東陽町ガーデンフラッグシティってどうですか？

ＭＲ見た方、ご意見お聞かせ下さい。

なんかビッグネーム揃えてんなあ。三井三菱住友。意味あんの？安心なのか。
何かと割高になりそうね。
でも交通アクセスの良さと大規模物件のバランスがいいかも。
あんまりこのパターンって無いんじゃない？この先も。
地域性とかはわからないんだけど、西葛西あたりよりは良さそうだし、
下町すぎない感じもいいね。

見に行きました。
家は、来春小学校にあがる女の子がいるので、
あの周りの環境は、パスしました。
でも、マンション事態は、よく出来てるとおもいました。

＞３

小学校にあがる女の子に不適切であるのは何故ですか？
廃校の横の立地だから？

あまり公の場ではいいづらいので、
お察しください。

>5
気になるなあ。匿名なんだからいいじゃん。おせーてよ。

＞５
ぜひぜひお教えください。
参考にしたいのと、
後学のためにお願いいたします。

>5
私は購入を検討している者です。
ぜひ教えていただけませんでしょうか？

ここってツインパークス設計したおっさんが出てたやつでしょ？地所の。
おいらも興味ある。あげ。

共用設備も充実していて、結構そそられるマンションだよね。
でも高い。（値段が・・・）
うちも小学生と幼稚園の３人の子供がいるけど、ちょっと
子育て的な環境ぢゃあ無いようだよね。
住宅街でもなく、商業地でもなく、緑地も少なく、下町情緒もなく、
結局やめちゃいました。
まだ南砂のＭステージや門仲のウェルタワーの方が住んでて
楽しめそう。ＧＦＣは間取りも平凡だし。
・・・でも、マンションそのものはとてもよく出来てると思うよ。

うちは、子供いないから、とりあえず子育て環境は関係無いとして、平米数に
対して、値段高めかなあ。その分内装のグレードは高いような気がするけど。
最上階なんてやっぱ、競争率高いんでしょうか？

子育てには不向き？なのかな。あの辺は保育園や幼稚園も結構あるし、
木場公園にだって歩いていける距離だし・・・
私はウェルタワー近辺の下町雰囲気の方がいやです。
確かに住宅街というより、どちらかというとビジネス街？！って雰囲気では
ありますけどね。
いいと思います！

5>

風俗がいっぱい！　とか？

外見がなんか団地的だと思った。
あと、霧の出る庭にはﾜﾗﾀ。

東陽町には風俗はないなあ、おそらく。
仙台堀川公園も近いし、江東区役所、ジャスコ、
イトーヨーカドーにも行けて、生活は便利そう。
子供に悪影響というのはなんだろうなあ・・・
テレ朝のスタジオかなんかがあるんだっけ？

>>3
きっと、ただの思わせぶりで、ひとを不安に陥れよう
としているんじゃない？気にしないほうがいいかも。

>14

そうね。見た目は地味だよね。デザイナー入ってる割には。
霧の出る庭もそうだけど、やはり内藤さんが笑える。
あの人に何語らせようと思って連れてきてんだろう。

吹き抜けとかそれに伴うロフトがあると、エアコンの熱効率が
めちゃめちゃ悪くなるんでしょ？

グリーンパサージュってなんかみょーに長いんだけど、
あれにはなにか理由があるの？

>16

だってまともな学校ないですよね。お受験させるならいいでしょうけど。
でもそんな余裕と知性のある家庭はあの物件は買わないと思います。
わたしは怖くて住めません。

Mステージよりは良さそう。でも高いか。

三井に憧れ住む場所を犠牲にする本末転倒な人たち

>>15
テレ朝のスタジオは六本木の再開発が終わったらそっちへ戻るみたいだから
その件に関してはあまり心配することは無いと思うが。

>>20
そうか、子供がいるとそういうところまで考えなきゃ
ならないんですね。うちは、夫婦ふたり共働きで子供いないし
職場が江戸川で車で通うから場所、方向は悪くないんですが。
余裕と知性があるひとは、買わない物件ですか？
なにが、こわいんですか？

>>20
ねえねえ、そこまで言うならどうしてこのスレに参加してるの？

＞２５さんへ
２０のような学歴コンプレックスは、あちこちのスレに登場します。
やれ学校のレベルが低いだとかいうヤツは間違いなく学歴
コンプレックスです。２０のようなアホが住まないと言ってくれて
いるのだから、この物件はそれだけで価値アップ！！
２０さん、まあせいぜい自分の子供に学歴プレッシャーかけて
お受験させてください。くれぐれもキレて人を切り付けるような
受験落伍者にだけはしないでください。

ここはペットは駄目みたいなのでボツ。
ＭステージはＯＫだったけどなー。

>27
そうか、ペット飼わないヒトにはプラスの要因だね。

ペットも規制があるらしいですけど、大丈夫みたいですよ。
特に売り文句にはしてないけど・・・
あと学校のことですが、江東区では小学校とか学区制の
制度が変わって、選択可能になったことご存知ですか？
それに山の手にも悪い学校はたくさんあります。
私が行っていた学校も両隣の中学は新聞に載ってました。

だから江東区がいやな人は買うなって！！
好きな人だけすめばいいじゃんか。
ほんと、うるせーよな。

江東区民だが、東陽町がダメというと江東区（つーか東側）は全部ダメ
ってこととイコールに近いぞ。別にかまわんが。

昔から住んでいる人は別として、江東区が好きな人って
普通いないですよね。
安くて予算上現実的だから、好きになる理由を一生懸命
探しているんだけ。まあでも買い物ってそんなものかも。
同じ価格で同じクラスのマンションが世田谷や目黒にあれば
（ありえないが）ほとんどの人はそっち買うでしょ？

また赤沢の煽りが始まったか。

>>32
ほとんどの人ってのは言いすぎだな。
単純に「交通の便」だけ考えたら江東区のほうが便利だもの。

>>32
富山のカッペにそんなこと言われても説得力がねえよな（藁

age

>>34
じゃ港区と江東区ではどっちが住みたい？

>>37
んなこと言い出したらキリがないっしょ。（苦笑
江東区と富山ならどっちが住みたい？
港区とＮＹならどっちが住みたい？
結局は、人それぞれ。

なんで32が富山ってわかるの？不思議なんですけど？

まちBBS東京板に行ってみな。ここで江東区や浦安を馬鹿にしていた奴(=赤沢)が
警告食らってるよ（藁

age

東陽町に買うなら2000万円代の中古くらいにしとかないと後悔するよ。
東京出身の人は、江東区住民を除けば買う人いないでしょ。
東陽町に新築買ったって言われたら、何て反応すればいいのやら・・・
悩んだ挙句、通勤に便利だね・・（でも家族で住むか、普通）

>>42
江東区と縁のない人は、東陽町といわれても、
良いのか悪いのか殆ど判断できないと思うぞ。
あなたは東西線沿線にお住まいなのかな？

スポーツクラブ、図書館、大型スーパー、駅、公園、＆会社が非常に近く
便利な場所。 価格も合わせて、合理的に考えると非常によい所だと思う。

港区のﾏﾝｼｮﾝは通常、1LDK〜4LDKと幅を持たせた物が多い。 つまり、
入居者があまりに多岐に渡ってしまう為、纏まりにくいと聞いたことあるな。
あと、住居用じゃなくて事務所とかに使う人も出てくるとのこと。

そんな良いことばっかりだったら、もっと高いって（笑）
なんで人気がないのかよく考えよう。

>43

隣駅の住民です。独身なので江東区でもいいやと思って住んでいます。

>45
いや、これは全てほんと。 但し、デメリットは書いていないだけ。
どっちを取るかってことじゃない？
人それぞれだし。

江東区が人気がないほど、クジが当たりそうでラッキー！
どんどん、悪口書いてください。

>48
そうかもしれん。
江東区でも人気の物件の、特に人気ある間取りの部屋の倍率は
かなり高い。 バブルの時代に比べればかなりましだけどね。
昔は、10回以上抽選にもれてやっと当った人もざらだった。
その頃は、間取りや場所も妥協しまくって、兎に角抽選に
当ることが先っていう今では信じられない状況だったな。

江東区を京浜工業地帯と下町のゴミゴミしたイメージをごっちゃまぜにして
にする人が多いよね、オレは山手、下町両方と北関東の田舎や横浜とか転勤で
住んだけど下町が一番良かったね、戸越銀座も砂町銀座も大して変わらないし、
どこ逝ったってうるせいガキどもかいるし、渋谷みたいににぎやかな所が好き
な人もいるけどオレはまっぴらだ。川を渡るとすぐ千葉県と思っているドキュソは
江東区、江戸川区を語る資格はないよ。

SRCでなくてRCなのはどうなんでしょう？
適切な判断なのでしょうか。
20年後の不動産価値にも違いがでるのではないかと思います。

＞５０
その川を渡ったドキュソ多発地帯の千葉県民が江東区を煽ってる
可能性大です。
自分たちは高級住宅街かもしくは由緒ある漁師街に住んでるなどと
考えてるヴァカが多いですから。

江東区は９５％道路は碁盤の目になっている。
非区画整理の世○谷とは違って（むかし田んぼのあぜ道だった）
道路はきちっとしています。むかし臭かった運河もその役目を終え
今では水もキレイになり水鳥もいるし、運河を潰して
緑化公園になってます。東陽町から南はこれから人口が増え
どんどん変わるでしょう。悪ガキも増えるが（藁

そうそう。水鳥多いね。ゆりかもめ、まがも、かるがも、かわう、、、
特にゆりかもめが多い時期はカラスや鳩がどこかに逃げていくし。（ｗ

それにしても、モデルルームの商談コーナーで対応するおばさん達の
中で対応が出来てない人が多いこと。臨時のパートをやってるのか、
ありきたりのことしか言えないで、対応もなってない！
せっかく登録しようと思ったのに、帰ってきてしまった。
どうにかならないか・・・

確かに。。

>55
同感！
かなり、当たりはずれがある。良く勉強しているいいヒトもいるが
知ったかぶりして、偉そうなものの言い方をするムカつくおばさんも
いた。

すみません。コストをおさえたかったので

サンライフクリエイションのパートさんだからしょうがないよ。
前に広告で勤務地東陽町っていうの見かけたけど、これだったんだね。
時給1800円ぐらいだったと思う。

現地をもっと散策してください。
良い間取りをふんだんに取れそうな敷地が造成中です。
入居期間に余裕がある方はそちらの物件の情報を収集してから
決めた方が良いかと思われます。

東陽町自体の問題は何処に済んでも同じようなことは
言えるでしょう？お金がある人はよりすばらしい住宅環境に
住めばいいわけで。

通勤に１時間３０分以上掛けて郊外から通うのも手ですよ。
東陽町駅近なら３０分で都心には通えるわけだし。
一日２時間の差をどのように判断するかじゃないでしょうか？

後半、スレに合わない内容で済みません。

>60 それって野村の物件のことですか？
　　もしあそこなら、ガーデンフラッグより金額が高目ですよね。
　　違ってたら、どのあたりのことか教えてください。

供給過剰で価格が暴落するのはみえてるな
実際中古は下げどまらないし

結構よさそうだった。

野村の物件は東陽町の駅からＧＦＣへ向かう途中の角を
左に曲がったあたりにできるようです。ＧＦＣと違い、
敷地はスクエアのようです。
Ｍstageの野村の営業マンが言ってました。
もう３ヶ月以上前のことなので、チョット記憶違いが
あるかもしれません。

ガーデンフラッグシティの前の研究所は売却予定と聞きましたが、本当でしょうか？

とはいえ、あの辺は事務所になることも多いからな。

>65
南側に接して
マンション、すぐ西側は41ｍのオフィスビルが建ちます。
GFCの欠点は向きと眺望ですね。比較するのも不適切かもしれないけど
深川ウエルタワーに比べると、間取り、広さの割に値段が高い。
（つくりが違うからしょうがないか）

南側の敷地はそう大きくないですよね。何戸くらいのマンションが建つんですかね？
でも、あそこだとちょうど通りに面してるから、多少の騒音もありそう。
あと野村の物件は南向きと西向きの間取りみたいです。
南向きは4500万以上で西向きは1.2階で3900万あたりかららしいですが。
立地は良いと思うけど、私にはちょっと高いです。

野村の物件を誉めると、販売価格が上がるから
問題点を洗い出してみましょう

１．東陽町であること？
２．．．．．

南向き４５００万７０平米１Ｆだとお買い得と思いますが

あげ

やっぱり、南にﾏﾝｼｮﾝが建つんだ！
ぜったい怪しいとおもったぜ。

そうだよ。説明無かった？

確かにGFCで南側を買える人なら、野村の物件の南の方がいいと思うな。
うちは無理だから、GFCにするけど・・・

野村の物件の情報って、まだ公開されてないんですか？
もう少し詳しくご存知の方教えてください。

GFCのMRへ行く途中のもう少し裏通り（イースト21より）に
野村のMRが出来てましたよ。
まだ実際はオープンしてないようで、GFCの2期と同じくらいに
販売するようなこと言ってました。
パンフレット完成してなく、価格も検討中のようです。
下旬にはMRも公開するのではないかな。
ちなみに物件はGFCの裏の方のNTTの横あたりです。

>>75
情報ありがとうございます。

>>73
狙ったお部屋の倍率どうですか？わたしは
今現在５倍で諦め気分。他の候補の部屋が２期以降なので
そっちに賭けます。倍率って２期のほうが下がると考えてよいのでしょうか？

だめか。

野村の物件案内出てますよ。
優先内覧会やるそうです。（６月下旬）

毎度どうも。

>>77
こちらも希望の部屋が5倍です。
2期も同じ感じではないですかね・・・
（同じ間取りなら）
やはり抽選ではずれた人が同じように考えるでしょうから。
野村の物件も興味あります。
先日、住所などの記入をしてきたので、案内くるかな〜

>>81
ありがとうございます。
わたしは、東向きの最上階だけどまさか一緒だったりして。
野村も資料請求しました。

何で最上階あんなに高いの？

うちは最上階なんて手が出せないので、違いますね。
ちなみにうちは今現在で６倍です。
でも、昨日の時点で申し込み０の部屋が１つだけでした。
思っていた以上にこの物件人気があるんですね。
当たるかな？？

>>83
確かに高いね。
深川ウエルタワーの最上階なんか比べると
安いもんだよ。

>>84
申込０のとこってどこ？

＞86
電話で聞けば教えてくれるよ。

>>86
東側2階のC7だったかな。
そうそう、電話で聞けるよ。
でも、締め切り前の今週末には入るだろうね。

フラッグシティって「旗竿敷地」だからそんな名前にしたんだね。

>>89激しく同意。

内藤剛志ファンの人が多いのかな

東側２階悪くないね。
下が緑道公園になっているし。
道路も路駐が多いけど交通量は少ないようだし。

東側で気になることは鳩かな。
緑道公園の大きい木に結構とまってるの。

＞93ああ、そっかー。２階だとバルコニー糞だらけになる可能性もあるか。
いやいい意見をありがとうございます。

いろいろ考えたけど、野村のグランヒルズ西葛西にしました

東陽町の野村ヒルズのパンフレットが出来上がったようで、
うちにも電話がきました。
ＧＦＣの結果次第だけど、ヒルズにするにしても
うちの場合は西側になるな。

木場と吾妻橋も見に行きます。
野村か三井ならものはいいんでしょ？

野村、三井でもダメなものはダメだから、よく勉強してください。
供給が多いから仕方ないかもしれないけど欠陥マンションで
トラブルになっている数も断トツ。

>>98
野村、三井でもダメなものはダメでしょうけど、
トラブル数ダントツはウソですよ。それに供給が多いからと
いうなら、大京やハセコでしょ？

>>97
吾妻橋ってどの辺なの？
どこの物件？

先週申し込んだんだけど、そういえばＧＦＣの長期修繕計画ってどうなってるんだろう。
誰か見た？

>>101
まず積み立て修繕費が5年目・10年目・15年目を境に
5000円くらいづつあがっていき、長期修繕費は10年目と20年目に
かなり金額設定がされてるよ。
うちが申し込んだ部屋では、10年目30万・20年目60万くらいだったかな。
販売会社によれば、この設定は全部を修繕した場合のＭＡＸの金額で、
実際はそんなに必要ないみたい。
場合によっては毎月の修繕費で間に合えば、0ってこともありえるみたい。
でも、払うとすれば高すぎる・・・

早速解答ありがとう。
どこでも、これはＭＡＸっていうけど、覚悟はしとかなきゃ
いけないんだろうね・・・。

>50
確かに、江東区、江戸川区の葛西地区は道路は山の手より
はるかにスムーズです。
ただし砂町銀座は戸越銀座よりも道せまいけど（笑
世田谷でも江東区でも１０年以上仕事してますが、雰囲気が
ちがうのは確かです。南砂のジャスコの客層と玉川タカシマヤ
ではやはり、車も人も違います（笑
うちは小さい子どもが多いので江戸川区です
>84 旨いね

ごめんなさい>89ね旗持ちさんでした

>>104-105
おまえ赤沢だろ。
こいつ、また同じようなこと書いてるよ。
この板ではtmpスレのスキンちゃんに劣らぬ粘着厨房だな。
あ、それとも客層なんて言葉持ち出すなんてスキンちゃんのカキコか（藁

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>>106は
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>>104も
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ごめんなさい。
全て自作自演でした。
僕には友達もいなく彼女も居ない真性ドキュン＆ヒッキーです。
構ってもらいたいだけでした。
体重は120キロで身長は160センチです。
ゲームと同人誌ばかりみていたので極度な近眼です。
眼鏡も太り過ぎで顔に食い込むほどです。
髪は伸ばしてます。当然南日も洗ってないから脂で
ギトギトしているのはいうまでもありません。
また、極度の汗かきなので腋臭はもちろんのこと
三段腹の間はいつもあせもで痒くてたまりません。
こんな僕ですが高校生ではなく既に卒業して今はフリーターで
親のすねかじって生きてます。
たまに外出するときはいつも秋葉原ラジオ会館の
同人誌を売っている漫画本屋です。
お気に入りの服はケミカルウォッシュのジーンズと
ラムちゃんのＴシャツです。ジーンズは黄ばんで横じわが消えません。
しかもかかとがすり切れています。
昨日近所の公園で６歳の少女に淫行を働き、明日家裁に逝く予定です。
でも、さすがに疲れました。
生きること、ここに通うことが・・・。
今まで遊んでくれて有難うそしてさやうなら。

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江戸川区民です。
いい加減にしてください。
あなたのプロフィールを公開しますよ。

HN スキンは薄いタイプ
（以下略）


以上警告です。

おやおや・・・荒れてますねえ。
スキンちゃん（＝赤沢）はもともと地域罵倒の粘着だったようですねえ。
そんな人が不動産の話にもぐりこんで撃沈ですか。
分不相応なことはするもんじゃありませんねえ。

>>100
野村です。ドブ川と東武伊勢崎線に接しています。
最上階なんかかなり割高な感じでした。

GFC7倍部屋のクジで最初の３人が冷やかしだったらしくて、繰り上げで
当たってしまいました。
パークホームズ木場の最上階気にいったんですが
多分競争率すごいのでGFCこっち受けることにしました。

>>115
えー、いいなどのタイプの部屋？
こっちはハズレ。
譲ってほしいくらい。
電話ないってことは、繰り上げでもないのかな。
1期2次にかけるしかないっか。

>>116
東向きの上の方です。
でも、野村のNTTの隣が非常に気になる。

>>117
うちもＧＦＣ駄目ならあっちしかないな。
でも、あそこは共用施設とかないよねー
あと買えても西だし、ちょっと考える。
どうかな〜

>>118
パークホームズ木場も検討されてはどうですか？
西棟？の最上階はお値打ち物だとおもいます。高いけど。

バルコニーが狭いのが気になる。
あと木場より東陽町がいいんだな〜

>120
じゃあ、野村のNTTの隣の物件に期待ですね。
かなり、高めの価格設定になるみたいですよ。

グランヒルズ東陽町のパンフがそろそろ届くはずだから、チェックしてみるわ。
どうかな〜

>>120
木場の未練を断ち切るために、東陽町のほうがイイ理由を
教えてください。

>123
そんな木場が気になるの〜
あまり気になるなら思い切って変えることも考えては。
東陽町がいいっていったのは、木場駅近辺よりは
多少だけど店があるってことかな。
あと木場は（三井）高速が近いから、交通量とか排気のこととか多少気になる。
子供いるからねー
都内だからどこも仕方ないけど、物件周りだけでもね。
ちなみに今の家が環状線から少し入ったところなんだけど
やっぱり夏とか窓開けてると、車の音は結構聞こえる。
雨あがりのまさに今とか・・・

1期2次いよいよ始まるね。
今度こそ当たるといいな。

>125
そっか、窓あけたくなるときもあるよね。
GFC一期二次の御幸運を祈ります。

あ−、つまり即日完売ではなかったのか。
いっぱい売れ残りそうだったらイヤだな。
これから値下げとかするのかな。

最初っから、一期二次や二期は予定されていたみたいだけど。

GFCの西側には同じ高さのオフィスビルが建ちますが、屋上のはエアコンの
室外機のでっかいのがのるから、音がうるさいでしょうか？

>127
そうそう、１期分については完売。
最初から２次と２期は決まってたよ。
ちなみに２次の販売個数も多いよねー

西側は確かにデータセンターが建つから、どうかねー
かなり安いけどね。
一応防音壁みたいのを作るみたいだけど、データセンター
っていうくらいだから、相当の電気を使うだろうからね。

>>130
そうか、コンピューターがいっぱい入っているから24時間
エアコンフル稼働で屋上の室外機はかなりうるさいかも。

室外機のまわりに防音壁をつくるってことか。
びっくりした。西側に巨大な壁が立つのかと思ったよ。

データセンターというと、東陽5丁目にも2棟ありますね。

南側に建つマンションはGFCとおなじ14階らしい。

>134
どこが建てるかもう決まったの？
敷地から見て規模的には小さいよね。
どこで情報得たの？
それと１期2次の販売住戸がまだきちんと決まってないって
問い合わせたら言ってたんだけど、そうなの？
販売価格表もらった人いる？
来場してくれた人には送るようなこと言われたんだけど
本当かなー電話の受付、信用できない。
だって、1期2次やります！ってはがきが今日届いてさ。
価格表なんて送ってくれるの〜
やっぱり男性の担当者に名指しで頼まないと駄目かな。

＞134
南側14階のマンションは間違い無いが
業者までは、わかりません。

有楽土地だよ。オーベルなんとかってやつじゃない？

ＧＦＣ一期は積立君込みで平均8.4倍で完売でした。
積立君を除外すれば、平均７倍ぐらいらしい。
南側は有楽土地株式会社14Ｆ高さ44ｍでした。竣工がGFCの2ヶ月遅れぐらい
らしいです。

西側のオフィスビルは６階建てって聞いたんだけど。
室外機載せるからGFCと同じ高さになっちゃうのか。＞129
高い階なら大丈夫だと思ってたけど、やっぱり東側のがいいかなぁ？

>>139
竹中工務店のデータセンターは６Fだけどマンションと違い１Fの天井の高さ
が違うし、屋上の室外機や防音壁で高さ40ｍになるらしい。
三井のオバチャンも西側は条件悪いけどその分値段が安いせいか意外と競争率
が高かったと言っていた。

レスありがとう＞140
締切日３日前に行ったけど、確かに西側の一番安い３LDKの部屋は
倍率高かった。３日前なのに、２３倍だった。
２次は東側で申しこもうと思います。

積立君に狙われたら諦めるしかないからね。
かれらは、１０票と２０票の投票権があるから。
２３倍というのも、たぶん実際は４人か５人が希望したんだと思うよ。
いくつか候補があるなら締め切りギリギリに選んだほうがいいよ。
積立君に後から入れられたらムカツクからね。
あと、積立君が何人ぐらい来てるかある程度わかるみたい。
一期でほしい部屋とれたら、二期にはあまり来ないかもしれないし。

アドヴァイスありがとう>>142
倍率を見つつギリギリに申し込むことにします。当たるといいんだけど。

それにしても、積立君あと1回払えばうちも２０倍だったのに〜
ｸﾔｼｰ。

えっ、じゃ143さんは10倍の積立君？そりゃ強いね。
だったら、さきに入れちゃった方がいいかもよ。
他の積立君も積立君同士がかち合うのは避けるかもしれないし。
でも、こればっかりは博打みたいなもんだね。どっちがいいかわかんないな。

>>144
積立君、20万×５年コース(11回払い)で、現在10回目まで払い込んでるんです。
今年の秋に11回目払い込めば無事完了！だったのですけど。
それでも倍率10倍になるの？
いろいろ聞いてすみません。

>>145
積立君のこと良く知りませんが、たぶん１０倍コースと２０倍コースが
あるんですね。それぞれ修了しないとダメなんでしょうね。

いろいろなページをみてきました。
やっぱり最終回まで払い込まないと倍率優遇の恩恵は受けられないみたい。
ｶﾞｯｸｼ。

1期2次の倍率速報きぼーん

age

土曜日夕方見に行った時には、最高倍率は９倍。
どこの部屋だったかは失念。ｽﾏｿ。
あとは２〜３倍がほとんど。ちらほら４倍とか６倍があった程度。
まだ募集無しの部屋もかなりあった。
まぁ、みな様子見で今度の土日に勝負かけてるんでしょう。
ちなみに、最高９倍ということは、積立君は応募していなかった様子。
前回みんな当たっちゃったのかな。

>積立君は応募していなかった様子。
それは、いいことですね。十倍単位で倍率高くなると
無力感に陥るもんね。

日曜日の午後に見た時は、１２倍、２２倍なんてのもちらほら
ありました。どこだったか忘れたけど、１つは東側の下のほうの階でした。
まだ誰も申し込んでない部屋もたくさんありましたよ。

147さんのGFC希望の部屋当選を祈ります。

うちも今週末あたりに申し込む予定。今回はどうなんだろう。
やっぱりまた完売かな〜皆週末に様子見ながら申し込むのかね。。。
でも、前回のような勢いがもううちにはない感じ。

どうもありがとう。>>153
153さんは申し込むのかな？それとももう当たったの？
うちも今週末申込みます。積立君には負けないぞぉ。

今週末はＧＦＣの他に、木場ＰＨ、門仲の高層マンションが申込み締切り。
やっぱみんな掛け持つの？

わたしは、GFC一期で繰り上げ当選で、もう本契約しちゃいました。
木場PHの最上階もちょっと未練がありますがたぶん競争率高いで
しょうし、管理費が3万もします。野村のグランヒルズ東陽町も
気にはなりましたが、最上階は一億近いらしいので諦めました。
私の場合、頭上の騒音に悩むのははイヤなので最上階が絶対条件でした。

私もとりあえず本契約致しました。
しかし、本契約に先立ちまして、重要事項説明書や管理規約に
目を通してみたのですが、ＧＦＣの管理費も決して安くはない
ですね。それは、駐車場収入が管理費に含まれているため、
結果的に各戸の管理費負担が安くなっているように見えるだけ
だからです。
（仮に駐車場収入を修繕費に含めた場合に、各戸の
　管理費負担は、恐らく２万数千円になると思います。）

私は、勤務先の近さという立地に惚れて本契約をしま
したが、今後ＧＦＣの申し込みあるいは契約等を行う
方々にも管理費は決して安いわけではないということ
を認識して頂きたいと思い投稿させて頂きます。

　

>>158

駐車場を借りるつもりのない人にとっては、
管理費が安いと言う認識で良いのでしょうか。

駐車場収入が思いのほか集まらない場合は、
修繕費が高くなる可能性を指摘しているのでしょうか。

>>158

>駐車場収入が管理費に含まれているため、
>結果的に各戸の管理費負担が安くなっているように見えるだけ
>だからです。
これは、一般的じゃないということですか？
例えば、木場PHは駐車場収入は管理費に含まれておらず、それの方が
一般的であると。

駐車場は機械式なので、当然修繕費というものがかかると思います。
したがって駐車場代の一部に修繕費が含まれると考えれば
別段不自然でないような気もしますが、いかがでしょう？

>>159
管理費だけを見ると、駐車場を借りない人にとっては
管理費が安くなりますのでラッキーなのですが、
問題は、駐車場収入が修繕費に全く入らない計画である
ため、修繕費が高くなることです。

機械式の駐車場の修繕費は、ものすごくお金がかかる
（長期修繕計画より）らしいのですが、その修繕費は
駐車場の使用の有無に係わらず、全世帯から徴収される
計画です。現在の計画で今後２０年間の各戸の修繕費の
支払額は、結構な金額になる模様です。
（具体的な金額は部屋のタイプによって違うので、
　ここでは割愛させて頂きたいと思います。）

私が指摘したいことは、これ以外にもあるのですが、
現時点でそれを申し上げると、ちょっと他の問題に
発展する可能性もあります。したがって、現時点では
管理組合が結成されてから、そこに提案しようと
考えております。

>>160
仰るとおり、機械式駐車場には修繕費がかかります。
ここで問題なのが、駐車場収入を管理費に含めて
いるために、機械式駐車場の修繕費は、駐車場収入
から当てることができずに全世帯が負担することに
なってしまうことです。

　駐車場の保守・修理→駐車場収入から負担する
これが普通のやり方だと考えます。

ＧＦＣのやり方が一般的かどうかは存じませんが、
少なくとも変だと思います。

>>162
すみません。木場PHの管理費が３万とか言いましたが、修繕積立金も含めて
ということです。
木場PHのGFCと同じ位の値段の部屋で管理費と修繕積立金の合計を比べると
木場のほうが高かったんで。（わたしが欲しかった部屋での比較で、厳密なもの
では、ありません。）

管理費というのは、使わない共用施設があっても皆で負担するんですよね。
たとえば、インターネット使い放題といっても、その費用は管理費に含まれているので
パソコンに縁の無い人々も費用を分担することになりますよね。
まあ、大規模マンションの場合、共用施設が充実してるのが特長ですから
それが、わかって入居する以上、出来るだけ利用しなきゃ損ですよね。

同じマンションにかけ離れた年齢、所得階層が入居した場合、管理組合の運営は
意見がまとまらずにけっこう大変だと言う話もきいたことがあります。

GFCの場合そうならないことを祈りたいです。

あっそう

駐車場の保守・修理の件、少し心配だね。
でも、駐車場代が管理費に含まれれば、それなりの
収入源になることは間違いないよね。
管理費っていうのは、修繕費とは全く別に使われるものなの？
勉強不足ですみません。
長期修繕費はかなり高めに設定されてるようだけど
実際そこまでかからないと、販売会社の人も言ってたけど
本当かな？
ってうちは1次はずれて、2次に申し込むんだけど。
2次はあんまり倍率高くないみたいだね。
野村の物件も気になるな。今週末から先行MR見学だよね。
誰か行ったら教えてね。

>>164
昭和天皇みたいだね。

まあね

>>161
>管理費だけを見ると、駐車場を借りない人にとっては
>管理費が安くなりますのでラッキーなのですが、
>問題は、駐車場収入が修繕費に全く入らない計画である
>ため、修繕費が高くなることです。

駐車場収入が管理費に入れば、管理費は安くなるけど修繕費が駐車場の分
高くなる。
駐車場収入が管理費に入らなければ、管理費は高くなるけど
駐車場の修繕費は駐車場料金から支払われるから、駐車場を借りてない人が
負担する必要はなくなる。
数学的に厳密なことはわからないけど
おおよそプラスマイナスが相殺されて同じ事になるんじゃないの？

>>168
駐車場が全部うまればの話だよね。半分くらい借り手がいなかったりすれば
借りてない人達が管理費＋修繕費で余計な負担を背負うことになるかも。
でも全戸数に対する駐車場の割合って、ちゃんと統計的なデータに基づいて
設定してあるんじゃないかな。

GFCの床スラブ厚1F以外は25ｃｍと思っていたのに、ホームページ見ると
21ｃｍになってたなァ。なんだかなぁ。

21cm一部25cmっていう可能性は？

今日、申しこんできました。申込み時点で４倍の部屋です。
当たるといいんですけど。
いろいろと参考になる話、ありがとうございました。

ところで他の部屋の倍率ですが。
２０倍以上が４部屋くらいありました。東側の一番安い３ＬＤＫと
どっか角部屋だったなぁ。

うちも申し込もうと思ってた部屋が、昨日23倍になっていたので、
今回諦めることにしました。南西です。
結構ショックでした。
あとは2期で東側かな。2期は8月でしょうか・・・

よくあんなだせ-マンションで盛り上がれるな

うちも今日申し込んできました。
申し込み時点ではほかの希望者なしでしたが、その後
どうなったかしら？
明日、抽選行ってみよう。ドキドキ。

http://biglife.hoops.livedoor.com/
ここいいかも

うちも申し込んで、抽選の結果待ちです。
入居は来年１２月と言うことですが、遅れる心配はないのでしょうか？
今、自宅マンションを売却中で、税金面で「譲渡損失の繰越控除」の
適用も予定しています。しかし、もし万が一、翌年（１５年）１月と
なれば適用外でかなり計画に狂いが出てきます。
一般的にもどうなのか、教えてください。お願いします。

>>177
そりゃ、三井不動産販売に直接、竣工が遅れる可能性があるか聴いて見たらいかがですか、それによって
損失を被っても多分逃げ道の条項が用意されていて損失補填なんて
してくれないんじゃないかな。

>>177
三井から金奪える程、三井が証拠を残しているとは思えません。
一般的に企業と戦っても（しかも三井）勝てません。

ま、当たったものの悩みじゃないでしょうか。はずれでしょ？

>>179
オイ、オイ。そんな冷たい言い方しなくてもいいじゃん。

>>179そうだよ！冷たすぎだよ！

第2期はいつ？

>>180,181
どこが冷たいいいかたなの？
どう読んでも、179、本当のこと、書いてるだけじゃん。
178にあるとおり、そんなこと自分で販売会社に確認しろよ。
そもそも、12月までの特例使わなきゃ困るのに、12月竣工の物件、買おうとしてて、
しかも、直接、確認しないで、こんなところに相談するなんて、
アマちゃんにもほどがあるんじゃないの。

有力情報ここにあり！！
http://biglife.hoops.livedoor.com
http://bigweb.hoops.livedoor.com
ajfdsklfja

残念ながら外れたみたい。はうー。
せっかくおーえんしてもらったのに。期待に応えられなくてｽﾏｿです。

２期は９月からだとオバチャンが言ってました。
何でも、モデルルームを一部変えてまたオープンするのだとか。

>>185
お疲れ様。GFC２期に賭けましょう。それに、野村の物件や他にも
いいのが出てくるかもしれないし。

>>186
野村の物件は高くないですか？
コカコーラの物件価格を一般入居者が負担するような（？）
感じのマンションですよね。
約６７平米の１階住居で４２００万円ですから、平米辺り
６２．５万円以上でした。ま〜売れるでしょうけど・・・
ＧＦＣの実装備を考えたら、バブリーな価格設定のような
感じはしますね。
土、日で野村を見た人は価格を見てからＧＦＣに応募した人
多いんでしょうね。ＧＦＣの人気が高くなるだけの価格設定
ではあったように思いましたね。
あの近辺の他の業者はＧＦＣ，野村、有楽土地全てが完売し
ないと売れないでしょうね（かわいそう・・・）

あっそう

>187
そうなんだ〜高いんだ〜
残念。
ちなみに西側で1.2階あたりの70平米どのくらいの価格でしたか？
まだMR行ってないので・・・
やっぱりGFCなのかな。当たらなきゃはなしにならないんだけど。

>>188
昭和天皇みたいだね。

>189
西側１階６７�uは３６００万円でした。
７０�uは覚えていませんので、４０００万円以上と思います。
ちなみに２階物件は南側全戸と西側の２／３位はコカコーラ
の物件らしいので、販売はありません。
賃貸にもするらしいですよ。

賃貸と聞いて「やっぱりＧＦＣだね」って感じしました。
当選すると良いですね。

>188
あの辺の売れない物件業者さんですかね（笑）

>>190
まあね

>>191
賃貸との混在は後々管理の面で問題が起きやすいんじゃないでしょうか？
賃貸の入居者は管理組合には入らないんでしょ？
最上階はメゾネットタイプで一億近いらしいし。
入居者の階層がバラバラになりそうですね。

まとまんな-い

なんかここのスレ見てると野村の物件は人気なさそうだけど。

>193
まったくその通り。
なんか野村って商売下手だと思う。
あれじゃ〜、ＧＦＣを買ってくれって感じだもの。
日当たりが良くても、管理が面倒なのは、これから
の時代だめだって。なんの為の永住型住宅よ。

日が当たらなくても、安心住宅のＧＦＣに軍配！

ア-　社員だぁ--

>197
残念でした。当選者です。
野村の物件が変だったので有る意味安心しています。

またまた　ご冗談を・・
ばればれです

>199
完売しているですから。社員は登場しないでしょう（笑）
三井の社員は野村の物件なんて気にしてないって。

どれだけの人が外れているのか、ご存知ないんですね。

>197,199
社員なわけ無いじゃない。三井不動産そのほか財閥系の社員が２ちゃんねるでそんな
セコイまねして何の得になるの？おとなの頭で考えてみな。

あげ

>>201
それはそうだ。で野村の方は倍率低そうなの？
かなり高い確率で買えること期待しても良さそうだね。

>>203
賃貸が在っても気にしない人達は購入するんじゃない？
住人が決まる前から何かやばそうな人達のマンションに
なりそうだね。

億のペントハウスもそれっぽい人の住居で二重セキュリ
ティだったりして・・・

野村の物件買う人でここを見てる人って結構いるのかしら？
我が家としては、倍率かなり低くなりそうで嬉しい限りなのですが。

賃貸よりも、西側オイルタンクと南側の１４階のほうが嫌だ。
分譲マンションも、いずれは賃貸の部屋は出るもんね。
そうなりゃ一緒。むしろ、江東区南砂という住所なら、東陽町に住む意味ないじゃん。

ＧＦＣ、要らないもの付きすぎ。使わないよ。
野村のゼネコンは大林。有楽土地は多分グループの大成。
三井建設？入居までもつの？

>>206
賃貸が最初からたくさん混じってスタートするのと、あとからポチポチ
増えていくのじゃぜんぜん違うと思うけどな。
それに、住所が何たら言うのは理解不能。田舎者が横浜ナンバー欲しがるのと
一緒かい？
>>207
>三井建設？入居までもつの？
どういう意味？
野村のグランヒルズ東陽町のスレ、別に立てたら？

>207
要るか要らないかは住人が決める事。
住まない人が言う事では無いと思う。
不要なサービスは無くしていく事が正解で
初めから無い物件は、使えないのでは。

野村のは賛否両論だね。
うちもＧＦＣ当たらないから、考えてるんだけど。
どうなの〜
やっぱり自分で確かめないとね。
再来週くらいから一般公開かな、MR。

>>210
野村の物件は建物の位置や向き、マンションとしての作りのよさ、間取りなどの点は、
GFCより勝ってる部分も多いと思います。共用施設規模や管理の問題をどう考えるか
そして、値段と当たるか当たらないかですよね。

>211
なるほど。ありがとう。
一度行ってみようっと。

>206
江東区東陽と江東区南砂ってなんか違う？
印象同じじゃん。こだわりでも有るンかね。

東陽町って地名になんかステータスあるの？
しょせん、江東区じゃん。
大宮ナンバーと春日部ナンバーとどっちがカッコイイか議論しても
バカバカしいのと同じだね。

>208 213 214
確かに、目くそ鼻くそ。遠くから見たらね。でも、町の境とか区の境は、そういうのが
ある場合多いから、地元の人にじっくり聞くのがいいのでは？
昔からいる人はこだわる人も多いから、住んで苦労する場合はあるかも。

>209
全くそのとーり。でも、住人が不要なサービスと判断した時、その施設は維持管理しなければ
ならない。その時の負担はどーするの？

>>215

未だに、本籍にこだわる人々がいるのはわかるよ。でも現住所だし、そもそも
マンション住まいにそんなの関係ないね。町内会に入るわけじゃないし。

旧深川区と旧城東区ではだいぶイメージが違うのは確か。

>>216
>住人が不要なサービスと判断した時
住人になるまえから、不用なものが多いと思うなら買わなきゃいいし
住人になってから不用だと感じたら、管理組合に提案して投票して廃止すればよい。
だいたい、管理費のことをセコく言う貧乏人は最初から大規模マンションに
入居しなければよい。
>>218
あんたのイメージなんてどうでもいいの。

>219
これが結構面倒らしい。
皆賛成！即、管理規約変更とは行かない・・・
駐車場は近辺の人にもお貸しすれば、問題は少ないと
思うけど、託児所の運営が行き詰まったら「即、辞め」
は簡便してほしいな。

当選した人どうですか？

>>220
全然気になりません。これからGFCを検討する方で、
管理費云々が気になる人は申し込まなければいいんじゃないですか。

220さんは「これが結構面倒らしい。」とありますが
ご自分の経験に基づいた発言じゃなくて読んだ物の受け売りでしょ？

マンションという高い買い物をする以上、稲葉某のマンション購入の為の本とか
2、3冊読んで、大規模マンションのメリット・デメリットなどわかった
上で購入に踏み切ったんで、本に書いてある事の受け売りをここで聞かされても
別に驚きもしませんよ。

>221
>全然気になりません。これからGFCを検討する方で、
>管理費云々が気になる人は申し込まなければいいんじゃないですか。
そうですね。でも、400戸近いマンションで、価格も安いものから高いものまで
あるので、そういう人も申し込んじゃうよ。
あと、今はそうでなくても、5年後、10年後、ひょっとしたら出てくることもあるでしょう。
いずれにせよ、自己判断ですね。
あと、管理会社も大事。ＧＦＣは住友でしょう。

>221
当選した人さん。
これだけサービスメニューが整ったマンションって
日本にどれだけ有るの？
アホな本ばかり読んでる典型的なお人の発言だね。

自分達で管理するんだよ。オバカさん。

>223
そうですね。221みたいな人に限って「こんなはずじゃ無かった」って言うんだよ。
まあ、本来、本を読むだけでは分からない事多いよ。

お〜い。
西側の最新建築物情報持ってる人いない？
どんな建物が実際、建つのよ。
南はもう判っているからいいや。

>>222〜224
煽ってるつもり？論理的にめちゃめちゃやだね、ハハハ。
たまってんだね。かわいいよ。元気でね。

>215 218
こういう連中を馬鹿にして、自身を正当化して後で後悔しないようにね。
ひょっとしたら良いことを言ってるかも。もう少し聞く耳もとうよ。
しかし、マンションを買う人は、地元の人に話を聞いたり、大規模ならどんなことが
あるのか、知り合いに聞いたりせず、勝手に思い込むんだね。高い買い物なのに。
ま、人それぞれだけど。

大規模物件についてはこちらのスレ参照。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=994311321
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=990575386

>>226
>>222-224　のどこが煽りなんだよ。
これが煽りに思えるんなら、頭冷やしたほうがいいよ。
言ってることはそんなに間違ってない。
別に大規模のメリットにひかれて買うんなら止めやしないが、
特にＧＦＣは共用物件に余計なものつけすぎだとは思うよ。

おせっかいなのでsage

227です。
文章が変ですが215、218の味方と思って読んでね。

>227
正当化しているつもりの者です。
旧部落みたいな物でも在りって事かよ？

単純に住所の名前が違うだけ？はっきりさせてよ。
情報は万民に公平じゃないだからさ。
知らない人をバカにしてるのは「なぜ」を言わない
>215,218みたいな輩だよ。
それを正当化している>227も単なるアホだよ。

この手のやつがほんと多いから、江東区って人気が無いだろな。
江東区じゃゴミ集めの区ってイメージだもん。
ＧＦＣの魅力なんて「都内、東西線の駅から２分」であって、
江東区のＸＸの住所じゃないって、まともに考えろよ。

>>231
江東区じゃゴミ集めの区ってイメージだもん。

いつまでたってもこういうimageしかもてない人は一生、成長しないね。
仕事も人生も。

またこのネタかよ。
もう秋田！！さげさげ！！

>231
知りたければ、地元の人に聞けばいいじゃん。ここでは教えてくれる人少ないよ。
江東区・・・ビーナスフォート、パレットタウン＋ＩＨＩなんかの工場の所＋夢の島
のゴミのイメージ（？）と今はいろいろある。
ゴミ集めの区のイメージしかない人は、ＧＦＣに住まないほうがいいよ。

東側の小学校は廃校になってるんだな。
２５周年って書いてあった。
なんか寂しい感じがしたな〜、沢山マンション
出来て若い人達が増えると街は活性化されるん
だけどな。ジジババなんかに入居させないで
若い世代に優遇倍率高くしろって感じはしたよ。

>218のたぶん言いたいこと
http://qmss.k.u-tokyo.ac.jp/QMSS/images/Pictures/Original/Tokyo35Cities.jpg
http://member.nifty.ne.jp/meisyo/map.html
http://www.onyx.dti.ne.jp/~hownet/matikado/zyoto.htm
参考まで。横十間川は、埋め立てで、今途中で曲がってますが、まっすぐ南下していたようです。
旧深川区は富岡八幡の流れ、旧城東区は亀戸天神の流れを組みます。
あと、永代通りの南側は、
http://www.ne.jp/asahi/kanda/mk/koutou3.htm
を見れば分かります。江東区は、別に工場だけではないです。
地域情報は、人任せでなく、自分自身で調べればよく分かりますよ

>236
面白い情報ありがとうございました。
niftyの情報は非常に興味対象となります。

亀戸の流れをくむのは他のHPで容易に想像は
付きましたが、南砂と東陽が区境とは判りません。
ＮＴＴは旧深川区で駐車場の所は南葛飾群になり
ます。これが区創立時の境目で宜しいのでか？

旧地図を見てこんな戸とが判るんですかね。

GFCの当選者です。
昨日、暇でしたので工事進行状況を見てきました。
Ａ棟（南側先頭）の地価基盤が出来ており、Ｂ，Ｃと同じ
ような工事をしていましたね。Ｄ，Ｅはまだ基盤整備中の
ような感じでした。Ａ、Ｂ，Ｃだけなら来年３月でも十分
に間に合いそうですが、なぜか１１月なんですよね。

私はＥ棟なのですが、日当たりは相当に覚悟しているんですが。
同じＥ棟の方もやっぱり、日当たりとか気にしていませんか？
もし居られたら意見お聞かせ下さい。

後書：
都営住居の階段を使わせて工事進行状況を見させて頂きました。
住居者でもないにも関わらずご迷惑お掛けしました。

>>236
情報ありがとうございました。
旧城東区、いいじゃないですか。旧深川区もあわせて江東区が
気に入りました。木場の現代博物館でも、江東区の歴史を知る上で
とても興味深い展示をやってますよ。
>>238
真面目な方ですね。同じ入居者になる人間としてうれしいです。
日当たりは、棟による違いよりも、階数の方が影響大きいのではないでしょうか？
わたしの場合は、共働きで子供がいないので日当たり（直射日光は）
それほど気にしていません。

>>239
「現代博物館」→「現代美術館」
失礼しました。

こんにちは、私もＧＦＣ当選した者です。
ここの管理会社の住友不動産建物サービスって
評判どうなんでしょう。
ほかのとこいろいろ見てると、ひどい管理会社だと
けっこう苦労するみたいなので、コワくなってきました。

こんばんは。>241さん>239さん。
>238です。

日当たりは確かに出来てみないと判り
ませんよね。私も２馬力ですので、風
通しの方ばかり気にしておりますが、
洗濯物の乾きを家人は気にしているよ
うで、日、陽と騒いでおります。

確かに管理会社は選べませんよね。
気になりますので、情報を見つけた人が載せて
いくようにしませんか？
出来上がる前から住人が情報交換を行っていく
事で悪いことを回避できるかも知れませんし。

デジカメで建設風景を撮ってきています。
JPEGが貯まったらHPでも開設するつもりでいます。

久々来たら、凄い量のかきこみ…(^^;

２期は９月中旬だって。３０戸募集。
オフィシャルサイトには書いてなかったけど、ＩＳＩＺＥに出てた。
だんだん戸数も少なくなってきたなぁ。ピーンチ！

積立君、９月の払いこみで積立完了！
９月２１日以降なら、２０倍の積立君持って殴りこみに行けるんだけど
なあ…(笑　微妙なトコ。

>>242 期待してます(^^。

以前、１０年くらい東陽町に住んでた。
いい街だと思うよ。西葛西や門仲に比べればヂミだけどね。
区役所、スーパー、保育園＆幼稚園、学校、郵便局、銀行…
便利だもん。

落選した人、キャンセル待ち受付のハガキきませんでしたか？
これって審査とか通らなかった人がキャンセルした場合に出るものですよね？
実際、当選した方、まだ公庫や銀行の融資決定って降りてないんですか？
でも、人気の物件で果たして回ってくるかだろうか。
2期の30戸、少ないけど、今度こそ〜

>243
せっかくの積立君、GFCで生かせるといいですね。
御幸運を祈ります。

>243
８月３１日までＭＲは閉鎖するそうです。
暑いし野村の動向も気にしているみたい
ですね。２１日であれば交渉しだいで
使えるかもしれませんね。幸運をお祈り
致します。

いつもいつもはげましのカキコ、ありがとうございます >> 246,247
なーんかこんなトコ(２ちゃんねる)でそんな言葉いただけちゃうと
うれしくなっちゃうなぁ(^^

ハガキ、まだ来てないようです。>>245
２期ではおたがいがんばりましょう。

>245 248
予算と価格が合う人に送ってるんじゃないの？
無理くり、一期２次をやってるので、結構残ってるんじゃない？でなけりゃ、２期で全部
売るはず。あせる必要はないよ。

>249
予算に合わせて連絡されていると思います。
Ａ１タイプの６０００万円を超えた物件は
多分、キャンセルされていると思いますが・・・
もし、予算が合えばご連絡してみてはいか
がでしょうか？
カーネーションはついていませんでしたよ。

平均倍率と残戸数（約８０弱）を考えれば
あせる必要は無いと思いますが、２期の部件は
高額な物が多いと思いますので、手頃感の有る
物件はやはり高倍率ではないでしょうか。

どちらにしても、皆さん抽選頑張って下さい。
応援として知っている情報はどんどん書き込み
をしていきますので。

>250
残戸数80弱もあるんだ〜
すっかり1期2次までは完売かと思った。
じゃあ来週以降連絡くるかもしれないかな。

こんばんは、241です。
＞238さん、239さん
よろしくお願いします。
私もなにか情報見つけたらお知らせしますね。

＞243さん、245さん
今度こそ当たるといいですね。
ご幸運をお祈りします！

>251さん
記述が下手ですみません。
1期2次までは「ほぼ完売と思います」
花が付いていなかった物件は１件です。

残戸数８０弱とは私が数えた残戸数の
数となります。２次、３次と販売が続くのか
２次で約８０戸を販売するのかは三井さんに
ご確認して下さいね。

情報に関係無く電話等連絡があると良いですね。

age

結局はがきはきませんでしたが...
昨日、会社に電話がかかってきて、
｢お申し込みの部屋、ご案内できます｣とのこと。

どーやら、繰り上げ当選したようです！

予想もしてなかったので、まだちょっと信じられないっす。
なんか、みなさんに励まされて、で当選して...
こんなうれしいことはないなぁ。
ホント、ありがとうございました。

部屋番号みたいで変ですね（笑）
243=248さん、
これはこれは、おめでとうございます。

待ったかいが有りましたね。
これからも手続き等面倒とは思いますが
頑張って下さい。
お祝いのお言葉まで。

>255
えー。いいな〜
うちはハガキ来たけど、電話はない。
ちなみにどの辺りの部屋？
やっぱり上の方？
うらやましいな。

>>255
おめでとうございます。わたしも一期では繰り上げ当選でした。
これからも、当選者同士で情報交換しましょう。

＞255
おめでとうございます。
思いが通じてよかったですね。

257さんも二期がんばってください！

2チャンネラーが多いマンションか・・近所の誹謗中傷とか
すごいんだろうな

ハハハ、わらた。

>260,2612
誹謗中傷する人や中傷先の正しい情報を
入手する為に参加しています。
より良い判断をする為には、あなた方の
ような人達（中傷者）の意見も聴かなけ
ればならない事は悲しい事ですね。

ここのスレでＧＦＣ購入を公にしているのはまだ３〜４人のはず。
全３９１戸だよ、これが多いの？(ﾜﾗ　>>280
まあ、取るに足らない煽りはほっといて
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

>>257
うちはどちらかといえば低層階です。
だから、繰り上げは予想もしてなかったっす。
ちなみにＢ棟希望でした。(窓が広いので）
２期はＢ棟がほとんどなかったのでどうしようかと
思ってたところ。
頑張って、と言ってもこればかりは頑張りようがないけど、
257さんにも幸運が訪れますよう。
お祈りしてます(^^)。

>263

応援？ありがとう。

2期はどの部屋が出るか、もうわかってるの？
30戸ってことだけど。
残全戸ではないよね。
ちなみにB棟って窓が広いんだ。知らなかった〜

うちも　E棟です。日当たりが心配なのですが、こればっかりは住んでみないとわかりませんよね。

日当たりはある程度譲歩ですよね。
うちも1期A棟2階申込んで落選しちゃったの。南にMS建っても腐っても南向きがいいな。
野村もモデルルームは良かったけど、賃貸と分譲が一緒だし、ナント言っても価格が高い！！

>> 264
うちは東向きが希望だったので。Ｃ棟はベランダに面してる窓でも
出窓だったりしますよね。それがちょっとね。
もっとも、東向きは眺望はどこも似たり寄ったりだと思うけど。
気分の問題かな(笑
２期で売り出すのは、当然ながら１期１次・２次で売り出さなかった
部屋(250さんによるとあと80戸弱)のうちの３０戸だよね。
Ｂ棟だともう１２Ｆくらいしか残ってない。Ｃ棟が比較的多いかな。
Ａ棟は３Ｆと１２Ｆがまるまる残ってますね。
２期申しこむのかな、頑張ってね>>266

今週末、仮契約行って来ます。
その時何か情報を得られたらまたカキコします。

豪華なモデルルームと立派な共用施設に目が行ってるけど、
住んで「えー！」になりそう。
なんと言っても、南のマンションと西のデータセンターが、何にも今分からない。
もし、南のマンションが、安く出ると、中古では売りにくくなる。
まあ、永住すると言い張るのでしょうが、先は分からないからね。

不動産は立地という原点忘れないでね。反論するでしょうが、1年半後に思い出してねー。

＞2チャンネラーが多いマンションか・・近所の誹謗中傷とか
すごいんだろうな

２チャンネルに参加してる人っていうのは、噂とか評判とかをすごく
気にする人なわけよ。だから三井とか三菱のマンションに弱いわけ。
しかも金はないから東陽町へ行っちゃうんだよな。

あっそう

>>269
なかなか、鋭い分析ですね。
ところで、そういうことを書き込むあなた自身を
自己分析してみたらいかがですか？自分のことが好きになれますか？

東陽町の利便性を知らない田舎者だね。きっと。>>269

>>269
>金はないから東陽町
ここが、田舎者丸出しだね。ステータスの為に住む場所（住所）決めるのかね。

>272 273
東陽町は赤線。みなさん洲崎パラダイス見よー。
吉原に次ぐ赤線の街だよ。大門通り伸ばすと吉原大門に着くよ。
でも
東京タワーの近くも赤線。麻布も赤線。根津の赤線が移転した洲崎の赤線。
洲崎＝東陽1丁目。モデルルームそばの商店街は赤線の名残り。

モデルルームに来る人嫌われる。なんせ南砂に住んじゃうからー。
お金を落としてくれない。地域住民の叫びー。南砂住所やめとけー。
子供がからかわれる。いじめられる。

>272
はいはい。登場ご苦労様。
お年寄りは早く居なくなろね、年金負担しているの
辛いんだよね〜皆の為に早くあの世に行こうね〜！！
古い情報持ってさ、あの世でお茶でも飲んでて頂戴。

東陽町に住むなら西葛西の方がいいと思うんだけど。
なんか東陽町の駅前って寂れてない？
それに江戸川区より江東区のほうが所得低そうだし。福利厚生とかも
江戸川区の方がよさそう。まあ東の醜い争いだけどね。

>276
西葛西に住んでいて東陽町に行く者です。
西葛西に７年住みましたが、所得がどうの
と言う恩恵はありませんでした。
福利厚生は低所得者向けのお話しですよ。
完全に矛盾したカキコですね。
西葛西が東陽町より絶対に優れている点：
昔の赤線のようにキャバクラが西葛西に存在して
いますから、昔の赤線をお望みであれば西葛西に
売れ残りのマンションでもお買い下さい。
西葛西のイメージは相当に下がっている事を認識
した方がよいですよ。

>>274
そういうの、詳しいんだね。とっても興味深いくて大好きだよ。
もっと、いろんなこと教えてちょだいな。
>>275
これよくわからんな。272の人って年寄りなの？どうしてわかるの？

>278
自分で調べろって。
深川の　ど田舎物語　の話だって。
そのうちにあの辺には人柱が埋まってるゾ
なんて話に持っていくんだよ。

深川も砂町も百姓しか居なかったんだから
メクソハナクソだよ。
お祭りの時の宮さまの話とか楽しい話しを
載せてくれって感じだよ。
赤線、青線なんて死語だって。

>>277
東陽町に8年間勤務していた。
西葛西に住んで3年経つ。
東陽町には住みたいと思わない。
東陽町でお薦めの飲食店ってイーストを除けばない。
西葛西はたくさんある。
また所得層の違いで福利厚生に違いが出る。
例えば幼稚園。私立に通う園児は区立に通う園児と負担が変わらないよう
援助が出るので、結局どちらに通わせても負担は変わらない。
ちなみにうちのマンションは完売。
ピッキングの被害にもあっていない。

>280さん
西葛西のお勧めの飲食店なんてないでしょ。
目黒に８年住んでいたけど、あっちは「確かに
お勧め飲食店は沢山ある」西葛西には普通の飲
食店しかないと思います。

ＧＦＣも完売なんですよ。
今、販売されている西葛西のマンションで完売
している所は駅４分の所だけだと思いますよ。
全ての新築は売れ残っています。
値引いても買いませんね。駅から遠いし。
買い物で良い物を売っているのもヨーカ堂だけ
で個人店舗（肉屋、八百屋）すら有りません。
個人経営のクリーニング屋すら有りません。
こんな所が今後１０年先も人気があるとは思
えませんでした。

再開発の余地を残している東陽町の方が可能性
は有るのかと思い東陽町に行きます。
おいしい物は江東、江戸川以外で食べるつもりでもいます。

>281
>ＧＦＣも完売なんですよ。
ほんとー。あやしー

>>281さん
目黒と比べないでくださいね。
あくまでも東陽町と比べています。
>>276で東の醜い争いと記述しています。
そんなこといったら、自由が丘や下北沢、代官山の方がいいお店が多いに決まってるじゃないですか。
それに百歩譲って練馬と比べても練馬の方が断然いいと思いますよ。

ちなみにうちのマンション駅から徒歩10分強ですが、完売しております。
静かだし、公園隣だし。

|　　２７９は差別者 。そして田舎もん
＼
　 ￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 ／|
　（ ●∀・）　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／＿／　 |
　（づ　 　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 || | |||　 　 |
　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 || | |||　 　 |
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　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （´∀｀　）/ || | |||　 ／|
　　 　／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （　　　 つ　|| | |||／　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　　|,,| |,,|
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/|＿　（_＿）＿）
　／
　|　　そのとおり。

>283
そうですね。
東陽町も少しは変って欲しいと願っているって感じで
割り引いて読んで下さいませ。

通勤はどうですか？
東陽町なら急行が止まりますから、ちょっと空いてい
る電車に乗れるかなって期待は有ります。
今の季節は西葛西から乗るのは辛いっす。
少しずつ時間を早くしているのですが、皆さん同じ考え
のようで快適通勤は出来ませんね。

公園が多いから好きなんですよ。西葛西は。

幼稚園やその辺の理由で西葛西に来ましたが、その時期
も過ぎました。少しでも電車が楽な選択をしただけかも
しれません。（恩恵は税金もそれなりに払っているので
チャラかなと思い記述しています、平均サラリーマンで
あれば江戸川区は手厚い区に間違いありませんので）

>>285さん
フォロー、thanks！

そりゃ、できれば生まれ育った外相宅近辺に住みたいですよ。

東陽町、別にいいじゃない。
下町っていう下町じゃなくて、住宅が密集してるわけでないし。
何で色々言う人がいるんでしょう。
結局、本人が生活しやすければいいんじゃないかな。
西葛西も若い家族が多くて、住みやすいって聞くけど、
外食が多いわけでなければ、スーパーが１つあればいいでしょう。

>>274
スイマセン、「赤線」、「青線」ってなんですか？
何か気にするような事ですか？？
（洲崎＝東陽町1丁目）なら住所が「南砂」の方が良いのでは？

赤線＝国が認めた売春合法地域
青線＝非合法の売春地域

これ見たらよく分かる。ただ気にすると、新しい埋立て地域しか住めない。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=990399812

奇遇だね。>>277
うちも今は西葛西在住。８年住んでる。
江戸川区は福利厚生がいいといっても、私立幼稚園の月謝の補助と
年寄りの補助だけ。
保育園は０歳児保育やってないし(２３区ではただ１区)、
保育園に通わせてる我が家にはなんの恩恵もないよ。
乳幼児の医療費補助だって江戸川区も江東区も同じ「所得制限なし・未就学児まで」だしね。

ちなみに葛西地区って犯罪発生率は都内でも５本の指に入るらしい。
西葛西の駅から徒歩２分って言ったら、結構騒がしい。
ドキュソの叫び声とか聞こえてくるし。駅前じゃよくケンカもあるし。
怖くて住めない。
東陽町は西葛西に比べたら確かに駅前さびれてる印象は受けるけど、
その分静かに住めそうでしょ？駅徒歩２分でも。
昔赤線だったって言ったって、それで犯罪が起きるわけじゃなし。

ま、街の受け止め方は人それぞれだから。それでよし、ってことで。

age

この。２､３日のレスって
人間の心理の裏側を垣間見るようで本当
面白いね。

でも、大人になっても社会的な衣服を脱ぎ捨てると
案外、小学生の時と変わってないんだね。
もちろん、自分のことも含めて言ってるんだけどね。

>292

不動産について教育受けてないからね。だから子供のようにはしゃいだり
煽ったり本質が見えないまま感情に委ねてる。

>293

はいはい。お子ちゃまは教育受けてるのね。
自分で住んでる家も自分で作ったの？
住む所に不動産屋なんて必要ないんだけどね。
無責任な日本のような不動産屋なんて先進国
に無いよね。ブローカといってプロは居るけど。

お勉強したらプロになるんじゃないんだよ〜。
良く勉強してね〜。

あっそう

＞294
293です。
確かに私はまだ高校生ですので自分の家は与えられたものですが、
あまりにも不思議な議論が展開されていたので。
気を悪くされていたら申し訳ありません。

＞お勉強したらプロになるんじゃないんだよ〜。
　良く勉強してね〜。

は？どっちなの？２行で矛盾してないか？

＞294
299です。
確かに私はまだ中学生ですので自分の家は与えられたものですが、
あまりにも不思議な議論が展開されていたので。
気を悪くされていたら申し訳ありません。

>>295
昭和天皇みたいだね。

まあね

昔は怖かったよね
東陽町って

上げ！

age

ところでインターネット初心者なんですけど、
「ドキュソ」と「ａｇｅ」って何ですか？

東陽町にあるほかのモデルルームにいった時、東向きより絶対西向きのほうが
いいって言われましたけど、私が検討しているのがＢ，Ｃ棟（ソレイユ）
なんですけど皆さん東向きってどう思います？

東・・・鳩の糞
西・・・データセンター
南・・・１４階マンション

以上

>305
西はデータセンターとの距離によって、日のあたりが違ってくるよね。
だからよくわからない、でも、安い。
東は確かに場所によっては、鳩の糞が気になると思うんだけど。
よく見てみると、鳩が止まる木がだいだい決まってるよ。知ってた？？
他のモデルルームってＧＦＣ近くのでしょう。

東側の緑道公園歩いてみたけど、鳩なんていなかったし糞も落ちてなかったけどね。
鳩がとまる木ってどのへん？
いずれにしても、上の方の階なら関係ないんじゃない？

>308
鳩がとまる木ってＢ棟あたりだよね。
確かに上の階なら問題ないんじゃない。
でも、9階くらいなら鳩もベランダにあがってくるよ。
対策すれば大丈夫なんだろうけどね。
あくまでも意見です。

鳩は、エサとかやる人がいると集まってくるんだよね。
ベタンダにカラスの剥製でも飾っておくか。

>307
西入居予定者です。
はい、他の物件は１割は高いと思いますが、
西であの設備、駅からの距離を考慮すると
お買い得だったかも知れません。

日当たり状況がよければ「永住型」あまりに
日が当らないようなら、１０年後を目標にし
て「賃貸」にしようと思っています。
その頃にはＡやＢ，Ｃなどの物件も中古で出
るでしょうし「賃貸しながらもう一軒を購入
しようかなって」勝手な妄想を抱いております。
単なるおバカです。

データセンタの距離が敷地から１０ｍ離れて
くれると非常に嬉しいんですけど。
建設業者さん、ＮＴＴに限りなく近づけても
誰にも迷惑は掛かりません。
ＧＦＣから十二分に距離を保って建設をお願
い致します。見る訳ないか・・・・

データセンタの距離が敷地から１０ｍ離れて
くれると非常に嬉しいんですけど。
建設業者さん、ＮＴＴに限りなく近づけても
誰にも迷惑は掛かりません

鳩は１２Ｆでも１３Ｆでも来ますよ。
実家は１２Ｆだけどよく来てたもの。
東側の南砂住宅に昔から住みついてるんだよね。
ＯＫスーパーの前のうっそうとした木とか。
ベランダは食べ物のカスとかちらかさないようにしないと。
近所にはＣＤ−ＲＯＭとか糸でぶら下げて近寄らないようにしてる
お宅とかあります。効果の程はどうなのかわからないけど。

>>305
東向きより西向きのがいいってねぇ…。そもそもそのマンションは
東向きないんだもんねぇ。＞ＧＨ東陽町

>>311
あの西側の価格は魅力だよね。
うちも迷ったけど…。やっぱデータセンターがネックだよね。
建物、離れててくれるといいね。
離れて建ってくれてれば、ホントお買い得だと思う。
ちょっと博打っぽいけど(笑

>314
博打だけど魅力でしたね（笑）

>312
どなたかは判りませんが、同じ考えの方が
居られ事が判り嬉しく思います。

>>313
鳩って、バルコニーの中に糞するんですか？
B棟のKOスーパーに面した１階だと庭は鳩の糞だらけで
しょうか？

>316
バルコニーの手すりにとまって、糞をしていくよね。
1階だとどうなんだろうね。
庭にはしないのでは？
あと一度とまりだすと、ずっと来ちゃうから気をつけないとね。

age

>>316
エサになるようなものがあればベランダの中まで入ってきちゃうよう。
317さんも言ってるけど、一度きちゃうと何度でもご来訪するので
気をつけようね。

１Ｆはどうだろう。鳩より野良猫に注意、って感じだけど。
316さんは１Ｆなの？

上のほうの端っこのほうです。詳しいことは内証よ。

》305
日曜日に中古のマンション（西向き）見てきましたが、持主曰く
「後から文句言われるのイヤだから言うけど、西日は強烈！！」って言ってました。
確かに夕方の西日時はリビングでグラサン必要かも・・（笑）
西と東なら東向きの方が良いって！

>302
バルコニー幅と断熱材次第。大げさですね。

でも東向きだと、今の季節はいいけど冬はつらいよ。
お昼前にはかげっちゃうし(今の家がそう)。
洗濯物もなかなか乾かない！
(まぁ、浴室乾燥機使えばいいんだけどね。)

西向きは確かに今の季節はつらそう。
でも、昼過ぎから夕方までずーっと明るいのはいいよね。

モデルルームリニューアルage

グランヒルズ東陽町とＧＦＣの仕様は似たようなものだけど
野村の方は洗面所にシャンプードレッサーが付いている。
この違いは結構大きい。

>325
仕様は大きく違うと思いますね。
野村で気にいったのは「外収納」が付いている点
他は趣味が合わなかったです。

シャンプードレッサーなら売れ残りのライオンや
なんとかって言うマンションにもついているので
はありませんでしたっけ？
GH東陽町は金額が相当に高い物件なので、予算を
沢山お持ちの方向けの物件なのでしょうね。

シャンプードレッサーは付いていたほうがよいが絶対条件ではないから
ライオンとか持ち出されても意味が無い。

>327
勝手に好きな所を買って下さい。
意味がなければ、書き込みも不要。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　　　326は買えない物件に悪意を向けることによって
　 ┃ 　 　┃
　 　　　 　　 　 　 ∧＿∧　　　そこに返ってくる反応でしか
┏━━（‘∀‘　） ━━┓
　 ┃　　⊂~~†~~~ ⊃ 　 ┃　自己の存在を確認できない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗━━｜ / ━━┛
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ | |┃　　　矛盾に満ちた可哀想な人です…
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃しし' ┃
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ┃　 　 ┃　　　　せめて同情してあげてください…
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　┗━━┛　　／
　 　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|

>329
「顔なし」の君に同情するよ。

シャンプードレッサーはオプションで選べたらいいなと思った。
ＧＦＣは、ちょっと選択できるオプションが少ないような
気がしたけど。
まぁでもビルドイン浄水機も標準装備だし、こんなもんかぁ。

ドレッサーはついて欲しいけど、
野村の三面鏡の形って変じゃない？
背の低い子供とかは、下の鏡と、上の鏡の境界線で顔が
ちゃんと見れないよね。

あそうそう・・なんか違和感あるよね・・

そういえば正式価格でたの？
今日見に行った人っている？
やっぱり高かったのかな。
３Lで一番安いのっておいくらでした？

ＧＨ東陽町のスレがせっかくあるんだから
そっちで聞かないと。>>334
でも見てみたらあっちも書いてなかった。
以外と安くなってて倍率上げたくないから
みんな書きこまないのか？(ﾜﾗ

　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜>332 333 買えないから僻んでる・・・逝ってよし
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>336
激しく同意。

西側ってデータセンターと10mくらい離れれば、少しは日が入るの？
ベランダから外を見たら、すぐ壁ってことはないんだよね〜
2期の申し込みにあたって、東か西、どうしようかなって思ってるんだ。

>338
どこでも１３階以上ならばっちりです。
お好きな所にご応募下さい。

お金に余裕があれば野村物件がお勧めです。
野村の物件はコカコーラの社宅併存ですので、オーナーズハウス
はコカコーラの独占使用が予測されますが、日は当たります。

施行の三井建設って、株価が異常に安いけど、万が一つぶれたらどんな不都合が
生じるだろうか？売主が大財閥が名を連ねているから問題ないかな？

>340
三井建設から他の建設会社へ引き継がれます。
三井建設に仕事を出す為に三井不動産が発注している
のですから、つぶれた場合は過去と同じように一流所
の建設会社が作る事になるのでしょうね。

額面割れ寸前ですけどね！（ﾜﾗﾀ

＞341
なるほど。事情通ですな。

西側買った人〜。
データセンタの建築計画の最新情報は
どうなってますか〜〜〜〜。

ここの地盤要調査。

>344
どこの？？？

地盤なんかどうでもいいけど、やっぱシャンプードレッサーが
付いてないのは許せん！

↑バカじゃん！！

>>346どうせ禿げてる奴が朝シャン！とかいってるんだよ。

　　　 　 　∧＿∧ ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （　´∀｀）/　　＜　はーい！347と348は買えない冷やかしでーす　！！
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>347、348
君達は、仮性包茎なんだね。夏は臭うでしょ。

>>350
あなたも禿げだから、今年の暑い夏はムレて大変ね。

>>351
わしのズラはイタリア製の超高級品だからムレたりせんのだ、バカ者。

西側買った人〜。
データセンタの建築計画の最新情報は
どうなってますか〜〜〜〜。

>>352
やっぱり「ハゲ」なのね・・・

>>354
いやん、バカ〜ん。

age

hage

あーもう、このスレも荒れまくりだね。
マターリしてた時もあったのにね。
モデルルームも９月までクローズしていることだし、

−−−　第一部・完　−−−

第二部はMRの再開する九月から始まるのか？

ー第2部ー早く再開して下さいー

第二部立ち上げました。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=997242445&ls=50

です。よろしくお願い致します。

>>353
でも、データセンターのおかげで西日があたらなくて夏は
暑くなくていいんじゃない？

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

本日お日柄もよろしいようで。

本日お日柄もよろしいようで。