総武線・東西線・京葉線はいいかなって？

ここ、４日間で
幕張のカルフール・コストコと新浦安のＩＹ＆ダイエーや
葛西のＩＹ、本八幡のコルトン、船橋のららぽーと
妙典、行徳などショッピングセンターをはじめ
町並みを見てきました。
総武線・東西線・京葉線は買いかな？
って思いました。
住んでる方は、いかがでしょうか？

浦安は究極のドキュン。イメージ良いが、実際住んでみるとかなり不便なのがわかる。買い物はいつもダイエー、これじゃ飽きる。コンビにもそんなに多いわけでないし、１人暮らしには不便。駅近物件が少ないから最低自転車必要。雨の日や冬はつらい。急に病気なっても薬屋もない。たいへんな街ですよ。

1/1に京葉線強風で止まったの知ってる？
よく止まるんだ＞京葉線
総武線と平行して通ってる１４号は週末は大渋滞するときがある、
本八幡〜市川までに３時間かかったことあり。
交通情報はなんにも情報無い。
こういう私は東西線妙典駅近所の築２０年のマンションに住んでます。

総武線→東西線のルートで通勤しています。
今朝、いつものように幕張本郷駅に着いたら、電車が止まっていてビックリ！
でも、真隣に京成の改札もあるので、すぐに振替輸送を利用できました。
複数の路線を使えるので総武線は便利じゃないかな。

ただ、幕張本郷は駅周辺にスーパーが一つしかありません。

>>2

？
京葉線新浦安の話ならわかるけど、東西線浦安だったら違うんでは？

age

私が住んでいた頃も行徳地区はひどかった。
千葉県で最低クラスの中学校。学校の先生がボーダーラインで
同じ特典だったら、○徳中学校のおまえたちは確実に落とされる
からなっていっていた。学校で起こる騒動もレベルが低いものが
多かった。反対に舞浜地区は優良地区。偏差値が行徳よりも10
高かった。行徳45で舞浜55.しかし、海風が強くて、プランター
の花が潮風でしおれてしまうし、夏は南風が吹いて、名古屋の
ように蒸し暑い。まともな公園もないし、殺風景。

最近は、行徳地区には中国人が大量に流れ込んでいるという話だし
まあやめたほうが無難だな。

おいおい。今日葛西の物件を不動産屋に見せてもらう予定
だったのに、こりゃ一気にヘコんだな。ヘコヘコ。

ﾜﾗﾀ＞ヘコヘコ
そんなに気にする事ないよ
業匿・薔薇鬼に比べれば火災はおすすめだよ

東京駅で乗り換えなきゃッて思うたび
鬱になります。:京葉線ユーザー
本数も少ないし使えないよ｡

葛西等は水がひどい。松戸市民が利用し下水に流した水を水道水として
利用している位（行徳・浦安の方がまし。）
暴走族はいるし、何しろ、江戸川がいつ氾濫しても
おかしくない。葛西にマンションを買ってすむには、地震による液状化
現象、江戸川の氾濫、そして地球の温暖化に伴う０ｍ地帯化の３大リスク
を考えなければいけない。
あと、東西線で困るのは、毎年１〜２人快速電車に飛び込み自殺をする人が
出ること。いったん出たら、完全に陸の孤島状態になってしまって、
会社には遅刻するし最悪だった。

>あと、東西線で困るのは、毎年１〜２人快速電車に飛び込み自殺をする人が
出ること。

もっと多いんでない

浦安のどこがいいんだか分からん。

高速・国道近いからアトピーなるよ。
空気が悪い気がする。この辺。

浦安の臨海埋立地はPHSのデムパも届きません

>>11
葛西、浦安、行徳の辺りって、１階が駐車場になってる物件を多く
みるけど、江戸川と０ｍ地帯が原因なんだね。

>>14
ｉモードにしたら？

駐車場に住んでいる。って感じ？

＞浦安の臨海埋立地
携帯も電波悪いよ。
ドコモPHSとかばりばり圏外でしょ。もう何年も前から。

冬はめちゃくちゃ寒いし何にもないし。
どうしてこんな所に住みたがるのか分からん。

15は携帯＝i-modeと思っているドキュソ

>>18
オマエこそドキュソだ、クソ厨房。

「PHSから携帯に切り替えるなら、いっそｉモードにしたら？」と
14に勧めただけだ、ボケ。

＞行徳

三菱製紙の煤煙がひどい。ゴホゴホ。
ここは住宅地じゃない。

東西線は事故かなんかでストップしても一部区間というのがあるが、
総武線は全区間でというのがほとんどだと思う。

どあほ！
三菱製紙じゃ、ねえだろうが。
ただの煽りやろうだな、逝け！

>19
王子製紙が正解。行徳に住んでいると頭がおかしくなるらしい
＞20
行徳に住んでいる奴は、やはりドキュソが多いみたい

いろいろなご意見ありがとうございました。
ただ、すでに住んでる方の配慮のない発言が多く
こんなかなしいことって、しばらくぶりでした。
もう、みなさんのご意見は結構です。
この沿線にすんでいらっしゃるかたに失礼ですので。
ほかのスレッドをあげますので、ここはＥＮＤにしてください。
お願いします。

行徳はやはり、気管支がおかしくなるみたい。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834612&tid=9tfaa1a61ba0bco6h8bdjbepjs&sid=1834612&mid=870

投稿者はは昨年行徳に引っ越したために、気管支が悪くなっているのに
気がついていない模様。いい病院よりも本当はもっと肺にやさしい環境に
住むべきなのに･･･････。少なくとも行徳に住むには、強い肺を持って
いないとだめですね。

浦安〜西船橋近辺はエリア毎に全くキャラクタが変わるので注意が必要です。
昔から住んでる人や、旧市街エリアは地元を悪く言う人が多いし、実際悪い人の率も高そうです。
新浦安や妙典など新しい所はこれから作られる街ですから、期待できると思います。
＃もともとの立地条件は良いですから

また、何故古い部分が悪く言われるかと言うと、街の歴史が多分に影響してると思います。
これは長くなるので、またの機会に。

妙典に越したものです。
いくつか酷い中傷があるので反論を

・不便と言う意見
これは地域によりますが、全く外れていると思います。
確かにもともとは大変不便な土地だったみたいですが
湾岸部は土地があるせいか、急速にいろんなものが出来ています。
建設中のも含めると生活圏内にダイエーX２、ヨーカドー、SATY、イクスピアリ、ららぽーと、幕張に沢山と
車さえあれば首都圏でも屈指の便利さだと思います。
#逆に車が無い人は厳しい。

他にも行徳バイパスは通称ラーメン街道、中古車街道、ディスカウント街道といろいろ別称があり
面白いです。

・公害
昔江戸川上流の製紙会社が本格稼動していた頃は確かに相当酷く、日本の環境行政は浦安漁民の一斉蜂起が
きっかけで法体系の整備が進んだのは有名な事実です。（詳しくは浦安市のHPで）
今は工場も次々撤退し、煤煙を吐く煙突は周辺にはもうなくなりました。
公害の話は湾岸道路のごく周辺以外殆ど聞きません。
ま、どこに住むんでも主要幹線道路の近所は酷いですから、一緒ですが

・地盤
私は阪神大震災を経験した口ですが、新しいマンション物件は全く心配ないと思います。
事実全くの海であった六甲アイランドは液状化現象こそあれ、建物倒壊はゼロでした。
それより木造の建物は地盤に関わらず全て倒壊していました。
洪水に関しては水際である以上、もしもは防ぎきれません。
治水がかなり進んだので、まず無い話だと思いますが、先日の名古屋のような
極端な気象による不足の事態がやはり心配な場合は海、川からは極力離れて住むしかないと思います。


恐らく的を得てるのは治安の部分だけでしょう。
確かに怪しげな外国人窃盗団は増えているようです。
しかし渋谷なんかの方が遥かに治安が悪いですから、隣接している松涛が超高級住宅街と言われるのを聞くと
最後は単なるイメージだなと思います。どこに居ても治安に関しては最後は自分次第ですね。

＞＞27
あなたは不動産屋ですか？
真夏、名古屋のように蒸し暑く、気管支を悪くしたり、アトピーに
なったりする人が多いのは事実。
対岸の製紙会社、ごみ焼却場は今も煙を出しているし、湾岸道路の
煤煙もすごい。
まあ、悪いこと書かずにいいことばかりあげればと思うけど、27
の言っている車を持っていれば本当に便利かは疑問。
だって、江戸川に囲まれていて、端を渡らなければ対岸にいけず、
橋をわたらなければいけないというプレッシャー+不便さには
かわりがない。

いえ違います。
ただの住人ですが、あまりにも酷い言い草の連中が多いのでね
真夏蒸し暑いのは確かですが、ヒートアイランドの都心も同じかそれ以上。
そう思わないのはエアコンの効いた場所を通って移動してるからだと思います。
妙典近辺は川があるせいか風通しが良い感じがしてそれほど気になりませんでした。
ただ冬は逆に風が凄いですね。川沿いは。

対岸のごみ焼却場はちょっと考慮にいれていませんでしたが
製紙会社はかなりおとなしいと思います。
嘘だと思うなら静岡県富士市など、本当の製紙工場の町を見に行ったらよろしいかと思います。
漁民の蜂起が起きた製紙工場の本当の恐ろしさと酷さは行って見ないと解りません。
それに対岸の悪い施設を浦安・行徳のイメージダウンに繋げられては失礼です。

湾岸道路の煤煙は確かに凄いですよね。
でも湾岸沿いの住宅はあまり無いはず。
幹線道路を持つ地域は交通の便の良さと環境保全の間で悩むのは何も浦安・行徳に限った話ではないと思います。

車に関しては橋については全くそのとおりだと思います。
実質行徳島となっている訳ですから、渋滞時の橋の不便さは本当に悩みの種です。

ちなみによく運転する人なら解ると思いますが、浦安・行徳近辺はまっ平らな土地ですから
勾配のある街のような不便さは無いですよね。道も千葉は大体ぐにゃぐにゃまがった道が多いですが
直線が多くて解りやすいし、抜け道も多いです。(除く旧街道沿い）

とにかく住人として悪口ばかり言われるのは嫌なので反論したまでです。

あ、あとドキュンが多いのはある意味事実です。
一番納得がいく説明としては、千葉県を代表する馬鹿高校が
公立も私立もみなこの近辺に固まっているのです。
とはいってもヤクルトの石井選手など、勉強以外の道で身を立てた卒業生が多いのも特徴なのですが
勉強を重視する方は別の地域の学校にいく事をお勧めします。

ま、とにかく短絡的な中傷は不愉快なので冷静な発言が出る事を望んでいます。

＃こう書いてると、対岸の極悪施設をこいらの欠点みたいに言われるのは腹立ってきた
＃迷惑してるのはこっちだからね

つまり、対岸に清掃工場や製糸工場があるのを知らずに住むへたれ親と
息子、娘をドキュンにするなら、絶対おいで行徳へってことね。

あげちゃう。

いい意見も悪い意見も、いっしょくたに
全品半額にすると、大体的を得てると思うが・・・

娘、ドキュンになっちゃうのかなあ。
鬱・・・

空気うんぬん言うなら都心の方がよっぽど酷いとおもうなあ

>>35
静かに同意

>>34
きれいきれいな環境で育つより、いろんな人間見て育つほうが
後々いいと思うぞ。
ドキュソだけを見て育つのは問題だろうが・・・。

>>35
もともと、北半球は西から東に偏西風が吹いているので、都市の
汚れた空気は西から東へ流れやすい。
ロンドンでもパリでも東京でも大阪でも、西の方が栄え、高級住宅地
も多く東側がドキュソ地帯になる。（名古屋は西に大河と赤線だった
ので東側が栄えているが･････）
山手線をはさんで、行徳・浦安の反対側は荻窪ぐらいか？
都心と比べてというより、都心の悪い空気も行徳・浦安地帯に流れ
こんでいると考えるのが自然。
代官山の空気と行徳・浦安の空気ならどちらがおいしいか歴然と
している。

東京遷都以来、なぜか日本の都市では西側が没落していくのです。
まあ何か勘違いをして努力しなくなるのだからしょうがないですね

あ、都心がいいと思ってるのは田舎モンなのか（Ｗ

千葉方面の湾岸から東京を見ると、風が無い日はスモッグで何も見えないが
強風の日、特に冬はスモッグが吹き飛ばされて視界が良好になり
東京タワー、新宿高層ビルどころか富士山までハッキリ見えます。
これはマジなのでよかったら強い冬型気圧配置（西高東低）で晴れで強風の日に
幕張あたりの海岸にでも来てみてください。

こうした事実知ってると、わかってない人が何騒ごうが
都心なんざ住みたくないなと思う。

>>40
京浜工業地帯のスモッグが千葉に流れ込んでいるという事実は変わらない。
アトピーが蔓延する湾岸沿いに住みたいのならどうぞ！

＞４１
スモッグによってアトピーが蔓延している事実が記載されている文献ってあるの？

>>41
多分オバサンなんでしょうけど、どうしても自分の考えを通したいんですねえ
風向きって知っていますか？
北風が吹くと東京のスモッグはそのまま東京湾に
川崎のスモッグは横浜方面に流れるんですよ。

アトピー直す前に、自分以外の何かのせいにしなくちゃ生きてゆけない
その自分の精神構造を直したほうが良いのではないでしょうか？

>>43
一年中、北風って吹いていましたっけ？
冬場になると、千葉から東京が良く見えるというのは、すなわち、
冬以外の季節は東京から千葉に排気が流れ込んでいるということ
では？
いずれにせよ、中国の大気汚染の性で、日本に酸性雨が降ったり
しているのだから、アトピー云々は兎も角、千葉の方に東京の
スモッグが通年で見ると多く流れ込んでいるのは紛れもない事実。

千葉の１６号線沿いとか湾岸道路沿いはやはりそれ自体、自動車の
排気ガスがすごいとおもうよ。

じゃあ、北西の方に住めばいいのか、って思ったが、
練馬なんか環八雲できるようなところで急激な雨降ったり
光化学スモッグの警報が出るんだよな。
で、なんだっけ？

大気の状態次第では富士山は冬以外も見えるよ

>>44
あと風向次第ではどの方向もあるわけで、一概に千葉が・・・という訳ではない気がするんですが
あ、ちなみに夏の午後は海方向から陸地に向けて温度差による強烈な風が吹く（サーマルウィンドという）から
どの湾岸地区のスモッグも内陸に向けて吹き込むのが普通です。

と、考えてるうちにじゃあどこに住めばよいのか４４さんに聞いてみたくなりました

基本的に選ぶ人の価値観次第だよ。今住んでる新浦安を例にとれば、確かに店は少ないし、
商業地ではないのでそういう点では不便。ただ、街にゆとりがあるし、部屋から初日の出
見れたし、ベランダに出ると海をまたいでザウス、幕張、その向こうの何だかしらないけど
すごい眺望だ。この間来た友人も、「ここはリゾートマンションか？」なんて言ってた。
ただ、車の無い人には極めて不便。どっちをとるかだね。

ですよね。
自分が良いと思えばそこがまさに住めば都
44の人はどこにすみたいですか？

>44の人はどこにすみたいですか？

＞＞49
目の前が公園。始発駅から徒歩１０分圏内。日当たり良好。
大通りから一歩入った第１種住宅専用地域の南側３面
あるマンションだったら行徳でも可です。
いい空気がその地域でできますしね。

それって妙典じゃん(笑)

もっと素直になれよ４４

総武線沿線は駅近くだと家賃高いし、新宿方面に通勤は不便で最悪
快速で直通ないので最悪。東京や秋葉原が近くても意味ねーよ。
住むなら千葉より埼玉のほうが新宿方面へのアクセス近くて便利だよ。
千葉はアクセスが悪すぎ。家賃高くても都心へ戻りたい。

津田沼は千葉じゃ手前のほうなのに通勤どこいってもドアtoドアで
１時間半以上かかるし、時間がもったいない。
板橋住んでた時に幕張の現場に配属されたから、通勤しきれずに
引っ越したけど、今は幕張にゃあまり仕事ないから、都心ばかり
ああ通勤がつらい。千葉はやめた方がいいです。
　

そうそう、千葉って埼玉、神奈川と同等に見えるけど、
実は違うんだよね。
江戸川/葛飾/足立の三区分、埼玉、神奈川より都心
から遠い。
市川でやっと浦和や横浜ていどかね。

>55
はぁ？
埼玉までにも北、板橋、荒川等あるし、神奈川行くにも品川、世田谷、
大田等あるし同じじゃない。
俺は市川と川崎に両方住んだけど、都心までのアクセスは同じようなもの
だったな。市川は川崎、川口って感じ。
ただし船橋以東は道が激混み、都心に出る気力が失せる。決して浦和、横浜
ではない。

>53
新宿に通うのに千葉方面を候補に挙げてること自体が間違え。

千葉は大手町に通うエリートサラリーマンにとって便利なのです。
新宿なんて眼中にありません。

埼玉みたいな海無し県の人には、海がある素晴らしさは解らないでしょうねえ

>>57
同意。
でも総合的な交通の便は
埼玉＞横浜＞千葉＞湘南

大手町に通うエリートサラリーマンにとって千葉なんて眼中にありません。

大手町に本店のある某金融で働いてるＯＬですが
転勤族の妻子もち男性社員は、本店勤務になると
７割方は東西線の西葛西〜浦安の間にマンションを借りてますね。
通勤に便利だから、という理由みたいですが。
（残り３割は、これも大手町へ一本の田園都市線を選んでます。）
だから、東西線はﾄﾞｷｭｿばかりではないと思います。

新宿渋谷に通うIT外資系の社員は大手町なんて馬鹿にしてます。

>>59
まあ、わかるような気がする。東西線大手町駅に乗り入れるのは、総武
の普通電車だし・・・。総武快速も京葉線も「東京駅」乗入れ。ＪＲは
妙に意地張ってる。

>>61
それって、お互い様のような気もします。

個人的には、埼京線の恵比寿から先が早く完成して、臨海高速鉄道と
接続し、更に京葉線と接続してほしい。

　そうすれば、蘇我→新木場→大崎→恵比寿→池袋、という運行も
可能になり、千葉市内から新宿、渋谷へ直行できる。

>>６０
同じ大手町本社に通っている人でも、浦安に住んでいる人と新浦安に
住んでいる人で子供の偏差値が４５と５５に変わるっていうのは、
ある意味、如何に教育環境って大事かと思う。
浦安・行徳っていずれにせよドキュソ地帯だから、如何に高学歴の
両親がいても、子供は回りの環境に毒されて、ドキュソorアトピーに
なってしまう確率が高い。偏差値１０違うというのは並大抵ではない
ですよ。本当に。

＞60
住むとわかるとおもいますね？東西線のよさは？
葛西・西葛西・浦安などですけど・・・
ちょっと安い、南行徳・行徳もいいかもね。
事実、大手町、日本橋、茅場町、銀座、新橋などの大手勤務の方が多いです。
住んだ事のない人の発言や、東京の中心を池袋や新宿だと勘違いしてる
人には、わからないでしょうが・・・
京葉線も確かに東京駅の乗り換えは不便ですが、蘇我・稲毛・幕張をはじめ
新浦安や舞浜など都心に近いのにあの開放感は、別世界です。
道の狭い、昔ながらの町並みに育ったので、そう感じました。
総武線は、ちょっとかもね。
もう先行者利益で、今からだといいとこなんにもないから。
混みすぎだし。

賃貸地区とコダテ地区＆地元民地区の差はあるかもね？
ただ、それは、その家族の方針だからね。
勉強できる、偏差値が高いだけじゃ、もうこれからの日本じゃ通用しないよ。
そんなこと求めていい学校・いい会社に入れても、あんたの子供はどうせ負け組だよ。
いろんな人がいるってことを教えなさい。
海外やいや、国内でもいろんな人がいるって知らないのは問題かな。
あなたこそが、欠陥人間じゃないの？＞63

>>65
つうか私が知っている行徳・浦安人なんて、両親が水商売で昼間から
学校に行かずにぶらぶらしている娘とか、紐になっている元教師とか、
とにかくひどい奴らが多かった。
お前の息子・娘もこういった普通の人とはかけ外れた生活をしている人
達を親友としてもち、そんな生活を当たり前だと思って慣れ親しんでい
たら、碌な人物なんてならないって断言するよ。海外帰国子女みたいに、
ある意味いろいろな人達を見ていながら、自己主張がはっきりした人物
になればいいけど、浦安・行徳なんて所詮付和雷同の日本国。
だから、そんな人物になれるわけがない。旧浦安･行徳出身でまともな奴
なんて排出しているのか？
それを、「その家族の方針」とか「いろいろな人がいるから」なんて
言葉で自分を正当化するなんて、６５の方こそ欠陥親だな。

まあ、６５みたいに自分のことに手一杯で、子供のことなんて、警察の
お世話にならない程度に育てておけというのが、所詮、旧浦安・行徳地
区住民の民意に近いのかも知れないね。

結論、親も含めて民度が低い地区＝旧浦安・行徳だね。

ちょっと気に障ることを突っ込まれるとすぐムキになって猛反撃する辺り
やはり65より66の方が“民度”低そう。
余裕が無いというか。
育ちって、理屈ではなく態度に出るから怖いですね〜。

＞63
ただ、単に63の知ってる人々がそういうふうに見えるだけだろ？
住民のレベルがどうのこうのいう63のレベルがわからん。
自分はレベルが高いなんて奢り高ぶりは、ちょっと許せないね。
なんでこういう差別人間って、いるんだろ？！
それだけたかいなら、どこに住んで、どんな仕事してんだろう？
どういうレベルの仕事してるのかわからんが、
いろいろな仕事をしている人をそういうふうにしか見れない
粗末な人間にはどこもそうみえんだろ。
世田谷でも文京でも目黒でも・・・みんなを批判してんだろうな。

ところで、どこに住んで、どんな仕事？

>68の某大手勤務様（このハンドル自体なんだかなー）
>ところで、どこに住んで、どんな仕事？
この質問の意図は？
結局あなたも場所や仕事で差別しようとしてませんか？

６５も６６も目くそ鼻くそ。どっちもどっち。

すんませんでした・・・＞69
ＨＮは、変えますね。
でも、言いすぎだろ。＞69

ただ、それだけのこという彼を知りたかっただけです。

＞６８
いつも、浦安地区批難してる常連だよ！６３は、
気にすんな。
あちこちの浦安・行徳ネタで、荒らしてるやつ。
ほかのスレみてごらん、必ずいるから。
某、地区に住んでるやつだって・・・（笑）
（年末のＯＦＦ会情報より）
ただ、ほっとけよ！

どこにでも、煽りの差別やろうがいるな
双方、がんばれ

>>71
なるほど。ご助言感謝っす。
で６３は偉そうだけど何処に住んでんですか？
ヒントでいいから教えてください。

65に欠陥人間なんていわれちゃったからムキになってしまった。すまん。

しかし、主張は変えないよ。私も大手町勤務みたいな人が旧浦安・行徳周辺
に大量に住むようになって、地区全体のグレードが上がると期待していたが
如何せん、朱に交われば赤くなるというか全然、この地区は民度が上がって
いない。まあ、それはそれでも、いいかな。今は私は住んでいないし。
65の息子や娘がドキュンになろうが私の知ったことではない。
65自身が自分の人生にプライオリティーを置くのも結構。たとえ、65も
自分の息子＆娘がドキュンになって苦労するのもいい人生経験だよ。

しかし、旧浦安・行徳地区の実態を赤裸々に語って、ここには住まない方が
いいよって諭しているのに、内容には反論できないくせに、煽り・差別だなんて言
い出す奴は無責任だな。不動産屋の広告みたいにいいことばかりしか言わない
奴も多い。結局、マンションを買って土着せざるを得ない状況になっている
ので、いいことしか言わないかも知れないが、それじゃあんまりだと思ったの。

>>66
それは浦安行徳人というより君の周りがドキュンなだけでは？
ほら、類は友を呼ぶって言うじゃない

僕の知ってる行徳人は20年くらい前に引っ越した新住民だけど
進学した大学は早稲田Ｘ１、青学Ｘ２だったよ。
あ、でも確かに高校は船橋市だったけど。

あまり地域は関係ない気がするというのが僕の実感。
地域は学校のせいにする人は言い訳が身につく駄目人間にしかなれないと思います。

日本有数の高級住宅地松涛でも三田佳子さんの次男みたいなのはいるし・・・

大手町っつってもピンからキリまであろうに（藁
卑屈になるような地区なのかね（藁

>>75
人生経験まだ甘いな。
>>地域は学校のせいにする人は言い訳が身につく駄目人間にしかなれないと思います。
なんて、主語意味不明の文章を書かないように。君も行徳ドキュンか？

口角泡飛ばして特定地域を罵倒し続けるようなヤバイ奴より
ドキュンのほうがマシだと思うのは俺だけか？
その情熱はどこから来るんだ？
余程トラウマを抱えてるようだな。

某大手勤務さん

＞大手町、日本橋、茅場町、銀座、新橋などの大手勤務の方が多いです。
＞住んだ事のない人の発言や、東京の中心を池袋や新宿だと勘違いしてる
あとのスレッド読むとそうじゃなさそうだけど、ここだけ読むと
なんかエリート意識がちらほらと表れてるように思います。
大手がそんなに偉いんですかね。田舎者のわたしには解りません。
老舗すぎて、デジタルデバイドだらけだとおもうのは偏見でしょうか。

わたしは大手町は朝が８時代で、昼食も高くてまずいので二度と勤務したくないです。
社食つかえるエリートさんにはわからないでしょうけど。
赤坂のほうが昼食の物価が安価で勤務しやすかったです。

東西線は結構便利ですね。葛西や西葛西は道路が四角くて住みやすいですね。
葛西と西葛西の中間にある浦本接骨院はうでがいいのでお勧めです。
行徳もDマートやSKY-PCがあるし、中古車屋が集中してるので便利です。
ちゃリでよく浦安や行徳まで買い物に出かけてました。懐かしいな。
なんであそこまで悪くいわれるのか解りません。虐めにでもあってたんでしょうかね。

浦安の高校はアホだけど
優秀なプロ野球選手沢山でているよ
巨人ドラ一阿部捕手
ヤクルト石井投手
引退した人含めるともっといるよ

新宿・渋谷っつってもピンからキリまであろうに（藁

新宿・渋谷っつってもピンからキリまであろうに（藁

63＞
その街が住みやすくで物価が安ければいいのではないですか？
同じ街は４年住めば飽きるので結婚する頃には他の街に住めばいいでしょう。
子供がいないわたしには子供の偏差値うんぬんなんてどうでもいいことです。
独身だといまとなりにだれが住んでるか知らない人間のほうが多いですよ。
全員が子持ちなわけじゃないですよ。

64>
都心は新宿です。大手町は旧都心です。都庁が移転する前からの常識です。
新宿渋谷には外資系IT関係の会社が多く景気がいいです。
初台にはApple Japan や　MSKKの本社もありますね。
旧都心のビルは老朽化していて、LANの配線しくのも大変で
机をパーティションで仕切っていない現場がおおいです。
プライバシーが無いに等しいので仕事に集中できません。

銀座に本社のある日産は負け組で、青山のホンダは勝ち組です。
有楽町のそごうはまけ組で池袋のビックカメラは勝ち組です。
もう勝負はついています。勘違いではないです。

雑誌でも新宿渋谷は都心となってます。
副都心なんていいません。世代の違いを感じますね。
副都心って臨海副都心と幕張副都心、みなと未来２１
あと大宮ソニックシティでしょう。
新宿を副都心だなんて１９７０年代の事ですか？
今２０世紀じゃないんですよ。２１世紀ですよ。
２０世紀の価値観はもう捨てて下さい。

都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ

都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ

都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ
都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ都心は新宿だ

新宿を副都心と呼ぶか、新都心と呼ぶか、都心と呼ぶかで世代がわかるよね。
かなり古い世代にとっては新宿は副都心だし今後もそう。
一度身に付けた知識は変わらないんだって。

「新宿は都会」　これでいいと思うんだが？　ダメ？

>>85
雑誌の文章は、用語の使い方がいい加減ですよ。これは、21世紀の、現代の話ですが、
都庁を持つ東京都の公式見解では、新宿は「副都心」です。
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/kangae/kangae_1-02.htm
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/kangae/kangae_1.htm

７つの副都心（新宿、渋谷、池袋、上野・浅草、錦糸町・亀戸、大崎、臨海）。

新宿は副都心ってなんでそんなにこだわるの？
おっさんのノスタルジーには興味がない。
わたしの世代には新宿は都心です。
それを副都心なんていうから角がたつんでしょ。
時代は流れてるんです。新しい価値観を認めるべき。
新宿を田舎の上野や亀戸や錦糸町と同列にされるのは迷惑です。

追加
役所が現実を認めるには非常に時間がかかります。

「都心」は都市の中心の意味に過ぎないし、大阪でもニューヨーク
でもロンドンでも都心はある。

役人用語にも登場するが、単に利用しているだけ。それが正しい
定義ってことでもない。

だから、あなたが「ここが都心だなあ」と思ったらそれでいいよ。
日本ではその辺はマスコミの啓示をあがめたてまつるならわし
なので、マスコミが「新宿は都心」といえばそうなんだよ。
「お台場は都心からすぐのデートスポット」という場合は新橋が
都心なんだろ、きっと(笑)

>93
うまいね（ﾜﾗ

□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□
□■■■□□■■■■□□■□■□□□□■□□■□■■■■■■
□□■□■□■□□■□□■□■□□□□■□□■□□□□■□□
■■■■■□■□■■□□■□■□□□□■■□■□□□□■□□
□□■□□□■□■□□■■□■□□□□□■□■□□□□■□□
□■□□□□■■■□□■□□■□□□□□□□■□□□□■□□
■■■■■□■■□□□■□□■□□□□□□□■□□□□■□□
□■□□■□■■■□□□□□■■□□□□□□■□□□□■□□
□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□
□■■■■□■□□■□□□□□■□□□□□□■□□■■■■■
□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□■□■□■
□■□□■□■■■□□□□□□■■□□□□□■□□■□■□■
□■■■■□■□□□□□□□□□■■■■■□□■□■■■□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□
■■■■■□■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■□■□
□■□■□□■□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□□□□
□□■□□□■□□□□□□■□■■■□□□□■□□□□□□■
■■■■■□■□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□
□□■□□□■■■■□■■□□■□□□□□□■□□□□□□□
■■■■■□■□■□□□■□■■■■■□□□■□■■■■■□
□■■■□□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
□■■■□□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
■■■■■□■□■□□□■□■■■■■□□□■□□□□□□□
■□■□■□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
□□■□□■■□■□□□■□■□□□■□□□■□■□□□■□
□□■□□■□□■□□□■□■■■■■□□□■□□■■■□□

□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□
□■■■□□■■■■□□■□■□□□□■□□■□■■■■■■
□□■□■□■□□■□□■□■□□□□■□□■□□□□■□□
■■■■■□■□■■□□■□■□□□□■■□■□□□□■□□
□□■□□□■□■□□■■□■□□□□□■□■□□□□■□□
□■□□□□■■■□□■□□■□□□□□□□■□□□□■□□
■■■■■□■■□□□■□□■□□□□□□□■□□□□■□□
□■□□■□■■■□□□□□■■□□□□□□■□□□□■□□
□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□
□■■■■□■□□■□□□□□■□□□□□□■□□■■■■■
□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□■□■□■
□■□□■□■■■□□□□□□■■□□□□□■□□■□■□■
□■■■■□■□□□□□□□□□■■■■■□□■□■■■□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□
■■■■■□■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■□■□
□■□■□□■□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□□□□
□□■□□□■□□□□□□■□■■■□□□□■□□□□□□■
■■■■■□■□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□
□□■□□□■■■■□■■□□■□□□□□□■□□□□□□□
■■■■■□■□■□□□■□■■■■■□□□■□■■■■■□
□■■■□□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
□■■■□□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
■■■■■□■□■□□□■□■■■■■□□□■□□□□□□□
■□■□■□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
□□■□□■■□■□□□■□■□□□■□□□■□■□□□■□
□□■□□■□□■□□□■□■■■■■□□□■□□■■■□□

□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□
□■■■□□■■■■□□■□■□□□□■□□■□■■■■■■
□□■□■□■□□■□□■□■□□□□■□□■□□□□■□□
■■■■■□■□■■□□■□■□□□□■■□■□□□□■□□
□□■□□□■□■□□■■□■□□□□□■□■□□□□■□□
□■□□□□■■■□□■□□■□□□□□□□■□□□□■□□
■■■■■□■■□□□■□□■□□□□□□□■□□□□■□□
□■□□■□■■■□□□□□■■□□□□□□■□□□□■□□
□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□
□■■■■□■□□■□□□□□■□□□□□□■□□■■■■■
□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□□■□□■□■□■
□■□□■□■■■□□□□□□■■□□□□□■□□■□■□■
□■■■■□■□□□□□□□□□■■■■■□□■□■■■□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□
■■■■■□■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■□■□
□■□■□□■□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□□□□
□□■□□□■□□□□□□■□■■■□□□□■□□□□□□■
■■■■■□■□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□
□□■□□□■■■■□■■□□■□□□□□□■□□□□□□□
■■■■■□■□■□□□■□■■■■■□□□■□■■■■■□
□■■■□□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
□■■■□□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
■■■■■□■□■□□□■□■■■■■□□□■□□□□□□□
■□■□■□■□■□□□■□■□□□■□□□■□□□□□□□
□□■□□■■□■□□□■□■□□□■□□□■□■□□□■□
□□■□□■□□■□□□■□■■■■■□□□■□□■■■□□

何でそんなに拘るの？ちょっと病的。。こわい。

都心は新宿は常識ですが、無意味ないたずらはやめてください。
世代によって考え方が異なるのは当たり前ですので、
いちいち副都心だとけちさえ付けられなきゃそれでいいです。

みんなケチをつけられると困るほどの利害関係でもあるのか？

チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿
チョーセンジンの町　新宿

おいおい、別のスレでやれや？
新宿

腹がたつだけです。
差別用語使う時点で終わってますよ。

自作自演のような気がする。

ここは荒らししかいないの？　本来の話題はどこいったの？

荒らしは無視すれ。
引きこもりか異常者が、構って欲しくて書いてるだけ。

西東京を持ち上げて下町・千葉蔑視をしている奴はこの基地外の自作自演だよ
千代田・中央区や下町や千葉を（地元民になりすましてまで）
罵倒したり、山手線の西のスレで「千葉よりはマシ」だとか書いているよね。
言ってることほとんどおんなじだからばればれ。
カキコの量が多いけど、その情熱はどこから来るんだ（藁
よほどの暇人だな。