花見シーズンには酔っ払いが「栓抜き貸して。」なんて言ってくるらしいよ。

age
age
age

＞４３３
本当の夙川近辺はあまりさがってないよ。
７０００万では新築はきびしいね。
東灘で探した方がいいね。

阪神間の山手で、駅近・坂なし・道路が広い・環境が良い
のすべての条件を満たしているのは夙川だけ。
よって、夙川（いわゆる“夙川”と呼ばれているところ）で
40坪以上、7000万の新築は無理。
芦屋でもバス便の不便なところは別として駅近は厳しい。
逆に、東灘の山手（特に森北）はかなり地価が下がってるらしい
から、７０００万あれば何とかなるだろう。

公立小・中にドキュがいない地区教えてください

http://nara.cool.ne.jp/mituto

住吉反高林＞道場町生野字南山＝鷲林寺南町＞芦屋岩園町
＞御影山手＞六麓荘＞西岡本7丁目

六甲アイランドに住んでいます。
坂が無い事と、子供の学校の環境を考えて選びました。
子供が小さな家族には住みよいところだと思うのですが？

そうなんですよね。
本当にいいと思えるところは意外と下げ止まっているのでしょうか。。。

＞４４０
六甲アイランドきれいですね。
ポーアイみたいに工場とか多くないし。
けどポーアイを見ているだけに１０年後
２０年後が心配。
個人的には灘区赤松、曽和が好きです。
あと垂水区舞子坂の名前の響きが好き。

>440
六甲アイランドいいですよね、よく子どもを連れて遊びにいきます。
でも六甲ライナー高すぎ!!
車がないとツライかな?

阪神間？川西市は、とっても住みやすいＹＯ！

＞442
ポーアイの企業に勤めていますが
ポーアイって工場あった？
二期工事の所に、ケーニヒスクローネなどの
工場があるけれど
煙もくもく工場じゃあないし。
私は六アイに入るまでの工場地帯のほうが
気になります・・・。
六アイも、中自体は綺麗なのだけれど
周辺がすごくて、ちょっと躊躇してしまいます。
この秋結婚予定なのですが
新居探しもしているので
良いところがあれば、教えてください。
ちなみにあまりにも高いところは無理です。

確かに、鷹取，須磨、塩屋、垂水、舞子、朝霧、明石と続くJRの駅名は人気だね。
昔からの住宅地で結構高いって聞いたけど。

友達が六アイに住んでるけど子育て世代にはとってもいいみたい。
子供同士安全に行き来できるし公園は多いし。
映画も歩いて行き放題だし、子供同士でも小学校から行くらしい。
でも最近は住人の誰もが住人の質が落ちてきたって言うんだけど
本当にそうなのかな？

すれ違いかも知れませんが
今長田区に住んでいて、旧葺合〜大石ぐらいまで
の範囲で家を探しているのですが、家に入ってくる
広告などは兵庫区〜須磨区あたりばかりです。
やはり現地の不動産屋まで足を運ばないといけないの
でしょうか？
いい方法があれば教えて下さい。

age

age

>>437
芦屋、西宮の場合、金持ちは中学から私学に逝くので中学のＤＱＮ率は高いです。
東灘区の本山１〜３小、本山中学校区がいいですね。

地区的には西岡本、岡本、本山北町、森北です。

age

＞451
レベルが高いと言う事は
それだけ神戸高校進学が難しいことに繋がりませんか？

>>453
本山中は、神戸高校進学トップです。

灘中も本山１〜３小出身者が多いはず。
徒歩かチャリで通えるしね。

本山中から何人ぐらい神戸高校に進学しますか？

関西の経済も終わってんじゃないの？

＞456
日本が不景気なのは関西経済の落ち込みが酷いから。
つーか、おまえスレ違いだ。逝け。

甲陽園の話があまりでないな・・・。
親の転勤で東京から越してきて15年。
不便だけど良い所ではある。
関西臭さが希薄なのが元東側の人間には住みやすい。
最近マンションが増えてゴチャゴチャしてきたかな？
越してきた当時はなんか田舎っぽかった。

何がどうあれ、コレでOKやろ。
http://www.puchiwara.com/hacking/
なぁ、諸君。

芦屋で１番、坪単価が高いのは、月若町（阪急芦屋川駅を含む、南側。川の西側）
で平均１８０万円。２番目は、船戸町で１７０万円（JR芦屋の北側）。奥池は、
７５万円まで下がっているよ。有名人はね・・、月若町・・ジュンク堂の会長・社長。
BMWジャパン　社長。三条南町・・元阪神の中西。岩園町・・元阪神の田尾。東山町・・阪神の桧山、日本ハムの社長　
この2人は同じマンション。ちなみに焼き肉高麗の東並びの高級マンションだよ。

確かに月若町は、坪単価１番との話はあるんだけど、船戸町や大原町に比べて、
物件数の少なさが歴然ですよ。SFの新庄は、以前まで平田北町のｵｰｸｼｮﾝに住んでいたんだけど、
このオフ、月若町にオークションを購入したよ。来シーズンは、奥さん連れて行けばいいのに。

確かに、JR芦屋の西側のラリーブ沿いを、奥さん連れ添って歩いているのを
このオフ２回も見ました。

奥池は坪７５万もしないよ
３０万円ですよ
区画が大きいからそれなりの金額になっちゃうけどね

４２２鶴甲はいいところだけど団地が築３４年になってきたから
立替が出来たらいいけどたぶん無理でしょうね
一戸建ては売り物件が少なくて高いよ
更地で８０坪で６０００万円くらいするとおもうよ

そうですね。奥池で７０万円の所は、かなり立地の良いところになりますね。

>>460、芦屋通さん
田尾さんは翠が丘では？友達のマンションに住んでました。
家が欲しいってＴＶで言ってたから岩園にでも建てたの？
ついでにマイク仲田は〇リーブの玄関前で家族共に見た。
>>461
月若町のオークションてあの公園前くらいしか思いうかばないんですけど、
（パー〇マンション）それとも新築のでしょうか。

イチロー、阪急芦屋川の近くをトレーニングウェアー着て歩いているの、
見かけましたよ。そうそう、ジュンク堂の社長の家あるね、表札に「工藤　淳」って書いてあった。
そのままじゃん。近鉄の大村も月若町です。

けど、それ言いだしたら○○の社長の家もXXの会長の家も＊＊の創業者の家も●●の御曹司の家もみ〜んな六麓荘にあるよってことにならない？

アメフトの河口の家は大原町では？

>>460
月若町は180萬もしないね。
芦屋の相場なら聞いてくれ。

>>461
月若町のオークションって
半球の新築ですか？

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

今更ながらのコピペだけど、これを作ったヤツ、貼るヤツってのは
阪神大震災に遭われた方以上の酷い生き様なんだろうね、哀れ・・・

>>463
奥池＝並みの小金持ち
奥池南（ハイランド）＝有閑の大金持ち＆芸術作家

まあ、世捨人だよな、奥池なんてのに住んでるのは。
高級住宅地というイメージではないな。

でも奥池に最近できたミサワの定地借地権の所、大きくて立派なお家ばっかりよね。
土地が安くったって家の値段がすごそう。
コシノヒロコの別宅とかさ。
チボリのレストランもあるよね。もうやってるのかな。

奥池には、エンバ美術館という、なんか個人の大豪邸を美術館にしたものがある。
2Fからの風景が最高によかった。
あそこに住みたいよ。

>>476
■エンバ中国近代美術館

所在地　兵庫県芦屋市奥池町12‐1
電話　　　0797-38-0021
休館日　火曜日（休日の場合は翌日）・年末年始
時間　　　10:00〜16:00
最寄駅　阪神・JR：芦屋駅　または　阪急：芦屋川駅よりバス「奥池」下車
概要
芸術文化振興と日中友好を念願して、昭和55年設立された。収蔵品の基礎は、ジャパン・エンバ�鰍ﾌ創設者・植野藤次郎氏が収集したコレクション。
収蔵品は、日本では珍しい近代と現代中国の陶磁器が中心。これに刺繍・絵画・工芸品や日本の陶磁器などが加わりその数1万点に及ぶ。
中でも清代の刺繍など3000点のコレクションは類を見ないものとして知られる。

http://museum.senri-i.or.jp/hanshin/emba/welcome.htm

>>477
美術館がある住宅街は素晴らしい環境といえる。

■世良美術館
http://www.osk.3web.ne.jp/~amon4696/
神戸市東灘区御影町御影字城の前1476

阪急御影駅。さすが。

芦屋市山芦屋町＝適翠美術館

大学があるところが素晴らしい環境なのであります。

関学の近くにも美術館があった。
立命館の前にも美術館があった。
同志社と龍谷は校舎が美術品。

大学生近所にうようよいると
24時間たまらんよ。
しかも私立大学じゃあね・・。

＞481
大学にもよりますよねえ。

ワンルーム賃貸検討した。
�@夙川駅前2分、東南角6F、ミニマンション（8万）
�A芦屋三条町、デザイナーズマンション1F（10万）
生活の便を考えて�@にしたけど、どうなんでしょう。
三条町ってひとりは不便そう。

阪神西宮近くに住もうと思ってるんですけど、どうですか？
神戸に住んだ事がないのでまったく分からないのですが・・・

>>481
龍谷なんかといっしょにするな。
文句があるなら学歴板に来い。

>阪神西宮近くに住もうと思ってるんですけど、どうですか？

便利は間違いなく良いですよ。
阪神西宮近辺は下町の風情色濃く残るエリアです。
十日戎で有名な西宮神社も近くにあるし、古くからの商店街も残ってますね。
阪神電車も今は高架化したので、うるさくもないし安全になりました。
（以前は歩行者と電車の接触事故が多発してました）

ただ西宮は住居の格として、阪急以北が良く４３号線以南は
あまり・・・　という話を聞きます。

それから484さんは独身ですか？
残念ながら西宮は地域差別が未だに残っている所なので、
もし小さいお子さんがいるなら探しているエリアについて
よく確認した方がいいです。
幼稚園の入園差別などあるので・・・

>>481
＞大学にもよりますよねえ。


芦屋のあたりにある大学ってどうですか？

>486
ありがとうございます。
独身なのでそういった心配はありませんが、
検討している物件が阪急と43の中間くらいなので
問題はないですよね。

仕事場が岡本になるのですが、今西宮と三宮の物件で迷っているんです。
西宮の方が広くてキレイなのですが、交通の便を考えると三宮の方が良いですよね？

>488
>仕事場が岡本になるのですが、今西宮と三宮の物件で迷っているんです｡

そうですね、岡本だと阪急沿線になりますよね。
西宮だと最寄り駅は阪急夙川か西宮北口ですね。
阪神西宮からバスは出ているけどちょっと不便かもしれません。
三宮だと阪神・阪急・JRいずれも停車するので便利さでは比較になりませんね。

あと西宮のメリットをあげると
・三宮・梅田双方へのアクセスが良いこと
・住民税が多分神戸より安いだろうこと（これは正確ではないです）

あと三宮といってもどの辺りか判らないので、ハッキリ言えませんが
周辺の住環境とか駅までの距離とか考えて決められたら良いのでは
ないでしょうか？

あと余計なお世話かもしれませんが、最近阪急西宮北口の方（アクタの近く）に
沢山ワンルームが出来てます。
この辺りも便利ですよ。

＞488
仕事場が岡本なら西宮、便利だと思いますよ。
三宮だと、けっこう住環境としてはごちゃごちゃしていますし・・・（場所に
よりますが）
４８９さんがおっしゃる阪急西宮北口あたりは
便利だし仕事場にも電車一本で通えるし
価格的にも良いのでは？
阪急西宮は大阪にも三宮にも
便利なところです。
住環境的には阪神西宮より
ずっとおすすめです。

>>451
金持ちは小学校から私立なのでは？

芦屋や夙川に比べてるといまいちメジャーじゃない御影ですけど、
自分的にはいいと思うのだけど。
学区もいいと言われているし、まちも静かで住みやすいです。買い物とかも
便利だし、神戸にも梅田にもでやすいし。
俺5年間住んでいて、転勤で泣く泣く御影を離れることになったけど、
ちょっと他にはないくらいなんだけどなー

阪神西宮駅　近辺は、いわゆるＢ地区ですので、やめたほうが無難ですよ。
西宮の不動産屋に聞いてみなさい。あと西宮でＢ地区は、山手会館（葬儀屋）
の北側（阪急の高架より北側）もやばいですよ。

＞芦屋や夙川に比べてるといまいちメジャーじゃない御影ですけど、

「御影石」は一般名詞になるほどメジャーですが？

御影は不便だわ。住んでいる人は､医者・弁護士・いわゆる成金。本当の金持ちは、芦屋だよ。

>>495
本当の金持ちは、芦屋の一部（浜芦屋町、精道町）です。
六麓荘や岩園は成金。

>489.490.493
みなさま、ありがとうございます。
本当土地勘がなさすぎて迷ってしまいます。
今検討している物件は三宮だと神戸女子短大付近、
西宮だと本町郵便局の近くになるのですが、この辺もＢ地区に
なるんでしょうか？

＞497
こんばんは、お部屋探しのご苦労お察しします。
先ず三宮の方ですが、あの辺りは三宮の中では住環境は良い方
ではないでしょうか。
北野にも近く、そんなにゴチャゴチャしている雰囲気は感じられません
でした。
ただ生田署が近いので物件が山手幹線沿いでしたら時にはパトカーの
音をうるさく感じるかもしれません。

西宮のほうは４３号線に近いですね。
ここは交通量がかなり多いので、道路に近ければ近いほど騒音が気になる
かもしれません。
阪神高速も走っているので夜間も交通量はそこそこあります。
マンションの窓は防音でしょうか？　その辺りも重要だと思います。

それとB地区かどうかとのことですが、土地の情報は不動産屋に確認を取るのが
間違いないと思います。
ただ一人暮らしでマンション住まいだったら、そんなに気にすることはないと
思いますよ。
近所づきあいもそうないでしょうし。

＞４９６
浜芦屋も精道も金持ちは昔の話だ。２号線より南は明らかに環境が落ちる。
まして４３号より南は言うに及ばず。六麓荘・岩園が成金なのはその通り。
結局、高級住宅地の名にふさわしい風格があるのは夙川だけだ。

>>499
六麓荘、夙川も成金でしょ。
戦前から高級住宅地なのは、平田町。
４３号より南だけど、ここは本物。

＞５００
お主、なかなか芦屋通だね。平田町は、４３号線より下でも別格。
JR芦屋駅南側かわ宮川にかけてのあたりは、いわゆるB地区。
芦屋市が精一杯、マンションにかえたけどね。

＞501
B地区を潰すために、Ｂ地区にデカイＪＲ芦屋駅を造ったんだよ。
さらにマンション建設でダメを押した。

＞500
つまり、芦屋川沿いが昔からの高級住宅街なのだよ。
六麓荘や奥池は戦前は別荘地だった。

＞５０１
平田町の現在を見ると、ここが関西一の高級住宅地とはとても思えませんが・・・

>>503
地震で家が潰れて移住した人は多いよ。
岩園や六麓荘の被害は小さかったけど、平田町や浜芦屋や精道あたりは酷かった。

地震の被害が少なかったところはどこ？
宝塚の方も被害は大きかったの？

某ゴルフ場経営会社が破綻した影響は？

>>503
平田町、平田北町の芦屋川に面している家は皆、品のあるいい家だよ。

芦屋に住む、灘○っていう名字は、みんなBです。

ageる

関西では神戸に住むよりも阪神間に住む方が高級？

そうでしょうね。その傾向ですね。

阪神間は広いよ。
尼崎は？
東灘は神戸ですよ！
意味の無いことを言うなよ。

ここで言う阪神間て御影あたりも入って言ってんじゃないの？
もちろん尼崎なんて入らないよ。
神戸、っていうと灘区くらいから西のことじゃないの。意識的に。

曖昧なことですね（笑）恣意的なことですね（ワラ）

じゃ、青谷なんて大したことないの？

神戸よりも芦屋や宝塚の方が、、、、
って意味じゃない？

都市と郊外を比較するのは無理がありますよ。
どちらにもその良さがある！

苦楽園・甲陽園・香枦園・甲子園は出てきたけど
同じ「園」が付く甲東園はどうですか？
関学があって雰囲気良さそうに思えますが。

>>518
香里園よりはいいよ。

ところで、下がってますかぁ〜？

香枦園は古くからの高級住宅街で美術館もある。
昭和以降の新興住宅地よりは格上だ。

なにいってんの？確かにＪＲより南でも平田町,平田北町は昔からの素晴らしい高級住宅街よ。でも六麓荘を成金扱いしないでくれる？
確かに最近入ってきた人は知らないけど、昔からの由緒正しい関西の発展に貢献した名家の方が沢山住んでるわよ。

六麓荘も平田町も目くそ鼻くそですな。
夙川こそ由緒正しい高級住宅地。

＞523
この人夙川の業者？

■明治以降のナンバー１住宅地の変遷

神戸市北野町（明治〜大正）……………異人館街
芦屋市平田・精道町（大正〜戦前）……「細雪」の世界
芦屋市六麓荘町（戦後〜）………………戦災を免れた別荘地

■明治以降のナンバー１住宅地の変遷

神戸市北野町（明治〜大正）……………異人館街
芦屋市平田・精道町（大正〜戦前）……「細雪」の世界
芦屋市六麓荘町（戦後〜）………………戦災を免れた別荘地
西宮市夙川駅周辺（平成〜）……………ハイソサエティのエッセンス

欧米基準で行けば、六麓荘を除いてどこも中級住宅地だな（ワラ
ハイソといっても住民の話題はテレビの芸人かスポーツの人気者
のことだろう。昨日ノリカ見たとか（ワラ
敷地の広さと頭の中身の密度は先の基準では中間サラリーマン
くらいかな、もっと低いかな（ワラ
だから、あまり新しい所より、古い情緒を残した所、庶民の住宅街
の方がそれなりに真正だと思うよ！頭の中と生活が遊離していない！

西宮

■明治以降のナンバー１住宅地の変遷

神戸市北野町（明治〜大正）……………異人館街
芦屋市平田・精道町（大正〜戦前）……「細雪」の世界
芦屋市六麓荘町（戦後〜）………………戦災を免れた別荘地
西宮市夙川駅周辺（平成〜）……………ハイソサエティのエッセンス

宝塚は入らんの？

宝塚は全体的に「高級」ではないが、
唯一該当するのは、雲雀ヶ丘花屋敷のごく一部くらいかな。

宝塚って大阪〜神戸間には入れないでしょう。
山奥って感じやし。

宝塚なら、武田尾温泉あたりがいいね。
生瀬から廃線跡を歩いて行ったことがある。

神戸の北野町に住みたい！
絶対に住むぞ！

>>534
北野町は細分化が進んでいる。つーか、もう手遅れ。
住民協定などの民力では無理だから、行政が責任を持って合筆するなり区画整理するべきだ。

へたに役人が出てくるとあの町の入り組んだ面白さが
疎外される。小さいのも小さいながら凝っているのが
あの町の家家。

ハンター邸の塀が残っているうちに、王子公園に移されたハンター邸を北野町に戻して欲しい。

六甲アイランドはどうでしょう？

>>538地盤沈下してまふ

>>535-536
北野町の価値は、他所では恥かしくて建てられないような純輸入住宅を、普通に建てられると思われるところ。
残念ながら土地が余っておらず実行に移すしている人はいない。

仁川は？

三宮から北野町へいくとき、殆どの人が北野坂か税関線（フラワーロード）と通っていくけれど、私は不動坂を通っていくことを薦める。
絶対イイ。

>>541
週末になれば競馬に負けた客が憂さ晴らしに駐車場の車に１０円ｷｽﾞをいれてゆきまふ

レース場の近くは「空き巣」が多い。
阪神競馬場・園田競馬場・尼崎競艇場・西宮競輪場・甲子園競輪場

阪神競馬場さえ無ければ、仁川は最高の住環境だと思う。

上甲東園もなかなか

>>498
そこが微妙な問題をはらむ環境地区の場合
不動産屋さんは正直なこと言ってくれるのでしょうか。
私は関東に住んでいるので、（阪神間を今探しています）
地元のそこらへんの感覚がよくわからないのです。
また、どういう風に質問すればいいのでしょうか？？
露骨には聞けないだろうし･･･

>547
露骨に聞いていいですよ。
へたに遠まわしに聞くとごまかされるかも。
私は部屋探しをしている時に乗ったタクシーの運転手さんに
「正直ここはやめた方が良い」と忠告されました。
その事を業者さんに確認したらあっさり認めて別の物件を
薦められました。
あと学区の良し悪しはエリアの状況を反映するので、どういった
学区か聞いてもいいんじゃないかな？

>>547
夙川〜芦屋川〜三宮の、阪急線以北で探せば、まず大丈夫。

>548
>549
ありがとうございます。

age

abe

ahe

iku

住友本邸跡のマンションがよさげに思うが。
あの辺りの立地で、あの規模の立地は、２度とでないかもしれない。

だが、相場を無視した高値だと思われる。
空気が本当にきれいなところと言えるだろうか？

>556
金持ちに相場なんて関係ない。
いいと思ったものには金にいとめをつけないんだよ。

私は相場の話をしているのであって、その物の持つ
価値と引き合う価格ではないと私の見解を述べたのみ。
金持ちの心理について言うならば、本当の金持ちはなにかに
相当シビヤーだと小さい時からすぐ近くで彼等を見ていた私
は考える。結論として、あれは本当の金持ちが購入する程の
高級な物ではないが、小金持のマンションには値すると思う。
真に高級な物は芦屋、平田町に積水が建てたグランドメゾンが
かろうじてそう言えるのだろうか？オーキッド・コートについては
あの皆が浮かれた時期に馬鹿が買ったとしか思えない。以上、早く
目がさめたので書き込んでみた。貴兄と立場が違うので見解が
異なって当然だと考える。それ故、この件についてはもうこれ以上
のレスはしないがお許しあれ。

夙川は花見シーズンになると新勧コンパの学生がたむろしてウザくなる。

あまり良く知らんが、夙川って西宮やろ？
いや。ただ、それだけ。

夙川自体はまあまあ良い所だけど、西宮ってのが少しイメージ悪いな。
西宮には今津？とかいう最高にガラ悪い所があるもんな。
そういう意味では阪神間ではやっぱり芦屋の山手が一番かな。

＞561
芦屋もいいけど、東灘の御影もかなりいいよ。
俺は5年住んだが、山手幹線より山側なら文句なく進める。
ある意味芦屋より情緒的な良さがあるよ。

＞５６１
夙川は夙川であってなにものでもない。西宮という意識は住人には全くないね。
それは岡本・御影の住人も同じだろう。神戸というひとくくりでは無理がある。

＞563
うんうん。それやったら「武庫之荘」なんかも
けっこういい街っぽいけど
「尼崎」と一括りにしたら住民に怒られそうやもんね。

＞５６３
でも、夙川って西宮なんでしょ？

>565
おまえどこの田舎もんや

阪神間は詳しくありません。田舎ものです。
個人的なイメージでは、
芦屋＞神戸＞宝塚＞西宮＞尼崎
阪急＞ＪＲ＞阪神
で、ここでＮｏ．１とされてる夙川がどこの都市か尋ねただけですが。。

田舎もんにはわからんことが世の中にはようさんあんねん。

＞568
そんなんうそや！

うそや言うてくれぇ〜！

夙川は芦屋市で阪急以北です。

ﾔﾀｰｯ!

芦屋や東灘の山手って最近妙に寂れてない？
なんかこう活気がないというか何というか・・・。
夙川は新興住宅街で町自体が新しいので芦屋・東灘に比べると
まだ活気はある方だが。

芦屋の公立の中学、高校は荒れてるってホント？

でも、夙川は西宮市なんでしょ？
免許証も保険証も

そう、西宮市。
免許証も保険証も住居表示も・・・・
でも、町並みは芦屋よりスッキリしてるよ。
といっても、新興住宅街には変わりないけどね。

それにしてもこのスレ寂れてるな。
まるで今の阪神間みたいだ。

盛り上がってたスレ→夙川電波が登場→盛り下がる→夙川の独壇場→
夙川∈西宮市煽り登場→夙川電波退場→そして誰もいなくなった・・・

夙川にはカズが住んでいますけど・・・

ヤベ・・・

＞西宮市なんでしょ？
何が言いたいのだろう。

ここで彼等なりの遊び場に変えたいのでしょう。

訂正します。御免。

178は別のところでのコテハンもどき。
「ここで」でなく「ここを」

>>578
ガゼです。カズは中央区に住んでいます。

>>567
＞ここでＮｏ．１とされてる夙川がどこの都市か尋ねただけですが。。

誤解されないよう書いておきます。
夙川がNo.1と思っているのは、ほんの一部の人達です。彼等がどんな
者達かは、彼等のレスではっきりお分かりのこととおもいます。
子供達です。
また、夙川は悪い所ではありませんので、彼等のレスで判断されない
よう、そんなことはなさらないとは思いますが、念のため付け加えて
おきます。No.1はどうしようもありません。今でも芦屋の阪急以北と
平田町です。といっても欧米基準からすれば大したことはありませんが。

芦屋（六麓荘・平田町）＞芦屋（岩園）＞芦屋（東山・山手・山芦屋・三条）

＞阪急御影北側＝阪急岡本北側＝苦楽園５＞甲陽園＝甲南山手北側＝住吉山手

＞苦楽園１〜４＞阪急夙川駅北側



.

584さん、
何に基ずくヒエラルキーか教えて下さい。
ついでにヒエラルキーの意味もお教え下さい。
身分の上下、あるいは支配、非支配関係ですか？
584のように順位付けることに何の価値があるのか
知りたいのです。宜しく。

まだ続いとったんかい！　早よ家買えよ。

問答無用ですか？
言葉は文化ですね（＾0＾）

夙川は所詮新興住宅地。
ニュータウンゆえに区画整理ができていて新しい家が多いなぁというレベル。
昔ながらの阪神間（神戸）独特の風情がある高級住宅地は
芦屋・岡本・御影の阪急沿線と芦屋川沿いだけ。

夙川と言えば、、、アコちゃんは元気かね？

本当のところ、芦屋と他の地域、（夙川、御影、
岡本、雲雀丘花屋敷〜〜）を比較するのは話が
違うし意味が無い。芦屋は市。他地域は狭い区切ら
れた住宅地。比較するなら六麓荘と他地域、
平田町と他地域とするほうがより実りが多い。
それぞれの良さを浮かび上がらせることができる
かも知れない。
以上、少年のお遊びと異なる視点をちょっと書いておく。

谷崎潤一郎がこよなく愛した町age

>>589
おかげさまで元気ですよ！

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

＞695
神奈川県に真の高級住宅地は存在しません。

＞横浜市中区山手町 　　
ここは成功した朝鮮人の町です。　　
浮浪者街の寿町や朝鮮人の町の福富町へも徒歩圏内。

＞逗子市小坪三丁目（披露山）
披露山は昭和末期に分譲された新興住宅地です。
披露山から東京まで２時間近くかかります。
あんなところに住むくらいなら信州の別荘地に住みますね。

●芦屋市六麓荘町
平均坪数＝1000平方米（300坪）★
交通の便＝大阪まで25分、神戸まで15分

●芦屋市奥池町（国立公園内★）
平均坪数＝700平方米（200坪以上）
交通の便＝大阪まで35分、神戸まで25分

●大田区田園調布（３丁目と４丁目の一部）
平均坪数＝330平方米（100坪）ただし道路率17%★
交通の便＝渋谷まで12分〜15分★

松涛、荻窪、神戸御影、松風山荘ほか

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
決して越えることが出来ない高い壁
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●逗子市小坪三丁目（披露山）
平均坪数＝500平方米（150坪）
交通の便＝東京まで２時間（←田舎すぎｗ）

六甲台町もいいよ、夜景は抜群!でも最近中古物件がよく売りに出されている
。夜景にあきたんだろうね、

HAT神戸

HAT神戸すすめるやつの気がしれん。

でもよ、聞いとくれ。

ごくせん：仲間由紀恵がよ映画化決まったよ。
うれしいね

安いからいいじゃん＞ＨＡＴ神戸

>>598
ＨＡＴ神戸いいぞ。
「芸術の館」や「世界保健機構」や広い公園がある。
前は直ぐ海。
後ろは六甲山。

もう契約してしまいました。５９８さん！ＨＡＴ神戸の悪いところ
すべてお話ください。何も怖くありません。

ＨＡＴ神戸って埋立地なんじゃないの？
地震大丈夫なの？
それより４３より南に住宅があるなんて・・・

>603
え！そんな・・・

>HAT
仮設追い出した年寄り収容所。
震災7年後経っても孤独死発生してると聞く。

所詮工場跡地........で片づけてヨシですか?

西宮マリナパークシティ

東灘良いと〜こ〜　一度〜は〜おいで〜　ドッコイショ〜

夙川プリスクール！
カズは夙川に住んでます！

海辺は潮風が・・・・。
洗濯物最悪・・・。

age

阪神本線の御影〜西宮あたりで一人暮らししようと思ってるんですけど、
御影〜魚崎周辺と、芦屋〜西宮周辺と、どちらがいいと思いますか？

>>611
女性か男性かによって全然違うが男だったら深江とかも住みやすいよ。
スーパーもあるし。家賃も安いし。
女性なら芦屋、打出辺りにしたら？

611です。
>>612
すいません。当方男性です。
えっと、実は職場が深江にあって、あまりにも職場に近いところは
パスしたいんです。せっかく教えてくれたのにゴメンナサイ。

地図を見ていて気がついたんですが、JRの住吉駅と阪神の住吉駅って
結構近いんですね。JR住吉の北側のあたりから阪神住吉って
十分歩ける距離なんですかね？

>>613
ありゃ、学生時代深江に住んでたもんでつい・・・
ってどこの大学かはバレバレだと思いますが、職場が深江なら釈迦に
説法ってヤツでしたね。
あ、でも結構住みやすかったです。

JR住吉と阪神住吉なら男性の足で１０分から１５分程だと思います。
ちなみに深江から摂津本山まで歩くと３０分ほどですのでそちらの方でも
良いかも。

>>611
JR住吉と阪神住吉とはいくら歩ける距離でも別物。
阪神西宮とJR西宮との関係に似てる(路線は逆転するが)
現地逝けば判るよ。

sage

どうもありがとう。
一度、あのあたりの駅の近くを散策してみます。

阪急神戸沿線で駅近の家（土地）を探してるんだけど、
夙川、芦屋川、岡本、御影　どの駅の周辺が一番環境がいい？

>>618
金持ちですね？

>>595 なんで東京と関西を比較してるの？
　　　　地価の高い首都と地価の安い地方都市比べて意味あるの？
　　　　

塚口や伊丹も結構住みやすいよ。

岡本ってそんなに魅力にあふれた街なのかな？

>>618

環境は、御影＞芦屋川＞夙川＞岡本

利便性は、岡本＞夙川＞芦屋川＞御影


でも、駅近の土地は高いよ。
坪１５０万以上は覚悟しておいた方が良い。

夙川には芸能人（スポーツ選手）などが多くすんでいるが
岡本には住んでいない！

阪神タイガースやオリックスやヴィッセル神戸の選手だらけ！

夙川最高！

夙川某スクールには、カズ、りさこ、淳子の子供が・・・

でも、夙川って西宮なんだよねー。

環境は、御影＞芦屋川＞岡本＞夙川

利便性は、岡本＞芦屋川＝御影＝夙川

ここで言うところの夙川ってどのへんが生活環境いいの？
阪急夙川駅の北？南？
もしくは川の東？西？

>628
駅南側で川から西の羽衣町あたりが良いと思われ。

>628
駅南側で川から西の羽衣町あたりが西宮市にしては良いと思われ。

夙川電波が現れる→西宮煽りが現れる　といういつものパターンだね（ｗ

>>627の

環境は、御影＞芦屋川＞岡本＞夙川

利便性は、岡本＞芦屋川＝御影＝夙川

が妥当なところだろう。
岡本は急行が止まるから便利と言えば便利。
他は西北で乗り換えるか、岡本で乗り換えるかだけの問題だから
大して差は無い。

西宮の高級住宅街と
近大の医学部は良く似ている。
俺は医学部だ！といきまいても
世間では近大生でしょと言われてしまう。

岡本最悪！

不便でガラ悪い！

十三に住めよ。

岡本めっちゃええやん。やらしい女が多い。

>>633-634
間接フリーキックで夙川がやられっぱなしです。
もうこれ以上夙川の印象を悪くしないで下さい。

阪急電鉄が夙川駅の呼称を西宮西口駅に変更するって聞いたけど、ホント？

うそ

環境は、御影＞芦屋川＞岡本＞西宮西口

利便性は、岡本＞芦屋川＝御影＝西宮西口

やっぱ凪川っしょ？。

岡本・・・誰も知らんで・・・

山手幹線の開通はいつ頃？

御影や岡本ってキムチ臭いからイヤ！

芦屋岩園をけなし、芦屋六麓荘をけなし、芦屋平田町をけなし、
岡本をけなし、御影をけなす、一匹の西宮部落民（ｗ

一匹の電波のおかげで西宮市（部落）のイメージがガタ落ち（ｗ
（もともと西宮はイメージが悪いけど）

気にしなさんな！彼はただ、
「自分の家の辺りが、自分の住む町がいい」
といっているだけではないのかい（ワラ
子供だからあのような稚拙な表現方法しか知らないのだよ（ワラ
つまり、夙川の良さをうまく言えないので、他をけなす（ワラ

夙川なんてただの「同和（解放同盟）の町“西宮”の中の新興住宅地」じゃないか（藁
そんな腐りきった町の住民が、他の町を否定して「自分の町は一番だ」と言っても説得力がないね（藁

とにかく差別も、けなしも、煽りも読んでて
面白くない、芸がない、知恵がない。頭の悪さを
お互いあまり露呈しないよう慎もう。読めるかな？
厨房にいっても無理だとは知っているが、このスレ
が好きなもので、つい〜〜。御免されよね！ハッハッハ

六甲道の超高層抽選はずれた。
かなしい

＞＞647
待ったらいいことがあるかもよ。
「神戸市内でお勧めのところ」スレに面白いインフォあり。
以下コピー。
＞195 ：名無し不動さん ：02/05/18 23:19 ID:1fJN8paT
大和ハウスが超高層マンション計画中らしい
ちなみに神戸市役所より高いとの事

大和ハウスはちょっとねえ・・・

>>643
ﾁｮﾝ！お前は半島で犬でも食ってろ！

>>夙川部落電波厨房

「西宮＝同和」という痛い所を突かれてとうとう壊れたか？（ｗ
ちなみに、西宮は朝鮮学校が象徴してるようにチョンの町でもある。
つまり、「西宮＝部落とチョンの町」なのである（ｗ
西宮（夙川）部落民は夙川の河川敷で牛殺しでもしてろ！（ｗ

>>651
西宮にも尼崎にも芦屋にもﾁｮﾝやＢ多いで・・・

夙川には松下幸之助の邸宅があったけど
あのおっさんもＢかもな・・・

芦屋のＢなんて大したことない。せいぜい、上宮川くらいだろ。
西宮・尼崎は市内全域がＢと言っても過言ではないくらいＢの密集地域。
特に、西宮は解放同盟のメッカ。

ちょっと教えて、Bってなに？
犯罪者？なら逮捕しなければ。
でもそうではないのですよね？
どうやってBかそうでないか分かるの？
分からなければ言えないのでは？
例えば、ひょっとしてあなたのこと？
それとも、関西人の代名詞？
あるいは、ある地域のこと？
なら、人の移動が激しいこの時代、
もう分からなくなっているね。
不動産業者の人は大変気にしているのかな？
業者の人、それも教えて！
B初心者の質問ですが、出来れば詳しく教えて寝（アッホー　
ちょっと皆さんの発想にはついていけないのよ（ワラ

西宮を中傷して煽る人は一体何が目的なのだろうか？

貴方のと方向は逆の同じような目的じゃ
ないかとも推察しますが、間違いですか？
他をおとしめれば自地域を持ち上げることが
できると勘違いしている人が多い。君は？
それとも、単にいらいらしてるだけかな？

ところで、西宮のどの辺りが好きなの？
理由も詳しく書いてね（＾0＾）

■［夙］の大辞林第二版からの検索結果　


しゅく 【夙】

中世・近世にかけて、主に近畿地方に住み、賤民視された人々。
寺社に隷属し、古くは捕吏、清めの仕事をした。
近世では農業に従事する一方、竹籠・箕（み）・土器作りなどをして行商し、また雑芸能も行なった。
夙の者。宿の者。

>>656
＞他をおとしめれば自地域を持ち上げることが
＞できると勘違いしている人が多い。君は？

理解しがたい考えですね。ある地域が悪評になったからといって
相対的に他の地域の評価が上がるわけではないでしょうに。
と言うか、そもそも地域に対する価値観など各個人によってまちまち
でしょう。

＞それとも、単にいらいらしてるだけかな？

ええ、いらついています。何のかかわりもなく悪し様に地域を
蔑む人の気が知れません。
一体何様なんだと。
ましてや発言内容が稚拙この上ない。

655さん、
少年達がじゃれ合っているのですよ（ワラ
その一人ではないかと私は655さんを誤解
しました。お許し下さい。
このスレが荒れる原因は、その始まりはいつも
夙川少年の他地域に対する幼稚な罵倒のメッセージ
ですので（〜＿；）
まあ、どちらにしてもイライラしたものが負けと
いいますか、しんどくなりますので、受け流す
だけのタフさが必要ですね。無視することです。
あるいは、貴兄の知力でユーモアで、切り返す
ことですね！言葉の遊びに徹するのも2ちゃんねる風
ではありますね（ワラ

私は面白いメッセージのみを選択して読む術を
心得ています（＾0＾）

で、今考えていますのは、夙川少年は実は夙川に
住んでいないのではないかということです。
以上、馬鹿な時間潰しのおつき合いをさせてしまい
恐縮です。

夙川電波少年が調子に乗らなければ、ここまで西宮並びに夙川が
罵倒されることはなかった。

あの少年がここでは汚してしまった夙川ですが
川の西側のJR線と阪急駅の近辺、池のあるあたり
の雰囲気はやはり悪くないと思いますよ！それから
川に沿って登っていく散歩道。といっても、私はそれしか
知らないのですが。もっと良い所があれば教えて下さい。
果たして、電波少年はまともな文章が書けるのかな？
勿論、他の人の推薦も有り難いのです（＾0＾）

Ｂって言うのは＝ジゲもん＝ぶらく＝サイテ−な人間

夙川電波少年おまえ貧乏人やろ・オマエチョンコやろ・きしょいんじゃ！！！

>>653
>西宮・尼崎は市内全域がＢと言っても過言ではないくらいＢの密集地域。
>特に、西宮は解放同盟のメッカ。

確かに西宮のある地域は解放同盟のメッカですが、
それは１ヶ所に集中して阪神間最大のＢと呼ばれてます。全域というのはおかしい。
最大と言っても、車なら１０秒、自転車でも１分もかからずにその地域は通り抜けできる程の規模で、
ここは全国（関東以北含む）同様、江戸時代に川が氾濫した小さな区域です。

尼崎は城下町です。現在の城は、阪神尼駅の南側、市立図書館になってますが、
城下町はＢを遠くの場所に追いやった筈で、尼にはないはずです。
高度経済成長期に当時金の卵と呼ばれた中卒者が全国から阪神工業地帯（関東なら京葉・京浜工業地帯）に
就職してきていて、関東なら川崎市の位置付けに似ています。
堺から西宮東部の大阪湾岸の工場地帯で働いて、職住接近で当時集落も何も消滅しているはずです。

不動産屋さんなら詳しいと思いますので正確に教えて下さい。

南武庫之荘１１丁目守部団地・・・Ｂ地区ですよ！！有名じゃん！！尼崎市ですよ。
団地内に有るお好み焼きのあぶらかすがおいしいらしい！！
最近西宮市の瓦木の交差点を南に進んだ辺りに姉妹店をオープンしたよ。
よかったら一度足を運んでみたらどうです。守部の団地内の油かすで有名なお好み焼き
屋さんの常連客の顔見ればすぐにＢの顔してますよ。Ｂの顔って知ってますよね！！
（西宮の不動産仲介業者です。）（支店は尼崎にも有りますから。）
賃料が安い地域だからお客さんにススメテ一度トラブッタ経験があるんです。
仲介業者としては、Ｂ地区だと御客さんに言ってはいけないんです！！絶対に（差別になるから）
でも御客さんの立場だとそんな地域だと知っていたらこの物件借りなかったと言われました。
なぜ僕がそんな物件をお客に進めた理由は、不動産用語で広告料２ヶ月と言う用語があります。
家主様から２ヶ月分の家賃がもらえるのです。仲介手数料を含めると３か月分になるわけです。
普通は、広告料１月です！倍です！だから進めたのです！！手数料２ヶ月分だと業法違反なので
広告料としてくれるのです！！注意！！仲介手数料半月物件は、くせもの物件家主さんが広告料
を沢山出しているから手数料半月とか無しに出来るわけです！！沢山広告料を出す理由は、
物件になんだかの理由が有るからです！！その例がＢ地区や暴力団事務所です。
不動産仲介業を１０年しています。不動産のことならお任せください！
おとり広告も面白いですよ！良かったら全て教えますよ！（僕の働いている不動産会社は上場企業です。）

僕の住んでいる町は、神戸市です！！神戸市の地域の事ならもっと詳しいですよ！！
西区〜東灘区何でも聞いてください！！不動産業界の裏話も教えます！！
上場企業〜町の小さな不動産屋さんまで！！例えば外国籍の人は、家主さんの年齢が５０歳以上
だと入居審査で９０パーセント審査落します！！特に在日韓国人！！

>>665
Ｂの顔ってどんな顔っすか？
特徴きぼんぬ
芸能人にたとえると？

浅野ゆう子

浅野ゆう子のお母さんは、神戸の長田の番町出身！（５番町）
神戸の東灘区（浅野ゆう子）出身　芸能人になっても顔になごりがある！！
Ｂのやつって目鼻立ちがはっきりしている人が多い！！

女性の人は、美形の人が多い！！だから芸能人はＢの人が多い！！
あまり知らないけどね！！どこかのサイトで芸能人のＢのやつとか在日韓国人
暴露サイトが有ったよ！！石野真子も芦屋の宮川のＢ出身だってさ！
ビートタケシ（在日韓国人）松田優作（在日韓国人）
国土交通大臣　扇さん（神戸市灘区）出身　Ｂ地区だよ！！（石屋川のちょっと西側の一部地域）
大和町の一部※注意大和町全域は、Ｂ地区じゃないよ！！

大阪市東住吉区矢田近辺って便利そうだね

'B'ってなに？

６６２見ろ！！６７２さんよ！！

age

町のお肉やさん（伊藤ハムの社長）・花屋・ケミカルシューズ・市のゴミ屋！！
などなど！！

↑　分かってくれましたか？？？？？６７２さんよ！！何にも知らんねんな！！

Ｂの特権Ｂ地区は絶対駐車禁止されないから！！たまに
利用する！！僕の友達にＢ地区の友達がいるんだよその子が教えてくれたんだ！！
そいつ変わった子で僕がＢ地区のこと馬鹿にすると喜ぶんだ！！
じげもんなりにええこと多いで！！じげもんて言ったらビビルやつ多いで！
と言ってました！！僕も交通事故とかじげの子と絶対おこしたくない！！
知り合いが、宝塚のＢ地区の人と交通事故起こしてえらい目に有った事があるから！！
僕らの中学時代は、暴走族ブームで、グループの６割は村の子だった！！

あとＢ地区の人たち集団性がある！

今度は、環境とか交通の便利な良い地域で話しましょう！！
分かる範囲でしたら答えまっせ！！

>>
宝図化にもＢ地区ってあるのですか？

６７１さんみたいな質問！！

宝塚市の仁川霊園を北に２キロメートル程行った道の西側の長屋ばっかりが見える地域住所は、知らないけど！
ちいさなＢ地区と思うけど！！

Ｂ地区って川の近くが多いね！！

阪神競馬嬢付近ってﾔｳﾞｧｲんでしょうか？

あそこは、ぎりぎり大丈夫です。嫌がる人もいるけど大丈夫だよ！！
昨年競馬場の近くのマンションの売買契約が有って２ＬＤＫの売買契約がパーになった！
若い夫婦が買いに来て契約が迫った時にお父様が宝塚の市役所出身の人で
Ｂ地区が近いからと言って契約解除になった苦い経験があるんだ！！
元市の職員ですらＢ地区の事さべつするんだぜ！！

仲野町のことでしょうか？隣保管がありましたが、、あそこがそういうｔ￥地区なのですか？」

僕西宮の不動産会社なので、住所の名前から言われてもすまないけど！
イマイチピンと来ないです。

宝塚の住民が言っていたから間違いないと思うよ！！（うちの客）

新幹線付近の武庫川沿いってﾔｳﾞｧｲのですか？

１７１付近の武庫川沿いってﾔｳﾞｧｲのですか？

ヤバクないですよ！！

西宮全域で武庫川沿いはﾔｳﾞｧくないのですか？

ＪＲ二死乃美也北側はしっています
それ以外にもﾔｳﾞｧそうなとことかあるんですか？

ヤバイのは、尼崎市の武庫川沿いの名神高速道路南武庫之荘１０丁目〜１２付近です。あと武庫川沿いでＢ地区は知ってると思うけど
元浜町３．４．５丁目です！！

最悪の地域です。家賃も少し安いです。

本浜ﾔｳﾞｧｲていうんは初耳です、元々海やっととことちがうんでしたっけ？

知らなかったんだ！！やばいよあそこ！！

半球西宮北口付近は大丈夫ですか？

本浜は知りませんでした

ＪＲ尼崎付近は大丈夫ですか？

西宮北口Ｂ地区森下町ですよ！！ＪＲ尼崎大丈夫と思うよ！！

なるほど北口もﾔｳﾞｧそうですね
ＪＲ尼の西側線路北に立つ団地が怪しいと思うのですが大丈夫なのでしょうか？

どこのＢ地区でも神戸の長田区のＢ地区よりましです。

東側線路北でした、訂正

震災後ｷﾚｲになられたと聞きましたが

Ｂ地区かも知れませんね長浜町３丁目付近ですね！
知らなかったです！！有り難う！！

どっちにしろ不便なので相撲とはおもいませんけど＞名賀他

尾浜町でしたね！！

そっちもﾔｳﾞｧいのですか？
ＪＲ尼の東側、神崎川沿いに聳え立つ団地が怪しいです

あの辺りまで行くとちょっとわからないな！！でも怪しそうだね！！

業者さんのお勧め居住スポットはどこなのですか？

阪神尼崎はそういう地区はないとおもうのですが、それ以前にｶﾞﾗ悪い品ぁ

お仕事は、なにをされているのですか？結構詳しいですね！
Ｂ地区フェチですか？僕Ｂ地区フェチです。

校区とかあるじゃないですか、子供のためにはそういうの必要でないですか？
確かにﾋﾞｰﾁｸﾌｪﾃｨでもあります

僕阪神尼崎の近くの商店街のヘルスによく仕事サボって行きます。
確かにガラ悪いです！！店の女の子もちょっとヤンキーぽいけど
安いからまあいいと思います！！

私自身はﾋﾞｰﾃｨｸに住んでも全然構いません
多分同化しちゃうと思います

やっぱりうちの客で校区気にするお客多いです！！
大事な事だと思う！！僕に子供いないけど校区親だったら気にしてとうぜんだと
思う！

素人娘10人入店とかありますね＞尼ﾍﾙｽ
入店した時点で素人ではないとおもうのですが

阪急夙川の名次町お勧め！！
阪急西宮北口の高木西町東町辺り
甲子園４番町５番町
芦屋の朝日ヶ丘・船戸町かなお勧め地域

なるほろ、そこら辺で探してみます、有我ﾄｳｺﾞｻﾞﾋﾏｽ

お勧め地域遅れてごめんね！！
まれにいますよ！！ほとんどおとりですよ！！

>>719
どれも高いよ。

>>701
金楽寺あたりってやばそうだけどどうなん？

昔から下町に憧れていて「戸の内」に住みたいんですが、
あのへんで買い物する時は、どこ行ってるんでしょうか？

どなたか最近の夙川近辺の新築マンションの坪単価をお教え願えないでしょうか？

阪急夙川駅から徒歩７分以内で探しております。

>>723
「戸ノ内」に入居できるような物件なんてあるのか？

兵庫県尼崎市戸ノ内町2
ワンルーム16m2
賃料２万７千円

安い！

>>726
２７，０００て…冗談だろ？？

>>723
地図を見るとめちゃめちゃやばそうな臭いがぷんぷんするんですが
大丈夫ですか？歩いてみればわかるかな？

六甲道ってどうですか。
再開発で町並みが綺麗になるそうですが
住み心地は良いですか？

>>730
子供さんおられますか？
六○小学校の校区は外した方がいいと思われます・・

>>731
なるほろ、奥が深いです

久しぶり！！B地区フェチでーす！！神戸市灘区神前町は、部落です！！
六甲道の電ビラ仲介業者が、地方から来た神戸大学や松蔭の学生に勧める
地域です！理由は６６５で詳しく書き込みしています！！
小さな部落ですけどね！！電ビラ業者（おとり広告業者）
（うその広告を電柱とか横断歩道にご自由におとりくださいと無料で賃貸雑誌をラックに
置いている業者）ハウスバンク・ルーミングス・ワンズワンエスト・さくらハウス！！
です！！注意※さくらハウスとワンズワンエストは、同じオーナーです！！

>>733
住民は神戸大学や松蔭の学生さんが大半なのですか？
それならむしろ安心できるような気がするのですが・・
少なくとも問題が多い地区ではない様に思えます。
実態はいかがなものか、ご存知なんですか？

そうですね！！別に危害をくわえられるとか環境が悪いと言う問題じゃないんです！
私ら仲介業者は、B地区を気にする御客さんが地域によって異なりますが灘、東灘の
御客さんって気にする人が多いです。私は、５年ほど前は兵庫区で仲介業社で働いてましたが
長田の御客さんが多かったので、部落地域とかベトナム人の多い地域の物件を取り扱っていました。
全然気にするお客さんは、いませんでした。今は、西宮ですが半々です！
基本的に気にするお客さん多いよ！住所記入するB地区と時勘違いされたくないからだって！
学生さの場合親がわざわざ自分の娘をそんな地域に安いからといって住ませたくないって
言われた事がありますよ。（松蔭女子大学）の父親！これが実態です！
（ワンルームマンションの話です）

734番さんは気にしますか！気にしませんか！
どっちですか？僕は、仕事がらむちゃくちゃ気にします。
でも灘区なんかマシですね！長田区の番町は、絶対嫌ですね！

おひさです
兵庫区平野方面は大丈夫でしょうか？

篠原本町1〜4・5（1〜3番），篠原中町1〜5，宮山町3，山田町3（2番），神前町1〜4，篠原南町1〜4・5（1〜7番），日尾町2・3，八幡町2〜4，将軍通1〜4
六○小学校の校区は外した方がいいと思われます・・の地域に神前町が入ってるでしょ！731番さんは、お客だったら気にする客ってことだよ！
六甲小学校の校区表だ！！

お久しぶり！！！！！
元気！！！！夢野町がよろしくないね！！
何故かと言うと！兵庫区の夢野中学けっこう悪いから！！
親だったら外したい学校ですね！！

菊水町1〜5，大同町4・5，湊川町1〜4，氷室町1，熊野町1・
2，北山町，夢野町1・2，菊水町6〜9・1山麓線以北を除く
熊野町3〜5，夢野町3・4，氷室町2，鵯越町（山麓線以北の市道菊水鵯越線以西を除く。），小山町，鵯越筋，清水町，菊水町
山麓線以北），鵯越町（山麓線以北の市道菊水鵯越線以西），滝山町，〔長田区〕房王寺町6・7，長田天神町3，滝谷町1〜3，東山町1〜4，荒田町1（22番101号），湊川町5〜10（東山町1〜4，荒田町1（22番101号），〔長田区〕房王寺町6・7，長田天神町3，滝谷町1〜3を除く。）
夢野中学校区表だ！！

安井、千歳、寿、平松、六湛寺（1・9番）、常磐、分銅、末広、江上、城ヶ堀、
櫨塚、和上（5番）、産所（14・15番）、神楽（8〜12番）、中前田、中須佐、甲山（1〜34・47〜53・59〜61番地・・・バス道以南及び甲山以西）
津田、羽衣、霞、大谷、御茶家所、郷免、松園、清水、西田、満池谷、城山、桜谷、
南郷、大井手、若松、奥畑（1〜7番）、結善、名次、北名次、神原（1〜13番）、神園（1・2番）、
獅子ヶ口、神園（3〜16番）、甲陽園山王・本庄・日之出・若江・西山・目神山、奥畑（8番）、神原（14・15番）、

西宮の嫌な校区（大社中学）ここも悪いね！！
御客さんで大社中学の校区は、避けたいて言ってましたよ！！

だれか！！校区知りたい人居ますか＝＝！！
兵庫県だったらどこでもわかるよー

>>741
甲陽園なら満字谷墓地付近とか、六ケン町、上が原ケツ番町・・
このあたりは全然雰囲気が違いますよね？なぜですか？
つい最近もこの辺りのコンビニ（スーパー？）で殺人事件が
あったりと、理解不能です。
甲陽園といっても、すぐには信用できないのではないでしょうか。

>>740
〔長田区〕房王寺町6・7，長田天神町3，滝谷町1〜3，

ここは神鉄長田〜丸山〜鵯越間ですよね。
ここは異様な崖っぷちにへばりつくように小規模物件が密集していますね。
坂道ばかりで道幅も狭く迷路のように込み入っており、環境は最悪です。
ここも謎の地区です。

なぜこんな土地にこれほど家屋が密集しているのでしょうか？
しかも神鉄を利用するここの生徒さんたちは、素行が悪いですね・・
人権問題に触れる事柄であれば、敢えて詳しくは尋ねませんが・・

乙です
平野は大丈夫なのかな？
鑑別所があるのでやっぱりﾔｳﾞｧｲのかな

なぜだろう！！あの辺りは映画（蛍の墓）の（女の子が死んだ場所だから
ニテコ池）呪われてると思う！！
知ってますか！！蛍の墓　映画のシーン２人が遊んでいた池がニテコ池だよ
高級住宅地やけどなー

平野は大丈夫なのかな？
鑑別所があるのでやっぱりﾔｳﾞｧｲのかな
大丈夫交通の便が悪いだけ！！
人気は無いよ！！

なるほろ、表五区は永田よりでないかぎり大丈夫なんですね？

好きな町じゃないけど！！大丈夫だよ！！
あの近くで建売り住宅をやったけど！４件売るのに１年かかったよ！！
しんどかった！！

兵庫駅南のキャナルタウソなどはどうですか？
ＨＡＴのようなものなのでしょうか。

745番さんあの辺りは、昔からの長屋が多いからね！！
住民が反対して神戸市の区画整理が出来ないんだよ！！
だから長田区は、震災の時火災がすごかったんだよ！

751番さんそのとりです！！

なるほろ、ゆうても不便ですもね？
有我ﾄﾌ

ありがとうございますたm(__)m＞賃貸仲介業者さま
またおながいします。

またねー　７５５番さん

最近は、御客さんひやかしばっかり！！暇だー

来週彼女と祇園祭行くんだけど初めていくのですが
行った事ある人いますかー

やっぱ２〜３月くらいが忙しいのですか？

わたしも行くマス＞祇園

祇園行くついでに彼女とﾋﾞｰﾃｨｸ散策もどうすか？

そうすですねー！１２月から３月特に２月は、大変です！！
２時間前に家主さんに電話したら空室だったのに今予約が入りました
って言うぐらい忙しいです！

わたしはこの３月に決めましたよ
てかもう移りたいですが・・・

僕の彼女地域の事馬鹿にすると怒るんです！！

３月だったら１月の終りからゆっくり探すのが良いですよ！
今住んでいる町は何年住んでいるのですか？

京都は、スラム街多いらしいですね！

京都の伏見区がやばい地域らしいですね！！

心無い彼女ですね
って嘘です

京都は駅前にあるんで便利ですよ。
伏見にもあるらしいけど、京都駅前が最大とおもいます

すいません、完全にｽﾚ違ってました
よってsageﾏｽ

はじめて知りました！！

京阪の終点駅前にもあります
歴史探索だとか言って、彼女を招待してあげてください

出町柳駅ですか？

鴨川沿いか・・・・・・ヤバソウな臭いがする！！！！！！！！
鴨川沿いに長屋が有るのですかねー

備後です
いずれも駅東側に位置しています
D町はやや北東かな

京都は、独特ヤバサがありそうですね！！！

多分長屋はもうありません
京都ではほとんど団地に変身しております
すこしだけ面影が残っているくらいです

京都に住んでた事あるのですか？
詳しいですね！

いえ、最近知りました
履物屋さんや鞄屋さん
京都には京都の風情があっていいですよ

話変わるのですが、質問です。
お部屋探しする時一番優先するのは何ですか？
築年数・家賃・間取り・環境・便利さ・物件の見た目・地域
物件わ管理している会社？どれですか？他にある場合記入して下さい？
今後の参考にしたいのでよろしくお願い致します。

僕の場合！間取り１番環境２番です。

今日は、御客さん３人しか来店しなかったです！

業者が書き込むと何故こんなに
スレの雰囲気が変わるのだろうか？
素人の人も何らかの参考にするために
B情報を喜んで読んでいるのだろうか？
俺はご免だYO!

782番さんB情報以外で聞きたい事有ったら質問して下さい。

782番さんは、大阪〜神戸間だったらどこに住みたいですか？

728ではないｹﾄﾞ
芦屋は敷居が高いのでﾊﾟｽ
神戸は・・・
尼崎はｶﾞﾗが悪いので
西北とか便利そうでどうかなとおもひます
夙川もいいけど、西北まで8分もかかるのね、そこから大阪にでるとなると

業者さんおすすめの高木二死町、東町付近がよさそう

一戸建て解体のですが、RC造ってありますかね？
ほとんどが木造なもんで

阪急岡本なんかお勧めですよ。

RC造ってありますかね?

デザイナー建築の安藤忠雄さんの様な建物で無い限りほとんど木造ですね。

はい、木造は騒音が。。。
おもいっきりSとかしたいので
あと、音楽聴くと、結構外に漏れるので
安藤さんに頼めばいくらかかりますかね

建築費の２０パーセント位かな？あまり詳しくないけど？

私、三井のリハウスＪＲ芦屋店に最近まで勤務してました。

なんでやめたの？
てかそれが本当だったら見てるよ＞利ハウス芦屋店のみなさん

書き込み中止します

ウェルブ六甲道ってどうですか？
駅前でよさそうですが。

!!!

書き込み中止します

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://go.iclub.to/yewssio/
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

やはり神戸はヤクザガ多いですか？
神戸ナンバーと京都ナンバーのベンツは恐いですが。

>>799

あのね兵庫県は日本一平均所得の高いところなんです。
芦屋に宝塚・それから西宮の夙川地区や神戸市の東灘区・灘区（一部分）を
かかえてるからそこに住んでるだけで気分が違います！
私は宝塚出身ですが、あそこは昔からの風習がキツイので
イヤですね！*^-^*　
今は六甲に住んでます。
でも芦屋は確かに敷居が高いけど、そこの住人の方は
紳士が多くていいですね。
スーパーも「イカリ」（関東では紀伊国屋あたり）があり
高級食材を取り扱ってますが、ダイエーと違って
高いだけあって物がおいしいんです！
食欲という本能を満たしてくれるんです。
生活に満足を与えてくれるんですよ。
東灘には非氏の本部がありますが
ほとんどが企業893ですから普通の人と区別がつきません！
礼儀正しいですね。
兵庫県で問題なのは姫路市が一番
日本で893の人口密度が高いんです！
同じサラリーマンでも明石より西に住んでる人は
ほんとうにファラが悪いです。笑
それに較べたら尼崎なんかはかわいいもんですね！*^-^*　にこっ♪
あと京都はＪＲ周辺と伏見区の深草
このあたりに「ぶ楽」関係者とか893が多いのも事実ですね。
学生時代に京都に４年済んでました！笑
関西で一番ガラの悪いベンツは
「和泉」と「泉」ナンバーの車両ですから
勘違いしないで下さいね！

>>800
でも他府県で悪行を行っている車は
神戸が多いよ。
当たり屋や無謀運転・・・

兵庫県の高級住宅地にはそれこそ
日本屈指の企業の社長役員の本宅や別宅が
ひしめきあってます。
そこによく「あたりや」（兵庫県ナンバー以外の）が
かねヅルを求めて、よくぶつけてくるが
801もその仲間と思われ。藁
それが事実なら江戸のカタキを長崎で取ってると思われ。

何気にアゲ

日本屈指の企業のTOPは
もう関西にいないでしょう。

今はほとんど別宅にしてるか会社の保有地にしてますね♪

神戸嫌いだ！

岡本か夙川でマンションを探してます！

どこか良いマンションはないでしょうか？

m

age

>807
レジデンスコートはどうよ？

http://ime.nu/i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gif
おすすめ！！

今日「せやねん」でやってた所。
再来週ぐらいの花火来会間に合うのか？
mbs.jp/seyanen/inquiry.html

>>811
ナニがお勧めじゃ、んまに・・。

>>812
そこ買った。まだ売りきれてなかったのか（ｗ

>814
え？近未来のご近所さんだ・・・・

最近、新築マンションは、夙川では建ってないよ。
中古ならあるけど・・
駅近ならもう夙川は土地がないよ。

岡本はまだあるけどね。

>>815
まじで？26日引渡しなんですがそっちの方ですか？

８１７番さんＩＤ？？？てどうやってするの？
教えて下さい。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=evawco

　楽チン　駐車場管理ソフトです。
楽な管理をお望みの方。申告も楽々。延滞者も１発検索機能付き。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/more-pc/

＞817
すみません。
うちはもう入居済みなんで２６日に
引渡会が行われるかどうかわかりませんが
ひょっとして７日に内覧会行われました？
最初のモデルルーム見学の時にもらった
パンフなどの「案内セット」の入った紙袋は
白で持ち手は赤ですか？
もし、そうなら多分同じとこです。
どうぞ宜しく〜。

>>821
７日に内覧会で今日確認に逝ってきました。
紙袋は今ないのでわかりませんが、白いでかいファイルを持ってます。
銀色の文字で、文字の一部が赤色の文字が表紙に書かれてます。

きっと同じところですよね？よろしくお願いします。

>>818
メール欄になにか入れるとなります。例えばsageで。

有り難う！

私は、朝日ヶ丘に住んでいます。（３０歳）独身男性です。
皆様何処にお住まいですか？芦屋のことなら大体分かりますよ！

>>824
ジャージとか短パン姿で出歩いてもOKな町ですか？

崇禅寺

別に問題ないですよ！
芦屋の六麓荘とかだったらちょっときついかもしれないけど
それ以外の地域だったら問題なしです。

短パン姿でイカリスーパーに買い物行きますよ。
ジャージ姿で来ているおじさんもいますよ。

なるほろ、すごいﾊｲｿな人ばかりというわけではないみたいですね
兵庫コープもありますか？

近所にミニコープが有ります。

なるほろ、芦屋住みやすい感じですね
ご近所さんになったときはまたよろしくです

芦屋浜のダイエーが潰れると聞いたが？
庶民の店がなくなるよ。

http://ime.nu/members.tripod.co.jp/soukinka/index.htm
神戸市西区商船大学大学院生殺害の裏事情

そんな部落に住みたくねぇよ

age

833
早く見てよ！
鮮度が落ちるからね

>>833
なんにも出ないよ？
もしかしてブラクラ？

age

神戸は！チョンコの町ですからね！
平成７年の阪神大震災でチョンコがのたれ死んだけど！
神戸の長田区て地域は在日韓国人が多い町で震災の火災もひどく
かなりのチョンコが焼け死にました！！

>>822
今日引渡ですね。
おめでとうございます。
早速今日引越されている方もいらっしゃいましたね。
なぜか今日はサカイの養生シートが黄色でしたね。

>>840
ども、お世話になります。
引越しはまだ先なんですが今日は引渡し後、部屋でマニュアル見ながら
ごろごろしてました。
エアコンもなんにもないから暑かったです。

ＡＧＥ

夙川、苦楽園、芦屋、岡本に住んでみたいです。

>>843
ここ２年で新築マンションの値段が１割以上落ちてきているね。

＞芦屋大好きさん
イカリスーパーは買い物に行くところではありませんよ。
配達してもらうとこです。
美味しい物を買いに行くのなら駅前の大丸ですよ。

>>845
あのねイカリはデリバリーできるとこが限られてるのですよ。
それくらい地域住民なら把握しましょうね♪
デパートの地下はだいたい同じ惣菜やさんが入ってるので
大丸を指定するなら大丸にしかないお店を具体的に
教えられたらいかがでしょうか？*＾-＾*　にこっ♪

846に追加です。
配達地域が限られてるの意味じゃなくて
配達サービスをしている店舗が限られてるんです。
全部の店舗が配達サービスを行ってるわけじゃありません！

住宅購入を考えている者ですけど希望は北摂〜阪神間です。職場が京橋なので兵庫
だったら西宮あたりまでと考えてるんですが、近いところで尼崎ってかんじなんだ
けども、阪神沿線の方ってどうなんでしよ？イサイズで検索すると場所によって
ほんと価格差があり、この沿線でも西宮は高い。それが尼の大物とかマイナーな所
だと、土地７８ｍ2駅近新築で２５００ぐらいからある。準工はいうまでもないが・・
安いんだけどこの辺ってどうなわけ？南の浄化センター近くの物件今度見に行くんだ
けど、この辺知らないから不安！西宮の方には何回かいったけど。ちなみにこの辺
の建売業者で気をつけたほうがいいってとこあったら是非教えて下さい！不動産屋も！

>>848
京橋なら東西線一本で行けるＪＲ線沿線はどうでしょう？
阪神沿線は安いけどあまり環境は良くない。

＞不動産♪さん
あら、そうだったんですか？
わたしはイカリには見に行ったことはありましたが
お店で買い物をしたことが昔から無かったものでして。
それは失礼しました。

は？お総菜？ですか。
どうもお話しについていけないようです。

http://ime.nu/ime.nu/www.raus.de/crashme
私の自宅

>>850はもしかしてヴァカ？
一度もお店で買い物がしたことなかっただと？藁
ここまでハイパーなお嬢様育ちを演技する奴も珍しい。
おいおいここは２チャンだぜ！藁

＞わたしはイカリには見に行ったことはありましたが
＞お店で買い物をしたことが昔から無かったものでして

そうだよな〜言われてみれば普通、買い物もしないのに
わざわざイカリを見に行く奴っていないもんな〜ｗ
845はもっと上手にウソつけＹＯ！！！ｗ

同じ地域住民の不動産♪に突っ込まれて必死になっている
見栄張８４５はけ〜ん（Ｗ）
ついでに言葉もイヤミっぽくなってる８４５はどうみたって
芦屋の先住民ではないと思われ（Ｗ）
上品な町には上品な人だけが住むのを許される。

そうですか、別にあなたがたに信じて頂けなくても差し支えありませんから。

先住民って、、鼻に骨でも差しているんですか？

845＝糞

856＝大糞

ウンバカ〜

＞芦屋大好きさん
あなたあこちゃん？

ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｸｿｽﾚ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

で、なんで上げる？　＞860

　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>1アンキモって何？
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　______.ﾉ 　 　 |＿_(⌒)
　　 ／/::::::::| -､ ,- /::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 /　/:::::::::::| 　　 /:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　 | /:::::::::::::::|　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ::::::::::::::::::|　/:::￣｀ー‐---‐′　　

なんか芦屋市民って性格悪いよ。
どっちにしても俺には住めないけど（ｗ
芦屋浜くらいなら住めるけどなぁ。

>>859
一年以上経ってもまだ覚えて頂いてる人もいるんだ・・・
あっ！違いますよ私は「芦屋大好きさん」ではありません
相変わらず夙川から芦屋に遊びにはいってますけど

http://ime.nu/www.raus.de/crashme
ですけど何か！

↑
ブラクラ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ i（｀　　)
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,と　　)
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| しと＿,○
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や〜
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな〜
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　　　　いくらと言わずに　財布ごと〜♪
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/urusee.swf
ブラクラじゃないよ！

　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　皇太子様は呆れている御様子です。

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/5138/lpin/R3_temp.swf?inputStr=%81@%99q%81A%81%5E%81P%81P%81P%81P%0D%0A%81@%60%81%83%82%A0%82%C1%82%BB%81%5B%81@%81@%0D%0A%81@%81@%81@%81_%81Q%81Q%81Q%81Q%0D%0A

絶対、六麓荘！

>>864
間違いでしたか、ごめんなさいね。

いえいえ　どういたしまして

直球の芦屋よりも夙川や東灘あたりのがいいや。

おハイソ好きには今でもぜったい芦屋なんだろけど、
昔みたいな本当に上品な方って少なくなったと思わない？
下品な成金さんとお金持ちさんに見られたがってる人達ばっかだよね。
全てにおいてマナーの悪い人が多すぎますよ。

>>874
御意！！
んで、御影はどうなのさ？

>>874
私も夙川か岡本に住みたいです。
最近、夙川は山幹沿いの教会のあたりの雰囲気が良くなってきて
良いですね。

岡本にも住んでみたいです。

芦屋はＪＲ芦屋駅がメインで阪急神戸線の芦屋川はなんかマイナー
岡本や夙川は阪急神戸線がメインで問題なし。

芦屋はＪＲってイメージが鬱・・・

岡本は学生街になってしまいました。

>>875
夙川や岡本あたりのようにお店は多くありませんけど、ほんと普通っす。
わたしはとても気に入ってますよ。
>>878
学生が多いと何か問題でも？

>>878
ねえ、いつと何を比較して言ってるの？
少なくとも20年前は今よりもっと学生街してたよ（ｗ

>>880
20年前はどの辺が今よりすごかった？
>>879
学生が多いと環境が悪くなるに決まってるでしょう。

阪急の六甲駅がいいな・・・あそこは最高に神戸らしい駅だ。

阪急神戸線の沿線が比較的に良いと思うよ。

六甲、御影、岡本、夙川ならどこでも

断然、長田！
理由は、挑戦人の街だから。

夫婦共働きでローン返すのに必死になってるような人が
無理してハイソな地域に住むとしんどいよ。
特にお子さんがいるとお母さん同士の付き合いがあるからね。
金持ち家庭の子供のおけいこや海外留学の会話についていけず、
みじめな気分になること必至。

>>885
禿同！
特に芦屋、夙川なんか公立の小学校でも受験の為
浜学園などの進学塾に通わせている金持ち多し！

関西は地元民がマタ−リ住む地域です。
上昇指向のお強い方々は東京へ。
東京はいくらでもイッパイイッパイの住宅街あるから。

>>881
きみわ岡本の町並みがなぜああなったのかを知らんらしいな。
近隣のガッコはいつ頃出来たのかな？
岡本の街がなんでお洒落って言われるようになったのかな？
よそもんが知ったかでもの言うと恥かくよ〜んっと。

885〜886＝正解
いくら家賃下がってるとは言え。
関西の一流所、
六甲、御影、岡本、芦屋
一般人が住むには全然駄目ですよ。

私は色々選べる立場でしたが、結局明石市大久保町。
駐車場＋家賃＝８万＝３ＤＫ。
雰囲気は庶民の私にはこれくらいがイイ。
車で近隣に出かけても駐車代大概無料。

この便利さに慣れたら、都会にゃ住めん。
何より階級社会でナイのがいいです。

後、阪神間の弱点は新幹線ちゃうかな？
私は、仕事上利用頻度高いが、新神戸＝無茶不便。

>>889
阪神間は新幹線不便って言うけど岡本を例にとれば摂津本山から
新大阪まで20分、そりゃ大久保に比べたら不便かもしれないけど
弱点って程のもんでも無いとおもう。

確かに新神戸は不便だが漏れの場合は出張が東京方面が多いので
新大阪の方が利用する機会は多い。

>>883
＞阪急神戸線の沿線が比較的に良いと思うよ。
＞六甲、御影、岡本、夙川ならどこでも
六甲：神戸市灘区　御影、岡本：神戸市東灘区
だけど。。夙川は西宮市だからなー・・・

お祖父さんの代（戦後直ぐ）から芦屋在住の者です。
４０年程前まで、川西町南側や２号線宮川南側付近（バブル前まで少数は残存）には
特殊部落や牧場が有りました。
昔からの高額所得者は芦屋川沿い（山側海側関係無く）に住み、アウトカースト層は宮川付近の
JRより南側に住むのが普通でした。（現在も芦屋川沿いの海側には旧家が多数存在します。）
ですから、山手が高級で海側が庶民と言う安直な分け方は間違っています。

此処のスレッドで話題になっている「六麓荘」ですが、現六麓荘テニスガーデン（○野さん）
宅までが戦後直ぐに高級住宅街として開発された地区で、それよりも山側の地区はその後に
無理矢理開発された経緯が有ります。（経緯は知りませんが、所謂、事件物だったそうです。）
ですので、六麓荘を語る時は旧地と新地で分けてお話下さい。（現地に行かれると分かりますが、
新地からは坂の勾配が極端に急に成ります。）　新地には様々な方がお住まいで、
確かにソノ筋の方も散見されますが、平均としては中堅企業のオーナー一族が多いと思います。
が、この御時世ですので家を競売に掛けられる方も多く、競売価格は坪４０万円程度で有る事も
事実です。（これは六麓荘町全体が私道で有り、その管理費が莫大な為に買い手が居ないのです。）
今、六麓荘は閑静で不便な不人気地区になりましてステイタス性は余り無いのが現実ですよ。

芦屋は色々な面で特殊な地区です。（市役所は全部アカ、税務署の２階は所得税課が一列で資産税課が
４列、警察も変な協会にお金を払わないと他市の一般的な行政サービスが受けられない。
例：車庫証明が出ない。　イカリやピーコックの駐車場はヤナセの中古車センターか思う。）

六麓荘云々のミクロ的な話を別にすると、関西では西宮〜東灘の地区と言うのは最高に住みやすい地区
だと思いますよ。　芦屋みたいな極小の「市」が大きな顔をして現存できるなんて、この地区
に執着心が有る人が大勢居ないと無理です。　私は、世間的にも実力的にも良い街だと思うよ！

.

六甲か〜、友達が住んでるけど周りがめっちゃ大きなお屋敷の中
友達の家だけ庭無し車庫つき３階建て・・、最初「六甲の篠原に住んでる」
って聞いて「お金持ち！」って思ったけど、普通でしたね。
別の友達が「東灘区に住んでるの！」って言ってて甲南町の中古マンション
だし、どこでもいいわけじゃないよね。

★神戸東灘・芦屋　の山手（阪急線以北）住宅街ランキング
　（指標：建物・植栽・石垣のクオリティ、街路の美しさ、利便性）

Ｓ　山芦屋
Ａ　六麓荘、　岩園、　山手
Ｂ　住吉山手、　御影山手、　朝日ヶ丘、　東山、　東芦屋
Ｃ　本山北、　岡本、　西山、　三条
Ｄ　森北、　住吉台、　鴨子ヶ原、　甲南台、　西岡本

注）奥池と奥池南は別荘地なので除外

>>892
＞此処のスレッドで話題になっている「六麓荘」ですが、
＞現六麓荘テニスガーデン（○野さん）宅までが戦後直ぐに高級住宅街として開発された地区で、
＞それよりも山側の地区はその後に無理矢理開発された経緯が有ります。（経緯は知りませんが、所謂、事件物だったそうです。）
＞ですので、六麓荘を語る時は旧地と新地で分けてお話下さい。（現地に行かれると分かりますが、
＞新地からは坂の勾配が極端に急に成ります。）　新地には様々な方がお住まいで、
＞確かにソノ筋の方も散見されますが、平均としては中堅企業のオーナー一族が多いと思います。

よくもまあ、こういう嘘っぱちをかけたものだ。
死んでくれ。
六麓荘が開発されたのは1928年。
1930年代には住宅も施設も全て完成している。

その頃の六麓荘は、六麓荘テニスガーデン周辺以北を指す。
下の方は岩園町だった。名称変更により六麓荘町になった。
上中部（1000�u平均）と底辺部（300�u平均）で区画の広さが極端に違うのはそのためだ。

　　　　
〜超高級住宅街〜

Ｓ　山芦屋・適翠美術館周辺以北（芦屋市）
Ｓ　住吉山手・白鶴美術館周辺（東灘区）
Ａ　山手・旧山邑邸周辺以北（芦屋市）
Ａ　御影山手・深田池周辺（東灘区）
Ａ　御影郡家・香雪美術館周辺（東灘区）
Ｂ　三条・三条小学校東側（芦屋市）
Ｂ　岩園・岩ヶ平周辺（芦屋市）
Ｂ　六麓荘・芦屋女子短大以北（芦屋市）

「超高級」といえるのは、これだけ。
（参考）
阪急線以南の芦屋川沿いのお屋敷は殆どが地震で消滅した。

崇禅寺しかおれは妥協できないな

＞８９６
論外だな。住吉山手が一番の超高級住宅地かよ。
８９２の意見は大筋では正しいよ。六麓荘開発会社創業時の建物は殆ど戦火で焼失
しているから建物は戦後のものだ。おまえこそ四んだほうがいいぜ。

＞898=892
大嘘つき君、こんばんは。

＞六麓荘開発会社創業時の建物は殆ど戦火で焼失しているから建物は戦後のものだ。

あれ？
あんたは六麓荘を「戦後直ぐに高級住宅街として開発された地区」言ってたんじゃないの？
ま、いいや（笑）
嘘の上塗り止めましょうね。
六麓荘町は戦災や区画整理とは無縁で、先般の大震災でも大きな被害は受けた家は僅かです。

それにしても「六麓荘町全体が私道」とは、嘘も極まってますね（笑）

正直六麓荘の話なんて庶民にはどうでも良い。
ここで罵り合っている人たちにもきっと無縁な世界だと思う。

８９２、８９９
こいつら同じ話を神戸板でもしてるよ。
おまえらこの板来るな。
めざわりだよ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/998057344/l50

敷地面積の広い屋敷が多い町ほど、悪徳デベによって汚いマンション街化していくもの。
阪急御影の山側なんかがその典型例。
>>896のような地域はデベにとっては格好の餌食であり、
数十年後はマンション部落になっていることだろう（ｗ

>>902
お前は何も知らない本物の馬鹿だナァ。
悪徳デベによって汚いマンション街化している地区は、除外されているよ。
>>893にある地区は建築協定で守られている地区さ。

>>896
美術館は大金持ちの旧自邸だったりする。

白鶴美術館は、白鶴酒造社長の旧邸宅。
香雪美術館は、朝日新聞創立者の旧邸宅。

あと、
世良美術館（御影町御影）は、世良臣絵の現邸宅。
http://www.osk.3web.ne.jp/~amon4696/

896　個人的には正解と感じるネェ〜。

ただ、個人的には、ここ数年
六甲山系は呪われてる気がせんでもない。
地震で壊滅的打撃受けたし、
相対的には関西は大沈没中だし、
いくら高級であれ、住んでも運気は上昇せんと感じる。

そもそも阪神間は地震後綺麗になったが、
「実際んところどうやねん？」
っというところで甚だ疑問。
うわべだけ取り繕った社会で、精神上ようないわ。

>>900
禿げ同！
関係ない人間ばかりが罵り合ってる気がするね。藁
実際、昔から芦屋山手にに住んでる人は性格もおっとりしてて
ほんとうに箱入りって感じの方が多くてなおかつ
争うことを好まない方ですからね〜。
ま〜どこまで罵り合ってる人間がうそつきあって
読んでる人々を楽しませてくれるか見物と行きましょうかねえ。藁
笑われ庶民にはほんと関係のないことですから。

>>906
でもいいかげんうざくない？
六麓荘の住民がこんなところで罵り合ってるわけがないのに・・・
よそでやれ、くされ不動産屋どもが

>>907
じゃ、オマエは何物？

>>908
阪神間の他の地域に住んでて今度引っ越そうかと思ってる人間だけど？
そういう人間が情報を集めるためのスレだと思ってたんだが・・・

＞909
つうか今は、898=892が嘘をばら撒いているから叩かれているだけでしょ。

>>900
ほんとにウザイよね〜人がどこに住んでいようが関係ないのに
実際に芦屋とか東灘とかの高級住宅地に住んでないイヤ
住めないヨゴレがたくさんウソ付き合ってるし〜藁
ま〜何といいますか私たち庶民が一場、楽でいいいですね〜♪
どこまでシモジモがオオボラこいて高級住宅地の住人きどりをやるか
ビールでも飲みながら暖かく見守ってあげましょう！藁

芦屋市内の土地の坪単価だけで見ると
JR＞阪急＞阪神
けど環境・住み易さとはまた別のはなし。

芦屋のことなら何でも聞いてや。
最近の売買事例をもとに相場も答えるから。

＞912のくされ不動産や

芦屋市内で、隣にマンションが建つ心配が無い地区（町）は何処ですか？

芦屋・六麓荘がいいですねぇ〜〜やっぱ街全体が綺麗ですしあと、新神戸らへんも三ノ宮からアクセスしやすいし、いいなぁ〜

>>913
六麓荘（建築協定あり）他の地域は可能。
俺を試してるのか？
セ○スイが一低の地域ばかりで仕込みしてたな。結局今建ってるのは、平田町だけ。
岩園も一括で売って逃げたし。松浜はどないなってるんやろ？反対運動キツかったんやろな。
山手は建てるみたいやな。また坪300位で出してくるんかな？
あ、言い忘れたけど、シーサイドは知らんで。

＞くされ不動産や

阪神間（夙川〜芦屋〜岡本）で今一番人気のあるエリアってどこ？
やはり、将来のことを考えると換金性の高い物件を買った方がいいと思うので・・・
今までひと通り見た感想は、夙川・岡本は活気があって将来性がありそうだけど、
芦屋は少し活気がない（空き地や空きテナントが多い）と感じたんだけど、
実際のところどうなん？

＞916
阪神間＝尼崎〜神戸なら
南北：阪急＞ＪＲ＞阪神
東西：芦屋、東灘、灘＞＞西宮、中央＞尼崎、兵庫以西
でおおむね正解。

>>916
芦屋は住宅地です。
あんなところで商売？
はあ？
空き地が多い？アキテナントが多い？ｗ
当り前でしょ！ｗ
わざと遊休地にして税金高くしたり、会社に利益がでないようにしてるねん！
その意味解る？
財務ができなきゃ商売は難しいよ君〜ｗ
ここのスレって900や906以外は、エセ芦屋住人とか
高級住宅地に憧れてるけどそういうところに住めない人同士が
バトルやってて読んでてほんとにつまんねーぞ。ｗ
知ったかぶりをするわりにゃあ実勢状況がぜんぜん
わかってないっちゅーの！ｗ

わかりますわ〜その気持ち・・・
なんて言うか所得税40％以上もっていかれたら
溜まったもんじゃありませんしね〜
(；￣_￣)=3 フ〜〜

＞918＝906
おまえな、阪神間は地震後汚くなったよ。
お屋敷がつぶれてマンションが多くなった。低所得低学歴のお前にはわかるまい。

＞915
マンション建設で反対運動キツイ土地柄なら、どうして建築協定を作らないんだろう。
くされ不動産やはどう思う？

地元の人はヨゴレやくされの不動産屋などに
大事な資産はまかせません！藁

岡本か夙川に住みたい！
カズやりさこも住んでいる。
夙川のとあるスクールに息子を送迎している。

阪神タイガースの選手やオリックスの選手のお子さんも
夙川のとある公立学校に通っている。

>>922
カズとりさこの息子が通っているのは
学費が月２０万弱の学校です。
桜田淳子の子供も通っている。
英語にも重点をおいている金持ち専門学校！

>>916
西宮なら、夙川より西で阪急より北のエリア。
芦屋なら、ＪＲ駅北側の徒歩圏内。
空き地が多いのは相続対策・売る理由がない等々。
テナントについてはＪＲ駅前では結構入れ替わりが
激しい。芦屋という地域は商売が難しいらしい。
というより採算を考えて出店してるのか、甚だ疑問。
賃料が高いというのも理由の一つだと思うが･･･

>>920
建築協定ってその地区の地主全員の同意が必要。
今から取り纏めるってのは無理がある。
音頭とってする人もおらんやろうし･･･

>>921
煽るんならもっと頭使ってな。

>>922-923
深谷町のスクールやな。
送り迎えに高級車が来てるわ。
公道を駐車場と間違えとる輩多数。

>>924
採算なんか考えて出店するわけがなし！
芦屋の人間に関していえば儲かるほうが困る人もいる。
常人の考えで芦屋という地域の不動産を扱っては困ります。
芦屋や宝塚など昔からの高級住宅地の人間は
保守性が強い為、新興住宅地や外部からの
人間を口にはだしませんが嫌います。
そのために賃料が高いのです。
これは京都が同じようによそ者を嫌って
関西にしては珍しく更新料を取るのと同じ根拠です。
ところで924さんみたいな不動産屋に芦屋の物件を
依頼する方っているんですか？疑問です。

芦屋とかで、テナントで店やってっと
相当に苦しいんちゃうかな？
場所代高いし、人通り多ないし、車社会でもナイし・・。
結構大変やと思う。
そもそも昨今、店舗でやる商売はナカナカ・・。

>>926
大多数が採算を考えてる。
確かに書いてあるように趣味で店してる人もいるけど、
それは少数やろ。
昔からの云々て書いてるけど、賃料が高いのはそれだけ
需要があるからやろし、テナントの大家が芦屋の住人が
多いかというとそうでもない。なんか勘違いしてない？

＞ところで924さんみたいな不動産屋に芦屋の物件を
　依頼する方っているんですか？疑問です。
ぼちぼちおるで奇特な人が。

>>915
奥池の国立公園内住宅地にマンションが建つというのか＞くされ不動産や

>>928
お得意はyogoreのお客さんばかりですか？藁
>>929
爆

>>929
建つわけないやろ。

>>931
お前が言ったことを解り易く言ってるんじゃん、このよごれが！

>>931
くされ不動産や は、915で「六麓荘（建築協定あり）他の地域は可能。」と書いていた。
つまり、奥池にはマンション建築可能、と言っているっつーことじゃん。
違うか？＞くされ不動産や

奥池に住んでいるものです
最近人気がなくお年寄りばかりで
さみしいです

平成２年ころは
わかい衆も多かったんやけど
最近は廃屋もあるし
いつかまた賑わうんやろか

ログハウスのおしゃれな家を
リーズナブル価格で提供したら
若い衆も住みよるんとちゃうかな

おたふく山に登って
歌を歌ったり
ハイキング、温泉、ビールと
毎日楽しくすごしています

>>934
奥池は、JR芦屋までバスで20分だから、通勤可能です。

私は阪急神戸線の芦屋川、岡本、御影、六甲で少しだけ山手側に住みたい。
夙川は西宮市だから残念ながら・・・・パス

>>937
苦楽園もパスか？
芦屋市も部落だらけやんけ！

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

>>932-933
奥池のことは忘れてた･･･
けど常識で考えたらあの場所にマンションが建つわけ
ないやろ。（サンスシイは建ってるが･･･）
揚げ足とりばっかりせんともっと内容のある書き込みしろ。

＞くされ不動産や

�@　関東の土地売価は、最初から値引き前提で実際の査定よりも１０〜２０％上乗せした額を、表示しているそうだが、芦屋地区でもそうなんですか？

�A　892＝898の”嘘っぱち野郎”に何か言うことありますか？

くされはどこか逝け！
ウザイワほんまに！
芦屋のこと知ったかぶりするな！
このブラク民が！

>>941
おまえが邪魔。くされ不動産やは一応知識がある。

おまえは、892＝898の”嘘っぱち野郎”なのかな？

どっちにしろ。灘・東灘・芦屋・西宮
ブランドは一流でも、庶民には住みにくいとこやネ。

>>843
なぜ？

>>940
売主の意向による。例えば、売り急ぎであれば（買い替え等）
相場か相場の安めで売りに出す。（場合が多い）
黙って売主の言う事を聞けば相場より高い値段になる。
結局、差値が入るから同じ結果になるんやけど（それを承知の
上、希望価格を言う売主も多い）
まあ基本的にはどの物件でも差値可と考えてもええやろ。
（めちゃは言うたらあかんで）

”嘘っぱち野郎”は放置やろ。

>>942
一応応援ありがとさん。

自作自演じゃないで。念の為。

>943
西宮は二流ブランドだよ。
陸運局が西宮にできて、早く西宮ナンバーの車ができればいいのに。
車庫証明だけ神戸で取って神戸ナンバーにする人が多いのじゃないかな？

自作自演もここまでくりゃあ〜立派ね！ｗ
そうでないなら一流どころに住みたがってる庶民の客と
一攫千金を狙ってるチンケな業者ってところじゃしら？ｗ
どっちでもいいけど客の方も業者もこのゴールデンゾーンには
関らないでほしいわ！
よそ者はこれ以上はいらんわ！
また風紀が乱れるわ！

943ですが、
・特に灘〜芦屋は、貧富の差が激しい階級社会。
・大半の親は、未だ学歴超重視で古い。
・旧態以前とした周囲に、よそ者が影響されると不幸になる。
・地震以降呪われてる。
・新幹線使うに不便。
・生活基盤が万全とは思えない。
・高い！（特に駐車場かな）

よそ者でも、大金持ちなら問題ないでしょうね。
あまり家に帰らん芸能人とかなら○かな？

私が田舎好き＆田舎モン過ぎるのかもしれんが・・。

＞・特に灘〜芦屋は、貧富の差が激しい階級社会。
＞・大半の親は、未だ学歴超重視で古い。
は？
今の世は学歴社会です。あなたは低学歴の下層階級の貧乏人ですね？（藁

＞・旧態以前とした周囲に、よそ者が影響されると不幸になる。
＞・地震以降呪われてる。
は？
妄想ですか？

＞・新幹線使うに不便。

は？
JR芦屋から新大阪まで、新快速で18分、快速で25分です。

＞・生活基盤が万全とは思えない。
は？
十分でしょ。何が不足しているの？

＞・高い！（特に駐車場かな）
は？
やっぱり貧乏人か（藁

>>948
よく解っていらっしゃいますね。
そのとおりです。
ヨソの方が一番、困るんです。
昔からの旧家とか著名人や大企業の役員クラスとの方なら
価値観が合うので話もズムーズにできるのですがね。
子供たちの結婚式にしたってそうです。
やはりそれなりのところできちんとした方々を呼びたいんですけど
相手さまが一般人となるとね〜すぐに「じみ婚でいい」とか
言い出して困ってしまうんです。
挙げてもそこらへんの玉姫殿とか。。。
親戚に顔向けできません私どもは。
ただ好きな者同士、一緒にさせてあげたいとは思いますが
それならうちに相応しい嫁になれるように
せめて式までの間に心ずもりをしていただかないと困るんです。
親戚や来賓の方々とはこれからも長いお付き合いをさせていただくのですから、そんな方々の前で
酔っ払った下品な（相手の）親戚や身内どうして「不景気で大変だ」とか
そういうお話とかは遠慮していただきたいものです。
別にわたくしどもは不景気でも生活が困るわけじゃございませんから！
願わくば良家のお嬢様で教養・躾のきちんと行き届いた大卒の女性がよいですね。
もし芦屋とか宝塚あたりにどうしてもお住みになりたいなら
引っ越してくるとよろしいでしょう。
自治会できっとイヤな思いをされますよ。
生活のレベルの会話が始まったらきっと会話についてこれませんよ。

全く同感ですね。苦笑
私も宝塚出身ですのでそういう気質があるの
よく理解できます。
私も嫁いだ時に義母に
「挨拶なんかマンションやアパートに住んでるもんにはせんでもええ！」
「一戸建ての家を持ってる昔からの住人だけにしなさい！」と
言われ随分、腹がたった記憶があります！
その時はこちらも若いですから（ちなみにうちは元・華族です）
義母に口答えをしたりするんですが、やｈり家の財産とか
親が管理してますし、自治会とかで子供が仲間ハズレにされるのは
辛いのでどうしてもいいなりになってしまいます。
情けなかったです。苦笑
でも、今　自分がある程度まかされるようになってきたら
意味がなんとなく解るようになってきました。
そんな義母がとても嫌いだったので今は六甲の山手に住んでいますが
昔の人はこうして家に固執し名前を守って来たのでしょうね。
新しいものに対して（ここでは嫁）、保守的な姿勢を示すのも
このためなんですよね。
次のスレでもっと解りやすく書きますね。*＾-＾*　

皇太子様がまだ独身の頃マスコミのインタビューで
「どのような方がタイプでいらっしゃいますか」と
聞かれたときのことです。
返答は「（僕が）美しい（と感じた）ものを美しいと言えるような
同じ価値観の持ち主です」
これ皆さん、どう思われました？
おそらく「綺麗な花を見て単純に綺麗な花だといえる」そうお思いになったことでしょう！
実際は違うんです！
例えば買い物をしたとしますね。その
時綺麗なドレスをみた時にそれが例え高価であっても
「綺麗だからそのドレスいただきますわ」というような感覚の持ち主がいいと言うことなんです。
つまり綺麗だけど値段を見た瞬間「ハァ〜高いっ！もったいないわ」じゃ困るんです。
綺麗なものの価値をちゃんと解る方でないと貧乏人はいらないという事です！
では秋篠様は？ということになりますが
宮様は宮の地位を捨てるとご両親に訴えられたのです。
あれは皇太子様でなかったから許された事なんです。
極論ですがそういう感覚で考えていただいたら大丈夫でしょう！

ここもずいぶん痛いヤツが増えてきたな

>>953
貧乏人は夢の中だけ芦屋に住んでたらよろしい！藁
芦屋の住民からみたら君のようなものこそ痛い奴となりますが
それが何か？藁

948だが　皇太子くんのは、皇族は以外と質素で
「ブランド品とか、パッパカ買う人なんか駄目っス」
そういうこっちゃなかったでしたっけ。

ところで、ガキの頃、誕生会とか、
友達が超高価なモンばかりくれて、親はビビってた。
ホンマ、全然ちゃうねんから。

芦屋市民もいろいろだよ。
僕たちハイソの人間もバスと電車利用する。
でもね、外見で僕たちと同じ世界の人か、そうでないかわかるんだ。

表向きはそうです。
一般民の反感を買わないようにということでしょうか？
でも実際は雑誌を読んでる方ならお分かりでしょうが
雅子様のもっているバッグはシャネル・グッチ・ディオール他オートクチュールばかりです。
口で言うのと腹の中が違うのが上流社会なんです。苦笑
嫁ぐ時にもっていった物ではありません。
皇室用の公務で切られる際のお召し物に合わせた選択なんです。
だから普通は確かにいいとこの方は人前では悪口など申しません。
その代わり家に帰ったらすごいです。爆
あと昔からの自治会仲間とかで新参者の悪口の数々といったら・・・
地元の人として受け入れてもらえるのに最低15年〜と思ってください。

957は955へのレスでした！

>>956
そうですね。確かに雰囲気で解りますね。*＾-＾*　

上の方で散々西宮叩きをした者だが、最新５０レスを見る限り
芦屋（？）の人間の方が痛いことがよくわかった。
夙川電波少年並びに西宮市民の人たち、本当にスマン。

950を超えたので新スレに移行しますだ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029675188/

そんなに急がんでも

1

1234

12345

123456

【結論】
・夙川は西宮
・阪急＞JR＞阪神
・芦屋、東灘、灘＞＞西宮、宝塚、中央、須磨、垂水＞＞尼崎、長田、西、北

1000げっと

1000げっと

ラグビー
「ワールドvsヤマハ」
「神戸製鋼vs豊田自織」

10月19日(土）　12時〜
＠神戸総合運動公園陸上競技場
地図→http://www.rugby-kansai.or.jp/

「ヤマハvsワールド」戦は、今年の関西社会人リーグの事実上の優勝ｹﾃｰｲ戦になるでしょう

970？

ここ、うちの社宅の人が書き込みしてそー・・・。
もう少しでなくなる阪神間の社宅だけどね・・・

西宮って社宅だらけだね。
最近それがマンションに化けているが・・・
銀行の社宅はマンションより凄いのがある・・・

【結論】
・阪急＞JR、六甲ライナー、ポートライナー＞阪神
・芦屋、東灘、灘＞＞西宮、宝塚、中央、須磨、垂水＞＞尼崎、兵庫、長田、西、北
各論に異論はあるだろうが、総論としては正解。

西宮市に神呪町って所があるけど、どんなところですか？
地図みてて、町名に驚いたもので。
神社があるって聞いたけど・・・？
自分の中では八つ墓村みたいなイメージ←全然違っていたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>974
普通の住宅街ですよ。新幹線のトンネルの出口があるとこですね。

神戸の西区王塚台って住むにはどう？

sage

電波は最近こないな。

42<>42<>2000/10/01(Sun) 12:24:20<>まーくん<><><>ぎゃびーん。声がでない〜〜〜（爆）。<><>kwsk7ds32.kng.mesh.ad.jp<><>800000<>
42<>42<>2000/09/30(Sat) 10:55:46<>まーくん<><><>遅れます。<><>kwsk7ds18.kng.mesh.ad.jp<><>800000<>
42<>42<>2000/09/30(Sat) 08:04:54<>植ムラ<><><>カメラを持って行きます。<><>d240209.ppp.asahi-net.or.jp<>$1$mu$LIiLY5P16lU6R61FKZYv10<>0000FF<>
42<>42<>2000/09/30(Sat) 06:41:45<>luckystrike<><><>風邪引きました。でも行きます♪RINちゃんこられへんのかー<><>cse34-4.tokyo.mbn.or.jp<><>800000<>
42<>42<>2000/09/30(Sat) 05:27:04<>teruteru<><><>いよいよ　今日ですね！おいしい餃子　たぁっぷり　食べて楽しんできてくださいねぇ！！！<><>osacd-07p12.ppp.odn.ad.jp<><>008040<>

　　　　　　　　ヤタ！朕が９８０げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
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　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

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　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／（ ´Д` ）　　 /　　　　　　　　　 .／
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○　 　／⌒（；´Д｀ ）/　/○ .＼/　 ///ノ　　 /　　／　　／ .／ 巛 ＼
　＼　/　/　/ﾍ∇ﾍ_|.　／／　　 ＼///　　　 /　　　　 .／　　|　|[]-[]|　|　　　　　　　　　
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　　 l二／＼!, '⌒ヽ|,.'＼二l　　 ＞　　　　　糞　〈 ／　　　／￣`-==-'￣＼
　　　　　　 (人Ξ ﾉ）　　　　　＜　　　　　　ス　＞　　　／　,ｲ／￣￣＼ﾄ　＼
　　　　　　○巛巛○　　　　　　＞　　予　 レ ＜　　　（ｍ ／￣￣￣￣.＼ｍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　の　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　＞　 感　　　 ＜　.＼　　　　　　　　ｄ＿ｂ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　　　　　　（ﾟ皿ﾟ 　）
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿　　　　　/／＼／＼／￣　　　　＼　　／ ⌒〇二＼⌒⌒　
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|　　　　／＿＿　　　 |　　　　　　　＼　─)　⌒ﾍ◎>） ─　彡
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　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜高級住宅街を語って何が楽しいんじゃ？
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　　　＼　・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／　　＜高級住宅街・・・・
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　 ／　　 　　＼＿＿＿＿
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／　　　　　
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

そういえば昔、地図作成ソフトを使って架空の地図を描いたことがある。
明治時代の設定から描き始めたんだけど、まず、田代藩主の屋敷が
街道沿いから崖上まで広大な敷地にあり、明治中期に売却。「田代町」という。
その後街道沿いは商業地化が進み、崖上の敷地は区画割りされ1区画約5百坪で
売りに出される。そこには財界人たちが住み、崖下の街道沿いは空き地のまま。
大正前期に崖上の敷地に「田代学園」が完成。
住居表示が施行され、崖下は1丁目、崖上は2・3丁目となる。
田代町の近くに駅が完成する。
近くに駅ができたせいで休日、高級住宅街ヲタが見物に来て、そこの住民に迷惑をかける。
中には高級住宅街ヲタを精神病患者等と思い警察に通報する住民もいた(ｗ　
車が普及してくると高級住宅街ヲタが国産低級車に乗って見物に来て、
騒音で、さらにそこの住民に迷惑をかける。
さらに、崖下の街道沿に都営住宅が完成したため、さらに高級住宅街ヲタが来るようになった。
そして、住民がどんどん引っ越していく。
引っ越しのせいでできた空き地を、田代藩藩主の子孫である「田代まさし」が購入し、田代屋敷が完成。

一方、大正前期に完成した名門「田代学園」には裕福層の子供たちが数多く在籍していた。
それに嫉妬した高級住宅街ヲタが車で、田代学園幼稚舎に乱入し、
何の罪もない生徒たちを殺傷するという事件が起きた。

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

んで、そこで作成止まったままなんだけど、その後どうしたらいい？？

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜高級住宅街を語って何が楽しいんじゃ？
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 　　　湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ 　　　 >>1はおもむろにパンツの中から
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　 　己のイチモツを取り出した！
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　 まだ、実戦経験がないためか？
　　　　l 　!:;　∪　 ⌒´⊃｀ | 　 　 　 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　　　 ハードディスクの７割を占めようかという
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　　　 ロリ画像の数々……
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_ 　　　　　 さぁ今日のオカズは何だ？
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー　　 洋物か？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::　　 少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　鬼畜な>>1のリビドーを刺激する！

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動

ああーーーーと！ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ！！
>>1の亀頭から無色透明な先走り汁が溢れ出す！
んっ！？……まさか、まさかっ！そのまま出すのかーー！？
この男は、たった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか？

ああっと>>1はどうやら覚悟を決めたようだ、その表情は心なしか落ち着いている
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢（おとこ）の顔だ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っと！！！！！！
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーー

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□
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□□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□
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□■■■■■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□■□□■■□□□□
□□□■□□□□□■□□□■■□□□□□□□■□□■■■□□□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にsageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|

妄想でこんなスレを立ててしまった息子をどうかお許しください。
息子は小さい頃から、私が甘やかせて育てたものですから、
他人とコミュニケーションが上手くとれず、最近では家から外に出ることもしようとしません。
インターネットでＨな画像を見たり、私に買いにいかせたＨな小説や漫画を見ては
妄想し自慰行為にふける毎日です。
こういう手段でしか人とコミュニケーションが取れない、可哀相な子供なんです。
こんな愚かな息子ですが、許してやってください。
そして、このような愚かなスレでも、せめてもの親心で上げてしまう私をお許しください

１の常識はずれな書き込みの原因は主に思春期にみられる若年性精神
病によるもので、残念ながら未だ確固たる治療法が確立しておらぬま
ま今日に至っております。

この病気の恐ろしいところはその影響が日常生活にまで及ぶところに
あります。このひと月あまりの我々の調査では、１の場合、幻聴によ
る精神かく乱、奇行を繰り返す、家庭では自分の部屋に引き篭もり他
人との意思の疎通を避けたがる、無機質なものへの異常な執着、とい
ったような症状が観察されました。

そのことを１の担当医と相談した結果、現状からは一般社会での生活
は困難である、との判断から明日をもって我々の所属する大学病院へ
収容する手はずが整いました。勿論、１が現在通っている高等学校や
１の両親とも話し合いが済んでおり、滞りなく収容することができる
と思いますのでご心配には及びません。

このスレッドをご覧の皆様へは、我々の注意不足から非常に不愉快な
思いをさせてしまったことと存じます。ご迷惑をお掛けし、本当に申
し訳ございませんでした。

なお先ほど申しましたように１は明日から一般社会から隔離された生
活する事になっておりますゆえ、このスレッドへのレスポンスは不要
です。どなたか削除依頼を出していただければ幸甚です。それでは失
礼いたします。

　　　　　　　　ヤタ！朕が９９０げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

　●駄スレ乱立による損害賠償請求●

　　　　　　　　　　　　　　 訴　　　状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成13年　○月　○○日
　　　　　　　２ｃｈ裁判所　　御　中

　以下の請求について、損害賠償による審理及び裁判を求める。

原　　告（申立人）　住　　　所　東京都 北区 赤羽北 2-31-16-1311

　　　　　　　　　　　　氏　　　名　　　西村 博之　 印
　　　　　　　　　　　　電　　　話　　　090-9840-9821

　□　原告（申立人）に対する書類の送達は、次の場所になされるよう届け出る。
　□　上記住所等
　□　連絡先　　　　名　　　称　　東京アクセス
　　　　　　　　　　　　住　　　所　　http://www.ohayou.com/
　□　原告（申立人）に対する書類の送達は、次の受取人になされるよう届け出る。
　　　 受取人氏名　　　西村 博之

被　　告（相手方）　住　　　所　　　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/998000322/l50
　　　　　　　　　　　　氏　　　名　　　　>>1

訴訟物の価額　　　1000万円