マンション駐車場問題

以外に語られていないがこれから購入検討する人のためにいかがですか？

意外。

消えたスレで書いたことなんですが・・・
　以前住んでた（うちは中古で買いすでに売却済）まあまあ高級なファミリー向けマンション。都区内でバブル前に地主と等価交換でT社が建設、販売。
元地主は約３0戸のうち12、３戸所有し、自分と息子一家が２戸に住みあとは賃貸に出している。
他にも複数戸持ってるオーナーがいる。
駐車場は機械２段式上７台下７台。下は５ナンバーのみで最近の大きめ５ナンバーはムリ。
月額上３３０００円、下３００００円。
当初抽選したら、多数の抽選権をもつ元地主が２台ゲット。あるオーナーも２台ゲット。
駐車場以前の問題だが、このように元地主が過半数近い議決権を握っていると
どうしても有利になる。で、
＊駐車場の再抽選は当然ながらなし。
＊バブル期、周辺駐車場が５万円に達した中、当初の額を維持。消費税実施時にも導入されず。（これはどこも同じか？）
今後もたぶん永久に値上げ予定無し。
＊３ナンバーが一般化、５ナンバーワゴンが増えるとともに、下段使用者が次々と
バブル後値下がりした（それでもマンション内と同額か３５０００円程度）
近隣の駐車場へ移る。
＊下段はカラになり、オーナー家３台目のコンパクトカーが入った。

⇒都心住まいで車は絶対いるという人は、物件検討時、「非分譲住戸」や「事業協力者住戸」に注意。
ほかにもあるけどとりあえず

＞２
スマソ

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３の追加
現在下段６台空きのため、管理組合収入を圧迫中。

オーナー家族の弱みを（探偵でも使い）握り次期理事長になり
改革するってのは？

>>7
あはは。そうですね。
ともかく議決権を一部の人間が沢山持ってるとこは危険。
このスレそういうマンションについてのスレにしちゃってもいいんですが。

駐車場の収入とメンテナンス費用は管理組合の資産を左右すると言うことをもっと知るべきだと思う。
駐車場が戸数の過半数超えてるマンションだったら、１０年２０年たっても駐車場の値上げは難しい（反対派が過半数超えるから）。
収入は昔のままで、整備コストは相場どおりに増えたら赤字になっちゃうよね。

機械式やめてメンテナンスコストを安くして、駐車場も安いのがいいな。
知り合いが、機械式駐車場の調子が悪くて車潰されたよ。
東南アジアみたいに、マンションは一階を駐車場にする、ってことに
してくれればいいけど容積率のムダはできないんだろな、、、

＞１０マンションは一階を駐車場にする
建物の構造としては耐震上よろしくないとも聞くが、今はどうかな？

同僚のケースですが、屋外にある機械式駐車場で頻繁に
止まってしまうという問題が出ているそうです(その同僚
が直接問題に遭遇したものだけで年1回程度)。
業者の説明ではギア部分のグリスが雨などの水分により
固まってしまうためということらしく、定期的なメンテ
ナンスを怠ると出る定番の問題らしいのですが・・・。
費用はかさむ、問題は出る、できれば平置き自走がいい
ですねやっぱり(都会じゃムリか・・)。

うちのマンションは古いので平置き自走。
機械式はいやだなあ。
せめて地下に。建築コストはかかるだろうけど、長い目で見たら
維持とか交換とかトラブルの面からメリットあるのでは。

エントランス・駐車場について
こちらでもバトってます

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=jibun&tn=0005

ｄｓ

＞14
読んでみたけど本人の確認不足って感じ、駐車場に限らず私は
二度目に買うときは全体の図面見て「このドアは常時開放ですか、非常用ですか」としつこく聞いた。
通行人がどう流れるかなよってうるささがちがうからね。

さっぱり上がらないからやっぱ皆興味ないんだろうなあ。
機械式の場合、台数は多ければいいってもんじゃない。友人のとこは
部屋自体が売れ残っており駐車場も１０台近く余り、新築２年にして管理費値上げが決まったそうだ。

>>1 さん
車好きの当方としては、参考になります。
現在は都心に鉄筋一戸建てですが、マンション物色中です。

ここ１、２年は、高額物件でも１００％設置率無くなりましたね。港区ですが。
個人的には、１３さんの考えに同意です。もともと、デベ自体が駐車場を軽視
してると考えています。日本は車社会ですよね。所有率も高い。本来なら
物件計画段階で地下駐（１０００�u以上の敷地が必要でしょうが）など、生活
利便を本当に考えたら（購入者の立場に立ったら）限りなく設置率１００％に
してほしいですね。あまったら、２台必要な方や来客用、ケースによっては賃貸
に出せば良いとおもうのですが…。

ですから、私は駐車場利用の可能性が少ない物件は、いくら好立地で、仕様が
よくても最後は見送ります。高いマンションに入居して、わざわざ車を置きに
行ったり、とりに行くのは嫌ですから。

料金等もREしたいんですが、長くなるので、とりあえずこの程度で…。

＞１８
今都心でも駐車場は余り気味ですが、いつなんどき自宅から２キロ以内の駐車場がすべてマンションに・・・という事態が来るとも限りません。
車好きな人はもちろん、今は不要でも家族の誰かが身体を悪くしたら・・と考えると
絶対確保しておきたいところです。
　地下駐のように余った場合にも管理組合資産を圧迫しない形態であれば
やはり大きいほどよいのですが、都心で地下駐マンションというとお値段もよい。
１８さんがＳクラス族でしたらぜひ妥協せずそういう物件を探してください。
億以下のマンションですと100％付きは難しいでしょうが、当方のマンションでは
部屋抽選と駐車場抽選同日でしたが、何組かの方が「駐車場当たらなければ部屋も契約しない」
と言っていたようです。その部屋を希望する人が何人もいればそういう人は
部屋抽選ではじかれますが、部屋に他に申し込みがないとか、申込者の中で有力候補だっ
たらなんとか当ててくれるでしょう。

1さん
>１８さんがＳクラス族でしたらぜひ妥協せずそういう物件を探してください。
大きい車ですが､大小関係無く､目下､妥協してません(できない)｡

>億以下のマンションですと100％付きは難しいでしょうが
それなりにあるんです｡私は､ここ3年程探してますが､年に5物件程見て､
7〜8件ありました｡抽選外れましたが…｡ほとんど港区です｡価格は6000万円以上
位からで､億出さなくてもあります｡

>管理組合資産を圧迫しない形態であれば…
設置率と管理費(修繕費)と利用率｡
私は､この連関がデベの親身性のない点と思ってます。自己所有権で近隣相場｡
建物維持費と駐車場充当｡一戸建てなら料金不用｡
せめて､自己の家ですから、近隣比較で５０〜７０％の価格設定くらいの
配慮が欲しいと思ってます。まあ、系列の管理会社にほんとんど吸い上げられ
てますよね。現行の仕組みは…。

＞２０
駐車場の利用率をデベが的確に読んでいれば問題は起きないですよね。
地下駐で億超えなければ車好きとしてはありがたいですね。
でも耐震性もよ調べないと怖いですね。
　うちは機械式（地下にパズル状に格納されるらしい。）で戸数の６割ほど。
３０台に４０数世帯が申し込んだらしいですが、落ちた人の中には一応申し
込んだだけの人もいて、当選者の中にもキャンセルした人がいて、
結果的にどうしても欲しい人は皆入れたようです。
２台目を入れたがってる人が数人いるようですからデベの設定はまあまあだったと思います。

１さん
チャット状態になりそうなので今日は最後にします。

19でREされたように「確保しときたいですよね」。。。。。
なんです。私は。結果的に確保できたということは、結果的には
ずーっと確保できない。。。。ってことでもありますね。
それが嫌やなので妥協してません。
色々実情教えてください。また。

age

最近得た情報では
>>3で書いたマンションでは
下段がカラなので理事長（イコール元地主）の提案で
居住者の来客用駐車スペースとして使っても良いということになったようだ。
ただし機械を動かすためのキーは理事長（イコール元地主）が保管しており
「いつでも気軽に借りに来てください。」とのこと・・・
いまのとこ地主と息子一家の客が頻繁に使ってるそうだ・・・

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=jibun&tn=0005
駐車場も間取りの一部

あの…。初歩的な質問ですみません。
機械式の駐車場だと何段目がいいんですか？
下段でも入るんですが、「潰された」という書きこみをされている方もいますよね。
安いし雨にもぬれなさそうと思うのは甘いですか？

上段の知り合い、機械が壊れて落ちて車が壊れたよ。
しょせん機械式で完全はないということで。

車両保険で解決できればいいや、という人なら気にしなくてよいのでは？
それよりやはりめんどくさいと思うよ。

＞２６
ノーマルの状態で下段が路面なのか、冗談が路面なのかによって違うよ。
やっぱ路面とフラットな段が一番。
雨の日のａｇｅｓａｇｅは、苦痛以外の何ものでも無い。

うわぁ、、、
来年入居が決まってるんだけど…。
敷地外でも良いから平置き探したくなるな。
メッチャ不安だ。あぁ不安だ。

>>26
機械式っていってもイロイロあるんだけど。
上段の車からオイルがにじんでいるらしくて、ガラスがいつも汚れるよ
ってぼやいている知人がいます。オイル漏れだったら文句も言えるけど、
にじんでる程度って、なかなか指摘が難しい時もあるみたい。
雨の後だけ目立つとかね。

俺のところは屋根付きの機械式だよ。
雨にぬれなくてすごくいいよ。
一度屋根付きに置いたらもう野ざらしは
できないよ。

ウチはタワーパーキングです。
長所：
自宅駐車場での車両へのいたずらとか、車上狙いとは無縁となった。
もちろん雨にも濡れない。
短所：
入庫・出庫で混雑すると待ち時間が長いことがある。
ハイドロプロテクトとも無縁になった。

>>33
ハイドロプロテクトってなに？

>>34
ほれ
ttp://wao.pos.to/wao/car/haidoro.html

>>35
おー、ありがとう。水滴が付いても曇らないように塗る奴ね。
私の所も屋根付き出入り口電動シャッター付きなので、
盗難・いたずら・洗車とは無縁なのでわかりませんでした。

でも、ほんと、屋根付きいいよ。車持ってるうちだったら、
物件選択の理由に駐車場が屋根付きかどうかも入れても
いいと思うよ。駐車代１〜２万高くたってそれ以上の価値
あるよ。

昨日、マンションの駐車場から住人の車（セルシオ）が盗まれました。
チェーンゲートは設置しているんですが、車の中にリモコンを置いてあったので、
それを使って何事もなく出て行ったようす。
車盗難が多くなっている話は聞いてましたが、身近で実際におこると
ビックリです。

>>37
ウチは駐車場の出入り口が電動のゲートになっていて、リモコンが無いと入場で
きません。でも退場は赤外線の自動ドア状態。

>>37
おー、そうですか。チェーンゲート万全じゃないのか。
私の所はそれプラス管理人さん常駐なんですが、
それでもだめですかね？

>>39
管理人が不眠不休で駐車場出入口を見張ってない限り無意味。

チェーンゲートって人でも反応するよね。
前に不動産屋さんに地下駐車場を見せてもらい駐車場の車路を歩いて出る時
出口近くで急にゲートが下がったよ。
チェーンもあるからセキュリティーは安心。と思った途端に下がったから
「へ？なんで？？？」ってかなりビックリした。出る時はフリーなのか…。
だけど雨の日も傘ナシで車に乗れるっていうのはかなり魅力的な話だね。
ワタシには夢みたいな話だけど。

>>33さん
タワーパーキングの長所/短所にこれも追加してもらえませんか？
長所：高層マンションの場合、平置きだと落下物による損傷の可能性があるが、
　　　TPではそれがない。
短所：車種が限定される。うちはこれで四駆をあきらめた…。

下段が地下ピットに収納されるタイプの駐車場の場合、
瞬間的な豪雨の時に排水ポンプが氏んでいた為に下段の車両が
冠水して廃車になってしまった事例がありました。
当然、被害者は管理会社とデベロッパーに食ってかかったけど
”天災”扱いで何の補償も無し、車両保険も同様の理由で使えず
ローンだけが残ったそうです。
敷地が周囲より低い場合は要注意です。

>>42
今はタワーもだいぶ改良されていて
四駆は無理でも一七〇〇ぐらいの車高まで
ＯＫの物もあるよ。
詳しくは新明和のホームページでも見て。

>>42
そうですね。機械式は車高が限定されますからね。
私はワゴンなので機械式でだいじょうぶです。買物でよく
機械式パーキングを利用するので。でも、アウトドア気分も
味わいたいのでワゴンにしてます。

>>44 >>45
レスどうもです。そうか、そういうタワーもあるんですね。
新明和のHP、見に逝ってきます。

>>41
チェーンゲート式でもいろいろあるようですね。
うちは入る時も出る時もリモコンを使います。

うちは高級マンションなどではなく、普通のマンション
です。１階が駐車場になっていて出入り口にチェーン状の
シャッターが付いているだけです。
毎日車を使用してますが、洗車は月１回ガソリンスタンドで
水洗いするだけです。それで充分です。駐車場から直接
エレバーターホールに行けますので、雨の日でも全く
乗り降りの時濡れません。

本当に屋根付きおすすめですよ。

屋根がないから雨が全然降らなくても毎週洗車してる。
黒だから目立つんだもん。
ネコの足跡ついてるんだもん。

>>44
まさしくそういうタワー駐車場付き物件です。
欲を言えばターンテーブルも欲しかった。

age

ターンテーブルの耐用年数と年間保守費用と電気代と故障率ってどれぐらい？

>>51
耐用年数：きちんと定期点検して15年
年間保守費用：マンションの住民のみの使用で３０台収容で１５〜４５マン。
電気代：地域にによると思う。１日・・・・？
故障率：メーカーによると思う。

１台あたり年間１万か・・・微妙だな。

>>52
結構、かかるんだね。ばかにならんな。

ほんと、マンションは金かかる。

たまに分譲の駐車場ってあるけどどうなんだろ？
結局お金出さなきゃいけないんだから一緒か。
そういう面では戸建てはいいよねぇ。洗車する時も家で洗えるしね。
まぁマンションでも洗車場付きのところもあるけどどうなのかな？
でも休日は混みそうだね。

>>56
いや、ミニ戸建てだったら洗車スペースないよ。
車のフロント部分はみだしてるくらいだもん。