みんな駐輪所っていくら？

埼玉のわ○びマンションてとこなんだけど、
一台600円、子供300円
これって高い？みんな、どうよ？

え？チャリンコでも金はらうの？うちはタダだよ。

　きっと、管理費か修繕積立金がせっぱつまってるんでしょう。

>>1
駐輪場の収入ってどの会計にはいってます？

>>3
半年にまとめて管理組合に払うんだけど。
管理費(18000円)とは別。
管理組合の人間が収入(駐輪所）を
何に使っているかは知らない。(「変なことには使ってない」管理人談)
昔はタダだったらしいけど、都内の人間が引っ越してきた際に
「駐輪所はいくらですか？」なんてちょくちょく言うもんだから
「じゃあ、駐輪所代とろっか」なんて事になったらしい。
ちなみに、うちは分譲賃貸。

2段式で
上100円／月
下200円／月
一年分まとめて払う。

まだ入居していないけれど１７０世帯ぐらいで３００円。
城東地区。

前に住んでいた賃貸マンションは1台500円でした。
マンションの裏口みたいな場所にあり、
駐輪場契約すると、カギがもらえます。
裏口の奥に中庭状の駐輪場があるのです。簡単な屋根付き。
バイクなんかも置いてありました。
住民以外入れない場所だったんで盗まれたりしなくてよかったです。

うちは年契のみ、5000円/年

取らないとウジャウジャ増えて、収拾つかなくなるんだよね。
溢れかえるし、入れることも取り出すこともままならない。
必要でしょ。

二台/戸の完全登録制でもいいだろうけど、それよりは必要な
人が金を払って使える方がいい。

＞＞8同意。うちは３００円／月、37戸の文京区のマンションです。

うちんとこは無料。
一家に二段式１基が場所まで指定されていて、
他に空いていても止める事は出来ないみたい。
でも子供の分が止められないんでアルコ−ブに
止めている。
ちなみに場所は青葉区奈良の大規模マンション

横浜駅徒歩15分の小規模分譲マンションです。
1000円／月です。一年間払ったら、安い自転車買えちゃいます。
ちなみにバイク置場は5000円／月です。
賃料考えると頭にくるから考えないことにしてます。
路上放置して、毎年自転車を買い替えた方がいいかな？

マンションのちょっと広めの入り口の
チャリンコ５台ぐらいしか置けないようなスペースに
なんで毎月1000円も払わにゃいかんのだ。
なめるなよ、ほんとっ！！！！！！

age

うち千葉の大規模
なんと一世帯４台で無料
ただし郊外で駅から徒歩１５分（藁

無料ステッカー代200円のみ

駅まで徒歩４分、向かいの大型ス−パ−まで徒歩１分。
がしかし、敷地内を横切るのに徒歩３分。糞。
越してから１０日経つが自転車全く使ってない。
いっそのこと自分の自転車捨てて、代わりに
子供の自転車を入れるか思案中。

>>11 12
チャリに1000円は高いねぇ。
ウチは2台まで無料。バイクは2000円。都内だけど。
大規模はこういうところが割安でいい。

人任せにしてるくせに文句いうな。
駐輪場でもなんでも管理組合で決められるはず。
無料にすればそれだけ管理費が高くなるだけ。
自分の財産なんだから自分で管理してあたりまえでしょうが。
不満なら管理会社変えればいいじゃん。
マンション住民はドキュソの集まりだな。

うちは200円／月。新宿区。

>>18
みんな現状報告してるだけじゃん。
些末な話にも顔出して、淋しい揚げ足クンだねえ。

>>18は一般住民に陰口を叩かれている管理組合理事と思われ。

うちも月200円。埼玉県川口市。
防犯カメラもついてるし掃除もしてくれるし
緊急時にだれでも使っていいっていう自転車を１台置いといてくれるし
ありがたいと思う。安心代。

1800円〜3000円，バイク4000／月。埼玉県富士見市。
駅前がとたんに駐輪禁止になって，市から派遣されている
見張り番おじいちゃんがいつも違反監視にうろうろしている。
すこしでも無断駐輪するともっていかれる（私は過去３台もっていかれた）。
なので駅回りの少し土地が余っている民家までも即席駐輪場
つくって（月2000円ほど）で荒稼ぎ。
こんな理不尽あっていいのか！

最初、月間１００円なんて逝ってましたが、管理組合総会で議題にのったら
あっという間に年間１００円になりました。
こんなマンション、逝ってよし？！

１です。補足です。
ちなみに、管理組合の人間は
皆マンションの住人なんだけど...
他の住人大人しすぎるよね？ね？
って私も２ＣＨに書き込むくらいしか出来ん。
鬱だ。氏のう。

11です。
ちなみに、駐車場は設置台数の半分近く余ってます。自転車は置ききれず、
敷地内に放置し放題の状態です。こんなマンション造ったドキュソ不動産
会社が恨めしやぁ。（←夏らしい表現でしょ！）

＞＞11駐車場は月いくらで全部で何台置けるの。また自転車は全部で何台置けて1戸一台以上確保できていないのですか。教えて欲しい。

自治管理組合って、皆マンションの住人なのですが、
その人たちが金額を決めてるんですよね？
管理組合以外の住人で、値下げの交渉ってできないんですかね？
ただ空いてるところにバラバラ置いて在るだけなのに、
登録料以外にお金をとる必要があるのかと疑問に思います。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=995170461&to=100
こっちは車問題です

無料なので、馬鹿が無理やり減茶利停めてるよ。おまけに敷地内にも
うじゃうじゃ溢れてる。２５さんと変わらない状態。
有料にして欲しいくらいだぜ。

みんな、管理組合の集まりには積極的に参加しようよ。黙っていたら
「異議なき承諾」と言ってどんな理不尽なことでも承諾したことに
法的にはなるんだよ。

うちは駅から2分で30世帯のマンションだけど、駐車場は0で自転車用の
駐輪スペースが120台分用意してあります。3台目から年間1000円負担し
ています。現在駐輪スペースの利用状況は60％くらいなので、スペース
ありまくりです。それなのに5台もあるうちっていったい。・・・
貧乏子沢山だからな

子供の成長に合わせて大きいのに買い替え、小さくて乗らなくなった自転車も
場所があるからとそのまま放置・・・ってのも多いよね。

生活板じみてきた・・・
結局迷惑掛けるのは子だくさんＤＱＮなんだよ。

屋寝付き駐輪場（月500円）＊６０台を設置しました。

DQNは故意に申し込まず、60台満杯になるのを待っていた。（後からの転入者は登録済み）
エントランス横に置くものぐさ家族が増殖（無償だから）
前年度の理事会からの引継事項で屋根は無いが徴収する（有料になれば余分なチャリが減る）
事になったが、テニスDQNが理事になってしまい「屋根が無いから無償だゴルァ」と吠えだした。

そしてDQN家族の自転車は道路に面して見苦しく、自動車よりに放置するから
風が吹くとオイラの自動車バンパーが傷だらけだと、理事会で注意したら
ガキに注意したらしく、整理されるようになった。今度やったら弁償しろよ、禿げ。

うちの理事会では、駐輪場利用の費用で、シール作成とライン引きおよび
不用自転車の処分費用にあてるそうです。
やはりどこから来たのか判らない自転車や、前の住人が置いて行った自転車
があるので、有料もしょうがないと思っています。

確かに有料は仕方ないと思いますが、マンションのシールが貼ってあれば、
住人の自転車かどうかってわかる筈ですよね？うちのマンションのシールは、
部屋番号がわかるようになってます。シールが貼ってない自転車はマンションの
外に放置。マンションの敷地内だけは奇麗にしたいみたい。だから不要自転車の
処分に充てるとは考えにくい。シール作成費だけで十分のはずなんだけどな。
つまり、最初の登録料だけですむのでは？って事です。

age

有料化の理由について
（１）無用自転車を無くすため
　　タダだと使わない古い自転車を放置し、無意味な場所利用となる
（２）撤去費用などに充てるため
（３）管理費（又は修繕積立金）の一部として管理組合の収入にするため
　　駐車場と同じ考え方。自転車を持つ家庭、持たない家庭の不公平をなくすため。

>>38
まっとう過ぎるレスだな

普通、バイク停めてもいいものなの？ウチは規約でスクーターは可なんだけどね。
実は隣の区画がずっと空いてたんで、ダンナの自転車を停めてたの。ウチの区画は
私の自転車。所が先月から、ダンナの区画にスクーターを停める人が出現したの。
管理人に文句言ったんだけど、その区画を借りてる人らしい。仕方ないので私の
区画にダンナの自転車も一緒に詰め込んでるんだけどね。賃料は自転車もスクー
ターも７００円って納得いかない。特にウチは２台詰め込んでるから、隣のスク
ーターって結構じゃまなのね。その内サイレンサーでやけどするんじゃないかと
かダンナも心配してる。

>>40
もうひと区画借りて、700円払えば？
ムチャクチャ自分勝手な言い分ですよ。
空いてるのをいいことに、借りてもいない区画に勝手にバイク止めて
いたり・・・。ズーズーしい恥知らずだな。

>>40
スクータの持ち主も思ってるだろうね。
「隣、自転車2台無理やり止めて邪魔くさい。」ってね。
ホント、自己中の貧乏人はこれだから・・・。

規約で決まっている以上、スクーターを止めることは全然問題ないだろ。
むしろ、借りてもいない隣の区画に止めていたあなたの方がどうかと思う。
賃料が納得いかないって言うなら、あなたの所は２台チャリンコ止めてるから
周りの住民も納得してないのでは。いずれにしても、あなた自身がドキュソってこと。

>>41
>借りてもいない区画に勝手にバイク止めて
バイクは隣の区画の人のです。「止める」じゃなくて「停める」ね。

>>42
自転車２台の幅ってスクーターより狭いと思うけどなあ。それにこっちは
排気ガスも出さないし。高温で危険なサイレンサーもないしね。

>>43
隣にスクーターが来るようになってからは自転車は自分の区画に詰め込んでるん
ですけどお。路上に自転車を放置するよりも、空き区画に停めた方がお互い様で
しょ。

それから、もう一区画借りられれば初めからそうしてますよ。一軒一区画しかだめ
なんですよ。管理会社も勝手だよねえ、余ってるのに。

>>44
こいつ、本当にバカだな。
自分の無知と自分勝手さが全然理解できてない。
何か、相手にするのも嫌だ・・・。

>>44
41〜43ではないが、あんたずいぶん自分勝手だな。
２ちゃんではまさにあんたのような人間を「ドキュソ」と呼ぶんだよ。

それとな、
＞それから、もう一区画借りられれば初めからそうしてますよ。一軒一区画しかだめ
＞なんですよ。管理会社も勝手だよねえ、余ってるのに。
っていうのもおかしな話だよ。
問題があるなら管理組合で規約を改正すればいいだけだろ。

久々に真性のＤＱＮ発見！
お前だ！　４０，４４

>>44
区画が空いているなら借りられるようにしたら？
決めるのは管理会社ではなく、管理組合よん。
あなたも、管理組合員でしょうが！
まっ、抽選だろうから置けるかどうか分からないけどね。

＞44管理規約できちんと定められていることが守れない以上
どんな理由があろうと、法的にもあなたは負けです。
一軒１区画しかだめという管理規約だそうですが、それを
改正する努力を組合の集まり等に参加して行っていますか。
教えて下さい。

>>48
いや、こいつは賃貸人じゃないの？
区分所有者でこんなバカは・・・いるかも。
失礼しました。
しかし、夫婦そろってバカだと、救いようがないね。
きっと、他の住人に、これ以外にも色々迷惑かけて気がついていない
んだろうな・・・。

大器晩成スレだな。立ったときは沈んでたのに。
おもろくなってきた。

やっぱ叩きがいのあるバカがいると盛り上がるな。
ありがとう。４０。
他にもＤＱＮぶりを報告してくれ。
みんな待ってるぜ。

管理規則を決めるのは管理組合でも、実際に管理するのは管理会社でしょ。ってことは
もっと柔軟なキメ細やかなサービスをしようと思えば、空いている他の区画を準備して
くれてもいいんじゃないかと思うんだけど。
それから分譲マンションの所有者ですよ、賃貸じゃない。新築で入居してから２年半程
度。入居した時から駐輪場は並びで二つ使ってたんです。誰も文句言わなかったし。
そこに突然スクーターが停まり始めたの。初めて見た時は近所の会社に通勤する人が勝
手に停めてるかと思って、張り紙したの、勝手に停めるなってね。そしたらその区画を
借りてる人で、入居時から借りてるんだって、停めてなかっただけで。
ダンナの勤め先とかでも二年以上も使ってなかったんだから、今更本当の借主ですって
出てきても無視すればって感じだったんだけどね。それが自転車だったら他の区画に移
動させるんだけど、スクーターって重いからね。
ダンナは一度動かそうとして、サイレンサーで焼けどしそうになったらしい。
だからそんな危険なものを自転車と一緒に置かないでって言えないかなって思ったの。
駐輪場は狭いんだから、スクーターを停めた直後に触っちゃうかもしれないしね。
管理組合の総会は出たことないよ。掲示板とかを見てもNHKの受信料がどうとか、ゴミ
捨てがどうとか、タバコのポイ捨てとかそんな話ばかりだし。

他の区画が空いているんだったら、
おまえぐらいのドキュソなら
その空いている区画に停めればいいじゃねーか
それとも何か、隣じゃないとイヤだとかぬかすヴァッカなのか？

空いてる区画はみんな遠いの。歩くのが面倒なの。蚊に刺されるの。

>>53
いや、もう、あんたスゴイよ（爆）。
他のスレに紹介したいくらいだ。
もっともっとＤＱＮぶりレスしてよ。
応援するから。

>>56同意。噂には聞いていたが、天然物のＤＱＮを拝見
させていただいたのは私始めてです。

スクーターの人って借りてたかもしれないけど、停めてなかったんだよねえ、２年以上も。
この場合に立退き料とか請求できないのかな？
それか専有権（先有権？）を主張するとか。
自転車２台を詰め込むと傷がついたりしませんか？

理事会や総会では、このバカ夫婦のことを協議してるんだろうな。
借りてもいない区画に勝手に自転車停めてる人がいる、ＮＨＫの受信料
も払ってない、ゴミ出し日も分別も守ってない、タバコはポイ捨てする、
管理費、修繕積立金、水道料金は滞納する、騒音は出す、etc・・・。
理事会のみなさん、頑張ってね。

いやホント近来まれに見るドキュソだな。

＞管理規則を決めるのは管理組合でも、実際に管理するのは管理会社でしょ。
規則を決めるのが管理組合って分かってるなら、その規則を改正するのがスジ
というもの。管理会社はその管理規則に従って管理業務を行っているの。
もし管理会社が管理規則を無視した管理を行ったら、別の管理会社に換えられて
しまうかもしれないよ。

＞初めて見た時は近所の会社に通勤する人が勝手に停めてるかと思って、張り紙したの、
＞勝手に停めるなってね。
お前が勝手に停めてるんだって。頭腐ってんじゃないの？

＞ダンナの勤め先とかでも二年以上も使ってなかったんだから、今更本当の借主ですって
＞出てきても無視すればって感じだったんだけどね。
これは、ダンナの勤め先の同僚がそういうことを言ったってこと？
イタイなぁ。ま、類は友を呼ぶって言うけどさ、その勤め先はドキュソ集団じゃないの？

＞だからそんな危険なものを自転車と一緒に置かないでって言えないかなって思ったの。
これも同じ。いやなら管理組合で話し合えばいいだけのこと。

だいたい、
＞管理組合の総会は出たことないよ。掲示板とかを見てもNHKの受信料がどうとか、ゴミ
＞捨てがどうとか、タバコのポイ捨てとかそんな話ばかりだし。
こんなこと言ってるようじゃマンションに住む資格はないね。というより、一戸建てでも
市街地に住んだらダメ。山の中でひっそりと暮らせよ。

>>58を読むとなんかネタくさいなぁ。
ネタならなかなか上出来だよ。
事実なら、この夫婦は地球上から抹殺せねばならない。

>>58
ネタで書いてるんですよね？
区分所有者全員の共有である駐輪場の敷地に占有権？
この夫婦の理屈だと、隣の住人が旦那の転勤で１〜２年部屋を空けてたら
「空いてるから」で勝手に住み着き、２年後、持ち主が帰ってきたら
「今更なに。無視、無視」で通すんだろうな。
ホント、すごいや。

>>58
あのう、ことば使いとかそっくりそのままなんですけど。独り言ですか？

５８ですけど。質問しただけですよ。

他人の所有とか賃貸のものでも、長期間放置されているのを、長期間連続して使用している
場合には先有権が見とめられませんでしたっけ？これって借地法が改正になる前？

突然レス増えてるからうれしくて見てみたらすごいですな！
>>44
>借りてもいない区画に勝手にバイク止めて
バイクは隣の区画の人のです。
　このＤＱＮに規則教えるのはブタに日本舞踊教えるより難しそうだな。
２ちゃんでデムパや性格異常ＤＱＮはめずらしくないが
単なる真性バカは久しぶりに見た。
　皆さん、ここでいつもの
あおりコピペではおもしろくない。すばらしいレス頼む。
ま、一応聞くが、隣の区画の使用者はこれまで空にしていた間、７００円払っていたのか？
滞納していたのだったら４０が管理総会に提案して承認されれば、希望者が再抽選して使ってもいいだろう。
　ちゃんとはらっていたのならスクーター所有者ののんきぶりにもあきれるが
バカ夫婦と関わりたくなかったのかも知れん。
　いずれにせよ万に一つも４０が空き区画を勝手に使用したり、現在一区画に２台入れる権利もない。
スクーターが高級品だったらいいね。
そのうち、「自転車で傷つけられた」と訴えられるぞ。
いやそれ以前にこれまでの無断使用料を管理組合から請求されても仕方ないのだぞ。

ブタに日本舞踊はこれを貼りたかったからだ・・・
４０の写真・・・
http://www.plaza98.com/zyuku/image4/hayasimari001.html

４０さんをイジめるなー。
もうレスしてくれなくなったら、どうするんだ。
久々にＰＣの前で腹抱えて笑えたのに・・・。
４０さん、気にせずどんどんレスしてね。
・・・・あなたの話しを楽しみにしてるファンより。

>>40 サン頑張ってください！！

より的確なアドバイスをするために
全戸数、駐輪場の確保台数、バイクの数、自転車の数、空き数、
2台目を要求する区分所有者の数を教えてください。
バイクと自転車は区別してまとめて置いていますか？適当に並んでいますか。

>だからそんな危険なものを自転車と一緒に置かないでって言えないかなって思ったの。
>駐輪場は狭いんだから、スクーターを停めた直後に触っちゃうかもしれないしね。

スクーターで火傷をしたらどうするのですか！怪我の補償をしると言ったらどうしますか？と
牽制し、自転車とバイクは離して駐車するように規約を改正させて、ついでに2台目もＯＫにさせたらどうですか。

空き駐輪場を埋めることで管理組合の予算にも必ずプラスになりますから 2台目も駐車させて、
収入を少しでも増やそうとする事は大切な事です。

真性＊＊晒しage

　俺顔パス！
　一緒に止めればあなたも顔パス！
　でも車は俺しか無理だからね・・・

５８さんがアドバイスくれたので、自転車をスクーターの上に倒してみました。
スクーターの鉄板てじつはプラスチツクなんですね。塗装がわりと簡単にはがれる
ものだと寒心しました。
この調子でつずければ、隣の区画が空くかも。こっそりとね。

>72
1区画２自転車に気づいたバイクの持ち主がチャリを捨てに行く。
1区画２自転車という社会的常識が欠如した人間は総会に引っぱり出して土下座するまで糾弾する。
俺は2年間も支払い続けていたのに、自転車を不法駐車していた、2年分の駐輪代を請求。
俺のバイクに傷を付けたな、それも故意だろ？1台まるごと弁償しろゴラァ。

朝起きると、2台目のチャリがエントランスど真ん中か自宅ドアの前に放置プレイ。

２年間も支払い続けたのは勝手でしょ。私や夫が払うように命じたわけでもありませんよ。
空いていたから２台目を置いていたまで。

おい、ネタだって言ってくれよ。こんなヴァカがこの世に存在するなんて信じられん。

隣の空き地に倉庫建てて、その持ち主が家を建てようとしたら反対する。
そういうわけのわかんない奴って本当にいるんだな。
ココを見てよく判ったよ。

すげ〜。ＤＱＮって本当にいるんだ…。
マンション買うのが怖くなった。
ＤＱＮとの遭遇は不可抗力だもんねぇ。
うちは賃貸で，駐輪（無料）は一世帯１つ，部屋順に割り当て。
うちも入居して３年ほどたってからチャリ買ったんだが，
それまでは隣の２台目を置かせてあげてた。
でも，置き始めは向こうからちゃんと挨拶に来たし，
４年経って，うちも買ったんでというと，すぐにどけてくれたよ。
隣が良い人でよかった。というより，それが当たり前じゃないの？？

＞４年経って，うちも買ったんでというと，すぐにどけてくれたよ。

ごめん。３年の間違い。逝って来ます。

>>40 >>44　>>53 >>72
ドキュンの見本age

こんなドキュソがわらわらする大規模物件では
共有スペースに裁判所も必要だな。

勘違いしている人が多いので困るのですが、問題は隣の区画を勝手に使用していたこ
とでなくて、駐輪場にスクーターって問題多いですよねってことだったんですけど。
サイレンサーが加熱して、やけどした人とかいませんか？

確かに駐輪場にスクーター停められるとめーわくつす。
サイレンサーでやけどの人っていそうだよね。
それから、隣の区画とかで使ってないところは早いもの勝ちじゃないの
ふつーは。お金払って借りてても置いてない人は、置いてない人の勝手
でしょ。それから、使ってるのに急に置かれたら、置いたほうはあたり
前って思ってるかもしれないけど、置かれた方はむかつくよね。
タイヤに釘とかブレーキのコード切っちゃえばって言われるよね。

>>81=>>82 ってミエミエなんだけど
アンタは駐輪場のスクーターは迷惑だって話をしたいんだろうが
どう考えても勝手に使ってた区画に正規の使用者が現われて
憤慨するってほうがドキュソだ。
つまり、話のタネとしてはこっちのほうが面白いのね。

>でしょ。それから、使ってるのに急に置かれたら、置いたほうはあたり
>前って思ってるかもしれないけど、置かれた方はむかつくよね。

権利を持っているのに勝手に置かれたら、置いたほうはあたり
前って思ってるかもしれないけど、置かれた方はむかつくよね。
チャリンコごと粗大ゴミに出しちゃうよ俺なら。

2年以上もだまって使わせてくれていた隣人に感謝すべきところを
「スクーターは迷惑だ」と禁止されてもいないことでクレームを
つけるとは、>>40さんは恩を仇で返すステキな人なのですね。

それから、隣の区画とかで使ってないところは早いもの勝ちじゃないの
ふつーは。お金払って借りてても置いてない人は、置いてない人の勝手
でしょ。それから、使ってるのに急に置かれたら、置いたほうはあたり
前って思ってるかもしれないけど、置かれた方はむかつくよね。

サイレンサーでやけどの人っていそうだよね。

いそういそう

>>84さんは恩を仇で返すステキな人なのですね。

駐輪場にスクーターって問題多いですよね

この人と同じマンションに住みたくないな。
既成事実を作って権利を主張する８９３みたいな人だ。

たとえ駐輪場の使用料を払っていても２年間も放置していたんだから、勝手に
使っただの文句をいう資格はない。文句があれば放置すべきではない。
スクーターは危険だし、駐輪場に置くことでスクーターを盗みに来る付近の
不良少年の溜まり場にされる可能性も否定できないのでは。
本当にスクーターが必要なのでしょうか？

確かにスクーターがあると、暴走族とかの溜まり場になるかもね。
夏場はとくにね。

＞＞９１
激しく同位

さらに激しく同位

自作自演放置

自転車はないと困るけど、スクーターとかって趣味でしょ。自転車優先で
ないのは、この時代おかしいのでは。本当のバリアフリーは縁遠いですね。

スクーターが使ってる２サイクルの燃料って、ガソリンよりも環境に悪化する
とか聞いたけど。

擁護するわけじゃないけど、駐輪場にバイクを置くのは危険です。
子供が倒れたバイクの下敷きになったり、やけどすること多いよ。

結局４０さんは何が言いたいのだ？
長年自分が使ってきたスペースに権利者が突然
名乗り出てきたことが納得できないのか。
それとも駐輪場にスクーターを停めていることが不満なのか。
それが自転車だったらＯＫなのか。
言いたいことがうまく伝わってないから煽られてるんだと思うよ。

>>91
スクータを置くことの是非とか、使用しない区画を確保することの
是非とか、議論の余地がないわけでは無いでしょう。ただし、議論
の余地であって、非難のでは無いですけどね。現状、規則に則って
いるのなら、非難されることではないですから。
他人の借りた区画を勝手に２年間も不法使用していたことには、言
い逃れの余地はないと思います。そもそも、未使用＝放置という考
え自体が身勝手な解釈に過ぎないのでは。

>>99さんに同意
駐輪場の区画の権利の問題とスクーターを停めることとは
全く別議論。
切り離して考えましょう。

そもそも分譲マンションなのに駐輪場にスクーターをおけると
いう自体ろくでもない安マンションだろうが
現在管理規約で許可されているのなら仕方ない。
不満があれば総会にかけるべきこと。
ある区画が未使用だろうと未払いだろうと本来そこは共有部分だから
べつ区画の使用者が勝手に使う権利はどこにもない。
40がネタじゃなかったらまじにやばいな。
読んでるとこっちの頭まで変になりそうだ。

>>98
他人の持ち物を倒して傷ものにしたあげく、自分でケガしときながら
持ち主を逆恨みするﾄﾞｷｭｿｶﾞｷの親御さんですか？

あのー、バイクにサイレンサー付けるて、かなり高度な特殊なタイプなんで・・
スクーターに付いてるのは「マフラー」ですわな。
このスレでスクーターのサイレンサーが危ないという発言してる人は、
全員、同一人物の自作自演と証明できそうですな（藁

>>104
わざと知らんぷりして楽しんでるんだから
それ言っちゃダメだって

＞40
世界平和のためにこの世から退場してください。

４０さ〜ん
そろそろ次のおもしろいネタ書き込んでよ〜

＞１０４
サイレンサーは消音器なので、どのスクーターにもついてますよ。
なければ暴走族のような音になります。

>>40 顔真っ赤にして連続書き込み。
他人のフリをするというウソと、それを否定するというウソを
多重に繰り返すと、精神的に壊れるから・・・がんばってくれ(大笑)

マフラー、サイレンサー、チャンバー、消音器。
人によって言い方違うよね。
同じこと言うひとは同じである可能性が高いね。
ここでは。ププ

>>109
板違いだが「チャンバー」だけは違う物だよ。分かってあえて書いてるのでしょうけど。

４０さんを擁護する訳ではないが、このマンション自体にも問題あるよ。
「自転車置き場」と「バイク置き場」は区分けするべきだし、権利者以外が勝手に
停めていないか管理人なりは定期的にチェックするべきだね。

低価格マンションの場合は、その辺りが曖昧になっていたり、管理自体手抜きの
場合多いから仕方ないのかもしれないけど、こういう問題は次々出てくるでしょう。
また、程度の低いマンションには、それなりの住人が集まるのは周知のこと。
そのマンションには４０さんのような考えの人が他にもいるでしょう。
だからこそ、規約等を厳格にし、それを遵守しているかどうかのチェックをして
あげる人（管理会社等）がいないと、この人たちだけでは無理です。

少し前にニュースであったよね。
他人の駐車場に勝手に車停めて、張り紙されたのを逆恨みして、その
駐車場の借主の車にキズつけたりパンクさせたＤＱＮオヤジ。
結局、ビデオ撮影されて、ＴＶで全国に顔映され、観念して名乗り
出て捕まった。
あれ、オヤジの家族も悲惨だよなー。
この４０って、おのオヤジみたくなりそう・・・。

>>111
問題のあるマンションには>>40のような問題のあるドキュソが住む。
こういうことでよろしいか？

住人全員の全体責任ってことですか、だったらやった者勝ちだから、
どんどんやらなきゃ損、言わなきゃ損！

みんな、何かを忘れてる。
そう、>>40晒しage

>>113
その解釈で良いと思います。
隣の区画のバイクの人も、そういうマンションを選んだという責任があります。
売却して引っ越すか、その環境に順応するしかないでしょう。
管理組合もそういう人の集まりでは、建設的な協議ができるはずはありません。

４０程度の人種が住むマンション、地域ですから、一般人の常識を当てはめること
自体が間違いです。
４０だけが、今回のような（我々からすると）常識はずれな行動をしているのではなく
そのマンション、地域では当然の行為なのではないでしょうか？
ですから４０を責めるのはどうでしょうか？

>>114の方がおっしゃっている内容が理解できないのですが
どなたか解説していただけないでしょうか。
そんな私ってＤＱＮ？

>>117
なるほど。40さんにとっては、ごく当たり前の行為、考えだったのかもね。
良かった、同じマンションじゃなくて。

>>40は>>81で

>勘違いしている人が多いので困るのですが、問題は隣の区画を勝手に使用していたこ
>とでなくて、駐輪場にスクーターって問題多いですよねってことだったんですけど。

と言ってるが、すでに>>40で

>普通、バイク停めてもいいものなの？ウチは規約でスクーターは可なんだけどね。

と書いてるじゃねーか。
規約で可なものに文句言うなよ不法占拠者。
念のため聞いとくけど、オマエの部屋は本当にオマエの権利があるのか？
かってに他人の部屋に住んでいそうだ。
かなり不安だぞ（藁

がんばれ>>40晒しage

>>40
40のベランダがすっごく気になる。
物置を違法設置したり障害物だらけの気がするのは偏見かな。

バイクはまとめて端の方に決めたよ。

>>122
それは偏見ではなく、正しい予測といえましょう。
俺の駐輪場は俺のもの、他人の駐輪場も俺のもの。ジャイアン>>40

真性Age！

>>40
かわいそうに。何か反論しないと、このままじゃドキュソのままだよ

>>125
いや、反論すればするほど、深みにはまるんだな。これが。

これほど笑えるトピって。。。初めて。

で、>>40さんその後どうなったの？報告きぼ〜ん。
みんなが待っているよ。

40みたいなやつと同じマンションに住みたくない・・・・
今まで自分のやってることには間違いがないと生きてきたんやろな。
でもどこにでもこんなバカはいてるからな〜。
あーやだやだ。
住んでるとこ教えろや。

ほんと、どこに住んでいるのか知りたいよね。
教えて〜４０さ〜〜ん。

みんなで応援に行くよ〜〜〜〜〜〜〜

>>126
センスねぇなア(笑)
出てきたらまた叩こうと思ってるんだから調子あわせろよ。

age ＆ さらしコピペ

40 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/25(水) 15:59
普通、バイク停めてもいいものなの？ウチは規約でスクーターは可なんだけどね。
実は隣の区画がずっと空いてたんで、ダンナの自転車を停めてたの。ウチの区画は
私の自転車。所が先月から、ダンナの区画にスクーターを停める人が出現したの。
管理人に文句言ったんだけど、その区画を借りてる人らしい。仕方ないので私の
区画にダンナの自転車も一緒に詰め込んでるんだけどね。賃料は自転車もスクー
ターも７００円って納得いかない。特にウチは２台詰め込んでるから、隣のスク
ーターって結構じゃまなのね。その内サイレンサーでやけどするんじゃないかと
かダンナも心配してる。

44 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/25(水) 16:44
>>41
>借りてもいない区画に勝手にバイク止めて
バイクは隣の区画の人のです。「止める」じゃなくて「停める」ね。

>>42
自転車２台の幅ってスクーターより狭いと思うけどなあ。それにこっちは
排気ガスも出さないし。高温で危険なサイレンサーもないしね。

>>43
隣にスクーターが来るようになってからは自転車は自分の区画に詰め込んでるん
ですけどお。路上に自転車を放置するよりも、空き区画に停めた方がお互い様で
しょ。

それから、もう一区画借りられれば初めからそうしてますよ。一軒一区画しかだめ
なんですよ。管理会社も勝手だよねえ、余ってるのに。

53 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/25(水) 17:23
管理規則を決めるのは管理組合でも、実際に管理するのは管理会社でしょ。ってことは
もっと柔軟なキメ細やかなサービスをしようと思えば、空いている他の区画を準備して
くれてもいいんじゃないかと思うんだけど。
それから分譲マンションの所有者ですよ、賃貸じゃない。新築で入居してから２年半程
度。入居した時から駐輪場は並びで二つ使ってたんです。誰も文句言わなかったし。
そこに突然スクーターが停まり始めたの。初めて見た時は近所の会社に通勤する人が勝
手に停めてるかと思って、張り紙したの、勝手に停めるなってね。そしたらその区画を
借りてる人で、入居時から借りてるんだって、停めてなかっただけで。
ダンナの勤め先とかでも二年以上も使ってなかったんだから、今更本当の借主ですって
出てきても無視すればって感じだったんだけどね。それが自転車だったら他の区画に移
動させるんだけど、スクーターって重いからね。
ダンナは一度動かそうとして、サイレンサーで焼けどしそうになったらしい。
だからそんな危険なものを自転車と一緒に置かないでって言えないかなって思ったの。
駐輪場は狭いんだから、スクーターを停めた直後に触っちゃうかもしれないしね。
管理組合の総会は出たことないよ。掲示板とかを見てもNHKの受信料がどうとか、ゴミ
捨てがどうとか、タバコのポイ捨てとかそんな話ばかりだし。

55 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/25(水) 17:28
空いてる区画はみんな遠いの。歩くのが面倒なの。蚊に刺されるの。

58 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/25(水) 17:39
スクーターの人って借りてたかもしれないけど、停めてなかったんだよねえ、２年以上も。
この場合に立退き料とか請求できないのかな？
それか専有権（先有権？）を主張するとか。
自転車２台を詰め込むと傷がついたりしませんか？

65 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/25(水) 19:14
他人の所有とか賃貸のものでも、長期間放置されているのを、長期間連続して使用している
場合には先有権が見とめられませんでしたっけ？これって借地法が改正になる前？

87 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/30(月) 01:13
いそういそう

表示件数減ったねage

ここのトピが上がるたびに
「４０さんかな？」って期待しちゃうよ。

ウチのマンションの504号室に40さんみたいなのが住んでいる。
ネタじゃなくてホントにこういう人いますよ…。

>>140
詳細ギンヌ。

40ってさ、自分がもし、スクーター持ってたら、
スクーターを駐輪場に置くな！とか言わないんだろうな。
自己中だから・・・
それから、40さん、コテハンにしてよ〜。ドキュソ多発かと
思っちゃうよ〜。あっ、もしかしてそれがネライ？

>>96
自転車はないと困るけど、スクーターとかって趣味でしょ。自転車優先で
ないのは、この時代おかしいのでは。本当のバリアフリーは縁遠いですね。
あの〜スクーターを通勤の足に使ってますけど・・・？
それから、何故、自転車がこの時代、優先でないのがおかしいのですか？
もしかしてアンタ40？

そうだよ。96は40と同じ人物が描いた。
スクーターってもイロイロあるよね。車体に青い火炎の塗装（シール？）貼ったヤツとか
サイレンサー（チェンバー）がナンバーより上まで上がってて、横に立ったらやけどｓ
しそうなやつとかで通勤してるんじゃないでしょう？そんなのだもん。

それから誰かかいてたけどベランダがなんとか？
ひょっとしてソレアードの住人ですか？
マンションのベランダ物置って言う商品をジョイフルで売ってるんだから、マンションの
ベランダ用なんでしょう？
それに火事の時の非難っていうけど、火事なんて一生に一度も遭遇しない人が大多数な
んじゃないの？中古で売る時にシートが綺麗な方がいいからって、新車のシートに
Tシャツ着せるタイプ？
だったらあんたが誰だかわかったよ。

>>143
とんでもない事する人がいるんですね、同情。
そのスクーター見たことあるような気がするんだけど、
どのあたりの方ですか？

>>143 >>144
40に固定しろよ。頼むから。

>それに火事の時の非難っていうけど、火事なんて一生に一度も遭遇しない人が大多数な
>んじゃないの？中古で売る時にシートが綺麗な方がいいからって、新車のシートに

その万が一の確率で逃げ遅れてくれ。社会のために。

＞１４４
ＺＸってスクーターに火炎がついたヤツです。いつも高品町以外にも都賀駅前の
パチンコ屋でも見かけますけど。近くですか？

まぁ結局、40の隣の人は、ちゃんと借りてるわけ
だし、スクーターを置いてはいけないというルールもない。
40は無理矢理2台自転車を置いている。しかも今までは、
勝手に人のスペースを使っていた。
・・・普通に考えれば、40がおかしいと思うけど。

40よ
バリアフリーって意味わかって発言してるんですか？

２代目、真紀子を襲名！

いや〜、久々にいいもん読ましてもらいましたよ。
４０さん、色々な意味で応援してるYO!

>>148
確かにね。
バリアフリーと自転車とスクーター。何の関係が？
環境問題の一種だと思ってるのかな、40は。
まぁひろーく考えれば環境･･･関係かな。

>>53 >>143 >>146

がんばれ>>40千葉県民！

今日初めて読んで感想を一言
この４０の人って、怖いです。

＞｢隣が空いてるからとめていた。誰にも文句言われなかった。｣
誰にも文句言われなかったから、誰も何も感じていない訳ではない。
多分、少なくても隣の借主は、自分が使用料を負担してる場所に勝手に自転車を置かれてる事に気づいていて、
イヤな思いでいたでしょう。
でも、｢ここに何十年いるかわからないし、角をたてられない｣って我慢して黙ってただけ。

＞｢だんなの勤務先の人も無視すればって...｣
夫婦ってだいたい同じレベルでくっつくんだよね。
妻が妙な事してるのがわからない。

だんなが、そんな問題を会社で持ち出して意見を聞く事自体恥ずかしくてできないよね。
｢良識ないな｣って、思われちゃうじゃない。
でも、だんなの会社もレベル低いの？


＞既得権を主張して、立ち退き料を取れないか？
叔父が近所の人に田を貸してあげた。数年前叔父が死んで、田を返して
もらおうとしたら｢これは、故人がくれると言った｣と権利を主張。
結局ただで取られました。

もう一つ、戦前、先祖の誰かが田300坪を抵当に現在のお金で６００万くらいを貸したままなくなった。
最近、その田を相続した人に、母の一族３６人が訴えられた。
｢時効だ。抵当権を抜け｣
はい、抵当権抜きました。

田んぼに高速道路がつくので、売るらしい。

ここの４０みたいな人たちって結構いるから、
みなさん油断しないでください。

2chだから笑っていられるけど、実際同じマンションに住んでいたら
怖いぞー。

理不尽な「私の常識」を振りかざす人が最近増えてて怖い。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝサイレンサー40が見たくてきたのにいないんだ。
つまんないにょ。

最近新築マンションをやっとの思いで、購入しました。
今まで住んでいたところには駐車場がなく、近辺にもバスで通うぐらいのところにしか
空駐車場がなかったので自動車を持ってなかったので、
今度のマンションに引越してからやっと自動車が持てると喜んで
とりあえず入居と同時に自動車はないけど駐車場を借りました。
（そうじゃないと車庫証明が取れないので車が買えないとおもって・・・）
いま現在はどの車種に使用かと考え中で私が借りてるスパースは空いてるのですが
４０みたいな人がいたらどうしよう・・・。
早く車買わないと！！

サイレンサー40！
いい名前だＹＯ！

でもやってることが姑息なので名前負け。

40ってもしかしてＢ？
発想が独特。

しかしあつかましいにもほどがある。
空いているから使っていい、既得権がある（お金も払ってないのに）
などと言い放つ始末。
こういうＤＱＮはまだまだいるんですねー。これだけみんなに叩かれても
自分が正しいことを信じて疑わない４０。今までどうやって生きてきたんで
しょうか。周りからゴキブリみたいに嫌われてない？それとも同類ばっかなの？

何故か、人気の衰えないサイレンサー４０。
ここまで、自己中な人っていうのも天然記念物だわさー。。
そろそろ、ご本人のレスのある頃かな？
みんな、待ってるよー。

サイレンサー40って、千葉市若林区の『ソレアード』っていう
マンションに住んでいるの?

このスレは私のスレです。
勝手にレス書かないでください。
主人も主人の会社の人もそう言っています。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=996430575&ls=50
ご近所同士のイザコザですか？
あなた攻撃されてますよ。

あの。。大家真紀子さんのドアホぶりはどこで見られますか？

知らなかった？
私が法律。
文句ある？

本物登場きぼーん。
やっぱ、本物は迫力があるからねえー。

あんたホントにマキコの再来だよ。
ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!!>>40

マキコも勝手に大家だと称していたんだろうか
しかも「分譲」マンションで（藁

すごい>>40…
サイバラリエコのまんがとかに描かれてる、
部屋の改装を頼んだはずが、工事を長びかせてそのまま居座っちゃう
インド人の土建屋一家みたいな訳のわからない言い草ですね。

西原の漫画に出てくる外人のわけわからん人たちは、まだ国民性の違い
とかで許せるものがあるが（当事者にとってはたまらんだろうが）
４０はなぁー・・・

泣けてきた。ｳﾂがなおった。ありがとうサイレンサー４０さん。
再登場
キ　　　　　ボ　　　　　ン　　　　　ヌ

４０さん
次のネタは？
別のスレにも登場しているのなら
居場所を教えてください。

結局４０が「駐輪場にバイクは危ない」と一見まともそうな事を主張するのは、
バイクを移動しようとして出来ずに逆にやけどしそうになったからだと思う。
一区画に２台停められるような駐輪場なら、バイクが隣にあっても、
普通にしてればやけどする事はないんじゃないの？

それにどー読み返しても、「危ないから」というより、
「自分達が停められなくなった」から腹立ててるようにしか読めない。

それにしれもこの馬○夫婦、まさに結ばれるべくして結ばれたんだね。

腹抱えて嗤いました。
と同時に恐ろしくなりました。
ネタじゃないらしいから。
死んで。本当に死んで欲しい。>>40

駄目だよ〜死んじゃったら楽しめなくなるもん。>>177
でも周りの人間は・・・可哀想すぎる

でもこういう人って意外といませんか？

うちのマンションのある人は、ベランダの防水工事を行う
際、工事の人がエアコンの室外機をよけて（業者に頼むなり
して）工事をするべきだと文句を言ったらしい。
うちの方は、室外機のあるエアコンを付けている人は珍しく
その家が好きで付けているエアコンの室外機まで
よけて業者が防水工事をするべきなのでしょうか？

>>180
状況がイマイチよくわかりません。

>>166
大家真紀子さんのスレはこちらです。
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/958/958885023.html

多分今ごろ４０はアホだんなと一緒にこのスレみながら
「こいつらなんもわかってないな。被害者はウチらなのに・・」
とかいってるんだろな・・
ほんと社会の迷惑だ。死んでくれ。

>>181
マンションの修繕として、ベランダ防水工事が行われたの
です。あるお宅（Ａさんとします）のベランダにのみ、エアコン
の室外機が置いてあるのです。（Ａさんのエアコン）
防水工事を請け負った業者が、Ａさん宅の室外機をよけず
に（つまりその部分は除いて）防水工事をしたのが不満で
業者に「室外機をはずして防水工事を行うべきだ」と言った
そうです。
業者はベランダの防水工事を行うためにだけ雇われたので
あり、室外機をよける責務はないと思うのですがどうでしょう。
説明が悪くてすみません。

>>184
うん、どうでもいいけど
スレ違いの予感｡......

>>185
はぁどうもすみません＜スレ違い
いえ、似たような人かなと思って思い出したことを
書いてしまいました。
Ａさんは要するに室外機をよける費用が惜しかった
ようです。

初めて生でﾄﾞｷｭｿｽﾚが読めてうれしい！
サイレンサー40さんは新たなヒロインですね。

40さん、叩かれているけどだいじょうぶですよ。
誰も味方はしないけどあなたの事、みんな大好きです。
もっとﾄﾞｷｭｿっぷりを披露してくれるのを待ってます。

でもさー、４０さんの意見も分かるよ。何で今まで２年間も何も言って
来ないのかな。普通一言挨拶に来るべきだよ。しかも焼けどしそうな
サイレンサーつけたスクーターでしょ。急に今まで自分が停めてた場所に
他人がいきなりそんなモン停め始めたら、やっぱむかつくよ。

>>188
ででで、で、で〜た〜〜！　（明石家さんま調で）

皆さんの期待通り出てきてくれましたよ。
ありがとうサイレンサー40さん！！

>>188
40降臨！！！！
さ、みんな優しくね！！！

４０さん
みんながあなたを待っています。
ご意見をぜひ聞かせてください。
世の中にはいろんな価値観の人がいて当然です。
思いのたけを存分にぶちまけてください。
ひょっとしたらあなたの意見に賛同する人が
でてくるかもしれませんよ。
正当化に成功するかも。
とにかく出てきて何か書かないと
このまま「伝説のＤＱＮ」になってしまいます。

>>188
焼けど→火傷ね。
こういうのも突っ込んでほしくて、仕込んでるのネタ職人さん？

>>182
はぁ〜そんなﾄﾞｷｭｿがいたんだなぁ
レスが１５００超えてるじゃないか
ここもそのぐらい盛り上がるとおもしろいんだが
道のりは長いなぁ

自転車とスクーターを同じ場所に置かせるのが悪いってことでしょ？
それってやっぱり管理会社の手落ちだよね？

どう考えても>>40=>>44で、あとの擁護は煽りのネタじゃないのか？

空気読めないレスして悪いんだけど･･･

ごめん、あと=>>53ね。

>>195
４０さん、そのネタはもういいので
他に不満に思ってることってないの？

>>197
おっ！順番狂ったな

私が40の隣のバイクの持ち主で、ずっと自分が払ってた場所に
自転車停められた上に、２ちゃんにこんな事書き込まれてたら
マジで訴えるわ〜

>>196
でもね、「焼けど」って>>188

あ、本当だ。
一応擁護すると、>>40じゃ“やけど”になってるけどなー。
もう、こうなったら分からないなー。

ごめんよー、せっかくの雰囲気を壊しちゃって･･･

>>143
＞それに火事の時の非難っていうけど、火事なんて一生に一度も遭遇しない人が大多数な

一生に一度も経験しない事に無駄な投資をするのは大馬鹿者だから…

スプリンクラー不要、火災報知器不要、非常ベル不要、消防の届け出不要、
防火シャッターも余分だな、難燃性素材も高いばっかりで無駄だよね。
ベランダには物を置き放題、犬なんかも小屋付きで飼っちゃおうかな、
何ならベランダ全体を部屋にしちゃえば一部屋増えて得するぞ、
玄関鉄製ドアもアルミでカッコイイデザインに変更だ、アルミサッシもかえちゃえ
ベランダの仕切り板にガーデニング用柵を取り付けて植木もぶら下げるか。

駐輪場は一人1台、余っていたら2台目を割り振ると規約に書いてないのか？
バレないからイイヤと下水に油を流すなよ。サイレンサー４０

他の空き区画に2台目を違法駐輪したらいいじゃん。

だーかーら、遠いところしか空き区画がないから
｢イーヤーだ｣っていったじゃん。

>>188=40
なんでアンタ(40）にいちいち挨拶に行かなくちゃ
いけないんだよ？
むしろ2年間も無断で人の区画に停めてた40が、「今まで無断で
使っていてスミマセンでした」って言うべきだろ？
黙って2年間も人の区画に停めやがって、よっぽどお前の方が
ムカツクわ！

もうすぐ新築分譲マンションに引越し予定。
こんな真性ＤＱＮがいたらと思うとｳﾄｩ・・・。

先日も家の境界線をめぐり殺人と心中があったとワイドショー
でやっていました。
境界線をはみでていると勘違いした家の主人が隣家の奥さん
を殺し、自分は妻と心中をはかったそうです。

>>195
>>40で書いているように、もともと規約でＯＫなんでしょ。
文句言えないじゃん。
だいたい、自転車置き場とバイク置き場を分けない時点で物件そのものがＤＱＮ。

>>209
ウチのマンション、バイクも自転車も同じ所に停めてるよ。
でも、40みたいなDQNもいないので、平和ですよ。

>>210
失礼した。訂正する。
自転車置き場とバイク置き場を分けない時点で物件を選んだ>>40がＤＱＮ。

みんな４０さんを責めてるけど、管理組合の総会なんて、普通全員が出席する
ことなんてないでしょ？出れない人も出たくない人もいるんだし。そんなとこ
ろだけで大事なこと全部決めてもらっちゃ困るんだよね。
それより、住民が直接管理人や管理会社に言って対応してもらった方が早いで
しょう？みんな正直に言うとそうなんじゃないの？こういうトラブルごとの時
にきちんと動いてくれないと管理会社の意味ない。

>>212
そう、出れない人もいます。だからあらかじめ協議内容の案内と一緒に
委任状を提出してもらうのです。
総会に出席できないことが分かっているのであれば、事前に理事長なり
に自分の意見を伝えることだって可能です。

また、管理会社や管理人にクレームをあげることは構わないことです。
ただ、彼らはただの雇われの身。決定権はないのです。
あなたは自分の持ち物であるマンションの件で、雇っている管理会社
の人間に何もかも決められることを望んでいるのですか？

>>212
ネタじゃないとしてレスします。
管理人は管理会社からの指示だけで働きます。
基本的には、住民一人一人からの直接の指示でなく、管理組合からの直接の指示でなく、
管理会社からの指示だけで働きます。管理人は管理会社に雇われているからです。

管理会社は管理組合からの指示だけで働きます。
基本的には、住民一人一人からの直接の指示でなく、管理組合からの指示だけで働きます。
管理会社は管理組合に雇われているからです。

これはどんな分譲物件でも一緒のはずで、このルールが守られないと、「管理人が俺の
命令に従わない！」と怒る住人が出てくるわけですが、お門違いです。

では、管理会社が気に入らない、管理人が気に入らない人はどうすればいいか。管理組合に
訴えて、管理組合の総意として管理会社に言うしかありません。
総会だけが唯一の手段ではありません。日頃から管理組合の一員として行動すればいいだけ
の話です。
総会にすら出席しないことを選択している人は、発言の権利を放棄していると見なされても
仕方ないのです。

212さんの発言は
「国会議員の選挙なんて、普通全員が投票することなんてないでしょ？
投票に行けない人も行きたくない人もいるんだし。
国会だけで大事なこと全部決めてもらっちゃ困るんだよね。
それより、国民が裁判官や自衛隊に言って対応してもらった方が早いでしょう？
みんな正直に言うとそうなんじゃないの？
こういうトラブルごとの時にきちんと動いてくれないと税金払ってる意味ない。」
と聞こえますが。

「２１２」が「４０」でないのであれば、ネタだろ。
日本広しといえども、そうそう、こんな人はいないよ。

>>212
どんな管理組合でも、
他人が契約金を払っている駐輪場スペースに
２年間、無断で停めたらそれを既得権と認め、
元の持ち主の権利はなくなる、なんて規約は承認されないよ。
なんなら提案してみれば？

>>212
管理会社はちゃんと機能してるようだけど？
４０の主張を退け、本来の持ち主にスペースを開放してるんだよね。
正しいよ。

>>216
更に、「その後も元の持ち主が駐輪場代金を払い続け、４０は無償で借りられる」
という規約でないと４０は納得しないのでは？

以前、管理会社に勤務していましたが、212のカキコそのままの電話を
かけてくる住人が非常に多かった。
「管理組合じゃ埒があかないから、お前に電話してるんだ！」が切り札
でしたね。

>>219
まあ、困ったチャンはどこの世にもいるのです。
ご愁傷様でした。

コイツ、スクーターのサイレンサーは熱いから危ないとかヌカしてるけど、
要はコイツら夫婦が、正規の場所に停めてるスクーターをどかそうとして
勝手に危ない目に遭ってるだけじゃん。自分の駐輪スペースが狭くなって、
隣りの区画に停めてるのがスクーターだという事に八つ当たりしてるだけ。

>>212
４０に「さん」点けてる時点で自作自演ばればれ。

スクーターをどかそうなんてしてないよ。
ウチの区画には自転車が２台あるの。駐輪場の区画に２台だから狭いの。
だから自転車（自分の）を動かそうとすると、隣の区画にあるスクーター
が邪魔なの。隣の区画が自転車だったら、ぶつかっても平気だけど、スクーターは
重いし、厚いから危ないからってこと。隣が自転車だったら文句はないのよ。
だから、私が言いたかったのは、駐輪場にサイレンサー（チェンバー）が厚く
なるスクーターを停めるのは危険じゃないかってこと。
なんで国会議員の選挙を持ち出す人がいるのか、理解しかねます。

>>223＝40
おまえちゃんとみんなが書いたレス読めや！！ヴォケ！
一台のところに二台も自転車止めるお前が悪い！
火傷して死ね。
ほんま、住所さらせや！社会のゴミ！

おっ本物登場か？

>ウチの区画には自転車が２台あるの。駐輪場の区画に２台だから狭いの。
>だから自転車（自分の）を動かそうとすると、隣の区画にあるスクーター
>が邪魔なの。

お前、馬鹿だなぁ〜本当に、しみじみそう思うよ。
２台停めてあって狭くなってるから、スクーターが邪魔になるんだろ？
１台しか停めてなかったら邪魔にならないんだろ？
だったら規約違反をしてまで２台停めないで、１台を処分して狭くなら
ないようにすれば？
スクーターを置くことに関しては違反ではないのだから、お前が隣の人に
文句を言う筋合いはない。むしろ２年間不法占拠していたことを菓子折で
も持って謝りに行け。

>なんで国会議員の選挙を持ち出す人がいるのか、理解しかねます。

お前の頭の方が理解しかねる

いい具合になってきましたね。

しかしあつかましいなぁ〜
自分が今まで不法占拠してたことについてはどう思ってるの？＞４０
隣の人から文句言われて当たり前なのに、隣の人が何も言ってこない
からって、甘く見て自分の権利（正当な権利じゃないけどね）を主張し
ようとしてるんだろ？

バイクのことは管理組合にでも訴えてみたら？
でも、あんたが逆に管理組合からつきあげを食らうだろうけどね。
もちろん、２年間の不法占拠のことで。

>>223
>>53はアンタのカキコじゃないのかな？

＞それが自転車だったら他の区画に移
＞動させるんだけど、スクーターって重いからね。
＞ダンナは一度動かそうとして、サイレンサーで焼けどしそうになったらしい。

って書いてあるよ。いかにも自分達にとって邪魔だから、
スクーターをどかそうとしてる風に読めるけど。

それに、ちょっと頭使えばスクーターに触れないで自転車出し入れ
することぐらい出来ると思うし、向こうのスクーターから見れば
隣りが自転車2台も置いてるから出し入れし難いなあって思ってる
かもしれん。要は自己チューなんだよ。だからこんなに叩かれてるの。
まだ理解できませんか？

ガイシュツだったらスマソ。

＞賃料は自転車もスクーターも７００円って納得いかない。
＞特にウチは２台詰め込んでるから、隣のスクーターって結構じゃまなのね。

>>40は自転車2台分で1400円払ってるの？
だったら100歩譲って>>40の言い分がわからないでもないけど
多分700円しか払ってないよね。
なのに納得いかないなんておかしい。
他のとは論点違うけど、ちっと気になった。

>>225
多分彼女の頭の中は、例え話をしてることが理解できずに、
「何で駐輪場の話を国会議員に相談しないといけないの？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
となってるのでは？

しかしさ、そもそも本当に分譲マンションの話？
４０が住んでるのは「市営住宅」でさ、そもそも駐輪場代もタダなんじゃない？
ミエ張って書いてるだけでさ。

２２２が２１２は４０にさんだから自作自演とかのたまわってるけど、
違うのよ。
それにしても匿名の掲示板って誰が誰だかわからないのはしょうがない
けど、もうちょっとなんとかならないのかね。偽者が私のふりしても
気づかなさそう。

分譲マンションってよくわかんないんだけど、普通は自転車とバイクって
分かれて置けるようになってるの？40のマンションは違うみたいだけど。
あと駐輪スペースは駐車場みたいにちゃんと線引きされてるの？
初歩的な疑問で申し訳ないです。

でも２１２は私と同意見みたいね。
それから２３０さん。例え話っていうけど、限度があるでしょ。
駐輪場のスクーターの話や管理総会の話が出ているのに、
無関係な国会の話をするのはたとえとは言えないよ。
プンプンもしてないよ。

>>233
割と管理がしっかりしているマンションの場合、自転車置き場と
バイク置き場は区分けされているよ。ただ区分けはされていても
線引きまではされてないことが多いようです。
線引きされているところは少ないでしょうね。
４０のマンションはたまたまその少ない例だったんだね。

>>234=40?

普通、バカに分かり易く説明するために「たとえ話」をするけど
あまりにバカだと「たとえ話」すら理解できない様子。

>>235
サンクス。

ウチのマンションは線引きされてますよ。だからうちの区画とか隣の区画とか
はっきりわかるのよ。
ウチは２台自転車詰め込んでるけど、絶対に白癬からはみ出してないよ。
隣のバイクのサイレンサー（チェンバー）がはみ出してることはあるよ。

>>239
でもその誰の区画かはっきりわかる所で、
貴方は他所様の区画に２年も無断で置いてたわけだ。
それと、どーでもいいけど”白癬”って凄い変換だな。
それって頭皮の皮膚病じゃねーか。

白癬じゃなくて白線ね。区画と区画を分ける線のことを書いたの。
それから２４０さん。無断といえば無断だけど、他に誰も停めてなかったんだ
から、路上駐車みたいなものじゃないと思ってたけど。
そんなに変ですか？

>>241
路上じゃなく、他人の月極駐車場に勝手に駐車してたのと同じだろうが。

>>242に同意
>>241はそれで自分は何も悪くないとおっしゃるか？

まあそういうことかな。ただし月局だけど、契約してない駐車場ね。

ネタだよね。

>>244=>>40？
>>53に、スクーターの人は入居時から借りてるって書いてあんじゃん。
どこまでも身勝手な解釈しかしないのね。

>>244
他人が契約しておろう。

>>241
でも、そのスクーターを最初は部外者が勝手に置いてるのかと
勘違いして、ご丁寧に貼り紙までしたんでしょう？それって他に
誰も置いてなかったから置いてたとかいうレベルじゃなくて、
借りてもいない区画を完全に私物化してたのではないかと・・・。

月局だけど、契約してない駐車場ってつまり、誰も停めてなかった時だからね。
初めから誰か停めてれば、ウチの自転車は置いてないかも。２年間も停めてな
かったから、停めてたんだよね。
それから２年間も誰も使ってない区画に、突然スクーターが出没したんで、近所
に通勤してる人に違いないって思ったのってそんなに変？
それから管理人に確認してからはその区画に停めてないよ。

>>232で「匿名の掲示板って誰が誰だかわからないのはしょうがないけど」って発言
した人って、>>40ですか？
匿名の掲示板なんですが、せめてコテハンあるいは番号でも名乗ってもらえないでし
ょうか？40さんが名乗ってくれると、誰が誰かずいぶんわかりやすくなると思うんで
すが。かきこみ欄の上の「名前」欄に何か名前入れて下さい。

>>232
>２２２が２１２は４０にさんだから自作自演とかのたまわってるけど、

他には目をつぶっても、この日本語は面白すぎる。

40=244=249は「月局」って書いてるけど、なんて入力したんだろ？
「げつきょく」？

月極＝つきぎめ　って読めないんじゃない？
バカだし。

月極＝つきぎめ

だよ､40さん

中学の時、同級生でいたぞ。
月極（げっきょく）駐車場って呼んでたやつ。
お前か、小西！
どうしちゃったんだ、一体何があったんだ。

厨房は読めないかもね。

>>40さんがラウンジで紹介されてますよ（藁

４０の苗字（旧姓）が小西だと判明しました（藁）。

でもここのこと笑ってる生活板の人も
降臨のこと君臨と言ったりﾄﾞｷｭｿがﾄﾞｷｭｿを笑っているよ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=996430575

>>258
いや、いくら何でも違うと思います。多分。
ちなみに話し逸れますが、そいつの読み違い漢字で今も焼きついているのは
（１）天竺（てんじく　→　あまがさ）　文化祭の劇で西遊記をやったとき
（２）羽毛（うもう　→　うげ）
これと、月極（げっきょく）がベスト（ワースト）３でした。
ネタではなく、マジです。

契約してない駐車場に勝手に停めていいって理屈がまかり通るんなら
マンションの空き部屋は誰も契約してないから、勝手に住んでもいいってこと？
ねえ、>>40さ〜ん、教えて〜

>>259
それ、俺です。君臨を完全に使い間違えてました。
鬱なので逝ってきます。

>>249月局だけど、契約してない駐車場ってつまり、誰も停めてなかった時だからね。
って「契約している＝使用している」と思っているのですか？
貴方の隣の区画の方は、管理組合又は管理会社と契約書を取り交わして使用料金が発生しているでしょ？
使う予定で場所を抑えてあったが２年間自転車又はバイクを置いていなかっただけでしょ？
こういう常識の無いお客様が最近増えて困ります。
そもそも１台しか置けないところに２台も置いている時点で他人に迷惑をかけているのでは。
両脇の方が、貴方のせいで狭くなった分出しづらくなってるんじゃないですかね。
理事会で検討して警告の後、強制撤去しましょ。

何だかんだ言ってサイレンサー40は、反省の色なしですね。

>>241
路上駐車もダメだって

>>263
だめだよ。目的語をはっきりさせないと。
「強制撤去」は「40さんの2台目の自転車」にかかる言葉であって、
「スクーター」にかかる言葉ではないって、ね。
でないと誤解しちゃうよ40さん。

４０に質問
その駐輪場の区画って、部屋番か名前のプレートついてないの？

>>初めから誰か停めてれば、ウチの自転車は置いてないかも。

「かも」ってなんだよ、「かも」って。
お前は最初から隣が使用しててもどかして使っちゃうのか。
おい、スクーターじゃないほうの隣が自転車だったら
どかして使っちゃうぞ、こいつ。

４０が自転車だのスクーターだの置かなきゃ良いだけ・・・の話

>>40
折りたたみ自転車サティで、９８００円で売ってたよ。
これ買って一台ウチの中に収納すれば？

>>270
「なんでウチがそんなことに金使わなければならないの!?」なんて、
どっかのスレのDQN親みたいに怒りだしたりして（ﾜﾗ

≫２７１
失礼、あなたの読み当ってそう。
無駄な提案だったかも。

ねえ！みんな！
誰か使ってない折りたたみ自転車あったら４０にあげて！

>>271
ヘタな嫌味で復讐？になってないわよ、ﾌﾟ
あらあら「こうそう」されたらた〜いへんだから私がここに
「君臨」してはいけないわね、失礼。

サイレンサー40さん、ラブ。
おのれの信念を貫け！どんなに批判を浴びようとも！
おのれの理念を守りぬけ！どんなに抗議されようとも！
あなたのようなＤＱＮは、世の中のマイナスの見本になるために、
どんどん、このスレで発言しなければ！！
がんばれーーーーーーーーーーーーーーーーーぇ。

生活板から来ました
いい暑気払いになりました
ありがとう４０！

会ってみたい。
横っ面張り飛ばして蹴飛ばして逃げたい♥

もっと根本的な問題だろう。
>>40が単にルールを守れないというだけのことだ。

サイレンサー４０萌え〜〜。
頑張れ！！みんなあんたのこと待ってるよ！
どんどん面白い発言かましたれぇ〜。

再来熱烈希望アゲ。

月局ＤＱＮをさらしａｇｅ

４０が勝手に使っていたとはいえ、隣の区画の人もスクーター停めるなら
一言「今度からスクーター停めますので、自転車動かして貰えませんか」って
言っとけば良かったかもね。
なにしろ４０はこういう人だし、一応、当たり障りのないようにね。

>>280
自分の借りた場所に勝手に駐輪してる奴に、なんでそこまで低姿勢
にならんといけんのだ？

>>281
同意。自分が40の隣の人間なら、
「てっめぇ、俺の場所に勝手に置きやがって（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 」
と、停めてあったケッタを捨てにいきます。

280の言う事もわかるけどね。282の方法じゃ、どっちがドキュソかわからんし。
ま、穏やかに一声かけても、サイレンサー40さんなら「うちが停めてたのよっ！」って
わめいてくれそうですけど。

>>283
>>282っす。確かにこれでは同じ穴の狢ですね。すんません。

>>284
40は「狢」をカクと読みそうだからムジナとかいてあげたほうがいいぞ。

登録時のみ２，０００円これだけ。

まーこんだけ罵倒されても自分は悪くないと言い張れるのは凄いかも。
同じマンションには住みたくないけど観察してみたい。
多分学校、職場、その他で本人は気づいていないけど周りは迷惑かけられっぱなしだったんだろな。
コイツ友達いんのか？
サイレンサー月局４０でてこい！！

なんだよ、荒れテンな。けんかすんな。

田中

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

問題は誰がどの区画に停めるかとかそういうことじゃなくて、
子供とかも出入りする自転車置き場に熱くて危険な部品があ
ったり、倒れてケガする危険性のあるスクーターが停められる
ってことなんだって４０さんは言ってるんだよね。
その点で４０さんが管理会社に非があるって言ってんのは、
当然のことだと思うけどな。管理組合の総会とかちんたら待って
たら子供がやけどしてしまうから、とりあえず管理人や管理会社
にクレームつけてすぐ処理させないと危ないよ。

また大馬鹿野郎が来たな

＞問題は誰がどの区画に停めるかとかそういうことじゃなくて

それが一番の問題なんだよ馬鹿。

しかしまあ、こんなヴァカが本当にいると思うと鬱になるよな（藁
正面からグーで殴ってやりたいよ

290=40ですよ。
子供が火傷するようなおそれがあるのなら、子供を近づけ
なければいいのでは？
「触っちゃダメだよ」って自分の子供をしつけりゃいいじゃん。

>>293に同意です。あと勝手ながら補足させて頂いて、
まだ言って聞かせることが出来ない位に小さい子供に関しては、
目を離してスクーターに近寄らせた親に責任があるんだと思いますよ。
規約で駐輪可であるスクーターのせいにするのは、逆恨みあるいは
私怨じゃないですか？

スクーターだって、一日中使用したての状態じゃあるまいし、
常にサイレンサーが熱い訳じゃないだろう？
自分がルール違反をしている事実を無視して、
「スクーターは熱い、重い、危ない」
では大人の話し合いでは通用しませんよ。
そもそも、かなり思いきってアタックしない限りは、
スクーターなんて転倒しません。
倒れる、って意味だけだったら、自転車だって十分危ない。
倒れやすい上、デッパリも結構あるし。

うちの駐輪場なんかでかいバイク置いてあるよ・・・

火傷すると騒いでいるけど、違法駐輪している2台目の自転車は子供用なの？

>>297
旦那と私って書いてたような気がする。
だがサイレンサー>>40の言うことだからなあ。
勝手に自分の家族だと思ってるだけで、
旦那は他人の夫かもしれないし、子供も未成年者略取かもしれない・・・

これ、わらびマンションだろ？蕨市の。
誰か「スクーターの隣で自転車２台停めてる馬鹿」の知り合いいないの？
蕨にさ。

>>296
普通そうだよね。特に賃貸とかは。
デカいバイクもあれば、自転車もあれば、ガキの三輪車まで置いてたりする。
でもたとえ他人のバイクに触ってヤケドしたとしても、自分の不注意ということで
解決するけどな、俺の場合。だって走った後に冷たいバイクなんかまだ開発されて
ないし（藁

管理人や管理会社は管理組合の規約によって管理していると言う事は理解できたのかな？>>40
理解できているのなら管理組合長に緊急総会を開いてもらって
自分の意見を言えばいいんじゃ？
スクーターは危ないからどけろだの、区画を二つ使えるように変えてくれだの。
そのかわりマンション中に無断で人の区画に停めてた住人ってバレルけどね。

国会議員のたとえ話、すっげ分かりやすかったんだけど。
あれくらいオーバーなほうが分かりやすいと思ってたけど、
オーバーすぎて情報処理能力の限界超えたの？

>>299
>これ、わらびマンションだろ？蕨市の。
それは１さんのマンション。
スレ全部読んでみな。途中から40が乗っ取っていくさまがわかるよ。
40のマンションの場所も語られてるし。

と言うことは、やっぱり千葉県民かー。

>>40は乗っ取るつもりは無かったんじゃ……(笑)
駐輪場話に、フツーの感覚で参加したら
その感覚が世間とズレまくってることをカミングアウト。
あとは必死で自己正当化。
以下繰り返し。

>>304
>>53見ました？その気は結構あったみたいですよ。
スクーターで重かったから、どかさなかったって書いてますよ。

金を払っていたとはいえ、２年以上も不要な駐輪場を押さえていた不心得者
には問題無いのでしょうか？
普通、マンションの駐輪場が使用料を長州するのは、この手の輩が長期に渡
って不要自転車を放置したりするのを避けるためだと思いますが。
その点、他人が契約していたとはいえ、路上駐車（違法、近所迷惑）することを選ば
ず、敷地内の空いている区画に駐輪（モラル的に問題がなくはないが、合法）する
ことを取捨選択した方は、総意工夫のできる方と言っていいと思います。

ででで、で、で〜た〜！　（by 明石家さんま）

長州　（ﾌﾟﾌﾟ

>>305

>>302と>>304は、40が駐輪場を乗っ取ったっていってるんじゃなくて、
このスレを乗っ取ったってことを話題にしてるんだと思う。

確かに駐輪場は乗っ取るつもりだったんだろうけどネ。

>>308
そうなんですか。早とちりでした、スマソ
ところで神がまた降臨しましたよ。

>>306
創意工夫、って使い方を間違えてると思いますよ。
40は駐輪場に空きはあるものの、「遠いからイヤ」と
きっぱりコメントしてます。
かなりワガママな利便性を優先させて、他人の駐輪場を使う人が
創意工夫のある方、とは思えませんよ。

>>306　これネタだよね？
マジじゃないよね？　なんか怖くなってきたＹＯ。

>>310
創意工夫じゃなくて総意工夫だよ

>>312
本当だ！
じゃあ、私の知っている創意工夫と意味が違ったのかも。

>>306　スマソ。

>>313
いや、日本中の人が知っている『創意工夫』と
サイレンサー40の「総意工夫」が違うだけだと思われ（W

サイレンサー40夫妻のいう「サイレンサー」も、バイク乗りのいう「サイレンサー」
とは違う意味で使われていたようだしね。

銃のほうのサイレンサーを思い出す私は、「サイレンサー40」って
秘密裡に任務を遂行する殺し屋を想像してしまう。
ゴルゴ30みたいな。
関係ないのでサゲ。

どうでもいいが>>40はもっと漢字を勉強したほうがいいと思われる。

ゴルゴ30ｶｺｲｲ

誰か>>313につっこんでやれよ（藁

>>319
つっこんでやりたいのはやまやまなんだが…。

>>306
その前に君は人間としてやってはいけないことをしてるの。

>>316　>>318
サイレンサー４０ウイルスがうつったの？
ゴルゴ１３だよ

>>321
「サイレンサー４０ウイルス」気に入った。

＞金を払っていたとはいえ、２年以上も不要な駐輪場を押さえていた不心得者
＞には問題無いのでしょうか？

金を払ってないのに勝手に停めている人のほうが
よっぽど不心得者だと思うのは私だけでしょうかね？

>>322
うっわ、スマソ。
30じゃ、サーティだわ。ウィルスによって逝って来ます。

>>40は隣がスクーターじゃなくても
屁理屈をこねて、クレームつけそうだな
どこに住んでんの？>>40

>>1
こんなスレを立ててくれて
ありが〜とぉぉぉ〜♪

ここか、ﾄﾞｷｭｿのいるスレは

確かに40の乗っ取られた感のあるスレだな。同じ板の住人でさえ、不愉快なんだ
から、同じマンションの住民はさぞや手を焼いていることでしょう。
タバコのポイ捨てとかの指摘も、40一家が張本人だったりして。

>>306
>使用料を長州
>モラル的に問題がなくはないが、合法

おもしろいひとですね

サイレンサー40さん、もう、コテハンにしなよ。
どんなに他の人を騙ろうとも、あんたの文は…。

ねえ、小学校入ったら？

>>330
他の子のロッカーを占拠してムリなことを主張するので
お薦めできません。

そろそろ本題に戻したいと思います。４０さんの主張はスクーターは駐輪場に
注射するべきじゃないってことだと思います。私も自転車と原動機は別々に保管するべ
きです。理由は４０さんも申されているように、駐輪場は子供の遊び場になっている
ことも普通なので、スクーターが点灯すると危険を伴うことによります。とくにスクーターは
センタースタンドは面倒なのでサイドを使うと、もともと車体が斜めに傾いているので、
子供でも簡単に点灯させますし、遊びで跨ったりするとさらに危険になります。
さらに原動機には自転車と異なって排気管の存在があります。一般にはマフラーとかサイレンサー
（消音機）と呼ばれる者です。これは原動機のエンジンからの高温の廃棄ガスを気筒内から
外部に導くためのもので、通常は非常に熱いです。その排気音の高さは、未燃焼の生ガスが
排気管内の高音で熱せられてパンパンと大きな音を上げるほどです。
駐輪場に自転車を停める度に、排気管に触らないようにするとか、都内のスクーターの
エンジンは熱いだろうかって心配しなきゃいけないのってねえ。特に４０さんは狭いところに
２台予備無くされていらっしゃるそうですし。
やはり、高い管理費を払っていらっしゃるんでしょうから、管理組合にキチンと働いてもらう
ように申された方がいいのでしょうね。

>>332
ネタですよね・・・？

>>332
（常識ある社会人の）みんなが考えている「本題」は、他の人がお金払って
正規に借りている区画に、勝手に自転車を停める行為がいかに非社会的で
非難されることか、ということ。
自転車とバイクを離す区画分けは、まったく別問題として管理組合（総会）
に図ればいいこと。その意見自体はごく普通のことで、普通なら了承される。
４０は、そういった正規の手続きも踏まず、恥知らず行為、発言してるから
みんなから罵倒されている。

>>332
おお！
おかえりサイレンサー40！
>狭いところに２台予備無くされていらっしゃるそうですし。
予備なく？
いいぞ！！！！！！！！！！

でも駐輪場が「子供の遊び場」なのが普通というのが
正常な人では思いつかないと思われ。

４０さんが４０で申されたかった本題は普通なら承認されることですよね。

スクーターは駐輪場に注射するべきじゃない
スクーターが点灯すると
廃棄ガス

ネタだよね

車体が傾いてると簡単に「点灯」するのか。
たしかにスクーターは駐輪場に「注射」するもんじゃないが。

まともな親なら駐車場、駐輪場は危険だし、他人の迷惑になるから
遊んだらダメというんだけどね。
ただ４０が住める程度の低所得者向けＤＱＮマンションなら仕方ないかな。

センタースタンドって面倒？
私、乗っててそんなこと思ったことないけど。

>>332
＞都内のスクーターの
＞エンジンは熱いだろうかって心配しなきゃいけないのってねえ

千葉だから大丈夫でしょ（藁

>>341
４０はスクータの構造なんか知らないって。買えないし。
当然、車なんて夢のまた夢。
貧乏人の悲哀・・・。

ふむ、
原動機付自転車は分解して保管しなくちゃいかんのか、、、
エライ面倒だな。

ほんとに>>332が>>40だったら、ここまで必死に
論点をずらそうとする努力が哀れでならない。
いや、>>40の中では自然にずれているのか。

＞私も自転車と原動機は別々に保管
原動機月自転車（原付）を毎回分解して、自転車と原動機を別々に保管するの？
確かに分解が終った時点で、子供でも触れる程度の温度になっているだろうね。
重量も分散しているだろうしね。うん。

346>>344
すまん、かぶった。鬱だ。

>>340
やっぱり、分譲マンションじゃないのかも？
木造2階建てコーポとか、本当に市営住宅とか・・・。

３３２だけど、４０は私じゃないよ。
３３２は自分が思ったままを書いた迄だからね。
誤字脱字が多くってねえ。でも言いたいことはマジだよ。
駐輪場で子供を遊ばせてるんじゃなくて、子供が遊ぶんだよね。
子供って自転車とか好きだから。親だっていつもべったりくっついたり
できないでしょ。いつもべったりしていると自首性が育たないかもね。

>>349
犯罪おこしたら自分から警察行かないとダメだよね

なんか、涙が・・・。

自首性・・・ネタだよね・・・
しかしDQNですね、近所にこんな人いなくてよかった〜

40と349。。。。
区別できないくらいのDQN度。

駐輪場で子供が暴れりゃ、
スクーターより自転車のほうが倒れやすいと思うけどね？
自転車が倒れたくらいじゃ怪我しない
丈夫なお子さんなのかしら。
子供が勝手に遊ぶっつったって
遊んでいい場所とよくない場所を教えるのが親の役目でしょうに。
自主性以前の問題ですね。

いやー、うちのマンションのﾄﾞｷｭｿを思い出しちゃったよ･･･
スペースシャトルに孔雀のっけたような外見のうるさい車が
敷地内の道路の邪魔臭い所にいつも路上駐車してあって、
よく張り紙とかされててさ、最近そいつが中の駐車場借りられた
んだけど、その場所が丁度家の部屋の前。

で、こないだ自分が入れづらい位置に路上駐車があったらしく、
夜の１１時に船の汽笛みたいなクラクション鳴らし続けやがって
いい加減うるさいんで文句言いにいったら、俺を路上の車の持ち主と
勘違いしたらしく、顔を見るなり「邪魔なんだよ！人の迷惑考えろ！バーカ」だと･･･
更にスペースシャトルの中に金髪女と赤子らしき物体が俺を睨んでいる。
どうりで若いのにジャンボ尾崎みたいな頭してるわけだ･･･

やっぱり平均３０００万円代ぐらいの安マンションじゃダメだね。。。

>>349　４０だろ？
>>332　やはり、高い管理費を払っていらっしゃるんでしょうから、
管理組合にキチンと働いてもらうように申された方がいいのでしょうね。

アホか。管理組合はお前に雇われているのでは無い。
こう書いてる時点で40と同類。
勉強しましょうね。

勝手な憶測で中称してる人多いけど、あなたたちこそ、賃貸の安アパート
にでも住んでいるから嫉んでいるんでしょ。バカじゃない。
知らないでしょうから教えてあげるけど、駐輪場のは共有部なんだから
住人みんなに権利があるの。固定資産税だって共有地分払っているのよ。
だからそもそも利用する権利はあるの。
だから、そもそも駐輪場代取ってる管理組合がおかしいの。
きっと管理会社に言いくるめられてるのよ。
でもたかが700円のことだから、何も文句言わずに払ってあげてるの。
だから空いてるんなら停めてもいいじゃない。
隣がバイク置きだしてからは停めてないんだから、問題ないでしょ。
ただ、人として、その人はうちに挨拶ぐらい来るべきだと言ってるの。
そうしたら、うちだって気持ちよく譲ってあげれたの。
そういうちょっとした事ができない人が多いから問題になるの。
それにバイクが危ないのは事実でしょ。自転車じゃなくバイクを停めたいん
ですが、よろしいですかって一言あれば、嫌だけど、認めてたと思うよ。
私が言ってるのは、そういう常識的なこと。
分譲マンションに住めない貧乏人に僻みレスされてもいい迷惑よ。

>>357
あなたは40？それとも332？

>>357
偽者、ヘタ過ぎ！

>>357はニセモノっぽいけど

＞ただ、人として、その人はうちに挨拶ぐらい来るべきだと言ってるの。
最初に自分の区画でない場所に自転車を停めていたあなたが
先に挨拶すべきでは？
その区画は他人が借りてたって時点で、
「今まで無断で停めててすいませんでした」って謝るべきだと思うけど。

スクーターが危ないって言うんだったら、ここでぶつぶつ文句言わずに
管理組合なりに訴えればよろしい。相手は規定を守ってるだけ。

>>357
持ち家ですが何か･･･？
駐車場6台分あって2台あいてますが、空いてるからといって
勝手に停められたら困ります。

「規定」と「気遣い」は別問題。
うちはペット可マンションだけど、エレベータにペット連れて乗るとき
他の住人と一緒になったら一言ことわるのが礼儀でしょ。
「犬と一緒でも大丈夫ですか」って。
小さい子供がいるうちもそう。下の階にお菓子持って事前に挨拶する
のが当然でしょ。
駐輪場にバイク停めるのも一緒よ。

>>362
ﾊｧ?
じゃ、駐輪場1区画に2台停めるのも一緒だと思うけど？

>>362　の40さん
隣の区画に自転車置くのも一緒だよ

>>357
その駐輪場代は何に使用されているのか調べてみたか？
管理費が安いのにつられて入居した貧乏人だらけだから
そうでもしないと管理費が捻出出来ないんじゃないか？（ｗ

偽者によるネタかなー、どうかなー。

>>332
＞そろそろ本題に戻したいと思います。４０さんの主張はスクーターは駐輪場に
＞注射するべきじゃないってことだと思います。
確かにそれが40さんの主張なんでしょうが、40さん自身のカキコでそれよりも重要な
問題が明らかにされているのです。40さんはそのことに気がつかないか、気がついて
いても、自分の「スクーターは分離」に共感してくれる人が出てくるのを待っておら
れるのでしょうが、まず他人が契約している区画の無断使用に関する問題を整理しな
いうちは、「スクーターは分離」に関する話し合いができないと思います。少なくと
も私はそうです。

>>357は>>40と違いすぎ。

>>332
＞私も自転車と原動機は別々に保管するべ
＞きです。理由は４０さんも申されているように、駐輪場は子供の遊び場になっている
＞ことも普通なので、スクーターが点灯すると危険を伴うことによります。
原動機とは、自動車やオートバイの「エンジン」を指します。「原付」とおっしゃりた
かったのでしょうか？「原付＝原動機付自転車」で、一般には排気量（エンジンの大きさ）
が50cc以下の小型のバイク／スクーターを指します。
また「点灯＝ライトを点ける」は「転倒＝倒す」の変換ミスですよね。
駐輪場で子供が遊んでいることがあるかもしれませんが、子供の安全と他人の財産（駐輪
上の自転車やバイクのことです）を守るためには、子供が遊んでいる状態を改めることか
ら検討する必要があると思います。
「申されている」は「40さんも言っているように」の意味でしょうが、「申す」は自分自
身を謙って（へりくだって）言う「謙譲語」であり、「申される」は相手対して丁寧な言
葉ではありません。もっとも、332さんが40さんと同一人物であれば、「40で申したよう
に」といわれればおかしくはありませんが。「おっしゃっているように」が正しいでしょ
う。

>>332
＞とくにスクーターは
＞センタースタンドは面倒なのでサイドを使うと、もともと車体が斜めに傾いているので、
＞子供でも簡単に点灯させますし、遊びで跨ったりするとさらに危険になります。
確かにサイドスタンドは左右どちらかに傾いた形でバイクを停めますから、スタンドと反
対側に傾けると簡単に転倒するでしょう。また、遊びで跨ると危険です。
しかし、駐輪場は子供の遊び場ではありません。

本当に聞いてみたい。
40さん。「お隣が置いたのが、スクーター」なのが怒りの元なんですよね。
では、自転車だったら？これ絶対答えてほしい。

>>332
＞さらに原動機には自転車と異なって排気管の存在があります。一般にはマフラーとかサイレンサー
＞（消音機）と呼ばれる者です。これは原動機のエンジンからの高温の廃棄ガスを気筒内から
＞外部に導くためのもので、通常は非常に熱いです。その排気音の高さは、未燃焼の生ガスが
＞排気管内の高音で熱せられてパンパンと大きな音を上げるほどです。
「廃棄ガス」は「排気ガス」の変換ミスでしょう。ただし確かに「廃棄」していますよね。
「原動機＝エンジン」ということが考慮されていない点を除けば、おっしゃる通りです。
ただし、この文節からぎこちなさが感じられるのは、332さんが意味をよく理解されずに引
用されているからでしょうか？

>>332
＞駐輪場に自転車を停める度に、排気管に触らないようにするとか、都内のスクーターの
＞エンジンは熱いだろうかって心配しなきゃいけないのってねえ。特に４０さんは狭いところに
＞２台予備無くされていらっしゃるそうですし。
「都内」。。。。この箇所が意味不明なのですが、ここは推察できませんでした。
「心配しなきゃいけないのってねえ」。。。。ここだけ40さんの口調ですね。
「２台予備無く」は「２台詰め込むことを余儀なく」でしょうか？

>>371
違うよ。
自分たちが使っていた区画を隣に取られたから怒ってるんだよ。

>>332
＞やはり、高い管理費を払っていらっしゃるんでしょうから、管理組合にキチンと働いてもらう
＞ように申された方がいいのでしょうね。
管理組合は、区分所有者（分譲マンションの各所有者）の自治組織です。つまり、管理組合がき
ちんと働くということは、組合の役員になっている人だけが働くということではなく、あなたも
含めた全区分所有者が働くということです。「高い管理費」はそのための資金です。管理会社へ
の支払いが、管理費会計の出資の大半を占めている場合もありますが、それは管理組合がそうい
う選択をしたからです。管理組合の役員は、組合全体のために（つまり自分達のために）働いて
るのであって、一部の区分所有者のために働いているのではありません。

>>374
取ったんじゃなくて正当に隣が使用し始めたんだろ。

>>371
初めは自分がただで使えるスペースが無くなったから腹立ったんだろ。
ここで責められているうちに、なんで怒っているのかも忘れて、怒ってると
思う。刃傷沙汰とか起こさないといいけど。

>>374
補足するなら「自分たちがお金も払わずに勝手に使ってた隣の区画を
正規の利用権者の登場により、使えなくなった」から怒ってる。

>>378
うん…でもきっと、40さんって、それわかってないと思う…。
特に「正規の利用権者」のとこ。きっと、自分だと思い込んでる…。

最初から隣の区画に自分のうちの自転車を置かなければ
腹も立たなかったんじゃない？エ？４０さんよ！
人がお金払って借りてる場所にさ。

>>373
＞「都内」。。。。この箇所が意味不明なのですが、ここは推察できませんでした。
文脈からすると「都内」は「となり」を打ち間違えたっていうのは？

>>372
＞ただし、この文節からぎこちなさが感じられるのは、332さんが意味をよく理解されずに引
＞用されているからでしょうか？
笑った。

>>369
＞「申す」は自分自
＞身を謙って（へりくだって）言う「謙譲語」であり、「申される」は相手対して丁寧な言
＞葉ではありません。もっとも、332さんが40さんと同一人物であれば、「40で申したよう
＞に」といわれればおかしくはありませんが。「おっしゃっているように」が正しいでしょ
＞う。
大爆笑！！！

浅はか大魔王。

>>40の区画のお隣さんが、
駐輪場使用料 月700円×24ヶ月＝16,800円を
>>40に請求してくれないかな。
んで>>40はそれを払ってから文句言うように。

>>383
お隣さんが「はした金」を受け取ったが最後、未来永劫にわたって、今以上に>>40に
悩まされることになるだろう。

16,800円！！！！！
そんな「大金」、４０様が払えるとでも・・・。
きっと夫婦して、スクータの持ち主殺害を計画するでしょう。

そろそろ40の味方が登場する予感…

規定守れない奴に、気遣い要求する権利はないよな。

>>381
昔はそうだったかも知らないけど、「申される」は通用してしまってるよ。
「おっしゃる」はほとんど聞かない。

>>388
通用しないよ。恥ずかしい奴。

>>388
どこで通用してるの？
少なくとも私は謙譲語以外の用法では聞いたことない。

>>388
無教養がばれますよ。

確かに「仰る（おっしゃる）」は日常的には使わないよなあ、今時。漢字で
書くとよくわかるけど、「仰せの通り」とかと同じで相当古い言葉なんだよ
な。「先様が仰せられますには」なんて言ったら変でしょ、それと同じ。
あえて言えば「何を仰る兎さん、そんなら私と駈け較べ」くらいでしょう。
面と向って「あなたがおっしゃったように、、、」とか言われたら、相当
ムカツクと思うけど。

丁寧に言いたいなら「申される」「お申しになられる」だろ。

>>390
きっと>>40と40の旦那の会社では通用してるんだよ。

>>392
baka?

>>392
どんな環境で暮らしてるんだ。
申される､お申しになられるなんて普通の感覚じゃ
出てこないよ。恥ずかしい。

392>>394-395
一回、回線切って、生身の人間と話してごらん、ひきこもりくん。

>>396
読解力ないな、お前。

>>392
確かに普通の会話では面と向かっては言わないけど、
仕事の得意先に対して、とか上司に対して、とかでは
普通に使うよ、今でも。
「申される」は文法的におかしくても使っちゃってる場合も
あるだろうけど、「お申しになられる」ってのは、もう
「赤っ恥青っ恥」の世界だね。

確かに「申される」が普通だな。「お申しになられる」は、よそよそしすぎ
っていうか、へりくだり過ぎて不自然だよ。

悲惨な>>388=>>392のいるスレってことでよろしいですか？

>>399
>へりくだり過ぎて不自然だよ。
へりくだってることになるのかな？？

突っ込まれる前に追加しとく。
俺が言ってるのは、あくまで口語レベルのスタンス。文語では「おっしゃる」か「言われる」
だって知ってるよ。でも口語レベルでは「申される」の方が普通になっちゃったんだよ、今や。

>>399
じゃああなたの「口語レベルのスタンス」って表現も、話し言葉に限った表現ですか？
書き言葉ではどんな表現をされますか？

尊敬語として「申す」を使うのが間違っていることに変わりはありません。

たくさんヒットしました。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%90%5C%82%B7%81@%82%A8%82%C1%82%B5%82%E1%82%E9%81@%8C%AA%8F%F7%8C%EA%81@%91%B8%8Ch%8C%EA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

「申される」なんて口語でも聞いたことありませんが。

>>402
悪いけど、絶対にそんなことない。
口語レベルでも「申される」なんて
言うバカ見たことないよ。
「お申しになられる」は論外。

言葉の使い方は別板でやってね。
論点ずれたら40の思うツボ

「申される」は正しくない。教科書を見ても、辞書を見ても載っていない。国語の先生にも
訂正される。
でも既に蔓延している。
かしこまった挨拶でも、選挙の演説でも、「○○さんが今、申されました通り」って使って
るヤツが多いんだって。あの人達が間違いに気がついているか、どうかは知らないけどね。

>>407
そうそう、１さんには悪いけど、このスレは「非常識ＤＱＮ４０」の
晒し者にするスレとして存在しているんだから。

サイレンサー、カモーン。
アイラブユー。

40さんって、朝と夕方しか来ないのかな？

>>403
402を文語体で書くぞ。
突っ込まれる前に追加しておくよ。
俺の主張は、「口語の文章」に限定されます。文語体では「おっしゃる」あるいは「言われる」
とは知っています。しかし、「口語の文章」では今や「申される」の方が一般化しているのです。

掲示板のカキコだから文語体は使わない
で、あえて口語体にしてんだけどな。わかってくれてるよね？
板違いだから、敬語ネタは終了しようよ。

「申される」が一般化しているのは
DQN399の周りだけです。
常識人は使いません。

ってことで敬語ネタは終了でよろしいですね？

> かしこまった挨拶でも、選挙の演説でも、
> 「○○さんが今、申されました通り」って使って
> るヤツが多いんだって。

と399さんが申されておりますが、選挙の演説ってどこの誰がいつ
申されたんですか？「多い」ぐらいですから一人ぐらい
挙げ申されてください。

敬語はもうこの際４０さんのとおりでいいから
４０さんの駐輪場問題に戻ろうよ。

>>415
駐輪場の使用料のスレだったんだが、、、、、最初は。
でも、いいか。

では、改めて
>>40
皿仕上げ

とりあえず、>>40さんの現状が聞きたい。

ただ不満をここにぶつけてるだけ？
まさかスクーターを道具とか使ってどかしたりはしてないよね。
相手の部屋に怒鳴りこんでたら怖いな…

全然40が近況を書かないのが気になる

>>418
こんだけ叩かれて、俺だったらバス（以下自粛

>>40と>>357って同一人物だと思うんだけど、
違う人なら、どっちかっていうと>>357のほうが、
ほんの少しアタマ悪いね。

これってネタ？それとも４０本人？

７２　名前：名無し不動さん 投稿日：2001/07/28(土) 01:05
　　　５８さんがアドバイスくれたので、自転車をスクーターの上に倒してみました。
　　　スクーターの鉄板てじつはプラスチツクなんですね。塗装がわりと簡単にはがれる
　　　ものだと寒心しました。
　　　この調子でつずければ、隣の区画が空くかも。こっそりとね。

>>420
４０は真性バカだけど、３５７は知識あってワザと書いてる気がするな。
従って、別人。

もうじき11時ですが、来てくれますかね？>>40

>>421
ダウト！

>>423
来て欲しいな。
現職理事としてはこんな意見も有るって勉強に成るからね。

>>388
「申す」は「言う」の謙譲語。つまりへりくだった言い方だから自分や身内（が言ってたという）場合にしか使えない。
相手が言ってたことを言う場合は尊敬語の「おっしゃる」を使わなきゃいかんのよ。
「申される」なんて言ったら相手に失礼。
わかったかな？

>>423
こないんちゃいますかーー。
さすがにもはや恥ずかしくて出て来れないでしょー。

月々700円も徴収して駐輪登録シールの1枚もないのかな？

三井物産の駐輪場は無料！
菱和はつき５００円　しかも、２年分前払い。
解約のときも部屋の引渡しとは別に自分から連絡しないといけないから
面倒。菱和エステートと菱和コミュニティは本社同じビル内なのに
どうして解約手続きをそれぞれしなければいけないのかなぁ〜
菱和社員教えてくれ！　っていうか菱和最悪！

>>427
ん？　って事は２ｃｈが役に立ったって事？
４０のマンション住人に感謝されるかな（藁

>>430
いやいや、出てこなくなったから考えを改めたってわけではないし
パソコンの前でぶつぶつとくすぶってるに違いない

>>728
２年も契約者外の自転車が停めてあっても注意出来ない
管理組合＆管理会社って何処なんだろうね？

興味深々

>>３５７はやっぱり別人なんじゃないかな･･･
結局今までの４０の主なカキコミの要約だし、
本人ならばこうは書かないだろう。

「申される」が普通で「おっしゃる」なんてほとんど聞かないって・・・
尊敬語と謙譲語の区別もわからないのかなぁ。

とすると、こういうDQNの人たちって私たちが普通に使ってる言葉を全く別の意味に
曲解して受け取ってしまっている可能性もあるってことなのかな？
いやな世の中になったものだ、日本人に日本語が通じないなんて・・・鬱。

40さんって、繁華街のリバーサイドに出店してる赤提灯屋台と同じ論理なんじゃ
ないかな。道路管理者の再三の警告にもめげずに既得権を主張している輩とさぁ。
「俺は戦後からここで商売やってんだ」っていうのと、「入居時からずっと自転車
とめてたんだ」っていうの似てるように思えるが。
まぁー日本の風習（慣習？）から生まれた産物ということで大目にみてあげない？ダメぇ？

テレビで見たことあるんだけど、
他人の土地であっても、２０年そこに家を建て住み続けたら、
住んでる人のものになるんだって。
ただ、その間、地主に退去請求されてない場合だろうけど。

土地買ってそのままの人、いくら遠くても、たまには見に行けよ。
４０みたいなのに取られちゃうぞ。マジで！

戦後か何後か忘れたけど、飢えで苦しんでる人に農地を貸した
お寺が、「俺達が開墾したんだから俺達の土地だ」って取ら
れたって話を読んだよ。ヒエー！恩をあだで返したってことで
超ムカツク〜

＞＞４３７
すみません、土地をとられたのは、お寺？
借りてた人？
よくわからないのは私だけ？

>>438
お寺です。書き方悪くてすみません。有名なお寺の案内を
してたお坊さん（故人）の書いた本に載ってました。

家の父の実家のお寺も田畑貸したら、取られたよ。
農家はこう言うの多いの。（ごめんね昔から自作農だった人）
だって、農地開放で、ただでもらった人が多いでしょ。
地主に悪いから辞退した人の話きいた事あるか？

>>440
農地開放の教訓（？）から、農地は耕してる人のものって
都合よく勘違いしちゃうのかも？

ところで、サイレンサー４０もう起きてる？

サイレンサー４０の住居を特定しちゃったから、もう来れないしょ。
あーあ。つまんない。

サイレンサー４０って殺し屋のコードネームみたいでちょとかこいいね。

>>357
これを読むと40の主張がよくわかる。
ようするに”これまでのあらすじ”として読めばいいわけだ

>>408

＞選挙の演説でも、「○○さんが今、申されました通り」って使ってるヤツが多いんだって。

別に間違ってないと思いますが。
立候補者のAさんが聴衆に申し上げたことを、
応援演説にきてるBさんが聴衆に「Aさんが今、申されました通り」と言うなら、
「申す」はAさん、から聴衆に対する謙譲語、
BさんからAさんに対する尊敬語ということで、「申されました」となるのでは。

>>332は>>40が書いてるとしたら、文法は関係ないですが、40と別人であれば、
40から読者に対しての謙譲、332から40に対する尊敬ということで、間違ってはいないと思います。
ただ、40から読者への敬意は存在しないので、40に対する敬意だけであれば、
>>369にあるように「おっしゃっているように」を使うべきです。

あーもう。またかよ

>>405
BさんからAさんに対する尊敬語ということで、「申されました」となるのでは。

ならねーよ。よく考えてみろよ。申されたって一体なんだよ。どうして
謙譲語と尊敬語を一緒にしなくちゃならないんだよ。そんなのが通るなら
おっしゃるをへりくだって「おっしゃらせていただく」もありなのかよ。

アレだけ誤字繰り返してる奴の言葉づかいを論じたってしかたねーだろ。
それより>>40晒しageだ

>>446 おヴァカさんは放っときましょう

>>445
恥の上塗りって言葉を肝に銘じろ。

>>40は考え方だけでじゅうぶんネタになるぞ。
言葉づかいで話をそらすと>>40の思う壺だ。

相手に論破されそうな人に限って、ちょっとした言葉遣いの
あげ足をとることしかできないんだよね。みっともないよねー。

はい？（笑）

ちょちょちょ、ちょ、ちょっとしたァ？　（明石家さんま調）

もっと、出て来やすい雰囲気を作ってサイレンサー４０のお出ましを
待ちましょうよ。

>>454
じゃ歌っちゃおうかな

きっときみはこない〜
一人きりの駐輪所〜
サイレンサ〜
フォーティな〜

>>455
ﾜﾛﾀ

>>455
もっと歌って天岩戸を開けてくれ（笑）

>>451
どこに論破されそうな箇所があるのか教えてくれ。

あー。。そこまでサイレンサーが来ていたのに。。

え。

うちょ。

>>451
この板の人って、あまり冷静に議論できる人がいないから、
仕方ないですよ。そんなとこしか食いつけない。

「あまり冷静に議論」と言うよりも
自分で選んだマンションの
たかが、駐輪場の数百円でマジなる奴は
余りいないと思われ！

>>463

はいはい。まずはこのスレ1から読んでこいや。

サイレンサー４０来てないんだ〜。
最近、ここと
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=995436849&ls=50イレンサー４０来てないの？最近ここと
ばっかり、逝って観察してるのになー。

>>465
ずれてるＹＯ！

>>463
数百円なのが問題じゃなくて、今まで２年間も空けっぱなしにしてた
区画に突然挨拶もなく「自分の場所だから」ってスクーターを停めは
じめたやつが問題なんですよ。
あと、危険なスクーターも自転車もいっしょくたに停めさせる管理会社
のドキュンぶりも聞いてて気の毒になります。

>>467
自分の場所にスクーターを止めるのが何故問題なの？
人の区画に自転車を止めるのは問題なしなの？

>>467
そうそう！
挨拶もできないの？
しかも変なスクーターでしょ。

>>467
スクーターを停め始めたやつが問題じゃなくて、今まで他人が金まで払って
キープしておいた区画に、金払うでもなく、なんの断りもなく「どうせ使って
ないんだから」って自分のうちの自転車を止め続けていたサイレンサー４０が
問題なんですよ。
あと、明らかな腹いせで他人のスクーターの上に故意に自転車を倒して
傷つけて喜んでるサイレンサーのドキュンっぷりには気の毒になる余地など
微塵も残されていません。

サイレンサーは勝手に人の区画に自転車止めたときは
挨拶したの？お金も払ったの？許可をもらったの？

>>467
下手糞。３点。

挨拶もできないの？！

うちの隣りの家は、誰も出入りしてる様子がないし、開いてるんだったら
私が使ってもいいよね？
でも突然「住人だ」って言う人が現れたんだけど、
邪魔だから追い出そうと思うの！
だって、今まで使ってなかったくせに今更何様ってかんじ？

・・・って言ってるようなものですね。
すごいですね。
呆れ果てますね。
これだけ叩かれてるのに本人は自分がおかしいって事ゼンゼンわかってないんだから
ネタとしか思えませんね。
っていうか、ネタである事を祈りたい。

>>472
夏休み厨房ですか？

スクーターの下に油（エンジンオイルかミッションオイル？）が漏れています。
これってタバコの火で引火したら、爆発とかしかねない可能性を考えてしまいます。
毎日暑いから、自然発火とかも。。。。。
それから、人のことをとやかく言って喜んでいる人達へ。
結局、他人の不幸は蜜の味ってことですね。わたしはありとキリギリスのありになった
気分です。

>>476
もっと書き込んでください！
イタクて楽しいから！

ホンマに４０か？
ちがうならネタもいいかげんにしろ。
偽者が増えてくるとつまらんな。

>>476
「蟻とキリギリス」をちゃんと読解してるのですか？

>>476
あなたがもし40なら…
「他人の不幸は蜜の味」って、自分が他人を不幸にしていることに気付いてないってか？（藁

もう、やめましょう。
あなたたちは私のことを理解できないし、私もあなた達の相手は合わないよ。
とりあえず、世界観が違い過ぎたようです。
では。

>>476
４０さんならちゃんと名乗ってくれませんか？
わたしは４０さんがただしいと思います。
やっぱりバイクは危険ですよ。キ・ケ・ン
そこのところ、みんなちゃんとわかってるの？
バカだからわかんないよね〜（ﾌﾟ

みんな根本的なことわかってないね。
うちは確かに隣の人のところに自転車停めてたかもしれないけど、
別に迷惑かけてないよ。誰も文句言ってきてないからね、それは
はっきりしてるよ。
でも隣の人は、スクーターとか置いちゃって、危険だし迷惑かけてる。
どっちが悪いかは、一目瞭然だと思うけど？

>>483
スクーターの人は常識ってものがないですよね

>>483
そうだよねー。誰も文句言って来てない以上貴女がただしいよ！(ﾌﾟﾌﾟ

>>483
確かに一目瞭然ですね！

にせものうざい

>>483
根本的なことをもっと詳しくカキコしたら、みんな
解ってくれるんじゃ？

>>483
もし自分が相手の立場になったら・・・と考えてみましょう。

あなたが借りて使用料も払っているスペースがあります。
今は置く物がないので空っぽだけど、
いずれ使用するつもりなので借り続けています。
そこへ誰かが勝手に物を置いてしまいました。


その時あなたは
「どうせ使ってないからいいか」
と寛大になれますか？

何の断りも挨拶もなく、使って何が悪いのという人間に対して。

あとはよろしく。

>>483
もういないの？

>>483
わたしも、問題は「危険か否か」につきると思います。
なにも危険なことをしていない483は問題ないでしょう。

>>489
だーかーらー
40=483さんは危険かどうかを問題にしてるんだってば

もう本物は来てないんじゃないの？
483も偽物くさい。

>>481
あなたたちと世界観が違う・・・・

おーい、このひと、どっかすごい世界に逝っちゃってるよ。ひとりで。

>>489
以前聞いた話を思い出した。
ある家に泥棒に入った男が、その家の人にみつかり、
バットで殴られて障害者になってしまって、
泥棒と殴った家の人、悪いのはDOTCH？って話。

泥棒＝40、殴った家の人（いや、ここまでひどくはないだろうが）＝スクーター…かなって。

>>483
隣の人はスクーター置いてたそうですが、スクーターの
貴女の方じゃない隣の方は何か言ってましたか？

なんかよくわからんたとえ話・・・>>496

>>483
誰も文句言ってないって貴女だけが聞こえてなかったんじゃ？
陰で人のとこ、こっそり使って･･･って言われてたりして？

たしかにケガをする可能性があるのはコワイよね

ともかく、細かい状況がよくわからないのも、混乱の元だな。
スクーター置いてたやつとかって、どんなヤツなんだろう？
やっぱり、危険を承知で自転車しか置いてない４０さんの
となりにいやがらせのようにサイレンサーつきのスクーター
なんて置くようなやつだから、常識とかわかってない若いヤツ
なのか、それとも、無礼なゲーハーオヤジなのか。。。
どんなやつで、４０さんとはどんなやりとりがあったんだろう？

つまんなくなってきたなぁ

>>501
同感。自転車置き場にスクーターしかもサイレンサーつきのを
図々しく置くなんてまったくのﾄﾞｷｭｿ野郎だな。
もし倒れて怪我でもしたらどうするつもりなんだろう。
きっと奴は負い目を感じていてそれで４０が
２年間自転車を止めていた事について黙っているんだよ！

>>503
負い目なんて感じるのかな？
ただのバカでしょ。そのスクーターﾄﾞｷｭｿは。
それより、そいつが逆恨みして４０さんの自転車とかに
なにかイタズラとかやってないか、とかも気になるにょ。

>>502
下げないでね（はぁと

また明日だな

マンションの規則でバイクの駐車は認められてたんでしょ？

>>476＝>>483ですよね？ついでに>>481も。
じゃー、40さんが来てたったことで、今夜はおひらきかな？

お！　反40派は完全に沈黙だな！
やっぱ、ここの連中は都合が悪くなると引っ込むんだな(ﾜﾗ

それより、折れもそのスクーター男が気になる。
40はちゃんとスクーター男に言いたいことは言ったのか？

っていうかぁ〜、483は俺の騙りなので（ﾜﾗ
楽しんでるとこごめんよ　えへ

>>510
つまんないことするなよ
40さんを傷つけるな！

>>510
最低だなー、おまえ！

だってみんな馬鹿みたいなことやってくだらないんだもん（ﾜﾗ
面白い？メールに本音って・・・さっぶー
このスレもう終わりだって。馬鹿ばっか（ﾜﾗ

お前マジシネ！>>510

所詮暇つぶしだよ。
アツくなるなヨ。

DQN住宅の見分け方

エレベータの落書きを放置する。
バイクとチャリを一緒に駐輪させる。

>>513
あんたもおｳﾞｧｶ。ここ来てる時点でね♪

みんな飽きちゃって、残ってるのは夏房ばかり。

>お！　反40派は完全に沈黙だな！

私たちは夜はちゃんと寝ますんで。

>>482晒しage

まいったな。
このままじゃあ話にならない。

４０さん もっと話し合おう
まだみんなあなたの事をちゃんと理解してないだけ
しっかりと話し合えばきっとうまく行く

そうよ。
そもそも一戸に一台分の駐輪スペースしかないのが
おかしいのよ。
家のお向かいなんか、５人家族で５台自転車持ってるわよ。
そんな人は、どうしろって言うの！？
マンションには住めない訳？

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ネタスレになっていく。。。

ネタスレつまらん。

>>520晒しage

今日は４０さん海にでも行ってるんだと思う。
暑いからね。
待ちましょうよ。みなさん。
だって、もう一度お目にかかりた〜い。

>>522
はっきり言ってそういう世帯すごく迷惑かも。
駐輪場問題はどのマンションでも大変なんだよ。
郊外に安い分譲住宅でも買ったほうがいいよ。

うちなんて分譲なんだけど、数軒いる賃貸のうちの一軒が
古い自転車捨てないで新しいの買って、その上に友達
の自転車まで止めさせてるんで困るよ。

>>522
なんで家族５人で５台のチャリンコが必要なんだ？
家族そろってサイクリングか？
おまえらサザエさんのエンディングか？

>>529
ﾜﾛﾀ！日曜日はサザエさんだよね、やっぱ。

今日も４０の他人なりすましレスを期待してage

期待に応えちゃおっかなあ。
スレもいい感じに仕上がってきたし♪

>>532
他人の４０なりすましレスは不要

阿呆・・・>>532
お前みたいなのがいるからしらけるんだよ。

ヴぁか釣れすぎ

いやぁ、天然モノのサイレンサー40、すげぇな。
これが義務教育の集大成？（ﾜﾗ

ま、ロクに学校も行かず、出来ちゃった結婚したようなご婦人なんでしょうな。
有機溶剤ｲﾊﾟｰｲ吸って、歯がボロボロですか？

>>533
不要っつってもなあ。今までも結構ﾀｲﾍﾝだったんだぜ。（藁
>>534
うんうん、わかるよ。純情くん。でももういいじゃん。（ﾜﾗﾜﾗ

やっぱり、あの一方的な終結宣言がサイレンサー40だったのか？
あいつらしいと言えば、これ以上の自分勝手な終り方もないような。

駐輪所は人のものを勝手に使っちゃうくせに
自分のスレッドは放置かよ＞40

もう来ないっしょ。>>40…
祭りのあとってか。

長い間のご愛読ありがとうございました。
これにて終了とさせていただきます。

敬語論争繰り広げたヤツらとまたひっかかってメール欄会話始めた
ヤツらイタかったね。

もう４０さんは来ませんよ。
きっと呆れているでしょう。

>>542
ででで、で、で〜た〜！

>>544
>>542でなくて>>543だろ？
それとも、君のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

でさ、みんな駐輪所っていくら？

まじで昨日の夜いたﾔﾂら痛すぎたよ。
明らかに騙りにマジレスしちゃって阿呆すぎ。
ﾌﾟﾌﾟｯ。

これにまた547=40とか言い出すﾔﾂいるんだろうなぁ〜ﾌﾟﾌﾟ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｳｻﾞｲ

>>529
近隣駐車場より5000円から1万円は安いぞ！
俺は遠くて面倒なんだよ羨ましすぎるぞ！ゴルァ
数年毎の交代制にならないぐらいなら、いっそのこと13台分を全部廃止しろ！
日本人の足は自転車だ！全部駐輪場にしろ！
思う存分駐輪できるぞ！　4人家族で4人自転車もいるだろ？　全員割り振れるぞ！

総会で暴れた爺さんのマジネタです。ここは中国じゃないって。

>>547はイタイ厨房に煽られて相当悔しかったらしいな。

>これにまた547=40とか言い出すﾔﾂいるんだろうなぁ〜ﾌﾟﾌﾟ

やだねったら、やだね〜〜

キミは>>40以下。

おーい40さーん

40さんって隣国の方？

え、自分の国だと思ったら、隣の国だったの？

スケールでかいよ>>40

後半嘲笑の的になってたメール欄会話の連中晒しage♪

>>555
４１階のリストラネタも奴らがきてからつまらなくなったので晒し上げ

さらしあげ

このスレ見て考えちゃったよ。
私の住んでるところも自転車とバイクが一緒に置かれているタイプの
駐輪所なんだけど、これをこのままの状態にしておく組合も
「普通は自転車とバイクは別々に保管するものですよ」と忠告ひとつしてくれない
管理会社もやる気ないと思う。
来期は役員になって頑張ってみようかな。

メール欄会話に、ムキになってイチャモンつけてる奴もイタいと思うのだが･･･。
２ちゃんでマジになるなよ〜

>>559　泣くな！

40も一緒に頑張ろう！！

>>559
メール会話人攻撃は他所でやれ。
ここは>>40晒しスレだ。

>>40
黙っちゃったのかな。
煽りにヘコまないで持論を展開して欲しいものだな。
貴重な真性だし。

しょうがねぇ。本論に戻すか。

駐輪場２台分がタダの物件を買ったんだけど
当面は１台しか使わない。
１台分を賃貸してもいいのかな。
タダで貸してもいいけど、>>40みたいな人に貸すと、
後々必要になったときに返してもらえないかな。

放置しといても勝手に置かれるしねえ〜
こまっちゃうよね。

みんなだった４０さんと同じ立場だったら、隣に自転車停めるくせに。
ごく普通の行動だよね。
面白可笑しく煽ってるだけじゃん。

↑え？。。あんた、サイレンサー４０本人でしょ。

>>566
一応ﾏｼﾞﾚｽしておくけど、たしかに隣りに空きがあったら置くかもしれない。
でも、そこに他の物体が置かれた時点でもう置かない。
何故なら、そこは自分が借りた区画ではないからだ。
普通は、「ああ、ここ誰かが借りたんだ」と考えるもので、
あなたみたいに自分の区画でもないのに貼り紙などはしないよ。

>>568
普通は、「ああ、ここ誰かが借りたんだ」と考えるもので
そう考える人もいるかもしれませんが、部外者が勝手に停めていると
考える人だっていると思う。
そう考えること自体は不思議なことではないでしょ。
みなさんが言ってるのは結果論です。

>>569
「借りた人が停めている」のと「部外者が勝手に停めている」とは他人には判別がつかない。
（一日中見張っていれば別だが）
だが、その区画は「自分が借りたものでない」ことだけははっきりしている。
どっちか判らない限りそこに他のモノが置かれた時点でもう置かないものだと思うけど。

可能性からしても
ここ誰かが借りた　＞　部外者が勝手に停めた
と考えるんじゃないの？

>>98
ゴールデンゴールの延長でしょ。それでも決着つかなかったらPK。

誤爆です。ｽﾏｿ

>>569
↑
ポア！

>>570
ここ誰かが借りた　＞　部外者が勝手に停めた
ここ誰かが借りた　＜　部外者が勝手に停めた

どちらの可能性もあるわけですから、決め付けるのはべきではないと思います。
みなさんも、自分たちのマンションの敷地内や駐車場に部外者が勝手に車やバイク
停めていたら、住人の一人として注意しようと考えると思います。
住民みんなの共有地なんですから。

>>566
>>569

ででで、で、で〜た〜！　（さんま調）

当事者以外が判らなければなにやってもいいのか？
お前、万引きとか平気でやってそうだ。

>>574
だから４０は「部外者が勝手に停めた」と決めつけたんでしょーが（ｗ

それにあんたも
＞決め付けるのはべきではないと思います。
といいながら
＞自分たちのマンションの敷地内や駐車場に部外者が勝手に車やバイク
＞停めていたら、住人の一人として注意しようと考えると思います。

というのは「部外者が置いた」と決めつけてるんじゃないの？自己矛盾してるよ。

そもそも借りてもいない区画に自分の自転車置くのも部外者が置くのも同レベルだと思うが（ｗ

>>574
には明らかに論理のすり替えがあると思われ

>>576
＞そもそも借りてもいない区画に自分の自転車置くのも
＞部外者が置くのも同レベルだと思うが

そう、サイレンサーはまだそこに気付いていないんだよ。
ていうか一生わからんだろ。
相手が893とかだったならイヤでも理解したろうが（藁

>>569

譲ってその考えも不思議じゃないとしても、誰かが借りたものとわかった時点で納得しろよ。
マンションの住人が駐輪所を借りたっていう、すごく当たり前の状況になってるんだから。

>>569
>みなさんが言ってるのは結果論です。

>>574
>ここ誰かが借りた　＜　部外者が勝手に停めた
>どちらの可能性もあるわけですから、決め付けるのはべきではないと思います。


すみません、４０さんが何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからないんですが
どなたか理解できた方います？ (^^ゞ

＞５８０
世の中科学では解明出来ない物がまだまだ沢山ありますので・・・

驚いた。まだ釣れるんだ。

住人が空いてた駐輪場の区画にちょっと停めさせてもらっていたのと、
まったくの部外者が勝手に停めていたのは意味合いが違うと思います。
部外者だと勘違いしたのは４０さんにも非がありますが、そういう
勘違いを責めても仕方ないと思います。
誰だってそういうミスはするのですから。
事実、４０さんも、それ以降は停めていないとおっしゃってますし。

みなさん、人はその立場になってみなければそのお気持ちはわからないもの。
ここはじっくり構えて、４０さんの立場にたって、しっかり
奥さんの言い分を聞かせていただきましょう。
間違いだと決め付けは良くありませんよ。

＞住人が空いてた駐輪場の区画にちょっと停めさせてもらっていたのと、
＞まったくの部外者が勝手に停めていたのは意味合いが違うと思います。

住人が空いてた駐輪場の区画に勝手に停めてただけじゃん。
なにが「ちょっと停めさせてもらってた」んだよ。
自己弁護も甚だしいと思われ（ｗ

気を付けて良く読み返してみると、
粘着質の人の煽りカキコばかり目立って
肝心な論議ができていないようですね。
きちんと論点を整理して見てはどうでしょう。（４０さんの意見やその後のことなど）
今後も楽しみにしています。

>>586
肝心な論議っでなによ？
「４０は非常識」
「駐輪場にバイクを置くかどうかは管理組合で決めること。
承認されてる以上問題なし。」
で結論はとうに出てると思うが。

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　　　　　　　只今、４０は旦那と仲良くお食事中です。

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>>586を和訳すると

>>40を煽る奴ばっかりでツマンネーヨ
>>40もがんばって書けや。お前のスカポンタン理論のほうがおもろい。

>>589
激しく同意。しかも煽りにもパワーがない。４０にすり寄った意見で
４０に出てきてもらおうという類のレスもセンスがないので、出ようにも
出れない。名スレは発起人だけではできないのだよ、キミたち。ガハハハ。

>>590
いや、そういうつもりじゃないんだが？

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　　　　　　　只今、４０は旦那におねだり中です。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　終わりました。

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>>593
速いなぁオイ。

全然話違うんだけど、駐輪場の放置自転車の撤去ってどこに頼んでますか？
うちのマンションにドキュンが所定のシールを貼ってない原付を
勝手に停めてるので強制撤去しようと思うんだけど。もちろん警告してから。
（シール以前にもともと原付自体禁止なんだけど）

まずは盗難かどうか調べるでしょ？

いや、住人のだってのはわかってるんだけど
置くなって言っても無視。
で強制撤去と。

捨てちゃえ、捨てちゃえ。そんなバイク。
で、撤去費用はその住人に請求する。

どこに頼むと撤去してくれるのでしょうか？
警察とか役所とかですかね？それともそういう業者とかあるんですか？

撤去費用そいつに請求するにしても依頼主の管理組合が立替えて
そいつに請求しても無視されそうだしな。鬱だ。

>>1
オリックスのサンクタス和泉多摩川3900万円
駐車場代が、たったの1000円です。

原付の撤去は大変なので、夜中のうちに、警察に見つからないように
前輪にローラースケートかスケートボードを括りつけて、放置バイク撤去を
している駅前に持っていきましょう。

防犯登録NO.を電話で警察に通報すると、
警察から持ち主に連絡してくれます。
盗難車だったら、持ち主が引き取りに来てくれるでしょう。
放置自転車だったら、警察に事情を話して、防犯登録から割り出した
持ち主に引き取りに来てもらうよう話してもらいましょう。

↑すみません。よくお話を読んでませんでした。

サイレンサー40さんの言うことにも一理あり。
もう少しちゃんと聞いてあげましょうよ。

しかし、これだけ言われても自分の過ちに気がつかないのは、新種の生物？。
歳いくつなんだろ。

>>604
いつまでも余韻を残してもしょうがねえだろう。
サッと切り替えなきゃ。

>>604
一理ありってどの点が？
もう少し聞いてあげようって、おびき出そうとしてんの？
それともあんたが・・・。

>>602
それやられたことあるよ（恥
歩道においてたら、道路工事の邪魔になるって。
でも、今思うと駐車違反にはならないんだな。
歩道は国土交通省管轄だからかな。

>>606
おびき出しじゃないの？
それにしても>>40は、「私が悪かった」のひとことが言えんのか？
スレをこんなにしちゃって・・・

>>608
>スレをこんなにしちゃって・・・
ネタレスはそれがねらいであると思われ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=992938275&ls=50
の＞162にサイレンサー４０登場したで！

>>610←ｳﾞｧｶ。味噌もクソも一緒にすな。

どっちがクソなんだ(笑)

>>610
え？わたしそのスレの１６２だけど、そんなに４０と同じくらい
変だったかな？

40がいなければ変じゃなかったかも。

40は基準値か｡

十分に変だと思った。

人それぞれ常識の幅があまりに違うのでびっくりだね。

>>610の件でハッキリしたけど、踊らされて何でもかんでも
食らいつく奴の方がよっぽど寒いし、イタいね。みっともねー（藁

>>618
お前だお前

>>618
まあ敢えてそれは否定せんが、あんまし斜に構える過ぎるのもねえ。

同じあほならおどらにゃソンソン

>>614-616
ﾜﾗﾀ

それだけ話題に事欠いてるって訳よ。

１です。
なんか、とんでもない事になってる。（藁
駐輪所600円って､､､
いや、何でもないっす。

>>1さん
600円は高いよ。
でも>>40みたいな考え方なら、２台目はタダだよ。

>>624
うちは大人500円、子供400円、大人4台で契約すれば2000円。
高いけど管理費収入には重要な存在です。

151 名前：あのスレの１６２ 投稿日：2001/08/10(金) 09:16
ゴルァ！勝手にリンクすんな！
バカアホマヌケ！

>>625−626
やっぱ、高いですよねぇ、、、
でも、泣き寝入りするしかないのかぁ、、
しょうがない。払うか、、、
って、この書き込み住人みてたら、バレル(汗

>>628
泣き寝入りって、何か不法なことされたのに
黙認することだよ。
あなたの場合にはあたらない。
論理性がいささか足りないようですね。

>>1
いままで払ってなかった・・・とか？？
マサカ。

1台２００円です。
バイクは、２０００円。

結局、駐輪場代って管理費不足を賄うための
口実のような気がする。

でもねえ、倫理感があるようなないような人（突き詰めると、ない）
多いですよ。

自分なりのこだわりがある部分に関してはむしろ標準よりマナーが
良かったりして、そのことによって「自分は倫理観の高い人
＝自分の考えは正論」という間違った標準化をしているタイプ、
周りにいませんか？

>>629
申し訳ない。おっしゃる通りです。
>>630
いえ、自転車を自分の部屋にしまいました。
決して隣の区画に、、、いや、すいません。
>>632
そうなんですよねぇ。自治管理組合だから
なんか、附に落ちなくて。
あ、別にネタじゃないですよ。
40さんみたいに。(汗

うち、200円だけど。払ってないや。

マンション内施設の値段は管理費のたしにもなるわけだけど
近隣施設の相場も加味しないと高い安いは判断できないな。
俺の場合、駐車場は近隣に比べると安いよ。
それが賃貸（部屋＋駐車場）から新築購入に至った理由のひとつだし。

年間１０００円。ステッカー代（証明シール）込み。東京都江東区亀戸。駐車場３万〜３，８万。

>>632
管理費のこともあるでしょうけど、
どこのマンションでも抱えているのが
自転車置き場のスペース問題。
何らかの制限を設けておかないと際限なく増えて
おさまりきれなくなってしまいます。

ここのスレ、やっと落ち着いてきたね。
ちょとつまらん。。
サイレンサー40、生きてるか？

焼けどで入院したようです

漢字を勉強する為に、子供と一緒に塾へ行ってます

ただ駐輪代が高いといっている1も40もドキュソだな。
せめて周辺相場を調べるか、駐輪所の維持管理費用を調べてから言ってくれ。

何にもやらないやつは文句
言うだけなんだよね

何かやらかした奴も
文句言うけどね（藁

40のIDが見たいage

age

丸ノ内線・新宿御苑前の区営駐輪所っていくら？

駐輪場あげ

なるほどね。

ちょっと質問です。
60戸のマンションに60台分の屋根付き有償駐輪場（その１・月500円）と
10台分の屋根無し道路に面した駐輪場（その２・無償）があります。

収入の面や汚く並べたり増殖するので自動車に倒れかかりバンパーに
傷が入るので抑止力として（その２）も有償化しようと言うことになりましたが、
「屋根が無いから金は払わない」と言い張る人がいます。

１．無償でひるんでしまう
２．一律、月500円を徴収して、屋根は関係ないと言い張る。
３．屋根が無いので300円ぐらいで妥協する。
４．屋根を付ける（公道に近すぎて（幅1メートル）屋根は無理かもしれません）

どれが良いでしょうか。

3かなー。
多数決で反対が多かったらドキュソマンション決定ってことで。

登録制にして登録料をとるというのは？
屋根なしは無料のまま。
登録してない自転車は撤去すれば
とりあえず増殖は防げると思うけど。

うちは無料。だけど道路に面しているのでよくいたずら？される。
この前も後輪パンクしてたし・・・・。
>>650
3ガ妥当デハ？

無料のところって平置き？
区画とかって区切ってあるのかな
早いもの勝ちの置いたもん順？

　あなた〜 2chでスレたてわよ〜　?
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　 ∧_∧　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　( 　　,,) く 　＜　そうか、後で見てみるよ
　 　 　　 三 　 / 　　 つノ 　　＼＿＿＿＿＿
　 　　　 三 　 ( 　　（　 |
　　 　　三 　/　 　 ノ　 |
　　　　　 　 （_ｿ（_ソ （＿ ）


>>40の夫でございます（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 ( ○-○ )　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ Д　く　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
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　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||